▼ミニスカートは男性に対する無差別セクハラ?

★例えば、
男性がズボンの乱れを直そうとして女性の前でベルトを外し、
パンツを見せてしまうような行為は、
女性に対するセクハラ行為だという。

ならば、
女性がミニスカートをはいて、パンツをちらちら見せたり、
手を後ろに当てながら階段を登る、といったチラリズム行為は、
男性に対するセクハラ行為ではないのか。
しかも対象は無差別、不特定多数だ。

女性から見ても、
不意に見たくもないモノをチラチラ見せつけられて、たまったものではない。
それを隠す手も非常にうざいし、情けない。
迷惑以外の何物でもない。
多くの女性もそう感じていると思うのだが・・・

女性ですが気持ち同意します。・・・が

＞男性がズボンの乱れを直そうとして女性の前でベルトを外し、
＞パンツを見せてしまうような行為

これを女性の例えと同じく【階段で】行っている場合
「無差別セクハラ」となるんですか？！

>>2
>これを女性の例えと同じく【階段で】行っている場合
>「無差別セクハラ」となるんですか？！

パンツを見せている時間の問題では？
ミニスカートはずっとパンツを見せつづけているようなものだから「無差別」
男が相手構わず、ずっとパンツを見せつづけていればやはり「無差別」といえる

>>3 訂正
時間というよりは「相手構わず」というのが「無差別」だろうね

＞ずっとパンツを見せつづけているようなもの

ズボンをずり下げてはく男性が無差別セクハラ（煽りではなく）
とされたのですか？
そもそも「無差別セクハラ」と「公衆わいせつ罪」って何が違うの？

>>1激しく同意

＞２
男がそれやったら、確実にセクハラ扱いされると思うよ。

>>2さん、3さん

★1の男性の例は、いちおう会社のオフィス内部を想定した例です。

セクハラの条件の一つに、
「組織の上下関係」を悪用することがありますが、
ここで言っていた「無差別セクハラ」とは、
駅や道路などの公共空間での性的露出行為なので、
無差別的かつ恒常的という意味で、さらに悪(?)だと思うのです。

>>7
見知らぬ男性がズボンを直してパンツがチラリと見えただけで
セクハラだと？

普通は思いませんが・・・？

別にいいと思うんやけどのお。不快に感じた事一度もないぞ。

>>10
「目のやり場に困る」ようであれば
明らかに迷惑行為といえるのではないだろうか

>>8ろろろさん
そうはっきり言って頂いた方が分かります。
ＩＤ変わりましたが２です。態度によっては悪だと思いますよ。
わざわざ階段で手で隠したり、めくれあがって「キャー」と叫んだり
辺りを見回して、そばにたまたまいた男性を睨んだりするくらいならはくな。
あるいは車で移動、あるいはその場に着いてから着替えな、と
感情的には思ってしまいます。
私はまた階段でズボンを直した男性が「無差別セクハラ」という名目で
訴えられでもしたのかと思ってしまいました。

>11
目のやり場に困るお前は大変だな。俺は平気だが。

>>10みたいな人が多いから結局ミニスカートがまかり通ってしまって
いるのだろうけど俺としてはやはり迷惑ですね。そうやってフェロモンを
無差別にばらまきまくっていていざ自分が性的な被害に遭うと「自分は悪くない」
「男がみんな悪い」とか言われたらはっきり言って不愉快です。
そもそも自分でリスクを抱えるのが嫌なくせにミニスカートをはきたがる
女に問題があると思う。
もてない男や妻子がいるおやじがミニスカートの女性を見てスケベ心
を煽られても必死に我慢しなければならない男の気持ちを女性はもっと
考えるべきだと思います。

俺はにらまれた事ないぞ

>>12さん

★勘違いさせてしまい申し訳ありませんでした。でも、そのシチュエーションでも面白いです。
仮に例えば電車の中でズボンを直す男性がいたら、
どう女性は捉えるんでしょうか。

内面でどう思っているかはともかく、
外面的にはやはりその状況はセクハラと言うのではないでしょうか。

なら、やっぱり逆も然り、ミニスカートのパンチラもセクハラですね。

>>14さん
★で、妻子がいる親父は毎日ミニスカートとかHな雑誌やらで、
四六時中、性的に挑発されているから、
いざ奥さんを相手にするときに不能になる。
EDですね。
それで今度は奥さんに怒られる。「私のこと好きじゃないのね」と。

12さんの事例の女の子は、
そばにたまたまいたのが男性なら睨むけど、
もし女性なら睨まないんだろうね。

結局、男は女の自分勝手にいいように転がされているだけですね。

>>16ろろろさん
＞仮に例えば電車の中でズボンを直す男性がいたら、
＞どう女性は捉えるんでしょうか。

以前電車で座って本を読んでいた時、目を上げると「全開」の人が立っていた時は
驚いてしまい、私の表情で気付いたらしく、恥ずかしそうに直してらっしゃいました。
私も道を歩いていて男性に教えてもらったことがあります。
脇のファスナーが全開だったんですよね。それもかなり恥ずかしかったです。
ちょっと例が悪いですね。すいません。
>>17ろろろさん
＞結局、男は女の自分勝手にいいように転がされているだけですね。
そういう言い方だと、女性は男性の求める「貞淑さ」や相反する「奔放さ」に
翻弄されているだけだという言い方もできてしまう、やめた方がいいと思います。
お互いの求めに応じた結果、お互いの害になるということもあります。
片方だけが悪いと言うことにはできなくなってしまいます。
しかし明らかなセクハラと思われる行為には男性もどんどん発言していいと思います。
私は公共の場での女性の毅然とした態度を求めていたに過ぎません。

結局女性というのは
卑怯な手段で男性から搾取している。
そして、その手段が「卑怯」であることを
単に「したたか」といっているだけ。
コンビニで万引きする中学生が
卑怯であってもしたたかとは言わないだろう。
ふぇみは女性の欲望を広げようとしているのみ

ミニスカにはミニスカで対抗。
（こうだよ！って見せるのがいいね・・・）

でも、少なくとも、あれは｢見せてる｣と定義してもいいんですよね。
それで絡まれたことがあって。
見られたくないなら、あんなかっこするなと言いたい。ええ、声を大にしてね。

　実際のところ、見えそうで見えないミニスカなんかが一番男の劣情を煽る。
　ﾏﾑｺのビラビラモロ見えの裏画像より、パンチラになるかならないか、微妙なぐらいが、多くの男は一番興奮する。
　一人の女優の写真集でもヘアヌードが別の頁にあるのに、わざわざ微かなパンチラの頁で抜くという現象もそういう
ことである。
　女が分厚いコート、足まであるロングスカート、厚手の手袋で体のラインも全く分からないぐらいに着込んでいれば、
興奮度はゼロに近い。逆に、ﾏﾑｺモロ出しでも、見慣れた男にとっては意外と興奮しないものである。
　パンツが見えても全然意に介さないギャルは、実は公衆への害悪は少ない。寧ろ男の目の保養になり、
無償でオカズを提供しているので、いわば日頃からボランティア活動をしている奇特な女性というべきだろう。
　一番タチが悪いのはミニスカはいておきながら、階段を登るときには隠して登るような女である。これは、男の性欲を
煽る度合いがハンパではない。見えそうで見えなかったら、見たいと思うのが自然な心理だろう。

　結論：ミニスカを履いておきながらパンツを隠そうとする女は男の性欲をみだりに煽り、性犯罪を誘発している。
　　　　ミニスカを履くなら堂々とパンツは見せろ。嫌ならミニスカ履くな。

女性のみなさんすいません。
俺は、ぴっちりしたパンツルックにパンティラインが浮いているのがたまらなく好きです。
階段でそういうのを見ると、イケナイ自分が出てきそうです。

中身が見えないと分かっているロングスカートより、数段萌えます。

あげるね

喜ぶ男にはセクハラにはならない。
ぶちゃいく女のミニは見たくないが・・・
だけど、見たくないのは男も女も一緒

女はね、ミニスカートはいていると、性的に興奮している最中なんだって。
一種のオナニー状態だし。
俺の彼女は、ミニスカートの時の方が、セックス、よく燃えているよ。
実際聞いてみると、Hな気分なんだってさ（実話）。
激しいね。

君の女だけだよ（藁
そんなに動物的なのは。
人間の服装、文化だって芸術だってあるんだよ。
まぁ、動物っぽい女いるけどね

>>18さん
>そういう言い方だと、女性は男性の求める「貞淑さ」や相反する「奔放さ」に
>翻弄されているだけだという言い方もできてしまう、やめた方がいいと思います。

★了解。ごもっともです。

結論。
セクハラではなく、猥褻物陳列罪。

今後のオメコたちのファッションへの希望。

１．超ミニスカでオメコにバンドエイド様のものを貼り付けるだけのもの。

２．超薄型のビキニレオタードでワレメが透けるもの。

階段を上るときなどにミニスカートの後ろに手をやってパンツを見えない
ようにしている女を見ると、俺にはまるで「うんこしてーっ　もれそーっ」と
いっているように見えるのですが・・・

そうかなー、見て見て、パンティ見てといっているようにみえるけど。

↑同意

・電車で腰掛けたミニスカ＿ひざを閉じるふりをしながらパンチラ
・上り階段のミニスカ＿手、バッグをスカにやり隠すふりしながらパンチラ
・ノースリ、半袖＿吊革につかまる
が出来ない女は女失格

女性の方々に聞きたいです。
ノーパンでミニスカはけますか?そんで駅の階段あがる場合バッグで隠せばオッケー? 多分出来ないんじゃないですか、ミニスカなんてわざわざ覗こうとしなくても中を見られちゃう事は承知の上ではいてるんでしょうに、うだうた被害者づらしたり文句言ったりすんなってーの。

>>1さんへ
(自分のパンツに対して)ホントは見たいくせに…すけべなんだから、もう…。
いやああああっ！男のパンツなんて見たいわけないでしょ！バカバカ！！

っていうのが女の本音ではないでしょうか。
これこそ性差別だって思っちゃうだろうけどね。
（ちなみに自分は男です。ネカマではない。）

一番嫌なのはオバサンのミニスカートだと思います。
いい年して膝上スカートはいて公衆の面前を堂々と
歩くのは絶対に止めて欲しい。
あれこそ本当に男に対する性的嫌がらせだ！

>>37
強姦したくなるってか？。

ミニスカートに目がいった時の快感、不快感って、

女性サイドの快感　：ええ男にチェックされた時（レアケース）　　　　　　　
女性サイドの不快感：ぶっさいく＆おっさんにチェックされた時（メジャーケース）
男性サイドの快感　：ええ女がはいてた時（メジャーケース）
男性サイドの不快感：ぶっさいく＆ばっさんがはいてた時（レアケース）
　　　　　　　
基準の個人差は置いといて、大体こんな感じ？だよね。
もちろんこれだけを判断基準にする気は無いけど。
ただ快感・不快感基準だけで言うと男性にとってはおいしいけど、
女性にとってリスキーである以上いざ叩かれた時に男性不利だよな。
これを女性サイドは現実として受け止めた上で叩くんだろうか？
果たしてミニスカを履いた後に発生する不快感が問題なのだろうか？
それとも不快感が伴うのを承知で履くべきなのだろうか？
『かわいいから〜・好きだから〜』なんてのにも快感・不快感はセットではないのだろうか？

女はたとえいい男でもパンツを見たいとは思わない。
男もそうだということだろうか？
否、鼻の下を伸ばして女の子のパンツをのぞいている
オッサンは多数目撃している。

今の女性の下着がH過ぎることがすべて悪い。
よって、矢らしい目で見られたくないなら下着は性欲を掻き立てないものを着用すべし。
見られたい人はそれに縛られず。
これで万事解決じゃないでしょうか?
Do?

グンゼの白いパンツではどうですか？

ボクサーパンツどう?

もうちょっとフィット感が欲しいですね。
あとモゴモゴするのがイヤですね。

そうですか･･･。
ショーツとかだめなんですかね。
個人的にあれには萌えないから。
色は、白とか避けたほうがいいですよね･･･。＞男の方

ショーツとはどのような形のもの？
普通のパンツの形ではなく？
肌色はどうですか？

ごめんなさい、ショーツって僕の思ってたものだけゆうんじゃないようでした。
http://homepage2.nifty.com/uchida-kougei-2/sub3.htm
の2番のような、角度のないやつを指したつもりです。
少なくともこれなら僕は興味ない。

おお、なるほど、なるほど。
わざわざＵＲＬありがとう。
これならいい感じです。
私的には全くＯＫです。
冬は暖かそうでいいですね。
だけど彼氏とセクースするときはやめておきます。
あと友達と御風呂に入るときもやめておきます。
ヒップハングのズボンは穿けそうにないですね。

参考になったようでよかったです。
あくまで、個人的見解なんでそれで万事オッケーとはとんないでください。
けど、萎える人が大半だと思います。
見せる必要性のあるときは普段のでいいでしょう。
男としては嬉しいはずだし。

魅しても、男のエロ視線をなくすには女の人みんなが穿かんとどうしようもないんだけどな･･･。
今の下着着用を施行したのはやっぱ、エロ男なのか?

他の全身キメてる女の人は下着も普段から素敵なものを
着用してるでしょうが、私なんかは見られることがないときは
へなちょこのパンツ穿いてますよ。
おしゃれさんは下着もおしゃれに、っていうのがあるのかも。

個人的に女の人じろじろ見る勇気もないし、見る自分はいらだつのでこの手はあんま関係ないんですけどね。
どちらかといえば、制服どうにしかしてほしい。
すけるブラウスって、かなり犯罪な感じするんですが･･･。
特に雨の日は、さすがに後ろ姿を見てします。
そのあと自己嫌悪･･･。
日本人のここがおかしい。

そうですね。
ごく普通の理性のある男性はあえてパンツを覗こうとは
思わないかもしれないですね。
制服は・・うーん。
学校の決まりだからどうにもならない。
私の学校は夏はセーラー服だったのですが、
電車とかで手すりを掴むとお腹が見えてしまうのがイヤでした。

僕は県立高校だったから、女子のスカートも長くブラウスも透けにくいやつでした。
ぜんぜん萌えなかったけど、私立のってやっぱエロすぎ。

>るるる☆さん
おなか見えるのかなりエロそうですね。
制服も変われば痴漢も減ると思うんだけどな･･･。
痴漢は許せんが、今の制服ではすべて痴漢のせいには出来んと思います。
そろそろ終焉に向かうべきかな･･･制服。
スレにそれて来たんでsage

痴漢はやる方が100パー悪いんだよー。
たとえ目の前に大金があったとしても、盗ったら盗った奴が悪い。
痴漢は痴漢自身に全て責任がある。

>54
禿げしく同意します！

性犯罪の場合、被害者側に問題があると言われがち。ひどすぎる。

痴漢＝悪
自衛しなかった被害者＝まぬけ
自衛した被害者＝被害者

>>54-55
その辺は、当り前の常識なんだけど。
いちいち言わないと通じないか、言っても通じないのも居るのが、
悲しいかなこの板の現状だね。

秋葉原系が渋谷うろうろしていて、チーマーに狩られたら、秋葉原が悪いのかってことと同じことだな。

痴漢は被害者。

なぜならミニスカートに規制は無く幼児の頃からミニスカートにさらされているから。
それだけではなく胸の谷間や今じゃあお尻の割れ目までかなり見える状況にある。

これは男全てが性的虐待を受けて成長したことに他ならない。

ゆえに精神以上が出て、痴漢やレイプをしても仕方が無い。

ちょっと話題ずれてきたようだけどいいのかな・・・?
痴漢はもちろん加害者が悪だけど、実際痴漢がいるし、
被害者も少なくないとゆう事実はわかってるわけじゃないですか。
なのに、ムラムラくるような服着てるのとそうでないのとでは同じ加害者でも
若干ですが罪の重みが違ってくると思います。
そうゆうニュアンスだったんですが････、表現悪かったですね。

レイプほどの凶悪犯罪につながりそうな人での無い夜道は結構女性避けてるようなのに、
痴漢にはたいした対策とってなさそうだったんで･･･。
制服だとどうしようもないんで、制服廃止がいいかなと思ってたんです。
実際僕制服エッチに感じるんですがどうでしょうか?＞男の方

思わぬ方向に話が行ってますね。
面白い。

>>58
禿げ同！！

男は子供の頃から露出狂女に晒されているのだから
健全な育成を阻害された被害者でしょう。
成長過程の環境や教育がどれほど影響が大きいかは女性の方が
わかるんじゃないですか？
いつも勉強ができないのも出世できないのも
『「女の子だから」と言う教育を受けたからだ』と言い訳してるしね。

大体ミニスカートなんてお盆持って裸踊りするのと同じじゃないですか。
公衆の面前でそんな行為をする以上レイプや痴漢などされて当たり前じゃないですか。

>>59
>痴漢はもちろん加害者が悪だけど、実際痴漢がいるし、
>被害者も少なくないとゆう事実はわかってるわけじゃないですか。
>なのに、ムラムラくるような服着てるのとそうでないのとでは同じ加害者でも
>若干ですが罪の重みが違ってくると思います。
激しく同意
>>54
>痴漢はやる方が100パー悪いんだよー。
>たとえ目の前に大金があったとしても、盗ったら盗った奴が悪い。
>痴漢は痴漢自身に全て責任がある。
その考えはどうかと思う。それでは犯罪を防ぐ努力は全く必要ないことになる。
もちろん犯罪者が悪いのはいうまでもない。でも犯罪を防ぐ努力をしなければ、
犯罪がすぐ出来てしまうような環境にあればどうしても犯罪は増える。そうなれば
結局被害に遭う可能性も当然増える。そんなことは分かり切っているはずなのだから
犯罪を防ぐ努力は絶対必要である。それを怠るのだからその分に関しては責められても
仕方がない。性犯罪に関しても同じである。

犯罪を防ぐ努力かぁ。
私なんてセクシーでもないし、野暮ったい女だけど、
こんなんでも痴漢されたりするんだよねぇ。。

＞ろろろ☆さん

全面的に同意〜♪
ところで「れれれ☆」とか「るるる☆」とか「ららら☆」って
キャップ取得したの？（ららら☆は、やめてくれー！）

＞54

＞痴漢はやる方が100パー悪いんだよー。
＞たとえ目の前に大金があったとしても、盗ったら盗った奴が悪い。

窃盗は、他者の所有物を奪うわけで
奪われたら明らかに被害が発生したといえるが…
また、恋人が奪っても、窃盗は成立する。
痴漢の場合、何を失ったのかな？

>63　るるる☆さんは、女性だったのね…

私も、男の分際で（笑）痴漢被害有り（爆）
痴漢行為が、本能に由来するものではないと言う証拠です〜♪

>>64フェミヘイターさん

★別人ですー。「れれれ☆」とか「るるる☆」とか「ららら☆」は。
ラララさんって、いますしね。

１さんのおっしゃることも一理あります。
ただミニスカートのパンチラとベルトを外してズボンを直す行為とではちょっと
程度の差がありますね。
パンチラの場合は本人にはその気がない不可抗力であるけれど、ズボンを直すのは
本人がパンツを見られるのをわかっててやってるんですから。

だからミニスカートのパンチラと並べるなら、ズボンのチャックが開いてること
くらいが適当じゃないでしょうか。

で、セクハラだと思えばわざわざこんなスレを立てずに、本人に対してセクハラだ
と言えばいいんですよ。
人前でズボンを直している男性をセクハラだと言う女性のように。

ご自分が正しいと思ってらっしゃるなら、できるでしょう？

電車の中でベルトとズボンのボタンとファスナーを下ろして
（パンツが見えると言う事は、ここまでやっているということですよね）
身だしなみを整える男性を見てもセクハラとは思いません。
頭が弱い人なんだなあ、と思います。

ミニスカートよりも車内での化粧直しの方が比較するのに合うと思うんですが。
だって、ミニスカートからパンツが見えて喜ぶ男性もいますが
だらしなく下がったズボンからパンツが見えて喜ぶ女性はいないでしょ。

男の下着と女の方の下着とでは決定的な違いがあると思います。
女性のははっきり言ってエロいです。
女性も男が穿く様なトラバンとか穿いたら見る方ほとんどいないと思います。
女性がエロい下着穿くのが当たり前になってるんで仕方ないと思いますが、
男が穿く様なトラバンを穿くのは賛成でしょうか?>女の方
あと、ホントに女性は今の下着に対して"純粋"にかわいいとか思ってるんでしょうか?
エロさ(やらしさ)は女性から見たら感じないんでしょうか?age

あんなもんエロくないだろが。
汚いだけだ。俺はネナベじゃないよ。

>>69
す、すげぇ。
僕もそんな境地に立ちたい･･･。
20超えたのにシャイだから、女の子多いことに出向けない･･･。
69尊敬age

＞ろろろ☆さん

別人…が、一度に３人もキャップとって現れるのって…（＾＾；
ろろろ☆さん大人気ですね〜♪

＞ラララさんって、いますしね。

彼女が姿を消してから、半年以上になります。　ええ、私が倒したんです（⌒ー⌒）
激戦でしたし、苦戦を強いられました…
今でも「ラララ」とか「ららら」という文字列を目にすると、胃が痛くなります（PTSD？）
現在、彼女が別のハンドルでネナベをやっているのに薄々気付いていたりします。

＞69＠コンビニバイト男

理屈の上では、汚いだけですが…大多数の男性は、女性に対する幻想を
植え付けられているので、汚れた布きれを過大評価してしまうのです。
特に「下着フェチ」は、「女性は、性の対象として見られると傷つく」
という刷り込みを施されている為に女性そのものを性の対象としてみる事に
罪悪感を持っているので、女性の象徴として、下着を性の対象として見ることで
間接的に、女性への性的忠誠心を表しているのです。

下着を可愛いと思ってる女？？
中にはいるかもしらんが私はあれは日用品だと思っとります。
機能的なスポーティな物が好きです。
レースとかなんとか、じゃまで単価をあげるだけのもんです。
リボンとかいらん！

こういう考えの人って、わりといると思うけどね〜

会社では、水着ギャルのスクリーンセーバーはセクハラなのに
パンツ丸出しの生ミニスカ女はなぜセクハラじゃないんだ〜？
私以外の女に興味を示さないで！！　　ってことか？
大体、会社に何しにきてるの？
ミニスカはかなくても仕事はできるのに。

>73
大屋まさこがいるんですか？

てか、程度の低い会社だなあ。キャバクラかピンサロか？
どんな会社だよ。

>74
>てか、程度の低い会社だなあ。キャバクラかピンサロか？

勿論ピンサロじゃないけど、パンツ丸出し度はあまり変わらない。

>75
社長だかの好みなんでしょ。
それなら仕方無いんじゃないかな。
諦めるか、転職しなはれ。

もうすぐ復活

最近意味をはき違いてるブァカが多すぎ。
セクハラってのは自分よりも権力、地位が上の者に性的にイヤガラセをされる事だ。
つまり学校の先生が生徒に、または会社の上司が部下にと言った感じだ。

よって身分が対等な相手に「マムコ臭そうだ」とか「今日一発やらせろ」と言ってもセクハラではな〜い。
場合によっては名誉毀損にあたるが…
電車の中で女のケツを触るのがセクハラだと？！
それはたんなる痴漢だ。

バカ女、ココの厨な住民、TVキャスターは良く意味を知った上で「セクハラ」という言葉を使え。

>78
男に馬鹿はいないと？

＞78

＞セクハラってのは自分よりも権力、地位が上の者に性的にイヤガラセをされる事だ。

んじゃ、社会的に権力や地位が低い方が有利な法律と言う事ですね。

元々スカート履くときはドロワースの上を下に着ていたのが
現在緩和されてまんまスカートになったのに
日本人女性はいきなりスカートから入ったからその次はってことで
売春婦と同じ格好つまりミニスカートになったんだろうね。
まぁ世界で売春婦がミニスカートを履くってことは当然男を集める効果も
あるってことで、集まる男もミニスカ、太もも、パンツに惹かれるわけ
だからレイプされても仕方ないね。人格なんて見てないんだもん。

＞元々スカート履くときはドロワースの上を下に着ていたのが
なにってんだ。自分。
ドロワースの上に着ていたorドロワースを下に着ていた
と読んで。

　　A　だから　　　　　　　Bでも　　　　　　仕方ないね｡
財布を尻ポケットに入れてたら掏られても仕方ないね｡
現金入れたカバン持って歩いたら強盗にあっても仕方ないね｡
路禁で止まってたら　10円パッチも仕方ないね。
手が届く場所に商品並べたら　万引きにあっても仕方ないね｡

Aが不注意でも,　それでBの罪が減る訳ではない｡

>>83
商売として仕方なくするのとは違うだろう。
店の中にあるのと道端に転がってるものを同列に扱えないよ。
それに金欲は誰もが理解でき我慢していることだしね。
一方の理解できるほうの意見ではなくもう一方の理解できない方の
意見を優先するのはおかしな考えだ。
　　A　だから　　　　　　　Bでも　　　　　　仕方ないね｡
店頭に睡眠薬を風邪薬を並べておいたら買い手が自殺しても仕方ないね。
とでも言える？
まぁ少なくとも公序良俗を考えるべき。
この２ｃｈでもスレッドを立てる時に警告が入るのはその言葉がなければ
いい加減責任を問われることとなるだろうからだ。

でもパンツ見えると嬉しいのが男のｻｶﾞ。
そんな自分が情けないので女をけなさずにいられないのは
ﾋｶﾞﾐ根性でしょう。
生物学的にそういう風に出来てるから仕方ないんだよ。
男も女も。

>>85
嬉しいか？
その場でオナニーできるわけでもあるまいにただ性欲を刺激されるだけ・・・。

それってウナギ屋の蒲焼、焼き鳥やの鳥の焼ける匂いだけ嗅いで
幸せって言うようなもので、財布に金がなきゃ食えないし食えなけりゃ
不快でしかないな。
ましてや売春婦でもないなら金だしてやれるわけでもないし馬鹿らしいよ。

>84
自殺者が出ても　店に直接の被害は無いよ｡だから　これは×。
　＞まぁ少なくとも公序良俗を考えるべき
レイプよりミニスカートで歩く方が　公序良俗に反しているとでも‥
　＞店の中にあるのと道端に転がってるものを
歩道に陳列してあるバイクは盗られても仕方ないね。は?
と　一応つっこんでみる。

> レイプよりミニスカートで歩く方が　公序良俗に反しているとでも‥

比較対象が作為的。

見にスカートで歩くのは、ハッキリ言って、公序良俗に反している。

学校で習ったでしょ

「スカートの丈は、膝下３ｃｍとする。」
ってね。（藁

お前ら！！駄スレによくこんな長文が書けるな。
そもそも1よ、ｵﾏｴは自分のタイプの女のパンチラを
見てもセクハラだと叫ぶのかね？

まぁ、漏れは見たいけどな。

>>87
店に被害があるかどうかなんて関係あるの？
それって逆にミニスカートはいてる方が痴漢やレイプに合うのが覚悟ってこと？
加害者にも被害があろうとなかろうとどうでも良いことでしょ。

＞レイプよりミニスカートで歩く方が　公序良俗に反しているとでも‥
はぁ？なんでそう思ってるの？
＞歩道に陳列してあるバイクは盗られても仕方ないね
だから商売でやるのとは違うでしょ。漁業権と同じだよ。
遊びで犯罪を誘発するようなことをして良い訳が無い。

根本的に間違った考えを持った人が多いね、ここは。
なんでミニスカ履くと性被害の覚悟が必要なんだ？

ここでみんなが話してるのは議論でもなんでもないぞ。
ただの屁理屈じゃないか。

>>92
女性がどういうつもりで穿いていようと綺麗な子が足を見せていたら
好色なのかなって思ってしまうものなんですよ。事実それが目的の女
の子もいるわけで。

ミニスカートのパンチラを見る→立ってしまう→恥ずかしい→ミニスカ女の嫌がらせだ→セクハラだ！

ミニスカはいてる女（肉便器）は犯されたい、という意思表示である、ということでガッテンしていただけますでしょうか？＞おおる

>>95
デートの時にスカート履いてくる女は、なーんも考えてない処女か、やる気マンマンのどっちか。

赤の他人の事など考えていない。ので、その理屈は否！

過剰な服装禁止！

>>96
むむ・・確かに・・。ではミニスカ女は「犯されたい」か「あほ女」のどちらかである、と定義してよかですか？

ミニスカは痴漢冤罪の原因にもなりかねません。そこで・・
痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
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｢ロック中｣には連続リロードの対処をお願いします。
1時間に10票まで投票できます。

おねがいします

>>98
どっちにしろ、「アホ女」だろ？

ﾐﾆｽｶははいてこそ意味がわかる。世の男の子よ。立ち上がれ！男もミニスカはくのだ。
自分がミニスカはいてればミニスカはいた女に欲情することも少なくなるのだ。
経験者は語る。

本気で好きな男とのデートにミニスカはいて来るかなあ…
男もギャル男っぽいやつで女もギャルなら有るのかなあ…
多くの女は本気の男とのデートならある程度押さえ目のカッコして来るよ。
やっぱり遊んでる風なのが嫌だから。

>>102
だから、ミニスカ履いてるのは、単に「アホ」だって事だ。

ﾐﾆｽｶもあれだけど、黒のｽﾘtｯﾄ入りとかはどうよ？
太ももまで見えるやつ。
座るとドキッとする。

女子高生の超ミニスカは、俺達の毎朝の活力源。夕方は疲れを癒してくれます。
寒くなって辛いけど、みんなの幸せのためにも超ミニ穿いていこうね。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

セクハラってのは結局は個人の感情の問題だから
パンティ見せてもらってうれしいからセクハラだとは思わない

>96,98,103
ミニスカ履いてるだけで犯されたいだけの女だとかバカ女とかって思うのって
かなり単純だし、男からの視点でしか物をみなさすぎですよ。
スカートはハンパ丈やロングよりミニスカの方がカワイイから履いてるって人も
多いんじゃないでしょうか？特に若い人とか。

>102
自分がミニスカの方がカワイイって思ってる人なら、
なるべく彼氏の前ではかわいくいたいって思う心があるから
ミニスカを履くんじゃないでしょうか？
まぁそういう考えの人もいるでしょうけど、
そんなのは個人差があると思います。

>>108
>ミニスカ履いてるだけで犯されたいだけの女だとかバカ女とかって思うのって
>かなり単純だし、男からの視点でしか物をみなさすぎですよ。
>スカートはハンパ丈やロングよりミニスカの方がカワイイから履いてるって人も
>多いんじゃないでしょうか？特に若い人とか。

だからやはりミニスカ女はアホなのだと思う。かわいいというだけでミニスカ履いて
男のスケベ心を煽っていることは考えようともしない。（もしくは知ってて履いているか）
どのみち自分のことしか考えていない。だからミニスカ女はヤリマンか馬鹿女と
思われても仕方がないと思う。

このスレはいいね。
男だって、TPOをわきまえずに
性的な関係にひきずりこまれるのが嫌なんだよ。
見せるセクハラってのもあるんだよ。

>>101
>自分がミニスカはいてればミニスカはいた女に欲情することも少なくなるのだ。
これ本当ですか
にわかには信じがたいな。

101さんは同性愛者ではないんですよね？

男も女も、服装に資格制を導入しよう！
ミニスカはヤリマソか売春婦しかはいてはいけない。
男の服装は身分、年収別に区別しよう。
学生と年収５００万円以下は、スーツは紺色、私服はジーンズのみとする。
規則を破れば前科にはならないが、５万円以上の罰金。

ミニスカはいてたら「あんたいくら？」と言われて当然。
Ｈ目当ての男が、彼女にぞろぞろ寄って来る。
紺のスーツ着た男＆ジーンズはいた男は、
「あいつ、お金ないらしいよ」と言われて当然。
金目当て、おいしい結婚目当ての女は、彼を避けて通る。

いかがかな？

女子高生の超ミニスカは、俺達の毎朝の活力を奪い、夕方は疲れを倍増させます。
寒くなっても穿きたいだろうけど、みんなの幸せのためにも超ミニ穿くな。

>>111
めっちゃ嫌。
あと、売春男と貧乏女はどうすんだよ。

>>112
>寒くなっても穿きたいだろうけど、みんなの幸せのためにも超ミニ穿くな。
面白い！！　みんなの幸せってのがいい。

女子高生がミニスカ穿きたいアホな生き物みたいでわらう。

>>108
> スカートはハンパ丈やロングよりミニスカの方がカワイイから履いてるって人も
> 多いんじゃないでしょうか？特に若い人とか。

スカート自体のかわいさが理由なら、それは
スカートの中に別途パンツはいても何ら問題
ないと思うのですが？

何故、下着を出したままでミニスカートはく必要が
あるのでしょう？

それは、ミニスカ女が感じる「ミニスカート姿のかわいさ」
には、暗黙のうちに「ミニスカから覗く下着」が
かわいさの構成要素として含まれているからでは
ないでしょうか？

age

>>113
売春＆ヒモ男は、服装のどこかに紫色のものを身につけるようにしよう。
貧乏女は「貧乏バッジ」をつけることが義務。
ホモ＆レズは「Ｘ（エックス）バッジ」を必ずつける！
規則を破れば前科にはならないが、５万円以上の罰金。

これで意向に沿わない男女からの付きまといは、
８割がた避けられるはず（予測）。

強制収容所にいれて抹殺したらどうだ。

女のコのミニスカ〜ト、大好き。
ただで太股＆生パン見れんだぜ！
でも下にジャージ、ハーフパンツ穿く女子中高生は逝ってよし。

http://obuchi.naikaku.com/angriff/upred/source/1143.jpg

>>118
118は、自分では身にスカートばかりはいて男性を誘惑しているが、その男性達を馬鹿にしているフェミ

見るに耐えん脚は出さぬ方がよい。

まあブスデブ＆糞ギャル系は論外だが。
普通のコなら見て損はないだろ？

いい脚を見た後は、ずえったいに顔を見るな。

＞＞1
どーでもいいが、みたくないならみなけりゃいいだろうが。
その場で説教でもしてやればいい。
それより超ロングで厚底履いて、こけーしの様に歩いてるやからを
なんとかした方がいい。あれは危険だ。
駅の階段で転げ落ちてこられたひにゃたまらん。
動きやすさからすればミニはいいんじゃないか〜。
ファッションだし。そのうち違うのが流行るさ。
全身黒タイツが流行ったらどうする？
その方が目のやり場にこまる。

＞＞122
異議なし

「オフィスではスカート禁止！」　どこかの社長やってくれないかなぁ。
女どもの混乱ぶりが見たい。

>>125
女を採用しては行けない。採用するなら女ばかり集めていた方が良い。

マン臭を思い出し、醒めるけどな俺は。
クンニは絶対しないというか、オマ○コ自体飽きた感がある20代後半。

ミニスカート穿く女は、別に下着をチラリと見せたくて
穿いてる訳でも無いし、中身が見える事自体
目的ではないんだろ？

だったら、ミニスカートの下にショートパンツ穿けば
良いじゃん。

ファッション的にも何ら損なわれないよな。
だって中身が見えちゃう事を目的としたファッションでは
ないんだから。

逆に言えば、ミニスカートの下にショートパンツを
穿かない女は、下着を見せたがってるという
事になります。

こんなこと３ヶ月も議論してるの？ バッカみたい！

ミニスカートは、はいきたいからはいてるの。服装の自由よ。
のぞきたい男はのぞけばいいし、見たくない男は見なければいいでしょ。
それでお仕舞になる話よ。

見たくなくても見えるんだよ。
汚いんだよボケ。

>>130
じゃあ、男がミニスカート穿いても文句ないわけだね？
男だって、穿きたいから穿くし、服装の自由だから。
見たくなければ見なければいいわけだし。

それでお仕置きを受けるから困るんだよなぁ。

2001年11月1日読売新聞投稿欄「気流」より

-----------------------------------------

短いスカートに感じる嫌な視線
高校生　加藤沙知子　１７　（埼玉県上尾市）

　今、電車内での迷惑行為防止のPRが盛んに行われていることもあり、
痴漢行為をする人は少なくなりつつあるように思います。
でも、最近でも嫌な思いをすることがあります。
　それは、制服などで短いスカートをはいていると、
じろじろと見てくる男の人がいることです。
特に腹立たしく思うのは、エスカレーターや階段を上る時などに、
下からのぞいている人がいることです。
ただ、上を見たら見えてしまうこともあるでしょうが、
わざわざエスカレーターの手前に止まって下からのぞいて見たりする人もいます。
　短いスカートをはいている私達にも原因があるのかもしれないけれど、
こうした行為は、やめてほしいです。
なぜ、そういうことをするのか、私には理解できません。
------------------------------------------

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004589320/l50

>>130
この頭の悪さはさすがにネタだろ。
本気で言ってるなら同情するよ・・。

ミニスカ履く女って>>130みたいなのばっかりなのかなあ。

えとね。>>130さんとは考え方ちがう人いると思うよ。
服装は確かに自由だとは思うけど、「短めだけど見えない長さ」を選んでいるよ。

スカートから下着が常時見えるかどうかは、股下寸法で決まりるんだよ。足の長さや背丈、ひざ上寸法ではなくて。

で、男の人がズボンのベルトやチャックをゆるめて、下着がを見せるというのは、「通常かくして有るモノを見せる」わけでしょ？だから「セクハラ」としたら。


１．「普通に歩いているだけで下着が見えてしまうくらい短いスカート」の場合、つまり股下5cm以下
背丈160cmくらいの子ではスカート丈30cm以下、ひざ上25cm以上の場合ね。当然下着は「見えているもの」とわかって着てます。
これは「通常かくして有るモノを（不特定多数に、いつも）見せている」から「セクハラ」だよ。
あとはデートでホテルに誘って欲しい、場合によってはお外でもOKの場合だと思う。例え初めてのデートでもね。

ただ学生は別だよ。学校によっては「標準の長さ」の範囲に入っている場合が有るから。こういう子の場合は普段着が短くてもマッタク意味なし。


２．「階段やエスカレータで、無理に覗かなければ下着が見えないギリギリの長さ」つまり股下7cmくらい
背丈160cmくらいの子ではスカート丈32cm前後、ひざ上20cmから25cmくらいの場合ね。
この様な場合は風で捲れたり、大きくかがんだりしなければ「下着は隠れている」のだから「セクハラ」にならないと思うけど？

こういうスカートは「かわいく見られたい」という場合かな？
デートのとき、下手にSEXに誘うと振られるよ。
ただね、無理に覗こうとする人がいるから、「エチケット」で階段などではスカートのすそ押さえるけどね。


３．「完全に下着が見えない長さ」つまり股下9cm以上
背丈160cmくらいの子ではスカート丈34cm以上、ひざ上20cm以下ね。

この長さは市販のスーツ類でも有る長さなので論外。一般的な服だし、何の意味も何の記号も持っていないよ。
ただ、強い風がだと下着見えちゃうかも。あとは鏡を差し込むとか。。。

ミニスカートを野糞に置き換えればわかりやすい。

>>130
あたりだと
うんこしたいからしてるの。我慢は体にわるいでしょ。
それで興奮する男はのぞけばいいし、見たくない男は見なければいいでしょ。
それでお仕舞になる話よ。

って相当頭悪い感じになる。

エチケットで隠せば良いという事でもない気がする。

時代が時代なら、野糞の方が自然な可能性もあるし。
まあどっちにしろ
ちゃんと自分の尻は自分でふけと言う事。

つーか俺はたくさんパンツみたいから、
もっとすごいミニスカートはいてくれ。
とくにショートカットの女の子が好みだから、頼む。

>>137
下着が見えなければ、良いというわけではない。
太ももが見えてるというだけも性欲を刺激する。

そう、男は別にミニスカートでなくとも
たまってる時は、風がふいてもたつから、
その辺は、議論の争点にならないのでは？

カワイイ子のミニスカ、ホントはみんな好きなくせに…
ここで体裁論振りまいてどうする！
『俺達は女の子のミニスカートを下から覗くことが、三度の飯より好きです、と。』
なぜこう言えないんだ？

>>142
？？？

和姦＝女子に金品を支払い、挿入行為に及ぶ事。
　　　社交界では、たいへん下衆で無礼な行いとして
　　　マナー違反であるというのが古くからの「こもんせんす」。

レイプ＝本来、女子は犯されたくてウズウズしている生き物。
　　　　そのオンナのフシダラな欲望を
　　　　博愛主義と騎士道（武士道）精神にのっとり、
　　　　有無を言わさず叶えてやるという、
　　　　非常に漢らしい行為、もしくは勇者的行為として
　　　　広く社会一般に浸透している。

話題を>>1に戻そう。
>>1は「ミニスカート＋下着見せ」が「セクハラかどうか」だぞ。
>>139の様に、「見たいからもっと短く」とは逆の考えだろ？
>>140-141　は「個人的に刺激を感じる」かどうかであって「セクハラ」とは別の問題だよ。中には、この場合に刺激を感じない人もいるだろ？


「人前でズボンを半分脱いで下着を見せる」という事は、「腹から股のほうに向かって見せる」のだし、作為的。
「スカートがめくれて見える」のは「膝、腿、股　から　腹　のほうに向かって見える」のだし、風でめくれるという「偶然」か「不自然に覗く」などの「見るほうの作為」だから別モノ＝「セクハラではない」よ。

身動きのしやすさから見た場合は
ズボン、スラックス類は割と動きやすい。
膝丈から長いスカート類は動きにくい。これは、浴衣、着流し、着物、類とは違いスリットが（一般的に）ないので、足の動きは自由に出来ない。
短ければどうかというと、膝上15cmから短いとズボン、スラックス類より身動きが取りやすい。
ただ。>>173の初めの例。短すぎスカートの場合は「作為的」だからセクハラと言って良いだろう。


それから、
「スカートは女だけ」「ズボン（スラックスなど）は男と女」という現代日本特有の「セクハラ」が有る。
例えば、
　欧州では「キルト」に代表される「男のスカート」が有る。
　中東（石油産油国）でも男は、膝下からくるぶし丈のワンピース様の服を着ている。
　日本でも、つい100年前までは、一般的に「着流し」「浴衣」などを着ている。
こういった事も考えてみ？
日本だけ「異常」なんだよ。スカート（類）に対する男の常識が。


もう一つ付け加えれば、今、一般的な店で売ってるスカートは「ももが見えるかもっと短いスカート」が中心であると言う事。
だから、「スカート丈は通常下着が見えないギリギリの短さのを着る」のが今は正しい。逆に「膝丈やもっと長いスカートを着る」ほうが異常。

つまり>>90-110辺りの論議への私見は
「今一番正しい、一番身動きが楽な着こなしを『ばか』『売春婦』扱いするなら、どんな格好をしたら良いのか」という問いかけに変わる。


さらに、かなり前の書き込みで、「何か着ろ」というのが出ている。
例えば、スパッツ、ブルマ，ハーフパンツなどで歩いていたとしたら、セクハラ、セクハラでない、どっちだ？
その上にミニスカートやパレオ類を重ねていても同じだと思う。

ついでに
>>35へ
ミニスカートでノーパンは出来る人は出来る。実際に見かける。去年あたりから増えてきているから安心しろ。

これ正論じゃないのか？↓
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/11/17 23:21 ID:qN9BQJA5
ミニスカート穿く女は、別に下着をチラリと見せたくて
穿いてる訳でも無いし、中身が見える事自体
目的ではないんだろ？

だったら、ミニスカートの下にショートパンツ穿けば
良いじゃん。

ファッション的にも何ら損なわれないよな。
だって中身が見えちゃう事を目的としたファッションでは
ないんだから。

結局前にもあった。

『見たいと思わせたいけど、見せたく無い』

ってやつだね。
ある意味見せてるよりたちが悪い。

今年は中にスパッツやら毛糸のぱんつ履くのが流行ってるね。
楽だしあったかいしいいわぁー。

まあ、最近の日本の若い女どものファッションはすごいよな〜。真冬のくそ寒い
時でもミニだぜ。年がら年中、脚見せびらかし！不特定多数の人間に、自慢げに
見せびらかしてやがる。男はただでさえ性欲処理が大変だというのに、それを
煽るようなまねばかりしやがって。アメリカでそんなかっこうしてたら、レイプ
され放題だろよ。

見るだけなら、ストレス溜まるだけよ！その場でそのミニスカから
のびてるきれいな長いアンヨを触ってベロベロなめくりまわせれる
んなら満足できるが。お前らのやってることはヘビの生殺しよ！！

女は男の欲情を煽ろうと、
わざとパンチラして男がソワソワしているのを見て、
楽しんでいるのさ。

>>149-151
煽るとか生殺しでもないし、アメリカでも通常の場所でレイプされる事はない。
というのはスカートが女だけの服というのは日本だけだからね。
また、実際にミニスカートの人いっぱいいるよ。
想像で話するのはやめな。

で、実際に海外出張が多く、海外では男性のスカートは当たり前なので、こっちもスカートでの生活しているから納得できる。
今高校生の標準丈30cm〜32cmでは、ちんこが目立ってしまう（＝キルトの基本はノーパン）ので家で着ている。
外出時は、スカート丈42cmから足首くらいを着ている。
実体験で、まじめに32cmのミニスカートは楽だ。

ヨーロッパでキルトが着られているのも、納得できたぞ。

実際にミニスカートは売春婦の格好だよ。

＞海外では男性のスカートは当たり前なので、
大嘘。

外国ではミニスカは普通はかないぞ。
普通のオネーチャンは大抵パンツルックだよ。
外人の男に日本の女子大生は売春婦みたいって言われるのは、よくあること。

男のスカートはどうでもいいや。
先進国では普通はかねーけどな。

>153,154 同意、同意！　女子高生のかっこう見てみ！どう見ても学校に勉強しに行く
かっこうじゃねえ。新大久保あたりの外人売春婦の方がおとなしいかっこうしとるよ。

>123　　全身黒タイツはまず、ありえんだろね。日本の女どもは恥ずかしすぎて
着ないだろう。女どもは、ずる賢いというかうまいのよ、浮きすぎず、目立ち
すぎないうまい範囲の中で、あれこれやってくる。下半身にピタ〜と張り付くような
ジ−パンはいてる女よくいるが、あれだって生地がジ−パンだから適度にいやらしさを
抑制しとる。まったくかなわんよ。

＞真冬のくそ寒い時でもミニだぜ
こないだ思ったんだけど、北海道とかの女子高生も
ミニなん？
凍死とかしそうにならんの？ｗ
通学と中にレスキューとか呼ぶ事になりそうだがｗｗ

北海道でも数名目撃されてはいるらしい。
青森では真冬でもミニスカートが多い。確かに足が冷えて青白くなっている。

女子高生のミニスカートか・・・
まあいいじゃないか！
彼女たちは幾ら言われても、「これがカワイイ」の一点張りだからね（笑）、
ただで１０代の子の太股拝めると思えば。
もう２０過ぎたらあんな格好できないと知ってるからやってるんだよ。

>>1
どうでもいいが、ミニスカートってそんなに気になる？
あ、俺は男よ。そんなに気になるもんか？
あんまり短いの見ると、
「おいおい、パンツ見えちまうぞ・・」
くらいなんですけど、俺は。

ミニスカは女の子の華。
ミニを穿くのに躊躇いが出ちまうようじゃもう枯れ時だね。
あのチラチラ感が爽やかさと猥褻さの化学反応なんでね。

北海道でも冬に制服のスカートをミニにして
歩いている馬鹿がいるぞ。
凍傷寸前で真っ赤になっている。

まぁ、中にはスカートの中にジャージを着る
ヤツもいるがな。

凍傷しそうになってまでミニかよ。
バカだな。
女からの反論なんてできないだろーな。

それはバカだね。
女子高校生の制服にもパンツスタイルがあればいいのに。
夏はスカートの方が涼しくていいけど、
冬はズボンがよい。

北海道の女子高生オレも知ってる。「根性でミニ！」なんだそうだよ。
考え方はいろいろだろうけど、オレはわりと肯定的。
「おー、頑張ってんじゃん！！」ってカンジ。

そんなもんに根性入れても仕方ないと思われ。

まーな（ｗ

逆に長いスカートが流行ったら、夏でも根性で長スカート！
とか言い出す。
そもそも制服はあまり機能的な洋服ではないような気もする。

>164
パンツスタイルの制服があったとしても、ほとんどの女子高生は、
ミニスカートを穿くと思われ。

>>169
そうだろうけど、私はパンツスタイルがいい！

なぜ女はスカートはくのか。見られたくなければズボン履けばいい。中年女性は結構すけべ。

女だけ両方選べるのは不公平だから、男もスカートスタイルの制服を選べればいい。
漏れは、スカートスタイルのを着てみたい。

>>172
いい！かもしれない・・。

>>172-173
スコットランドでも逝け

選択できるならしたっていいじゃん。

あーあ、ここでも話題になってら。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005640150/41
で出てるけど。

海外で、たとえばヨーロッパのキルトがあるから日本だって良いんじゃないの？
あと。最近気が付いたけど、石油輸出国の役人はくるぶしまでのワンピース見たいの着てるね。

もしかして男のスカート（またはそれに似たモノ）を徹底して排除してる国って少ないんじゃない？

着物・着流しとかはロングタイトスカートみたいなもんじゃない？

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イギリスの民族衣装キルトは、男がミニスカートの格好をしてる。
（漫画キャンディキャンディでもおなじみ。下着ははいてないらしい。）
この衣装着た男が街中歩いてて、わざとじゃないのに強風でスカートが
まくれて男性器がモロに見えちゃったり、階段で下から見上げた時に
生のお尻が丸見えだったりしたら、女性はどう思うんだろうね？
きっと、｢オジサンのはキモイから見たくないしセクハラだけど、美少年の
だったら逆にすごく見たいよー。｣とか言っちゃうんでしょ？

一応、キルトの中には、「ペニス入れ」は付いている。
過去ログに書いて有るYO!

ということで、このスレの結論は
女性たちの心理としては

『見たいと思わせたいけど、見せたく無い』

ということでよろしいでしょうか。

いいえ、
「マイクロミニスカートは着たいけど下着などは見せたくない」
だと思います。

このスレは引きこもりの粘着が多いね。長い時間かけて練りに練った長たらしいカキコ
してくる奴、痛いよ。

足の綺麗な日本女性少なすぎ。大抵子供の足みたいね。だからいくらミニ履いても
迫力ない。それと海外旅行で出てくる女性（男もだけどさ）、なんであんなに
ダサイかっこしてるのよ。痴漢防止?

もう少し､身をわきまえなさい｡
もう少し､上を知りなさい｡
もう少し､恥を知りなさい｡
もう少し､言葉を知りなさい｡
もう少し､社会を知りなさい｡
もう少し､己を知りなさい｡
もう少し､私を知りなさい｡

＞１８０さんへ
ペニス入れと初耳です。タマ入れはないの。
でもスカ−トのめくれ防止にあのカバンがあるのでは？
とっても　ふ　し　ぎ、

＞１８４
まじで海外のやつはかなりダサイやつが多い。

ミニスカートはいいでしょ。
別にセクハラとか関係ない。
ただ、場所をわきまえればね。
高校生とかはいいと思う。
おばちゃんはやばいけどね （注：25歳以上）

「セクハラ」が良く分からないです。
痴漢や好意を持っていないのにべた付く事ですか？嫌がらせとか？
それなら無差別ってどういう事ですか？嫌がらせとは違いますよね？

視覚的に相手を不愉快にさせるのも、嫌がらせでしょう。

　　　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　　　　　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　　　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／　　＜　　>>188,189代表的なのがこれだな…
　　　　　　　　　　　 ＼_~~~~_／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　＿＿＿＿＿＿/|　ヽ　　l　ヽ＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　ヽ　　　　　　∈）
　￣￣￣￣|　　/　　。　 l　。 　人　|￣￣￣
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　　　＼ヽ
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　　 |　　　　　＼
　　　 /／　　　 ／　　　　　　　|　　　　　　 ＼
　　 /　　　　　|　　　　　つ　　 ＼　　　　　　 ＼ヽ
　 /　　　　 ／　　　　/ωヽ　　　 ＼　　　　　　 | |
../　 　　 ／　　　　／　　　＼　　　 ＼　　　　　|　|
/　　　／　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼　　　 .|　 |
|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　）　　　）　　　|　　|
|　　　 ＼　　　＼　　　　　　　.／　　 ／　　　|　　　|
｜　　　　＼　　 ＼＿＿_＿／　　／.　　　　|　　 /
　|　＿――-＼　 ＼　　 ／　 ／-――＿__|　／
　 |/　　　⊂⌒＿＿）　　（＿＿⌒つ　　　　|／

>>190
ていうか、それはただの露出狂だろ。

　　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　 (|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　||||||||||||　 ／　　＜　正直、逃げ切れると思った。
　　　 ＼_＿＿_／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 | ＿＿／　）
　　 へ へ|＿＿＿／|　　　三二＝=
⊂《二 《⊃　　　　 　 |　　　三二＝=
　　　＼＼|／＼＿＿|　　　　三二＝=　ｽｲ〜ｯ
　　　　 ＼＼　／　　)　　　三二＝=
　　　　 　 ＼/　　　ﾉ　　　　　　三二＝=
　　　　　/　/　 　/　　　　　三二二＝＝
　　　　　＼＼＿ ＼　　　　　　三二＝=
　　　　　 ⊂⊂　／￣￣＼　　三二＝
　　　　　|　|￣　|　／＼ 　|　三二=
　　　　　|　￣￣|　＼／ 　|　　三二＝=
　　　　　＼＿＿＼＿＿／

>>182

そうであるならば、スカートの下にショートパンツでも
はけばすむことなんじゃないか？

>>193
『見たいと思わせたいけど、見られたく無い』
だから違います。

>>194
じゃあ、ミニスカ女は、徹底的に無視すれば良いんだね？

全員、スカートの下にちゃんとショートパンツを穿いていたら、
田代は、捕まらずにすんだんじゃないの？

冬休みあげ

今、使われてる「セクハラ」は広義で「性的な嫌がらせ」でいいだろ。
もちろん、本来は違うだろうけど。
でミニスカート履きたい理由に「足が長く見える」というメリットがある。
「セクシーさ」も女性には重要な自己アピールの要素だろう。
また好きな人をめろめろにさせたいためにそういうの着るのもあるだろうね。
無差別セクハラかどうかについてだけどこれは感情論として「セクハラ」だね。
理屈よりも「感情論」として嫌だな。
目の前に料理をちらつかせて、食わしてもらえないなんて地獄だろうさ。
男の性欲は視覚的な部分が重要なんだ。
ｾｸｰｽの時でもﾊﾟｲｵﾂが揺れてるの見たりして興奮するんだしな。
それが女には判らないから、食い違いが出たりするんだと思う。
女はもっと男を研究してちょうだい。本当に頼むよ。
男はあまりセックスアピール出来ないんだ。
開襟シャツぐらいだよ。
でもそれ着たら前に女子高生が満員電車で顔埋めてきた…。
これは痴女？

↑
>でもそれ着たら前に女子高生が満員電車で顔埋めてきた…。
>これは痴女？

　地雷女かも知れないよ。わざと近づいて痴漢の濡れ衣を着せて慰謝料
巻き上げる奴、結構常習犯がいるらしいから気をつけて。

　　　 ,　
　　⊂⊃
　 （ 　´つ　＜　200Getでゴンス
　（:::::::::::::）
　（＿）＿）

http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/MINI98.jpg

どう、わたしのミニ姿
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/Mnu03.htm

age

女装変態教師宮崎留美子（都立広尾高校 城野教諭）は、女装して
女性トイレに侵入する常習者です。
↓ この人です。
http://www4.justnet.ne.jp/~r.miyazaki/

おれは自分の彼女にはあんまり着て欲しくないかな。なんか軽く見える。
頭が古いのかな？

ちょかい（保守！）

で、女はミニスカートをいつ止めるのでしょうか。
目障りでたまりません。

カッコいい男には見られたい。ブサイクには見られたくない。
これ、女の真理
カッコいい男が家の前で待ってたらロマンチック
ブサイクが家の前にいたらストーカー
これ、女の心理

前に某番組でストーカーの人が女に向かって「魅力的な格好をしてるとカッコいい男
ブサイクな男両方寄ってくるんだ」
それに対し女は「カッコいい男しか寄ってこなくていい！」
もうｱﾌｫかと。死ねと。お前ら女全員死ねと。

＞手を後ろに当てながら階段を登る

これは本当に頭にくるな。見る気は全く無い。
不快な気分になるな。自分から見られそうにしておいて、
後気にしながら手で抑えて歩くと言う矛盾。
殴りたくなる時も有るな。
お前みたいな女には全く興味が無いんだ。
と言う事を早く気がついて欲しい物だ。

この前、電車の座席に座ってるときに、自分の前に超ミニスカートの女子高生が
４人立ってきて、スカートをいじり始めるは、スカートの短さをあれこれ言うはで
こっちは拷問状態だった。
込んでたので移動しようにも移動できなかったし、こんなときどうすればいいんだ。

ミニスカートの誘惑、それに耐える男。
ＳＭちっくだなあ。

ミニスカートいいんじゃないでしょうか。

女性は可愛いからとか足を長く綺麗に見せたいからミニをはくんだよね
だが、それは誰に見せるの？
その相手は誰なのか？
見せたいということは相手がいるわけだから・・・
もし、誰にも見せたくないとか特定の相手だけというのならば
自分の部屋or不特定多数のいない場所で着て自己満足すればいいのでは？
と、思ってしまうんですが・・・

やっぱり
『見たいと思わせたいけど、見られたく無い』が最強
ほんと本能のおもむくままだな・・・

>>212
なあに、やったもん勝ちの世の中さ。
そういうのは嫌いだがな。

「犯ったもん勝ち」ではないです。
念のため。

|
|⌒彡
|冫、）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／＜　　>>214 ﾀﾞﾚ?
| / 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|

★
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2749/

↑ココによると、
道徳的、生物学的、物理的、化学的、倫理的、身体保護、防寒、あらゆる理由で、
ミニスカートは成立しないらしい。。

ミニスカートのそれは、陰唇を象徴しているんだろう？

ちょっとスレの趣旨からはズレるが聞いてほすぃ。
近頃若い女の間ではパンティーと呼ばずにパンツといっているのが
やたら耳につく。なんでそーなるの？
パンティーはパンティーじゃん。そしてパンツはパンツ。
女の子のイケナイ部分を包むイカす布、パンティー。
たのむ！たのむからパンティーのことをパンツなどという
砂を噛むように味気ない名称で呼ばないで！！

今時パンティなんて言うのは　オカマだけ。

プっ揚げ

　セクハラの本質がわかってないから　わけのわからん　例題を作り出してきて
これはどうだ　あれはどうだって　馬鹿じゃないの？

　

コラ、女子高生！
ミニスカの下にジャージ、ハーパン履くな。
カッコ悪いぞ！！
いいから美脚を見せなさい。

　俺にも言わせてくれ。冒頭の発言の趣旨には全く共感したが、
それへの反応は半端な意見ばかりなので、一発決定打をかましたいと思う。
結局、毎日、街を歩いていて、どこかの馬鹿な女子高生共の大根足を、
見せつけられるのは不快以外の何者でもない。
どうして警察はこうした連中を取り締まらないのか？税金泥簿め！
　間抜けなマスコミ共も女に対するセクハラとなると、やたらうるさいのに、
男に対するセクハラとなると何故か全く鈍感である。
そもそも、高校生にもなって小学生がはくみたいなミニスカを、
はいて気取っている女達は全く馬鹿じゃないのか？
外国人は「何故日本の女子校生が娼婦のような格好をしているのか？」
と冷笑しているのに、奴らはそれに気づかないのだろうか？
　そこで、こうした連中を撲滅する為に、俺が考えた案を二つ提案したい。
第一案は、ミニスカ女子高生のワースト１０を選び、
その写真を、自校の生徒に小学生みたいなミニスカをはかせて、
鼻の下を長くしている校長の馬鹿面と並べたＨＰを作ること。
――誰か暇な人やってくれたら是非、見に行くよ
第二案は、それが男に対するセクハラであることを考えて、
報復作戦に出ること。ありていに言うと、
街中で太股をさらけ出している女たちは、やりたがっているか、
少なくとも触られたがっていると断定するのである。
そこで、誰か実行力のある者が世の中に隠れ住む痴漢予備軍の方々を、
高尚な目的の為に動員し、街中に組織的に出没して、
そうしたミニスカ女子高生の尻を片端から触りまくるのである。
スカートめくりする方がもっと楽しいかな？
　問題は、現在の日本ではそれが軽犯罪法で処罰される危険があることである。
本当は、国会で審議して『街中で太股を露出する女の尻は撫でて良い』
という法案を通してくれれば一番よいのだが、今の馬鹿な国会議員には、
そんな建設的な仕事を期待するのは土台むりである。
ならば、我々の力でそれを社会の通念として定着させる道はないだろうか？
それが無理なら、やはり『痴漢義勇軍』の方々に期待する他ないことになる……

ミニだろうと履くのは全然構わんのだが、むしろ履いた後の対応に
問題があると思うのだが。
見てようが見ていまいが嫌でも視界に入る状況で見られて文句あるなら
履くなｺﾞﾙｧって感じか。電車で座ってたら近くのブタ女２人があそこに座ってる誰々が
みた見ないって話してたが誰もテメーらの豚足なんぞみてねーよって雰囲気だった。

そんな男には用は無い。女性のオシャレ心を理解し、視線など
でも気を遣ってあげるのが男性としてのマナーであり、優しさ
でしょう？

∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟΘﾟ )　　＜　>>225　煽り　13点
(　　U)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(__(＿)))

なぜに・・
男性が女性に、なぜ気を使わなければならない
女性も男性に気を使っているの？？
（服装正す時に見えたパンツを見てセクハラだ！って騒いでいるのにねｗ）
優しさんなんて甘えを勝手に求めるなんて
それこそ、自分勝手だよ（藁

>>227
氏ね

ロリコン買春オヤジをオヤジ狩りしろ。
なぜ少女売春と言わないで援助交際という言葉を使ったかというと
マスコミおやじが援助交際というライトな言葉を使い誰でもやってるような
気にさせ自分も女子高生とＨしたかったから。

援助交際する女子高生は責められるが買春するオヤジが責められないのは
買春するオヤジ層がマスコミを作っている＝世論を作っているため。
そして日本ではその世論にみんなが右にならえ。

女子高生ブームを作ったのも女子高生とＳＥＸしたいマスコミおやじ。
女子高生という言葉は毎日のようにマスコミで耳にするが
男子高生という言葉はほとんど聞かれない。
女子高生ということが興味の対象であって男の高校生は興味の対象でないため。

無力な女子高生を金の力で買春するオヤジ、
池袋で女子高生をナンパする醜いオヤジ、
自分の娘くらいの年頃の女子高生を金の力で買春してはずかしくないのか？

オヤジ狩りのルーツは自分と同年代の女子高生を金の力で買春するオヤジに
怒った男子高生が渋谷のホテル街から出てくるオヤジ＆女子高生のオヤジ狩りをしたのが
オヤジ狩りのルーツ。
「女子高生を買う金があるなら俺たちがとってやる」という純真な
男子高生はオヤジ狩りの動機を語っていた。

今までオヤジは女子高生に夢中だったが
今になってやばいと思い
自分が女子高生に夢中になってるのを否定するため
マスコミおやじは汚ギャルを登場ささた。

まったく汚いオヤジの陰謀である。

>>228
自己中女ﾊｹｰﾝ！

>>229
マスコミが援交オヤジの味方してるわけねぇだろ！

>>229
マスコミはむしろ援交してる女子高生の味方だろ。
買春してるオヤジの擁護してる連中なんてワイドショーでもニュースでも
みた事が無いぞ。
一方で売って稼いでることを当然とかおもってる売春女の方はあきらかに
叩いてないだろ。
被害者だとか抜かしてるのならオヤジに貰った金返してから被害届でも
なんでもやるのがスジってもんだろ。

★あげてみる

そういや、女子高生のラプトルたんいたねえ。
昔立ったこんな感じのスレに。

今もヲヤジ狩ってるのかな＞ラプトルたん