トランスジェンダーって

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1かぜのようせい
どう思います?
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 22:32 ID:eddrlP0E
どうって?
3かぜのようせい:01/09/20 22:38 ID:ReeLM1GU
いや、私トランスジェンダーなんですけど、
世間にどう思われてるか知りたい…

きっと否定的な意見ばっかりなんだろうな…
4首狩判事:01/09/21 00:12 ID:j/eDSDEA
っていうか、トランスジェンダーって何?
無知でスマソ。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 07:17 ID:WYJTMde2
>>1

MtF?
FtM?
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 11:05 ID:xuJu2WSQ
お父さんのための『性同一性障害』講座
http://gii.virtualave.net/library/kouza.html
セクシャルマイノリティー関連用語集。

■トランスジェンダー <transgender> 【とらんすじぇんだー】

性同一性障害を持ち、社会的に性別を変更して生活することを望むが、
性別再判定手術を受けることまでは考えない人たち。

ただし、ホルモンの投与や部分的な形成手術(喉仏や乳房の切除など)を行うことはある。

古い意味では、性別再判定手術を受ける前のトランスセクシャルを指す言葉として
使われていた。

広義に、トランスセクシャル/トランスジェンダー/トランスヴェスタイトを
総称する言葉として用いられることもある。
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 11:06 ID:xuJu2WSQ
■FtM 【えふてぃーえむ】
Female to Male の略。

女性の身体を持って生まれながらその性に違和感を感じ、
男性として生きることを望む人、および既にそれを行っている人のこと。


■MtF 【えむてぃーえふ】
Male to Female の略。

男性の身体を持って生まれながらその性に違和感を感じ、女性として
生きることを望む人、および既にそれを行っている人のこと。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 11:26 ID:xuJu2WSQ
私は男性・女性のカテゴリの中で生きるのがイヤで、
どっちの性も相手の性に依存していてウゼーと思うので、
別の性になりたい、という人の気持ちはよく解らない。

単に自分の性から逃げてるだけで、らしさには囚われたままで、
自分自身を自由に生きようとするのとは違う気がする。
9かぜのようせい:01/09/21 19:17 ID:cLvsgFTU
>8

現実にカテゴリの中で生きるのは嫌だけど、
なんでもかんでもカテゴリに分けて分類するのが現状だから
やりたい生き方が出来ない。

女の子だと楽なんだけどね、男っぽくても女っぽくてもどっちでも許容されるし
仕事でもそうだと思う。
女の子が男の仕事やろうとすると
「しんどいよ」
くらいでそれでもやろうとすれば何とかやらせてもらえるけど
男が女の仕事はまず出来ない。

そんなこんなで社会が勝手に「らしさ」を決めてそれに従わないと拒絶する
風潮があるから元の性別のままじゃあ自分らしく生きられない。

便宜的な方法として別の性別になっている、ってのが私の現状かな?
ちょっと一般的なトランスジェンダーとは違うと思うけど。
10名前はヒミツ:01/09/22 17:08 ID:KNxGyUGc
ジェンダーロールに縛られまくったFTMの典型↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=jetta1740
こういうクダラナイが、性別というカテゴリーを強化していく。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:43 ID:/QawEkG6
見たけどFTMなのに戸籍上女性ONLYのって…一体なに?
FTM語るなって感じ。
12しるふぃーど:01/09/23 20:18 ID:7RvPwlKE
>11

なるほどね。ほんとはこんな事書きたくは無いけど、
やっぱりFTMとMTFには超えられない壁があると思う。

うちのHPに来ている人でもFTMの人はいないし、
逆もまた然り。

私達では特になんとも思ってないんだけど、FTMさんはMTFの事を心の奥では
毛嫌いしている人結構いる。

ちょっと話がずれたかもしれないけど、
あそこを見て、
「そうか、うちらMTFも入れないところなんだ」
「向こうは私達を同じカテゴリーだと思ってないんだ」
って思ったから。
13R:01/10/02 02:11 ID:aqHg0OQU
そゆうサイトは、ほっとくに限るよ。

私にはFTMのお友達がいるし、壁はあったとしても、仲良く出来ると思うんだけど。
14FTM:01/10/03 02:29 ID:xqOL/eMM
俺はMTFの事、嫌いじゃない。
むしろ、がんばっていろいろやってる人見ると尊敬するね
ひたむきにガンバル姿は可愛いよ〜
むしろ、ダラシない&いい加減でハンパなFTMの方がウザっと思う。
まぁ、オレモナァーなんだけど
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 03:31 ID:VQ1XDtc2
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 01:45 ID:qD648XGU
>10
そもそもカテゴリーを強化していってなにが悪いの?
ジェンダーフリーなんていうけど、それじゃあ差異も何もなくなっちゃうじゃない。
ジェンダーフリーはなんでもかんでも均一にしようとするんじゃなくて、
例えば就労条件とか家庭での家事の分担とか
そういう個別の問題に特化した話を積み上げていかないと意味がないのでは?
働きたい人が働けないのは問題なように
いろいろ着飾りたい人がファッションを楽しめないのも問題だと思う。
17しるふぃーど:01/10/05 17:29 ID:syY4vThM
あれ?まだこのスレあったんだ・・・

私は基本的には今はジェンダーフリーなんて事はどうでもいいです。

ジェンダーにこだわる人もいるし、そうでない人もいる.
私も自分が注射打ち始めるまではいろいろ考えたけど…

どっちにしても私たちが死ぬまでにはフリーな社会なんて完成するわけないから
礎となって戦ってしんどい思いして後世の肥やしとなるフリーな生き方より
既存の仕組みにのっとった方が幸せになれる気がする.
18脳みそが筋肉:01/10/05 17:52 ID:mJ3QF9Wg
しるふぃーど君
しのごの悩まないで、キミも私と一緒に極真空手の道場で汗を流さないか?
最初はツライだろうが、半年間で良いから一緒にがんばろうっ!!
19しるふぃーど:01/10/05 18:13 ID:syY4vThM
>>17

やだっ!(爆)

そういう男の世界がダメだから女で生きてるにゃあ.
高校時代、どうしても柔道の授業に出れなくて
それが原因で中退したくらいだもん.
20しるふぃーど:01/10/05 18:13 ID:syY4vThM
ごめん、
>>18
だった・・・
21フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/05 18:21 ID:FE3soYbc
極真なんか、嫌いだ〜!!!

ところで、シルフィードって、風の妖精だよね?

「パラルダのバカ〜!」
22しるふぃーど:01/10/07 17:48 ID:XMEn0NPM
うん。

風の妖精だけど、とくに何かからとったわけじゃないよー。
23フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/08 15:31 ID:qK4mut3c
>しるふぃーど

MTFなら「クリスタル☆ドラゴン」くらい読めよ〜

いや、別にトランスジェンダーとは、無関係だけどさぁ…(┰_┰)
少女漫画の中では、傑作だよ。 うん。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 16:26 ID:XRhLXcjQ
シルフィードの宿敵カザマゴールド、マキシマム
キャプテン翼以下のテンポの遅さに辟易
25しるふぃーど:01/10/08 19:02 ID:2GveFfM.
>>23

漫画かあ・・・

種類が多すぎて探すの大変だし、マンガ1冊7分で読んでしまうから
コストパフォーマンスが悪くて買う気が起こらない。
うん。古本屋でもまだ高い…

少女マンガあまりにもしらないから
「とらんすとしてはしっかくぅ(−−;」
ってよく言われる…
26フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/10 22:33 ID:YeWnPYVM
>しるふぃーど

>マンガ1冊7分で読んでしまうから

負けた…15分かかる(T_T)

>少女マンガあまりにもしらないから
>「とらんすとしてはしっかくぅ(−−;」
>ってよく言われる…

アンアンとかノンノは?(実は、以前読んでた)
ゼクシィとか女性セブンまで読むと逝きすぎって気がする。

ところで、ジェンダー的にはMTFだとして
セクシャルには、どうなのよ?
27しるふぃーど:01/10/11 12:36 ID:Fl6TnXe2
>>26

どっちにしてもあんまり興味ないなあ。
極貧だからそんなもの買ってる余裕が無い。

女性らしくなる事と女性を真似することはちょっと違うと思うから…

うーん。セクシャルってなんだっけ?
性志向だっけ?
なんか捕まえがたい観念だから忘れた。

そうそう。私ってあくまで「トランスジェンダー」であって
「トランスセクシャル(TS)」じゃないような気がする。
28R:01/10/14 17:19 ID:Pt9bJFki
いわゆる、狭義のTGってヤツだね。

ま、人の意見が気になる、または翻弄されるぐらいなら、
時間を掛けて考えてみることだね。
私は、5年考えたよ。(藁

別に、カテゴライズされる必要もないでしょ。
29フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/15 16:57 ID:NOdDLgWM
>27@しるふぃーど

>「トランスセクシャル(TS)」じゃないような気がする。

う〜む、誤解(曲解?)の余地が有りすぎて困る回答ですね。
答えたくなければ、いいけどね。
私は、レズ願望の男だった(過去形)なので
そう言う場合は、トランス…何になるのだろう?
30脳みそが筋肉 :01/10/15 19:24 ID:HXygU3hw
しるふぃーど君、押忍っ!!
がんばってるかい? 入門前には最低2kmのランニング、腕立て伏せ50回、
腹筋運動50回、ヒンズースクワット100回くらいは出来るようにしとかないとね。
一緒にばんばろーーーーーーーっ!!

あ、そだ、言い忘れたことがある。練習で汗まみれの空手着をスポーツバッグの中に
入れっぱなしにしておいて、2日後くらいに道場に行って、バッグのファスナーを
開けた瞬間、道場中に「熟成、醸造された男性の汗と分泌物の匂い」が立ち込めるぞ!
うーーん、失神・・・・・・・
31しるふぃーど:01/10/15 22:39 ID:1HX3f9Kw
>>29

なんか難しいこと考えると頭が痛くなるから考えないようにしてる。

とりあえず、彼氏いるから性対象は男だろうなあ。

レズ願望の子はいっぱい知ってる。
知り合いではそっちのほうが多いかな?

>>30

だから、やらないって(爆)

腕立てふせは3回やったら倒れる…

そうそう。男性の汗と分泌物、はもう私の体からは出てないから
別の匂いがすると思うな…

>>28

2ヶ月くらい前は人の意見に荒波をさまよう小船みたいに揺られてたけど、
今は悩まないよ―

深い事なーんにも考えずに注射はじめたから悩んだけど。

とりあえず、今後の自分の生き方の指標のひとつになるかな、
って思って世間から見たトランスジェンダー感が知りたかった。
32フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/17 16:16 ID:tTIEac6S
>31
>とりあえず、彼氏いるから性対象は男だろうなあ。

がんばれ〜♪

>レズ願望の子はいっぱい知ってる。
>知り合いではそっちのほうが多いかな?

わはは、いがいとメジャーな性嗜好だったりして。

>腕立てふせは3回やったら倒れる…

女の子でも、30回くらいは出来ないと垂れ乳になるぞ…
私は、100回以上出来る。「だっちゅ〜の」ってやると、胸の谷間が出来る♥

>別の匂いがすると思うな…

嗅いでみたい…

>世間から見たトランスジェンダー感が知りたかった。

トランスと言うか…若いホモは、怖くないです。
40代以上で、そこそこ社会的地位の高いホモが怖いです(迫られた事がある…)
MTFの人は、美人なら歓迎♪
「男として育てられた」MTFは、内面的に女性を上回っているので、外見が良ければ、無問題♪

>30@脳みそが筋肉

やおい臭いぞ…
33しるふぃーど:01/10/17 19:53 ID:aiwG2bru
>>32

うん。がんばる♪
(ってなに頑張ればいいんだろう……(−−;)

た、たれちち・・・

やだ(;_;)

まあ、たれるほどないからいいけど。

そうそう。いいにおいだよ-
たまに自分で手のひらかいでうっとりしてる(笑)
汗かいてもなんか明らかに匂いが違うんだよな−
とりあえず、男の体臭ってのはまるでないことは事実。

で、美人なら歓迎?
うう、そこでひっかかる・・・

女の子には見えるけど決して美人ではない・・・
顔は可愛いらしいけど……
34フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/19 18:21 ID:SjbdbG+6
>33@しるふぃ〜ど

>まあ、たれるほどないからいいけど。

個人的には、背が高くてたくましくてたよりがいのある女性が好きなので〜
腕立て50回は、こなしてほしいところです〜

>女の子には見えるけど決して美人ではない・・・
>顔は可愛いらしいけど……

文面から、美しさが滲み出ている、自信を持ちなさい。
35 :01/10/19 18:54 ID:ObjbdIdZ
スレタイトル、『トランジスター』かと思った。
36しるふぃーど:01/10/19 20:25 ID:AMxG42cI
>>34

これから死ぬまでにこなすであろう腕立て伏せの数より多いな・・・
50回。

まあ、腹筋は20回くらいはたぶん今でも出来るけど。

それにしても・・・
・・・ほめられた(^0^)

とりあえず、喜んどいていいのかな?
でも、自信もつと奥ゆかしさも努力もなにもかも消えてしまうから
自信は一生持たないでおこうと思う・・・
37すね毛キモイ:01/10/21 00:54 ID:/dUtN43b
あげ
38フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/21 22:32 ID:+7oBqmMn
>36@しるふぃ〜ど

>でも、自信もつと奥ゆかしさも努力もなにもかも消えてしまうから
>自信は一生持たないでおこうと思う・・・

ああっっ! もうっ しるふぃ〜どったら可愛いんだからっ!
やっぱり、男の子として育てられたから、精神面が充実しているんだよね。
このスレは「男の子の性転換(TS)願望を考える」と内容がダブっているので
こちらは、下げます〜
今後は、「男の子の性転換(TS)願望を考える」でやりましょ♪
39しるふぃーど:01/10/22 19:30 ID:88rqCpvR
なんかやばそうなので2ちゃんからは撤退かな?
少なくともほとぼりが冷めるまで。

好意でアドレス上げたのか悪意なのかが分からないと怖くて動けない。

でわでわしばらく旅にでまーす(永遠かも・・・)
4037:01/10/23 01:30 ID:XFpkp7S+
>しるふぃーどさん
>好意でアドレス上げたのか悪意なのかが分からないと怖くて動けない。

もしかして私のレスの事?
それだったら誤解です。申し訳ないです。
一応当事者のつもりなので皆さんの意見が欲しいと
思ってあげてみました。

すね毛キモイ というのは今私の気分をあらわしたものです。
(もちろん自分の足の事)
4137:01/10/23 03:01 ID:XFpkp7S+
良く見たらアドレスでしたね。。。鬱打詩嚢
42しるふぃーど:01/10/23 19:22 ID:evM7x6/w
うにゃあ。

別スレにホームページのアドレスが公表されちゃったので
うかつに刺激すること書くと荒らされちゃうからだよー

上げた人が悪意でやってないと限らないからなー

今回ばかりはアドレスアップの意味がつかめなったから
怖くなった……
ページのヒット数がおそろしいほど増えたのも恐怖だし……

誰もを納得させられる綺麗な外見は持ってないからねー
「きもい きえろ」
ってのが一番怖いから批難、っと。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 10:32 ID:2XLBCKMY
私は普通に女性が好きな男性ですが、実は精神的に女性なので、
女性を好きになることはレズビアンなのです。
はたから見ると普通のカプールですが。
44しるふぃーど:01/10/24 18:50 ID:E60Kk+Hq
>>43

差し障りないことなら叩かれないかな?

私の周りにも
「女の子として女の子に愛されたい」
っていうトランスの子はいるよー

MTFもだめ,女の子相手でも男役じゃダメ、もちろん男の人は大嫌い、
って人。
相手が見つからないー,って嘆いてたけど、
まあそんなカテゴリーもありじゃないかなあ?

男役として女の子を愛して,ただたんに自分が女、ってやつなら
もっと可能性は高いと思うし。

ま,私はどっちでもOKのバイだけどね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:53 ID:jixcdNdj
トランスジェンダーって何よ。
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:06 ID:RTY3rCNC
>>45
ttp://www.infoseek.co.jp/

から探せます。
47名無しさん@お腹いっぱい。
>45
最初からスレ読めば書いてあるじゃん。
>>6とか見てみれば。