レイプってそんなに嫌なものなの？

イマイチ理由がわからん。殺されるわけじゃないんだし
ちょっと気持ち悪いだけじゃん。
あ、もちろん俺はレイプしたことないからね

金玉蹴られるのと気分は一緒だと思う
まあレイプは直接『死』にはつながらないけど
金玉蹴られると下手したら死ぬからねえ
金玉蹴りの方が罪は重いと思うが･･･

>>1
推して知るべし。想像力で。
親兄弟が死んだことのないうちは、人のその悲しみの深さも分からなかったもの。

ゴムをつけてくれるならいいけど・・・・。
不細工でくさい人じゃなければ。

>>1
普段、人目には絶対さらさない箇所・絶対触れさせることを許さない場所を
見られたりするだけでも、精神的なダメージが大きい（この板のトイレスレや、
のぞき被害・隠し取り被害のショック等）のに、
本人の意志に反する暴力によって、その箇所を暴かれ、蹂躙され、
究極の接触をされ尽くし、最後に軽蔑・侮辱の言葉を投げかけられることも
あるでしょう。残るのは屈辱と怒り、絶望ですよね。
体の傷もさながら、聖地を蹂躙された人として怒り狂うはず。

オイお造り、カツアゲとレイプどっちが嫌なんだ？
男ならカツアゲより尻穴レイプされるほうを選ぶぞ

女性器がないので想像しにくいと思いますが
（同じく金玉蹴りの痛さは私には分かりません。ごめんなさい。）

身体もですが精神的にこたえます。
自分の存在を「無」にされたような、かなり屈辱的な気持ち。
相手を殺したくなります。

>>7
「金玉蹴りの痛み＝生理痛」が最近では定説のようです

女だったら最後までレイプを拒むんとちがう？
殺されそうだったら大人しくなるでしょうけどね。
でも場合によっては発作的に相手を殺してしまうかもしれないな。
怒りのあまり

ボコボコに殴られてレイプされないほうが屈辱じゃないか？

＞８
私は生理痛は軽い方なので金玉蹴りの痛みは分からないかも・・・。
野球でボールがあたった時なんて男の人ってうずくまって本当に痛そうだし。

>>10
ボコボコで顔が変わるようならそれも大衝撃、
でも屈辱度からいえばレイプかも？？？

んで、金と貞操どっちが大事なんよ？
でっかいダイヤの指輪をしててそれを放り投げて
犯人が拾いに行ってる間に逃げられるとしたらどうするよ？

友達がレイプ未遂されたことあるんだよね。
その時なんて言っていいかわからなかった

そーゆーこといってるオヤジは、
けつの穴にビンつっこんで会社の前にさらす。
それで女の強姦とおなじ。

命＞体＞貞操＞その他って感じ･･･
ダイヤを投げて逃げるに決まってますよ。たとえコイヌールのダイヤでも･･･

気持ちいいやろ？

正直、１はアホか、問いたい、問い詰めたい,小一時間問い続けたい。
お前レイプとか言いたいだけなんちゃうかと。

＞１３
私なら投げますけど、ダイヤ持てるほど金持ちでもないしレイプ犯に
そのダイヤが本物かどうか判別つくか分からないので
あくまでもＩＦの話ですね。

そばにフォークなり石なり凶器があればいいのですが
何もないとなったら絶望的かも（泣）

>>16
ちょっと感動した。
でもレイプされた後なら交番と逆方向にバックを落としてたら
拾いに行ってから交番に行くタイプと見た。

>>16　>>19
あとで「ダイヤの値段によるけどね」って付け足すなよ。

＞２１
別に付け足しませんが？

↑おぉーえらい。それでこそ人間だ。

>>20
うーん多分拾いますねバッグ。しかし狂気のようになっているだろうから
忘れている可能性もあるけど･･･あと、服がボロくずのようになっていたらとか、
歯が折れていたら･･･とか考えると、恐怖

抵抗しなければセーシだけで済むよ。

その前に鼻水を出したり引っ込めたりすれば
相手のやる気も無くなって助かると思うよ。

親戚のヤ○○に相談してみるかもしれない

おぉーお造り。ちょっと見ない間にいい女になったなぁ。
どれ・・・おじさんが・・・ほらっなんだっあれ、
事件をちょっと説明してみろっほい、どんな感じで
こここここここんな感じか？こうかふむふむふむフムーーー！！！
おおおおおまえが悪いんだ。こんな格好で誘うからぁ。

ってことでセカンドレイプ♪

＞４
こう言う奴がいるから
女は馬鹿にされんだよ！！！！！！！

>>27 妄想きついね･･･

刺してもいいですか？

＞２７
笑った

ことわる！！！！！！

人間を使った自慰行為である

　　　　　と

言った男がいる。

＞３３
風俗との間違いでは？

よく言われることだけど、自分の母・彼女・妹・娘がレイプされたらどんな
気がするよ？と思う。婚約者がやられたらどうよ？妻がやられたらどうよ？
表ざたになって口さがない噂を立てられてどうよ？
幸福な生活が壊されて、大事な人が蹂躙されて、どうよ？

>>35
そういう考えがレイプをより大事にしてると思われるが。

>>36
とりあえず想像してみてくり。

>>37
興奮した。

ぬらりくらりとこの男は･････

>>37
正直自分の性癖はレイプは全然したいとが思わないが
不幸な女の方が萌えるので参考にならない。
たぶん彼女なら自分のために必死で貞操を守ろうとして
守りきれなかった哀れさが俺の股間を熱くさせるだろう。
「私、汚されちゃった」なんてセリフがあるとすぐに襲い掛かっちゃうね。

でも昔から薄幸の美女ってのはなんか男を燃えさせるよね。

やばい、40のレスは反感を買うこと間違いなしだ。

４０はレイプ魔
死ね

男だってレイプされたらって容易に想像できると思うけど
同じ事じゃない？穴が違うだけでさ。想像してよ　
人権を踏みにじられるんだよ　妄想じゃないよ　想像してねん

>>42
レイプなんかしたくないよ。
嫌がる女となんかしたくないんだよ。
可哀想な女が良いんだよ。抱いて慰めつつもＨってのがいい。
どっかに生まれてからほとんど病院から出たことの無いような
美女はいないかな。妄想妄想♪

>>40
たとえば現場直後の彼女の悲惨さをまのあたりにしても？
体はやられたまんまの体勢で起きあがる気力もなく、殴られて鼻は折れ、
死んだように倒れていても？
うわー、書いていて気持ち悪くなってきた･･･

おれはレイプされたい方だね。
そんなことしてくれる女いないだろうなあ

＞４５
お前の彼女やられたのか？

>>43
いままで何度もこの手のスレが立ってるけど
レイプの恐怖ってのは女特有のものみたいだよ。
人権云々じゃなく女は妊娠するっていう生まれもって備わっている
恐怖感ってのがあるんだよ。
まぁそれプラス人間としての妊娠が予測できる恐怖心って奴じゃないかい。
男にはどっちもないからなぁ。ｻﾊﾟｰﾘわからん。
哺乳類のメスが逃げ回るのは良くあることだから当たり前のことなんだろうけどね。

>>47
女だからこそ想像に難くないので書いたです

４６はきもいな

>>45
なんでそんなんなんだよ。んなの稀だＹＯ。
それにそれはレイプ部分じゃなくたんなるの暴行部分でしょ。
同じ事件でも別の犯罪。
殺人と死体遺棄が別なようにね。

>>51
たとえ、純粋にレイプだけだとしても、最初のほうで書いたように
「最も人目に触れないように、どんな時でも最後まで隠す恥じらいの部分を
蹂躙され、人間性を踏みにじられ、人によっては聖地であるものを汚される」
ことには、変わりがない。

女なんて全部ヤリマンなんだからよ
別にレイプしたっていいんちゃう
俺はレイプした事無いけど

>>52
だから可哀想で燃えるんだよ。漏れは傷のある女性が好きなんだよ。
心も体も健康優良児は好きじゃないんだよ。
文章にして始めてわかった。俺は癒しがそのまま性欲へと流転する変態なんだな。

傷がある女性、コンプレックスがある女性、良いじゃない。
自信満々の心までバインバインの女は萎えるよう

>>53
＞別にレイプしたっていいんちゃう
信じられないこと言うね････

>>54
影のある女性、不幸な女性に惹かれるのは好みでしょうからね･･･
ちょっと変態は入っているが。わからんでもない。

女はみんなやりまん
なんですか？

私はナイフ突きつけられてレイプ未遂されたことあるぞ。
ふだんなら無視するような薄汚い男に自分の体をあちこち触られて、気持ち悪いし悔しいし、生まれてこのかたあれ以上の屈辱はなかった。
あまりのショックでそいつが行った後も呆然として、しばらく動けなかった。

バカなこと言ってるやつらはいっぺん、ナイフでゲイの大男に脅されてレイプされてみろよ。
っていうか、犯罪者ってそういう被害者の気持ちを考えられる想像力がないやつがなるんだよな。
たのむから、犯罪者にだけはなるなよな。

＞５８
チンポは入れられてないんだな？

>>58
レイプを擁護するわけじゃないけど、多分女性の感覚の方が
異常だと思うよ。
やっぱり想像力じゃなく男にはわからない本能から来るものだと思うね。


自分はやくざに絡まれてボコられたこともあるし、小学生のころは
カツアゲにあったこともある。そのときも殴られた。
けどレイプされなかったからマシとは思わないし、それほどのこととも思わない。

セクハラとかでもそうだけど女性は性対して過敏なんだよ。

>>58
それはそれで理解できるのだが、女の性ばかり価値があるものとして扱われる
のに納得がいかないからこういうスレが立つのだろうと思う。

レイプするんだったら
腹を割きながら犯りたい。
そっちのが燃える。

でも殺人がつくから出来ないんだよなぁ・・・

>>58
かわいそうに！！どんだけショックだか、、、

＞５８

　　未遂でもどれだけ悔しいかわかります。

　　もう、男女板には来ないようにしようかな。　ほんと、
　　最低男のふきだまり。

胸裂いて、心臓のとこにペニス突っ込むと気持ちいい
温かいし、心臓の鼓動がなんとも言えん

６５＝サカキバラ

>>65
心臓の筋肉はえらく硬いからティムポは突っ込めないよ。
突っ込んだらすぐ死ぬし。
やるとしたら食道を縦に切って入れた方が・・・

>>64
まあ確かに最低男もいるかもしれんが。
そんでも、何でもそうやって女の感覚で解からないのを、「最低」と切り捨ててたら、結局人の気持ちなんか、わからんと違う？

俺はね、レイプは最低だと思ってるし、重大な犯罪だと思ってる。だけどね、何でって言われたら、「レイプは重大な犯罪なんだよ。」って教えられたからとか、レイプされた（らしい）女がしばらくの間、あまりにも悲惨だったとか、そういう根拠しか言えないんだよ。
何で重大な犯罪なの？とか、何で女がそこまで悲惨に感じるの？って突っ込まれたら、はっきり言って解からないんだよ。
だから俺としては、何か女だけ「性」という部分がことさらに強調されている部分があるのかもしれないと感じている。
じゃなければ、女のレイプのときの被害感情が、男のそれよりも大きいということが説明できないから。

心臓に突っ込むんじゃなくて、心臓と密着させるということ

「告発の行方」で、法廷に被害者として立たされたジョディ・フォスターが
「あなたは、レイプされているとき何を考えていましたか？」と聞かれ、
「嫌」「嫌、ですか。ただそれだけですか？」「ええ、嫌、嫌、嫌と。」
と、答えていましたね･･･

65=69
実際にヤったことあるのか？

62のようなあからさまにおかしいやつはともかく、いちばん腹が立つのは60や68のよう
なしたり顔で人の神経を逆なでするやつ。

あれから何冊か本読んだけど、アメリカじゃレイプ被害の１割程度が Male Rape らしい
よ。
それに被害者の屈辱感、無力感や精神的ショックは、女性のものと質的にはほとんど同じ。

昔から Male Rape は拷問の一手段として使われてきたくらいだから、性別に関係なく
精神的なダメージが大きいのはまちがいないんだよ。

自分は平気とか言ってるやつは、ただ想像力が足りないだけ。
バカは死ななきゃ直らないらしいから、たぶんこの場で何言っても無駄なんだろう。

そんなこと言えるか！！

俺は別にレイプしたいとは
思わないけど
だって性病うつされそうやん

＞＞７２
てゆーかお前の方がしたり顔で想像力ねーじゃん。
なんでレイプがなくならねーか想像してみろ。

>>72
あのね〜。君の話聞いてて解かるのは、君が腹が立ってるっていうことと、男がレイプされたときにも辛いんだって・・・っていうことだけ。
そもそも、想像力ないだけ！ってしたり顔で切り捨ててるが、そんなことは解かってるんだよ(w
だから、想像できないから、できるように教えてって言ってるんだよ。

で、Male　Rapeだけど、それって、男が男をレイプすることなの？
だったら、その精神的ショックって、「男が男に犯された」ショックであって、「女が男にレイプされる」というショックとは、その前提からして異質だから、比較の対象にならないね。
男が女にレイプされたショックと、女が男にレイプされたショックと同じという根拠がないと、それは「男でも女でもレイプされたダメージは同じ。」ということにはならないんと違う？

で、もう一つ。
仮にそれが女が男にレイプするものだとして。
被害者の様々なショックは女の場合と「質的に」同様と君は言っている。
それは俺も大体わかる。
でも、俺が問題にしている事の本質は、「質的な問題」じゃなくて、「量的な問題」なんだよ。
男と女で、そのショックに関する「量的」部分は決定的に差があるんじゃないの？ってこと。
で、その「量的差異」が、もし、女だけに与えられる「性への畏怖」から来るものであるならば、ショックの量的問題を（一般的に）和らげることも可能なんじゃないか？ってことにもつながるだろ？

ブス女にレイプされたら死ぬ

>>76
あんたみたいな人間の基本的な感情が抜け落ちてて、やたらとそれを論理で
置き換えようとするやつ見てるとイライラするんだよね。
あんたのくだらない理屈につきあってある程度までは説明することはできる
けど、それをやるのは私にはあまりに苦痛だからやらない。

一方的に性欲のはけ口にされて、抵抗することもかなわずに体の大事な部分を
触られ、場合によっては体の中に侵入されて体液までつけられてしまう。
女でなくても、それがどれだけ気持ち悪くて悔しくてショックなことか、少し
くらいは想像がつかないか？

私はずっとそのことが誰にも言えなくて、半年以上たってやっとひとりの男の人に
そのことが言えて、彼に心配されて慰められることでいくらかその傷が癒えたけど。
私は未遂で済んだけど、そうじゃない子はどれだけショックだっただろうって
考えると、絶対に68のような無神経なことは言えない。

そんな理屈を振り回す前に、自分が人間として大切な部分が欠けてることを自覚
してほしい。

強者は弱者を理解しない。
逆もまた然り。
一方的に理解を請うのは、戦略として稚拙だ。

戦略ってなんだよ。バカじゃねーの？
別に被害者の会作って裁判起こしてるわけじゃねーんだよ。
おまえの知ったかぶりの書き込みのがよっぽど稚拙だよ。

＞８０
じゃあ戦略も無く一生泣き言いってろ。

>>78
ま、人間として大切な部分が欠けていると堂々と言ってのけるあなたはさぞ人間としてご立派なんでしょうが。
あなたこそ、人間の本質ってのを表裏一体として理解できてないのかなって推測してしまいますな。

俺は、ただ単純にわけもわからず、「レイプってかわいそう」って思ってる奴よりは、「かわいそうだって言うらしいんだけど、じゃあ何でかわいそうなんだろう」って考える奴の方が、より人間として大切な部分を持ってる奴だと思うがね。
さらに、それを考える人間を、「人格的に問題あり」って切り捨てる奴よりはね。
俺がレイプの被害者に対して思うのは、あんたが殺人の被害者をテレビで見て、「かわいそう」って思うレベルと同じだよ。
そんな傍観者的な「かわいそう」では満足できないから、本音の部分をついてみたんだがね。

＞私はずっとそのことが誰にも言えなくて、半年以上たってやっとひとりの男の人に
＞そのことが言えて、彼に心配されて慰められることでいくらかその傷が癒えたけど。
＞私は未遂で済んだけど、そうじゃない子はどれだけショックだっただろうって
＞考えると、絶対に68のような無神経なことは言えない。

あのね。事実、俺も、その「彼」と同じ行動をとったことがあるんだよ。
でも、そのときの思いは、「見てるだけでかわいそうで、何かしてやりたいけど、正直、男の俺にはその悲しさの半分も理解してやれないし、何をしていいかも解からない。」状態だったよ。
所詮、他人事なんだよ、やっぱりさ。
で、無神経だってのは百も承知。実際に目の前にレイプの被害者がいたら絶対に言わないさ、こんなことはね。レイプ被害について詳しく知りたいと思っても、当然その被害にあった女の子には聞けなかったさ。
だがな、そんな当たり前のことでも、あえてタブー視しないで、突き詰めたらどうなるんだろって思うのは建設的だと思うがね。
いちいち当たり前のこと書いてないからって、当たり前のことをわかってないと決め付けるような奴にはイライラすんだよ。ったく。

＞一方的に性欲のはけ口にされて、抵抗することもかなわずに体の大事な部分を
＞触られ、場合によっては体の中に侵入されて体液までつけられてしまう。
＞女でなくても、それがどれだけ気持ち悪くて悔しくてショックなことか、少し
＞くらいは想像がつかないか？

気持ち悪くて、悔しくて、ショックだろうなってことは想像がつく。
だが、「どれくらい」という量的な部分までは想像がつかない。
俺だったら、囲まれて集団リンチされる悔しさを思い浮かべる。しかし、それは「暴行」であって、レイプの本質部分ではない。
だったらレイプって何なんだ。
その本質部分の性的な悔しさって、何なんだ？
その本質部分は、男と女では決定的な差があるのでは？
で、そうだとすると、それはしょうがないことなのか？ってことさ。
ま、人格者のあんたはこういうのを考えるのもいかんというのだろうがね。
他人事を他人事と認めず、人間の本音も自分以外のものは認めないような偽善者には指図されたかないがね。

レイプされるととっても傷つく。
だから悪いやつをレイプするのはいいことだ。
そんなわけで俺は昔強盗（女）をレイプした。

結局喧嘩になるのね。

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女は可愛そう,私は可愛そうなんだよヴォゲと
けんか腰でつめよられちゃあ、話にならんね。

>>82
>だったらレイプって何なんだ。
>その本質部分の性的な悔しさって、何なんだ？

それを考えることがあんたの哲学的なテーマなわけ？
じゃ、その子に「君がそんなにショックなのは君が性の幻想にとらわれてるだけ
なんだよ。その幻想を捨ててごらん。気持ちが軽くなるから」とかってその成果を
役立てるわけね。

バカじゃないの？

どんな事件の被害者だって、けっきょく本人以外には他人事なんだよ。
最後には被害者は自分で立ち直らなきゃいけない。
周りの人ができるのは、それを支えてあげることだけ。

あんただってそのときはその子のことを本気で心配して、何とかしてあげたいと思った
わけだろう？
それでいいんだよ。
その子のことを本心から思ってあげて、自分は味方だよって伝えてあげる。それだけで
も本人はいくらか救われるんだよ。

ごちゃごちゃつまんないことを考える必要なんかない。

>>1
嫌って言うか怖いんだょ!
(｀д´)

＞＞８８
＞その子のことを本心から思ってあげて、自分は味方だよって伝えてあげる。それだけで
＞も本人はいくらか救われるんだよ。

こんだけでいいの？
だったら最初からそう書けよ。
お前の感情垂れ流しの文章ウゼェんだよ。

;l:

オレは男だからレイプにあった女の悔しさとかはわからん。
どちらにしろ心身整理するのは本人なんだし、
下手に「オレは味方だぜ」っていうのもいかがなものかと思う。
結局それって、女が
「私って独りじゃないんだ、よかったよかった」
って思いたいだけなんだろ。
レイプされるのと普段SEXするのと何が違うんだよ。
相手が嫌いだから触りたくないのにむりやり犯られたのが屈辱ってやつだろ。
大体、ナイフで脅されたっていってもどうせ
バタフライかなんかだろ？鉤爪ナイフじゃなけりゃ大抵大丈夫だろ。
女の子なんだから怖いよっていうのは言い訳だよ、はっきり言って。
自分の身を守る技術を付けない方が悪い。

オレも男だからレイプにあった女の悔しさとかはわからん。
しかし襲われるほうが悪いなどというサイナプス発火パターンにだけはならない。

>>82
68がいいこと言った！
これは女に相対した時は絶対言わない男の本音なんだから、
少し冷静になって聞いてみては？

正直、男にはレイプ被害の本質が分からないんだよ。
よく、ケツにぶち込まれたらどう思うよ？ って聞かれるが、
それは厳密には暴行であってレイプじゃない。
ﾏﾑｺは本来的に性器を入れる場所だが、ケツは違う。
それに恋人には同じﾏﾑｺに入れさせるわけでしょ？
レイプ犯は合意なくして入れてくるわけだから、
自分の意思を無視された悔しさ、屈辱があるのは分かるが、
結局、68氏の言うように量的なものは理解できんのだよ。

ポイントは、愛であれ金であれ女に受け入れる気持ちが
あるかどうかに尽きると思うんだが、例えば、本当に好きな恋人が、
ある日ちょっと興奮してマジで無理矢理襲ってきて
後でごめんと謝ったら、女性はレイプされたと感じるの？

合意というのが包括的合意（恋人に対して？）でいいのか
個別的合意（ｾｸｰｽのつど）が必要なのかも、ちょっとよく分からん。
まあケースバイケースなんだろうが、女性は基本的にどう感じるんだ？

襲われたほうが悪いとは勿論言わんが
防犯思想がないとあなたが損しますよ、怖いですよ世の中
ツー感じだな。

　というか、昔（江戸時代）とかも今の強姦罪に相当するものはあったと思うけど、今のものとは全然基準が違った
はずだ。
　今なら問題なく強姦になるものでも、昔は何の犯罪にもならないケースが多かっただろう。大体昔は人身売買や
親や権力者が決めた相手と結婚するなんて当たり前だったわけだし。
　でも、大嫌いな男と結婚させられて無理に犯されて妊娠したというような場合、どれほど嫌だったのだろう。もちろん
傷付くことは傷付くだろうが、世の中とはそういうものだという諦観があるので、それほど大きなショックは受けないだろう。

　食糧難にあえぐ女性はレイプされても日本女性が受けるほどのショックは受けないに違いない。

　性的自己決定権も大切だが、過度に認められればそれは単なるワガママであり、侵害されてショックを受けるとすれば
、それは女性の性的価値を偏重する社会に問題があるというべきだろう。
　例えば女性も上半身裸で川で作業をする風習がある地域では、女性は知らない男に乳房を見られてもショックは
受けないだろう。
　言論の自由にしろ財産権にしろ居住・移転の自由にしろ、どんな権利も絶対無制約ということはない。社会との
折り合いで必ず限界はある。性的自己決定権は、権利の濫用というべきところまで認められるのは問題だし、
甘やかされて育てられた子供は自分のワガママが少しでも通らないと怒り狂うのと同じで、一旦侵害された時には
本人が深く傷付くことになる。

　現代の日本では女性の性的自己決定権がほとんど無条件で無制限に認められるという風潮がある。これは他種の
権利との均衡を失するのみならず、実質的に女性の貞操を神聖視していることに他ならない。

　

すごい盛り上がってますね。やっぱ自殺するほど苦しいものなんだね
レイプはいかんよレイプは！！レイクもいかんよ！！

ここにいる男性って、特殊なんですか？それともこれが普通なの？
２ちゃんという安全な場所だから、過激なこと言ってるの？

>>98
俺は密かな疑問だったんです

　普通じゃないと思うなり。
　願望があっても人に話す事でもないなり。
　露出狂ぎみの人達だ。

厭なことだよ。当たり前じゃん

>>98
他の人はどうか知らないけど、
ヲレの場合、普段からこんな感じで考えてるよ。
まぁ、口に出しては言わないけどね。
自分が原因で自殺されても迷惑だし。

ここまでレスが伸びるとはな〜

＞１０２
　　私だったら自殺する前にどんな手を使っても犯人を殺す。
　
　
　　

＞９８
普通の奴が過激になってるだけ。
レイプいぃ！とか言ってたって、実際そんな度胸も無いし
そん時にちんちん立つ奴なんてそうそう居ない。

68？だっけ？　理屈っぽいけど、理解しようとしている気はする。

>だったらレイプって何なんだ。
>その本質部分の性的な悔しさって、何なんだ？

レイプは人間の体と心に加えられる、卑しく、巧妙でむごい行為のひとつだと思います。
なぜ、男女とも性器を最後まで隠そうとするんですか？
普通、他人に触らせることなどおよびもつかない所ですね。
1対1の人間同士でも、恋人距離・ビジネス距離・友人距離（←言葉は曖昧）というのがあり
自分の体の近くに他人がグッと入ってくると、警戒心を持つでしょう。
（特殊な通勤事情の日本の満員電車は例外）
考えて見てください、あなたが家でくつろいでいたとして、突如見知らぬ人物が
部屋に侵入してきたときの驚きと、恐怖を。部屋にはこの二人だけです･･･
突然部屋に何の断りもなく土足で侵入してきた人物に、怒りを感じませんか？

ましてや、その禁断の距離を破って体に近づき、他人には触らせることも見せることも
考えられない秘所を暴力・脅しによってあばかれ、憎いその相手は、それを
楽しみつつ、味わう･･･
そうです、最も許せないのはこの「相手がそれによって快感を味わい、楽しみ、
苦痛や反応やさまざまな肢体のかたちを眺めて、興奮し悦んでいる」ということです。

レイプとレイクってどっちがヒドイと思う？

>>107
レイク！！！

レイプ＞１０７

レイプは一種の愛情表現♪、ちょっとは多めに見ろやー

でもね、１さんが理解できようと、できなかろうと、こんだけ
女性が嫌だって言ってるんだよ。
あなたは、理由を明確な言葉で説明しなきゃ理解できないようだけど、
それを説明できない人を責めるのはどうなの？
言葉で言い表せないほどの屈辱なんだよ。
理解できないのは仕方ないけど、だからってそういう人達の
気持ちを軽々しく考えないで欲しいです。

世の中、全て言葉で説明できることばかりではないですよ。

>96
現代日本じゃない例を出されても現代日本の女性は
「はいそうですか、レイプが嫌なんてのはわがままなのね」
とは言えないんじゃないかなあ。

奴隷的に苦役をさせられることも屈辱と苦痛ですが、誇りを保てる人も
いるでしょうが、レイプはひと味違う苦痛だと想像します。

体をやりたいほうだいにされ、全部見られ、反応も全て知られ、
最もされたくないことをされまくり、憎いそいつの汚らわしい体液にまみれ、
体の中に残され、こちらの苦しみは一顧だにされず、
相手はその秘密を胸に、会心の笑みをもらしつつ、去っていく･･･
こんな屈辱に耐えられる人は少ないでしょう。

>>111
その屈辱は死ぬほどのものなの？

でもさー、ちょっとかっこよさげな男にやんわり犯された場合は
レイプされたなんて言わないんだろーなー、女は。

むしろ気持ちよかったとか言う奴たまにいるしなー

途中から和姦になった場合はそうでしょう。

>114
自殺しようとした人もいるよ。事件後に。
未遂に終わったけど。家族に見つかって。

死ぬほどっていうか、殺してやりたいほどのものです。

あなたのカキコを見ていると、少し前に『人を殺すってどんな感じか
知りたかった』と言って、何の関係もない人を殺した少年の事件を思
い出します。

＞１０６
まあ、そこまで詳しくいわれんでも判ってるよ。
でもそのたとえは極論ポイね。
現実のレイプはほとんどが知り合い、親しいひと、恋人で
見ず知らずの他人はほとんど居ないとなにかで
よんだが（ソースないけど）
だからこそ犯罪、冤罪の区別がつきにくい
問題なんだが。

ま、だから見ず知らずのレイプマンが陵辱に
喜悦を覚えているなんてちょと劇画ポルノの
影響うけすぎ。

そーゆーこといってるオヤジは、
けつの穴にビンつっこんで会社の前にさらす。
それで女の強姦とおなじ。

気持ちいいやろ？

>>106
>考えて見てください、あなたが家でくつろいでいたとして、突如見知らぬ人物が
>部屋に侵入してきたときの驚きと、恐怖を。部屋にはこの二人だけです･･･

そうですね。
私はお風呂から上がったら知らない男がそこにいたので、あまりに驚いて本当に腰を
抜かせて立てませんでした。（ベランダの鍵が壊されていた）
全く予期しない状態で、明らかに自分よりも体が大きくて強そうな相手に刃物を向け
られて、全裸の状態でいったいどんな抵抗ができるというんでしょうか。

自分なら身を守ることができるとか勝手なことを言ってる連中も、たぶん対処でき
ないと思います。
よほどふだんから緊張感をもって生きてる、武道の有段者とかでもないかぎり。

このあいだのバス乗っ取り事件でも、男どもはわれ先に逃げ出しましたよね。
たぶん彼らも事件に遭うまでは、自分ならうまく対処できると思ってたんでしょうね。

>>120
まぁね(笑)
ま、レイプの嫌さが感覚的にわからんといわれたので、一応
がんばってみました。本当にわからないのかなぁ？信じられないけど。

知り合いが豹変した時の衝撃もすごいだろうね･･･
殺人も、よく家庭内でおこるって言うし

まぁ、知り合いにしろ赤の他人にしろ
ある程度距離を取っておけば
レイプされる確率も下がるんではないんでしょ−か。

>>122
なんちゅう非道い目にあったの･･･こわい、こわすぎる。
ごめんな、思い出させるような事かいて、ほんまごめん。

＞このあいだのバス乗っ取り事件でも、男どもはわれ先に逃げ出しましたよね。
＞たぶん彼らも事件に遭うまでは、自分ならうまく対処できると思ってたんでしょうね

それが上手い対処法ではないかと思われ。

>>119
おいおい一緒にしないでくれよ

んー、って言うか、俺中学生のとき女の先輩にレイプされたけど、
ショックってそんなになかったよ？

しかも一方的にいじられただけだったけど。

>124
58の場合は相手が不法侵入したみたいだぞ？

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＞＞１２２
その状況で未遂に終わったのって
ドユコト？
そいつただの強盗じゃねーの。
凶悪犯罪に直面したら男だって
そら恐怖に慄くよ。
問題がちょと違う気がする。

１は、これだけ女性が言ってもまだ
「イマイチ理由がわからん。殺されるわけじゃないんだし
ちょっと気持ち悪いだけじゃん。 」なのだろうか････？

レイプキショい！
男だったら、キモい女にむりやり脱がされ、
けつの穴にボトルグリグリつっこまれる。
って感じだよ。

>>129
まぁ、確率が下がるってのは
知り合いと部屋に二人きりになった時のレイプってことで。
>>122の場合はどちらかというと例外に属するのでは・・・

これからは、普段からナイフを持ち歩いてみたらどうかと。
特に女性の場合は殺傷能力の高い鉤爪ナイフ（ベアクロー）あたりを持っておけば。
￥5,000位で買えるし、小さいから銃刀法にもひっかからず、
夏服でも腰に携帯しているのが分かりにくい。
使い方も持って横、縦に振るだけだし。

＞１３２
んな、２ちゃんで書かれてる真意の程も判らん事柄に
どんな感情移入しろっつーの。

スレ立てたくせにぃ

1はカマほられても平気な馬鹿なんだよ。

>>131
>その状況で未遂に終わったのって
>ドユコト？
>そいつただの強盗じゃねーの。

他になんでもいうこと聞くからって泣いて頼んで、最後の一線を守ったから。
そいつ人の下着も盗んでいった。

でも金目のものは何も盗まれてなかったから、女が住んでることを確認して
から入ってきたんだろうな。

＞１３６
？だれにいってんの？

もちろんわかりますよ。レイプもレイクも武富士もいかんね

>>134
普段から凶器を持ち歩きたくはないけど･･･
簡単な護身術はならったけど、いかんせん腕力・パンチ力がない。
殴った場合、こちらの手の甲の骨が折れる可能性大で、鬱･･･
第一、驚きすぎて固まってしまう。
駅で立ち止まり痴漢にあったとき、あまりの驚きで固まってしまった。

＞＞１３８
それがベストの対処法。
俺でもそうする。
命あってのものだねだよ。

>>139
？だれにいってんの？ →「んな、２ちゃんで書かれてる真意の程も判らん事柄に
どんな感情移入しろっつーの。」 が1と思ったから、絡んでみたの。

>>131
>その状況で未遂に終わったのって
>ドユコト？
>そいつただの強盗じゃねーの。

他になんでもいうこと聞くからって泣いて頼んで、最後の一線は守ったから。
なぜそんな頼みを相手が聞いたのかは不明。

でもそいつ、人の下着も盗んでいった。
他に金目のものは盗まれてなかったから、女が住んでることを確認してから
入ってきたんだろうな。
最初から強盗のつもりなんかなかったと思う。

>>141
護身術って筋力ないと役に立たんよ。
女性が凶漢とまともかあるいは優位にわたりあうためには
やっぱ、抜群に殺傷力の高い武器を持っとかないとダメだよ。

５８さん、、、、

ごめん二重カキコ。

>>145
そうだね、それに身辺を用心深くしないとね。

こんなこと言うとまたたたかれそうだが
５８の例は確率的に事故のぶるいだ。
災難だとしか言い様が無く、このスレの主旨とは
ズレタ意見だと思う。

>>149
５８さんみたいなのが典型レイプと思うけど（未遂にせよ）

>>149
身近な人間から受けたのしかレイプって言わないの？

都内で私みたいに、ひとり暮らしの女性がベランダから侵入されて暴行され
るって事件、けっこう多いみたいだけど。

＞１５０
どこが典型なの？
世間で言うステレオタイプのレイプなら判るけど
こんなことそうそうねーだろう？

侵入とかいうより、「本人の意志に反して性行為を
強要した」ことが典型的だと。

＞１５１
俺が言いたいのは普通の男が思い立って
わざわざ危険おかしてまでこんな事しない
つー意味で一般論として語るなツー事。

>>154
そっかそっか、「普通の男性」側としては、そういう捉え方だね。
やられる側としては、相手のカテゴリーはあまり意味がないので･･･

＞１５３
１５４見て意見希望。

ところで、お造りタイピング早！！

>>156
ありがとうん。

＞＞１５５
だからレイプマンの心情など殺人鬼と同じで
俺には判らん。
ただレイプ物のエロマンガで抜く時も
あるんでイメージとしての性的願望は理解可。

ドメスティックレイプはケースバイケースかな（チョト安易・・）

>>158
私もイメージとしてのレイプは理解できないことはないです。
そういうのに燃える心情もね････

話がぼけてきましたねぇ

あの・・・もう終わりにしません？

いいよ。

ＯＫ！また面白そうだったら来るよ。　

全文読んだら終わってた・・・カナスゥイ

結論

>>36

こいつみたいなフェミが最低ですな。
要は誰かを気づかうのは支配であり解体すべきであり駄目だと言うフェ理屈。
女を守って死ねない個人主義者を量産させたいビチクソサヨの野望が見えかくれする。

よってそういう教育がされている現代において
>>1のような疑問を持つ奴が出てきても何ら不思議では無い訳だな。

>>35

これが答えです。

そりゃあ、一部のアホが望むように性的羞恥心も貞操もなくなって
フリーセックスの「レイプ天国」になれば傷付く人はなくなるのかも知れない。
しかし、それはまさに人間が原始の「猿」に戻る事に他ならない。

文明の利を貪りながら「文明があるから傷付くんだ」という理論の飛躍、
転化はサヨクの常套手段である。原始共産主義を夢見ているのかい。
こういう糞な奴らが、アジアに目を向けたとたん、
ねつ造してまで「レイプオブナンキン」だの「奪われた純潔」だの
「日本鬼子」だのと叫び「私は処女だった」だとかいう慰安婦を
探してきて有り難がるのだから、その嘘と偽善は推して知るべし。

本当に卑怯な奴は１などではなく、意外と地味なレスをした
>>36であると言えるのである。決して見逃しはしないぞゴルァ。

サヨク討つべし。

でもレイプされるのがものすごく嫌だという割には自分の身を守る努力
をしているように見えないんだよな・・・ふつう被害に遭うのがどうしても
嫌だというのなら被害に遭わないための努力をすると思うのだが・・・
平気で男のスケベ心を煽るようなかっこをしてみたり夜暗い道を平気で
通ってみたり防犯グッズだってどれだけの人が持っているのかな・・・
たしかにそれら全部をやったって被害に遭う可能性が０になるわけでは
無いけどそれでも被害に遭う確率は減ると思うけどな・・・

＞１６６
そんなん言い出したら、女っていうことさえも罪になってくるでしょ！！

あ、終ってるのね。ｽﾏｿ

>>167

「気を付けよう」って言うだけの事をそうやって女性差別に結び付けるのは
フェミの刷り込みですよ、洗脳に気を付けよう。

フェ理屈では極端な話、若い女が深夜の裏通りで股を開いて寝ていても
構わないらしいね。原始共産的。

いや、原始と言ってもアダムとイヴですら股間は隠すでしょう。

フェミがブスで根本的に異性に縁遠いので
その辺の男女の羞恥だとかも経験が薄いので解らないじゃねぇの（笑）

そんな奴らが性犯罪の被害者サポート活動なんかすんなよなって思うけどね。
被害者を甘い言葉で騙して活動家にしようとする奴らとかね。
まぁ、常套手段だけど。

うーん、途中でイカレタ感情垂れ流し女がいたね。
なんか「レイプなんかしてない人間」にクズとか言ってる馬鹿女。
彼女にデータにマンレイプは異性にされるのかどうかって
当然の疑問をぶつけられただけなのにね。

やっぱ女って「共感」しあえないとヒステリー起こすの？
女同士の仲間はずれとかいじめもきっと共感なんだろうね。
なんか動物じみてますね。
多分このスレの無実の人間をクズ呼ばわりする女なんてレイプマンと
同じで相手の気持ちなんてわからないんじゃない？
もしレイプ被害者なら君らのようなクズがレイプしてもらって良かったね
といいたいよ。クズ×クズの組み合わせ、すばらしいめぐり合わせだね。

俺好きだったコに無理ヤリやったことある。（処女だった）
好きだったらいいのか？

>>170
いいわけがない！

>>170
相手が好きじゃなかったら（同意してなっかたら）
だめに決まってるでしょ！！

純愛だとうまく気持ちを伝えられなくて
強引になちゃうんだなあ。
馬乗りになったこともあった・・・
でも俺のキャラクターからか特に問題に
ならなかった。
思いつめちゃうんだよね。変。

>>169

７−８０番台見るとその通り。
共感してくれないと全部敵だというのでは、何時までたっても成長しない。

あのね、本当に徹底して傷付けられた人間は傷ついた事を武器としないし
「共感されなくて当然」な事はよく知っていて、
もっと現実的なところから出発できるわけよ。

共感が得られないからってヒステリー起こしていたら、それこそ逆効果。
あの中盤のヒステリーは完全に意味不明だった。

女のいじめや仲間はずれの、偏狭な共同体というのは、女が
（・・・と言っても本当に賢い女は稀にいるので必ずしも全部
とは言わないが全部に近いパーセンテージで）生協活動とかに
勧誘されやすい理由でもある。
同じ理屈で強姦被害者の女性に｛共感｝をほのめかせて
変な活動家に勧誘しやすい理由でもある。

総べて、女の特性を知り抜いたプロが仕掛けている。

ヒステリー女性はあんまりキーキー言ってないで今後は、
もっと注意して冷静に自らの周囲を見回してほしいものだ。
いつまでも「被害者」などと呼ばれたくは無いだろう。
普通の国民になるという目的を忘れて
おかしな基地外フェミな運動に没頭してほしくないしね。

>純愛だとうまく気持ちを伝えられなくて
>強引になちゃうんだなあ。

純愛舐めんな!!単なる性欲抑え切れなかっただけでしょ!?

>>170

なにいっているんですか！強引だなんてとんでもない、人権違反ですよ
今の時代、女性の人権は尊重されるべきです！
セクースに至るときは男共は常に女性の前にひざまずき
「今からペニスの挿入を行いたいと存じますが貴女を結婚制度で縛る気はありません、
それでも宜しいなら挿入許可証に印鑑と署名を願います」と、
契約し、逸物を一ミリ挿入するごとに意思確認を怠ってはいけません。

女性の肉体は女性だけのものです。
そこに男共の自由となる余地はありません。
男の気持ちは総べて無視されてしかるべきです。
これからは女性の時代です。

ハイル・タジマ！

教訓・男女のまぐわいというアナログ的要素をいちいち定義しようとするな。
　　　または定義してもらおうと求めるな。そんな世の中にするな。　　
　　　でも>>173の行為を自ら「純愛」と言った時点で寒いのも確かだな。

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ほのぼのしていて大変良い事です？

>>1
ネタだと思うが、当たり前だろ。

>>168,169

くだらねー。(´Д`)
おめーらに共感してもらおうなんてハナから思ってないんだよ。
ただその頭でっかちで人の感情逆なでするような無神経な理屈を垂れ流すのを
やめろって言ってただけ。

それに口調は乱暴だったけど、言ってることはちゃんと筋道立ててた。
それが読みとれないのは、あんたらが「女は感情的」っていう先入観から抜け
出せてないだけだよ。

論理ってのはそれ単独じゃ説得力を持たない。
感情とか感覚とか、生身の人間の現実と組み合わさって初めて実用的なもの
になるの。
妄想の世界にばっかり浸ってないで、現実に色んな経験して早くそれがわかる
ようになりましょうね、僕ちゃんたち。

正直、そんなに嫌じゃない。

>179
>論理ってのはそれ単独じゃ説得力を持たない。
>感情とか感覚とか、生身の人間の現実と組み合わさって初めて実用的なもの
>になるの。

お説ごもっともと思いますが、
あなたの書き方では感情度が過多でヒステリックなので
他人に読んでもらいたいものだとは思えません。

あなたが望まない体験をした事は大変にショックだろうし、
何ごとでもあらわせない事だろうと思います。
（こうして私がこれを書き込みながら想像する何倍もショックな事だろうぐらいしかわかりませんが）

それはもっと穏やかな言葉遣いでも通じる事だと思いますし、
逆にどんなに感情を込められても実際に体験した人の感覚は
体験してない人にはある程度までしか伝わらない事だと思います。

ヒステリックにかくってことだけでもう、
何かを（あたし怒ってんのよってこと以外を）伝えたいなら失敗だと思いますがいかがですか。

ちなみに私は女なので女が感情的にモノを言う傾向があると思っても
女の言う事がすべて感情的だとは思っていません。

>>179
全然筋だって無いよ。
それに君の文章はレイプと同じだね（藁

>>179
人にとって論理そのものに意味があります。
有用なものこそもっとも無意味です。
だから女は歴史上何の成果も挙げられないんだよ。

やられた、泣かされた、奪われた、くわされた、
そりゃ、オメーらが弱かったからだろ。
他に理由があるのか？

ただ、歴史上偉大な仕事をした人間は、みなそこから始めたんだよ。
｢人は生きるために一度死ぬ」
確かそんなこと言ってたっけな。
｢わが友ヒットラー」を書いた人は。

>>58
はﾈﾀだよ。文盲かおまえら（笑）

レイプはしてみたいというのは誰の心の中にもありマス。
心理学ちょこっとなでてれば常識。

自分の彼女がレイプされたら悲しいのも常識。
でも命と引き替えなんだったら誉めてやりたい。
「おまえが隙をみせたからだろ」って怒らないように気を付けたい

どーでもいい

>>181
>それはもっと穏やかな言葉遣いでも通じる事だと思いますし、

あれは私の今までの人生の中でいちばん屈辱的な出来事ですからね。
「もしレイプ被害者なら君らのようなクズがレイプしてもらって良かったね」
「そりゃ、オメーらが弱かったからだろ」とか言われて、なおかつニッコリ
優しく対応できるほど私は人間ができてないんですよ。

第一、こんな反応を返す輩にいったいどんな気遣いをしてやる必要があると
いうんですか？
まあ68は彼なりにまともに考えてるってのがわかったから、ちょっと言い過ぎた
かなとは思いますが。
それにお造りさんとかちゃんとこちらに配慮してくれる相手に対しては、私も
丁寧な言葉遣いを心がけてました。
でもあなたはこちらに一切配慮せずに無神経な言葉を浴びせ続ける集団に対して
も、丁寧な言葉で対応でちゃんとわかってもらえるように説明しろと言う。

そりゃ実名とか顔とか出して自分の正当性を主張する場とかならともかく、ここ
は２ちゃんですよ。
事実、私以前に数人の女性が何とか言葉でもってレイプの嫌さを説明しようと
されてましたが、それで効果がありましたか？

その口ぶりからすれば、あなたにはそれができる自信がおありのようなので、
この場でご存分になさってください。私はよけいな口出しせずに見てますから。
それともあなたは、「レイプなんてそんなに嫌じゃない」と主張したくてご登場
されたんでしたっけ？

>ヒステリックにかくってことだけでもう、何かを（あたし怒ってんのよってこと
>以外を）伝えたいなら失敗だと思いますがいかがですか。

111さんもおっしゃっているように、言葉で伝えられるものだけが全てじゃないと
思います。
それに他の方がどんなに言葉を尽くしても「想像できない」「自分なら平気と思う」
と言うような相手に対しては、どんなに私がそのことで怒ってるのかが伝わっただけ
でも意義があったと思いますが？

↑
自分が不幸だから人を傷付けていいと思ってる典型的犯罪者候補。

きっとレイプ犯も不幸でつらい人生を歩んでいるところに
>>187のような能天気な女が歩いてきてﾚｲｰﾌﾟしてやろうと思ったんだね。

あぁお互い様じゃん。

うーんとですね、自分よりもレベルが低い野郎にヤられてしまって、
征服した＝同レベルだと向こうが思ってる、
のがむかつくってのなら男的にもよくわかりますけど。

汚された、ってのは、やっぱり差別してるってことですからね。
ある意味で差別して当然の相手にその事実を無視された、ということなら
よくわかります。
常に女は男を差別してるわけで。売り手に買い手という図式から言えば。

今ちょっとカキコできないしその後全然読めていないので、
また後でね！
１のテーマとして「レイプってそんな嫌なの？感覚的に理解できない」
とあったので、「どれほど嫌か」というのを主体に昨日は書きこみました。

>>188！
言っていいことと悪いことがありますよ。↓ これは非道い

＞きっとレイプ犯も不幸でつらい人生を歩んでいるところに
>>187のような能天気な女が歩いてきてﾚｲｰﾌﾟしてやろうと思ったんだね。
あぁお互い様じゃん。

５８さんも、怒り狂わず話せば、きっと理解者があらわれますよ、暴言は
ここでは、押さえて押さえて･･･お気持ちは充分、わかっているつもりです。

>>191
しかたないじゃん。スレ読んだ？
何もしてない人間に暴言吐きまくってるんだから
同じこと言ってあげてるだけだよ。
大体切れてる理由が58があげたマンレイプの情報による意見が
論破されたことだし。

なんにしても自分の家に泥棒が入ったからって万引きしていいことにならないだろ？
相手が不幸だろうと哀れだろうとレイプ被害者だろうと
殴りかかってきたら殴り返すのは当然だしね。

いつまでも被害者面してる奴に気を使って甘やかすのやめたら？
図に乗るだけだよ。

>大体切れてる理由が58があげたマンレイプの情報による意見が
>論破されたことだし。

なにそれ？　どこのことでしょう？
全く見当ちがいなんですけど。
論破って言っても、あれに対する論理的な反論がどこにあったのか、私にはさっぱり。

>>193
Male Rapeが異性にされたものか同性にされたものかという質問
つまり君の情報の信憑性、不確実性を問われて答えられなくて
切れてるよね。アハハ哀れ。

ソース出せって言われなかっただけまだマシなんだけどね。
なんかいじめすぎ？

>Male Rapeが異性にされたものか同性にされたものかという質問

その名の通り「男性に対するレイプ」ですよ。
女性からされたものも含みますが、数からすれば圧倒的に男性からされた
ものが多いです。

そんな質問があったとは見落としてました。
でもそれが何か？

>>192
昨日からの流れはまだ読んでないの･･･
ちょっと手が離せなくて。後で読みます

>>195

はいどうぞ。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=male+rape&lr=lang_ja
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%83%81%83C%83%8B%83%8C%83C%83v&lr=lang_ja

>>196
それじゃあ意味無いだろ。
女は異性から、男は同性からのデータじゃ比較にならない。
単なる暴力とレイプを分けるんだからこの違いも分けるべきなのは
わかるよね。

>>199

>>198 のサイトには「男が異性から」のデータも書いてあるよ。
それでも意味ない？

>>198
どういうソースじゃ？
＞それに被害者の屈辱感、無力感や精神的ショックは、女性のものと質的にはほとんど同じ。
＞女性からされたものも含みますが、数からすれば圧倒的に男性からされた
＞ものが多いです
君のこの意見、これはどこにかいてあるの？

＞男性に対する加害者は、男性も女性もいます。８割が男性から、２割が女性からという
＞性暴力の被害者全体（男女の被害者の合計）の約２５％が
そのサイトからの引用だけど信用あるサイトだとしてなんとなくだけど・・・本当になんとなくだが
マンレイプもほとんどが異性な気もしないか？
なんかレズがそんなに多いのか？

>>199
される行為は似たようなものでしょ。
同じ異性間とは言っても、「男性から女性」と「女性から男性」では全然
行為がちがうし、意味も違う。

単純に異性間に置き換えて納得しないでよ。
男性が女性のレイプをイメージしたいというなら、男性間レイプのほうが
まだ近いよ。

>>200
あと上のサイトはあくまでも被害者からの報告で
調査結果とは思えないが・・・。
実はこの数字以上にMale Rapeがあり男はなんとも思っていない
ってこともあるしね。レイプと思ってない人もいるかもしれない。

>>58よ・・・
君の書き込みからは何ら前向きな姿勢が感じられない。
其れ故、「被害者面」しすぎてる様に感じられるのだろう。

>>202
違うよ。大事なのは異性からってことだろう。
「性」が絡むのが問題だ。
そうじゃなきゃレイプと単純暴力を分ける意味が無い。
屈辱的暴力ならタバコを押し付けられるとか色々あるしね。

ところでなんかまじめじゃん。

＞２０２

　その通り。男性間で考えた方が適切。

　　アメリカでホモレイプにあった日本人の男の子がショックで
　自殺したという記事を読んだ事がある。
　
　　ところで、このスレを建てた人と実際に会ってみたいぞ。
　どんな奴だ。

>>202
確かにケツを掘られるのは不快だが、抵抗しなければ
殴られることもないし、金を取られることも無い。
あまりレイプ特別視して不幸不幸言うのは、
「レイプされなかった犯罪被害者は人は可哀想じゃない」
ってことに繋がるんだよ。
みんな可哀想なんて奇麗事いうなよ。事実。

>>206
なんつーか女性レイプ犯擁護までして不幸を語りたいの？

＞２０８
　
　　メイルレイプに「性」がからんでないと思ってるようなレベルの
　　奴とは議論できない。
　　

壮絶っていうならレイプウーマンのほうがすごそうだけどな。
どうせドブスだろうし。

>>209
んな揚げ足取りでいちいちレスするな。

ドブスに無理矢理性交を強要されるのは屈辱では？
チンポの方は根元ゴムでしばられたりして。
勃起したのと同じ状態になるけど、長時間そのままおいとくと
チンポが壊死するらしいよ。

＞ドブスに無理矢理性交を強要されるのは屈辱では？
でも殴られたり金取られるよりはマシ。

＞勃起したのと同じ状態になるけど、長時間そのままおいとくと
＞チンポが壊死するらしいよ。
それはたぶん嘘だって。それに比較にならないじゃん。
レイプマンの何パーセントがマンコ切り裂いていくの？


結局男にはわからないって、妊娠するわけでもないし
そういう防衛本能というかそこから派生する恐怖心見たいのは無いよ。
暴力からの耐性も強いしね。

つかれた・・・あとでな

>>207
>確かにケツを掘られるのは不快だが、抵抗しなければ
>殴られることもないし、金を取られることも無い。

攻撃的な性欲の対象にされたことのない方のせりふですよね。
もしその行為だけで済むと思われていたら、それは誤りですよ。

性欲むき出しで目の血走った大男に、無理矢理服を脱がされて、全身を触られたり
舐められたり、その果てに自分の身体の内部に侵入されて相手の汚らわしい体液を
つけられるんですよ。
その気持ち悪さは、あなたの想像をはるかに絶しているはずです。

>あまりレイプ特別視して不幸不幸言うのは、
>「レイプされなかった犯罪被害者は人は可哀想じゃない」
>ってことに繋がるんだよ。

誰もそんなことを言ってませんよ？
それにしても、どうも女性の性が男性の性より大事にされるのが不満なだけの方が
多いような気がするんですけど。

吐きそうな臭いドブスに殴られて、金取られて、
刃物で脅されて性交強要されても、性交自体は平気だと？

吐きそうな臭いブサイクな男に殴られて、金取られて、
刃物で脅されて性交強要される女って、
レイプの被害者には多いんだけどな。

結局　男は　暴力、強盗＞＞＞＞＞性交強要
　　　女は　性交強要＞＞＞＞＞暴力、強盗

ってことで、性別によって「イヤ度」が違うだけだと思われ。
女は無理矢理入れられて出されるほうなので。

違いは、男だったらその「吐きそうな臭いドブス」に
腕力で逆襲できるかも知れないが、

大部分の女はケンカ慣れしていない上に
「吐きそうな臭いブサイクな男」に腕力で勝てないからなー。
無力感が漂うんでしょ。

神取　忍みたいな女ばかりなら、レイプも減ると思う。
イヤだったらその男をやっつければいいんだからさ。

ラスレス
>>215
＞攻撃的な性欲の対象にされたことのない方のせりふですよね。
わかってるって、なんかさーごちゃ混ぜにするなよ。
「事件」について話してるの？「レイプ」について話てるの？
逆に君の意見は女も殴られなきゃ金取られなきゃレイプされても良い
ってことになっちゃうよ。
そうじゃなくて女はレイプそのものも嫌なんでしょ。
事件で言えば・・・事件で言ってもレイプと暴行と殺人と死体遺棄とは
分けて話すべきだしね。

>>216
その通りだと思うよ。
でも所詮男にはレイプの真の恐怖はわからないよ。
イスラム教徒が豚を食わされるような、あるいは狼が月にほえるような
「仲間」じゃなきゃわからない感覚だし、特別男には耐性があるように思うね。
単なる暴力でも生まれつきと成長過程でかなりの耐性ができているはずだしね。
（例えの方がむかついたらスマン）

まあ、そんなに嫌なら気をつけようって事だ
防犯意識低すぎる女が多いよ、平気で真夜中に
人気のない暗がりを近いからって通る奴のなんと
多い事か・・・。

午前の間に進んだねー。
>187
うーん、あなたが受けた事にはたいていの人は心をいためると思います。
また明らかに煽りって人には気を使う必要はないと思います。
ただ、ココは掲示板なんだし、あなたに暴言はいてきた人だけがあなたのレスを読む訳じゃないから、
あなたが何かを訴えたいなら、ただ感情的なレスにならない方が（ある程度の感情を織りまぜる事で押さえた方が）
読んでる方には入ってきやすいと思っただけなのです。
言葉の使い方であなたは損をしているんじゃないかと思ったのです。

>それともあなたは、「レイプなんてそんなに嫌じゃない」と主張したくてご登場
>されたんでしたっけ？

そんな事はしてないし、そんな事も思っていません。181を読めばわかると思いますが。
あなたのいってる事（レイプに関して）を否定する気は私にはありません。
ただもう少し穏やかに書いた方が説得力が出るのではと言っただけ。
上記のような人の神経を逆なでするだけの事を必要もないのに書くひとは煽られても仕方ないと思いますが。

レイプと言うからいけないんです。
プレイと言えばいいんです。

>>192

自分は身近に>>58より、ハッキリ言って酷い処までやられた
レイプ被害者がいますが>>192は、もっともだと思う。
>>58の書き込みは内容はともかくとして、態度が押し付けがましいんだよね。

ここは温室の援助団体なんかじゃなくて２ちゃんなんだから、
被害者を名乗る前に自分の感情を整理して客観視できるようになってからからかけよ。

夫に安易に告白して「受け入れて当然でしょ」なんて言うよーな奴に多いタイプだな。
告白して傷が癒えたわけじゃなし、そもそも第三者に傷を転嫁するのを平気なのか。
それを権利だと捕らえているなら頭を冷やすべきだな。
被害問題じゃ無く、本人の態度、人格の問題。
で、誰かにぶつけて傷を癒したつもりが、ぜんぜん癒えて無いわけだね。
「被害者」と言う称号にしがみついている限り何も変わらん。
レイプ被害者が偏見持たれて嫌われても仕方ないよ、これじゃあ。
>>58は、暫く頭を冷やしてからにしろよな。悪い事は言わんよ。

http://homepage1.nifty.com/marudashi/img-box/img20011008034021.jpg

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　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／川　∪　　∪　　/）））川川（（（ ）
　　　＼⊇　ﾉ 　 　 ⊆／川川‖　　　　〜 /（三三三三三）|
　　　　（ ::::::　　:::　 　二二二⊃＿＿＿_／ノ◎一　　　ミ6）|
　　　　｜　_人＿,　　;;;）｜　　　　　　　　(。　　　　　　　　　＼
　　　　/　　 ∧　　　| 　.｜（。　人　。）　く＿　　（∴　　　 ／⌒
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　　(⌒)-　/ (⌒)ｰ　|　／　｜　　　 （　　　　 ＼＿＿／　 ／
　 （ 　ﾉ__ﾉ　（ 　ﾉ__ノ（＿＿/　　　　　＼＿＿__（＿＿＿_人

おい！もう終わりって言っただろうが！！

今までの話をＲＯＭっていたんだが、レイプの恐怖は男にはわからんというのが話の
論理のようですね。そりゃあ、体験が無いのでわからんのは当たり前。かくいう私も
経験（したもされたも？？）が無いからわからん。

そもそも、レイプというのは、女性の主観でしかない。たとえば、好きだった有名
男優等に一方的にやられたとして、それをレイプと感じる女性はどのくらい存在する
のだろうか？
本質はレイプと変わらんと思うぞ。
また、好きな男性に迫られて一方的にやられたとして、レイプと感じない女性がいる
のは事実ではないのか？

残念ながら、有志の主観だけで騒がれても、当方（男性）は理解不能だ。

そもそも、それを他人にも理解してもらおうとするのならば、客観的な記述が必要では
ないのか？　もっとも、客観的な情報提供ができるとは思わないが。

ま、レイプそのものが誉められる行為であるとは思わんよ。私も。

　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　 / ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　 ／￣￣￣￣￣
　 |　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　＜　くらえッ、報復攻撃だ！！
　.|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　 ＼＿＿＿＿＿
　 !r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　 ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　,,;;;------;;,,,
　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ;,,-'''　　::::::　　　　''ヽ,,
　　　 .!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ;;'' 　::::　　＿　　　:::　ヽl
　　　　 〉､ゝ　'""'ノ／　l　　;;::-'''''　　'''''''''';;;;ヽ　|
　　／⌒　　-　-　⌒＼ l/ﾐ　 ,,,,,,, 　　,,,,,,, 　ﾐ'';; l
／　／|　　｡　　　｡|＼ 　|lﾐﾐ '''　 ''';　;'''　 '''　ﾐﾐ|
＼　＼|　　 　亠　 |／／|ﾐﾐ　-''o'''l　l''o''- 　ﾐ|
　　＼⊇　 ／干＼|／ 　|ﾐﾐ　 ￣ |　 |￣　　 ﾐ|
　　　　|　　　 　　 |　　　　lﾐﾐ　　,,(;;;;;;_),,　 　ﾐl　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　／⌒ｖ⌒＼　　　 |ﾐﾐﾐﾐ;lii'''''''''''''iil; ﾐﾐ|　＜ はにゃ〜ん、やさしくおながい
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　 丶／⌒|ﾐﾐ:ﾐﾐﾐ :￣: :ﾐﾐ:ﾐﾐ|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　＼　　　　 |　 |　　|ﾐﾐ:ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ:::ﾐミﾐ|
　 　　/　　ノ＼＿　_| 　|＿　|ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ::ﾐﾐﾐﾐﾐ|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　| 　| 　　　|ﾐﾐ::ﾐ:ﾐ:ﾐﾐ|
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　　　　　 　　　　　⊆　|　　 　　　　　|＿⊇

>>226
>また、好きな男性に迫られて一方的にやられたとして、レイプと感じない
>女性がいるのは事実ではないのか？

好きな男性とだからできる大切な行為を、好きでもない男性に無理矢理される
ことに問題があるんじゃないの？

>>228
好きじゃなくてカッコよかったら許しちゃうと思う
女なんてそんなもんだろ

だからーー
女は、馬鹿なんです！

>>228
好きがどうかは、あくまで各人の主観でしょ。その主観にのみ従って
話を構成しようとしているんだから、そりゃあ無理もでてくる。
論理がかみ合わないよね。
つきつめれば、和姦と強姦の線引きは、所詮女性の主観にしかなく、
その主観は男性にはわからんことが多いのが問題なのではないのか？

犯されたほうが感じるなんていう方もいるようですし。

>好きじゃなくてカッコよかったら許しちゃうと思う

で、実際に女性の口からそう話してる言葉を聞いたんですか？
ちがうのなら、どうしてそう思うんですか？

>好きがどうかは、あくまで各人の主観でしょ。その主観にのみ従って
>話を構成しようとしているんだから、そりゃあ無理もでてくる。

親告罪というのは全て、被害者自身の被害にあったという主観に基づいて
成立するものですが？

>その主観は男性にはわからんことが多いのが問題なのではないのか？

相手が死ぬほど嫌がればわかるでしょう。
もちろん、その時点ですでに婦女暴行未遂が成立してますが。

>>233
基本でしょ。被害を感じなかったら、誰が告発するのよ？？
刑法の結果無価値論はご存知？？

ちなみに輪姦は親告罪ではないけどね。

自分が好きならいいと思ってました。
二人っきりになって嫌がるあのコを無理やりやっちゃうのって、
すごい快感だった。特に入った瞬間なんて・・・

>基本でしょ。被害を感じなかったら、誰が告発するのよ？？

だから、相手の主観を確認することなく行為に及んじゃダメってこと。

>>232
だってカッコイイ人に手触られてもなんにもなんないけど
ブサイクとかに触られるとセクハラって言うじゃん！！
それの延長線上にあると思う

>238
手を触られるのとセックスするのを同じ延長線上に考えないでください。
ていうか、あなたは手を触って怒られなければ、その女性をみんなレイプして
もいいと思ってるんですか？

ついでに申し上げれば、刑法の強姦罪の保護法益は何なのか、という
ところまで問題になってくるよね。
女性の貞操は、はたして法律で保護するに値するのか？
さっきも申し上げたが、その貞操はあくまで女性の主観によってのみ
主張され得るものなのだからね。
強姦と和姦の線引きは女性の主観でしかないのだから。
男を陥れることもできるんだからね。女性の方は。

>>239
いやそりゃそのまま結びつけるのは無理だけど
女の中にはそういう考えがあるんでしょ？

>女の中にはそういう考えがあるんでしょ？

私は女ですが、かっこいい人にならレイプされてもいいなんて考えは全くないです。
勝手なイメージを押しつけられることは非常に迷惑ですね。

女て優遇されているのね

男がレイプされても気持ちいがったで終わるけど・・

>>240
女性の身体性が男性のものと等価ではないのは仕方ないでしょう。
生殖の非対称性、性行為における非対称性から、長い歴史を通じて本能と文化に
織り込まれてるんですから。

同じ怪我を負わせたとしても、被害者が男性の場合と女性の場合とでは、他の
条件が同じであれば一般的に女性の場合のほうの慰謝料が高くなることは判例
でも確立されてますし、それにたいして「性差別だ」と申し立てるような弁護士
もいないと思います。

ただニューハーフの方に怪我を負わせた事件で、女性と同基準の慰謝料を支払う
よう裁判所が判決を出したそうなので、それがうらやましければ性転換されて
みてはどうでしょうか（笑）

>>226　でもだしたが、女性に人気のあるタレントが「かわいいね。」と言って
手を触ることに文句を言う女性はほとんどいないでしょうに。
ところが、３枚目が同じ事をしようとすると、たちまち「セクハラ」とかいう
声がでてきてしまう。断っておくが、同じ男性が行った行為だぞ。
もし違法行為ならば、両方処罰されてしかるべきだろうが。
それなのに、処罰されないのは何故なんでしょうね？？

>>242 さんのような方が存在するのも事実だが、大勢は違うでしょう。
あなたの周りにはそういう女性は一人もおりませんか？？

もう一度言う。レイプかどうかを判断するのは、女性の主観でしかない。
やることは同じでしょうが。強姦も和姦も。
それほど大差ないと思うんですが。（濡れる濡れない等はあるかもしれんが）
しょせん、女性のメンタル的な問題でしかないでしょうに。

なら　止めるぞ！

イヤー！

名誉毀損とか脅迫とかも言ってる内容を言われた方がどう取るかで違うが、
普通の会話とこれらが同じと言えるのだろうか、245には。

ここの男性の中には、

「愛するカレの行為とカレ以外の男の行為を差別するな！」
という方がおられるようですが、
非現実的なお話ですね。
「愛する夫の行為と夫以外の男の行為を差別するな！」
と置きかえればその変さがわかると思います。

女性が嬉しかったら訴えない、いやなら訴える。
現行法はそうなっているのよ。

>>245
>もう一度言う。レイプかどうかを判断するのは、女性の主観でしかない。
>やることは同じでしょうが。強姦も和姦も。

腕を切断するという行為は同じでも、骨肉腫の患者に対する医療行為として
おこなうのと、ケンカの末に相手の腕を切断してしまったのとでは全然意味が
ちがうでしょう？

相手が死ぬほど嫌がっているのに、一方的に自分の欲求を相手に押しつけて
相手の体を蹂躙する行為と、同意の元で相手の体と自分の体を合わせてお互い
を大事にしあう行為とでは、天と地ほどの開きがあると思いますけども。

マンガとかビデオとかでそういうファンタジーを楽しむのは一向にかまいません
が、現実と混同して生身の女性にそれを押しつけるのは、女性にとってはなはだ
迷惑ですよ。

>244　女性の身体性が男性のものと等価ではないのは仕方ないでしょう。

これは差別ではないとしたら、区別なのでしょうか？
顔の怪我において、女性の方が被害金額の算定が大きいということは
私も存じ上げております。

いずれにしても、女性の精神的な問題でしかないということなんですよ。
強姦と和姦についての感じ方は。
そして、その女性の主観のみをことさらに強調するのはいかがなものか
と思ったのですがね。

>250
女性の主観を否定なさるあなた。
女性はレイプを嫌がってはいけないと言うことなんですか？
夫や彼と喜んでセックスするならば、
愛していない男からむりやりされても喜べと？

そうそう、それともう一つ。

レイプについては、男性は女性を理解することは永久にできないので
しょうね。
＞２４４　が仰っているように、身体的特徴が非対称であり、その
恐怖等は絶対に体験することができないものなのですから。

>>250
>いずれにしても、女性の精神的な問題でしかないということなんですよ。
>強姦と和姦についての感じ方は。

247さんもおっしゃる通り、名誉毀損や侮辱罪、脅迫罪についても被害者の
主観に基づきますよね。
日常の会話と脅迫罪との区別は、被害者の主観および、裁判官の判断です。
それ自体、私は別に不思議はないんですけど、250さんはそんなに不思議
なんですか？

それに脅迫罪などで訴えられたりした場合に、よほど鈍感な人でない限り何
らかの心当たりはあると思うんですが。
人の気持ちを考えずに行動するということは、それだけで罪になることもある
んです。

理解できないのなら、嫌かどうか聞く必要もないと思うけど。

男「嫌なの？」
女「死にたいぐらい嫌！」
男「永久に理解できないよ。君たちの主観ばかり主張されても
　　困るんだけど。」
女「話して損した。」

って感じ。

ていうか、相手が本気で嫌がってるかどうかくらいわかるでしょう。

相手が完全におびえてたり、大声出したり、力の限り抵抗したり、そういう
ときでも相手を誘っていることがあると本気で思ってるんでしょうか。

わからないかたはお願いですから、相手の意思の確認をせずにことに及ぶの
はやめてください。
自分が大丈夫だと思ってるときは、たいてい相手は嫌がってます。

>>256
女性の日頃の演技力と嘘の結果でしょう。
狼少年でも読んで見ましょう。

>257
はははは、確かにな（w

なんか、よく和姦ないよ・・・・・

↑ザブトン一枚

女ですが・・
いっぺんレイプされてみたいです・・・・・

>261
やめときな
私の知り合いでレイプされた人は大半が鬱になっておる〜。
なんか私の周りそゆひと多いんだよね・・・。

257 はしばしば女性に騙された経歴を持つと思われ。

↑はレイプされた経験あり

＞263
ヴァカだ。
騙されたから女の性格知ってると思ってるし（藁

理解できるわけないじゃんと言うのなら、理解したいなんて言うなよ。

男でレイプされたとかいう人はいないのかね？
女がレイプされると犯罪なのに、
男が男にレイプされると笑い話になってしまうのはなぜだろう。

＞男が男にレイプされると笑い話になってしまうのはなぜだろう。
告訴すればちゃんと事件になるのだが。

男は一般に、腕力で抵抗できるものと思われているから、
腕力のない男と評価され、
「受け入れちゃったのはそのケがあった」
と思われるんでしょ。

男が男にレイプされて、いい思い出になった人いる？
本に書いてあったもんだから。忘れられない思い出に
なるって。

他人の気持ちを理解出来ない男
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自分の気持ちに共感して貰えないと怒り出す女

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ちょっと関係ないけが、レイプを罵倒する女の心境がわかるかもしれないからよかったら聞いてくれ。
あくまでたとえ話だけどな。

Ｍは３人兄弟の２番目で姉が一人、弟が一人いた。
両親は姉を可愛がった。それから弟もはじめての男子なので可愛がった。
が、Ｍは「姉は特別、弟も特別。しかし自分だけは特別じゃない。自分は姉のスペアでしかない」
と思ったらしい。長女と長男が特別に見えて、自分が誰かと取替えがきく存在と思ったらしい。
Ｍは子供の頃から両親との関係を上手く保てない子供だった。リストカットの常習犯でもあったらしい。
Ｍは学生時代レイプされかかった(本人は未遂だと言っていた)。
経緯はよく知らないが、とにかく恐ろしい経験だったらしい。今でも夜は全く眠れないとＭは言っていた。
Ｍは専業主婦なので、明るい昼間、昼寝で睡眠をとるらしいが、こんな夢をみるらしい。
自分が寝ていると、誰かが鍵がかかっているはずの玄関を開けて入ってくる。
誰もいない家の中で、そいつは近づいてくる。侵入者が寝ているＭに襲いかかる。そして目がさめる。
この夢のせいで、３０歳近くなった今でもゆっくり寝ることはできないそうだ。
Ｍはなにかあると、レイプの経験を持ち出し、「この社会では男は女を不適切に扱っている」と非難した。
今でも精神科にかよってクスリをもらっているらしいが、そのこと自体は恥じていない、と
しきりに強調していた。現代にはそういう人はたくさんいるからだそうだ。

高校生になったとき、Ｍは自分が美人であることに気がついた。
友人達はＭが美人であることを誉めてくれたし、そのおかげで友達もたくさんできた。
Ｍにとって自分が美人であることはアイデンティティの一つになった。
（ちなみにＭは短大時代、地域のミスコンで優勝(準優勝だったかも)したらしい。そのことは自分に
価値がないと思っていたＭに大きな自信を与えた）
ただ学生時代のＭは男性とつきあうことはなかった。Ｍを認めてくれたのは同性の友人だけだった。
なによりＭは(内心どう思っていたかは知らないが)男性には興味が全くなかった。
むしろそれは嫌いなことらしかった。恋を歌った流行歌も、恋愛映画も、Ｍは恣意的に避けたそうだ。
男といえば、Ｍには子供のころ信頼できる男の友人がいた。夫と離婚した母親から女手一つで
育てられた男の子だった。「女ってのはバカな生き物だよな」というのが彼の口癖だったが、
母親との距離をうまく取れずに家庭の中での自分の存在に不安を抱くその彼はＭの理解者と思えた。
Ｍの中での異性像はどうやらそういうものだったらしい。

Ｍは短大を出て、会社に勤めるようになった。
Ｍは美人だったので何人かの男性に声を掛けられて、その中の数人とは肉体関係ももった。
だがＭが選ぶ男達は必ずと言っていいほど、勃起できない、男だった。
それが偶然なのか、故意にそういう男性を匂いを嗅ぎ取り選んだのかは聞いていてよく分らなかった。
が、Ｍは「女として、男性が勃たないのは、ものすごいショックだよ」といいながら、その実
嬉しそうな表情をしているようにも見えた。Ｍは同時に「自分は誘われたら断らないんだよね」と言っていた。
ひけらかしているようにも聞こえたが、自分の価値を信じられない人間なのかもしれないという気がした。
忍耐力がないのは、社会的にも対人関係にもそうだったらしく、転職を繰り返し、最後は見合い結婚した。
ちなみにＭが美人というのは、まあ、本当ではあった。一時、雑誌のモデルもやったことがあったらしい。
が、実際に見たＭは十人並みの美人だったし、表情、なにより目に暗さがやどる女だった。

Ｍの趣味はヤオイ同人誌だった(ヤオイというのは、男同士がヤリまくる、要はホモマンガ)。
小学生の頃からの趣味だったらしい。Ｍはこのことを半ば秘密にしていたが、同時に自分の
アイデンティティにもしていたようだ。またＭは比較的読書家だったせいか、フェミ論で相手を
攻め立てるくらいの文章能力は持っていた。
Ｍは、女を紋切り型の枠にはめて見る男を激しく攻撃するか、見下すように無視した。
「男と女は違う、というのは間違っていると思いませんか？」で始まるＭの文章はいつも膨大な
量だった。Ｍが主張したいのは、男女の差より個人の差の方が大きい、というフェミニストが
よく口にする、よくあるくだらない論調だった。当時、異常なまでの攻撃性の理由を理解
できずに、Ｍの言うことを論破することを躊躇していた自分に対して、Ｍは非常に満足そうだった。
Ｍは自分が周りの女より美人だということをよく主張した。
「学生時代のサークルで、男子は自分より可愛くない子に平気で声をかける。全然理解できない！」
たわいな発言だったが、「女の友情が薄っぺらなんて男の勝手な決めつけじゃないですか！」が
口癖の普段のＭを考えたら全く自己矛盾だった。が、要はＭは自分を理解して欲しいのだろうと
聞いていて妙に納得がいった。

Ｍは結婚して、旦那と一戸建ての家を構えて住んでいた。生活にはそれなりに余裕があったらしい。
家は姑と同居だったが、一人息子に嫁がきたことを喜ぶ姑はＭに比較的理解があり生活は比較的自由だった。
が、Ｍは亭主を心の中で軽蔑していたのか、亭主を誉める言葉は一度も聞いたことがなかった。
Ｍには働いていたころ尊敬する上司がいたらしい。その上司は「女なんて男のすることに口だすな」
が口癖だったらしい。風俗にゆくことをひけらかすような男だったらしい。が、そういう明け透けな
態度がＭには却って気に入ったらしい。Ｍは亭主に隠れて、結婚してからもその上司と頻繁に会って
いたらしい。二人がどういう関係だったかは知らないし聞かなかった。
またＭにはインターネットで知り合った男性の親しい友人がいた。それはＭが独身の時つきあっていた
のと同じ、去勢されたような男だった。口数は極端に少なく、性格も柔和だが、Ｍには心酔している
ようで、何でも言うことを聞いた。Ｍは罵詈雑言をそいつに投げかけるのが好きだったが、
「あの人でも怒ることがあるのよ」と、ふと漏らしたとき、ホッとしたような口調になった。
当然、Ｍとそいつがどういう関係なのかも聞いたことはない。
Ｍは「私は離婚するかもしれない」が口癖だった。
が、自分がＭの態度や男女論についての自分の意見を話したとき、一方的に「話をしたくない」と
言って、絶縁された。

長々と書いたが、今にして思えば、Ｍは自分をコントロールできない弱い人間のくせに、大人になるに
及んでなまじ美人に成長してしまったばかりに、全く自分を見失ってしまった女だった。
Ｍの攻撃性は自信の無さと常に表裏一体だった。
そしてＭは心の中で見下せる男でなければ、対等な関係を結べない人間だった。
Ｍはいつもレイプされかけたことを理由に自分が被害者であると吹聴していたが、それはＭにとって
格好の言い訳に過ぎなかった。Ｍにとっては、自分が女であることが、なによりの言い訳だった。

レイプは、ゴムをつけないため、なんらかのウイルスに感染する
可能性が大きいこと、妊娠してしまうことがある、ということに
おいて、かなりの恐怖と憎悪を被害者に与えることになるのです。

http://web.tkcity.net/~office/page002.html

普通に清潔にしてるそのへんの女の子にエッチなことを無理矢理されたとしても、
そりゃいやだけど男にされるほど屈辱だとは思わないだろうな。
ちなみにレズではありませんが。

男→女 のレイプを 女→男 のセックスの強要と同じには見れないと思う。
だいいち女の場合はその気がなくてもムリヤリできるけど、男の場合は男ががたって
なきゃできないんだから、女一人だけじゃレイプなんてできないしね。

＞＞２８１
理解できません

＞＞２７２−
邪魔だよ。

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論理退行になってしまったら申し訳ないのですが、レイプを理解できない方々、
こんな風に考えてみてはどうでしょうか？
「自分の体に多大な影響を及ぼす（一生残るかもしれない病気など）液体が入った
注射を無理矢理される」
・・・もちろん女性の方にとってはそんなもんじゃないかとは思いますが、生理的な
嫌さってのはあらわしているかなと思うのですが・・・。

「相手（女）がレイプされる事がイヤなのは百歩譲って認める。
　でも俺はレイプしたい。この俺の自然な欲求は何故許されない？」
というところで議論が止まってしまっているようだ。

今過去ログ読んだんだが・・・　レイプしていい、もしくはMale Rapeと同じだろうと想像してる男よ。
ネタだよなあ。ネタだと言ってくれ。頼む。漏れは男だが、そんな事は絶対いえねー。
フェミニズム全開の女の擁護するつもりは毛頭ないが、とりあえず事実を羅列するから
それを総合した苦痛だと思ってくれ。
・（例外はあるが）肉体的に男性のレイプに抵抗できない。
　女にレイプされた男の意見があったが、いざとなれば力でねじ伏せられる状態とは全く状況が違う。
・そのまま殺されてしまう可能性もある。
・自分の意見がまったく受理されない状態になる。この部分は陰湿ないじめに似てる。
　あくまでｾｸｰｽは合意の上でのみ行われる行為である。
・妊娠および性病感染のおそれがある。妊娠した場合、中絶という手段も考えなくてはいけない。
　肉体的、精神的に相当の追加ダメージを受ける。
・貞操観念を踏みにじられる。

まだまだ追加する事があるだろうが、漏れはとりあえずこれだけでもレイプは最低な行為だと考えてる。
マジレスしたが、このスレがﾈﾀであることを願う。

>>1の父です。
>>1はとても傷ついています。
ネットなんて、もうやめると言っています。

>>1をこんなにまで追い込んだみなさんへ・・・。
「あなた達には優しさが無いのですか?」
「人の気持ちを思いやることができないのですか?」
「イジメの構図ですね」
「・・・暴力的ですね」
平和で、静かな山里に暮らす一少女をいたぶって、そんなにおもしろいですか?
この国の未来を見たような気がします。
情けないです。
悲しいです。

「>>1に謝って下さい!!」

>>287
あー、普通のおとこのひとだー。
よかった、こういう人がいて。
ひょっとしたら自分の彼氏もこういうこと考えてるのかなとか疑ってたとこだったので。

>>286
＞「相手（女）がレイプされる事がイヤなのは百歩譲って認める。
＞でも俺はレイプしたい。この俺の自然な欲求は何故許されない？」
これって基本的過ぎる問いかけなのでは？
「自分がやられて嫌（レイプの場合、嫌なんてもんじゃないですが）なことは
人にもしない。」

あと、「自分が理解できないからといって、そんな感情は存在しない」わけでは
ないと思います。まあ程度問題でもあるでしょうが、その人がそう言うんだから、
事実そうなんでしょう。
例えば親友が絶望の中で苦しんでいたとして、その様子をみて、共感できないまでも
「そいつにその感情（苦しみ）が存在しない」とは証明できないはず。
理解できなくても、その気持ちに敬意を払って、せめて心ない言葉を言わない
位の配慮はするべきでしょう。
レイプの感情がロールプレイングできないのでしょうが、少なくともこのスレに
来る人は、理解したいというお気持ちがあるでしょうから期待してるんですが･･･

漏れは結局男だし、周りにそういう事件に遭った女もいない。
しかしな、セクースは合意の上での行為だろが！
そりゃ終わってみれば和姦だったこともあるがろうが、そんなもんは所詮例外でしかないと思う。
変な例えだが、自分の周りの誰かが殺人鬼に殺されたとして、
たまたま被害者を憎く思ってて、死んで欲しいと思ってた場合は殺人犯に感謝するかもしれない。
でもそんなのはあくまで偶然、しかもよほどの偶然だ。
ほとんどの場合、その殺人鬼を殺してやりたくならないか？
自分の大事な人だったりしたら、俺はそいつを殺したいくらい憎むだろうね。
だからな、そんな一方的な欲求が認められるわけねーんだ。
殺したいから殺していいですか？　と同じなんだよ。

>>290 そうです。私の言いたかったのが、
＞「自分がやられて嫌（レイプの場合、嫌なんてもんじゃないですが）な
＞ことは人にもしない。」
という、社会生活を営む上での極々当然の弁えに対して
「でも俺はしたいんだ！」
「どうしてレイプはいけない？　この欲求を制限される事も
　私には立派な人権侵害だ」
などと言う論理に持っていかれるのが、ﾁｮｯﾄ･･･ということです。
それだけのことなのですが。

>>291
＞そりゃ終わってみれば和姦だったこともあるがろうが、そんなもんは所詮例外でしかないと思う。
結果ｵｰﾗｲなだけですよね。
あと、「レイプされて汚された」という言い方が「男性を差別している、軽蔑している」と
お考えの向きもいるようですが、一般の良識ある男性をそんな風に思っている訳ありません。
「汚された」という言い方は「その人にとって聖別されたところのものを
理解ない行動・悪意のある行動や思想で入りこんだり、踏みにじったりした時」に
使われると思います。
「自分より程度の低い人」だとか「ﾌﾞｻｲｸでｷｼｮｲ奴」にやられて、屈辱なの？という
問いに対してですが、そういった意識はもっと後のほうになって出てくることで、
その事件の真っ最中では、ただただ当惑し、絶望し、死にたい・殺したいとさえ
思うでしょう。もし相手を「程度が低い奴」として軽蔑するとしたら、他人を踏みにじった
その行為に走った瞬間に、その軽蔑は的を得たものになるでしょう。

>>293
同意。
それまで「良識的でいい同僚（なかなかハンサム）」と思っていても、
女の意思に反してレイプ行為をしかけてきた時点で、
「獣・・・かなうことなら殺してやる！」
になります。

評価は
その辺のレゲエのおじさん＞＞＞＞同僚（レイプ犯）
になってしまいます。

レイプをする奴は今までの社会的地位全てを捨てて、
刑に服すべき。心情的には死に値します。

>>294
そうですね。「心情的に」。もし、レイプ後にその相手が心から
後悔して、許して欲しいと誤った場合（知人とかかな？）、その謝罪が
本物であったら、血を吐くような思いで「許す」とだけ言うかもしれません。
でも、その声は、搾り出すような低いうめき声でしょう。

レイプ後、会心の笑みを浮かべて去った相手なら多分、想像の中で何度も殺すと思います。
そして、めちゃくちゃにされた自分の肉体は、どこへ持っていくことも
出来ず、取替えも出来ず、おぞましい感触は記憶として残っている。
そのことでついに自分自身をも嫌悪し、のろうようなことにもなりかねません。

けれども、結局、レイプ被害者は、（他のどんな問題でもそうですが）
自分の中でひとり苦しんで、道を見つけていかなければならないのです。
場合によっては偏見や、心ない人の噂・興味本位の質問に、さらに傷つけられて。

大げさと思わず、素直に取って欲しいです。
なにしろ、１の問いは「レイプってそんなに嫌なものなの？」ですから
ここまでしつこく、書くのですが････そうなんですよと、言いたくて。

ふう。今自分の意見を見直して思ったが、どうも感情的になりすぎてたな。反省。
結局、二者以上で何かをする場合は合意というのが最低条件になるわけだ。
レイプは合意を無視した行為だ、つまりテロと同じと言える。
自分の要求や欲望の為にだけ行動してる。社会が共同体である以上、
この行為は排斥されるべきだし、男はそれを忘れないでいてほしいと思う。

貴様等よくきけ。

俺の友達で、幼少期に男にいたずらされた人がいる
実はそのことをきのう知った。よく鬱っぽくなる人だから
なんでだろうなと思ってたけど、聞いて納得できた。
絶対にその件がからんでいる。
本人に自覚があろうとなかろうと。
レイプまではいかなかったらしいが、
後の人生に相当な影響を与えたことに間違いはない。
今二十歳過ぎてるけど、やっぱり引きずってるよ。
身近にそんな人がいる以上、
ロリだかレイプ魔だかを認める訳にはいかん。
やったやつも予備軍も、自殺するなりして反省しろ。

別に俺の友達が、「何も悪いことはしてない」と
言うことは付け加えておく。
人に危害を加えて自分がやられた奴はどうでもいいが、
そうでない者は本当にかわいそうだよ。
良く覚えとけ。

で、１の見解は？
まだ「かっこいい男にならレイプされても女は許す」とか思ってるわけ？

１は結局、ＡＶとかの見過ぎで、『口では嫌といいながら濡れてるぞ』を
真に受けてるＤＱＮ。
実際濡れる事もあるらしいけど、それは自己防衛本能（乾いた状態で摩擦
による怪我を防ぐため）なんだけどね。
２８７さんあたりから、マトモな方の書きこみがあって、なんか安心した。

女の嫌がること無理やりするのがレイプのもっとも官能的なところだ。
その点は確かに｢いじめ｣と似ているが、レイプは非合法、つまり捕まれば
即監獄行きだから、いじめよりもずっと真剣、頭脳的であろう。
集団レイプのようなその場特有の心理が働くものならともかく普通レイプは、
｢遊び｣ではできない。
レイプ魔はそれをしに行くというより、レイプに追い込まれ行くといった
ほうがよさそうだ。
ではいったい何故彼は、そんなにまで追い詰められてしまったのか。
背徳主義者でもない、あの彼が！
この世に道徳があるなら当然不道徳もある。道徳は不道徳から生まれた
といっても過言ではない。しかし世の中の道徳がどれだけ人間の人間的
欲望を肯定しているかと言えば、これはかなり貧弱である。
そのくせ欲望を肯定する役割を担うべき不道徳について、通常、大人は
口を閉ざしたきり、何も語ろうとはしない。あたかも我々は人間を超越した
存在ででもあるかのように。
この欺瞞に目を見開き、四六時中監視しなければならない破目になって
しまった男はどうすればいいのか。風俗嬢は金で買えるぶん官能も薄いのだ。
われわれは、僧侶のごとく欲望を破棄すべきなのか。
女に何が分かろう。
女の性的欲望は常に受身だからである。
一方、男は主体的能動的な面が女との決定的な違いだ。
女どもよ、覚悟するがいい！
お前たちには、実際、何もできないのだから。男の力、それも暴力を前に
女の意志は、もはや無効である。
さあ、どうする！　今のうちからよく考えておくといい。
男が懸命に耐え忍んでいる間に。

＞３００
違う方法で、ストレス発散してくれい。

レイプされて喜ぶ女なんかはなから嫌だけどね。
むかつく女に復讐でレイプしたいやつはどうすればいいか。

レイプされる側にも問題がある。
結局運だよ、運。
運命だと思ってしっかりと鬱になりなさい。

よく言われる都市伝説に、小学生が股間から血を流して泣きながら歩いていたというのがある。
決して都市伝説なんかじゃ無い、俺の身近にいた、ロリコンに子供の時、強姦され血を流した女が。
レイプの気持ちを知るだって？やめた方が良いよ。

犯されて血を流した子供の未来には何があるのだろうか。
その子と家族と、そして未来に出逢う男は彼女の過去の告白を聞き、精神にダメージを受けるのだ。
焼けた鉄棒を突っ込まれるかのような、小学生が犯されるときの実況をするその告白はそれ程恐ろしいものだ。
恋人では無く他人の俺でもしばらく震えた。セックスがいやになった。

処女の血などというのは甘い。
生涯、影響するであろう程に膣が裂けてしまった血だ。

レイプされる気持ち、実態など安易に知ろうとするべきではない。
正常な精神の者が聞けば、必ず聞いた者の人生と性欲に消えない傷を受ける。
犯される血の話を聞いてから俺は恋愛も風俗もしていない、嫌になったのだ。
だけどそのおかげで他人には見えないものを見られたけれど。

その女は、決して他人に自分を被害者だと言わない。
だけど大人になるまでまるで一般とは違う人生を歩んできたとだけ言っておく。
彼女は、沢山の男を知っていたが、結婚の安息を永遠に知らない。
過去の恋人にも捨てられて、だけど他人には何も言わず懸命に夜の仕事に
生きているのだが、これから彼女に心を許した男はあの悪魔的な体験を聞かされるだろう。

だけど、それでもきっとあのときのロリコン犯人にとっては、
たった一発の、力の弱い子供を使った射精行為にすぎないのだ。
ロリコンは直ちに死ぬべきである。

>>300
早くブチこんで、アロの汚いところに

早く来て♪♪♪

>>58　　ここにいる女達ってホント勘違いしてるよね。

君らこのスレ内ではレイプの被害者じゃないんだよ。
なぜならここにいる男は加害者じゃないから。

なんで何もしていない人間に八つ当たりしてるの？
俺らからみれば被害者じゃなくただ不幸な人間なの。

レイプされたら人に八つ当たりしていい権利を貰えるの？
じゃあレイプより不幸な目にあった人は八つ当たりしまくりだぁね。

自分がひどい目にあったから周りがご褒美くれると思ってるの？
いい年して子供、身勝手、そんなんだからきっとレイプされても仕方ないような
態度とってたんだろうね。

悲劇のヒロインぶって我侭いっぱいなんてレイプされた立場を
最大限に利用する君らの方がクズだね。本当に傷付いている人が誤解されて可哀想だよ。

ねぇ、レイプよりひどい目にあった人間はどうすればいいの？
君らに八つ当たり三昧でいいの？
あっそれとも君らをレイプしても許されるの？アハハハハハッハハハハハ

＞なぜならここにいる男は加害者じゃないから。

女性軽視発言、やり放題のくせに何を抜かすか。
言葉の暴力。

306 はレイプよりひどい目にあったかわいそうな被害者。
（自分で借金作って８９３に追われているとか（藁））
で、ここの女たちに八つ当たりしてるの。

>>307　そんな反論しかできないの？
レイプを理由に八つ当たりするのとじゃあ違うんだけど頭の悪い女にはわからないようだね。

>>306
全く同感。
男：レイプをする可能性がある＝レイプの加害者
女：レイプをされる可能性あある＝レイプの被害者

という短絡的な決めつけにはうんざりする。というか本気で氏ねと思う。
>>58のような女は死ぬほどレイプされて、一生トラウマ抱えて生きればいい。

>>304みたいな被害者意識丸出しが、一番不愉快なんだよ。

>その女は、決して他人に自分を被害者だと言わない。
>だけど大人になるまでまるで一般とは違う人生を歩んできたとだけ言っておく。

あんたの下手な文章から臭ってくるのは「自分は被害者だから特別です。文句いう権利あります！」
被害者意識プンプンな、同情を懇願する、イジメられっこの惨めな臭いなんだよ。
あのね、よく聞いとけ。
あんたに心を許したり、理解してくれる人間なんてどこにもいないんだよ。
なぜだかか分るか？
お前みたいな不幸を抱えて生きてます、って人間は、目を見ればわかるんだよ。
上目遣いに、座った目で、うらめしそうに睨みつける、私は傷ついてます、同情してください、
醜悪なんだよ、あんたの存在自体が。臭ってくるんだよ。

>彼女は、沢山の男を知っていたが、結婚の安息を永遠に知らない。
>過去の恋人にも捨てられて、だけど他人には何も言わず懸命に夜の仕事に
>生きているのだが、これから彼女に心を許した男はあの悪魔的な体験を聞かされるだろう。

いいか、よく覚えとけよ。
イジメられた人間が、自分より弱いヤツをみつけたら、今度は必死にイジメる側に回るように、
あんたがやろうとしていることは、自分を傷つけたと勝手に勘違いしている「男」に対する復讐なんだよ。
あんたはこの世の中の、いらない人間なんだよ。
あんたは、レイプされたことで、なによりあんた自身が、汚れて、穢れて、そして醜悪になったんだよ。
なぜだか分るか？あんた自身が今度はレイプ犯になろうとしてるんだよ。
あんたはレイプ犯の精液と一緒に、レイプ犯の血と穢れももらったんだよ。一生染み付いてとれないんだよ。
既にあんたは、男を攻撃せずにいられない人間だよ。そのことよく理解しとけ！

あんたの目の据わったような下手な文章に興味はない。
ただ一つ言えることは、あんたは、最高にかわいそうで、そして、いらない人間だってことだね。

>>310
君の言いたいことは、「不幸なやつが同情を欲している姿は見苦しい。同情は
欲するものじゃねーだろーが！」ってことだよね。
いやまあそりゃそうだ。自分も「同情してくれ」って言われたらひくし。
でもさー、自分の女友達にもいるんだよ。小さい頃レイプ未遂みたいなことされた
人とか、本当にされちゃった人とか。
彼女たちは、同情なんか欲してなかったよ。むしろ必死で隠そうとしてた。忘れようと
してたよ。その姿をみて自然に同情した。レイプはゆるせないと普通に思ったよ。
＞あんたはレイプ犯の精液と一緒に、レイプ犯の血と穢れももらったんだよ。一生染み付いてとれないんだよ
とかかいてるけど、まさにその通り！この「穢れ」の意識がレイプ被害者の女性を苦しめ
てるんだよ。わかってるじゃん。でも理解してはあげないんだね。それは自分の欲望が
認められないからかい？ホントにいらない人間は君かもね。

＞でもさー、自分の女友達にもいるんだよ。小さい頃レイプ未遂みたいなことされた
＞人とか、本当にされちゃった人とか。
＞彼女たちは、同情なんか欲してなかったよ。むしろ必死で隠そうとしてた。忘れようと
＞してたよ。その姿をみて自然に同情した。レイプはゆるせないと普通に思ったよ。

ﾌﾟｯ

＞そのくせ欲望を肯定する役割を担うべき不道徳について、通常、大人は
＞口を閉ざしたきり、何も語ろうとはしない。
欲望を否定しようとはしないよ。確かに性に代表される欲望を邪悪なもの
だと決めつける向きは仏教を根底とする日本の常識観にはある。
その根底にあるのは欲望の暴走を抑える為だと思う。だから、欲望そのも
のはあって当然だと思う。
ただ、レイプは精神的殺人と言って過言ではないと思ので、一方的に痛み
を与える行為を肯定することはできないって事だ。
そうでなく、合意の上ならばどんなプレイも（一部ﾁｮｯﾄ・・・ってのはあ
るが）OKだと思うぞ。
レイプでしか燃えない奴は、自分は殺人でしか性的興奮を得られないのと
同じでそれは認める事はできんなあ。

＞ねぇ、レイプよりひどい目にあった人間はどうすればいいの？
＞君らに八つ当たり三昧でいいの？
君がどういう仕打ちを受けたか知らないが、漏れがレスを見る限り、八つ当た
り三昧というより、レイプするなという単純なメッセージにしか見えなかった
んだが・・・
復讐じゃなくて、レイプやそれに類する精神的・肉体的ダメージを与える行為
はやめよう、というだけの話だと思うぞ。
同情云々も同じ。事前に男も女が受けるであろう痛みを推測して自分の行動を
抑制すればいいだけの話なんだから、分かるでしょ？

知らないうちに何かえらいスレが伸びててびっくりした。
ずっとロムしてきて、一つ思ったこと。
今までは、レイプって女の貞操観念の部分が大きいのではないかと思ってた（だからこそ、その貞操観念が変われば、量的負担が違ってくるのではないかと思っていた）けども、実際はその「性的」部分と「暴行」部分は、不可分一体のものなのだなということ。
どこからが貞操観念によるものでどこからがそうでないのかがかなり曖昧だという事。
まあ、主観によってかなり変わるものらしいから、考えてみれば当たり前かもしれない。
ただ、「性的部分」に関しては、特にどこかにあったが、妊娠の可能性のある精液を注入されることへの生理的嫌悪感は、分かるような気がする。（もちろんこれさえも暴行とも評価できるが）
で、客観的な行為態様に関してはまだ謎の部分が多いのだが、その「主観」の部分の嫌悪感は、少なくとも、テレビを見て「かわいそう」と思う程度より強くは感じることができた。

でも、やはりずっとロムしてきて、結局その女の主観の部分に関しては、男は「そういうもんなんだ」とある意味タブー視していって、悲しみを擬制するしかないのかなと感じたのも確か。
そして、それがレイプに対処する最も良い方法だとするならば、かなり鬱だ。実際自分もそれしかできていないのだが。
犯罪には必ず加害者と被害者が存在する。被害者のことを知り、最大限の配慮をすることはもちろんだが、加害者側の事情も知っておかなければ（最低限のこと以外、配慮するかどうかは別だが）、真に犯罪への取り組みとは言えないと感じている。
そう考えると、仮に、被害者の主観をタブー視・絶対視することこそが「レイプ」犯罪の本質だとするならば、一向にこの手の犯罪やその被害が真に理解されることはないと感じているが。
あ、勘違いしないように。被害者がレイプを嫌だと感じるのがいけない、または加害者は免責されるべきという趣旨ではないから、一応。

>>314
文章打つの早いな・・・　ちょっと感動した。

＞被害者のことを知り、最大限の配慮をすることはもちろんだが、加害者側の事情も知っておかなければ（最低限のこと以外、配慮するかどうかは別だが）、真に犯罪への取り組みとは言えないと感じている。
＞そう考えると、仮に、被害者の主観をタブー視・絶対視することこそが「レイプ」犯罪の本質だとするならば、一向にこの手の犯罪やその被害が真に理解されることはないと感じているが。
その通りだと思う。
このスレに書き込んでるレイプ賛成派は、多分妄想の中でレイプしてるだけで、
実際にやったことがあるわけないだろうから、いまいち見えてこない気がするが
犯罪を未然に防ぐ為に、加害者の考えを知る事は重要だ。
性欲に歯止めが利きませんでした、だけだとどうしようもないんだが。それだと
性欲を刺激しないような服装、誘惑しないように化粧しない等の対策しかできな
いしなあ。

>>310 は女。
レイプ以外の人生の苦労を全て負っていて、
レイプされていないことだけが唯一の誇り。
レイプされたら、一番被害者ヅラして大騒ぎする変わり身の
早い、馬鹿女である。

自分の人生が辛いので、他人の傷みは理解できない上に、
他人の不幸は蜜の味だと思っている。

「私が一番つらいのよ。レイプなんてたいしたことなし」
と逝っているだけ。

>>306 も >>310 と同様勘違い女。
でなければネナベ（w

このスレのレイプ被害者（まがい）女

「ねぇー私不幸でしょ、かわいそうでしょー」
「えっあんたは交通事故で歩けない？そんなのどうでも良いじゃない」
「レイプのほうがかわいそうでしょ」
「ねっ私はレイプされたんだから他人を叩く権利があるのよ」
「わかるでしょ、わからない？わからない人はレイプ犯候補でしょ」
「どうして不幸な私にみんなご褒美くれないのー」
「ほかにも不幸な人がいるなんて関係ないの。私だけが不幸なの」
「ちゃんとこっちみなさいよ。こんな可哀想な女の子いないでしょ」
「ねーなんでわかんないかなーもうヒステリー起こしちゃうぞ」

こんな感じかなﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

人は何故罪を犯すのか

　オーストリアの犯罪学者、ゼーリッヒは｢性格｣と｢犯罪｣の両面から分類している。少し長くなるが、以下に列挙してみよう。

1、労働嫌忌性職業犯　まともな職業に就く事がなく、犯罪を職業とする人
2、抵抗力薄弱による財産犯　公金に手をつけなければならない雇い人など
3、攻撃傾向による暴力犯　酒を飲んで暴れたり、周囲に危害を加える人
4、性的抑制欠如による犯罪者　酔っぱらうと必ず女性に痴漢行為をする人、
　 猥褻誘拐犯、強姦の累犯者、下着泥棒を性癖とする人
5、危機犯罪者　精神的、肉体的、あるいは社会的危機からの脱出を
犯罪行為に求める人、環境に追いつめられて罪を犯す人
6、原始反応犯罪　本人の衝動が、高次の人格によるコントロールを受けずに、
短絡反応、鬱積爆発反応を起こして発散させてしまう人
7、確信犯　政治的、宗教的な信念に基づく犯罪者
8、社会的訓練不足による犯罪者

以上である。
つまり、どのタイプにも属さない、また属する可能性を持っていない人間は
存在しない、と言う事になる。
では、何故私達は犯罪をしないのか、と聞かれると、
｢理性｣が欲求を抑制しているから、と答えるしかない。
犯罪をする、しないはなかなか紙一重なのではないだろうか。

レイプ犯人は性的抑制欠如、原始反応、社会的訓練不足の、
現代に生きる未開の原始人です。

性被害の25％が男だそうだが、それでも客観的に議論できる男に対し
ひたすら被害者願望をあらわにするこのスレの変態女たち。
レイプはいやだけどシンデレラにはなりたいんだよね馬鹿女は。

318がヒステリーを起こしてます。

>>322
馬鹿女が反論できずにいます。混線してる？プッ

>323
基地の構ってちゃんUzeeeeeeeee!
少なくともあんたは「客観的に議論」なんてできてないね。
田島陽子並み。

↑はい、素敵な反論ですね。ププッ

この板は実社会で使えない葛男共の集まり。
ママしか優しくしてくれる人いないもんね。
でそれがそんなに悔しいのかな？可哀想なボクちゃん達

↑こんな女しかいないんですかぁ？ププゥ

あえてかまってあげると

この板は実社会で全然モテナイドブスの集まり。
レイプどころか痴漢すらしてくれる人いないもんね。
でそれがそんなに悔しいのかな？ブスちゃん達

連続カキコですかぁ？ﾌﾟｩﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟ
ｻﾖﾅﾗ♪

>327−328　>>326は全スレにコピペしてる基地外だよ
アホで不細工な基地外オバサンだから相手すると君が老けるよ（藁

まあ、レイプは実生活でひどい傷を負った男の女に対する八つ当たりだって事で。

↑そう考えれば女も納得しやすいんじゃないの（ｗ。
頑張れ。

>>330
ＯＫＯＫ、ついでにＩＤ変えてジサクジエンしてる馬鹿女なのも知ってる。

>331
基本的に同意。

クズ男は無能なので、自分を傷つけた相手にリベンジできず、
レイプしたりネットで女を馬鹿にしたりするのよ。
まさに、八つ当たり。
それで勝手にスッキリするあたりがさらにクズ。

↑馬鹿にされていることに気づかないなんて・・・ハズカシーッ

↑私もあなたを馬鹿にしています(w。

１．昔、日本には夜這いがあった。どう考えてもレイプだが、
夜這いされた女性は一生心の傷を負ったのだろうか。

２．昔、日本には祭りの後、神社の森で乱交する習慣もあった。
狭い村社会、女性は祭り、乱交への参加を断ることは出来なかったろう。
では闇夜の中、好きでもない男に犯された村娘は一生心の傷を負ったのだろうか。

３．昔、日本には手込めにした娘を嫁にする風習もあった。
レイプ犯との結婚！ 想像を絶するものがある。
手込めにされ嫁にまでされた女性は、レイプ犯とまともな婚姻生活を送れたのだろうか。

４．こんな伝説がある。ならず者の集団が村を襲った。目的は女の略奪。
見事、女を手に入れた男達は揚々と自分達の村に引き上げていった。
１０年後、襲われた村の男達が女達を奪還しに来た。すわ戦争、というところで、
女達が止めに入った。「自分の夫と親兄弟が戦うのは耐えられない！」と。
それで戦いは避けられた。

これは両部族の和解をテーマにした美しい伝説なのだが、
そんなことはどうでも良い。問題は女達である。夫？ レイプ犯を夫だと？
彼女たちは気でも狂ってるのか、それとも所詮伝説でこんなこと絶対ありえないのか。

>>304
それ、ロリコンじゃなくてぺドファイリングだよ・・・・

ま、それはそうとして
レイプの一番ショックを受けるところって
「本人が大事だと思っているものを同意なく汚される」
ってところらしぃね。
じゃあ、オタクって精神的にレイプされまくりだな？
ふぅ〜ん。言葉だけだったら何言ってもいいんだ。
あ、そうか。オタクは劣等人種だから何言ってもいいんだ。納得。

>>336　見てるだけで恥ずかしいから書き込むなよ。ププッ

>337
当時の文化。現代と混同するのはおかしい。
混線です。

>339
パ行くさい。基地の言葉は無視。

アハハハッ
>>336は他のスレは基地外なのに非常にエラソーにしている基地外です
だから自分が馬鹿だと気が付きません　ついでに妄想癖も有るようです（藁

>>341　ハズカシー「無視」だって嫌ー恥ずかしすぎるー

>>342　はい、根拠なし。アハハ

>342
同じIDが同時に複数存在可能なことを知らないネット音痴。

>>345　知ってるよ。
お前がID変えてる基地外か？そうだとしたらかなりの基地外だな（藁

>>345　キャップも入れずに潔癖証明は２ｃｈ厨房。

>>347　じょうがないよ、>>345は基地外だもん（藁　早く処理してあげないとね

>346
マンションＬＡＮだとマンション全体が同じIDなんだよ。
そのマンションにあるパソコン、全部同じID。
それも知ってるの？

>>337

鼻の穴にホネ通して、ペニスキャップつけただけのカッコで街中を歩くこと
ができたら、その議論につきあってあげるけど？
昔の男はみんなそんなカッコだったみたいだから。

>347
オマエモナー

>>349　わかってるって言ってるでしょ。しつこいな基地外は（藁

基地に基地っていわれちゃったよ。

>>351はオマエモナーの使い方も知らない厨房
そして２チャンネラー男女板住民だらけのマンションに住むドキュソ

きっとマンションじゃなく病院だろうけどﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>340
現代と混同するのはおかしい風習だという面もあるんだけれど、
普遍的な感情というのは、あると思う。で、337が問いたいのは
（夜這い・乱交は感覚にないので省いて失礼するけれど）
「略奪婚でちゃんとやっていけたのか？」
「なんで略奪婚だったのに、10年後にはしっぽりと仲良くなってるの？」
ですよね？
時代が変わろうが人間感情は想像に難くないと思いますが、たとえ
当初は略奪者に隷属状態で無理やり、であっても、夫になった人間が
妻になった女性を人間らしく扱い心を開かせた場合は、愛情に育つ可能性も
充分あったと思う。どうしても彼女の意に添わなければ、口をつぐんで、
あるいは消極的に反抗して（体は与えても心を決して与えない等）生きていったかも
しれませんねぇ〜。子供も産まされて。
中には、それをよしとせず、自殺するものもいたでしょう。
「敦煌」に出てきた、ウイグル王の娘ツルピア（映画だけの名ね、これ）のように。

BSSkQ3GA と TaggfRjM は真性厨房。
さ、議論に戻ろう。

基地外が・・・基地外>>337がいるよ・・・
日本史上そんな格好してる時代はなかったと思われるが。
しかもそれ、アフリカかどっかの民族衣装だろ・・・

>>357
ハイハイ、君のマンションの住民は男女論板のこのスレに集中してるんだよねー
追い詰められると何でも言うねー

>>356
昔のモンゴルあたりでは略奪紺、基本だったものね。
戦争に部族が負けた場合、男は子どもに至るまで虐殺、
女は全て勝った部族のものにされた。
抵抗しなければ勝ち部族の幹部の第○夫人にもなれるが、
抵抗した女は奴隷の慰安婦として与えられるか、
もしくはその場で殺されたからね。
日本の戦国時代も似たようなものだったでしょう。

略奪された女がその運命に従いたくない場合、
あったのは自殺する自由だけだったからね。
「喜んで受け入れた」ってのは勘違いでしょう。

すまん>>358の分は
>>337じゃなくて>>350だたよ。
すまねぇ〜
欝打・・・

ヲトコだけど、痴漢された事が。（後からだから性別を勘違いされたと思われ）
他人の身勝手な妄想と性欲の的にされるのって、たしかに気持ち悪いけど…
そーゆーのとは違うのかな、観念的に…どぉ？

>>358
たとえ同じ文化でも時代的に隔たりがあれば、それは異文化と変わらないほどの
価値観の差異があるってこと。
魏志倭人伝にでてくる当時の倭人の風俗に関する記述を見れば、アフリカの
原住民とそう大差ないですけどね。

>>337
夜這い、確か聞いた話では「昼間こっそり合図しておいて、夜行く。
で、戸が少しすきま開いていたら、OKで、しまったいたらがっかりして帰る」
だったような。
で、実際やふうで今、岡山県苫田郡上齋原村のホームページを見ましたので
じいさんの話を抜粋します。
『夜ばい（お爺いがぼけたわけ）』
　　うちのお爺いがゆうことにゃあ「今の若いもんは、ええにょうぼもよう作らんかい性なしじゃ」
　　「わしらの若い頃はのう、気に入ったおなごがおったら、じき夜ばいをかけようったもんじゃ」
　　「昼ぃおなごにそれとのう匂わせといてのう、夜中にこそっと入っていきょうた」
　　「じゃあけど、家のもんもよだきのうてのう、戸を開けたら肥えダルがひつくり返るようにしとって、
いつやらえらい目におうてしもうたわい」
　　「うまいぐあいに入っていってものう、おなごに嫌われたらそれでしまいじゃ、
腹が立つけえのう、朝、家の戸を開けたら肥えダルがひっくりかえるように
さかしい細工ぅしといちゃったわい」
　　「おばぁも、夜ばいでわしと一緒になったんじゃぞ。こまい声でトメさん、トメさん
ゆうたら黙って布団をめくってくれたもんじゃ、あの頃ぁえかったのう」
　　とゆうたとたんにのう、今まで耳が遠いかったおばぁがいっぺんに振りむいて
　　「トメたぁ誰じゃあ、わしやあウメじゃ」
　　お爺いはそれきりぼけてしもうた。

ま、たった一例ですが参考にドゾ

>362
勝手に勃起されてなでまわされて、
「なんだ男か。」ってやつ？気持ち悪いよね。
気持ち的には近いと思う。

>>357 ｸｸ･･･。議論！？おまえが！？意味知ってるの？
おまえは病人なんだから、おとなしく治療を受けてろ。
今日は天気がいいぞ、散歩でもしてこい。

>>58　　ここにいる女達ってホント勘違いしてるよね。

君らこのスレ内ではレイプの被害者じゃないんだよ。
なぜならここにいる男は加害者じゃないから。

なんで何もしていない人間に八つ当たりしてるの？
俺らからみれば被害者じゃなくただ不幸な人間なの。

レイプされたら人に八つ当たりしていい権利を貰えるの？
じゃあレイプより不幸な目にあった人は八つ当たりしまくりだぁね。

自分がひどい目にあったから周りがご褒美くれると思ってるの？
いい年して子供、身勝手、そんなんだからきっとレイプされても仕方ないような
態度とってたんだろうね。

悲劇のヒロインぶって我侭いっぱいなんてレイプされた立場を
最大限に利用する君らの方がクズだね。本当に傷付いている人が誤解されて可哀想だよ。

ねぇ、レイプよりひどい目にあった人間はどうすればいいの？
君らに八つ当たり三昧でいいの？
あっそれとも君らをレイプしても許されるの？アハハハハハッハハハハハ


２ｃｈマンションに住んでいる「orqryADg」さんは上記の文章に激怒して
コピペ荒しやら厨房発言やら荒しの限りを尽くしました。
でも誰も古いレスなど見ないだろうとまじめぶっています。
いやぁー恥ずかしいですねぇ。

＞364
「夜這い」は女と女の家族に拒否権があったわけだ。
夜這いされたからといって村の中で結婚できなくもならない。
かなり人間的なシステムだと思われ。
とすれば、結婚に至る一形態と考えてもいいと思う。

>364
当時の夜這いは、レイプとは全く別物として
とらえられるべきですね。

いやぁorqryADgさん２ｃｈマンションっていくらで買うんですか？
みんな２チャンネラーなんでしょう？
住民同士が同じスレッドにやってくるくらいですからねぇ。ｹﾞﾗ

>>363
あれ？魏志倭人伝の倭人って巻頭衣（これであってたっけな？）
は着てたと思うけど・・・

>371
363さんが言っているのは、
魏志倭人伝の「倭人」ではなく、「倭寇」でしょう。
挑戦半島を荒らしに行っていた海族。
ほとんど裸で、全身に刺青をしていた模様。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/998368703/

あぁこのスレでもorqryADgが荒し、煽りを繰り返してますねぇ。
他スレでも荒らし放題、突っ込まれると同じマンションの住人のせいにする
基地発言もここまで行くと感動すら覚えますね。

まぁ、
「レイプはいかんぜよ、レイプは。
でも、レイプに限らず性的に嫌なことにあいたくないんなら
男の性欲煽る格好を当然の様にすんなや〜」
ってなとこが男の本音だと思われ。

>>367は、「なんで何もしていない人間に八つ当たりしてるの？ 」と
取ったかもしれないけど、八つあたりはしていないと思う。
ただ、理解のなさに切れたという面はあるが。

「レイプされたら人に八つ当たりしていい権利を貰えるの？ 」
彼女はそういう発想は無いのでは？うがった見方をしすぎ。

「自分がひどい目にあったから周りがご褒美くれると思ってるの？ 」
うがった見方に加えて、傷つけようとする意図を感じますが･･･

「いい年して子供、身勝手、そんなんだからきっとレイプされても仕方ないような
態度とってたんだろうね。」
被害者にさらに鞭打つような心ない言葉ですね。

「悲劇のヒロインぶって我侭いっぱいなんてレイプされた立場を
最大限に利用する君ら」とおっしゃいますが、全面的に勘違いされています。

「ねぇ、レイプよりひどい目にあった人間はどうすればいいの？ 」
他のどの被害についても、それぞれ痛ましい事情があるでしょう。
でも、怪我をして、血を流している人の前に、大怪我の人を見せて「な、だから
良かったな。これよりはましだろ？ｱﾊﾊﾊﾊﾊ」とは言わないし、
それで小さいほうの怪我の痛みが即座に解消するわけでもないじゃありませんか。

煽り･･･でしょうが、非道すぎ。

>>375
何もしてない人間をクズ呼ばわりする権利がレイプされた女にはあるんですかぁ？

>>375
＞うがった見方に加えて、傷つけようとする意図を感じますが･･･
禿同。初心者なので煽りにのってしまった。
ちゃんと議論している常連さんにはスマソ。

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！遊んでやるから出てこい
　　　　　「　⌒￣　| 　 　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 |　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
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＞ただ、理解のなさに切れたという面はあるが。
女同士で庇いあってるから非常識で無礼な女が増えるんだね。

58はMale　Rapeの例を上げながらも
男：レイプをする可能性がある＝レイプの加害者
女：レイプをされる可能性あある＝レイプの被害者

と自分の立場を都合よく置き換えて話してたね。

>>376
それは、言葉の行き過ぎがあったとは思います。＜クズ呼ばわり＞
理解してもらうために、言葉を選んで粘り強く、対話したほうがよかったと。
しかし、彼女は現実の被害者であり、感情が波立つのは当然の反応と
寛容に話を聞いてあげても、よかったですよ？
私は、少なくとも一度被害者の感情を受けとめてあげたいと、思ったので･･･
甘やかしとは、違います。

Male　Rapeの例を上げるなら、それ以降は男も被害者になる
の理解しながらも議論していると考えるべき。
つまり自分が感情的なのをレイプ被害者候補であると言い訳することは許されないんだけどね。

いやよいやよも好きの内
いやいやでレイプされてもマムコは、相反し大洪水！
女の体の神秘！
すぐに入るマムコ＝織物・病気・ブラックホール

>>380
それが甘やかしだよ。
レイプ以上の不幸でしかも相手が男でも同じ許されないと思うけどね。
そういえば前に過労死スレがあったけど女の反応はひどかったね。
家族のために働いて死んだ人間に自己管理ができてない本人が悪い
ってレスがほとんどだったね。
じゃあレイプも自己管理ができていない女が悪いのでは？とまでは言わないけどね。

>>381
とはいいつつも、私もMale　Rapeのことは、感覚的に理解できず、
できれば説明してわからせてもらいたい所です（そう訴えたい人が
いたら。）
男性がいろいろ訴えたいことがあったら、尤もな話なら同じように
聞くと思う。

>>376
私、クズなんて言ってないですよ。（プラウザで検索すればわかる）
おまえみたいなクズ女とはさんざん言われたけど。

>>385　同じようなこといってるだろ。

ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/997434381/
過労死スレ。
２ｃｈでは死んでも自分が悪いといわれるんだからレイプじゃあどうしようもないね。
自殺でもしてみる？

クズ発言をしたのは58でなく私。
58には迷惑かけたね。煽りに乗ってごめんね。
------------------------------
334 ：　 ：01/10/11 10:51 ID:orqryADg
>331
基本的に同意。

クズ男は無能なので、自分を傷つけた相手にリベンジできず、
レイプしたりネットで女を馬鹿にしたりするのよ。
まさに、八つ当たり。
それで勝手にスッキリするあたりがさらにクズ。

>>383
被害者の感情を配慮したいが為に、感情を逆撫ですることを今の段階で
するべきじゃないと思ったからです。
彼女の書きこみを見て、傷は癒えていないにせよ、必死に自分自身の中で
気持ちの整理をつけているんだろうなと思いました。もう、いろんな感情は
何十回も堂堂巡りして苦しんだと思います。その落ちつきを、取り戻して
もらいたいために、不必要な煽りで逆上させたくないんです。

逆レイプってないの？女が男を犯すってやつ。
これなら子供もできないしね。
意外と楽しめるかもよ。誰か今度してみて。
いつも女ばっか犯されてるから不公平だしね。

まっ女同士でシンデレラごっこしてなよ。

お金を貯めてソープに逝こう

煽りが58と私を混同したってことで。

>>388
＞彼女の書きこみを見て、傷は癒えていないにせよ、必死に自分自身の中で
＞気持ちの整理をつけているんだろうなと思いました
知らねーよ、そんなのアホか。それが女同士の庇いないだ何で気づかないかな？
スレを私物化するなよ。自分のためなら日記にでも書け。

>>393
うーん何がいけなかったんだろうか？
わからない･･･わからせて欲しい

>>392　バーカおまえは最初から相手にしてないって。

レイプ経験のあるお涙頂戴バカ女と、エセヘミ男が紛れ込んでると思わない？(w
うっとうしいから氏んでくれないかな？

>>396
うーんわからん････レイプじゃなくって、殺傷事件の被害者の感情も
同じように扱うの？（被害者が何か訴えたら）
そこらへんが知りたい

>397
レイプに限らず、対象が何であろうと
なにがなんでも被害者の訴えを受け付けない男女が
いると思われ。

>>397
逆に聞きたいね。匿名板でカミングアウトも糞もないじゃん。
まじめに聞いてホラだったらどうするの？馬鹿ぁ？
>>58もネタの可能性大だしね。
顔隠して「私は告白してるんだから周りの人間は付き合うのが義務」
なんて通ると思うの？
顔隠してなくたって普通牧師でもない限り聞かないけどな。

>>398
いや〜、例えば過度の演出で、こうむってもいない怪我の慰謝料を
請求する交通事故の被害者もどぎとか、うそ泣きや大騒ぎで物事を有利に
運ぼうとは、そりゃ×ですよ。
けど、それとこれとの区別はつくと思うんですが･･･

>>397-398
よくいるよなぁイジメとかでもなんでも口だけで行動起こさない奴。

なぁお前ら二人で悩み相談スレでも立てろよ。
最初のゲストは58でさ。

>>399
ネタならそのまんま「話のネタ」として膨らんだし、仮定の話で
「俺は、私はこう思う」というふくらみになるから、構わないよ。
いやまじで。
>>399は、「湿っぽい」のが嫌なのか、それとも「体や心の弱い存在が嫌い」
なんですか？

>>401
悩み相談に乗った覚えはないのに。
話の流れで過度に煽っていると思ったから言っているだけ。

勘違いして欲しくないんだよな。

「レイプは女を傷つける」んなこと、ハッキリ言ってどうでもいいんだよ。
被害者意識丸出し女は、自分に擦り寄ってきたヘミ男に色目使って愚痴ってりゃいいんだよ。
あんたが若いうちなら、神妙な顔してみんな聞いてくれるよ。あんたがマタ開くまではな。
だけどな、暴力団やイジメだって、交通事故だって、会社の人間関係だって、人間は立ち直れない
傷うけて下手すりゃしんじゃうことだってあるだよ。ジイさんがノドにモチ詰まらせて死んだって、
本気で丸一日泣いて語ってたバアさんを俺はしってるよ。人間は傷つくときゃ傷つくんだよ。

俺は、レイプだけが特殊でござい、って神妙な顔して開き直るバカ女見てるとヘドがでる。
レイプされた経験と、自分が女であることと、関係ない個人的劣等感や悩みをごっちゃにして、
まわりの人間に当り散らす、バカ女の腐った内面と、他人にかける傍迷惑さに我慢できないだけだ。

レイプされたことを理由に、人を非難するな、自分に同情するな。
いい言葉教えてやる「天は自ら助けるものを助ける」だ。
レイプされて、男を批判すりゃみんなが聞いてくれると思ってるバカ女、お前は回りの人間を
一緒に地獄に連れて行きたいだけなんだろ？お前一人で逝ってくれ。

>400
区別がつかないんでしょう。全部ネタだと思っている可能性あり。
ネタスレだと思っているんだな。

でなければ、
＞大騒ぎで物事を有利に 運ぼうとは、そりゃ×ですよ。
まさにこれでしょう。

>>402
君のようにメリハリなく何でも話すのが嫌なだけ。
しかし君も話八分のくせに人の悩み聞いてあげている気に
なってるなんて腐った根性してるねぇ。

なんとなく>>402の話を聞いて世の中に女同士の本当の友情がないってのがわかったよ。

つーか、レイプに過剰反応するクソフェミどもはいいかげんウザイわ。しね！

＞「レイプは女を傷つける」んなこと、ハッキリ言ってどうでもいいんだよ。
スタンスがよくわかりました。

２ちゃんでは議論でこういう状態になった場合、
どうするのが普通なんでしょうね。
相手に話を聞く余地がないことがはっきりした場合。

>>404
「レイプは女を傷つける」んなこと、ハッキリ言ってどうでもいいんだよ。 」
↑
こう思っている人に（１の、レイプってそんなにイヤなの？から始まった）
「じゃあ説明してみるよ、私の場合はこうだったんだけど･･･」という流れで、
レイプ被害者はこのスレで語っているのに。
かわいそうごっごに溺れているわけじゃないでしょう。

まぁおまえら煽られたと勘違いしてる悲劇のヒロイン気取りの
馬鹿女は過労死スレを熟読してみろよ。
レイプなんかよりずっとつらい日々を送り続けて
自分達家族のために働いて結果死んでも
女達のレスは「自分が悪いんでしょ」で
保険金と会社に慰謝料請求してｳﾏｰだ。


これに比べたらレイプスレの男の優しいこと・・・・・・。

>408
逝ってください。

>>409
端的にデータだけでいいんだろ。
58のお説教は入らないんだよ。

>>406
まぁそこまで悪く取られるのは心外だけどね。
>>410
過労死スレでの女たちのレスと、ここを混同していますね。
>>409
データだけに戻して、いっぺん話してみてもいいよ。
どういう流れになるかちょっと想像できないけど。

>>413
＞過労死スレでの女たちのレスと、ここを混同していますね。
してねぇよ。先の匿名性の説明にしても２ｃｈとはそういうところだ。
ワイドショーとかわりないネタとしか思っていないくせに
真剣な振りをしてるお前とスレを私物化してへたれなカミングアウト
と悲劇のヒロイン願望を満たす58がウザがられてるだけ。

セカンドレイプの典型例。

>>414
２Chに来るときは話のネタと思って来てますよ。始めてのスレを見るときも
興味本位。だけど話に入る中でだんだん、まじレスしてる時もいっぱいあるし
そういう時は真剣に書いています。
主に「態度やスタンスが気に入らない」んですね？

>>364
ま、夜這いに一定のルールがあったのは確かなようだがね。
でも、拒否権なるものにどこまで実効性があったのか
疑問の残るところではある。

乱交は、閉鎖的集団の中、血を濃くし過ぎないための、
一種生物学的な知恵だと聞いたことがある。
とはいえ、実際は意中の者同士、
「神社の裏手で待っててね」「ええ、わかったわ」
みたいな事前の合意があったのかも知れんが。

いずれにせよ、昔の人って結構びっくりするようなこともしてるんだよ。
そんなの読む度、これってレイプじゃん！？
よくこの女はトラウマ抱えて自殺しなかったな、
ってことが気になってしょーがないんだが。

でも、感情うんぬんはともかく、
レイプってなんか笑えない？
レイプされたんだ・・・・ぷくく・・・

>>416
まぁ微妙だけどそうだな。
＞興味本位。だけど話に入る中でだんだん、まじレスしてる時もいっぱいあるし
＞そういう時は真剣に書いています。
真剣じゃなく話の中途半端な逸脱、論点逸らしが嫌なんだよ。
さっきのMaleRapeの話にしてもレイプと他の暴行との比較にしても
女たちは論点を定めることができず議論そのものをうねらせてしまっているんだよ。
これならコピペ、ＡＡ荒らしの方がまだマシ。
議論がそれることがないからね。

>417

当時はそうして合意なしのセックス（強姦）されたからといって、
村の中で（初婚の男性と）結婚できないわけではない。
同じ共同体の構成員に責められることもない。
ということで女性がさっさと立ち直ったのではないでしょうか。
当時の女性も傷ついてはいると思いますよ。合意でない場合。

レイプがトラウマになるのは、レイプそのものもそうなんですが、
周囲によるセカンドレイプも大きいと思います。

強姦されたら村内ではもう結婚できない、
できたとしても再婚や子持ちのおじさん相手と、
条件が極端に悪くなる。売女扱いされる。
このようだと自殺したんじゃないでしょうか。

現に、戦時中米兵に強姦された女性は、自殺したりパンパンになったりしましたし。
大昔と違って強姦された女性の「帰るところがなかった」のだと思います。

>>419
まぁ「気にいらない」っていうのもひとつの感情として受け入れるよ。
議論が逸れる、については現状でどうしても「レイプは心にどんな影響が
あるか」が第一の焦点であったために、話がそっちに
行くからと思います。私もそうでしたし。

>>421　感情じゃなく議論のうえでのルールだけどな。
さっきも言ったが58の相談に乗るのを正当化するくらいなら別スレ立てればいい。

相談持ちかけられた覚えないし相談に乗った意識もないから、
うがった見方だっちゅうのに。

>>423　うがってんじぇねぇって。おまえが無意識なだけだって。

ところでレイプは加害者側と被害者側に分かれるけれど、
被害者側の心情を知る必要性を無視しているわけではないのね？
それとも、やはり「レイプされた気持ちなんてはっきり言って
どーでもいい」と？

前のほうで略奪婚の話も出ていたので。
またモンゴルの話であれなんですけども。

敗戦した部族の女は目の前で父、兄弟、夫、息子を処刑されます。
その後、勝った部族の男に分配されます。
抵抗した女は慰安婦か処刑。
しなかった女は誰かの第○夫人にされるわけです。

その後、「元××族の女」ということで馬鹿にされることはありません。
「・・・の第○夫人」として、住居を与えられ世話をされ、
幹部の妻なら尊敬されます。
敗戦、強姦は女が抵抗しない限り過去のものとして扱われ、
何事もなかったかのように時が過ぎていきます。
新しい夫が敗戦すれば、運命は繰り返します。
老いて醜くなっていれば、次の夫の格が落ちるだけです。
もう親兄弟のいない女は、夫の勝利を祈るでしょう。

日本の戦国時代でも似たようなものです。
大昔はレイプＯＫだったというわけではなく、女は傷ついていた。
でも、社会がそういう女を面倒見てくれる仕組みになっていた。
必死で我慢すれば、帰る所があったのです。

それにしても悲劇のヒロインを演じて同情買いたいんなら、普通もっとしおら
しくするものだと思うんですが。
何人かの方からいさめられたので、言葉だけは丁寧に書こうと努力します。

TaggfRjMやKCgliK66のレスを読んでいておおげさじゃなく、体が冷たくなって
手が震えてきました。
もう怒りすら感じないんですよ。
ただこの人たちの心をこわいと思う、そういう冷たい感覚しか残りません。

私はあの事件を、そのとき一番仲がよかった男友達にしか言わなかったんです
けど、なんでこの場で言ってしまったんでしょうね。匿名の掲示板だからって
安心してたのもあるんでしょう。

ひとりにしか言ってないんだから、被害者面してなんでもそのせいにして
男を恨みながら生きてきたという批判には当たらないと思います。
自分では気持ちに整理をつけたつもりだったんですが、自分のレスを見返して
みるとそうじゃなかったみたいですね。

私は現実には「セカンドレイプ」と言われるものを経験してませんが、この場で
似たような経験をさせてもらいました。私は文字だけでしたが、面と向かって
言われた人たちの悔しさのうちの３割くらいは実感できたと思います。

どなたかが書かれていたように、犯人に対して私は当初は当惑と恐怖と屈辱と
無力感しかありませんでした。
私がいま彼らに抱いている感情は、量こそ小さいですが、あのときのものと
質が似ています。

ただ、いま犯人に会ったとしても、殺してやろうとか思い切り罵ってやろうだ
とかは思わない。それは自分を犯人と同じレベルでくだらなくすることだから。
それに相手に危害を加えてやりたいという気持ちは、最終的には自分に返って
くるものだと私は思っているから。

というわけなので、私はもう彼らを相手にする気はないです。
罵りたければ、気が済むまでどうぞご自由に。

>>425
無視してないってただ「まんま」説明しても男には理解は
できないと主張してるだけ。
それは妊娠してしまう危険に対する防御本能がないし、
暴力に対しての耐性も先天的に、環境的に強いからだと。
事実>>58がMaleRapeの例を上げても無理だったし、58が言うような
「想像力の欠如」ではなく「陣痛のような理解できなくて仕方ない感覚」
でしかないんだよ。

だから男達は「まんま」じゃなく他の怪我や骨折、窃盗になどと
比較をしてレイプの被害の程度を知ろうと試みているのに
一方的に「気持ちのわからないレイプ犯予備軍」扱いするのはおかしいんだよ。
MaleRape以降は被害者予備軍でもあるのだから他人事ではなく
本当にわからない、わかりたいから聞いてるんだろう。

それを男が理解できないのをいいことにレイプを特別扱いしてほしい
馬鹿な女（58＝78＝88）が男を仮想レイプ犯に仕立て上げ
人間、非人間と差別発言、罵詈雑言を繰り返すから叩かれているだけ。

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>>427
＞なんでこの場で言ってしまったんでしょうね
馬鹿だからじゃないの？よりにもよって２ｃｈで（ﾌﾟ
不幸な人の話を聞くのが義務なら君はこれから他人の不幸を聞いて周る旅にでもでなよ。
戦争終わったらアフガンにでも行くといい。
それにしても後半は詩の朗読のように語ってるね。
これからも悲劇のヒロインを演じきってください。

男達にとって、自分を否定されたように感じて、
一生トラウマになるようなことって何？
他人に指摘されたら冷静さを失ってしまうことって何？

虐待、理不尽なリストラ、インポテンツ・・・
人によって違うとは思うけど、
女性にとってのレイプは「そのこと」に一番近いと思う。
男性にとってのレイプは、私は女なのでわかりません。

>>427
無力感は持っていた方がいいぞ。根拠もなく自信を持つよりはずっといい。
今回のテロやその報復を見ると所詮話し合いなんて無意味だと
結局は暴力でしか片が付かないんだとつくづく思い知らされる。

>>431　敗北だろう。だから倒産した社長、リストラされた親父は自殺するんだ。
どちらも昔は種の存続に影響することだし。

殴ったもの勝ち？

>>428
その説明なら、話を戻そうとしている意図も、わかりたいという
意志も充分わかる。
及ばずながら話に加わりたいとも思う（１段落目＋２段落目）けど、

３段落目と>>430は、やはり非道いという印象しかない発言。
わかろうというのは、肉体的な痛みの度合いに加えて感情的な反応の
ことも含むと思う。分かろうとする以前に切り捨てて、
それで分かるの？

>433
合意なしにレイプされたら、女としてもう終わりだ、って、
強烈な敗北感を感じるといったら分かってもらえる？
被害者は、時々自殺衝動にとらわれるって言うよ・・・。
男がレイプされた時の気持ちはわかりません。スマソ。

>>435
俺はもう58はネタだとしか思ってないから。
実際428で言ったとおりだっただろ。名指しでほぼレイプ犯扱いだ。
根本的に58は人は一人一人違うということがわかってないんだろ。
男がレイプについて想像しがたいし、日本人はイスラム教徒の気持ちなど
想像しがたいってことがわからないんだよね。
ただ理解してもらえない＝あぁこの人たちの心が怖いだからね。

社長が心血そそいだ自分の会社倒産させちゃったり、
サラリーマンがあまりにも理不尽なリストラ受けた時、
周りが「お前の方に原因があったんじゃないの、馬鹿！」
って逝ったら本当に逝きたくなるのと近いかも。

女ってほんとに、自分の肉体を宝物のように思ってる人が
多いからね（一部のﾔﾘﾏｿ除く）。

>>435
ジハードジハードいってるイスラム教徒を見てると後天的なものだけで
これほど想像し難い精神構造なのかと同じ男の目でも驚かされるが
レイプの場合それに先天的なものも加わるのだからことさらだろう。
それを「男は想像力のない人間として欠けた生き物」だと
>>78あたりで言われてるのは我慢ならないね。
ましてや仮に、そう「仮に」真実であったとしてもレイプ犯でもない
俺らが非人間みたいなことを言われる筋合いはないね。

>>436
確かに原始時代はレイプされて身重になって男に逃げられると
飢え死にした可能性も高いからもう駄目だ気持ちになる可能性は高いね。

＞４３９
君は少し宗教の勉強をした方がいいな。

＞敗北だろう。だから倒産した社長、リストラされた親父は自殺するんだ。

その人にむかって、仮にですよ、「ヴァカじゃね〜の、何死んでんだよ。職がなくなった
からって死ぬなんてヤワな考えの持ち主だから切られんだよ。
切られたら次を探せ？あ？ スキルもないから無理か？ 女房子供かかえて
枯れ木のような人生を送るよりは死んだほうがましか？ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ」
とか、
「倒産倒産って被害者面して騒ぐんじゃねーよ、てめーのｺﾞﾐ会社ひとつ
つぶれたって世間には何の影響もないんだよ、一人で首吊れ」
とか、言いませんよね、普通は････
ましてや本人が被害者面してない時には。
それと同じ意味で、煽ってほしくないと思うんですが。

>>438
そういう人間的なものもあると思うが女の場合いくら借金を
抱えることになってもそうそう死なない。
「負ける」というのは遺伝子を残すゲームに負けるということにつながるのかもしれない。
歴史の中でもひどい負け方をした男がだらだら生きて遺伝子を残すより
自殺してしまうグループの方が食い扶持も浮いて有利だったのかもしれないな。

>>441
そういう人が延々と心情を語ったレスをしてきたら即座に負け犬は散れというよ。
俺は１のお題にそって「知る」ことが目的で人を慰めるのが目的じゃないし。
ネタかも知れない人の話に心を寄せると後で自分が傷つくかもしれないし。
少なくとも２ｃｈではね。
君の方こそ58のことまともに受け止めてないのにそんな「振り」なんして
しゃべらせるなんてなんかむごいね。

おいおい、お造り熱くなるな。
要するに、レイプ犯にぶつけたい感情を
コノスレの男にぶちまけてるように感じて
男からすると不当で不快って事。

は？まともに受けとめてないと？どこで思ったの？

>>445　自分の発言を読み返せ。女の友情ごっこウゼェ

>>444
そっか･･･この板で「馬鹿女は氏ね！」「女はみんな○○だな」とひとまとめに
して、ぶちまけてこられた時に、こっちが「ﾊｧ？不当で不快なんだけど･･･？」と
覚える感情に、それは似ているのかもしれないですね、、、

>>447
さっきも言ったけどあからさまな煽りに乗るのは馬鹿。
女の場合議論と織り交ぜる嫌なんだよ。
そのせいでマジレスも議論の本題も捻じ曲がっていくんだよ

>>447

そう、総論と各論は分けて話さないと要らぬ
反感を買うし理解もされない。

>>447
＞そっか･･･この板で「馬鹿女は氏ね！」「女はみんな○○だな」とひとまとめに
＞して、ぶちまけてこられた時に、
おかしいのは58は男をレイプ犯と一括りにしておいて
尚且つMaleRapeの例を上げる都合の良さだよ。
この時点で男を一方的にレイプ犯扱いなんてできなくなるんだよ。

これこそが先にあげた議論と煽りを織り交ぜた発言の効果だね。

男と女では一番プライドを賭けているものが違うってことなのかな。

男性はレイプされてもほとんど死なないけど、
倒産・借金・リストラでは敗北感にとらわれて、死にたくなる。
女性は借金やリストラでは、死ぬ人もいるし死なない人もいるけど、
レイプされたら敗北感で死にたくなる。

男が借金で自殺したら、
女の中には「何も死ななくても自己破産すればいい」と思う人もいる。
女がレイプされて自殺したら、
男の中には「野犬に噛まれたと思って忘れればいいのに」と思う人もいる。

男性から見て変だと思われる方もいるでしょうが、
女性は「自分の肉体を自分でコントロールすること」に
はげしい執着をもっているのです。
女性の美容・ダイエットへのこだわりって男性には理解しにくいでしょ。

男性が「とにかくあらゆる場面で勝つこと」にこだわるように。

＞＞４５０
それがフェミがいまいち男ウケしないとこだな。
各論を羅列して結論、男は悪いじゃ
不当だし反論もできない。

>>450
>おかしいのは58は男をレイプ犯と一括りにしておいて
>尚且つMaleRapeの例を上げる都合の良さだよ。
>この時点で男を一方的にレイプ犯扱いなんてできなくなるんだよ。

…してないですけど。
話を聞いてもらったのも男だし、今つきあってるのも男だし、そういう男性は
むしろ私は大好きなんですが。

>>451
そうその通りだよ。
感覚の違いであってヘレンケラーにそのまま語りかけても無駄なのと同じだよ。
別の手段で知らせるしかないのを>>78のように男を非人間扱い
するのは間違ってるんだよ。

>453
この板でってことでしょ。

>>431
やっぱリストラだろうね。
なるほど、そう言われると少しは分かる気もする。
レイプとリストラが同じというのも変な気はするが、
本質的に通じるものもあるかも知れない。

＞４５３
じゃあ、５８は単に煽りに反応しただけ？
もちょと冷静にね。

>>451
大変わかりやすかったです。

＞４５６
セフティーネットが少ないのも似てるね。

倒産・リストラ・借金はで男性だけ敗北感有るの？
それに上記では余り同情されないね。

なんて言うかな…
レイプされた事が、まるで「無実の罪で終身刑をくらって、おまけに特赦も無い」
という救いがたいよーな気持ちにさせる程おいつめる「周りの空気」ってのも
女にとって不幸じゃないかな、と思う事もある。
周囲の同情心ではまったく癒されないと言うなら、もう少し気持ち的に救われる
空気があってもよかろーと思う。
もしかして…あんまりにも「深く同情する」事で、そんな空気が生まれているの
ではないかな…って少し思う事もあんだけど、どうよ。

>>455
>この板でってことでしょ。

このスレでも室胃さんのような方がいますけど。
男をひとくくりにしてレイプ犯としてあつかったと思われる私の発言があったら
教えていただけますか？

納得すれば謝罪します。

>>462
72、76、78、427あたりだね。
とくに70前後はひどいね。まともに聞いてる、知りたがってる男が
二人くらい入るけど周りの煽りじゃなく彼らに当り散らしてるじゃん。

全然関係ないが美味しんぼって漫画でイスラムやヒンズー教徒に
牛や豚の肉のうまみを教えるのに大豆を使ったりした精進料理で
似た見た目、味を再現して説明してるのを思い出した。
>>58はイスラム教徒に焼肉を口にねじ込み食えない奴は
食べ物を粗末にする非人間とののしるようなものだ。

もう答えも出たし落ちようっと

女性にとってレイプされるということは、
女性が一番大事に思っているものを奪われることなんです。
敗北感にとらわれる。トラウマになる。
自己評価がどん底まで落ちて死にたくなる。

男性が心血注いだ会社を潰し、借金返す見込みがないのと同じ。
あまりにも理不尽なリストラに遭い、次の職もないのと同じ。
受身ということから考えれば、後者の方が近いかも知れません。
勝利のために必死で努力して、捨てられるなんて。

だから女性はレイプが嫌なんです。
だから男性は懸命に働いた結果の死（過労死）を
馬鹿にされることが嫌なんです。
どちらにも救いがない。

お互いに救いのないことはやめましょう、
ってことで。ちょっと変だけど。

ごめんね、言葉が足りなかったんだけど、
>話を聞いてもらったのも男だし、今つきあってるのも男だし、そういう男性は
>むしろ私は大好きなんですが。
これではネット外の人しかいないから、そう書いたの。
厳密な意味じゃなくて。
あなたの今までの文章から起こさせるイメージは
450だったから。
ま、あなたのレスのまわりに煽り男しかいないことが多かったから
そういうイメージになってしまったのかもしれません。

ま、答えは出ない、と言う答えが出たっチュー事で。

>462です。

>>464
前にも言いましたが68さんに対しては、それなりに悪かったと思ってます。
ただ事件の被害者を前にして「女性の感覚の方が異常」「性に対して過敏すぎ」
というのは、いささか無神経だと思います。
売り言葉に買い言葉でけんか腰になってしまった面があると思います。

ただ、私を「煽られたと勘違いしてる悲劇のヒロイン気取りの馬鹿女」呼ばわり
するあなたにそんなことを言われる筋合いはありません。
セカンドレイプっていう言葉を知ってますか？　あなたがやっているのはまさに
それです。

私を傷つけようという悪意があからさまな発言が300番台から400番台のあなたの
レスにたくさんありますが、こうやって人を傷つくようなことを言って喜んで
いるような精神構造をしている方に諭されるおぼえはありません。

おいおい、またループかい？

>>469
あっそ。
でも人間性なんてどうでも良いんだよね。
単に議論を妨害する人間を叩くのにその人のトラウマを利用しただけ。
俺が非人間だろうと君が何だろうとどうでもいいよ。
刀を打つ感覚で議論の修正をしてただけで君の痛みを問題にする気もないし。
２ｃｈ内だからできることだけどね。
まぁ君も何のつもりで告白したのか知らないけど、ここでこの程度の
結果は最初から想像できてたでしょ。
セカンドレイプ云々以前にファーストレイプすら信用されてないんだしね。

しっかしなんでよりにもよってここで告白するかなぁ。
電話帳でも調べてごらん。聞いてくれる所はいくらでもあるよ。

>>470　この板のスレはすべて無限ループしています(藁

>>all
おいおい、いつまでやってんだよ。
もう終わりだぞ

被害者側の気持ちなんぞどーでもいいだろ。

焼肉食う時にわざわざ牛の気持ちを考えるか？

１もあげんな・・・と言いつつａｇｅ

>>473

やかましい。
めざせ、１０００。

あははははははははははははははははははははははは

女は先天的に弱者だから傷なめあうのが好きな生き物なんだよ。
多分「可哀相だね」ってみんなに言って欲しかったのさ。
俺達男はそんなことはしないからそれこそ自慢でもしてるように見える。
んで、むかつく。そこらへんの差だな。

ところでレイプのみの犯罪と、レイプしてそいつを殺してしまうのとどっちが後々
楽なのか考えちゃったぜ。
俺って鬼だな（ｗまぁ実行はしないから安心しな。

↑ま、こういう奴は一生異性に縁が無いものと思われ。

1＝473＝478

もう下がってるのに煽りでレスを伸ばそうとするヒッキーそのもの

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あれに煽られてるようじゃ話にならんが。

まぁ頑張れ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中

>>480
同一人物ではないのだが君ものばしてる一人だよ

ここってある意味セカンドレイプ場なんですね。

ヴゥ〜ン　TaggfRjM　ってどっかで見たと思ったんだけど何処だっけかなぁ〜
『議論したい！論点ずらすな!!』って割には５８に『ネタだと思ってる』って？
ネタだと思ってる割には大分かまってるね？流せばいいのに
本気で議論する気があったのかどうか疑問　結局５８を煽って罵って終わり？

>根本的に58は人は一人一人違うということがわかってないんだろ。
>男がレイプについて想像しがたいし、日本人はイスラム教徒の気持ちなど
>想像しがたいってことがわからないんだよね。
君こそ人が一人一人違うということがわかってないだろ？
男だって女だって想像することはできる　それが本人の体験と喰い違うことがあるのは仕方がない
想像しがたいから聞く必要ないことは無い　知識の一部として生かすことも可能だろう
君がムリスムの気持ちが解らないのは単に知識不足だからではないのかね？

>>486　あなた１ですかぁ？

やた！再開>>486

終了そしてありがとう

へぇー　女ってそんなにレイプ願望が強い生き物だったんだ
このスレみててよくわかったよ
これからの人生に役立て魔〜す。

↑１です。

　　　　 ／￣￣￣∨￣￣＼
　　　　／　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿＿＼＿＿＿＿＿＿
　　　／　　／　　 ＝＝｜ 　〜〜〜〜 .Ι＿＿Ι
　　／__ ／ 　 ┏　　　 ‡＼＿＿＿＿＿Ι
　　￣|　|　　　　 ○ 　 ‡○　, | |
　　　| 　|　　　 　 (●‡ ●)　　| |
　　　| 　|　　　　丿／‡＼（　　| |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　|　　　　／／‡-＼＼　 | |　　 　＜　やあ、久しぶり！
　　　| 　＼__／　＼‡_∧__/　＼_| |　　　　| でも終了だよーん
　　　＼　　　　　　‡ 　　　　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼　　　　‡　　　　　　　／
　　　　　＼,,,,,,,,,,,,,,‡,,,,,,,,,,,,,,,,,,／
　＿＿＿＿＿｜　‡　｜.＿＿＿
　＼　　　　 　　〜〜〜　　　　.　＼
　..　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　...　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

酒のんで帰ってきたら議論が異常に発展しててびっくりだ。

乱交や異文化での事例も引き合いに出されたが、それはあんまり意味ないんじゃないかなあ。
その時代、その地域で「何が正しいか」の定義が違うんだから。
たとえばイスラム以外の異教徒をなくすることを正しいと考える人々もいれば、女は民族の
血を残す事だけをするのが正しいと考えていた場合もある。

ただ、現代社会において（タリバンとかは別にして）「他人の迷惑となる行為」を悪として
いる以上、他方の意見を無視して傷つけることは許されていないということ。
漏れはこの考えは、極めて単純だが極めて深いと思う。現行の法律も例外はあるにせよその
考えに基づいている。だからこの悪に対して規制する法律があるわけだ。

ところでTaggfRjMのレスを見たが、つまり「男というだけで加害者扱いするな。同時に、女
だからすべて被害者だという態度は許せない」って事か？
漏れの読解力が足らないなら教えてくれ。
もし、これであってるとして、そのような扱いを受けたならその怒りはもっともだと思う。
でも周りで男＝加害者と決めつけて非難する女はいない。まあ偏見入ってるのはいるけど。男
も同様に。

で、論点が違うから議論がループしてるんだろ？
一方では「レイプは最悪の行為だ！」
もう一方は「男だからってレイプ犯扱いするな！」
それじゃ議論はおわらねーよ。これはまったく別件だし。

あ、終わってるの？　このスレ。

これからの時代は、望む望まざるをかかわらず日本では国家や家族と言う搾取的概念が
解体し、市民革命、民主的革命によりフェミニズムとジェンダーフリー全盛の時代になります。
３年Ｂ組金八先生でも、そう予言しています。

女性は皆労働に従事し、イエ制度が強要した貞操に捕らわれず社会的性差に自由であるべきです。

フェミニズムへの不理解が、反共・ナチスの悲劇を生み
虐殺を生むと歴史が証明しています。
このスレッドの男は皆、反動であり軍国主義の亡霊です。

つまり国が滅びる一歩手前だと言いたいわけだね＞これからの時代

うーん・・・　↑それはちょっと賛成しかねるなあ。
基本的性差を無視したジェンダーフリーは薄っぺらいよ。

負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負

　　　　　　　　　　　　　終了

負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負

愛国心と名をかえた帝国主義がうごめく日本と言う悪魔の国家は滅びるべきです
そうすれば民衆が虐げられる事は無くなるしレイプで傷付く女性もいなくなります

性差があるからレイプがあるのです
性差がナンキン虐殺を生んだのです
今後、性差は認められません

負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負

　　　　　　　　　　　　　　　終了

負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負

負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負

　　　　　　　　　　　　　　　　　終了

負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負負

>>487
違います

　　　 ,,,,,|||||||||||||||||||||||||ｌｌ|||||||||||||||||||||||||,,,,
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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　 ||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||
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　(e|　　L_＿＿＿』　|　　　　|　L_＿＿＿』　　|3)
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　　＼|、　　 _＿　＿< |　|　>＿　_＿　　　，|／　　　　＜　あううううう
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　　　　 | ｌ　　ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　 　//
　　　　　| ｌ　　　＼┼┼┼┼┼／　　//
　　　　　ヽｌ　　　　￣￣￣￣￣　　　//
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　　　　　 /:￣　　　ヽ　　　　 /　　　　￣ヽ
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　　　　　{::::　λ　　　　`O´　　　　　λ　　}
　　　　　.|:　　|;|ヽc＿_ 　　 _＿c_／iヽ　　 }
　　　　　.|　　 |;ト -　　 ＾ ＾　　ー- | ヽ 　　}
　　　　　.|　　 | ト ー　　　　　ー‐-|　 ヽ　　}
　　　　　 i:　　;| ト 一　　　　ー一 :| 　 ヽ　　}
　　　　　 |:　　;i |　　　　　　　　　　:}　　ヽ　　}
　　　　　 i:　　i.入　　　　=　　　 ／}　　 ヽ　　|
　　　　　 |; 　 |〈　　ヽ　　　　　 '　　| 　　 { 　 }
　　　　　 i::::　i {　　　 ヽ　　 ／　 　|　　　|　　|
　　　　　 ::::.　i {　　 鬱鬱鬱鬱　　 |　　　 |＿_|
　　　　　 :::　 i {　　　鬱{　|鬱　　 .::|　　　ﾉ￣ |
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　　　　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！四槓子でヤクマンですが！？
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　 ＼囗囗 ■国国■ ■囲囲■ ■因因■ ■囚囚■＼
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　　彳廿了‖　　£　　　‖
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　　　ヽ.ヽ.《人民網ゝヾ　　　/~/~
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ヘ＿＿＿.＼＼　　ﾐ（◎　　//＿＿＿＿へ
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　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　, -/へ／＼/｀- ､
　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

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　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　_..= Ｔ￣|￣Ｔ` = ､.　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　 ‖∧／ヽ ヽ | -┴-､|　/／＼∧　‖
　　　　　　　　　　　　　‖　　 |　＼＿../:::::::::::::::::::ヽ...＿／　|　　‖
　　　　　　　　　　　　‖　　　| l＼_. （(:::::::; "~丶::::::::)）　_／| |　‖
　　　　　　　　　　　‖　　　　| |ヽヽ~ Υ:::ﾞ､_ﾟ_ノ::::Υ／~／ | |　　　‖
　　　　　　　‖　　_,.........＿ 　ゝ＼ヽヽ|::;;‐､::||::;:-､:| ／ ／／--‐‐‐‐--､‖
　　　　　　‖　　（--＿_:::::::￣~＼,Ａ､ |::| `､※ノ |:|/　／::::::::::::＿＿／/　‖
　　　　　　　‖　 ヽ　／ 二二_-- | .,|丶::）V~~V|（ﾉ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ ／　　‖
　　　　　　　　‖　　/／　lゝ､　￣| _|彡.,ﾍ|l二'ﾚ||‐：‐ |||　　　　　 |､ヽ　‖
　　　　　　　　‖　　>|/ -‐＼.` -'　 ゝ.⊥⊥二､:::||‐：‐ ||／ 　＿|　|_>‖
　　　　　　　‖　　　 >|　　　　)　 　∠　_,...-''´:::::::||：‐‐|||,イ´￣　|´|　‖
　　　　　　‖　　　　　|_,ゝ-‐'´　 _/ 　,/|：::::::::::::::：||‐／/`/⌒　ノ　||‖
　　　　　　　　‖　　　|`´￣|´ｌ|:::::ｌｌｌ二_||::::：:::::ヾ､‐､:::/　 |､　／ |　||　　‖
　　　　　　　　‖　　 ||:|::::::::|　|::::::|||＿_||::ｌ`,--;'lヽ　｀＼　　`~二)＞||　‖
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　　　　‖　　　／￣`ヽ＿...-‐'´　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　￣~`‐‐'-----'‖

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┃ゾーマがあらわれた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 ┃
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`'''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::;;;;;;;;;;|::;;/;;/;::|::;;|:::|::|--､,,,:i::|ヽ,:::;;;;;;_､-'''"|;;/i;|､;|-､ヽ:::::`'''"´:::／"~`ヽ::::;＼''ｰ'''~ヽ|'"`i::;;|:;;;
:::::::::::::::`''ｰ､;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;|:;/|;;;|::;;|:::;;|::;i::|､/|/''ｰ,ヽヽ､:;'"i／~''';'ヽ-|/i |:::ヽｰ---'''"''''"､ミ;;|;;i::;;:/;;;ヽヽ:::;`'''"'''''"`
:::::::::::::::::::::::::ヽ､;;;;;;:::::::::::::::';:|:|;;;|;::i:'､:;i;::::〉i-''|' i"ﾉi ヽ　ヽ;::: .|:::"::;;i　|;iノ:'､;;;'､;;/;;;;;/i;;;:::::／;;|/:::i::'､;;;;;''ｰ-‐''":::;;;:::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::`;;;;;;;::::::::::::'i::i;;;|:::|::ヽ|'､::i,:'､　 .'､;;|　　　　　--'''''"´|::|i::;:i|::;;;|::|::::|:|::::〉:::|:iミﾉ::::::'､::::`'''''''''''''''ミ'''''i;::
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::'ヽヽ''ｰ､ヽi||'､　　　 ヽ 　　　　　／/::;;;;i:::::/:'ｰ--':/iｰ‐/'''￣￣〉'i:;;;;;;;;;;;;;;;::::::::|
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／　　　　　　　￣`'''ヽ､:::::::::::::::::::::::::::::::::`''ｰヽ::::::､`''ｰ､;::::::::::::::::::_､‐/:::.....　　　　 i''''''''"´"''''ｰ"'､

だから、自分が楽しんじゃえばレイプという概念はこの世から消滅
するだろーが。

>>509
頭悪いね　自分が楽しいからって他人も楽しいとは限らないのだよ

>>510
ハァ？俺が楽しいかどうかの話をしてるんじゃない
「楽しもう」という姿勢を忘れずに取り組めば道は多分開けるって
話をしてるんじゃねーか。バーカ
まぁ頑張れ

プラス思考で逝けってことだな（藁

> gNMmc5Ps
スマン　馬鹿の相手した漏れが馬鹿だった
とりあえず『「楽しもう」という姿勢を忘れずに』何事も取り組んでいてくれ
漏れには君の相手をするのを楽しむのは無理だった・・・

くだらねえな、馬鹿

＞gNMnc5Ps
押しつけられたもんを全部楽しいなんて思えるほど躁な奴いないよ。
いじめられて楽しいと思えるか？

結構いますよ。楽しんでる人

>>516
まわりに三次元の友達いる？

>>499
やはりフェミと中共は結託していたか。
レイプオブナンキンとレイプをかける電波ぶりを
笑えるうちに止めてくれるのを願うよ。

TaggfRjM最低だね。いくら｢議論がしたいだけ」でももう少し別の言い方をしたって
バチ当たらないだろうよ。結局へ理屈が上手いだけの想像力欠陥厨房に過ぎないんじゃ
ないか？しかし、議論だろうがなんだろうが最低限の想像力､人間としての思いやりは
必要だよ､本来はね。しかし、ここにどっぷりと浸ってるとそういう感覚も麻痺してくるん
だな。なんか、そういう恐ろしい人間の典型を見せ付けられた感じだ。
こういう人間には一生ＰＣの前だけに座っていて欲しいよ。本人もその方が幸せだろうし。

いいんじゃないの？　お互いいろいろ本音が聞けて。
建前論じゃない剥き出しの本音や感情ってのもそれはそれで参考になる。
参考にするためにはそれなりの精神力と咀嚼力がいるだろうけどな。

ここ見ればフェミ論振り回せば、今の世の中、一応体裁上は引き下がるけど、
実際全然納得いってないヤツがどれだけいるかよくわかるだろ。

でもまあ、ここで罵倒されたからって、お互い根にはもたない方がいいと思うけどな。
結局ここは「王様の耳はロバの耳！」ってさけぶ、木のウロなんだよ(w

↑罵倒した本人の言い訳に思える。

それとさ、「ここは２ちゃんだから」って言いたい放題の事やってると
いつか実生活の中でツケが回ってくるような気がするよ。

わかったよー！突然わかったよー！
わかったのはこの部分だけなんだけど
女←男のレイプを男に置き換えるとやっぱ、男←男のレイプなんだよ。
入れられることが前提なんだよ、きっと。
だから同性だから男←男のレイプは女←男のレイプと比べられないっ
て言ってた人いるけどやっぱ、女に襲われても男はねじこまれる恐怖感
がないんでレイプは入れられるというところが前提だと思うなぁ。

そんな事今頃わかったの〜？
「入れる」事と｢入れられる」事はぜんぜん違うんだよ〜。
「入れる」事は最終的にはあくまでも自分が主体。
｢入れられる」事は自分がいくらいやでもされてしまう事が
あるんだよ〜。相手の力が強ければなおさら。
「自分がいやな事」されたら誰だっていやなんだよ〜。

嫌がってるのを無理矢理ってのは興奮するんだから、やりたい男はやっていいわよ。

あ〜あと、>>524は>>523が言いたい事を理解してないわね、困ったちゃんねぇ。

>>524
うん、そう。
でもわかったのは君のいったことじゃなくて、レイプの定義だよ。

男はそういう気持ちわかんないってくだりで男がレイプされたらって
話をしてたあたりのレスに女が男にやられるのと男が男にやられる
のを比べられないって話が出てたろー？（性差を考えるだか何だか．．．）
でも気持ちに近づくなら同じく無理やり入れられる状況じゃなきゃ、と
考えてやっぱ、男←男だと思った、、、って話さ。

無理やり入れられるのがやなんだ。そうだよな。

>>522

彼ら、人間をなめすぎてるんじゃないかと思う。

本気で相手ととっくみあいの喧嘩をしたり、肉親の死に目に立ち会ったり、
地震で家が倒壊して自分も死にそこなったり、病気でいっそ死んだほうが楽な
くらいの苦しい目にあったり、知らない男に家宅侵入された上にナイフを突き
つけられて強制猥褻されたり、生の人間のいろんな姿を見てきた私には、あれ
ほど人の感情をもてあそんで怒りや憎しみを煽るような言動は絶対にできない。

いじめられた経験くらいはあるんじゃないかとは思うが、たぶんいじめるほう
もいじめられるほうもへらへらして、相手を殺してやりたいくらいの本気の
感情を持ったことも持たれたこともないんだろう。

だからディスプレイの向こうの相手が、自分と同じ血も肉もある人間だという
実感が持てないんだろうな。ゲームのキャラと同じくらいに考えてるんだよ。

今までは、うわべだけで人とつきあって適当にやってこれたかもしれないけど、
これからの長い人生、絶対にそれだけじゃ済まない場面に遭遇するはず。

そのとき、彼らは必ず痛い目見ると思う。私の知ったことじゃないけどね。

>>528
でもねぇ、わざわざここ（２ｃｈ）にきて傷ついたってのもどうかなってちょと思うよ。

つーか>>528の人生にﾜﾗﾀ
なんか「呪ってやる！щ(ﾟﾛﾟщ)」とか言いながら自殺しそう！（ﾜﾗ

>>527
納得。男も入れられると結構な怪我になるらしいね。
>>529
それもそうなんだけどねー、何か昨日のTa某はなぜ57のいう事に
ああも過剰反応したのかなあ。ネタだっていうなら一言でいなして
あとは持論を展開すればいいじゃん。あそこまでしつこく絡むと
セカンドレイプ目的？って言われても仕方ないんじゃない？

　嫌？　もなにも嫌がるからするんでしょ。

>>528

たかが２ｃｈにそこまでムキになるお前の
行く末の方が心配だよ。
ただの煽りに厨房のごとく安々とのって
一緒に汚い感情的な言葉の垂れ流し。
こんな言葉読めばまた怒りのスターターに火が点くんだろ（ﾜﾗ

　＞５３３

　　怒らせようと必死だね・・・お友達いないの・・・？

つーか、今読み返したらTa某はただの真性厨房だった見たいね。
まあ、こういう奴はシンでいいや。

っていうか58の話信じてるのみんな?

まぁ真実だとして結論は58は無用心だからレイプされたんだよ。
どうして無用心だったってわかるかって?
だって用心深かったら２ｃｈで暴露なんかしないだろ（藁
俺は２ｃｈで煽られて叩かれてセカンドレイプされて本当に良かったねと言いたい。
なぜならレイプされてなおあの無用心さだ。まぁたレイプされていただろう。
誹謗厨房じゃなくセカンドレイプまでチンポ入れられてたよ（ｳﾌﾟﾌﾟ

ネタならネタで、十分叩きがいがったあったしね。

しかしゴタゴタと奇麗ごと抜かしてる馬鹿どもがいるな。
こんなところでネタかどうかもわからない話に相談に乗るなんて
安っぽい親切心だなと言いたいね。お造りにしてもそうだけどな。
被害者装ってるだけかもしれない奴に気なんか使ってられるかよ。

結局、嘘なら叩かれてもしょうがないし、
真実ならレイプ被害者のくせに無用心な馬鹿ってことだ。
喉元過ぎて忘れた頃だったんだろう。感謝しろよ♪

私生まれも育ちもあそこの中・・・・・・実に、臭い日々だった！

>537
うさん臭い

>>536
痛いやっちゃナー。でも､結構気にしてるんだね。だからのぞきに来てる。
あとから言い訳するくらいならセカンドレイプなんてしなきゃいいものを。
それにｳﾌﾟﾌﾟってやめろよ。ケツの穴がちいせえ、ちいせえ。

ま、真実だったと仮定して、ウソでもいいから「可哀相だったね、世の中ﾋﾄﾞｲね」
くらいは言ってやってもいいかな。
んで、本音はメール欄にでも書いておくとかね。
（同人女達の良く使う手だなこれって。女の世界というのはそれが当たり前らしい）
まぁ俺はそういう腐った根性持ってるやつよりかは、はっきり歯に衣着せずに言ってやる
奴の方がよっぽどましだと思うけど。２ちゃんに来てまでうわべの同情してもらいたくないし。

可哀相だね。世の中シドイね

可哀相だったね。世の中ひどいね。

>>540
なにをまあ、えらそうに。お前のやったことなんて結局レベルの低い
煽りにすぎないじゃんか。

横山ノックはハメられた。

540に膜ヲタ的粘着気質を感じるのは自分だけだろうか？

>>58
何かまた知らん間にすごいことになってて、もう68って名乗っても分からないかもしれないが(^^;
ただ、ちょ〜っと気になる発言があったので・・・。
58さん、あなたの意見に対してね。
俺は、「女性の感覚の方が異常」「性に対して過敏すぎ」なんて、そこまでは言ってないぞ。どんどん拡大解釈しないでくれ。
で、あなたは、「事件の被害者を前にして無神経」なんて言ってるが、俺は何も、誰か特定の相手をさして、意見を言っているのではない。
あくまでレイプ一般論について語っているのに、あなたに「事件の被害者を前にして」と言われても、正直困る。
前にも書いたと思うが、事件の被害者を前にしたら、「レイプってどんなもん？」なんて、言えないのは当然のこと。
それを言ったら、このスレ自体全く意味がない。レイプを知ろうとすることすら、犯罪になってしまう。
もう一度言う。俺の意見は、あくまであなたの被害に対してではなく、一般論としてレイプのことを話している。
それは当然わかってもらった上でレスしてるものと思っていたが、少し残念。

前にも同じこと言ったが、俺の表現が「レイプ被害者に直接言うものであるとしたら」無神経だっていうのは百も承知。
でも、あくまで一般論なんだから、あなたにそれを今さら批判されても困る。

>68
いいかげんやめとけよ。おまえが一般論を論じたいのはかまわんが、それが許される
状況だとは思えん。

正直、俺もレイプの気持ちはよくわからんし、理解したいと思う。
だが、今ここでそういったことをするべきだとは思わん。

>>546
>俺は、「女性の感覚の方が異常」「性に対して過敏すぎ」なんて、そこまでは
>言ってないぞ。どんどん拡大解釈しないでくれ。

これは失礼。60の発言でしたね。なぜか68さんと混同していました。
たぶん60との関連であそこまで神経に触ったんだと思いますが、今から見返せば
言い過ぎだったと思います。

ただ、なぜ私が68さんの発言にカチンときたかというと、理解したいと口では
言いながら自分は理解できないということを前提に、安全な立場から自分の価値観
を押しつけているように見えたんですね。

ご自分で「レイプって女の貞操観念の部分が大きいのではないかと思ってた」と
後から書かれているように、貞操に対する幻想だとか性に対する過剰な畏怖だとか、
女の考え方が問題を大げさにしているというようなニュアンスが感じられたんです。

同じ理解をしようという男性でも、287さんや486さんや523さんは想像力でもって
自分から被害者の立場に近づいて理解されようとされているのに対し、68さんは
理解したいと言いながら「わからないんだから自分にもわかるように説明して
くれよ」ってある意味開き直ってる。

全く自分には問題ないのに難癖つけられたと思われているのなら、それはどうか
と思いますよ。

「あくまで一般論」とは言っても、68さんも「女性の感覚の方が異常」「性に対して
過敏すぎ」という意見は言いすぎだと思われているみたいだし、私が全く言った
おぼえのない発言ですが、「男をひとくくりにしてレイプ犯として扱う」という
ような意見もよくないと思います。

>>547
ご心配なく。
もうやめようと思って、それでも気になる誤解の部分を最後に解いておこうと思った
だけだから。
ただ、レイプの一般論が許される状況でないってのはよくわからんがね。今ここでそ
ういったことをするべきでないなら、いつどこでやればいいのか・・・。
まあでも、レイプってのはそういう一面も含むんだとある意味消極的に結論が出たと
こだし、とりあえずここでこれ以上知ろうとする気はない。
知ろうとするたびにいちいち人格を問題にされるんなら、やってられんからね。

>>58=546
＞同じ理解をしようという男性でも、287さんや486さんや523さんは想像力でもって
＞自分から被害者の立場に近づいて理解されようとされているのに対し、68さんは
＞理解したいと言いながら「わからないんだから自分にもわかるように説明して
＞くれよ」ってある意味開き直ってる。

まあ俺に至らない部分があったのは確かだろうね。
分からないから分かるようにしろってのも、上から見た意見に思えたかも
しれん。
ただ、所詮外部の人間が被害者に対して持つ「想像力」って、どんな奴で
も中身はそんなに変わりはなくて、ただ違いは、被害者に対する表現がき
ついか柔らかいかだけって常々思っている俺からすれば、ただそれだけで
「人格に問題あり」と言われることにかなりの違和感を感じたもんでね。
（ま、表現がきついというだけで、もう十分人格破綻者だというのなら話
は別だがね）。
そういう思いもあって、ある意味俺も冷静でなかったかもしれん。表現が
きつかったのは確かだし、その点で仮にあなたが大きく傷ついたのなら、
それはあなたや被害者に対して非難したのでないことをもう一度確認した
うえで、素直に謝りすよ。全く俺に問題ないなんて一言も言ってないし。
いろいろと手を煩わして申し訳なかったね。
これ以上俺はこの件について何も語ることはないし、語りたくもない。
どうか安心してください(苦笑)。
では。

>>287
>>486
>>523

っていうか58の意見はさほど必要無いんだよね。

このスレッドの議題、つまり１の質問に答えられる人間は58のような感情丸出しの馬鹿じゃないんだよ。
58がレイプされていたとしても同情するためのスレじゃないし
58がレイプ体験告白する場でもないんだよ。
58の生の意見も貴重なんだろうが・・・まぁ良く聞く感想だし差ほど貴重でもないか・・・

一番必要だったのはレイプの感覚をわかりやすく男に説明してくれる女性なんだよね。
イギリス人がシェイクスピアを読んだ感想じゃなく日本人の感覚に馴染む様翻訳してくれる
人間が必要だったんだよ。
つーことでいえば最初クソだと思ったorqryADgは良い方だったな。

んで、結論も出たし１やみんなの好奇心も満たされたし・・・
で、58はどーよセカンドレイプされた感想は?ゲラゲラ
しかしセカンドレイプっていうか自爆テロ失敗、野山に追突って感じだな。ひゃひゃひゃ

漏れはおまえのレイプ云々より、ここでの軽率な告白を叩きたい、笑いたい、
これからのこのスレのネタにしたい。次、吉野屋コピペッときます。
アーーーーーーーーハハッハハハッハッハハアッハハッハッハハハハッハハハハッハハ

>>523
全然わかってねーよ！ アホか！！
お前は好きな男に入れられると感じるのか？
もしくは、好きな女がケツにディルドぶち込んでくれたらイクのか？

>>553
君のいうことよくわかんない

>>554
女にとってのレイプとセックスの違いはどこにある？

>>552
認められようとして一生懸命なんだな。だが､今となっては58からすら無視されている。
哀れなのは58じゃなくてお前だよ。もうよせ。漏れが認めてやるから…。

>>555
無理やりか同意かじゃないの

だめだ．．．眠い．．．またね>>555

＞５５５
ほのぼのかそうでないかじゃ？

つまり捕まらなきゃいいってことなんじゃないの？

>>1
「ちょっと」じゃなくて、「むちゃくちゃ」気持ち悪いんです。

たとえば・・・想像してみて。
大きな身の毛もよだつ醜悪な化け物に、面白半分で捕まえられる。
身体じゅうにウジがはい、色んな穴の中に入ってきて、身体を
食い破ろうとする。
病原菌の入ってるかもしれない、臭くて吐き気のするような液体を
むりやり飲まされる。
しかも、得体の知れない化け物の幼生がその中には入ってる。
自分の身体の中で、そいつが自分のDNAと合体して大きくなっていく
可能性ありだ。
「やられやがってヘタレめ」と侮辱され、プライドずたずた。

これくらい、嫌な感じ。おえっ。

その感覚がレイプに直結してるのが女なんだな。
男には判らんがな。

じゃ、好きな彼とのセックスはどーなんだ、って言われそうですが、
そこが男の性と女の性の違う所なんだろうなぁと思います。
女はソープやキャバクラのような遊びはしないし、ホストクラブはちょっと
内容が違うし。
女にとって、合意の上のセックスとレイプの間には、ものすごい開きがあるのです。
「合意の上のセックス」の中には、売春のような、打算や諦めの上のセックス
っていうのもありますけどね。

>561
女の側のそういう意識にも問題がある気がするな。

>>564
だが攻める側の男に攻められる側の女の気持ちは
理解できないのは確かだな。

>>561
＞大きな身の毛もよだつ醜悪な化け物に、面白半分で捕まえられる
つまりそうじゃない男ならレイプされてもオッケーということですね？

>>566
意味解って言うとんのか？ネタならすまん。

過去レスでも書いたけどそんなにレイプされるのが嫌なら「男のスケベ心を煽るような格好
をしない」とか「暗い夜道をなるべく通らない」とか「防犯グッズを持ち歩く」
とかやって欲しいよね。実際俺が見てても気をつけているようには見えないんだよな・・・
これではいくら被害に遭うのが嫌だといっていても態度に見えてこないから「実は
口で言うほど嫌じゃない」という風に見えてしまうんだよな・・・
自分ではどうしようもないことは仕方がないけど自分で出来ることはやって欲しい。

>>568
同意。
男の為のファッションじゃないとしても
それにそそられる輩が居る事は肝に銘じておくべき。
結局被害にあって損するのは女なんだから。

「レイプってそんなに嫌なものなの？殺されるわけじゃ
ないし、ちょっと気持ち悪いだけじゃん。」という言葉を
見た時、目を疑いました。
自分が思っているのと同じように、人が思う訳ではないと
わかってはいても、まさかこの位にレイプが認識されているとは。

レスの中盤以降になってやっと、男性は実感として感じようがないこと、
同時に女性だって男性のプライドや感覚を、その本人のように
感じることは難しいことが、わかりました。

けれど、男女の肉体の差はあっても、人間としての共通項から
理解することは可能だと思いますんで、それに訴えたいと思い、
書いていました。
例えば、
・自分がされて嫌なことは、他人にもしない。
・切れば血が出、血が出れば痛いのは人間みんな一緒。
・自由な肉体と自由な精神が一人一人に備わっているのもそう。
・その体と心は、本人にとってかけがえなく大事なのもそう。
・その大事なものが蹂躙された場合に怒り傷つくのもそう。

「何で殺人ってしちゃいけないの？」「なんで人を殴っちゃいけないの？」
という所まで、本当にわからない人がいたとしたら、
（哲学や論理の遊びとして考察するのは除く）幼児期から成人するまでの時期に
人として基本的なことを習得できなかったんだと思いますので、
通用しないかもしれません。

人間としての感情に訴えたいあまり、自分自身も過去ログでかなり
熱くなり感情的だったことは、誤ります。

＞＞５７０
そんなに大事な物なら尚更女性は
くれぐれも慎重に物事を取捨選択すべきだね。
戦争反対じゃ戦争が無くならないように
相手の理性を盲信するのは
実際的じゃない。
悲しいけど現実には現実的な対応を
しないと一方的に喰いものにされるだけ。

>>570

セクース＝キモチエエ
と思ってるヴァカが多いから･･･

そうなんです。相手の善良な精神に期待しすぎ、信用したために火傷を負う
こともあるかもしれない。
自分の心身を守る用心は（レイプだけによらず）絶対必要。智恵も。

そうやって自分を守ることは大事ですが、今回の書き込みのことで
少し言わせていただければ、
ここで心情を吐露して傷つけられた58さんのことを、たー坊は
「無用心だ」と笑う。けれども、傷つく可能性はあっても、
心を開いて語った58さんのことをバカにするのはおかしいと思う。
善良や、真摯であることを野暮ったいとかバカであるとする
風潮のほうがおかしいと思う。

>>574
＞善良や、真摯であることを野暮ったいとかバカであるとする
＞風潮のほうがおかしいと思う。
同意。
俺も前から真面目がダサイというノリには違和感を
覚えていた。（かく言う俺もすっかり不真面目・・）
おそらく日本が一次産業から二次を経て三次産業に
供給システムのステージが上がり
消費主体の社会になり、一生懸命働いたりする事よりも
いかに大衆が広告、メディアに刺激され消費をし
経済循環を良くさせるかが、日本全体の大前提に
なってしまったせいだろうね。・・無駄に長いな・・・
結局正直者はバカを見る、を地で行き過ぎなんだろうな。

お造りも面と向かってはそういう発言を絶対言えそうにないヒッキーTａ某の話はしない方がいいよ
可哀相な奴なんだから、また出てくるよ？議論も出来ないのに。

強姦なんてバカなことはしないで下さい！
私の話を聞いて下さい、そして被害者の苦しみを知って下さい。
私がＯＬになった年の冬でした･･･仕事にもや慣れて
アパートからマンションに引っ越して、これからという時に
あの事件が起きたのです･････。
　その日、私は残業を済ませ、途中でクリーニングに出していた
服を受け取った後、バスに乗って帰っていました。
いつものバス停をおりて家に通じる路地に入り公園の前を
通っていたその時です。
　背後から人の気配がして私が振り返りました。
黒の帽子をかぶって無精ヒゲをはやした中年の男が私をはがいじめにして
喉元にナイフを近づけてきたのです。
見たこともない物々しいナイフ でした･･･
厚みがありナイフの背にはギザギザがついていて･･･
恐らくは軍用ナイフでしょう･･･。

男は低くドスのきいた声で言いました

「声を出すな、俺の言う通りにしろ」

私は恐くて小刻みに震えながらこたえました。

「は、はい･･･」

男はそのまま私を公園のトイレの個室に連れ込みました･･･。

「へへへ、いいな！声を出すんじゃねぇぞ！」

男はそう言うと持っているナイフで私の服を切り裂き始めました。
私は肩や足下に切れ端が残っている以外は殆ど下着姿にされてしまいました･･････。

「ヒヒヒ、この瞬間がたまんねぇんだよなぁ」

男は不気味な笑みを浮かべそう言いながら私のブラジャーを胸の間から
切りました･･･。

私の胸はイヤラシイ男の前にさらけ出されてしまいました･･･。

「へへへ、なかなかイイ形してんじゃねぇか」

恐くて声のでない私を尻目に男は私の胸を揉み始めました･･･。

「や･･･やめて」

私は辛うじてか細い声で言いましたが男は無視して続けました･･･。

「このアマぁ！」

男はそう言うとナイフで私の腕を斬りつけました･･･。

「ひっ･･･」

腕の傷は浅くかすり傷でした･･･でも私は恐ろしくて
身が竦んでしまいました･･････。

「今度、大声出したら命は無いと思え！いいな！」

男は再び私の首にナイフをつきつけ、そう脅しました･･･。

「くそっ、誰にも聞こえてないだろうな、さっさと済ませて帰ろう」

男はそう言うと私のアソコに勃起したアレを入れました･･･。そして上下に
体を動かし始めました･･････。

＜ヌチョ、ネチャ、グチョ、グチョ、ミチャッ、ニュチョ＞

男：「ああ･･･イイ」

＜ジュル、ジュプッ、グチョ、ピチャ、ピチャ、ヌチョ、ネチャ＞

私は声も出ず体も動きませんでした･･･。

男：「はぁ」

＜グチョ、ミチャッ、ニュチョ、 ヌチョ、ネチャ、グチョ＞

男：「はぁ･･･」

＜ピチャ、ピチャ、ヌチョ、ネチャ、 ジュル、ジュプッ、グチョ＞

男：「あぁっ･･･おおっ」

＜ジュル、ジュプッ、グチョ、 グチョ、グチョ、ミチャッ、ニュチョ＞

男：「はぁ」

＜グチョ、ミチャッ、ニュチョ、ピチャ、ピチャ、ヌチョ、ネチャ＞

男：「はぁ」

その時、私は不覚にも感じてしまいました･･･。

私：「あっ･･･んんっ」
男：「なんだ？感じてるのか？ひひひっおめぇも好きなんじゃねぇか･･･」

･･･私はとても悔しかった･･･こんなヤツに犯されていながら感じてしまったことが･･･
そして、そんな自分がとても汚く卑しく思えてきました･･･。

結論：いや

レイプは死刑でもいい。
でも、ちんぽ露出は合法化しろ。

時には戦争をしてもいい

時には人を殺してもいい

時にはレイプしてもいい

>580
あんたは他の男のをあちこちで見てイヤじゃないの？

そりゃ嫌だろ？
下品でオタクな日本の男にレイプされるのは。

イタリアでレイプ事件にあった日本の女は、ごたいそうにレイプ魔（イタリア男）にスキンまで渡したらしいが。
つまり、いい男なら、痴漢もレイプもオッケーってことだ。

うんこ。堅いうんこ。。。。。。。。ほのぼのレイプ
‘‘‘‘‘‘‘
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
これがうんこなのだ。。。。。。。

嫌な男にやられたらレイプ
いい男にやられたら「もう、強引なヒトね」
自分に自信ある奴はレイプしまくれ

>>583 女が女全員そうだとは思わないでねん。
でもティムポ露出は合法化しても良いと思います。レイプは被害者に
途轍もない傷を残します。しかし、
　ティムポ露出がしたいのに出来ない男のストレス＞＞＞＞＞
　＞＞＞＞＞見たくないティムポを見せられた女のストレス
だと個人的に思うのですよ。

でも道端でいきなりティムポを見せられたら、やっぱりレイプされる
かも！？　と恐怖に慄いてしまうだろうなぁ。

結論：絶対嫌だ　いい男であろうが無かろうが許さない
好きな人としかしない。もしくは大金払ってくれる男

>>もしくは大金払ってくれる男

フェミから見たら其れはレイプだ

>>583
>イタリアでレイプ事件にあった日本の女は、ごたいそうにレイプ魔（イタリア男）
>にスキンまで渡したらしいが。

そりゃ性病うつされたくない＆妊娠させられたくないための防御策だったんだろ。
まちがってエイズなんかうつされたら命がないし。
それだけで和姦と決めつけるあんたが単細胞なだけ。

「日本の女は外人好き」とかいうクソスレをしつこく（他板でも）上げてる奴が
いるなあ。
つまり、自分のｾｸｰｽの相手をしてくれない女に対して、
その原因は自分にあるのではなく､奴らが外人好きのヤリマソだから、という
結論を出したくて仕方がないんだね。

結論・レイプしたけりゃコンドーム持って歩け
ってこと？

馬鹿かお前は。

「嫌な男だとレイプだが、いい男にされたら違うんだろ？」
って書き込む心理は、男の「イイ男コンプレックス」を如実に表している。
「いい男」っていうのがどういうものか、わかってないのかも。

レイプするやつをイイオトコとは言わないし思わないのが普通だろ。(笑)
もし途中で相手の男を「いい男だ(はぁと)」と思ってしまったとしたら、
(そういうことがあり得るのかどうか知らないけど)
その時点でそれはレイプとはチョト違う。

レイプに憧れる(？)男性は多いのかもしれんけど、
>>578みたいなレイプものが多いことからも、男性の妄想するレイプって
いうのは、「レイププレイ」みたいなやつが多いんじゃない？
本当に残忍なレイプをやりたがる人は少ないと思うんだけど、どうよ？
真性サドは別として、Ｓっぽいプレイを妄想してるんじゃないの？

女性の中にも「レイププレイ」みたいなのを想像して感じてしまう人は
けっこういるはずなんだよね。ちょっとＭっぽい妄想みたいな感じ。
あくまで、本当のレイプとは別。
ＳＭだって、プレイとして楽しむからいいわけでしょ。

つまり男は顔ってことね

>>595
ちゃうっちゅーねん

つまり男はテクニックってことね

>>594
同意ですね。
安心感が天と地ほども違うでしょう。
レイププレイを彼（もしくはセックスしてもいいわと思った人）とやっても
殺されないでしょうし、よほどひどい怪我もしないでしょう。
プレイの時点で合意なわけだし。レイプは合意じゃないしな。

男性が田亀源五郎の漫画やイラストの様な事をされても
精神的にあまり打撃を受けないのだとすると、男性はつくづく感情に
左右されないものなのだなあと感心致します。

男は精神を能くする生き物なので精神にダメージを与えられるのを嫌う。
女は肉体を能くする生き物なので肉体にダメージを与えられるのを嫌う。

ってところですか

だから男より精神的に劣る女は時に自分の感情をコントロールできなくなるのだな

あなたはレイプされたら警察にいく派？それとも黙ってる派？

↑どーでもこーでも｢男は偉い」って言わないと気が済まないのか
こいつは・・・・ヴァカ。

６０２は６００に対するれすね（ｗ

>>598
だよねー。
ＳＥＸに“安心感”が有るのと無いのとでは天と地との差、
天国と地獄との差があるよね。
彼氏とプレイとして楽しむ分には問題ないけど、
見ず知らずの相手にいきなり押し倒されたら絶対怖いよ。

わたしはレイプの経験はないけど･･･もしされたら証拠品(精子や陰毛)を
持ってまず弁護士に相談する。
二次犯罪を防ぐためにも泣き寝入りは絶対駄目だよ。

ヤリマンはどう思うのかな、レイプされたら。

>>606
レイプ物のＡＶ見すぎ。
エロ漫画かも(ｗ

いろんな意見があって興味深かったです。
お造りさんのご意見は言いたいことがたくさん書かれててスカッとしたし、
多分ここでしか聞けない貴重な男性の率直な意見も見れました。
13の時レイプされて以来引き摺ってますが、少し消化できたような気がします。
スレを立ててくれた1さん、ありがとう。

で、ここには実体験を元にレスした奴はいるのか？
レイプした奴とか、レイプされた女は。

知らない女に犯される（コンドーム使用）のはＯＫです。
知らない男に肛門を犯される（コンドーム使用）のはいやです。

とりあえず６０８をほめたたえる

とりあえず裁判だ！
金かかるから女性向けの保険で「レイプ特約」というのをつけてほしい。
裁判費用を出してもらいたい。

>>612
相手から取れるじゃんか。

とりあえずしっかりした性教育を！
小学１年から、自分達がどれだけ危険に晒されてるか。
そしてレイプされたらどうなるか。悲惨な事実を交えて
最初から最後まで下手に隠さずオープンに教えたらどうだろう。
少なくとも女の子の防御力はかなり高くなるかと。

>>610
コンドーム着用ならイイノデスカ！？

かっこよかったらレイプされても泣き寝入りする女性多そう

小さい頃にレイプの教育したら、へたすると男性恐怖症などトラウマになる可能性大かも。うまく考えてやらないと難しいのでは？

それよりSEXの教育を詳しくやったらやってみたいとか言う奴出てくるんじゃねーの？
そのうち先生同士がSEX実演とかやったりして？いーなー

みんな好きそうだから犯し犯されればいいんじゃない

海外旅行いったとき、むこうで知り会った20歳くらいの男の子が
言ってたんだけど、同室の男にやられそうに なったらしい。
胸のあたりを もぞもぞやられてて目が覚め、見たら
アラブ系の男に乳首さわられてたんだって。
結局 未遂に終わったけど、
「その時はすっげームカついたけど あとで考えたら恐くなって」、
ドミトリーに泊まれなくなったらしい。

男でも恐怖を感じることが あるみたいです。
自分の意志に反した暴力に対する怒りや恐怖に性別は関係ないのでは。
個人的にはレイプされるくらいなら死んだほうが・・

>>616　それはないと思いますよ？
ムカツクことに変わりはないです。
泣き寝入りするような人はするし、しないような人はしない。
ただそれが好きな相手だった場合は、人によって様々だと思いますけどね。

野郎に無理矢理カマ掘られるのを想像すると嫌だなぁ。
それとは違うか…。

>>620
>>622
同性にやられるのと異性にやられるのを混同しないようにしようね

>622
一方的に欲望のはけ口にされるという意味では一緒かもよ？
でも女には「妊娠」の危険性があるか・・

>>623
混同…かなぁ？

# それじゃあ、男には絶対理解できない気がする。

男性でレイプに似た体験した人いないのかな？
子供のころ大人の女性に何かされたりとか？

私は外国で自分より大きくて力の強い女性に怪しい店に引き込まれて
私とセックスしろと迫られたときはかなり恐怖を感じた。

>>623
混同ではないでしょう
相手が異性でも同性でも無理矢理性的交渉を要求され実行されたらレイプと思ってよいのでは？

>>626
それは怖かったでしょう
でもそんな経験した人滅多にいないんじゃないかと。

ところでそういう状況で勃つもんですか？

>>626
６２６が男なら悪いけどかなり笑えるんだけど。

ダウンタウンのコントで使えソー。

このスレを見ている女性の皆さんへ。
世の中の男は皆が皆ここに出入りして、最低な文章を書く奴ばかりじゃないです。
あなたを心から愛し、体を張って守ってくれるひともいますよ

でもこのスレで女みたいなこと言ってる男は単に女脳な男か
知ったかくんでＳＥＸするために女の気持ちをわかったつもりでいるだけです。
断られて逆切れするのはこのタイプです。レイプされないようにね。

>>631
同意。
ヘミに同情的な男 = 童貞

別スレ「レイプは罪が重すぎると思う減刑すべきだ２」より
本物のキティﾊｯｹﾝ！！
-----------------------------------
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/17 10:21 ID:VMn2hAWE
よし、ひらめいた！
町中で、ノーパンでマムコ見せながら入れてくださいて女が居たら・・
はいはい、入れますて男が一杯居ると思う

で、露出度の高い服装は、ファションを飛び越し、ＳＥＸアピールに
なってしまう。

レイプされたくなければ、デブプスになりな、そうすれば、誰もレイプ
しないだろう・・めでたし

>>628
なんとか振り切って逃げてきたからたつとかたたないとかのところまでは行かなかったけど、
実際どうなるかは状況しだいだろうね。たったから和姦ってこともないと思うけど。


>>629
男だよ。笑うな。

こないだの金八先生見てレイプって怖いなと思ったＹＯ
「いや！こんなのいやー！って。
しかもその人、なんか死んでたようなのですが、どうして死んだの？？

貞操観念が諸悪の根源。

ま、それ以外は、いい男なら許されるんじゃないの？

行ってみよう。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hanasitalk

>>634
そですね。女だって濡れたから和姦てことないし。

レイプ加害者は去勢。（＋罰としての懲役数年）
なんでこうならないのかな。
一番いい方法だと思うんだけど…

男は、嫌なら、立たないって。
女も、嫌なら、濡れないって。
理性と、体と、分けて考えろよな。

体が嫌がるなら、レイプは許されるものではないが、
頭で嫌がっても、別にそれは思想の問題だけだ。考え方一つでどうにでもなる。

抵抗できない女を痛めつけて犯す。
正常な男なら、誰もがもってる欲求だよ。
ただ、実行するかしないかの問題でしょ。

>639
からだを保護する為にぬれる事があるってのははげしくガイシュツ。

>>641
つう事は、体は準備ばんたんって事じゃねーの？

ただ、頭の（理性の）方が嫌だと言っているんだろ？
そこで社会的な意味あいで許されない行為だと言うことだろ？？

そう言われればそうだね。体は準備万端（藁
でも精神的にイヤとか社会的に許されなかったら駄目じゃん？
生理が始まったからって犯していいということにはならないよ。

考え方一つでどうにでもなるのも確か。
でも他の時代の他の世界の考え方を強いてどうすんの？
…言いたいことがまとまらない。頭悪くてｽﾏｿ（鬱

あゆレイプされたの
http://www.basket7.com/~sexybeam/upp/img/nohohon/ayu096.jpg

>>644
カケコラって全然たたない

輪姦って終わりだな。
そんなことされたら生きて意見だろう

＞642
なんで そうやって なんのかんの理屈つけたがるの？
レイプしたいの？されたいの？

>>646
された本人から聞くと、意外とそうでもないらしい。
至ってあっけらかんとしてたり。

>648
そいつはやりまんのばか

>>647
だからよぉ〜
体のキズは治るけど、心の傷はなかなか治らね〜　それは
精神的なダメージの方が大きいって事が言いたいんだよ。

で、そのダメージってーのは、大概、固定観念から来てる訳よ。
親とか世間体とか、交際相手との事とかの問題でさ。

でも、それって、単なる思想だから、そんな事で悩むのって無意味だし、深刻な事じゃないって事さ。ましてや自殺とか、まったくもって勿体無いって事だよ。

これはケアであって、行為を肯定するものではないから。
そこんとこよろしく。

でも、普通の人間にそういう固定観念から完全に自由になれっていうのも
難しいしー。

>>650
全面的に同意。
普通の女子中学生とかに分かってもらうのは難しいけどね。

レイプはダメ。
怖いから。

友達で、それを乗り越えて今度結婚する人がいるんだけど、
幸せになって欲しいと思う。
手首のえぐれた痕や、タバコの痕を見せられたときは、
本当に何も言えなかったよ。

彼女とのプレイはオッケーだけどさ。
知らない人にはやっちゃダメよ〜。

ヤリマン女相手なら、婦女暴行罪というより
無賃乗車と同じ扱いでどう？

トイレの無断使用がいいんじゃないかなあ。うーん。

>648
強がってる可能性もあり。

「あたしは被害者、分かってちょうだい」女って、うざい。
いじめにあった男が、僕はいじめに会いました､と2chでカミングアウトしても、
「ば〜か、お前が弱っちいから悪いんだ、氏ね、厨房」て言われるだけだぞ。

女だから同情してもらえると勘違いして、優しい言葉を期待してるのがミエミエなのがムカつく。

↑出たな！たー房！
おめぇがうぜぇんだよ！ここでは一般論として｢レイプってどんなものか」を
語ってるんだよ。
｢同情してもらいたい女」なんてもう居ないんだから
知ったかぶりして２ちゃんの常識なんて振り回すな。
そんなもん、糞である事には変わりないのだから。
大丈夫だよ､お前に同情してもらいたがっている女なんぞ居ないだろうから。

おととい、レイプされる夢みました。
御用聞きが二人。家に上がってきて。
でも怖いのと、気持ち悪いのとで、
とても（普段夢想してるようには）只でやってもらえるんだ、
という期待はおこりませんでした。

レイプのときマンコ臭かったり
パンツにウン古ついてたりしたら
萎えないのかな？

>>660
そうだよねぇ、いつでも準備よく清潔にしてるわけでもないだろうし。
助かるためには1週間に1回しか風呂にはいらんとかな。

レイプって嫌なものか男性は分からないようだね。
そういう男性がそういうことするのが多いのでしょう。
レイプのターゲットで普通の子に多いみたいだね。
レイプって怖い。ドラマでそういうシーン見ると寒気がする。
実際そんなことされたら一生立ち直れないかも。
それぐらい女性は傷つくものだよ。
それで妊娠したらますます厄介。

こわいねー、レイプって･･･。
常習犯だったら去勢して女性ホルモン注射して無害化してから
シャバに出して欲しいよ。

男が一方的に裁かれる法律の存在がおかしい。

レイプ犯罪者の刑は去勢が一番いいかもしれない。
それか終身刑。

レイプの冤罪は死刑が妥当だな。

６６６
冤罪を捏造した女ね死刑は

俺の連れが言ってたけど、「好きな女が出来たら取りあえず犯す！そしてアフターフォローでバッチリ落ちる」らしいのですが…どうでしょう？

＞６６８
俺はやったこと無いからわからないし、やる気も無いが
そんなことは無いと思う。

ただ昔は手篭め結婚っていうのがあったらしい。
こんな結婚は無いほうがいいよ。

むむむっ

>>668
アフターフォローって･･･どうやるんだよ。
強姦した後惚れさせるなんて、並みの男じゃできないぞ。

>>1
先週の金八みたらイヤになった。

じゃ〜そいつは、並以上？

あそこが！

何となく

でっ女性は居て無いのか？この時間は

みんなネカマです。

ｵﾓﾛｲ

この手の話は女の子同士でも話することがある。
よっぽど淫乱な人じゃない限り、
殆どの女性がレイプ以前に、好きじゃない異性にさわられるのも
嫌悪があると言います。わたしもそう。
これは生理的な問題だから、理屈じゃない。
もともとそうなのだから、マジでレイプなんて考えたら
ショック死してしまうんじゃないかって思えるほど。
これって前にもどなたか書いていたけれど、
男性でもこの感覚を味わうには１つだけ方法があると思います。
それは、まったく「その気」がないという前提であれば、
ゲイの男性に拘束されて犯されると同じ様な感覚になると
思いますよ。
第一レイプなんてたいした事ないなんて発言する男性は、
彼女がいると思えないし、いたとしてもそれを口にした時点で
身下り半たたきつけられるでしょう。
ただ女性も相手の男性に少しでも好意を持ってしまって、
隙を見せてしまった上だと、
後で文句はいえないと思いますが・・・。
そこが重要な分岐かな？

ここのスレの女と過激板の女と戦わせて見たいとおもた。
ホントに同じ女かＹＯ。

>>679
>第一レイプなんてたいした事ないなんて発言する男性は、
>彼女がいると思えないし、いたとしてもそれを口にした時点で
>身下り半たたきつけられるでしょう。

>>1は彼女いない暦＝年齢でひきこもりかなにかで
アダルトビデオでしか女を見たことが無いんだろうね。
あくまでビデオの中のフィクションとしてなら誰しも
男の願望として想像して興奮することがあるけど、
自分の身内(彼女、奥さん、姉妹、娘)がそういう目にあって
帰ってきたらって想像すると絶対言えないし許せない。

でも毎週（毎日？）色んな奴とやってるヤリマンているじゃん。
あいつらはレイプされたらどう思うんだろうな。

なんか話がレイプ、いやループしてるな。

この意見もさんざガイシュツだが。

>>681
自分と同じ臭いがするの？

>>680
過激板・危険恋愛板にも住んでいますが何か？

test

もう少しお互いに思いやりをもって議論すれば良スレ間違いなしなんだけど。。
女は「男は男尊女卑で本当はやり逃げしたいと思ってる上に
それを正当化しようとする鬼畜である」、
男は「女は本当はヤリまくりたいくせに全部男のせいにして
その上後で被害者面して同情を買うのが好きだ」
という（イイカゲンですが）敵意みたいなのを押さえてみれば
も少し建設的になるんじゃない？

>>685
偽者！
>>687
屁がいなくなってﾏﾀｰﾘとしてきたぞ。

>>688
あ、指摘サンキュー。トリップで思ったんでしょ？
旧トリップで出てみました。これでOK?
最近トリップ変えてみたから。なので本物よーん。
hTtayLADYっていいでしょ。へんたいレディみたいで(笑)
過激板面白いよ。こっちも女の一面、あっちも女の一面かな。
みんな本音で書きまくり、スレタイも思わず読みたくなるようなのが多い。
ちょっとそのへん、女性週刊誌みたいなとこ、ミーハーだしね

中１の時にレイプされました。学校帰りの夕方、全く知らない男に。
田舎の川土手の草むらの中でした。
今35才ですが、あの時以上の恐怖はいまだに経験がありません。
世の中の全ての男性が怖かった。
父親・教師・TVタレントを見ても悲鳴をあげてた。
学校は一年休学しました。
私の為に母は父と離婚しました。（父も泣いてた）
あれから22年も経ちましたが、男の人に対する恐怖心はまだ消えません。
いっその事、殺されてた方が幸せだったのかもしれない。

>>690
レイプされなくても大怪我した人や殺された人もいるのに
死んだ方がマシだったって？
じゃあ自殺しなよ。レイプされた自分に酔ってるだけのくせに
他の被害者を貶めるようなこというんじゃないよ。

>>691
被害者だけど別に貶められたとは感じないよ。
消化して立ち直るのにかなり長い時間がかかるんだから、
酔ってるって言って責めるのはやめてあげてね。
軽々しく自殺しなというのはどうかと。
そんなの事情が許すならとっくにやってるって。

>>690
私も精神的にヘンになって10代の頃は周りにさんざん迷惑をかけましたが、
もう体当たりでいろんな人と仲良くなって
恐怖感を取り除くしかないんじゃないかな。
引き摺ると自分が損するよ。妊娠しなかっただけマシと思ってさ。

>>692
あなたも所詮レイプでしょ。
レイプなんかされなくてもね親父狩りとかで殴られて
失明して職も失った人がいるの。
それでも一生懸命生きてるのにレイプくらいで自殺だとか言わないでくれる？
殺されるより不幸なら自殺しなくてもいいから自分の目を抉り取って見なよ。

>691
>レイプされなくても大怪我した人や殺された人もいるのに
>死んだ方がマシだったって？
>じゃあ自殺しなよ。

レイプされるくらいなら、大怪我（後遺症なしの（笑））した方がいいな私は。
体の怪我なんて時間がたてば治るし、後腐れないからね。
中一の女の子が知らない男にレイプされたんだよ？
当然それまで男性経験なんてなかったろうし、キスはもちろん男の子とつきあった
こともなかったかもしれない。
最初の経験がそんな悲惨で恐ろしいものだったなんて、気の毒としか言いようがない。

別に死んだ人が偉いわけじゃないでしょ。重荷を背負って生きることのほうが
つらい場合もある。
だからって自殺しろと言うのは極論だわ。そんなやつのために自分から死ぬことは
私ならプライドが許さないし、周囲の人間、特に残される家族の心痛を考えれば
そんなことができるわけないでしょう。

「レイプされた自分に酔ってるだけのくせに」ってバカじゃないの？
PTSDってあるでしょ？　自分の心がいつも自分の思うようにできるわけじゃない。
人生、適当に生きてきたようなあんたにはわかんないだろうけど。
あーもう、あんた人間として最低だわ。
ってこんなこと言ってもカエルの面に小便なんだろうけどね。

たぶんあんた、次生まれ変わったら女になってレイプされるわ。

>693
所詮何の被害も受けてない人だから言える事。

690は他の事件の被害者がどうのとはいってないし、
あなたの方がよほど事件（レイプ含む）で何がしかの被害を受けた人を貶めてる。

死んだほうがマシならなんで死なないの？
なんだかんだ言っても生きたいんでしょ？

>>694
だから自分の目玉抉れば？嫌な男も見えなくなるよ。
本当にレイプとか自殺未遂とか女って自分に酔ってばかり。
本当に君見たいの五体満足のくせにぐだぐだと生きてて無駄だよ。
適当も何も無いね。早く死んでよ。死んだ方がマシなんでしょ。

>>695
馬鹿じゃないの？何の理屈も理解できないなら言葉なんて使うんじゃないよ。

「所詮」て……感情的にならないで頂けるとありがたいんですが（；´Д`）
↑の状況で自殺する人もいればせずに一生懸命生きる人もいる。
レイプも全く同じ。どっちの被害が軽いとか重いの問題じゃなくない？
どっちもあったかい目で応援してあげるのが良いかと。

間接的被害になりますが、少年少女時代に全否定されちゃうと
アイデンティティーの確立がなかなか難しいです。
よって自ら自己否定に走る可能性は成人より高いと思われ。

>698
あなたの言ってる事のどこが理が通ってるんでしょう。
誰かを傷つけたくて仕方がないようにしか読めない。
同じ意味の事をそんなにギラギラしなくても言う事はできるし、
その方が本当に何か意味のある事を言いたくて書いてるんなら効果はある。

>>690より
＞いっその事、殺されてた方が幸せだったのかもしれない。

ここまで言いきるんだから死になよ。
死んでった人に失礼なんだよ！！
レイプされて悦に言ってる異常者さんは死んでください。

>701
日本語のよくお分かりの６９０には
だったのかもしれない＝だった
と読めるんだ。

>だから自分の目玉抉れば？嫌な男も見えなくなるよ。

わかわからないんですけど。目玉えぐったら、あんたが私の一生を面倒見て
くれるんですか？
プラス目が見えていたら得ていたであろう一生分の利得をお金に換算して
全額キャッシュでくれるんなら考えたげるわ。

つかあんたの理屈で行けば、世界一不幸な人間以外は自分の状況に文句
言っちゃいけないことになる。くだらないですね。
だいたい、当の本人が馬鹿にされたとか言ってもいないのに、勝手に
彼らを代弁しないでくれます？　何の権利があるわけ、あんた。
彼らだって、あんたのつまんない煽りのために勝手にこんなとこに引き
合いに出されて迷惑だわ。

こうやって人の気持ちを考えずに悪態をついてばっかりなんでしょ？
生きてて無駄どころか他人の迷惑だから、自殺とか考えてくれません？

せっかくなんだからちゃんと話合いしませんか…（；´Д`）ｵﾛｵﾛ
ただの喧嘩して被害者同志で貶めあってどーすんの

>>700
あなたが「レイプ被害者が何言っても周りは受けとめなきゃ行けない」
と盲信してるからじゃないですか？
殺されてた方が幸せなんて台詞は自分だけが至上の被害者だと思いこんでいる人の台詞です。
もう少し馬鹿なレイプ被害者にわからせてやった方が良いんですよ。
「自分以上に不幸な人間がいる」ってことを。

それとも690を個人攻撃、非難する変わりに
「あなたこそレイプされて幸せですね」とでも言い返しますか？

>>703
くっだらない損得勘定だね。
じゃあいいじゃない。レイプされてもタダだったんだから。
ゴチャゴチャ言わず「殺されてた方が幸せ」ならすぐに死ね。

いいかげんお互い不幸自慢はやめて建設的に考えよーよ！
お造りさーんﾀｽｹﾃ…

馬鹿らしいから落ちます。
自分には事故が理由で自殺した親戚がいますが、
今度「レイプされなかっただけ幸せですね」とでも言ってみますかね。ハハ

>じゃあいいじゃない。レイプされてもタダだったんだから。
>ゴチャゴチャ言わず「殺されてた方が幸せ」ならすぐに死ね。

「レイプされてもタダだったんだから良かった」って意味がわからん。
賠償金取れたんなら良かったってならまだわかるけど。
まあ頭おかしいんですね。まっとうな日本語を期待した私が悪かったです。

それから私と690は当たり前だけど別人だよ？
つかそれくらいの区別つけろよ。やっぱ頭おかしいんですね。

今７０７が良い事言った！

不幸自慢、結局これでしょ？

>705
私はめったにない不幸な経験をした方が
（例えばそれがレイプであれ強盗であれ誘拐であれ…）
辛かった事を話す時に多少他人から見て大袈裟に見えるように話しても、
それだけで酷い事は言えませんね。
なぜ非難するのかわからない。

そして非難する代わりに
>「あなたこそレイプされて幸せですね」とでも言い返しますか？
なんて事も思いません。

根っからひねくれモノですか？

あなたはレイプの被害者にもっと酷い目にあった人がいるんだからと言いますが、
レイプにあってない人より彼女達は酷い目にあっていると思うんですが。
そういう意味で703に同意です。



------------------------------------------------------------------------

ラスレスしますが
>>709
関係無いのに口出しウザイよ

>>711
あなたが690を庇うように自分がそうしたらいけませんか？
死んでるのに庇うってものなんですが・・・。
親戚は事故の後遺症のせいで自殺しました。
友人には交通事故で死んだ人がいます。
自分も交通事故で左足が悪いです。病む時もあります

でもはっきりいってここにはレイプだけがこの世の不幸、レイプされた不幸な人間と
そうでない幸せな人間しかいないんですね。
殺されてた方が幸せだったのかもしれない？あっそうですね
確かにレイプされてこんな馬鹿になるくらいなら死んだ方がマシかもしれません。

あと女性に一言。レイプする奴はヲタ系みたいのより
普通もしくはカッコイイ男のほうが断然多い。
だからのこのことついて行くとイタイ目にあうよ

>>707
>いいかげんお互い不幸自慢はやめて建設的に考えよーよ！

あー、こういう無神経男は後からいくらでも湧いてくるから無理だって。

所詮、相手の身になって考えられる想像力のない人間は、自分が同じ立場に
立ってみるまでわからない、つまりこの件に関しては彼らは一生わからない
んだから。

でもこうやって人を傷つけたっていう事実は確実に積み重なっていく。
因果応報って私はあると思ってるから、そのうち痛い目に遭うでしょう。
そのときにわかればいいや。たぶん自分が傷つけた人の何倍も悲惨な目に遭う
かもしれないけど、自業自得ですね。

>714

セルフ脳内補完ですか？

>712
その親戚の方にはお気の毒ですと言うより他ありません。

私は特にレイプだけが酷い目にあった人とは思っておりません。

私は幸いにも、いままでそれほど目立った事件には遭遇しておりません。
ですから、どの不幸がどれほど不幸なのかはわかりません。
そもそも不幸は主観的な部分があると思います。
その事件の被害者にしか、どれほどの不幸かはわからないのだと思うのです。
だから、どっちの不幸がどうとか言って、
いたずらに、ただでさえ不幸な目にあった人をさらに傷つけたくはないと思うだけです。

>>712
>でもはっきりいってここにはレイプだけがこの世の不幸

誰もそんなこと言ってねーよ。
妄想爆発しまくってますね。

それよか自分が不幸だからって、周りの人間も不幸に巻き込むタイプだね、あんた。
それだけの目に遭ったのに、何も人間として成長してないじゃん。
あんたがそれをわからないかぎり、そういう不幸はずっと続くと思うよ。

＞７１７
お前の文章も無神経さがにじみ出てるな。

レイプ＜殺されるなのかね？不幸の度合いは
俺にとっちゃ全然レイプのほうがマシだわ

男女とも「馬鹿」と「人のアゲアシ取り」抜きで論理的に議論できない？
もう少しお互いに歩みよらなきゃ全く意味ないYO！
こんなクサイ言葉自分が言うのもかなり鬱だが
これほどしっくりくる場も初めてだ。

>>720
アゲアシ取るからおもしろいんだよ

い

っつーかココって「レイプ」について話すスレなんだよね。
他にも不幸は沢山あるけど、
とりあえずは「レイプ」について話すべきだね。

どーせ新手のレイプ被害自慢が
現れるだけだろ？

物質的でない被害は主観的なものでしかないから、
「犯罪の中でのレイプの位置づけ」は議論するだけムダだと思うよ。
だから「たかがレイプくらいで〜」っていう意見はもう勘弁。
でも712さんが帰っちゃったのは私的に残念だな…

>724
レイプが嫌かそうでないかを語るスレなんだからしょうがないんじゃないの？
彼女達は可哀想って言ってって思って書いてんじゃなくて、
こんなに嫌なのって書いてんだと思うよ。

それが見たくないならこんなスレ来なければいい。

逆にレイプ自慢する奴いないのかな？もちろん男で

お前ら何人で必死に自作自演してんの？
下げたら半日ぐらいオナニーかきこ止めてね。朝日新聞がネタさぐってんのか？
なに言ってるのか解からない（つまり、スレの話題の進展が見られない）カキコが
８レスくらい短時間でくりかえされるスレはほぼ自作自演バレルからね。
２ちゃんねるだからって馬鹿にしないほうがいいよ。

しかし、男でも見ず知らずの女と無理矢理生でセックスさせられたら
かなり嫌だと思うが。

簡単に自作自演とか言うやつもいやだと思う。

>726
それが見たいから来てる。
結論出てるのになんどもループしてるから
そいつらが煽られてだんだん感情的に
なるのを楽しむ事にしたよ・・・

>>729
美人ならOK

>>727
好奇心から聞くんだけど、
レイプ自慢してる男見たら、正直どう思う？

>>733
自慢になんねーよ！って思う

>>734
thx!むっちゃ羨ましいとか言われたらどうしようかと思った（ｗ

>>735
写真とか見せられてかわいかったら羨ましいとか思っちゃう

ガ━━━（゜Д゜；）━━━ン

要は「死んだ方がまし」とか「殺されてた方が幸せだったのかもしれない。」
とか言う事を軽々しく言うものじゃないっていうことだと思う。確かにレイプされて
つらいかもしれないけど死ぬのに比べれば遙かにマシなのでは？ということを言いたい
のではないかと思う。確かに男にはレイプのつらさは分からない。だけどすぐに
「死んだ方が〜」とか「殺された方が〜」とか言われたら「そんな大げさな・・・」
という風にやっぱ思ってしまう。だから自分が遭った不幸をオーバーにいっている人
がいればたたきたくなってしまうのだと思う。「死んだ方がマシなら死ねば？
（どうせ死ぬ気なんか無いのだろうけど・・・）」という風にね。
結構きつい文章になってしまったけど要は最初に書いたように死ぬことを軽々しく
言わないようにという事です。

本人だけの幸せを考えると死んだほうがはるかにラクです。
だから本音出せるここではみんな言っちゃうんだと思う。
でも「自殺する」ということは、
イコール、親や恩人はもとより今迄自分に関わった全ての人の人生に汚点を残すことに
なる。それ考えるとなかなかできない。それがあるからみんなかろうじて踏みとどまってる。
そこらへんは分かっていただきたいです。
でも>>738さんに全面的に同意。軽々しく言うのは控えよう。意味ないです。
わけわかんないね。ｽﾏｿ。

７３６はあほ

いやホンネを聞いたんだから別に…

深夜３時頃熟眠していたところ、部屋の窓ガラスを何かで壊して進入してきた男
にレイプされた。気づいたときには口に幅広のテーピングテープらしきものを貼
られていた。その後、後ろ手に手首をテープで巻かれたうえ、タオルで目隠しを
され、仰向けにされたところで、男は部屋の電気をつけた。パジャマの上衣を引
き裂かれ、胸をむき出しにされた。下半身はパンティーしか身につけていなかっ
た。男はパンティーの右側の腰の部分のところを引きちぎり、少し引きずりおろ
し、足を開かせようとした。私は抵抗したが、首を絞められ結局足を開かされた
。男はレイプし慣れているのか、私の性器を覗き込むように眺めた後、ズボンを
おろし、ペニスに軟膏のようなものを塗り、一気に挿入してきた。男は私の首を
軽く締めながら腰を動かし、１分ほどで膣内に射精した。男は終わった後も抜か
ないまま私の胸を弄んでいたが、また腰を動かし始めた。そしてまたあっという
間に射精した。その後男は持っていたリュックからカメラを取り出し、無理矢理
性器や全身を写真に撮られた。その後男は室内や私のバックを物色しているよう
だった。男が玄関から立ち去った後、何とか後ろ手のテープをはずし、目隠しや
口のテープをとった。性器からは男の精液が少し流れ出していた。すぐにシャワ
ーを浴び、膣内は特に念入りに洗った。悔しくて涙が止まらなかった。少し落ち
着いて盗られたものがないか見てみると、財布の中の現金と学生証がなくなって
いた。男がどこから侵入したのか見てみると、窓ガラスの鍵の部分が少し割られ
ていた。被害届を出す気はないけれど、レイプ魔なんて最低。ガラス弁償しろ。

↑
文章に男性側からの視点が多々見られる。
もうちょっと、がんばりましょう

ていうかどっかからのｺﾋﾟﾍﾟじゃない？
どうして被害届出す気はないんですか？
ガラス弁償しろにﾜﾗﾀ。

トイレの盗撮をネタに脅迫されました。
夜の草むらでレイプされ、強制的にフェラをさせられているときに、
彼氏から言われてた「咥えさせられたら噛み千切れ」という言葉を
思いだし、
男が油断している所を見計らって八重歯で「ギリィィッ！！」と
思いっきり噛み千切ってやりました。

男はものすごい悲鳴をあげ、切り口から吹き出る血を一生懸命止めようと
両手で押さえていました。
私は急いで盗撮に使われたデジカムを奪い取り
一目散に逃げました。
後ろから男の悲鳴がまだきこえます。

まだ口の中に入っていた　男のペニスを吐き出し、
踏み潰してやりました。

ちなみにデジカムは、いざという時の証拠品として
まだ私の手元にあります。
彼氏は私がレイプされたことを知っています。
私が自分から告白したのです。
その夜は彼に慰めてもらいました。
今では護身術を一生懸命学び、
彼が買ってくれた護身用のサバイバルナイフとスタンガンを常に
バッグの中に入れています。

今もまだ脅迫されてレイプされてる女性の方々、
泣き寝入りしてしまうのですか？
レイプされたことを警察や誰かに告白するのは
半端じゃなく辛いことだと思います。
しかし、それでは何も解決しません。
自分と同じ苦しみを他の人に味あわせない為にも。

・・・好きでもない男に殺されるかもしれないって
恐怖のもとでやられて、こんなコト人に言えない、
もし知られて同情、哀れみの目で見られたらどうしようって思って
（ご近所、親戚なんかスゲェこえぇ・・・影で色々言われそうだ）
夜も眠れない、物も食べられない状態になって

更に妊娠しちまって産むかおろすか悩んで
中絶費用自分持ちってどうよ？？？

んで犯人は「スッキリ〜〜〜♪」ってのもどうよ？？？

自分だったら犯人ぶっ殺してから（できればいいけど）生きるか死ぬか考えるなぁ。

生きろよ馬鹿！

どうやらおならの奴が来ていたようだな。

>>747
ゴメン、本気でそんなコトなったら
自殺しない自信ないや。そんくらいキビシイで、マジ。

そんとき彼氏いるかどうかも関係するけど
いたら遺書でも残して死ぬだろう。とても生きてなんか
いられないや。申し訳なくて、憎まれても仕方ないけど。

・・・自衛しなきゃなぁ。そんな見た目よかないけど
万が一にも嫌だからね。

おなら＝OuNreW90さ！

レイプなんて蚊に刺された程度に思っておけよ。
思えないなら一生鬱な人生過ごせばいい・・

>>751
うん、鬱な人生送るかこの世にサラバするかの２択だよ私なら。
そんな強靱な精神持ち合わせちゃいないし。

自衛するさー、少なくとも家は３階だし夜這いはないね。安心。
ただ最近近所で女子中学生遺体で発見されて怖いのなんの・・・
遺体スカートと下着しか着てなかったらしいし、やっぱ
ソレ関係だろうな、鬱。

751さんはムサイ男にレイプされたらムヒつけるのかー。
いや尊敬しますな。

>>753
ス−っとするキンカンを塗る。

>>751って男だろ。
俺の場合、男にカマ掘られたら立ち直れないだろうね。
まぁ、むさいからそんな心配は無いが。

>>752
家が３階とかは関係ないよ。
大抵は下校中だと思う。制服だし女の子の気緩んでるし。
（元々セーラー服つーのは男の性衝動を押さえる為のデザインだったらしいが（´Д`）
自分でできる最大限の自衛してね。してしすぎることは有得ないです。
>>755
特に10代だと立ち直れないよ。

>755
いや、たとえムサくても（失礼）可能性有るみたいだ。
オレもルックスに自信無いが痴漢にあったりしたし
友達で掘られる一歩手前迄いった奴いるぞ。
友達はそのホモが社長の会社の社員で
弱みもあったが何とか逃げられた。
薬飲まされてふらふらしたけど
量が足りなかったらしいので逃げれたんだと。
さわられまくって発狂しそうだったそうだ。恐ろしい。

>>756
うん自衛はするよぅ、彼氏いるし
絶対やられてたまるか！！ほんとにね。

性的に興奮しきった人って、可愛いか可愛くないかって全く気にしてないと思う。
前ね、大学の女の子達で痴漢の話（つーか議論）になって、
いろんな子の体験を照らし合わせてみると、
結局は「萌え属性＋スキの有無」ってことに落ち着いたよ。
「アイツら可愛いかブスかって全然関係ないよ」と。
つーか>>757の話怖すぎ。クスリ飲ませた時点で犯罪だよ…
逃げれて良かったねぇ…

＞「アイツら可愛いかブスかって全然関係ないよ」と。

う、不安になった・・・
ブスも気をつけねば！！油断しがちだよね。

ブスとかじゃなくて「女」という時点で既に
自分の為にも社会の為にも自分の体を守る必要性あるんじゃないかな。
だってヘタしたら子供が産まれちゃうんだから。

最大の護身術は危険に会わないことである
基本的に男性の暴力には女性は無力である
いざ押し倒されてから抵抗するのは困難であるから、

夜道を歩かない
人気のない場所は通らない
なるべく集団で行動
カギ等はしっかりと二重三重に
大声を出す
隣近所の家に飛び込む
走って逃げる
防犯ブザー常備、ベット脇にも設備
一人暮らしは避ける
寝ている時も、居間などの電気をつけて人気があるを装う

それでも押し倒されたときは、

迷わず金的を狙う。膝をふりあげるのがベスト。
睾丸は鍛えることが出来ず、しかも外部に露出しており、
「女性に自衛の余地を残すため神が与えた弱点構造」である。
以上、女性の面々はくれぐれも銘記されたし。

私は男に人生をめちゃくちゃにされました。私は中学生の頃同級生に
犯されました。放課後男子更衣室で犯されました。
その中には彼氏もいました。合計５人の男子に犯されました。
抵抗したら殴られました。何度も何度も殴られて鼻血のせいで
血だらけで体中擦り傷や痣だらけ。
あそこも痛くて痛くて、泣き叫んだら口と鼻を押さえつけられ
いきが出来なくて死ぬかと思いました。
気が付いたら一人ぼっちですごく惨めでした。
それ以来私はひらすら食べて３ヶ月で３０キロ太りました。
それからも、太り１００キロを越しました。
身長も大して変わらない子供だと思ってた男子がそういう風に自分を見てた事が
ものすごくショックでした。
太ればもう、あんな怖い目にあわなくてすむと思いました。
男子が怖くて怖くてたまりませんでした。
殺されないためには太ればいいと単純に思い込みました。
高校にあがってからは、太った私に誰も見向きもしないことに
安心しました。毎日毎日安心して暮らせました。
でも、男子は中学校の頃よりも大人っぽくて男子の手とか
胸とか女子と全然違う体つきが怖くてたまりませんでした。
高校を出て私は大学に入りました。
相変わらず男の人にも縁がなくて影でオタクだとかデブ女とか
言われてるのは分かりましたが私は幸せでした。
でも、また犯されました。
研究室の奴らです。１人の人が私を呼び出しました。
私は研究室のほとんど誰とも会話せず嫌われていました。
いきなり殴られ床の上に転ばされました。昔の恐怖が甦って動けませんでした。
抵抗できず服を破かれました。
回りから笑いながら男が３人出てきました。「こいつ抵抗しねーぞ」
「あたりまえだろ。こんなデブ誰も相手にねーから欲求不満なんだよ」
という会話をしながら笑っていました。私を１番始めに殴った人が
ゲームで負けて私を犯すことになったよいうようなことを説明されました。
その人は私の事を馬鹿にしたり「勃たねーよ」などといいながら
私の上に乗って来ました。悔しさもなく怖くて怖くて泣いてしまいました。
その人が私の中に出しました。
他の人にも「ボランティア」と言われ犯されました
あいつらは笑ってました。抵抗したら何度も殴られ抵抗を止めても
笑いながら殴られたり蹴られたりしました。おしっこもかけられました。
何度も私の悪口を言いながら私を蹴りました。
私は片耳が聞こえなくなりました。片目の視力もほとんどありません。
私はもう男を許しません。
殺します。みんな殺します。
中学校の頃私を犯したやつらも殺します。
あいつらは高校の頃彼女を連れて歩いていました。
私が一人で歩いている時にすれ違い私を見て笑っていました。
私の人生をめちゃくちゃにしたやつらを許しません。
絶対に殺します。私はもう男も怖くないです。
お願いがあります。
私に出来る方法で最も苦痛と恐怖を与えられる殺し方を教えてください。
９人全員殺した後私も死にます。もう私には生きていく気力がありません。
私の今生きている理由はあいつらを殺す事だけなので
終わったら死にます。
最高の恐怖と苦痛を与えられる方法を教えてください。
お願いします。私の痛みの１００倍をそれぞれに味あわせてやりたいです。
あと、女の方で復讐を果たした方がいらっしゃいましたら
話を聞かせてください。

↑これはネタだと思うけど。
上のほうでレイプ体験を話した女性を粘着に罵っている奴がいるけど
ここはレイプを語るスレなんだしそういうスレの性格上レイプ体験を語る女性が
出てきてもしょうがない、つか別にそれは構わないと思うよ。
勿論、このスレを読む全員がその事実を受け止めてあげる義務はないかもしれないが
受け止められなかったら黙っているか、ここに来なけりゃいいだけの話。
わざわざここに来て「不幸自慢するなよ！」だとか「死にたきゃ死ねよ！」だとか
いってる奴って別に高邁な意図があって言ってるんじゃなくて
ただもう、面白くない事があったから人を傷つけてスッキリしたいってだけなんだよね。
でも、あそこまで粘着だと罵る方によっぽどなんかのトラウマがあるのか？、と
勘ぐりたくなる。どちらにしても病的、キティっぽい。
「良心スレ」追い出されたおならちゃんとその賛同者かしらん。

>764
このスレで印象に残っているところとして、>304があるな。
これは見るからにレイプ(or未遂)体験を持っているネナベ。
>これから彼女に心を許した男はあの悪魔的な体験を聞かされるだろう。
この言葉は気持ちの吐露とも取れるけど、ある種の復讐宣言とも取れるな。
レイプされた女が全員悪意に満ちた「自分より弱いイジメられっこを探している、元イジメられっこ」
とは限らないけど、そういうヤツがいるのは確か。

>763
>私はもう男を許しません。
>殺します。みんな殺します。
これはたぶんネタだとしても、男と女の関係ではない普通の間柄でも(レイプor未遂経験を持つと思われる)
女から嫌な気持ちにさせられたことは自分もある。
自分の場合は大したことなかったけど、そいつは嘘は平気でつくし、陰口で人を陥れようとするし、
あまりいい気はしなかったな。まわりの連中がみんな気づいてくれて助かったけど。

まあ、元はといえば、レイプした男が悪いし、原因をつくったのは男かもしれないけど、粘着に女を罵る
男がいるメカニズムはそれはそれで理解できるね。多分嫌な思いしたんだろうね。
しかしそうは言っても、レイプされた女の方がダメージは大きいことは確かだし、男女関係なく自分の経験を
男女一般に広げて罵り合いするのはどうかと思う。
2chだから何言ってもいいという考えもあるかもしれないけど、個人の経験と一般論は分けて語ろうや。
その方が建設的だよ、きっと。

レイプは嫌にきまってんだろ。＞結論

>>763　ネタだと思うけど一応。
殺す前に最後の手段として訴えることはできない？（ダメ元で）
>>765　みんながあなたみたいに寛容な男性だといいんだけど。
同じ女でも怒りが中にいく人と外に行く人がいる。
前者は拒食やリスカで自分傷つけてバランス保つけど
後者はたしかにものすごく危険。数は少ないけど
男性一般無差別で傷つけてもそれが正当だと思ってるからね。
つーかこのスレを見ようと思う人は既にある程度理解があると思われ。
問題は気にもしない人かな。

>>764
なかなか、理性的で的を得た正論だったのに
最後の３行で台無し、お前実は煽りたいだけだろ？

＞７６３

一応、ネタとして認識しておくけど（事実だったらやりきれん）マジレスで。

強姦するような男にとっては、性欲の捌け口が無くなる事が苦痛となるのでは
なかろうか？

つまり、てぃむぽ（竿）を切り落とすのである。玉は残したままでね。
睾丸が生きているので性欲はあるが、竿がないので扱いて発散と言う事が出来
ないと言う状態になる。
これは結構堪えるらしい。

オマケに性転換しようにも竿が無いので、通常の造膣手術が出来ず、中途半端
（性的に）な人間にしかなれない。
レイプを働くような遺伝子を残したくないと言う場合には、睾丸ごと切除して
しまえばいいでしょう。
（この場合は性衝動が抑えられてしまう為、竿だけの場合よりも苦痛は少ない
でしょう。）

殺す場合には、やはり一撃で死んでしまうよりも徐々に身体を蝕まれながらの
方が苦痛でしょうね。
手足の先から腐ってくるとか、筋肉が溶けていくとか、意識はあるのに身体の
自由が利かなくなって来る恐怖と言うのはマジで怖いと思います。
３０分から１時間位で心臓に達するようになってたりすると、時間的にも相当
来ると思う。
仮に逃げ出しても病院で手当てを受ける頃には既に手遅れ。

むぅ・・・これって強姦働いた奴等の刑罰として採用して欲しいぞ。
とか思ったりもするが、実際読み返してみると結構残酷・・・

>>1
恐ろしくブスで汚い中年婆あに無理やり押し倒されてさ、
「私、スカトロマニアなの。今日は下痢気味でごめんね」
とか言われて、顔に下痢便ぶちまけられてみれ。

レイプを嫌がる女の気持ちが解るようになるぞ（Ｗ

>>769
残酷だよ…（´Д`）でも性衝動が残ったままだと
イライラが溜まってまた別の事件を引き起こすってことない？
よって完全去勢が宜しいかと。死ぬ必要はないと思うよ。
別にその人が死んだって被害者からみてなんの得にもなりゃしないし。
>>770
それに妊娠の恐怖と世間からの不当な差別偏見というのも追加してくれ。

なんかお前らｷｼｮｲ・・

どこらへんが？

特に７６９、普段から、んな事考えてんのかよ、キモ・・・

普段からつーか、このスレ読んで思ったんじゃない？

レイプ被害者、加害者、未経験者、男、女
で比較するんじゃなくて

「レイプ被害者」と「他の犯罪被害者」

で比べると確かにレイプ被害者にはウザイくて、被害妄想激しいくて、自分に酔ってる奴が多い。
知障より身障のほうがウザイのに似てるかな・・・違うか。

じゃ、それは何でだと思う？
それだけ傷が深いとは考えられない？

＞７７７
出たよ、あなたたちには想像力は無いの？
とかゆー判ってくれ論が・・・・・
だったら傷ついたもん勝ちの訴えたもん勝ちかよ。
典型的弱者権力者。

>>777
アホ、他の被害者と比べてなんだから・・・。777はアホ過ぎる・・・。

ちょっと待ってよ。想像力はないの？なんて言ってないって。
えーと、じゃ「考えられない」ということで。
じゃあレイプ被害者にウザイくて、被害妄想激しいくて、
自分に酔ってる人が多い理由はどうしてだと思う？

>780
そいつが甘えてるから、以上。

>>779　アホでｽﾏｿ。頭よくないのは認める。
でも他の被害者と比べてレイプ被害者がウザいのは、
他の被害者と比べて精神的に深く傷つく割合が高いのでは？といいたいのだけど、
もう少し詳しく説明していただけるとありがたいのですが。
>>780　じゃあレイプ被害者に限って甘えてる人間が多い
のは何故だと思われますか？

別にウザイのはレイプ被害者だけじゃない。
レイプより俺の方が酷い目にあってるって言ってるやつも十分ウザイ。
777には一概にそんな事は言えんだろの一言で終わり。
それより比べたがる776の姿勢の方がアホ。

＞７８２
レイプに遭うような隙の多い人生送ってるから。

>>781　つーか他の犯罪被害者に対しても言えることだけど、
多少の甘えは許してあげよーよ。
誰だって社会や友人や親に甘えさせてもらったことあるでしょ。
少年期にレイプされたら精神的に幼児にまで戻るようなもんなんだって。
そりゃあんまり酷いと許容できないけどそんな人滅多にいないですよ。
ウザイ奴がいても自分に許容できなそうだと思ったら近づかない。
>>783　わかった。犯罪の精神的被害を比べる方が間違ってた。ゴメン。
>>784　それはちょっと極論すぎるよ。

>>782
女にとってレイプは恐怖であるけど
レイプ被害者と言う立場は憧れだからだろ。
ファルシスメモリーシンドロームって知らない？
多いんだよねぇされてもいないのにレイプされたと思いこむ
悲劇のヒロイン願望いっぱいの女が。
中には自分の親父を訴える女もいる。
その中でもレイプを選ぶ当たりレイプ以外に精神的に深く傷つくことの
ほうが多いと言うことだろう。
＞他の被害者と比べて精神的に深く傷つく割合が高いのでは？といいたいのだけど、
傷付くのとウザイのとは違う。レイプを理由に我侭三昧。
さすが女だねぇ。

>>783
なにでしゃばって仕切り屋してんだ？ウザッ

×ファルシス
○ファルス

＞＞７８５
だったらお前がその持ち前の慈愛で慰めてやれよ。
ここじゃそんな物好き少ないと思うけど。

>>786　女の憧れだったみんなカミングアウトしまくってるって（´Д`）
ファルシスメモリーシンドロームってのは初めて聞きました。
されてもいないのにされたと思い込むという人は
別の精神的な病気で、実際のレイプ被害者とは関係ないのでは？

>>789
カミングアウトしてるじゃん。しかもこんな２ｃｈで。
自傷行為とかさ、かまって欲しいだけなんだよ。

あ、false memoryね。
>>788
勿論私はそうするけど、特にそうしない人も敢えて攻撃するようなことは
しなくてもいいよね。ほっといてあげれば。

我侭を許す奴がいるから図に乗る。

＞７９１
逆に聞くけどレイプや性犯罪をする男（女）は
どうしてだと思う？

2chで匿名だし「被害者としてはこういう意見だ」ということを言いたいから
言っただけ。別に可哀相がって欲しくて言ったわけじゃない。
現にだれも可哀相がらないじゃん（ｗ
ここでカミングアウトしても攻撃されるだけだって分かってるよ？
構ってほしいのなら最初からそういう構ってくれる慈善団体とかに行ってます。

>>793
多分無理矢理ねじ伏せて犯したいっていう性衝動があって、
滅多にバレないからじゃない？

＞現にだれも可哀相がらないじゃん
だからヒス起こしてるじゃん。

>795
お前だってその程度の認識じゃん。
この前テレビでやってたけど
性犯罪常習者には重度の被虐待経験がある人間が
多いっていってたがな。
一面的な意見に真面目に耳を傾ける気にはならんね、俺は。

ひとりヒステリーが混じってるなあ。

>>796　ヒステリーは起こしてないつもりでしたが、
感情的に見えたのならｽﾏｿ。
>>797　そうなんだ。というと親からの虐待とかですか？
んじゃ、あまり知識のない被害者はこう思ってる、と思ってくれたらいいです。
レイプ被害者にも言えることだけど、多少の我が侭は周りは許容してあげていい
と思うけどけど、度をすぎた我が侭は周囲が注意すべきだと思う（あくまで攻撃ではなくてね）
被虐待経験者が性犯罪を起こしたとしたら、それは度がすぎた我が侭です。

文章ヘタでゴメン（鬱

>>799
その意見そのままお前にかえすよ、何も知らん
一般男子のレイプ被害認識なんてこの程度さ・・

え？ゴメン、どの部分？

ここに居る男性はとにかくレイプ被害者のくよくよして他人に
八つ当たりしてそうなとこがムカツクんだよね？気をつけますわ。
でも真剣に話し合ってくれて嬉しいです。

レイプをするヤツは人間のクズ。
それ以外のなにものでもない。

なんで、お造り？
妙にはまる、ネーミングだな。
薄幸な女性が好みと言うより、
幸せにしてやる！って我を忘れるタイプかな？
でも、このスレの冒頭にでて多様に、たしかに
性欲直結ではあるな。
「もう、わたしなんて幸せになれない」
なんて言われた日にゃ、下半身直撃だな。
そんなこといわさねー、絶対幸せにしてやる！！
ってかんじで。
イヤーなこというけど、こういう時って
自分の中ではレイプに近いような気がする。
絶望してるのを無理矢理、そんなことはない！！
って、押し切るんだから・・・・
この場合はどうなの？

>>768
あらっ？失礼！気をつけます。
でも半分だけでも嬉しい。ありがとう。

上の文章には｢誉めてくれて｣が抜けてました。鬱・・・
逝ってきます。

ちくま文庫から「レイプ、男からの発言」という本が出ているんです。
これはアメリカのジャーナリストが、レイプをした男性になぜそういうことをしたのかということを
インタビューをして、赤裸々に書かれているんです。
そういうの読んでいますと、レイプというのは必ずしも性欲だけの問題ではないんですよね
非常に歪んだ形で女性を支配したいとかですね、とくに少年の頃とか、何かしら女性に傷つけられた
体験とかをして、女性を支配することですごく男らしさのプライドを保とうとする、というような
複雑な心理状況があるんです。
そういう事を語っていくのは難しいんですけれども、そういう所を認識しないと、繰り返すわけです。
当事者が内面的なものに目を向けていかないと、なかなか解決しない問題だろうと思って、
そういう男性にも語りかけております。

>>795
めったにバレない？？
かなぁ？

親告罪だから、被害者の女性が恥ずかしがって警察に行かない
限りは犯人逮捕に警察は動くことが出来ないってことでだろうけど。
捕まる可能性が低いからレイプするっていうんだったら、
そこをクリアして検挙率を上げれば、性犯罪の発生率を低下させることが
出来るってことだね。

レイプじゃなくたって、男の都合だけでセックスさせられたら、
とんでもなく痛いぞー。殺される殺されないというのは、レイプ後
命だけは無事に帰れてはじめてわかることであって、その最中は
命の保障なんてなーい。

もしも心が傷ついて歪んでしまった人間がレイプしたとしても、
その心を汲んであげるのは、レイプ犯の近しい人間であって、
レイプされる女性の方ではなーい。

>1の人はレイプもののAVとかの見すぎ？

「気持悪い」っていう時限じゃないんだよ。　膣内にかなりの傷を負ったり
暴力うけながらだったり・・・あほか！！もっと勉強してから常識的なことかけよ！！
男だったら知らなくていい問題なのか？　

ころされるよりまし

うん、殺されたり脳挫傷で逝っちゃったり、失明したり、歩けなくなったり
するよりはマシ。

あぁ〜なんでレイプ被害者って他の犯罪被害者などに比べてこんなにウザイのでしょう。

自分の置かれた状況はどんな物でも利用して我侭つくす女ばかりですね。
例えば乳母車押している女！！歩道を我が家の廊下のように練り歩いてるね。
周りには老人や障害者や急いでる人がいてもお構いなし。

妊婦にとっては世界で子育てだけが苦労！！→我侭が許される。
レイプ被害者にとってみればレイプだけが犯罪！！→我侭が許される。
なんだろうなぁ・・・。女ってしたたか・・・したたか過ぎる・・・・・・・。

男の人達へ。

一度マイク・タイソンなみの腕力を持ったホモの人に
力ずくで、お尻掘られて下さい。
肛門ぐちゃぐちゃ。自尊心ボロボロ。

それと、メロンを丸ごと鼻の穴に詰めてみてください。
それが、出産時の痛みです。

よろしくお願いします。

学生の頃恐喝されたのを思い出した。
人気の無いところで数人のでけー兄ちゃんに囲まれて、
ちょっと小突かれたら怖くなって、結局金とられた。

自分の体格、雰囲気がなめられたのか？っつー屈辱感と
死ぬかも、もっとボコボコにされるかも、みたいな恐怖感は
しばらく残った。あと、抵抗できなかった恥ずかしさも。
たいした金額じゃなかったけど（数千円。ガキだったから）
ダメージはでかかった。

暴力で何かを奪われるのは、それだけで、すごく辛いことだ。

８１２はほんとヴァカだな。ここはレイプの事を語るスレだっちゅーに。
殺されたり失明したり歩けなくなっちゃう人たちの事を語るスレじゃ
ないっちゅーに。日本語読めないの？

>>815
あぁ〜日本語理解できないのか？馬鹿だなぁ。
他の犯罪被害者を比較することでレイプ被害者のどうしようもなさを
教えてやってるんだよ。本当にレイプ被害者とその擁護派は中身ねぇな。
中身ないからレイプで傷つくのかもしんねぇな。

おならか？こいつ。
お前になんか誰も何にも求めてないって。
どうしてお前粘着に煽るの？
レイプ未遂で失敗でもしたか？

>>817　くだらない。まんま自分のことじゃん。
鏡見ながらタイプしてるのか？

お前がここのスレ管理してるわけじゃねえだろが。
お前がここまで粘着にからんでくるのって
レイプに対して何らかのトラウマがあるとしか思えねえんだよ。
なあ、おならよ。

レイプ被害者がウザイって言ってるやつウザイ。
お前がこのスレで最もウザイやつに決定だ。

なんでレイプ被害者はどうしようもないの？
男は基本的にレイプする側だから、男と同じように
女は感じてるって思ってるのかな。
そんなわけないって。気持ちいいわけないって。

個々の犯罪同士は比較できないし、殺されるよりましって
意見もわかんない。
いっぺん本当に男はアナルセックスしてみたら？
相手がいなかったら、鉄パイプでも突っ込んで。

レイプはセックスとは違うんだよ。

＞＞821そうかー　わかった

>>808　滅多にバレないよ。私役所で戸籍扱ってるんだけど、
娘の戸籍いじり（後々興信所で調べられても子供ができた事実がバレないように）
する親御さんがどれだけ多いことか。みんな「またか」って感じ。
中高生とかは人に絶対言えないから。
お父さんであれお母さんであれ、この世の終わりみたいな沈痛な表情
かわいそすぎて見てられないです。
それで赤ちゃんを施設に入れて、周りの目を恐れて自分達は引越し。
その後やっと娘のフォローにかかれるんだよ。
運良く妊娠しなくて、かつ娘がちゃんと親に報告しても
大抵の親はもみ消す方向で行くからね。
>>812　んなアホな。もう一度スレ読み直して書いてください。
>>819　教えて君でｽﾏｿ、おならってなに？
今ここに居る人って何歳くらいなんだろう。みんな大学生くらい？

>823
おならってのは、レスの最後に「（プ」とかつけてたやつの事。

ありがとーわかったよ！

レイプってばれないの？検挙率低いの？

おなら＝ここのスレの上のほうでレイプ体験を語った女性に対して
「ﾚｲｰﾌﾟされてよかったな」等々暴言を吐きまくり尚且つ
｢良心スレ」で訳のわからん暴言を吐きつつ暴れまくった奴。
本人は何らかの義憤に駆られているらしいのだが結局何を言いたいんだか
自分でもわかっていないらしい。
ワンセンテンスごとに(ﾌﾟという煽り言葉を一々律儀につけるので
｢おなら｣と名づけられた。

>812の言い方もなんだけど、それに対する、>814,>815,>817以下の返し方、特に>814の返し方は
ちょっと感情的すぎるんじゃないかな。
ひどいこと言われたから、もっとひどい言い方で返すというのは、意見を主張する上で、
説得力に欠けると思うんだけど。

それから>807でも書いたけど、そろそろなんでレイプが起きるのか、という視点にも目を移さない？
レイプというのは一部の暴力的ドキュソの犯罪じゃないと思うんだよね。
統計によれば、殆どは顔見知りの犯行だという調査結果もある。

>807はある講演の抜粋だけど、レイプとは普段女性から圧迫を感じてると思っている弱い男性の自己防衛
という考え方もあると思うよ。
勿論、それがレイプを正当化する理由にはならない。
ジェンダーフリーな社会というのはフェミニストの空想でしかないと思うけど、どうしてレイプが
起きるのか､というところから考えないとなにも解決しないんじゃないの？

↑かぶった。欝。当方21歳。

ヲイヲイ…830は827に対してだ。
>>828
了解。

>>830　あ、同じだよ。
>>828,9　そうですね。すっかりスレタイから外れてきましたが（ｗ
今迄は男からみてレイプ被害者がどうしてそんなにこ憎たらしいのか
被害者がタチ悪いのか男の意識が歪んでるのか議論してましたが（昨日あたり）
どうせならここまで話進んだのならそっちも考えてみたいかも。

>>807はある講演の抜粋だけど、レイプとは普段女性から圧迫を感じてると思っている弱い男性の自己防衛
>という考え方もあると思うよ。
女性から圧迫を感じるとは、なんぞな？？

女性とまともに話せない、女性が心理的に怖いとか？＜圧迫感

>>833　まず「女性は大人しくておだやかでお淑やか」か、それに近いイメージが
最初にあって、でも大学や職場には凄くパワフルなやり手の女性達が
社会進出してて、そのギャップが圧迫感になるのかも。

私の知ってるレイプ魔（っていうか複数でやるから強姦・回姦魔）は
刺激が欲しくてやってましたね。

人の気持ちなど、これっぽっちも考えない奴でした。
そのくせ、とても臆病な所もありました。
当人は、｢親父がアル中だったから、俺はオンナ中毒なのかも。。｣
と言ってました。

染色体が異常だったりするとそういう風になるっていうけどね。
宅間みたいな奴。
エーと､性染色体（Ｙ）が一個多いんだって。
｢スーパー男性」とか言うらしいよ。

>837　ネーミングがすごいNe!（゜д゜）

>838
ハハハ。確かに。なんかすごい有能な男性みたいだ。

「女性は大人しくておだやかでお淑やか」

明治大正時代ならこういう女性もいたかもしれないが･･･。
社会進出するようになって男と同じ職場で働かなくてはいけなくなった現代
女も強くなければ生きていけないのだろうな。
古い考えの男はそんな女達に圧倒されるのか。
不況だしこれから先も働きに出る女性が増えていくのだろうな。
議員の男女比率もその内欧米並みに６対４位にはなるだろうから
女に圧迫感を感じるようじゃやってけないよ。

>>836
まるで万引きをする主婦のような発想だね。
彼女達はお金に困ってとかの動機じゃなく、
“旦那の浮気でストレスが溜まって･･･”とか
二次的要因が動機らしいよ。

「誰かのせいで自分がこうなったんだ。同情してくれ」
っていいたいのだろうな。
甘えた考えだな。
迷惑を被ったり損害を受けたりした相手はまったく関係ないのにね。

レイプ被害者ってウゼェェエェェ

いいじゃねぇか女なんて子殺しも旦那のせいにするぜぇ。

女の犯罪者、犯罪被害者ウゼェェェェッェェーーーーー！！