この板の人は理系板の文系バッシングをどう思う?

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1ペンタゴン(超人の方)
理系板では基本的に文系はぼろくそなんだけど(幾つか注釈はあるけれど)
理系を男性に、文系を女性に置き換えると
この板の議論そっくり!
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rikei&key=989135866&ls=50
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 12:23 ID:/YfpY9Tw
>>この板の議論そっくり!
どっちも、議論になっていないと言う意味でなら、似ている。
そこで、騒いでいるのは理系というよりただの理経ドキュソ。
あっやっぱり似ているか(藁
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 12:41 ID:grzPIOA.
理系は究極の半脳だからしようがない。
人間と思うから腹が立つ。
この板の半脳は比較的人間に近い。それでもあほにはちがいない。
4名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 12:51 ID:IXGOCqKg
文系はただの獣だろ。
牛や豚を相手にしてもしょうがないんだけど。
5名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 12:53 ID:IXGOCqKg
大体両脳って人間じゃないだろ。
感情と理性の葛藤があって始めて人間なのに。
牛や豚と変わらない精神構造の馬鹿女達を人間扱いしてどうするんだ?
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:00 ID:MJt9wHqY
俺、典型的な研究職だけど、資材やら経理やら営業の仕事もこなすよ。
現実問題として、理系は文系をカバーできるがその逆は難しいだろう。
と言うことで、理系→男、文系→女と置き換えてもこれが成り立つのが今の社会だろうね。
7/):01/09/13 13:08 ID:fmzgFwRI
>>6 男性が女性をカバーできるか??
 全て男性の社会なんか成り立たないしそんな社会に住みたくない。
 第一私は女が好きだ。
理系も文系も必要なのに、なんか憎しみあってるところが感じ悪いよね。
何でこうなるのかなあ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:21 ID:qDb2YoFU
文系が余ってるからだろ。
男は文系理系両方行けるけど女はほとんど文系だしな。
しかも文学部だとか哲学部だとかはこの不況に糞の役にも立たないし
経済学とかは男の方が優秀だしな。

あと、合えて言えば文系はただただ繰り返すだけの不毛な感じがするんだよな。
法律にしろ景気にしろ言語にしろ上がり下がりに一喜一憂して
同じことをアホみたいに繰り返すのが文系。
科学ってのは後戻りがないところが素晴らしい。
米を洗うにしろ選択するにしろね。
くだらない例外を持って反論したりするなよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:23 ID:IXGOCqKg
>>8
必要だから何か?
世の中医者も必要だしコンビニの店員も必要。
だからって同列に扱われたらたまったもんじゃないだろ。
11♣お造り ◆BpJ8SNck :01/09/13 13:25 ID:kplaTzVk
>>7 /)
女好きなのに非婚に傾いてるのね・・・・? 残念
12名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:31 ID:grzPIOA.
この手のバカって男女板にはいなかったような気がするんだけど・・
どっから流れてきたの? 初心者? >>9
13名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:36 ID:qDb2YoFU
>>3=12
反論できないんだ。そう。
まぁ口喧嘩だけは文系女の方が強そうだけど。

しかしこの国の不況を作り出したのは文系人間だろ。
この国が他国より豊かに暮せるのは理系人間のおかげだろ。
どう考えたって無能なのは文系人間だろ。
>>10
それはそうだけど、>>3>>4見たいなのを見ると
ちょっとねえ。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:46 ID:qDb2YoFU
理系人間
文系より3〜4偏差値が上
文系の仕事もこなせる
科学者・技師等、誠実な人間・仕事が多い
社会の需要が大きい
実は以外にもサバイバル時に役立つ

文系人間
口がうまい
口八丁手八丁な金に汚い仕事や汚い人間が多い
あるいは哲学者など妄想家が多い
社会の需要が少ない
プー太郎は理系より文系が多い
無知ゆえの自己・災害を引き起こす
テントの中でストーブ焚いて一酸化炭素中毒で死ぬ
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 13:50 ID:qDb2YoFU
文系の仕事って女でもできる仕事だから低俗なのはしかたのないことなんだけどね。
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:02 ID:X.6UVKRQ
私は男女論と理系文系論がかみ合うとは思わないからあえて男女論には
触れないが、理系文系に関しては理系の方が「役に立つ」のは事実だと思う。

それなくしては日本が飯を食っていけなくなる科学技術を支えてるのは理系である
一方、バブルやら汚職やらIT不況やらでカネを食いつぶしてるのは、全てとは決して
言わないが、大抵文系である。

だから優劣はともかく、「役に立つ」という意味では理系の方が上だと思う今日この頃。
え?理系板に行けって?そりゃごもっとも。
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:03 ID:qDb2YoFU
追加
理系人間
文系より3〜4偏差値が上
文系の仕事もこなせる
科学者・技師等、誠実な人間・仕事が多い
社会の需要が大きい
実は以外にもサバイバル時に役立つ
科学を正しく使う

文系人間
口がうまい
口八丁手八丁な金に汚い仕事や汚い人間が多い
あるいは哲学者など妄想家が多い
社会の需要が少ない
プー太郎は理系より文系が多い
無知ゆえの自己・災害を引き起こす
テントの中でストーブ焚いて一酸化炭素中毒で死ぬ
科学を悪用する
神だの霊だの風水だの占いだの信じてる奴が多い

だな。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:03 ID:lL3tApGU
>15
「誠実な人間」て言いながら
悪口言いまくっているところがイカス!
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:07 ID:qDb2YoFU
>>19
悪口じゃなく事実・真実だ。誠実だろ。
文系人間は医者になんかかからないで足裏診断でもしてもらえ。
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:11 ID:lL3tApGU
>15
>あるいは哲学者など妄想家が多い

当然理系の人は知らないことを「知らない」て言えるんだよね。
それじゃあ、15さんが今までに読んだことのある哲学書のタイトルを
言ってもらいましょう。
当然知っていってるんだよね。
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:14 ID:qDb2YoFU
>>21
言ってる意味がわからんわボケ。理系に哲学科があるのか?ヴァカが。
おまえは風水で書きこむスレを選べ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:15 ID:PEDPHO2.
理系・文系と言ってもね。
工学部系は理学部系にヴァカにされるし。
理学部系とい言っても化学生物系は数学物理系にヴァカにされる。
数学物理系と言っても応用実験系は理論系にヴァカにされる。
理論系と言っても物性系は素粒子系にヴァカにされる。
そして、ヒエラルキーが上に行けば行くほど理系文系なんて分け方には興味が無い。
しかし、理系の下層階級ほど理系文系にこだわる。

実社会でもエスタブリッシュメントほど、男・女なんて言う区分に無関心だが、
社会的地位の低い男程、男にこだわりたがる。やっぱり似ているな。
24名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:18 ID:lL3tApGU
>金に汚い仕事や汚い人間

汚いって何? 定義は?
主観じゃないの?
人によって汚いの基準が変わるようなものじゃないんだよね。
確固たる定義があるんだよね。それを言ってみて。

もし定義のない言葉をある目的のために
定義あるように見せつけて雰囲気を作って(実体はない!)
上から見下した気分に浸っているんなら
それを悪口と言うんじゃないかな。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:21 ID:qDb2YoFU
>>24
理系の人間は訪問販売で老人に法外な値段で布団を売りつけたりしないんだよ。
おまえは今年1年ヘッドギアをしたまま過ごせ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:24 ID:lL3tApGU
>22
>理系に哲学科があるのか?

ないでしょう?だから知らないんでしょう?
哲学社のことを。何にも。
なのになんで「哲学者などの妄想家」って書けたのかなあ
と思って。ねえ、何で?
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:26 ID:lL3tApGU
>25

すごい! 質問に対する「誠意ある」解答の模範例だね。
「答えない」
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:28 ID:qDb2YoFU
>>26
言ってる意味がわからん。
哲学者などが妄想家なのがなにか?
オカルト宗教でもおこしてる奴の方がなんぼかマシかもな。
貴様はこれから毎朝「今日の占いカウントダウン」に忠実に従え。
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:30 ID:lL3tApGU
>qDb2YoFUさん

当然、標準偏差は知っているよね?
じゃあ、文系、理系と言うサンプリングの取り方が
いかに集団の分け方として(偏差値などを比較する場合に)
不適切か、わかるでしょ。
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:33 ID:lL3tApGU
>28さん

あなたは「おれは知らないことを知っている」
と発言しているが、その通りにとらえてよろしいでしょうか。
補足があればどうぞ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:37 ID:qDb2YoFU
>>29
わかりません。ばらつきがどの程度か分かってないじゃん。
それに今サンプリングする目的がないからな。
貴様は松任谷由美全集五七五が終わることについて各板で
サンプリングしてこい。        
32/):01/09/13 14:39 ID:fmzgFwRI
 文系は理系を嫌わないが理系は文系を嫌う。
 なぜなら理系の人が一生懸命実験やって卒論書いたりしてるときに
文系の人はコンパやって遊んでばかりいるから。
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:41 ID:qDb2YoFU
>>30
くだらん問答をしてる暇はないな。
文系の仕事ははぐらかすことか?
まぁそんなものだろう。
修行とかいって毎日熱い風呂にでも入ってろ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:43 ID:lL3tApGU
>28
>哲学者などが妄想家なのがなにか?

じゃあ、哲学者が言ってる「言語の決定不能性」についてはどう思う?
つまりさ、言葉の意味って言葉を使ってしか説明できないでしょ、
説明に使った言葉の意味も確定してやらなきゃならない。
ところがその言葉の意味も言葉を使うしかないから永久に言葉の意味は
確定できない。
そんな意味の不確定な「言葉」というものを確定している
という仮定で我々は使っているんだね。
その「言葉」を使ってしか「科学」もあり得ないんだよね。
優れた科学者はちゃんと言語に対する科学の敗北を認めているよ。

この哲学(初歩中の初歩だけど)、妄想かなあ?
それとも言葉の意味って確定できるの?
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:46 ID:lL3tApGU
>それに今サンプリングする目的がないからな。

ばっちり偏差値の比較を行った人の言葉とは思えない。
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:47 ID:qDb2YoFU
>>29
大雑把にばらつきを考えるならば
上級文系・・・政治家(汚職)、弁護士(悪徳)
下級文系・・・ごろつき、金貸し
上級理系・・・科学学者
下級理系・・・技師
ちょっと煽りすぎか?アハッハハハハッハハ
37名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:48 ID:lL3tApGU
比較を行うってことがどんなにデリケートな作業か、
確率・統計はもっと強調しとかないとだめだよね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:50 ID:lL3tApGU
>36
ちがうちがう。
ばらつきを考える前の集団にわける時の問題。
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:52 ID:qDb2YoFU
>>34
哲学が妄想なんて言ってないだろ。
哲学者が妄想家なんだよ。ヴァカがすでに妄想見てるのか?
貴様はアラーの職探しでもしてもらえ。

>>35
ほう〜〜また誤魔化すのか?情けねぇぞ文系。
一例に偏差値を上げてるんだろ。
貴様はパキスタン人と一緒にピースしてこい。
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:55 ID:lL3tApGU
>36

じゃあ、ぼくもちょっと煽ってみる。
上級理系:科学者・発明家=ドクター中松
下級理系:レントゲン技師・ガソリンスタンド店員=典型的ドキュン君

でも、本気でそう思ってるわけじゃないからね。
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:55 ID:qDb2YoFU
つーか悪いがもう落ちるぞ。
遊んでられなくなった。おまえら遊んでないで営業に精出せよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:03 ID:lL3tApGU
>39
そこが納得いかないんだよなあ。
哲学が妄想でなくて哲学者が妄想家。
どうつながるの?

>一例に偏差値を上げてるんだろ。

その一例さえ、さまざまな不備から、無意味(意図的に改ざんされた数値)
だって言ってんだけどなあ。
その不備の最たるものが最初に集団にわける時のやり方がおかしいと。
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:03 ID:q.5bXrQM
あのー、体育会系とか芸術系ってどうなるんでしょ?
なんかいっつも理系と文系だけで争ってるから、淋しいんよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:04 ID:pNCwipPY
社長って文系の方が多いよねー。技術者は経営下手というか、
社長になっても営業担当の役員なんかに好き放題される人多し。

理系の友人が「理系は1000行のものを1行にまとめるのが仕事、
文系は1行のものを1000行に表現するのが仕事」と言ってたな。
なかなかやるなと思った記憶あり。
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:04 ID:PEDPHO2.
>>優れた科学者はちゃんと言語に対する科学の敗北を認めているよ。
敗北って処がいかにも哲学ヲタっぽくて笑える。
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:04 ID:lL3tApGU
>41
まじで?
もっとあそびましょうよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:07 ID:lL3tApGU
>敗北って処がいかにも哲学ヲタっぽくて笑える。

そーかも。じゃ、「敗北」を「限界」に置き換えておいて。
置き換え得意でしょ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:10 ID:PEDPHO2.
優秀な科学者は1000人でも出来ないことを一人でやってのけこともあるが
これが意外と儲からないし、せいぜい数人しかメシが食えない。
ところが、一人で出来る仕事を1000人でやると、一人あたりの儲けは小さいが
ちゃんと1000人メシが食えるんだな、これが。
優秀な社長や営業はこういう事が上手いよ。(藁
49名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:13 ID:PEDPHO2.
>>47
それじゃそのまんまじゃねーかよ。
意地でも敗北って言い張らなきゃ面白くないよ(藁
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:20 ID:IXGOCqKg
>>44
>>48
オイオイ、おまえらのOSはWindowsじゃないのか?
そうか・・・

>>43
体育会系はイッテヨシだ。
大学なんて行かないで中学でたら現場で働け。あと戦争行け。
芸術系はあれだ、美大の金持ちのボンボンはイッテヨシだ。
まぁ今は芸術のわからん金持ちが多いからなぁ・・・
昔のようにパトロンを探すわけにもいかんからな。
金持ちに偏るのかね・・・
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:23 ID:0xRC5pIY
ぼく文系だけど48さんの言うようなことは
あるかもしれないけれども
文系の授業内容とはあまり関係ないんじゃないだろうか。
たまたまその人がそういう素養を持ってただけで。
その人がなぜ文系出身かというと理系科目に興味がなかっただけで
つまり世の中には3種類の人間がいて、
1:理系科目に興味のある人
2:文系科目に興味のある人
3:どちらにも興味がなく、しょうがなく文系選んだ人
ここで本来あるべき4の
どちらにも興味がなく、しょうがなく理系を選んだ人はほとんどいない。
そっち選んでも苦労するよって言われているから。
だから、この3の人を文系にカウントしたらいけないんだよね。
「苦労する」という情報が全くなかったら(過去の体験も含めて)
理系にも紛れてた人材だから。
だから社長を文系にカウントするのはいかがなもんだろうか。
52名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:25 ID:0xRC5pIY
>49

ごめん。
おれ、もっとつっぱるよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:28 ID:PEDPHO2.
>>50
Windowsなんてまさしく、一人で出来る仕事を1000人でやって
1000人メシが食くってるいい見本じゃない。
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:28 ID:0xRC5pIY
>体育会系はイッテヨシだ。
>大学なんて行かないで中学でたら現場で働け。あと戦争行け。

現代の戦争たる「オリンピック」とかいってるんじゃない?
あれ、「代理戦争」でしょ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:30 ID:0xRC5pIY
>53

ビルゲイツは何系?
おたく系なのは間違いない感じだけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:32 ID:0xRC5pIY
>金に汚い仕事や汚い人間

汚いって何? 定義は?
主観じゃないの?
人によって汚いの基準が変わるようなものじゃないんだよね。
確固たる定義があるんだよね。それを言ってみて。

もし定義のない言葉をある目的のために
定義あるように見せつけて雰囲気を作って(実体はない!)
上から見下した気分に浸っているんなら
それを悪口と言うんじゃないかな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:32 ID:PEDPHO2.
>>55
ビルゲイツは法律ゴロ、典型的な文系だよ。(文系の人失礼)
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:34 ID:IXGOCqKg
>>53
今断面を見ればね。でも大元はビルゲイツが一人でやった仕事が
今多くの人間を食わせてると見ることができる。
>>54
普通の戦争だ。これから始まるやつだ。行け。
つーかネタニマジレススンナ
59名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:35 ID:IXGOCqKg
ビルゲイツは包茎さ
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:38 ID:PEDPHO2.
>>59
ワロタ。
なんたって邦訳すると、「ちっこくて・やわらかい」だもんな(藁
61名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:40 ID:q.5bXrQM
千葉大には法経学部というのがあって、友達がそこに通ってるんですが、
どうも発音しにくいので困ります。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:45 ID:0xRC5pIY
>これから始まるやつだ。

しゃれにならないしゃれがおもしろかった。
89てん。
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:46 ID:IXGOCqKg
>>61
千葉 大法経 学部と発音しようね。ビロビロビロ〜ン
64♣お造り ◆BpJ8SNck :01/09/13 15:52 ID:WHEQDU6o
>>43
芸術系はそもそも争わないのでわ? 自分だけーの世界持っているし・・・
>>32
それは違うんでないかい?
文系でも理系を嫌っている人はいるよ。
だいぶ前のスレ(多分今はもうないけど)でそういうのは居たよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:25 ID:IXGOCqKg
さがてるなぁ、よし俺が盛り上げてやろう

理系人間
文系より3〜4偏差値が上
文系の仕事もこなせる
科学者・技師等、誠実な人間・仕事が多い
社会の需要が大きい
実は以外にもサバイバル時に役立つ
科学を正しく使う

文系人間
口がうまい
口八丁手八丁な金に汚い仕事や汚い人間が多い
あるいは哲学者など妄想家が多い
社会の需要が少ない
プー太郎は理系より文系が多い
無知ゆえの自己・災害を引き起こす
テントの中でストーブ焚いて一酸化炭素中毒で死ぬ
科学を悪用する
神だの霊だの風水だの占いだの信じてる奴が多い
☆フェミニストがより多く存在し、製造される☆

どーよ、最後の一つだけでも理系>文系にかな〜り傾かないか?
67名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:32 ID:M9D6vVEU
そーいや俺の父親も理系で研究員(一応管理職らしい)を
やってるが、よく文系の文句言ってるな。特にスキルもない
のに高給取りが多いというのが持論。
俺は文系だが、文系が理系の文句やら蔑視やらを言ってる
のは今の所聞いたことがない。
これはなんでだろーな。
68♣お造り ◆BpJ8SNck :01/09/13 17:35 ID:WHEQDU6o
人の采配が出来るとか人徳とかも重要じゃないの・・・?
ナマモノを動かすんだから。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:39 ID:PEDPHO2.
采配や人徳は、ナマケモノを動かせます。
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:40 ID:IXGOCqKg
>>67
tp://www.ne.jp/asahi/a/san/SA31.htm
こういう恥知らずもいる。
>>68
人徳がなきゃ動けないのは文系だけだろ。
采配っつっても永田町から垂れ流される汚泥には耐えられない。
統計と計算とだけで采配してくれたほうがマシ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:42 ID:PEDPHO2.
>>64
芸術系も「上」の方は政治力がものを言う世界では。
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:43 ID:IXGOCqKg
つーか66にレスしてもらえないまま盛り上がられると萎えるな

男女論に絡めるとフェミニズムを生み出した文系許すマジ!!
フェミニスト=無能
科学者が多くの発明によって男女をより平等にしてきたのに
さも自分の手柄のように語るフェミニストは糞。
所詮フェミの運動なんぞ炊飯ジャー以下じゃねぇか。
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:45 ID:IXGOCqKg
男女平等への貢献度
洗濯機の発明家>>>>>>>>>歴史上の全てのフェミニスト
だろ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:45 ID:PEDPHO2.
>>43
>>あのー、体育会系とか芸術系ってどうなるんでしょ?
広告代理店の人間がいれば面白い話が聞けそうだけどね。
75名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:46 ID:IXGOCqKg
やばい、しらけさせたか?水差しちゃった?
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:04 ID:IXGOCqKg
あ〜あ、やっちゃった
77名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:12 ID:X9DGmGmA
日本は今まで理系というか技術や技術者を蔑ろにしてきた。
企業による特許取り上げも暗黙の了解状態で、
技術者、研究者たちは安月給で奴隷のようにこき使われていたわけ。
理系の人たちが文系を叩きたくなる気持ちが分からんでもないよ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:16 ID:PEDPHO2.
特許なんて99%は企業が訴訟から身を守るための防衛手段だよ。
今やってる裁判なんて、例外中の例外。
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:18 ID:qw7V7Iro
理数系?
技術者とか尊敬するけどなぁ〜
憧れるし。
私、文系?芸術っていうか美術方面だけど
家は、私以外、みんな理系だから
わたし、落ちこぼれ
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:19 ID:IXGOCqKg
77は良いこと言った。
>>78
水差すな。
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:56 ID:pNCwipPY
CT○っていうSun、CISCO関係ではものすごく強い、
ITソリューションの会社あるんだけど、社内での地位は
営業>>>>>>技術だぜ。

客から案件の話を聞くと、技術担当は社内のメーリングリストで
こんなメールを流さなければならない。
「○○社様より、CISCOのルータ3台のご希望がありました。
 どなたか担当してくださる営業の方おられませんか?
 よろしくお願い申し上げます。」

何をしたってどーしたって営業の方が偉い。
屈辱だ、屈辱。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:04 ID:IXGOCqKg
だから文系は金に汚く不誠実だと言われるんだ。
83♣お造り ◆BpJ8SNck :01/09/13 19:11 ID:UgZ1jQUs
>>71
>芸術系も「上」の方は政治力がものを言う世界では。
そ、そうなの?芸術っていっても分野が幅広いからなぁ〜
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:31 ID:M9D6vVEU
たとえば災害のような危機に瀕して壊滅的な打撃がとある地域におこった
場合、第一義的に必要になってくるのは専門的な知識と技術をもった「理系」
だろう。その次に指揮をとれる人物や、手足となり実際の行動をおこせる
人々、か。
ただ、だから理系だけが必要で文系その他が不要、あるいはどちらかが上で
どちらかが下というような話をしていると、理系は利己的で他の人間のこと
を考えられないと言われてしまうかもしれんぞ。
文系も似たようなもんだがな。
要するに、問題は貢献していると思われる事柄の割には返ってくる報酬など
が小さいことから不満が出てくるんだろう。
理系の人々には、できれば人間関係やら昇進やら、そういった政治的なこと
を考えずに職務に専念できる環境を用意できれば良いのかもしれない。
本来、歯車となるよりも実際にモノを形にして作り出すことを特技としている
理系の人々は、自分で全てを仕切れず、何かのルールに制約される状況に
あると不満を感じるのではないか?文系の作った企業のルール・・・のよう
に。
そこまで保護する必要もないかもしれんが、理想はこんな感じか?
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:45 ID:IXGOCqKg
>>84
単に正当な評価をしようということだ。
それに上に立つのは理系でもできる。
入念な計算にもとづいた指示も出せるぞ。
指揮者の意図することが理解できず、人徳だの顔だの髭だの宗教
だのがないと行動に移れないのが馬鹿な文系ども。
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:50 ID:PEDPHO2.
権力闘争に勝てなきゃ上に行け無い。
単純に、そういうことさ。
87名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:51 ID:IXGOCqKg
またやっちゃった
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:52 ID:IXGOCqKg
>>86
なら金に汚く不誠実だと認めろ
89名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:57 ID:CQs84766
>>15
> 理系人間
> 科学者・技師等、誠実な人間・仕事が多い

> 文系人間
> 口八丁手八丁な金に汚い仕事や汚い人間が多い

これって偏見じゃなかろうか。

文系理系論争で必ずと言って良いほど出くわす変な前提
「文系はゼネラリスト」
「文系は社交的で口がうまい」

これは間違い。文系も本当は専門的な学問。
ただ、日本の大学に於ける文系学部のレベルが著しく低いので
専門性が無くなっているかに見えるだけ。

口のうまさや社交性については殆ど個人差のレベル。
口べたで交渉さっぱりの営業マンも居れば、プレゼン
ばっちりの技術開発者もいる。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:01 ID:IXGOCqKg
>>89
外務省の回し者め。
こちとらロケット一生懸命作ってそれでも失敗してみんな泣いて
叩かれてそれでもやっと成功したかと思ったらシカトされて・・・
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:10 ID:f3yaIDoc
88に同意だね。
ここで議論されている文系っつうのには、単に大学の文系学部を卒
業しただけのやつも含まれているから話がおかしくなるんだろう。
92名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:10 ID:f3yaIDoc
ちがった89だ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:15 ID:PEDPHO2.
ロケットを国産で作ろうという計画自体がねぇ・・・
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:17 ID:Hdt3io6s
>>90
それは理系分野が軽視されているからではなくて、
ロケットが最早脚光を浴びる技術分野ではないから。

バイオ関係なら今脚光浴びまくり。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:20 ID:IXGOCqKg
>>94
少なくとも汚職等はない。
種子島でコツコツと、あぁ〜コツコツと!!
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:21 ID:PEDPHO2.

>>83
家元制とかサロンとかあるじゃん。
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:23 ID:PEDPHO2.
>>95
汚いところを政治家や営業に押し付けて、自分の手を汚さないだけ違うか?
ロケットやビックサイエンスなんて、一番政治的で汚い世界じゃん。
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:26 ID:IXGOCqKg
営業だのセールスだのはウザイだけ。
政治家など優秀な人間も少数いるが彼らも金に汚れた人間が多い。

それに引き換え部屋を見渡してみろ。理系人間が携わったものばかりのはずだ。
米も魚も電気もガスも水道も家も家電も2chもだ。
理系人間は技術屋であり職人だ!!天才でなくてもこれほど役に立てるのだ。
営業マン、訪問販売員など糞ばかりの文系人間と比べられること自体不愉快だ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:29 ID:IXGOCqKg
>>97
国民の税金を流用することがか?変わってもらいたいものだな。
日本だけじゃないぜ、世の中の文系人間が汚らわしい亡者ども同士で
手を汚しあってるんだろ。搾取することしか知らない外道が!!
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:30 ID:PEDPHO2.
それに、就職なんかも理系ってフェアじゃないよな。
茄子堕の就職なんてセンセー政治力とセンセーに覚えが良いかで決まるんでは?
どうせなら、1種試験の合格者だけ採用すれば良いのに。
101名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:32 ID:PEDPHO2.
>>99
汚く奪ってきた金を営業に濾過してもらって食べてるくせに。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:35 ID:IXGOCqKg
>>101
馬鹿か?日本が豊かなのは全て理系のおかげ。
しかもおまえらはずる賢い文系ども同士で取り合ってるだけだろ。
おまえらがいなくなればそんなことしなくて済むんだよ。
無能な大飯食らいが!!
103名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:37 ID:PEDPHO2.
>>99
えっち2では、税金ぱぁーと使ってくれたし、
結句の鳥巣短なんかも税金使って、大外ししてくれたよな・・・
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:39 ID:IXGOCqKg
>>103
それはすまんかった。つーかしゃあないじゃん。
ロケットの制作費用以外はスズメの涙だぞ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:40 ID:PEDPHO2.
>>102
これからのIT時代はインドとか人件費の安いところにはかなわないよ。
ロケットだって、北のマンセーな国で安く売ってる(藁
もう、時代遅れじゃないの。
GEだって金融会社になっちゃったしね。
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:42 ID:IXGOCqKg
科学に失敗は付き物だ。
日本の上を通過してった喜多挑戦のロケットは誰の指示なんだよ。

ぐだぐだいわねぇで景気良くしてみろってんだ。
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:44 ID:IXGOCqKg
>>105
ショボイロケットならな。
日本のハンダ技術は世界一なんだぞ。
将来宇宙旅行するときに気他兆戦のロケットに乗りたいか?
まったく文系のチンチン野郎は読みの甘いこった。
こちとら2030年を目指して宇宙旅行まで計画してるのに。
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:45 ID:PEDPHO2.
景気はこんなもんでしょ。
ブッシュがドンパチ始めりゃ良くなるよ。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:48 ID:PEDPHO2.
>>105
喜多挑戦製も国産も大差ないよ。
アメリカ製か中国製でいいじゃん、ユーロやロシアでも良いけどね。
それに作るだけなら航空機なんて発展途上国でもライセンス生産してるしな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:49 ID:IXGOCqKg
>>108
アホか、飴理化が不景気な上に経済政策の効果がやっと出始め
とした最も酷いときにこの事件。個人消費は冷え込みドルは下がり
日本の平均株価は1万割もうもうもう最悪なことこの上ないんだよ。
てめぇは献血のし過ぎか?
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:51 ID:IXGOCqKg
>>109
本気で言ってるのか?
おまえは北挑戦の糞ロケットで月まで飛んでけ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:53 ID:PEDPHO2.
>>106
>>科学に失敗は付き物だ。
あーでもね、ロケットはやっぱり痛いよ。
秘密主義だもん。
どうしてもムダな失敗が沢山出る。
後進は、潔くあきらめた方がいいね。

あと飛行機もねYSとF1だけでやめときゃ良いのにムキになって
何十年も前の基本スペックの単発機改造して、ヴァカ高い変なもん
作ろうとしてるしなぁ・・・
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:56 ID:IXGOCqKg
>>112
目先のことばかりだな。
いつかは追いつき追い越すんだよ。

そのまえに景気の悪さをどうにかしろよ。
世界的に優れた理系日本人>>>劣悪、犯罪者の巣窟の文系人間
だろ
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:59 ID:PEDPHO2.
>>111
別に月まで飛ばなくてもね、安くて精子起動に乗せられれば十分でしょ。
どうせ、国産はぺろぺろ比がどうのとか、わけのわかんないこと言い出すんだろうけど。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:59 ID:IXGOCqKg
科学は逆行しない。だからこそ失敗も金も無駄は無い。
お前等は税金で遊びまくってこの不景気を何とかしろってんだ。
まったくくだらんマネーゲームにしか興味の無い文系人間は
本当に幼稚だな。いつまでも同じことを繰り返してろよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:00 ID:PEDPHO2.
>>113
ムリムリ軍事予算の付くところにはかなわないって。
結局、体育系国家にもかなわないってことだよ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:01 ID:IXGOCqKg
>>114
おまえアホか?
衛星なんて研究開発してないんだよ。
2030年の宇宙旅行を目指して研究してるんだよ。
おまえはもう静止軌道上で一生回ってろ。くるくるぱ〜が
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:05 ID:IXGOCqKg
>>116
>ムリムリ軍事予算の付くところにはかなわないって。
宇宙旅行は一大産業になるよ。
予算を出さないのは文系が愚かしいいからだろ。馬鹿どもが
119名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:06 ID:PEDPHO2.
>>だからこそ失敗も金も無駄は無い。
飴さんやロシアや中国と同じ道を通って同じ失敗は痛いね。
そういうのは、無駄な失敗だよ。

せいぜい設備系産業で後進国に追いつかれるまで、粘るだけ。
あー船も鉄も追いつかれ、車も飴さんの資本傘下に・・・
コンピュータもデカイのはもう国営天気予報にしか売れないし
小さいのは台湾に負け。ITは初めから勝負にならない。
もうダメじゃん、日本の理系は。
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:06 ID:f3yaIDoc
メール欄に何か文字書いている青いやつへ;

なんだか君のカキコすべってばかりでヒヤヒヤしながら
見守っていたんだが、ここにきてやっと人様からレスを
いただけるようになったんだね。


おめでとう!おめでとう!
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:08 ID:IXGOCqKg
>>119
じゃあどうする?
お前等文系の口八丁手八丁で外貨が稼げるのか?
売れるか売れないかばかり気にしてる時点で文系の糞が
理系に依存してきたのがわかるだろう

>>120
ありがてふ
122名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:10 ID:PEDPHO2.
バイオ系も全然相手になってないよね、唯一のこされたイネゲノムも
医療機器だって、GEやシーメンスにかなわない。
穀物メジャーの息のかかった民間に煽りまくられてるし。
公共投資頼みのゼネコンは青息吐息。
新幹線も売れなかったしなぁ・・・
やっぱり全然ダメじゃん。日本の理系。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:10 ID:IXGOCqKg
>あー船も鉄も追いつかれ、車も飴さんの資本傘下に・・・
>コンピュータもデカイのはもう国営天気予報にしか売れないし
>小さいのは台湾に負け。ITは初めから勝負にならない。
>もうダメじゃん、日本の理系は。
だからロケットの為に金回せって言ってるんだろ。
おまえらが税金で高級ホテルに泊まって酒飲むよりはずっと有意義なんだよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:12 ID:IXGOCqKg
>>122
駄目なのは文系だって決まったね。
黙って金回せよ
お前等が税金を流用して外貨が稼げるのかよ。
無能な文系人間は口だけは達者だから言い逃ればかりだな。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:13 ID:PEDPHO2.
>>121
原料輸入して物作って輸出。
こういうモデルがもう古臭いんだよなぁ。

これからは、付加価値や創造したり。金その物を転がしてもうけなきゃね。
126名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:15 ID:IXGOCqKg
>>125
>金その物を転がしてもうけなきゃね。
それが正しいとすると
金に汚いと言うことを認めるんだね
これが文系の本性。仮に政治化でもちんぴら金貸し、不動産とかと同レベル。
しかも不景気のまんま〜〜不景気不景気〜
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:16 ID:Hdt3io6s
>>122

売れなかった原因を開発サイドに擦りつける文系営業サイドが
ヘタレなだけでは?
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:16 ID:PEDPHO2.
>>123
ロケットは一番要らないって。
観光だって、もっと安くて信頼性があるロケットはいくらでもあるし。
再利用技術なんて何十年遅れてるのさ。もう挽回不可能だよ。やるだけムダ。

コイズミとイシハラに茄子堕は整理してもらうのが一番だね。
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:16 ID:IXGOCqKg
>これからは、付加価値や創造したり。金その物を転がしてもうけなきゃね。
宗教お断りです。
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:18 ID:PEDPHO2.
>>127
どれが、営業がヘタレだったせいよ。
ものが良ければ売れるって。
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:19 ID:IXGOCqKg
で、どうやって景気を回復して外貨を稼ぐんですか?
また科学は逆行しないことから仮に駄目になっていっても
いままでの理系人間の仕事の価値はさがりません。
文系の無能な糞は税金を流用してどうするんですか?
犯罪者ばかりの外務省だから「金その物を転がしてもうけなきゃね。」
このようなことができるのですか?
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:20 ID:IXGOCqKg
>>130
>ものが良ければ売れるって。
つまり文系の存在価値無しってことね。
ゴミばっかりだね。
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:21 ID:PEDPHO2.
>>129
消費を握ってるのは女だよね。
頑張って、グッチやプラダより魅力的な製品を開発してみなよ。
それが、出来ないから物も売れないんじゃないの。
134名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:23 ID:PEDPHO2.
>>132
営業努力だけではいかんともし難い、差がある場合もあるからね。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:25 ID:IXGOCqKg
>>133
ただのバックだろ。
バックくらい偽者でもオリジナルでも機能的なものでも作れるんだよ

おまえらがお得意の口八丁手八丁でブランドイメージ作れよ。
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:27 ID:Hdt3io6s
>>132

全くその通りだ。営業サイドの働きに関係無く
物の出来だけで売れ行きが決まるなら、営業職は
ただの御用聞きに過ぎないという事になる。
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:30 ID:IXGOCqKg
>>133
大体おまえらが日本の文化である着物とか刀とか畳とかを
ブランド品にして高く売りつけてこいよ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:32 ID:PEDPHO2.
>>131
なんで、外務省が金融で設けるんだよ。理解不能だな。

もっとも、最近外務省が叩かれてるけど、
浣腸で一番のドキュソは科技庁じゃないの?
突虚庁や甲行偽述印もイタソウだし。
だいたいMITIの行政技官なんてキャリア扱いされてないしな。
やっぱり、理系はもうダメじゃん。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:34 ID:PEDPHO2.
>>135
だから、その感覚が秋葉原なんだよなぁ
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:38 ID:IXGOCqKg
>>138
また論点逸らし?
>突虚庁や甲行偽述印もイタソウだし。
根拠無し、特許云々で言えば企業のトップの方が糞だろ

>だいたいMITIの行政技官なんてキャリア扱いされてないしな。
そうだね金に汚く不誠実な文系人間のせいだね

だまって日本の着物とか世界に売ってこいよ。
141フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/13 21:38 ID:cN3Sxk/o
フェミニズムって文系でしょ?

その時点で、文系に勝ち目は無いのでは?
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:39 ID:IXGOCqKg
文系って無能すぎない?
結局商品の性能をただ説明するだけなんだね。
無駄な人間ってことです。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:41 ID:PEDPHO2.
>>137
文系が作ったものばっかりじゃん。
理系の作ったものはいまいち冴えないんだよな。
アニヲタは理系っぽいけど、アニメは理系が作ったものじゃないし。
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:42 ID:IXGOCqKg
>>141
その通り

理系人間
文系より3〜4偏差値が上
文系の仕事もこなせる
科学者・技師等、誠実な人間・仕事が多い
社会の需要が大きい
実は以外にもサバイバル時に役立つ
科学を正しく使う

文系人間
口がうまい
口八丁手八丁な金に汚い仕事や汚い人間が多い
あるいは哲学者など妄想家が多い
社会の需要が少ない
プー太郎は理系より文系が多い
無知ゆえの自己・災害を引き起こす
テントの中でストーブ焚いて一酸化炭素中毒で死ぬ
科学を悪用する
神だの霊だの風水だの占いだの信じてる奴が多い
☆フェミニストがより多く存在し、製造される☆

コピペっと

フェミニストが属する文系とひろゆきUNIX板率いる理系、
比べれば一目瞭然だね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:45 ID:IXGOCqKg
>>143
どうして着物や刀が文系の作ったものなの?
理系人間が作り出した製鉄技術や染物技術と芸術系の人間がデザインして
作ったものでしょ。嘘ばっかりつくなよ。
文系人間なんぞ糞も携わっていないではないか。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:47 ID:PEDPHO2.
>>140
事務処理は遅いし、ソフトウェァ特許だのビジネスモデル特許だの
欠陥だらけの制度作ってくれるし。検索のオンライン検索はボロイし。
訳の分からん規格や製品テストばっかりやってるし。

>>金に汚く不誠実な文系人間
こっちの方がよっぽど根拠ないじゃん。
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:47 ID:IXGOCqKg
疲れたから落ちます
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:48 ID:PEDPHO2.
>>145
付加価値を付けたのは文系だよ。
職人は作っただけ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:49 ID:dPUkob4w
文系vs体育系や文系vs理系など、「文系」は
何らかの専門性を有する集団と対峙する
「非専門家」「何者でも無い者達」の意味で
使われる。
(そして、専門家集団の個性や特徴から非難し易い
箇所を見つけては、「その様な特徴を有していない」
という消極的な意味のみで優位性を付与される。)

しかし、本当の文科系専攻者は決して
その様な素人臭い存在ではない。
法律も経済も歴史学も、きちんと学べば
非常に専門的で深い。

日本で何かと「文系」=「非専門的な、ただの素人」
の意味で使われるのは、単に大学等の文科系分野が
教授陣、学生共非常にヘタレで手抜きだからなんじゃ
ないの?
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:49 ID:IXGOCqKg
最後にもう一言
>>148
じゃあそれで外貨稼げよ。
以上
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:53 ID:dPUkob4w
ついでに言えば、その様な「文系」(=素人)が
企業や政治のトップに立ち、金やビジネスを
動かす人達に即座に結び付けられるのは、
日本の政治や企業経営が素人のママゴトレベル
だからでしょう。

アメリカならMBA一つ持ってない文系エリート
なんていませんから。
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:53 ID:PEDPHO2.
>>149
理系だって学部卒や鱒終了じゃたいした専門性なんてないじゃん。
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:12 ID:dPUkob4w
>>152

学部卒で専門の研究者には成れんだろうけど、
技術関係の専門業務(例えば設計業務)に就ける
程度の専門性はあるよ。ちゃんと講義とか真面目に
やってれば。

文系の場合、法学部卒だからといって企業の法務課に
入ったって何も出来ないでしょ。
この差は大きいよ。大学文科系のカリキュラム根底から
見直した方が良い。
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:25 ID:PEDPHO2.
>>153
配属されただけじゃ、理系だって役にはたたないのは同じだよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:28 ID:qDb2YoFU
>>154
文系と一緒にするなよば〜か
十分役に立つよ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:30 ID:Iye0nkQk
>>154

配属されたばかりの新人がバリバリと成果出せる訳は
無いが、仕事をする為の基礎の基礎くらいはあるよ。

例えば、組図から単品図に分解しておいて、と言えば
簡単なものなら出来るでしょ。製図法を習得してれば。
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:32 ID:PEDPHO2.
>>155
理系と一緒にするなよば〜か
って逝ってるのと同じレベルだな。

そんなんじゃ、とても役に立つとは思えんな。
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:34 ID:Dm.6SA5c
文系でも理系でも、一流の人は、畑違いというだけで、
人を馬鹿にしたりしないよ。

自分と違うタイプの人間を、けなすことでしか、
自分の価値を確認できないってことは、
文系理系関係なく、たいしたやつじゃないってことだ。。

男女の話にもそのままあてはまることだけどね。
159名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:36 ID:qDb2YoFU
>>157
おいおい、オウム返しかよププ
154で根拠無しだからこういうレスされるんだろ。
それを繰り返すなんて愚の骨頂だね。
文系のくせに話も理解できない創造もできないんだね。
それともはぐらかしたり人をだますのが得意なだけ?
160名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:48 ID:grzPIOA.
なにやってんだ? ここのヴォケども
半脳冷やしなおして出なおせや
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:19 ID:Iye0nkQk
>>156みたいな冷静な反論は無視して、叩き易い煽りだけ
相手にするPEDPHO2.って・・・。
162CSA:01/09/14 00:23 ID:abgKz9zM
おもしろそうなトピックだねぇ。
混ざってもいいかい?
163CSA:01/09/14 00:35 ID:abgKz9zM
ってすでに終わってたり。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:02 ID:/mkV8J1Y
君って理系人間VS文系人間(?)のスレにもいた人だよね?
いつもはどこにいるの?
大分前だけどアロがさがしてたみたいだよ。
当の本人はさらしあげくらってどっか逝っちゃったみたいだけどね。
165CSA:01/09/14 01:12 ID:zVuwBcuo
>161
代わりに反論します。

>理系なら、配属したてでも○○法を習得しておけばその作業は簡単なものならできる、という論旨
文系は技術屋じゃないよ。
それだったら、例えば「これANOVAかけといて」でいいじゃん。
統計の講義をしっかりと受ければできるよ。

法務課だったら、「これ特許申請しといて」でできるじゃん。
特許法を専攻してれば当然できるんじゃないの?

おやおや、技術屋の作業だったらマニュアルあればできちゃったよ。
もちろんそのマニュアルの勉強が必要だけど。
166CSA:01/09/14 01:16 ID:zVuwBcuo
>164
そうだよ。理系人間対文系人間にいたよ。
いつもどこ? 仕事が忙しくて、ここ数ヶ月、アクセスできなかった。

アロが探してた?
もしよかったらそのスレ教えてくれません?
167無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:21 ID:jugNtETE
文系だけど文系は嫌い。
算数の分からない奴は氏ね。
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:16 ID:CmjYMJrk
まあ要するにあれだ、理系の人は、文系に比べて自分たちが苦労してるのに
報われないような気がしてチクショーて思ってるっつうんだろ?
変に「理系>文系」とかまわりくどいこと言わずに、ストレートにいえばエエヤン。

例:学生バージョン「なんでワシらの方が忙しいのに文系の奴らの方がモテとるんだ!」

とか。
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:16 ID:IAIXa7Wc
ここ見て知ったこと。
理系ってバカだな(呟)
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:38 ID:XyM1I8ts
士農工商なんてのがあったけど、「昔からモノを造る=偉い」的な考え方が
日本にはあるよね。理系が文系を馬鹿にするのはそのせいじゃないかな。

余談だけど、トップレベルの文系の人は、
以外と理系方面の知識も身に付けてるよ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:59 ID:O8XvrSOo
>> CSA殿 164です。
>>ここ数ヶ月、アクセスできなかった
気づいてると思うが鯖が変わって大半のスレは消滅した。倉庫にすらない。
今となっては探しようがないのだ・・・
生きてるスレで見つかったらまたレス入れるよ。
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:18 ID:qj3G1VXM
>>168
その俗物的な考え、いかにも文系だね。
理系の人間としては文系の人間なんぞと
「同列に扱われること」
が不快なだけ。
だってそれって医者がコンビニの店員と同列に扱われるのと同じでしょ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:44 ID:qj3G1VXM
>>168               
あっあと文系のやつらはモテてないだろプププ
文系はただの盛り上げ要員だろゲラゲラ
はっきりいって理系ってだけで女の受けは全然良いよ。
まぁせいぜいブス子の顔色うかがってくれや
174CSA:01/09/14 09:59 ID:abgKz9zM
>171 了解。
アロがさらされているスレは見つけた。
175:01/09/14 16:24 ID:Nvd3HMJM
時々、カッコイイと思うよ。 理系。
176フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/14 22:51 ID:Ud9DhwLs
>>141に続いて、割り込み〜♪

営業がどうのこうのって言ってる人がいたので、ふと思い出したんだけど。
日本方式のデジタル放送が、欧米で採用されなかったのは
郵政省(当時)の文系役人が、民放(地上波)から買収されて
デジタル放送の許可を出さなかった(遅らせた)ために
日本方式のデジタル放送が、デファクトスタンダードに成り損ねたからだよね?

ところで〜
研究開発の予算の優先順位をもっと高くするべきだと思う。
理系は、文系と違って、研究開発の予算を他の用途に転用する事ない。

何故なら、研究開発こそ、彼等の最大の快楽だから。

経理に文系を混ぜたら意味無いぞ〜
(H2が、やたら高コストだったのは、文系営業マンがボッタくったから…)
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:10 ID:.xX2Q4EQ

半脳理系ってなにも見えないのが救いなんだね。
犬にこれはきれいなピンクのチューリップだろって言ってやってもそれが花であることさえ気づかないだろうしな。
ってゆうか見えててもそれしかできない機能特化半脳の定めとゆうか・・・
何を言ってもむだだろ
178フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/14 23:16 ID:Ud9DhwLs
散脳文系ってなにも判らないのが救いなんだね。
ネコにこれは高価な小判だって言ってやってもそれが貨幣であることさえ気づかないだろうしな。
ってゆうか見えててもそれで終わっちゃう機能分散脳の定めとゆうか・・・
何を言ってもむだだろ
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:17 ID:wmKSCL8o


                                   ┌┬┬┬┐
                      ―――┴┴┴┴┴―――――、
__________        /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
               \   /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
止めなくていいのか?   > [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||.|   || <  どうせならこのままみんな死んでくれたほうが
__________ /    ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _|| | 仕事が減って楽だろ。。                                                                          
                          lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||  \__________
                    | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
                      ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
               ヽ                           /
               l 」 ∧理∧                ∧文∧ l」
            コロスー‖(  ゚∀゚ )              (゚∀゚  )‖ シネー
               ⊂     つ              ⊂     つ
                人  Y                   Y 人
                し(_)                  (_)┘

        _   _              _
     (。Д。⊂   `つ      ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
      ' '文 ''' '''' ' ' ' ' ,,.,,.,.,..,_   ' '' ' ' '' 理' '          _   _
            ⊂l:;:;:;;⊂ ⌒⊃             (。Д。⊂   `つ
              '' '' ' ' '' ' '' '' '         _    ' ' '文''' ''' ' ' ' ' ' '
                        ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
                       '' ' ' ' '' ''' '理''''
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:02 ID:Ew3GJbvY
>>172
>>173
あーハイハイわかったわかった、理系エライエライ。

でも理系学生文系学生どっちも今はただの「学生」じゃん。同列だろ。
医者になってからコンビニ店員見下せば?
文系より高い学費親に払わせといてモノにならんかったら大恥だね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:14 ID:tdf5nukQ
>>1は女の理系を考慮に入れてないな
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:21 ID:T4QLn1LE
>>181
女の理系は99%以上ものにならない。
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:22 ID:tdf5nukQ
>>181
ハァ?
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:24 ID:T4QLn1LE
>>183
???
185名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:30 ID:tdf5nukQ
女子の理系を応援しよう!
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:34 ID:T4QLn1LE
かわいい子が増えてくれよ〜
役に立たなくてもいいからさ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:45 ID:4QCpyKs2
>>186
女の子はそんなつまらないことでエネルギーや時間を浪費しないですむように
両脳でまもられてるからダイジョーブ。
増えません!
188私の周りでは:01/09/15 01:46 ID:9mFDRYrA
役にたってるものを作ってるかも知らんが
理系の人と話すとしらけること多し。
算数が出来ても頭がいいって訳じゃないのね〜とか思ったり。
189名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:53 ID:T4QLn1LE
>>188
そりゃお互いが理解できる会話でないとね〜
俺は文系人間相手のときはレベルを落として
文系的な話題をふるように心がけてるよ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:57 ID:uGRTqQck

理系=工具 よくて鉱夫
太陽の光の降りそそぐ豊かな世界とは無縁の存在。
かろうじて呼吸するだけの半脳
191名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 02:01 ID:9mFDRYrA
>俺は文系人間相手のときはレベルを落として

そういう態度が薄ら寒いのだと言うことがわからんようだね。
たわいの無い会話にレベルって…。イタ過ぎる…。
ま、大体自分が頭イイと信じてる人間は頭よくないって言われると怒るのよね。
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 02:07 ID:T4QLn1LE
>>191
まあ、そうカリカリと怒らないで。
ごめんね。
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 03:41 ID:FyqS.jxg
テロリストって理系かな。
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 03:49 ID:Ew3GJbvY
理系のテロリストの方が「強そう」ではあると思う。
実用性というか有用性というか。
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 03:56 ID:FyqS.jxg
理系は「科学を正しく使う」って断言しなくてもいいのに。
196名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 07:53 ID:.hDuKOfQ
テロリストは文系だろ。旅客機運転する訓練を受けてるだけだしな。
第一アラーの神様信じてるんだろゲラゲラ
197名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 08:38 ID:4LXhUhtg
歴史や地理の知識が全然無いような奴を「文系」って呼んで俺等と一緒に区別するのは止めてほしい
198名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 09:05 ID:K.PnXe46
ちゃんとした文系はいるんだけどゴミが混じりすぎなんだよな。
上の方で「ただなんとなく文系を選んだ人間をいっしょにするな」って
言っていたけどなんとなく選んだだけの馬鹿でも入れてしまうから
文系の学部は馬鹿が多いんじゃない?
実際理系と比べても偏差値が低いのはそのため。
真性の文系の学力の低さが問題なんじゃないの?
まぁどちらにしろ犯罪者や金に汚い人間が多いのは
やはり文系とくに文学系ではなく経済学部系?の人間が多いだろう。
彼らは自分たちが汚いことを買って出てるから国益が守られてる
的なことを言ってるけどここでは国籍関係無く「文系」を話題にしている
のであって、彼らの言い分は地元の不良や暴力団、マフィアが
「我々が他の不良や暴力団、マフィアから守ってやっているんだ」
って言うのと同レベルなんだよね。
正直みんないなくなって欲しい。経済なんて言うのはそういう
非生産的且つ進歩の無い人間がいなければ計算上最も効率的な金の分配によって
今まで以上にロスが無くうまくゆくものなのだから。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 09:06 ID:K.PnXe46
まぁしかし個人的には文学は必要だと思うのだが、
ここで理系が「汚らわしい」と感じてるのは経済や法学部などの
金の匂いがプンプンする連中だろう。
上の方でも「理系はもう要らない。俺達が金を転がして国益を生む」
などと美学も誠実さも無い意見を偉そうにほざいていた人間がいたしね。
ただ哲学、文学部などに自分たちは「彼らよりは現実的且つ有益だ」と
考え微かな優越感を感じているのも確かだ。
そして文学が余ってきているのも問題なのだ。
人の一生の長さでは過去の名著ですら全て読みきることはできないのに
次々と駄作が生産され売れずにいる以上文学系の人間も
奸知を武器に経済学者の真似事をしなければ無くなると言うことになり
いっそうの無能で小汚い人間が文系から溢れ出すことになり
理系はそういった文系と同列に扱われることへの不快感が増すことになる
200 :01/09/15 11:54 ID:oJ6T4emQ
理系に悪人がいないって論調多いけど、どっから出てくるの?不思議なんですけど。
文系に悪人がいるってことと、理系にいないってことは別だと思うんですが。
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 12:12 ID:gDcXnd6s
>>200
いないなんて誰も言ってないけど多いっていってるだけで。わざと?
実際科学者だとか技術者だとかあまりニュースに乗らないじゃん。
政治家とか官僚だとか役所だとか金融ローンだとかが多いだろ。
訴えられたりする奴も多いよね。差別発言かましたりして。
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 12:36 ID:uPmnldD2
>>199
簡単にまとめると、理系=厨房がぶーたれてるだけか。
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:00 ID:gDcXnd6s
>>202 ププッやっぱ文系って馬鹿だな、なにが厨房だか。
まぁ議論の論は論理の論だからな議論でききなくてもしょうがねぇか。
結局女だとか文系だと混脳だとかは牛や豚と同列で理性が著しく欠けてるんだよな。
理屈が通じない以上相手にしても無駄だな。牛や豚に話かけるようなものだからな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:50 ID:uN0/X6IE
>>165
> 法務課だったら、「これ特許申請しといて」でできるじゃん。
> 特許法を専攻してれば当然できるんじゃないの?

ところが、出来ないのが大半なんですよ。
文系の学部卒には、専攻した筈の学問分野の知識が殆ど無い
人が多いんですよ。

きちんと専攻分野を習得し、それを活かして仕事が出来る人は
文系理系問わず専門性を有していると言える。

>>188
> 算数が出来ても頭がいいって訳じゃないのね〜とか思ったり。

「理系=算数が出来る」とか「理系=全てを理論で理解する」とかの、
まるで童貞が想像するセックスみたいに非現実的で独りよがりな幻想
を下にして理系を叩いてる君が馬鹿なだけなんじゃないの?

ま、「文系=金が全て」ってのも同じくらい非現実的な妄想だけど。

>>199
> 上の方でも「理系はもう要らない。俺達が金を転がして国益を生む」
> などと美学も誠実さも無い意見を偉そうにほざいていた人間がいたしね。

でも、現実の金融ってもはや理系分野ですよね。
金の流れを支配する少数のトップとシステム全体を構築する理系が
大手銀行の中枢なのであって、文系はもはやソルジャーとしての
価値しかない。

勿論、金融システムにも企画や営業は必須だけど、この仕事の中身も
既に理系色強し。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:01 ID:WSNiHUr.
>>204
禿同 文系は悲しきソルジャー也
206 :01/09/15 14:02 ID:7YhEyxx2
なんか理系君必死です。
そこまでヘビーなこと言って無い人にもマジレス返しています。
会話の雰囲気っちゅーか重さのていどっちゅーか、そう言うの測れない人は疲れるね。
頭悪いよ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:10 ID:uN0/X6IE
>>205

ちょっと違う。
文系といいながら文科系学問を全く習得していない
奴等がソルジャーなだけ。

日本の大学の文科系学部が、せめて理工系と同程度に
厳しくなれば対等になれるはず。

ただし、その時には脱落する文系学生が多数出てくる筈。

結論を言えば、
○理工系: 理工系の学問を履修する/できる水準の人達
○文科系: (i)文科系の学問を履修する/できる水準の人達と
        (ii)ただ遊んでるだけの人達
        の集合体

(i)にとっては(ii)とひとくくりに馬鹿にされるのは
心外だろうけど。
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:31 ID:gDcXnd6s
(ii)ただ遊んでるだけの人達
でも入学、卒業できてしまう程度なのが文系の学部なのでは?
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:33 ID:7YhEyxx2
>>208
大学による。
厳しいトコは文系でも厳しいよ。
理系みたいに実験とか無いから、時間的に融通がきくのは確かかも知らんが。
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 15:01 ID:/u/NV97k
とりあえず、入学試験で数学が必修ではない
経済学部は逝ってよし。
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 15:18 ID:.hDuKOfQ
大学によるというレスはちょっとなぁ・・・
209には悪いんだが・・・いや止めとこう。さげだ
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 15:35 ID:WSNiHUr.
>>207
おおむね同意。
だが、理系にバカが全くいないというのはどうだろう。

正しくは、
○理工系: (1)理工系の学問を履修する/できる水準の人達と
     (2)ただ遊んでるだけの人達
     の集合体
○文科系: (3)文科系の学問を履修する/できる水準の人達と
     (4)ただ遊んでるだけの人達
     の集合体

ではないか?
(1)(3)の人間にとって、その他と一緒にされるのは心外だろう。
問題なのは、
(2)は留年し(4)は卒業できるということではないだろうか。
理系の卒論は要領だけでは絶対に書けんからね。

ドキュソ文系は実力がないから、陰謀でライバルを蹴落とす。
ターゲットは実力のある、
(3)文科系の学問を履修する/できる水準の人達 だ。
ドキュソ文系は品位がないから金と女に走る。
資本主義の尖兵。金になって女抱けるならそれこそ、なんでもやる。
かくしてドキュソ文系が文系自身の評判を落としていくのだ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 16:15 ID:u64dv0ME
>>210
激しく同意。文字ばかりで数式を用いない経済関係のレポート
しか書けないのは日本くらいらしいよ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 16:56 ID:uPmnldD2
理系でも数学ろくに出来ないのが沢山いるよ。
沢山というより、出来ないのが普通だね。
215名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 17:55 ID:WSNiHUr.
理系はドキュソ文系をバカにする。文系もドキュソ理系をバカにする。
当然だね。
要は、留年・中退してない一見経歴真っ白OK!のヤツの中で、
ドキュソ率が高いのが文系ってこと。
216CSA:01/09/15 18:55 ID:IZOD2X.U
>204、207、212
いいこというね!
問題は、文系・理系というくくりではなく、そこにくくられている人々ということ。

これを同列に扱って「文系バカ」「理系バカ」といっているから、
ごちゃごちゃしてくる。
まぁそれもおもしろいんだけど。
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:10 ID:goovygEs
俺は一般人に理系扱いされない理系だが(地学系なのでね(苦笑))
理系が文系を非難するのは、普段の生活で理系が差別されてるからじゃないのかな?
その反動だと思う。
「自分の彼氏は絶対理系はいや」っていう女の知り合い多いぞ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:12 ID:.hDuKOfQ
付き合うだけならともかく結婚なら理系の方が良いって言う女が多いぞ。
芸能人とかってなぜか一般人と結婚するとき理系の人間を選ぶらしいね。
219209 :01/09/15 19:13 ID:XxRSFWm2
>>211
大学によるっていうのは
大学のレベルの事をいってるんじゃ無くて、学校の姿勢というか、そういうものなんだけどね。
偏差値の低いトコだからどうの、ということじゃ無いよ。
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 21:23 ID:WSNiHUr.
>217
理系の学生は実験等が多くて、バイトもデートもままならないからな〜。
毎日デートしたい年頃の女性にはつらかろ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 21:48 ID:.hDuKOfQ
>>206 名前: 投稿日:01/09/15 14:02 ID:7YhEyxx2
なんか理系君必死です。
そこまでヘビーなこと言って無い人にもマジレス返しています。
会話の雰囲気っちゅーか重さのていどっちゅーか、そう言うの測れない人は疲れるね。
頭悪いよ。
煽りが完全にシカトされてる・・・場の空気が読めない文系君だ・・・
俺は理系だから読めなくても良いんだけどね。
222 :01/09/16 01:07 ID:EZz8VL7s
>221
単に理系が多くいる時で無視しただけじゃ無いの?
古いのを持ち出すのね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 01:18 ID:SVqVOoT6
つーか、文系の学問って意味あるの?
例えば経済の専門家とかいっても
みんな明らかに確固たる理論づけはできてないし。

国立大学で税金をかけてまでやらせるような
ものだとは思えない。
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 01:26 ID:GHfzuJA.
>218 芸能人とかってなぜか一般人と結婚するとき理系の人間を選ぶらしいね
ステータスに敏感だからじゃねぇの?

女が結婚に理系を選びたがるのは、理系のほうが需要があって収入が安定するからじゃないかな?
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 01:38 ID:EZz8VL7s
>>223
そういうこと言ってるから日本はダメになるんだと思うけどなあ。
理系も勿論大事だが、文系も大事だよ。
大学は職業訓練校じゃ無いしね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 01:43 ID:SVqVOoT6
>>225
日本はダメになるもなにも、今は現実に
文系人間のほうが圧倒的に多いんだよ。
そして日本は文字どおり腑抜けになってる。
せめて今の2倍に理系人間が増えたら
日本は確実に良くなると思うよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 01:55 ID:EZz8VL7s
>226
物理的にとかそういうことを言ってるのでは無く、
文系には経済とかしかない訳でも無く、
文系人間が多いからおかしくなった訳でも無い。
少なくとも理系、と呼ばれる人が出て来てから日本は「腑抜け」になって来たと思うんだけど。
時代的にね。
(理系の人が腑抜けにしてるとは言うとらんよ。文系が多いと腑抜けになると言う根拠が希薄だと言ってるだけね)
世の中機械が行動してる訳じゃ無いから合理的とかそういうもんばっかりじゃいかんと思うよ。
私は少なくとも、ここ10年の生活レベルにおける科学の進歩にはあんまり必要性を感じない。
228名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 02:04 ID:SVqVOoT6
>>227
まあ、確かに今までの産業に立脚した科学技術の競争で日本が
勝ち抜ける時代は終わったと思うけどね。
でもだからといって、次世代の競争(世界へのアピール力)が
文系的学問から生まれてくるのか、と言うとやはり疑問符をつけざるをえない。

仮に文系的発想が役に立つとしてもせめて自然科学的知識を
背景に持つべきだと思う。
229へホヘホ:01/09/16 02:16 ID:SwYUNQ96
>>226
今の日本の国政問題に論理主義で答えられる
事があるの?
絶対的な解決策が無いから屁理屈で誤魔化すしか
無いんじゃない?
確かに個人能力に置いて理系が優れてるのは否めない事実。
独裁政権じゃ無いんだから資本思想だけじゃなく民主思想も
必要でしょ。
まあいいや。あなたの理系倍増が国を良くする根拠を書いてくれ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 02:28 ID:SVqVOoT6
>>229
理系倍増の根拠は簡単。
医療、環境、交通、エネルギー、etc...
理系人間が必要な分野はいくらでもある。
そして現在は明らかに人手不足。

ついでに言うと構造改革の問題でも、
理系人間は、比較的簡単に新規産業に対応できる。
構造改革のブレーキは大多数の文系人間だろう。
231へホヘホ:01/09/16 03:01 ID:SwYUNQ96
>>230
理系が必要とされる分野があるのは解ります。
(いくらでもとは言いがたいが・・・)
だけど、必要分野にしても構造改革にしても
世論(文系)に太刀打ちするだけの決定力が無いから
問題になってる訳だ。
でもこの世論こそ日本にとって最も重要な要素であり、
これをどう解決してゆくかが問題だよね。
もちろん世論世論って言ってたら先に進まないけど。
理系だけ、もしくは文系だけで成り立つ事なんて
とっくに成り立ってる。残されたのはそれだけじゃ
どうにもならない問題だけ。
理系、文系が歩み寄らなきゃいけないのにな。
232へホヘホ:01/09/16 03:01 ID:SwYUNQ96
ま、2チャンネルは問題(スレ)→答弁の後に
絶対的なオチを求める傾向があるから、理系が
文系を叩く習慣があるんだろうな。
233名無しさん:01/09/16 03:07 ID:z7qRX78k
私は経済学部の学生です。
>223
それをいうなら、理系の研究職でも、数学かとかで役に立たない数学の
定理の証明とかしている人はどうなるのかな?でも、その役に立つ・立たない
という基準は、現時点での価値判断基準に大きく依存していると思うんだけどな。
未来にどう役立つかなんてわからないし。「それやって意味あるの?」って問うのは
理系であっても、一部の学部・学科の人にとっては危険なんじゃあ・・・。
ちなみに理物と化学科の友人が「経済系はいいなあ。実学だもん。将来おいしい
生活が待ってんだろー。俺なんて、ハァ・・・」と愚痴をこぼしておりました。
経済学って、知ってるからって儲けに直結する学問じゃないと思うんですが(苦藁
>228
私は文系だけど、「文系でも自然科学的知識が下地にあってほしい」
という下りには激しく同意。教養という意味でも。でも、バブル崩壊
以後の経済的混乱は、経済の舵取りを間違ったからってのはあると思い
ますよ。それ以外にも、たとえば特許に対する日本人の意識が弱いために、
アメちゃんとかに出し抜かれるってのはよく聞く話だから、その辺をもっと
きっちりすればいいんだろうと思います。曖昧な言い方しかできませんが。
これらは競争力に関わってくることだとは思うので、そういう意味での
文系軽視はよくないことだとおもってます。

>230
いや、需要があるだけではだめでしょ。供給がなきゃ。つまり今の小中高
の人たちが、理系に進もう!って思うかどうかが重要なのではないですか?
あと、理系って蛸壺化が進んでいるので、専門が異なると容易には対応できない
っていう意見に関してはどうですか?

私は経済学部に所属だけど、理論と実務がかなり異なるってのは、
ひしひしと感じる。学部の授業で簿記なんてつけないし・・・。
他学部聴講で、法学部にて民法の講義受けても、法理論的な授業で、
民事訴訟とかの細かい手続きは習わなかったし・・・。
でも、大学って実務的なことばかりやるところでもないんだよね・・・。
どうしたものか。

私からすると、理系は正直うらやましいよ。だって、大学でやってることと
実際の現場でやることに少なくとも共通点がありそうだし・・・。
これは誤った認識かな?
長いレスでスマソ。
234233:01/09/16 03:11 ID:z7qRX78k
理物→理学部物理学科
の事です。それにしても、もう少し推敲すればよかった・・・。
読みにくいね。スマソ。
235233:01/09/16 03:17 ID:z7qRX78k
補足です。
>233
>>230いや、需要があるだけではだめでしょ。供給がなきゃ。つまり今の小中高
の人たちが、理系に進もう!って思うかどうかが重要なのではないですか?

のところでは、子供達の理系離れや、メーカーより金融業が
高給与であるという風な問題点を指摘するつもりでした。
要は理系に進むインセンティヴはあるかどうか、の問題です。
度重なる訂正、申し訳ない。
236名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 03:25 ID:bY6kMrDk
>>235
金融に就職したいなら、文系学部に進むより
理系学部に進んだ方が簡単、という事実を、
高校レベルの進路指導で生徒に知らせれば
問題は解決?

実際、就職活動と実務通して思い知るのは、
理系の方が企業では優遇されてるってこと。

官僚になるか、士業の資格取るかしないと、
文系は収入も自由時間も平均的に理系以下。
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 03:44 ID:2FK1inPY

この途方もなく愚劣なサイトにコメントしておく。
まさにネットのこえだめ。
キーワードサーチかけてたらこのケージバンにぶち当たった。
信じられないような光景が繰り広げられていた。
蛆虫の塊が汚物の間にうねっている。
愚劣な男どもが、女に糞の塊を投げつけてハンロンしろと言いがかりをつけている。
ぬぐってもぬぐってもとれない汚物。
一方では、女の排泄物をあさりまわり、群がっている。
おぞましい。
えらいものをみてしまった。
238文系です:01/09/16 06:27 ID:8pQtcp3M
237 その通りかも。
そんな男性はいっぱいいるだろうが、そうじゃない男性もいると信じよう。

理系にしろ文系にしろ、極めてる人たちは、共通点があるから(それぞれの極め具合)
親しくなれる、、、らしい。

いくら専門に優れてても馬鹿なのはなぜだろう
っていうかばかなのに優れてるのはなぜ? て、私は不思議。>>188とリンク
馬鹿って言ってごめん

どっちか云うと文系。でも理系を毛嫌いするつもりはなくて、
自分が出来ないこと出来てるってだけで『すごいな〜』と思う。
理系の話を聞きたいか? というと一概に言えなくて、
話のうまい人から聞く話は、どんなジャンルでも、聞いてみたいっす。 
239名無しさん@通りすがり:01/09/16 11:52 ID:xhWfPw1k
理系の定義って?

僕文系大学出身だけど、コンピュータのOS(昔UNIX)もつくるし、
回路も多少は書きます。そんでもって部下は九大の物理と
九大の化系のマスタ(こいつは頭いい)だけど、物理の人間は
なんちゃってですよ。

でも、本当に難しいのは文系だとおもう。だってまだ分野自体が科学に
なりきれていないのに、一生懸命科学たらしめようとしているから。
都市論でもしかり、都市工学ではカバーしきれない問題を出来るだけ
科学的に論拠付けて、より良い社会を作ろうってんだから大変らしいです。
僕は全くの文学的専攻でしたが、昔過ぎることって文献などからしか
わからないことが多いから、その文章から過去の社会状況を
現在の色眼鏡をかけずに紐解くのは大変です。

向き不向きを理解して、特性を発揮できるひとが優れているのだと
おもいます。アインシュタインに大統領が務まるとはおもいません。
240名無しさん@通りすがり:01/09/16 11:55 ID:xhWfPw1k
>>239
本人コメント。IME2000なんで、チェックちゃんとしないと
変な漢字変換だらけですね。
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:03 ID:2rtDU8Hk
文系は他の多くの理系の書きこみを馬鹿だなんだって話に
逸らしてるけど、仮にどれほど優秀で理系と同程度の能力のある者
でも犯罪者だらけなのはやはり文系でしょう。
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:11 ID:2FK1inPY
>>241
リケーの単純なロボット半脳で犯罪のストラテジーやシナリオなんて作れるわけないじゃん。
せいぜいカンニングぐらいか(藁
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:21 ID:2rtDU8Hk
>>242
これが文系の考えですか。やっぱりね。
しかし文系ってやっぱ口がうまいだけなんだね。
犯罪すら優秀性の証明に使おうとするんだからその精神の愚劣さには驚かされます。
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:30 ID:2FK1inPY
キヨらかなリケーの草食生物は獰猛な文系にカマキリみたく頭から貪り食われる。
リケーはでかいだけで鈍い草食獣。
餌にしかならない。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:36 ID:2rtDU8Hk
文系は所詮人あらざる者、人として生まれ尚牛や豚と同じ道を歩む者なり。
死して尚人とありたいなら理の道を歩むがよい。
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:38 ID:2rtDU8Hk
人として人と歩むことこそ至上の贅沢なのです。
まぁ獣(文系)に説いても無駄だろうけど・・・。
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:42 ID:2FK1inPY
リケーだっておとなしいだけの獣だよ。
リケー=豚
文系=ライオン
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:44 ID:2FK1inPY
あ、わすれてた
リケー=豚
文系=ライオン
女性=人類
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:46 ID:2rtDU8Hk
文系=本能だけの豚

理系=人間
でしょ
だって文系って豚でもできるようなことでしょ
学生も豚と同程度の知能ばかりだし、
社会に出ても糞ばかりたれて町を汚すだけなのが文系でしょ
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:48 ID:2rtDU8Hk
あ、わすれてた
女、両脳、文系=豚でしょ。
草食動物のように集団でしか行動できない上に
糞を撒き散らし、食料を食い漁る
無知で理性が乏しく本能にのみ従う
両脳=豚脳ですね。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 12:54 ID:2FK1inPY
ワニさんからみたら人間は肉の塊にしか見えない。

カマキリさんのメスから見たらオスは餌にしか見えない

途方もなく愚劣なリケー半脳にはどんなに価値のあるものでも半脳以下のガラクタにしか見えない
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:02 ID:6jVPtgYc
なんだこのスレ?
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:05 ID:2rtDU8Hk
豚、それは文系
豚、それは女
豚脳、それは両脳
理性なき豚には本能による理解しか得られない
仕組みのわからぬ豚脳女にはエサ以外には全てが背景でしかないのだ
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:06 ID:2rtDU8Hk
>>252
アロごっこ
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:29 ID:2FK1inPY
必死なリケー君のほうが犯罪犯しそうだね。
リケーはストーカー土窮鼠。
追い詰めちゃだめだ(W
256名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:42 ID:2rtDU8Hk
さすが文系根拠無し
必死な文系女はいつも上げまくり
実際犯罪を多く犯してるもんね。
文系は皆犯罪者の卵
隔離しなくちゃだめだ(W
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:08 ID:OULs7ENc
>>252
レベルの低い理系と
レベルの低い文系が
互いに罵りあうスレ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:11 ID:2FK1inPY
>>256

>> ・・・文系は・・・卵

なるほど・・
リケーのロボット半脳は生まれるんじゃなくてチップみたくプリントされて作られるんだ。
すぐ書き換えられたり壊されたりタイヘンだね。
秋葉の電気屋で平積みにされて売られてるボードみたく、叩かれて買われていくんだね(W
259名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:14 ID:2FK1inPY
>>257
「会話」というのは必然的にレベルの低いほうに制約される。
リケーは通常の尺度もあてはまらない低さだから疲れちゃうよ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:16 ID:2rtDU8Hk
文系の反論根拠無しプ
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:21 ID:2rtDU8Hk
244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/16 12:30 ID:2FK1inPY
キヨらかなリケーの草食生物は獰猛な文系にカマキリみたく頭から貪り食われる。
リケーはでかいだけで鈍い草食獣。
餌にしかならない。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/09/16 12:11 ID:2FK1inPY
>>241
リケーの単純なロボット半脳で犯罪のストラテジーやシナリオなんて作れるわけないじゃん。
せいぜいカンニングぐらいか(藁

レベルの低いほうに制約されちゃった
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:24 ID:FqbWUu7Q
>この板の人は理系板の文系バッシングをどう思う?

ある簡単なカテゴライズだけで犯罪者でも無いのにバッシングするやつがあほやと思う。
(理系にしろ文系にしろね。どちらにも優れた人はいるし、そんな人は多分バッシングなんかしない)
263名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:31 ID:2rtDU8Hk
でも文系の特に優秀な方々が犯罪に手を染めてますね。
264名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:33 ID:OULs7ENc
>>259
それでもなんとかするか、
本当に相手にならないなら、相手にしないのが
レベルの高い文系でしょ、
「罵る」という行為自体がすでに
レベルが低いので、目糞鼻糞だと思う。
265262:01/09/16 14:35 ID:FqbWUu7Q
>>263
どう言う意味で優秀かという取り方があなたと私は違うんでしょう。

理系と文系ってのは物凄く大まかな分け方だってことがわかってますか?
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:37 ID:2rtDU8Hk
文系ならなんとかしよう理系を論破しできて始めて対等
文系なのに相手にしないか罵るだけなのは理系以下だろう
ディベートの訓練がんばってね〜〜
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:40 ID:2rtDU8Hk
>>265
そのカテゴリーで犯罪者の数が多いっていう傾向は顕著に見えると思うけど。
普段ニュース見ててどう思う?
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:44 ID:giHzKHoI
>>267
だからたった二つのカテゴリーに分けてどっちがどうって言ってるのがあほらしいって言ってんだよ。
読解力ないの?
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:48 ID:2rtDU8Hk
>>268
ププ、ムキになって中身のない反論。認めちゃうの?
二つでも三つでもそのカテゴリーで違いが顕著なら十分だろ
まぁあほらしいならこんなスレ最初から来なきゃいいじゃん。
270名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:54 ID:2rtDU8Hk
結局文系は感情だけでなんの議論もできない奴か
話をひたすら逸らそうとする奴かのどっちかだね〜。
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 14:55 ID:2rtDU8Hk
落ちるか・・・。
272名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 15:01 ID:giHzKHoI
この人って理系マンセ−って言わないと文系だって思ってるんだね。
273名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 16:10 ID:Tx/zLdtQ
>>272
女の側に立った意見を言うと
「女」とか「ネナベ」とかいわれちゃうのと一緒だね。
この板にはそういうヤツが多いってことでしょ。
あるいはスレの「呪い」で「文系」や「女」になってしまうのかも。(藁
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 16:29 ID:6SiDpAPk
そもそも 2rtDU8Hk は理系ではないと思われ
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 16:46 ID:i85x4GOQ
女は井戸端会議もあたりまえ
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 07:46 ID:PGt9mJPc
>>231
> 世論(文系)に太刀打ちするだけの決定力が無いから

「世論(文系)」ですか?

また出たか。「文系=世界のスタンダード」信仰。

文系vs.理系、文科系vs体育会系等、専門性を有する人達との
比較対照としての『一般人』という意味合いで文系というカテゴリ
を使う人達の粗暴な論理には呆れる。

本来、文系も専門分野なんですよ。日本の大学では専門分野をロクに
履修しないで卒業できてしまうヘタレな文系学部が目立つから、違う
様に思ってる人も多いんだろうけど。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 07:55 ID:PGt9mJPc
あと、理系叩きの論拠に
○理系=数学だけが出来る人
○物事全てを、論理だけで解明できると信じている人
みたいな、まるで小中学校の理数系科目への悪い記憶
をそのまま脳内で熟成して妄想化したかの様な非現実
的なものが多い。
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:58 ID:PcjkG5Rk
理系の人だって上の方に立てばお金に汚くなるだろうと思うのは私だけですか?
(だから文系の方がとか言ってないよ、ただ人間根本はそうは変わらんだろうと言う事)
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:35 ID:JlY250gU
>276・277・278
激しく同意。
私も>>276-278に同意。
私も理系と言うと理学部の数学科、物理学科をどうしてもイメージして
しまうけれど(私自身そういう学科だし)、生物、医学、気象も
みんな理系に入ってるし、そのイメージだけで語るのは良くないと思う。

>>239はああ言っているけれど、理系でも本当に完成された分野
ばかりではないと思うし(あんまり良く知らないんだけど)、
文系のほうが難しいと言う事は出来ないと思う。
うちの数理科学研究科でも数理人口学で人口、感染症
(インフルエンザとか)の広がり方とかを研究している人も
いるし、数理心理学(よく知らないんだけど)って言うのを研究
している先生もいるよ。

それに、量子力学の観測問題とかはどういう取っ掛かりで考えれば
良いのか簡単にはわからないし、そういうのより都市論のほうが
難しいなんていうことは出来ないと思う。
281理系です ◆LBX4fFQs :01/09/21 01:09 ID:uyvzsdxQ
文系だって理系だって関係は無いよ。
向上心&実力がある人は評価される。それだけ。
ただ、総じて文系は学部卒業が楽であり、
卒業しても十分な実力が伴わない人間が多い。
すくなくともウチのダメ大学では。

>278
もちろん、そうだと思うよ。
282文系です:01/09/21 01:41 ID:BGQ96X0Y
>280
どちらが難しいか、難しくないかなんて一概にはいえないですよね。
ディシプリンが全然違うものでしょうし。
>281
その通りだと思う。文系って、楽なんですよね。
私の大学は一流といわれてるところだけど、卒業は楽ですよ。
ちょっとがんばれば、三年生までに卒業決まっちゃうし。
卒論書かなくても良いしゼミも必修でない。
学業って、縛ればいいと言う性格のものではないけど、
縛りが緩すぎる今の文系はよろしくないと思います。
まぁ、ほっといても勉強するのが理想なんでしょうけど。
実際、教授一流・学生三流だもんなぁ・・・。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 02:22 ID:bCBtYjgE
難しいけりゃ偉いってもんでもないしね。
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 12:07 ID:1VBA203k
いかんせん犯罪者が多いってのが皆反論できてないね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 19:14 ID:8IZJLvRs
>>284
統計的なデータも、
信頼できる因果関係の考察もないのに、
そんなこと論じても無意味じゃないの?
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 21:32 ID:Jx.EvVh6
>>285同意。数物板の住人には鼻で笑われそうな主張だね。>犯罪者
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:39 ID:FURs8P7g
このスレを見てあきれかえるのは数物板の
住民に限ったことじゃないと思いますよ。
それにしてもなぜこうも直感だけで物事を
断定する人が多いのでしょうか?
人間の直感なんて当てになるものじゃないのに。
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 19:13 ID:dCJDUm0Y
なんか上の人達ごまかしてるね。しかも下げレス。

実際犯罪者だらけじゃん、文系。
ニュースとかで科学者や技術者なんて早々出てこない。
ドキュソ肉体労働者レベルの精神構造なのが文系でしょ。
289フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/23 19:30 ID:EArrf1ts
ていうか、フェミニズムを包含する文系に、勝ち目無し。
290CSA:01/09/23 21:26 ID:j2dV87tU
>288
T京大学教授の薬害エイズとかは?
各研究所にお勤めの産業スパイさんとかは?
毎日のように生み出されるコンピュータウイルスは?
それらを作り出すのって、コンピュータ技術者だよねぇ。
どちらかといえば、理系のひとだよねぇ、そういった技術者は。

あれ、おかしいね。
実際犯罪者だらけじゃん、理系。
ニュースとかで科学者や技術者なんて頻繁に出てきちゃう。
ドキュソ技術屋レベルの精神構造なのが理系でしょ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:45 ID:ln.1SNlg
正直>>290の例と説得力はイマイチ。
彼が文系だとしたらことさら恥ずかしいことだね。
まぁ犯罪者じゃないだけましか。
292CSA:01/09/23 23:27 ID:j2dV87tU
いまいちの例ですまんね。俺もドキュソなもので。

さて、一連の「文系は犯罪者ばかり」という主張及び
288にみられるような「ニュースとかで科学者や技術者なんて早々出てこない」
を以下のように換言する。

◆仮説1:文系は犯罪者ばかりで、それに比べて理系は犯罪者が少ない。

*統計的な反論は、手間がかかるのでしない。
1.犯罪白書には、逮捕者が理系か文系か等のデータはのっていない。
2.犯罪白書に代わる資料を持ち合わせていない。
3.実際に社会調査することは、手間も時間も金もかかる。それに見合った報酬はない。

*なお、両者の比較には当然、文系のほうが人数が多く理系のほうが少ないため、
犯罪率を比較するべきである。しかし、データがないため、比較しない。いくつかの例をあげることで反証する。

*しかし、そもそもこの一連の主張には、根拠が明示されていないので、
こうした反論にも限界がある。

◆反論1:まず、文系が犯罪者ばかりだという根拠を述べよ。

*「ニュースでの報道率を見て」などは、反論にならない。
なぜなら、全ての犯罪が、報道されるわけではない。
*また、そのためにはあなたたちのいう「文系」「理系」を定義し、われわれに示せ。

◆反論2:理系の犯罪も多い。

・先にあげた薬害エイズ事件。軍事・民間新技術を持ち出すスパイ事件。
コンピュータウイルスによる被害。以上は、それぞれ、明らかに科学者、技術者がかかわっている犯罪である。

・オウム真理教には、多くの「理系」を専攻したものがおり、犯罪に手を染めた。

・度重なる医療ミスが報道されたのは記憶に新しいが、医療関係者はそれを隠蔽したりしていた。

・一部の生物学者は、入手の難しい「取引の禁止されている動物」を非合法的に入手している。

・めんどくさいんで次の例で閉めていいか?
セクハラは、現在犯罪となっている。
大学・研究室内・学会内などでのセクハラ被害は文系理系とも大差はない。
http://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/circle/sonota/nsnw/nu_investigation.html
なお、加害者の半数は、同一講座・同一研究科の身近な相手である
(つまり、文系への加害者は文系が多く、理系への加害者は理系が多い、と乱暴な単純化であるがする)。

*なおここでは、「文系」「理系」はそれぞれ、
人文科学・社会科学を専攻したもの及びそれを対象に研究活動に従事しているもの、
自然科学を専攻したもの及びそれを対象に研究活動に従事しているもの、と大雑把に分けておく。
293名無し@:01/09/23 23:37 ID:H2mz6Hnk
文系でも理系でも何でもいいと思う。
要は人間性ですから。
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 02:17 ID:UoM3Hs.w
>>292
反論1と反論2が矛盾しているところが笑える

屁理屈ばっか。
犯罪者の卵?
295CSA:01/09/24 13:41 ID:p1mNcWAM
>294
それは、反論2が文系が犯罪者ばかりであるのを認めたうえで「理系*も*」というのが矛盾しているっていいたいの?
拡大解釈しちゃったね。違かったらごめんねw

カテゴリーの問題 及び 犯罪発生率の問題

>屁理屈ばっか。犯罪者の卵?
よく知ってるねぇ。
そろそろ「文系は犯罪者ばかり」という人たちの主張の根拠を知りたい。
示せ。
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 14:33 ID:YDtVAAjw
どーでもいーよ
そこまで「理系がアホ、文系がアホ」言ってる事自体アホだと気づけ
この板の議論そっくり!
297CSA:01/09/24 15:42 ID:p1mNcWAM
soredeha konosurega owattesimauYO
298名無し:01/09/24 16:03 ID:p1mNcWAM
2重カキコになっちゃった。

そんでもって、
「理系がアホ、文系がアホ」っていうこと自体が
そもそも誤りだということを論証したい。
299ジェンダーゴロバスター:01/09/24 19:26 ID:eQDglIsM
>>289
フェミが文系ならアンチも文系じゃないの。(藁
所詮同じ穴の狢。

そもそも、くだらない「お思想」論争にムキになってる連中は、
理系でも文系でもなくて単なるドキュソだよ。
300名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 19:32 ID:gpV65UB2
今だ!300番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂ミ゚Д゚⊂⌒""つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
      """""  (´⌒(´⌒;;
      フサァァーーーーーッ
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 20:38 ID:G/tS1.3g
>>295
>反論1全ての犯罪が、報道されるわけではない。
に対し理系犯罪の例が報道されているものをあげているからでしょう。

多分報道されていないものも含めて金がらみの仕事の多い文系の方が
犯罪者まみれだね。
たぶん金以外では宗教で、理系を利用する文系は特にこの分野におおいと思われる。
302CSA:01/09/25 01:29 ID:trfaSK0U
>301
>>反論1全ての犯罪が、報道されるわけではない。
>に対し理系犯罪の例が報道されているものをあげているからでしょう。
ははぁ、294はそこを勘違いしちゃったんだ。

それは犯罪発生率の問題で、その箇所で指摘しているのは、
ニュースの報道から導き出した発生率と母集団の発生率とがまったく違うだろう、
ということ。サンプルに偏りがあるってことだ。言葉足らずだったかな。
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/26 00:08 ID:Dw4BqzW.
304フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/26 00:57 ID:1VeHf6DI
>ジェンダーゴロバスター(>299)

>フェミが文系ならアンチも文系じゃないの。(藁

(;゚Д゚)はあ?
アンチが文系って、どおいうこと?
アンチフェミが、いつの間に正式な学問として、認知されたのだ?
仮に文系だったとして、だから何?(笑)
文系の一部(アンチ)が、別の一部(フェミ)を批判しつつ
理系を褒め称えたとして、何が問題なの?

>そもそも、くだらない「お思想」論争にムキになってる連中は、
>理系でも文系でもなくて単なるドキュソだよ。

「くだらない思想論争にむきになっている連中」をムキになって
攻撃しているお前は、何なのだ?(答え、ネナベ)
305ジェンダーゴロバスター:01/09/26 01:26 ID:fGi.hcZ6
>>304
(・∀・)<フェミを文系つったのはアンタだろ。
---
289 名前:フェミヘイター ◆fGbSQq9s 投稿日:01/09/23 19:30 ID:EArrf1ts
ていうか、フェミニズムを包含する文系に、勝ち目無し。
----
しっかりしてくれよ。
俺はアンタが言ったから「だったら、」といっただけだよ。

>アンチフェミが、いつの間に正式な学問として、認知されたのだ?

>理系を褒め称えたとして、何が問題なの?
別に〜。
そんなことは何も問題にしてないよ。

アンチとフェミの論争は文系理系とは関係なくくだらないってことをいいたいだけだよ。

>攻撃しているお前は、何なのだ?
一生活者だよ、
あんたらみたいな思想ゴロの食い物にされることを拒絶ている点が違うだけさ。

>(答え、ネナベ)
コテハンのくせに、厨房なこというねぇ。
気に入らない奴はみんなネナベかい(藁
所詮、ゴロには、そういう安っぽいセリフがお似合いだがな。
306フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/27 12:09 ID:5HuNg1pY
>305

フェミが文系だからといって、なぜアンチが文系になるのだ?
理系がフェミを批判する可能性を、考慮できないお前の脳みそは散脳文系だな?

(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ!! ばんばん!

>あんたらみたいな思想ゴロの食い物にされることを拒絶ている点が違うだけさ

( ´_ゝ`)ふーん、私がジェンダーを解体しようとしていることに付いては
どう評価するんだ?

>気に入らない奴はみんなネナベかい(藁

ネカマもマザコンエリートも、フェミ(女)も気に入らないが、何か?
あ、あとネコも気に入らない。
307ジェンダーゴロバスター:01/09/27 19:41 ID:6N6r3Uxc
>>306
>フェミが文系だからといって、なぜアンチが文系になるのだ?
>理系がフェミを批判する可能性を、考慮できないお前の脳みそは散脳文系だな?
じゃあ、理系がフェミをやってる可能性だってあるんじゃないの?
つまり、それを考慮できないアンタこそが散脳文系ってことだね?

>( ´_ゝ`)ふーん、私がジェンダーを解体しようとしていることに付いては
>どう評価するんだ?
「ジェンダー」(藁
とか
「解体」(大藁
とかいってる時点でもうダメダメ。

>ネカマもマザコンエリートも、フェミ(女)も気に入らないが、何か?
>あ、あとネコも気に入らない。
べつに。
正体のわからない相手が、
嫌いなもの見えてしまうアンタの病状が哀れなだけだよ。
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 02:29 ID:wWBBOTjU
とりあえず、フェミヘイターは文系だな。
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 10:47 ID:uqQF91VQ
理系人間
文系より3〜4偏差値が上
文系の仕事もこなせる
科学者・技師等、誠実な人間・仕事が多い
社会の需要が大きい
実は以外にもサバイバル時に役立つ
科学を正しく使う

文系人間
口がうまい
口八丁手八丁な金に汚い仕事や汚い人間が多い
あるいは哲学者など妄想家が多い
社会の需要が少ない
プー太郎は理系より文系が多い
無知ゆえの自己・災害を引き起こす
テントの中でストーブ焚いて一酸化炭素中毒で死ぬ
科学を悪用する
神だの霊だの風水だの占いだの信じてる奴が多い
☆フェミニストがより多く存在し、製造される☆
310名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 14:33 ID:MA5s55MI
うそばっか
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 20:01 ID:mUP08Y/6
>科学を正しく使う
マジですかあ?(藁
312フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/09/28 21:31 ID:NTyFc/nE
>307@ジェンダーゴロバスター

おまえ面白いな

>>フェミが文系だからといって、なぜアンチが文系になるのだ?
>>理系がフェミを批判する可能性を、考慮できないお前の脳みそは散脳文系だな?
>じゃあ、理系がフェミをやってる可能性だってあるんじゃないの?
>つまり、それを考慮できないアンタこそが散脳文系ってことだね?
>どう評価するんだ?

アンチフェミが文系に分類される根拠を聞いているのだよ?
アンチフェミが学問として認知されているなら話はべつだがね
仮に、アンチフェミが文系だとしても
文系の一部(アンチ)が、別の一部(フェミ)を批判しつつ
理系を褒め称えたているわけで、問題無い。
理系がフェミをやるのは、ホストが電車で痴漢するようなものだ。
机上の空論としては面白いけどね(笑)
文理の優劣を論ずるのに「理系だって文系の学問を学んでいる」とか
もちだされてもね〜|☆┐('〜`;)┌☆

>正体のわからない相手が、嫌いなもの見えてしまうアンタの病状が哀れなだけだよ。

はいはい☆┐('〜`;)┌☆

>309

>☆フェミニストがより多く存在し、製造される☆

激しく同意!
313ジェンダーゴロバスター:01/09/30 03:49 ID:egd4UMng
>>312
>アンチフェミが文系に分類される根拠を聞いているのだよ?
>アンチフェミが学問として認知されているなら話はべつだがね
アンタぜんぜん人のレスまじめに読んでないな。
俺は、自分の意見として「アンチは文系である」だなんて一言もいってないよ。

俺の意見は、
>そもそも、くだらない「お思想」論争にムキになってる連中は、
>理系でも文系でもなくて単なるドキュソだよ。
と明言してるはずだ。

俺は、
>フェミが文系「なら」アンチも文系じゃないの。(藁
といったはずだよ。
つまり、
「フェミが文系」という「アンタ」の主張が「成り立つならば」、
「アンチも文系」ってことになるということを指摘してるだけだよ。
アンチフェミが学問として認知されてるかどうかはしらないけど、
フェミが文系なら、それを批判する議論は文系じゃないのか?

>仮に、アンチフェミが文系だとしても
>文系の一部(アンチ)が、別の一部(フェミ)を批判しつつ
>理系を褒め称えたているわけで、問題無い。
問題があるなんていってないよ、
むしろ、
「そういう、
自虐的な(自分の陣営はダメな奴がいるから勝てないや)意味での発言なんだろ?」
という指摘も含めて、俺は言ってるんだよ。

>理系がフェミをやるのは、ホストが電車で痴漢するようなものだ。
>机上の空論としては面白いけどね(笑)
はあ、そうなの。
俺は、
>理系がフェミを批判する可能性を、考慮できないお前の脳みそは散脳文系だな?
に対して「理系がフェミをやる可能性」を持ち出しただけなんだけど、
「理系がフェミを批判する可能性」も
>机上の空論としては面白いけどね(笑)
ってことなの?

つーか、おそらくアンタの頭の中では、フェミとアンチは違うもの、
という認識だから、こういう非対称な意見になるんだろうね。

前にも一度書いたけど、俺の認識は、
---
フェミニストとアンチフェミニストは、
生活上の問題を真剣に議論している人間に
一見難しそうで、その実無内容な議論を吹っかけて
自意識を満足させるための食い物にしている
薄汚いゴロツキである。

両者は言ってることが反対なだけで、
同じ人種、つまり「ジェンダーゴロ」である。
---
というものだから、
片方が文系で片方が違うって発想は納得いかんのよ。
だって、言ってる内容を別にしたらやってることは同じだろ、
発言の内容以外で、彼等・彼女等を区分けできるファクターが
あるとは思えないな。
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 05:15 ID:jIjmYJfs
凄い阿呆スレだ!
おかげで目がさめたよ。ありがとう!
315フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/01 17:25 ID:1tuDfgEA
>>313 ジェンダーゴロバスター

>「フェミが文系」という「アンタ」の主張が「成り立つならば」、
>「アンチも文系」ってことになるということを指摘してるだけだよ。

フェミが文系なのは、客観的事実であって、成り立たないわけがない。
その後に続く「アンチも文系」は、君の判断でしかない。
実際↓の様に、判断しているではないか!
>フェミが文系なら、それを批判する議論は文系じゃないのか?

このスレを読み返してみな、文系を批判する理系は、一体何なのだ? みんな文系か?
そもそも「アンチ〜」は、学問ではない。
「男性学」なら、学問になりうるが「反女性学」は、学問にならない。

>つーか、おそらくアンタの頭の中では、フェミとアンチは違うもの

お前は、同じだと思ってるわけだ(笑)

>両者は言ってることが反対なだけで、
>同じ人種、つまり「ジェンダーゴロ」である。
>だって、言ってる内容を別にしたらやってることは同じだろ、

フェミニストには「論」はあっても「理」が無いんだよ。
アンチには「理」がある、「論」がちょっと弱いがな。
両者を同じ人種扱いするお前の正体は、アンチフェミバスターでしかない。
「理」の有無を判別できないのは、フェミニストの特徴の一つでもある。
316ジェンダーゴロバスター:01/10/01 20:17 ID:8RXeVOEU
>>313
>このスレを読み返してみな、文系を批判する理系は、一体何なのだ? みんな文系か?
この文にも表出してるけどさあ、アンタ、
「議論の内容の分野」と、「議論を行っている人の種類」を
混同してるよね。
わかってないのか、わざとやってるのか知らないけどさ。
俺が指摘してるのは、まさにそのことなんだよ。

仮に、
フェミニズム=文系
ではあっても、
フェミニスト=文系
とは必ずしもいえないだろ。

それをアンタが断言してるから、それを敷衍すると、
アンタ自身もおかしいと指摘している
「アンチは文系」という結論になるということを指摘してるんだよ。

>「男性学」なら、学問になりうるが「反女性学」は、学問にならない。
「反女性学」って意味不明、「反数学」とか、「反物理学」って
意味のある言葉か?
「ある思想に反対する思想」という意味でいえば、
普通、同じ学問のなかの一つの議論という位置付けになるんじゃないの?
なんでアンチってだけで独立した学問になるんだ?

>お前は、同じだと思ってるわけだ(笑)
もちろん(藁

>フェミニストには「論」はあっても「理」が無いんだよ。
>アンチには「理」がある、「論」がちょっと弱いがな。
はあ、アンタの主観だけを述べられても、何の説得力もないんですけど。
まあ、アンタがそう確信してるってことだけはよくわかったよ。

>両者を同じ人種扱いするお前の正体は、アンチフェミバスターでしかない。
はいはい、まあ、そういうことにしないと困るんだろうね。
つまりさぁ、あんたは、フェミという基準軸を置いて、(つまりフェミに依存してるってことなんだけど)
敵味方に分類しないと論理が構築できない石頭ってことなんだよ。

私は、フェミについても、アンチについても、
その主張内容自体の成否を問題にした覚えはないよ。(無意味だとか、くだらないだとかは言ってるが)
あくまでも、一般人を食い物にする薄汚い行為を問題にしているだけだ。

結局、俺がはっきり主張してる
---
生活上の問題を真剣に議論している人間に
一見難しそうで、その実無内容な議論を吹っかけて
自意識を満足させるための食い物にしている
---
という糾弾にはなんら反論できないもんだから、
なんとかして、自らの自意識を満足させるために作り出した、
フェミ対アンチという構図のなかに、俺を引きこもうとしているみたいだけど、
はっきりいって見苦しいよ。
俺の主張を自分自身の発言で裏付けてるだけじゃないの。
317フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/03 14:42 ID:3vhoCwRE
>>316 ジェンダーゴロバスター

>「議論の内容の分野」と、「議論を行っている人の種類」を混同してるよね。

おまえがな

>フェミニスト=文系 とは必ずしもいえないだろ。

フェミニズムが文系なら、フェミニストも文系にきまっとる。
フェミニストの物理学者が(仮に)居たとしたら
そいつは「理系兼文系」なだけ。

>それを敷衍すると、アンタ自身もおかしいと指摘している
>「アンチは文系」という結論になるということを指摘してるんだよ

どうしてそうなるのかを訊いているのだが? 「アンチ〜」は学問ですらないのに…

>なんでアンチってだけで独立した学問になるんだ?

だから、学問ではないんだよ。(フェミも学問とは言えないような…)
---
生活上の問題を真剣に議論している人間に
一見難しそうで、その実無内容な議論を吹っかけて
自意識を満足させるための食い物にしている
---
この、スレのどこで「生活上の問題」を議論しているのだ?
私が、いつ「生活上の問題を真剣に議論している人」を邪魔したのだ?
3181:01/10/03 14:44 ID:M9sQU9KQ
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 14:59 ID:zwzqLlto
挙げ足の取り合いでフェミヘイターとジェンダーゴロバスターしか読む気がしないと思われ…
320フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/10/03 15:11 ID:3vhoCwRE
>319

んじゃ、ジェンダーゴロバスター(=アンチフェミバスター)は
放置♪
321ジェンダーゴロバスター:01/10/03 20:15 ID:f/gho1S2
>>317
>おまえがな
はぁ?最初にフェミ=文系っていったのはアンタだろ。
そう言いながらもう、
>フェミニズムが文系なら、フェミニストも文系にきまっとる。
なんていっているし。意味わかってないくせに、脊髄反射で
まぬけな返事すんじゃねえよ。

>どうしてそうなるのかを訊いているのだが? 「アンチ〜」は学問ですらないのに…
それはアンタの歪んだ説に従って展開してるからだよ。

俺は
>「ある思想に反対する思想」という意味でいえば、
>普通、同じ学問のなかの一つの議論という位置付けになるんじゃないの?
>なんでアンチってだけで独立した学問になるんだ?
って言ってるだろ。
アンチ進化論はそれだけで学問ではないかもしれないけれど、
アンチ進化論と進化論の論争は、生物学の論争じゃないのか?
進化論は理系だけど、アンチ進化論は理系じゃないなんて話があるかぁ?
立場がどうであろうと、進化論をどう評価するかという、
生物学上の問題であることに変りわねえだろ。

>だから、学問ではないんだよ。(フェミも学問とは言えないような…)
俺は最初からそういってるだろ、フェミもアンチも学問じゃねえよ、
ゴロツキのゴロまくためのネタにすぎないよ。

>この、スレのどこで「生活上の問題」を議論しているのだ?
>私が、いつ「生活上の問題を真剣に議論している人」を邪魔したのだ?
だから、このスレに関して言えば、このスレ自体が、もともと板違いなうえに、
アンタがさらに板違いな話を持ち出してきたんだよ。
322ジェンダーゴロバスター:01/10/03 20:18 ID:f/gho1S2
>>320
さよなら〜。
ついでにこの板も放置してくれると助かるんだがね。
323名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 10:01 ID:SraAVF5m
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003120729/
このスレ読むと文系はかなり税金泥棒に思える。
文学部の教授=ファンとか言われてるしね(藁
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 13:14 ID:qJuY4lcH
理系はアンチフェミだと思っている人が多いようだが
どちらかというと理系こそがフェミを助けてるんだがなぁ

フェミニズムの土台には機械文明と顕微鏡があると言った理系教授もいた
機械が発達したから腕力の強さは軽視されたし
顕微鏡によって男性は種として優れているという思想にもヒビが入った

しかし本当は理系も文系もフェミニズムの擁護・批判のどちらでもない
学問は進めば進むほど人類の自己愛を崩壊させていくというだけのことだ
325由香 ◆dtzyaiEw :01/10/20 00:43 ID:wWCOJ81C
理系だって税金泥棒は居るけどね。
何であんなやつが国立大の教壇に立ってるんだ、畜生!!
326名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:27 ID:D22ojeEj
>>324
それは違うって。
機械文明と顕微鏡を扱えるのは男と男脳の女だけなんだから。
むしろ女は機械は家電しか操れない上に家庭でも必要とされなくなっただけ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 19:44 ID:5eaP0ALr
>325
父を見てるとそう思います。
昔家庭教師をしてもらいましたが、マンツーマンでやってても必ず寝ちゃいました。
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 07:53 ID:z7+RpS76
自分の教授と親父を例に一般論を打倒しようとするなんて女と文系って馬鹿だねぇ
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:05 ID:V71WsUi6

だから産業システムは半脳にやらしとけばいいのだよ
喜々としてやってんだから、あんなつまらないことをさ。

女は冷蔵庫やパソコンの中身がどうなってるかなんて考えなくていいのだよ。

バカの半脳がどれだけ「ヤリガイ」をもって働いてンの?
やめられるんならやめてみたら?
99%の半脳たちはただのパーツなのになんでさも自分が世界を動かしてるなんて錯覚にひたれるんだろーね?
てゆーかそーでもしねーとやってらんねーってことか?
330名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:07 ID:z7+RpS76
↑アロでしょ。女は豚だからしょうがない。家で飯でも炊いてろ。
331あの:01/10/21 08:19 ID:bGIYOZoL
あの〜オレってチョー文系大卒で営業職なんですが・・・
死んだほうがいいすか?
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:24 ID:luSdXzEb
専業の癖に子育て終えたおばちゃん(アロ)に
発言権なんかあるのか?
家事だけを指して職業とは呼べんぞ?
333名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:39 ID:ZVK1mGip
>>ARO
タイガーアパカ
334名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 08:43 ID:bGIYOZoL
>332、333
ドユコト? ドコミタライイ?
ショウサイキボン
335名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 12:27 ID:OrC2XDT4
漏れは中卒だから文系も理系も関係ねえ
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 16:30 ID:D4ZVZojG
つーか人間そんなにかわんねーよ。
理系だろうと文系だろうと。
理系だからとか文系だからとか男だからとか女だからとか言ってる時点で阿呆じゃ。
そんなに単純じゃないだろ。
どのカテゴリにも凄いやつもいればDQNもいる。
337 :01/10/21 16:35 ID:jvaPvV+e
↑君は馬鹿だねぇ。
>どのカテゴリにも凄いやつもいればDQNもいる。
だから何?馬鹿?頭悪い奴は発言しない方が良いよ。
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:04 ID:uxn9XsVE
理系と文系というものを舐めていてはイカン。

「文系」「理系」と呼ばれる者たちは、
高校を卒業すると同時に「組織」によって拉致され、
大学に入学するまでの間、地下基地で、
その肉体にありとあらゆる辱めを受けて、
それぞれが、「文系」、「理系」
という死ぬまで消えない刻印を施されるのだ。

それゆえに、ことあるごとに、互いを憎みあい、
争いごとを引き起こすのだ。
それほどの理由がなければ、
執念深く各板に何度も糞スレを立てて争うような
バカなまねをするわけがないだろう。
339 :01/10/21 17:23 ID:jvaPvV+e
↑高卒?馬鹿なのを自慢してるの?恥ずかしいね。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 17:26 ID:KNfCTdoJ
jvaPvV+eって他のスレでも人を馬鹿にする事しかしてないね。
構ってちゃんかい?
341 :01/10/21 17:28 ID:jvaPvV+e
↑他スレでもずっと粘着してるね。キモイよ。
342 :01/10/21 17:30 ID:jvaPvV+e
っていうか>>340はほとんど1行レスで暴言ばっかはいてるじゃん。
343もういいよ:01/10/21 17:48 ID:ovrnLFaE
続けざまに書いてどっちが粘着だか…寒。
344 :01/10/21 18:35 ID:jvaPvV+e
↑下げレス?キモッ
345CSA:01/10/22 00:27 ID:ROkb2gWx
おお!!復活したか!
フェミヘイターとジェンダーゴロバスターのやり取りで投了したと思ったけど。
346由香 ◆dtzyaiEw
>>338
なんかよく分からないけどwarata。