児童ポルノ法が厳しくなったらどうなるの？

駄目だバァ〜カｗ

>>557
ロリコンがキモイから「幼女小学生の水着DVD」を規制しようって訳でもなさそうだが？

>>558
「幼女小学生」では本人の了承が怪しいという事のようだが？

法的に成人するのは20歳
結婚できるのは16歳
自己決定する能力があるのは13歳だったかな？
そういう意味での「幼女小学生」の規制ですよ？

すべての規制が悪いとでも？

もう世の中の女性全員がイスラムみたいにベールを被ればいいんだよ。
そうすれば欲情しなくなって犯罪も激減するだろ。
そして女性はハゲ続出でＯＫ。

>>561 まあここでの書き込みで厳密さを要求するのは難しいが、「幼女」というネット独特の表現も
どこからどこまでという範囲を示すのかもう一つ分からないよね
あなたは恐らく５歳児とかがわけもわからず飛び跳ね回らされてるのを本人の意思も確認できないまま
販売されている現状に規制が必要だと言いたいのだろうが、確かにそれがどういう意味を持っているのか
判らない可能性が高い年齢（私個人は小学校低学年以下くらいを想定）の場合は、それをさせてしまっている親に
対して誰かが指摘してやる必要はあると思うが、別に性的な行為を強要されている訳ではないのだから、
いきなり法規制という話は極端でしょう。
そもそも自公案をベースにした場合「幼女小学生」（これもよくわからん表現だな）という規定などなく
１８歳以下（及び、そう見えるシチュエーション）はすべて法規制の範囲に入り、単純所持禁止となれば
それを持っている人間がすべてグレーゾーンになるという話だから、クレイジーなんですよ。

厳格な規定をしないかぎり、あまりにも影響が大きい個人に対する法規制は避けるべきです。
まあ次のステージで、権力を掌握した民主の案がどれだけ自公臭くなっちゃうかが恐怖ですね。
頼りの枝野氏はどんどんえらくなっちゃって、こんな事にかまってられなくなるかもしれないし・・・

>>563
いやいや、厳密でしょう。（もう一つわからないもくそもない。）
東京の条例案は「幼女・小学生」ですからね。
つまり12歳になってから最初の３月３１日を迎えるまでとはっきりしていますよ。
また、「法的な自己決定能力」を基準にすると１３歳くらいなので、その小学生高学年は良い
という根拠はなんですか？

また、すべてを規制しろとは俺も思っていない。爽やかなアイドル活動。普通の
子役タレント活動は問題ない。明らかに不自然な衣装、ポーズ、性的な売り物として
造られているイメージビデオやその親を指導するという条例案がどうして極端なのかな？

俺は自公案の話なんかしてないのであって、東京都の条例案の話をしているのだから、
単純所持規制なんてまったく関係ない話ですよ。俺も単純所持規制には反対ですし。
ただし、今回の東京都庁の条例案なら問題はないし、規制して当然なものは規制しろと
言ってるだけです。

あなたは、小学生がTバックで四つん這いとかは表現の自由だとお考えですか？
自公案もアグネスも俺は嫌いだけど、今のジュニアアイドルブームとか行きすぎている
のは確かなんだから、何も規制しなくていいという事にはならないよ

ってか、幼女・小学生を規制しろと言われたら、

幼女　０歳〜６歳

小学生　６歳〜１２歳

ってことだろ？ｗ

何が分らないのかが分からんｗ

>565
身体測定でいう１２歳は
中学1年生のを指すんだけど

>>564 いや、明らかに児ポ法改正の危険性を語っている５５７のレスとして書いているのであれば、
児ポ改正まで包含した今の全体の流れについてあなたが語っていると判断できるけど。
そう判断したから>>563 を書いたわけだけどね。

「小学生がTバックで四つん這い」に性的な意味付けをしてしまう所に規制やむなしと考える人の大きな勘違いがあるんですよ。
社会通念ってのは世の中全体がそうだよねと思うことが前提ですよね。
例えばお相撲さんがマワシをつけて土俵で汗だくで絡み合っていても社会通念上性的とは思いませんでしょ？
一部の人がそれを性的だと感じたとしても、それを理由にあれはケシカラン　トランクスにしろとは言わない。
一般人は（恐らくですが）倉科カナが半ケツ出してチチを揺らしていれば性的だと判断するが、毛も生えていない子ザルがケツペタだしてても
性的とは感じませんよ。社会通念で言えば、子供がすっぱだかで腰振ってても性的とは感じません。
児童の事になるといきなり、「一部の人間」がそう感じるから、規制してもいい　という考え方を当然のように受け入れている事にお気づきですか？
この理屈を敷衍していくと、どうなるかはわかりますよね。一部の権力者がダメと考えたら、指導監督してもかまわない・・その先に来るものは・・という事です。
条例でも法律でも、権力をもって何かを規制しようというなら、誰もが納得する理由がないと裁量の余地を与えすぎてしまう。
条例案では親への指導という辺りで止まってますが、都の青少協のメンツを見る限り、それで済むとは思えません。
あらゆるメディアが集中している東京都ですから、下手すると児ポ改正前に焼け野原になりかねませんよ。
子供が「爽やかな」アイドルや普通の子役タレントをしているのが明らかに自然で、臀部を出していたら不自然だと感じているのは
あなたであって、そう思わない人もいる。そんな曖昧なものを誰かに権限を与えて指導監督するという概念そのものが危険ですよ。
子供の教育は親とか親族とか地域とか、学校とかいくらでも監督、指導出来る場所はあるわけで、それを飛び越えて　法律や条例で、しかも性的に感じるか
どうかなんていう曖昧なものをどっかのお偉方（しかも最終的には妄想まで規制すべきと考えているような病的にバイアスのかかった連中）の判断で
押し付けようという考えにはとてもじゃないが、賛成はできませんね。　
子ザルのケツペタには何も感じず、爽やかアイドルが踊りまくっている映像に充血する私にとって
明らかに後者のほうが性的です。あなたの意見なら、私にとっては彼女たちの親が指導監督されないのですからラッキーですけどね。

東京都青少年問題協議会の問題（政権を失った自公による地方政権での規制攻撃）

「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。健全な出版社を生かす為に、
どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

参考ブログ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコオフィシャルサイト
http://www.birth-sense.com/

東京都の第２８期青少年問題協議会の答申素案が公開されました。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091127#1259254106
某情報源 2009/11/27 05:00
答申素案
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28toushinan.pdf

今回の答申案で判明した問題点を以下にあげます。
-----------------------------------------------------------------

（1）青少年の携帯電話のフィルタリングの解除は、原則不可能にすること。（P28）
（2）コミュニティサイトに、青少年がアクセスできないようにする基準を、条例に導入すること。（P28）
（3）現在のNPOや事業者がかかわるネット・ケータイ教育に「都の指針」でタガをはめてしまうこと。（P30）
（4）年齢を偽って成年向けサイトを利用した子供の親に対する勧告規定を設けること。（P23）
（5）児童ポルノの単純所持規制、および漫画やアニメへの規制を国への上申すること。（P41、P45）
（6）児童を性的対象にしたり、それを助長する行為を追放・根絶するため、都や都民、事業者の責務を規定すること。（P41）
（7）児童を性的対象にしたり、それを助長する漫画やアニメ、ゲームを行為を追放・根絶する姿勢を打ち出し、具体的な実行を打ち出すこと。（P46）
（8）児童を性的対象にしたネット上のCGなどは、青少年だけでなく一般人に対してもアクセスの遮断や削除処置を行うこと。（P46）
（9）不健全図書とはいえない漫画などに対しても、青少年のアクセスを遮断すること。（P46）
（10）18禁ものを扱いうる通販サイトに対しての青少年のアクセス遮断。決済はクレジット等に限定し、また商品を手渡すときも対面した上での本人確認を原則とすること。（P50）

-----------------------------------------------------------------

全体の約1/3が児童ポルノ、残りが携帯電話という構成で、P35以降にある児童ポルノの項では、漫画やアニメ、ゲームを規制するよう強く打ち出しているのが特徴です。
特に漫画などに関しては成年コミックだけでなく、いわゆる『萌え』という表現に対しても強い圧力をかけてくる可能性があるでしょう。

建国記念日が鳩山の誕生日って出来すぎなんだが本当なのか？

>>567
はあ？常識ってあるだろ？四つん這いでも偶然の四つん這いもあれば、
Tバック水着を着せて、わざと四つん這いばかり撮影して、しかもピント
を股間に合わせてるとか、四つん這いにも色々あるだろ？

そこの「常識」による判断運用を一切認めません！判断も難しいし恣意的な運用になるかも知れない
から、ってのは極端じゃね？

で、おまいさんは、実際に一般人がドン引きするようなDVDでも
断固規制反対って言うの？ドン引きするのはその人の判断ですから
とか、判断って難しいですね〜っとか言い続けるのですかね？

おまいさんが、執拗に規制に抵抗するのには、何か裏がありそうだわなｗ
小学校４年生は認めろってか？そんな年齢の子はおまいの好きなＡＫＢ４８？には
いないでしょうに・・・

矛盾してますよｗ

東京都「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」
こいつらに常識による判断運用ができるとは思えないｗ
ロリコンに保育士やらせるくらい危険だわｗｗｗ

684 ：無党派さん：2010/02/11(木) 03:01:43 ID:5teGbLfZ
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
コンテンツ文化研究会主催
『児童ポルノ禁止法の慎重な改正論議を求める院内集会』開催のお知らせ
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post.html
プログラム

１，単純所持・取得罪は本当に必要か？
田島泰彦氏（上智大学新聞学部教授）
２，創作物規制がもたらす危険性について
森川 嘉一郎氏（明治大学国際日本学部准教授）
３， 現場から見た児童保護施策の必要性
杉浦ひとみ氏（弁護士・東京アドヴォカシー法律事務所 ）

＜事前申し込みが必要です＞
日時：2010年2月24日（水）13：00〜14：30（開場12：45）
場所：衆議院第二議員会館 第四会議室（定員50名）

やっぱ現状は規制が必要なんだよなー

単純所持規定など極端な規制に反対というのも分るが、ならば、どういう規制であるべきか
「対案」を示そうねｗ

「対案」なしで、反対を叫んでるだけだと説得力ないよｗ

そもそも規制なんかいらねーんだよ
対案？児童ポルノ販売復活でも唱えとけ
キチガイ規制案と釣り合いがとれるだろ

子供のためには大人がどれだけ犠牲になっても構わん！
規制先進国の例を見ても子供の強姦被害増えるけどそんなことは知らんｗ
児童ポルノの規制利権うめーｗｗｗｗ

卒アル持ってるだけで逮捕の時代が来たのか
取り締まりの為の法改正は全国民を有罪にしますよ

ほんまに、お前ら認識が甘いわｗ

キチガイ規制案もアグネスも批判せい！それはしても構わん

しかし、どう考えても今の状況は規制まったく不要というような状況ではないよｗ

東京都の条例案はまあ妥当だよ・・・

普通の子役活動（セクシーさを売り物にしない活動）は認めるし、

セクシーな「幼女・小学生」のグラビアは流石に世間的に認められないってことじゃんｗ

本人の意思決定能力（法的に認められるのは１３歳）から見ても妥当だろうよ

セクシーの定義があいまいなままで、単純所持規制なら危険だろうけど、親に警告するだけ

だし、誤認逮捕も何もなかろうｗ

その結果、幼女DVDがなくなっても、小学生に見える中学生ものや、アニメで我慢したらええやんｗ

リアル被害者がいるんだから、行きすぎたものは規制されて当然だろ？ｗ

仲村みうだっけ？Tバックやら四つん這いやら開脚やらのグラビアを「確信犯」でやってた

モデルが、自ら「やはり年齢的にも限度と言うものはあるんじゃないか」って言ってたぜ？

【ドアー・イン・ザ・フット・テクニック】
最初に無理な要求を提示し徐々に簡単なものにして相手を承諾させる方法。

漫画も宮沢りえも児童ポルノだ→東京都の条例案はまあ妥当だよ・・・

テラ詐欺師の手口ｗｗｗｗｗｗ

バレンタインデーに女子学生がノーパンで過ごす計画、NGOが阻止へ
http://alfalfalfa.com/archives/385655.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっとマレーシア行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ　バレンタインデーに女子学生がノーパンで過ごす動画をぜひ
うPしてください。

>>1
どうもしないさ。
買わなくて済むに越した事ないだろｗｗｗｗｗ
今までに手に入れた６００以上のエロＤＶＤを日替わりで観るさｗｗｗ

>>571　>>574 >>578 同じ人かな？前回の人とは文章の雰囲気が違うから別人でしょうか。
まあ似たような意見だろうから一応私の意見をお返ししておきます。長くてすいません

やはりあなたはご自分の「常識」に固執しすぎてると思います。
自分がケシカランと思ったものは常識的にケシカランと決めつけている。
まあ一市民の感覚で、自分がケシカランと思うメディアに憤慨して
作っている会社に抗議をしたりするのは自由だし、かまわんと思うんだが、
問題なのは、自分と概ね意見が同じだからという理由だけで、それをどうこうする権限を
無条件でお上にお預けしてしまってかまわないと思ってしまう大雑把さなんですよ。

例えば子供が制服姿で夜中にフラフラしてたら、大人が注意するでしょ？　「こんな時間に何してんだ？」って。
たとえばどこかの学校に所属していて、その学校が芸能活動に制限を加えていれば、その学校のルールに抵触しているという事で
注意を受けたり、下手をすればやめさせられることもあるでしょう。
そうやって、子や親に対して、それを取り巻く環境が一般常識や所属する共同体のルールを諭すという
レベルにとどまるのであれば、何の異論もない。
しかし、一定の強制力、圧力をもって行政が口を挟むのであれば、やはり一般常識程度の曖昧なものでなく、
どんな人がその法律なり、条例なりを運用しても常に同じ答えが出るような合理的な基準がなければならない。
規制にあたる人間の「ケシカラン感覚」で勧告するしないが決まってしまうというのは明らかに異常です。

「セクシーさを売り物に」しているかしていないかをどこで判断するのですか？
そもそもセクシーとはなんですか？
答申案では、そういうメディアに子供を売り込む親に勧告する仕組み　という表現になっているが、
彼らはその「メディア」の基準を明確にしていません。
具体的に、どの雑誌のどこまでが「いかがわしい」という基準なんて、はじめからありません。
これは親が子供に何かをさせていて、それをお上がよろしくないと思ったら勧告できる仕組みの土台作りなんですよ。
何をさせているか・・という部分は裁量で決まっていきます。基準を明確にしないというのはそういう事ですから。
性的刺激があるかないか、なんていうあってないような基準で勧告するしないを決める事、
それを条例にするという事自体が異常です。（つづく）

（つづき）
子役としての演技なら非性的でOK　水着で尻を振ったら性的でNG　
じゃあ水着での演技シーンをしたら？　
ドラマのまじめなシーンで水着の必要性があって、尻を振る必然性があったらどうするの？


もし学童期というのが、子供の学習能力を発達させ、集団行動の基礎を学ばせる大事な時期という位置づけであって、
子供に等しくそういう環境を与えるべき　という前提に立って子供の芸能活動というのはどうか、考えるなら、
>>564 の言う「普通の子役活動 ・爽やかなアイドル活動」も問題視されるべきでしょう。
売れれば学校はおろそかになり、学ぶべき集団行動もできなくなりますからね。
実際子役で売れた子の家庭が崩壊状態になるなんてことはよくある出来事です。
児童福祉の観点で論ずるなら、少なくとも義務教育期間は健全な精神的、肉体的発達を妨げる可能性のあるような
あらゆる活動は禁止にしなければおかしい。
子役ならいい、水着ならダメなんて基準は、はなから子供の福祉を真正面から考えたものじゃありません。
連中が勝手に「いやらしい」と決めつけた、気にくわない一部のメディア叩き以上の意味などありませんよ。

あと水着での活動だと何でも「被害」という規制推進者がよく使う理屈も、事務所に入って色々レッスンを積んで
さまざまな活動の一つとしてDVDの仕事を、自らの意思でやっているような子達に対する明らかな冒涜でしょう。
そもそも、自分の魅力をアピールする事に児童が目覚めたらなぜ問題なんでしょうか。
それが、演技力や歌唱力なら問題ではなく、自らの容姿や、キャラクターそのもののアピールだと問題である　と、
どのような根拠をもって断言されるんでしょうか。水着なら問題なんですか？じゃあ柔道着なら？レオタードなら？
浴衣姿ならどうなんでしょうか。そしてその基準は誰が決めるんでしょうか。

本人の意思も確かめずに十把一絡げにして、「被害者」でくくる手口は悪辣です。子供の権利を口にするなら
彼ら、彼女らの自由な活動の権利を侵害すべきでないという視点も持っていなければバランスが悪いのだが、
子供達を被害者で括ろうとする連中にはそういう感覚が全くありません。
そんな連中の屁理屈に乗ってしまうのは極めて危険です。
>>578 さんは１３歳に一応の基準を置いているようですが、甘いのはあなたのほうです。
上の人がリンクしてくれているのでわかると思いますが
都青少協のメンツがどれくらい視野狭窄的で今だにそんな議論してんのか？　というレベルであることは、
リンクされた議事録を読めば判ると思いますよ。

長文失礼しました。

>>583-584
まあ、それなりに真面目に考えた意見のようだし、そういう意見も分らんこともないよ。

まあ、規制による問題もあるのかも知れないが、規制しないことによる問題もあるかも知
れないな。
問題は一般の世論が君の意見に納得するかだなあ。

刑法でぶち込むような法律ならそれこそ君の言うとおり、完璧な明文でなければなるまいが、
世の中はそんなにすべて明文で動いているわけではない。
ここ重要だよ。つまり、間違いも歪もあるんだよ。

例えば常識も法律なんだよね。
「公序良俗違反」とか「公の福祉」とか「慣習法」とかいうだろ。

俺は法学部ではないが、明文にこだわって常識を逸脱するのは、必ずしも
法律の本旨ではなくて、最後は公序良俗違反で片づける事まで含めての法律であり裁判なんだよ。

で、結局お上だけでなく、一般人が、こりゃ行き過ぎじゃねえの？規制した方がいいんじゃ
ねえのと思う状況にあるということだわな。君の意見が一般常識から乖離してるんだよ。
厳しくてすまんね。

一般大衆なんて内容を吟味せずとりあえず「さんせーい」「はんたーい」叫ぶだけの生き物だがね。

「児童ポルノは許されない！」と叫べばそりゃあみんな同意するさ。
それがたんなる水着姿に過ぎないってことは知らずにな。

まあオコチャマにはそんな規制の恐ろしさがわからないんだろうけど。

>>427
小学生の頃は女性のヌードの彫刻で抜いてたよ
おっぱいのふくらみや体の線は魅力的だし普通にフルボッキしてた

ロリコンの屁理屈

遂にアメリカで日本のロリ漫画所持で逮捕者が・・・
懲役6ヶ月監視3年執行猶予5年・・・
押収されたのは摩訶不思議、猫玄などのコミック

日本にも影響しそうだな

すでにAMAZONとかは消えてるらしいw

しかし、アグネスは今なぜソマリアに行くのだろうか？
今だったら行くべきはハイチじゃないのか？

ま、ソマリアに行ったのなら私も期待してしまいますが。

物見遊山のパフォーマンス好きだからね。

水着や薄着が禁止になったって
コートでも制服でもキグルミでも
なんでも萌えるから別にネタには困らないけどな

プロのオタクだなwwww

【イベント】コミックマーケット79は東京都外で開催予定
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/999917109/

アグネス帰還するらしいぞ。成田で卵を投げたれw

>>591
アグネスが渡航したのはソマリアではなくリゾート観光地のソマリランド共和国
http://getnews.jp/archives/47629

今頃、自宅で安らかに寝てんだろなw

>>598
違う意味で安らかに眠ってくれれば良かったのにな

いや、それじゃ安らかとはいかないかｗ

灰になればいいのに。

>>589
猫玄は本当にいいエロ漫画書くから、ホントにアメリカ人の猫玄ファンの逮捕ショックだわ

摩訶不思議の方が好き☆

東京の青少年健全育成条例の改正案
ttp://www1.odn.ne.jp/himagine_no9/20100224.pdf

簡単に言うと13歳未満のJrアイドルの水着は終了

また主観バリバリで規制する法案だな
これが通る訳か

ほう

それでそれで

やり様はある
女児同士夏服でじゃれ合うとか食事とかファッションショーとかコスプレとかサンバとかダンスとか水泳競技とか明らかにスポーツやレクや娯楽、文化成立してたら容易に規制できまい、テレビでも流れるからな
規制無いほうがいいけど

宗教画の裸も実はそんな感じ

たとえばシェークスピアのベニスの商人に出てくるユダヤ人は非常に差別的な扱いなんだけど、いまだに絶版になっているわけでもなく…。