心交社摘発関連議論スレ

どうぞ

重複

児ポ 規制 自粛 報道 発禁 その他問題総合スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1172927710/
不当な児童ポルノ法にジュニア業界が危機に
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1184645415/

重複してんじゃねーか。どうぞじゃねーよバーカ（ｗ

心交社の名前ついてないから、いくら誘導してもレビュースレからスレ違い書き込みが出て行かないからなあ。

といっても、やっぱりなぜかここにも来ないという不思議。

はい資料

Amazon.co.jp マーケットプレイス^(TM)
DVD、U-15DVDカタログ削除のお知らせ
http://aws.typepad.com/marketplace_jp/2007/08/dvdu-15dvd.html

水着姿も児童ポルノ　ＤＶＤ製造の出版社社員ら４人逮捕
ニュースzeroの報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1305733

【社会】後藤真希さんの弟（ＥＥ　ＪＵＭＰ元メンバー） 工事用ケーブル窃盗容疑で逮捕★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192851956/

こんなんも出てきたし社会的に盛り上がりが今ひとつでしたなー
グーグル検閲もあったし

【心交社やら】ωな写真集＆DVDアイドルで55発目
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1192533098/

での摘発関連の話題の次スレはここ。
レビューだけしたいやつこそ独自に次スレを建てろ。

生き残るのは際どい水着じゃないのに売れてる子だけだろな
これからはさわやか水着とキャラやトークで勝負か
エロ目的で見てる人はいなくなるんだろうな

>>8
基本的に家族で見るに耐える作品というのが一つの基準ではないだろうか｡

エロ目的で見ないで買ってるやつって現状いるのか。

>>10
はい

俺はＴバックものとか持ってないけど、いかに肌の露出がなくともとりあえず抜くぞ。

>>9
じゃ家族みんなで18以上の着エロは見れるんだな？
俺は見れねぇよ ﾌﾟｯ

そりゃ基本はすごく可愛い子を見てニコニコするのがU-15の楽しみ方だしな
着エロ気味のDVDが売れてるのは既存のU-15ファン以外も買ってるんだろう
石田未来・黒川芽以の流れの人は「もっと過激に」なんて云わんだろうしな

まあ、このままだったら1年後あたりに判決が出て、「児童ポルノ｣に相当厳しい基準が出るだろうな｡
裁判官、今出回っている18歳未満の着エロ見たら怒るぞ！！

児ポは犯罪だがロリはタダの変態趣味
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l50


らい予防法は民主主義の手続きによって廃止された。
伝染病ではないことが科学によって証明され、健常者の保護に支障がないと確認されたから。

で、ロリポルノはどうなんだ？
民主主義の手続きで廃止されそうか？
そもそも、少女の保護に支障がないのか？

実際には、逆の方向に動いてるようだが？
それも、児ポ法のギリギリの線をついて製造した業者や、それらを買い求めた者の自業自得という格好で。

＞撮影の様子について、「激小水着、Ｔバック、子供サイズの水着（を着させられた）。
＞怖い、すごく怖かったです。逆らえないので」と話している。

１７歳の女性「激小水着、Ｔバック、子供サイズの水着を着させられた・・・」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192521833/

>>13
見れないよ｡
児童ポルノの基準だよ｡
18歳以下映像の類は家族での鑑賞に堪えうるもの以外は児童ポルノ認定でいいと思う｡

極論言えば大抵のロリコンは女児が存在してさえいればハアハアできるわけで、規制は何のダメージにもならない。
たまーに法の網を抜けた過激な作品が出れば、それはおまけで、楽しみが増えても減ることはない。
むしろあんまり厳しくすると、何とも思ってない少女のことでビクビクしなきゃならなくなるのは一般人なわけ。
こっちは女児がこの世にいる最初の時点から勝ってるのよ。

実際子供を性的犯罪に巻き込んでいるのはDVD見て楽しんでる消費者じゃなくて
社会的地位の上の方の奴や身近な性的女性蔑視者だからね。
今回もロリ云々じゃなくて単に仕事の薦め方に問題があっただけだから。
ポルノかどうかの個別の線引きなんて現実的な作業として不可能。

まぁ規制が厳しくなれば、今まで見るだけで満足していたロリコンもフラストレーションが溜まる、
結果アメリカみたいに児童虐待が増えるだけだな。
規制推進してる奴が一番分かってない事に早く気付け。

継続スレ、別に立ててくれ

「俺が子供を犯して捕まらないように、子供の人権なんかどうでもいいから児童ポルノを容認して、オナニーさせてくれ｣
ということですね｡

>22はスルーで

レビュースレ建てるなら心交の名前は抜いたほうがいい

基本的にこの手のスレはアンチが立ててるみたいだね

>>19
あのね、ポルノ規制は社会に害をなす恐れがあるからするわけ｡
でね、児童ポルノ規制はそれに加えて出演する、させられる子供の人権の観点から進められるわけ｡
法律の条文もポルノと児童ポルノは違うの｡
わかる？

皆乗っちゃ駄目だぞ、無理に盛り上げようとしてるんだから

>>26
ポルノが社会の害悪だというソースだせ
規制して人権が守られるというソースだせ

DVDとか写真集から入るとエロ目的でしかないだろうけど
たまたまドラマとか再現Vとかで見て可愛かった子が
実はチャームキッズ(だけじゃないが)だったってことがある
俺はたいていこのパターンだからエロ無しでも満足できる

アンチの言い分はいつも「俺の言う事を聞け」だからなw
「俺に反対するやつはレッテル貼ってやる」だから話にならん
粛正マニアは北朝鮮にでも行って来い

>>27
すいません

ロリオタの言い分はいつも自己正当化｡
結局・・・・
「俺が子供を犯して捕まらないように、子供の人権なんかどうでもいいから児童ポルノを容認して、オナニーさせてくれ｣
「俺を捕まえる前にあいつの方がもっと悪いだろ！！そいつを捕まえてから俺をつかまえにこい！！俺はそれまでハアハアしてるから｣
なんだよな・・・・

>>32
曲解乙
おまえ工作員じゃないのかよ

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

>>22
あのさ、人権云々言ってるが、
U-15アイドルのブログ見てみろよ、撮影楽しんでる子が殆んどだからな。
おまえのやってる事は無意味なのがまだ分からないのか？
他人の説得だけで性癖を変える事は不可能、おまえの行為は逆に逆撫でしてるんだよ。

>>32
なんで赤坂プチエンジェル事件の時はその勢いが無かったんだ？
これは別問題でもなんでもないぞ
是非ともこの事件についてあなたの見解を聞かせてくれ

27 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage ] 投稿日： 2007/10/20(土) 16:18:40 ID:cJTntviQ
皆乗っちゃ駄目だぞ、無理に盛り上げようとしてるんだから

36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage ] 投稿日： 2007/10/20(土) 16:29:11 ID:cJTntviQ
>>32
なんで赤坂プチエンジェル

>>37
何で別だと思うんだ？その思考の方が不思議だよ

なんだよ、結局コピベでしか反応できないのかよ
期待して損したよ

アイドルIVを児童ポルノと言い張りたいだけかw

「日本で生活して差別されたでしょ？されたよね？ね？やっぱり日本人はヒドい！」
これと同じ思考パターン＞人権派弁護士

>>37
必死だから｡

結局みんな現実から目を背けたいだけなんだけどね｡
そのうち今回の判決がでて、今ある18歳以下の着エロほとんどが正式に児童ポルノ認定｡
で、単純所持規制｡
そして君らに待っているのは・・・・・
通報、逮捕、罰金OR懲役、全部没収、そして変質者認定｡
嫌だったら、今のように自己正当化ばっかりしてないで、自主規制の論議をしなさい！！
もうすぐそこなんだから････

>>41
俺持ってないんだよ残念ながら
それよりも答えを聞かせてくれ、もう誤魔化しは駄目だ

>>38
なにが別なんだよ
乗っちゃ駄目っていってるそばから自分がのってどうするんだって言うてるのに

>>43
俺は率直な彼らの意見が聞きたかったんだよ
こんなアホなバランス感覚で人権云々言っている連中の意見が
熱くなってすまんね

>>43
俺にはなぜ赤坂プチエンジェルが出てくるのかがわからない｡
「俺を捕まえる前にあいつの方がもっと悪いだろ！！そいつを捕まえてから俺をつかまえにこい！！俺はそれまでハアハアしてるから｣
としか思えないんだけど…

持ち歩く、車内放置以外で単純所持逮捕はまず不可能。
警察も令状なしの家宅捜査は違法だからな。て言うか規制云々言ってる奴、鬼女だな。

単純所持規制→逮捕なんてアホな脅しを本気にする奴なんていないからw
正式な流通の乗った商品を所持していても、立法の後追いで逮捕は不可能だから

そもそもここの板で17歳の着エロ云々なんて無意味だぞ
アイドル板か画像板に行け
そこが本スレだ
そしてお前は児童ポルノとそうでないアイドルDVDの違いなど区分け出来ないアホだ

>>45
この手の問題が出るたびに前々から思っていたことなんだよ
赤坂の話は本来ならもっと掘り下げられても良かった問題にも
かかわらず一向にその気配が無い、しかしこれが水着がなんたら
なんていう下世話な話になった途端に徹底的に吊るし上げる、
という歪んだ図式が非常に不可解だった

>>35
俺はU-15擁護派だが
ブログに「楽しかった」と書くのも仕事の内かなとｗ

事務所変わってから「あの時は寒くて辛かった」と書く子もいるしｗ

山形由希の住所うｐ
ttp://omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20070613.jpg
１０分で消す

>>49
なんで単発IDなの
きみがU-15擁護派だという証拠は？

>>51
俺は擁護だとかアンチ以前に叩いている連中に問いたかったんだよ
それだけです

>>52
あやしい

>>49
まぁ、彼女達も一応プロだからね。
スレ違いになるが、ガチ16の藤松なんかはデビュー前、
初めは親に反対されてたぐらい本人の方がヤル気満々だったからな。

義務教育を終えたら社会人になるわけだしね
中学生の中西杏奈や小池凛は自主規制されて正しかったが
今回は17歳だから。あくまで強要されかどうかの点で罪を問えば良い

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

可哀相だが、単純所持規制されたら、今もっている児童ポルノも規制の対象です｡
脱法ドラッグが規制されたでしょ、それと同じ｡
規制される前に購入したものでも違法、逮捕、没収、罰金ｏｒ懲役、そして回りからは変質者に認定されます｡

今ある18歳未満の着エロはまず間違いなく「児童ポルノ｣に認定されます｡
で、すでに3年前の法律改正で、単純所持を規制する法案が提出されています｡
そのときは「まあ、そこまでしなくても、これだけ規制強化すれば…｣ということで、単純所持はまだ規制の対象にはなりませんでした｡
しかし、そのときの改正では掲示板でリンクを張るだけでも解釈によっては摘発可能なまでに規制されています｡
罰則も強化されました｡

そして、その改正から3年立った今、本当に単純所持が規制されようとしています｡
その3年間で、児童ポルノは減るどころか、業者は増長し、18歳未満の着エロはエスカレートする一方｡
来年あたりマジで単純所持が規制される勢いです｡
そうなったとき、規制される前に購入したものでも違法、逮捕、没収、罰金ｏｒ懲役、そして回りからは変質者に認定。
という未来が貴方たちには待ち受けているのです｡
これが現実です｡
目を背けてもこのままでは必ず単純所持が規制されます｡

>>57
どんなに単純所持規制された所で、
普通に現在流通している作品に関しては規制前の作品になるのでこれに該当しないがな

>>57
自分で書いたものを読み直しておかしい所に気付かないのなら
いつもの薬を飲んで寝ろ
トンプク用の薬くらいは減らせよ

>>58
残念ながら該当します｡
単純所持規制はいわば、児童ポルノを麻薬や拳銃と同じように扱う法律です｡
規制前後にかかわらずそのもの自体が違法なものになるわけですから、所持自体が出来なくなります｡
どの法律家に聞いても答は同じです｡
「行列が出来る…」でも、4人一致します｡
もし、そうではない解釈を法律家が取っているのなら教えてください｡
まあ、橋本弁護士でも無理だとは思いますが…

>>59
まあ、そういう前に自分で考えてみましょう｡
今出回っている18歳未満の着エロを、親や先生に見せたらなんと言うでしょうか｡
「こりゃポルノだろ！！」これが普通の感情なんです｡
そして、裁判所も同じような基準で判断します｡
で、児童ポルノ認定です｡

単純所持規制ですが、最初に成立した法律はこうです｡
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html
その4年後の改正はこうです｡
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901043.htm
そのときに盛り込まれようとした条文は・・・・・
第六条の二　何人も、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、若しくは本邦から輸出し、
又は第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録を保管してはならない。
です。
しかし、その条文は前回は盛り込まれませんでした｡
しかし、今の現状はどうでしょうか？
そのときよりエスカレートしているのは明らかでしょう｡
すでに着々と単純所持を規制する準備は進んでいます｡
そうなった時は、君たちは・・・・
違法、逮捕、没収、罰金ｏｒ懲役、そして回りからは変質者に認定です。

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
　　次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
　　何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。


8番に該当

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

>>60
必死だなWWW
銃、ドラッグ自体元々正規で販売された事はない
て言うか心光作品が児ポに該当するかどうかも未だ不明、裁判で確定したわけでもない、
単純所持規制に関してもたらればではなんの説得力もないんだよ。

>>60
ねーねー、俺は映画が好きでDVDとかも買ったりするんだが、
その中に少女が裸になってるシーンがあるのも何本かあるんだよな。
（所謂名作と呼ばれてるヤツとかにも）

それも『児童ポルノの単純所持』かい？

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

映画とオナニーＤＶＤの違いも判らないから
ロリコンは低脳って言われんだろうな

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

>>64
正規？
どういう定義かな？
警察認定のビデオなの？
違うでしょ、単に流通していただけ｡
国家機関が認定したわけじゃない｡
脱法ドラッグと同じだよ｡
残念ながら、購入の過去現在未来を問わず単純所持が規制されたら摘発されます｡
まあ、今流通している18歳未満の着エロが児童ポルノにあたるかどうかは少々議論にはなるだろう｡
しかし、ほぼ間違いなく黒だろう。
今回のように新しい解釈の摘発の場合、警察は検察と細かく打合せをする｡
そして、「これは誰が見ても・・・・」で始めて摘発なわけだ｡
裁判ではある程度基準が出るだろうね｡
多分以前の判例より厳しくなるとは思うんだけど、以前の関係判例を教えてあげるよ｡
判例
京都地裁判決 平成１２年わ第６１号
そこで、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態（以下「児童の裸体等」という。）を描写した写真または映像に児童ポルノ法二条二項にいう「性器等」、すなわち、性器、肛門、乳首が描写されているか否か、
児童の裸体等の描写が当該写真またはビデオテープ等の全体に占める割合（時間や枚数）等の客観的要素に加え、児童の裸体等の描写叙述方法（具体的には、
�@性器等の描写について、これらを大きく描写したり、長時間描写しているか、�A着衣の一部をめくつて性器等を描写するなどして性器等を強調していないか、
�B児童のとつているポーズや動作等に扇情的な要素がないか、
�C児童の発育過程を記録するために海水浴や水浴びの様子などを写真やホームビデオに収録する場合などのように児童の裸体等を撮影・録画する必然性ないし合理性がある場合か等）
をも検討し、性欲を刺激校風させるものであるかどうかを一般通常人を基準として判断すべきである。
そして当該写真またはビデオ等全体から見て、ストーリー性や学術性、芸術性などを有するか、
そのストーリー展開上や学術的芸術的表現上から児童の裸体等を描写する必要性や合理性が認められるかなどを考慮して性的刺激が相当程度緩和されている場合には、性欲を興奮させ又は刺激するものとは認められないことがあるというべきである。

今ある18歳未満の着エロは普通に児童ポルノです｡

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

>>65
>>69の判例とか見て考えてね｡

単純所持規制されても俺らのところに警察が踏み込んで摘発なんかする訳がない…
って思う人もいるだろう｡
ありそうな例でシュミレーションしてみよう｡

シュミレーション児童ポルノ単純所持が規制された日｡

ＯＯ君に恨みを持つ＋＋君が警察へ行く｡

＋＋君「あの〜ＯＯ君児童ポルノたくさん持ってます…あと、最近様子がおかしく薬とかやってるかも…彼を助けたいんです・・・」

＋＋君は、警察に携帯をみせる、そこにはＯＯ君の部屋にあるたくさんの児童ポルノのパッケージが…
そして、警察のＯＯ君宅にがさ入れがはいる。
家族が騒然とする中、次々と児童ポルノが発見される｡

警察「ＯＯ君、署までご同行願おうか・・｣

　そして・・・・・逮捕、全部没収、罰金、回りからは変質者扱い、家族は････・

こんな日がマジで来るから。

友達が一人もいない俺は関係ないな

>>67
この板の他スレや実況板(主に教育テレビ)見てみ。
健全な子供向け番組を抜きのネタにしてるような連中だらけだぜwww

>>71
あー、俺も映画ファンも殆どのレンタルビデオ屋も
摘発の対象になる鴨試練のか、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(棒

>>73
じゃあ、友達いないバージョン｡

ある日、ＯＯ君の家に空き巣がはいる｡
お母さんが気付き警察へ通報｡
警察が家に来て実況見分を始め、ＯＯ君の部屋をあけるとそこには・････
以下略｡

こんな日がマジでくるから｡

落雷で死ぬ確率みたいなもんだな

幼女でも監禁されていた日には大笑いだな

>>76
それよりははるかに高いな｡
何せ、自由に落雷を落とせるわけだから････
もし、君にその落雷が落ちたら････
違法、逮捕、没収、罰金ｏｒ懲役、そして回りからは変質者に認定です。

ロリコン解釈で映画までオナニービデオにされたら
たまったもんじゃないよね。ロリコン早く死んでほしい

やはり最後は一般人が苦しむことになるだけだなｗ

ID:dg3JXcjXの張り付き粘着ぶりに犯罪者の匂いしか感じない
数日ずっとU-15板に張り付いてるなんて
俺よりも重度のヲタ住人だw

それ以前に２ちゃんねるで自説を展開したところで
世の中は何も変わりはしない

憲法も知らない連中が憲法も知らない奴に大量に釣られるの図

秋葉ではオタクが銃刀法違反で続々逮捕されてるらしい（カバンの中にグッズのパッケージ開封用のカッターナイフ所持してただけで）
おかしいよな、オタクを恐喝する「オタク狩り」のDQNは完全放置してるのに…
警察としては検挙率アップのノルマを達成するためには、気の弱そうなオタクは格好のターゲットなんだろうね

これから児ポの単純所持が規制されれば、秋葉で買物している気の弱そうなオタクを警察が捕まえて「今から君の家の中を見せてもらう」と言って
ガサ入れの結果、U-15のイメージDVDや写真集、ロリコンアニメDVDやロリコン漫画がひとつでも見つかれば即逮捕！
警察は検挙率大幅アップでウハウハ、弱い者いじめが何より大好きなマスゴミや一般人は狂喜乱舞するだろう

>>69
正規ルート＝流通みたいな勘違いすんな、銃、ドラッグでも流通はする。
て言うかどんな商売でも許可が必要な事すら知らないのか？おまえは…
警察は違法か合法かを決める機関じゃないし、心光も現在の児ポ法で裁かれる、
違法か合法かも現時点では確定してない。
単純所持規制もおまえの憶測に過ぎない。どんだけ妄想するんだよ ﾌﾟｯ

>>83
曲解の通じる曖昧な憲法なんぞ覚えても糞の役にも立たない

と思う法学部卒の俺

テスト

いいかげんN議でやれよこんな話

「子供を犯罪から守るため、U-15DVDや写真集、アニメや漫画を規制せよ！」
「キモイロリコンを全員逮捕せよ！」
とキチガイのように絶叫している自民党政治家に言いたい！
もし子供を犯罪から守りたいと本気で考えているなら、埼玉県警が持っている小学生売春クラブ「プチエンジェル」の顧客リスト全面開示しろや！
圧力かけやがって！
プチエンジェル事件を見て見ぬふりをしている限り、貴様らの言っていることは 説 得 力 ゼ ロ なんだよ！！
子供を犯罪から守れなどとほざいている自民党の政治家どもは、本当はそんな事はどうでもよくって
単に弱い立場のロリコンをバッシングして楽しみたいと思っているにすぎない
弱い者いじめが何よりも大好きな糞マスゴミや一般人と同レベルなんだよ！

心光逮捕で喜ぶのはレイフルだろうな

今のうちに買うか§

規制を厳しくする事により逆効果にならなければ良いが....

今のうちに買おうと思っていろいろ思案したんだけど
結局欲しいほどの作品がなにひとつなかった切なさ

もうキモイロリコン全員逮捕でいいよ

>>85
おい、許可が必要な商売は少ないぞ。
もしかしてお前・・・・・・お店とか全部営業許可書がいるとか思ってない？
お前は間違いなく社会人じゃないな。

まあ、今流通している18歳以下の着エロは一般人が見ればＡＶだけどね。
という事は、結局児童ポルノと認定されるんだろうな。
その認定はロリがやるわけじゃないし・・・・・・
今ロリに残された道は、
18歳以下の着エロが児童ポルノに認定され、単純所持が規制されることをただ、シコシコハアハアしながら待ち、規制されたら摘発受けないことを祈り、ビクビクしながらシコシコハアハアすることぐらいかもね。
で、「児童ポルノの単純所持で初めての摘発です」というニュースを聞きながら、ぶるぶる・・・・でもシコシコハアハア。
まあここにいるやつらが最初に摘発されないことを祈るよ。
最初に摘発されたら、全国区で変質者認定されるからね。

暇人だらけだ

>>89
たしかにプチエンジェル事件は許せんが、それと児童ポルノ規制に何の関係があるんだか・・・・
でも、ロリの言い訳にはよくこのプチエンジェルが登場するな。
どうしてだろう・・・・うらやましいのかな？

>>95
無知にも程がある、どんな商売でも営業許可が必要。おまえアホか ﾌﾟｯ

本っ当におまいらはオナニーが好きだなー！

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up9779.jpg

>>99
おまえな・・・・・・はあ・・・・・
小学生か？
いいよ、よかったよ、ここで恥かくだけですんで。
いいか、外でそんなこと言うなよ。
教えてやるからね。
営業許可のいる商売といらない商売があります。
基本的に食べ物を扱う商売はいる場合が多いです。
酒やタバコもいります。
そういう商売を始めたい人は保健所などに行って聞いてみてください。
あと、資格がいる商売の場合も資格がないとお店が開けないことがあります。
不動産屋さんとか、旅行代理店とか、弁護士事務所などです。
あと、ガソリンスタンドとか、ガス屋さんとか、危険な商売も許可が要りますね。
そのほかの商売、例えば洋服屋さんとか雑貨屋さんとか本屋さんとか靴屋さんなどには営業許可はありません。
さあ、どんな商売に許可が必要で、どんな商売には許可が要らないか調べてみましょう。
夏休みの自由研究にいいですよ。
ただし、どんな商売でも税務署に申告しなければなりませんから気をつけてくださいね。

ID:dg3JXcjXはどこいったんだろ

どうでもいいけど誰か写真集DVDスレはもう立てないのか

>>103
どうした？
心配事か？
なんなら俺が相談に乗ってやろう。

>>105
はいID:dg3JXcjXにきてほしいのれす

>>102
つか開業する時点で許可が必要、おまえ納税って言葉知ってる？ﾌﾟｯ
営業許可なら職種によって必要な資格やら許可申請する機関は変わってくるがな
少ない知識でアホ丸出しだな ﾌﾟｯ

児ポは犯罪だがロリはタダの変態趣味
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147576001/l50

はげしく議論中
誰か助けて

>>107
残念ながら少ない知識でアホ丸出しはおまいの方だよ。
届出と許可は全く別物だし、どう見てもおまいの方が>>102さんよりも
納税について無知。
悪いことは言わないからこれ以上傷口を拡げないうちに撤退するよろし。

まあ、他の法律とのバランスから言っても、単純所持規制は行き過ぎだろうな。
国会図書館ですでに閲覧禁止になったが、単純所持規制になれば破棄せざるを
得なくなるだろう。それが狙いかもしれないが。
しかし閲覧禁止にした作品には清岡純子氏の作品も含まれているから、その
点からも「児童ポルノ」の適用基準はやはり不適切としかいえないな。
清岡写真集なんて、ポルノグラフィ的な要素はまったくないのに、この世
から消してしまうのかと思うと、もったいないよなぁ。

ところでID:0iuHKVKWはどこ？

>>109
まあまあ、俺も小学校低学年の頃はお店出すのには許可が必要だと思っていたから。
許可も申告も届出も区別が出来なかったからね。
仕方がないといえば仕方がない・・・・

>>109
届出→許可は過程なんだが？それすら分からないのか？
俺のレスのどこを見て一緒にしてると判断したんだよ？

>>110
はいはい、忙しいな・・・
え〜清岡純子の作品集は児童ポルノの恐れから閲覧禁止になったんだと認識しているが・・・
法制当時は明確な基準も無かったし、法律が出来たばっかりで判例があったわけでもない。
その後判例もいくつか出てきて、芸術性や宗教性があるものなどは児童ポルノじゃないという考えからが定着してきたので、閲覧禁止は行きすぎだと思う。
君の愛する人も判例を出してくれたし、その基準からしても閲覧禁止は過剰な規制っぽい。
もし誰かが「これは児童ポルノじゃないから閲覧させろ」って裁判起こしたら勝てるかもね。

>>111
自演丸出しだな ﾌﾟｯ

>>112
もうやめれ、
届出→許可は過程じゃないし・・・・
届出のみでおしまいというのも世の中にはいくつもあるんだよ。
でも、お前得したよね。
ここで教えてもらって。
人前で言ったら大恥かくところだったぞ。

>>115
おまえは過程も知らないんだなWWW

>>116
見てて痛々しいからもうヤメレ。
ID変えて出直しておいで。

>>98
＞確かにプチエンジェル事件は許せんが
↑またまた心にもないことを…本当はどうでもいいと思ってるくせに
「単にロリの言い訳に過ぎない」「小学生とセックスできてうらやましいんだろ」
↑この二言だけで片付けるならそれでも結構
>>98は、子供を犯罪から守ろうなんて実はただの言い訳で、本当はロリコンを叩いて楽しみたいだけだってことを
自らアピールしたようなもんだからね

>>117
なんだ…具体的な反論にはなってないな
つかおまえの「もうやめれ」で自演確定じゃねぇかよWWW
もうちょっと上手くやれよな ﾌﾟｯ

>>116
まあ、君にいろいろ教えてあげたいが激しくすれ違いだし、長くなりそうだからやめておく。
最後に一つだけ。
君はこの問題について人前で語るな。
クイズ番組のあほなタレント見るような目で見られるぞ。

落語の転失気（てんしき）ってしってる？
もし聞いたこと無かったら今度聞いてみ？
最近は100円ショップにも落語のＣＤとか置いてあるから。
笑えるぞ。

自民党の太田誠一参議院議員は、スーパーフリー事件の犯人達を
「元気があってよろしい！」
と擁護した
女性をレイプする奴を褒めたたえるなんてどういう神経をしているんだ！
被害女性の身にもなれよ
で、成人女性をレイプするのは大いに結構！バンバンやりなさい、しかしジュニアアイドルの水着DVDは規制しろ？？？？
キチガイとしか思えんな…
ロリコン叩きの為にU-15板にやってきている奴らの認識なんて所詮こんなもん
要は、女性の人権なんてどうでもいい、立場の弱いロリコンを叩いて楽しみたい
これが良識ぶった一般人様の大多数の意見だよ

>>120
なんだよ…敗北宣言か…ﾌﾟｯ
お前が単純所持規制粘着君だって事は初めから気付いてたけどなWWW

>>122
さびしいんだな。
よしよし、悩みがあるんなら聞いてやるぞ。

　　　　　彡川三三三ﾐ　ﾌﾟｰﾝ　　　ｱｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｨｨ〜ｯ
　　　　　　川　∪ ＼,) ,,／｜〜　
　　　　　‖川‖　◎---◎ |〜
　　　　　川出‖　///　3///ヽ〜
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　　　　　川出　　∪　　　 Ｕ　/〜　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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>>104
３日位たって暇人達が飽きた頃に

不毛な議論が続くだろうから当分建てなくていいよ

他の所にあるよ

>>122
おまいは頭に血がのぼってみんなが敵に見えていたんだなー
しかし、おまいのアホ発言は面白がってロリコン叩きしている人間にエサを与えてるようなもんだ。
おまいにはつくづくがっかりだ。

まあ、逃げたい議論なんだろうな・・・・
現実を知れば知るほど鬱になる。
今もってるロリビデオを守りたいんだったら、行動を起こすしかないな。
間違うなよ、「児童ポルノ所持既成反対」の行動じゃないからな。
厳しい自主規制を求める行動な。
自分たちの権利を主張するなよ、他者の人権を守れ！！子どもの人権を守れ！！という方向で行動するように。
っていっても・・・

「自主規制を求める行動」ってのはピンとこないねえ。

いずれにせよ児童ポルノであれなんであれ
単純所持規制なんてのは犯罪の捏造と冤罪の温床になるから反対すべきシロモノだ。

児童ポルノのような「わかりやすい悪」を利用して
社会全体が規制強化という病に陥ることが一番危険。
自主規制どうこうとは切り離して単純所持規制には断固反対すべきだよ。

>>129
まずあなたが行動してください
便所の落書きと同列の２ちゃんねるで自説をいくら展開しても無意味
あなたの議論は転失気以下

俺もあなたも２ちゃんねるを見ている時点でうんこや蛆虫

で、問題のシンコウシャのそれは、そんなに児童ポルノ視されるようなものなのか？

一般論でなく今回の出演者に対する人権侵害がなければ摘発自体が間違ったものだな。
恣意的な運用が可能な法律であれば、憲法違反で無効として
徹底的に争うかもな。シンコウシャは。

ヒステリー年増女が混じっているから釣られないように注意

>>130
個人的には単純所持規制はしないでいいと思うよ。
でもね、増長する業者、さらに刺激の強い物を求めるロリがいるからその流れになるんだろう！
きみたちだよ、きみたち！！
君たちがその流れを作ってるんだよ！！
そして、その規制が発動され一番困るのも君たちなんだよ。
自分たちの欲望がその規制を招いていることを忘れるな。
あのね、流通しているＵ-ＯＯって言うロリＤＶＤとかはね、一般人から見たら、非常に下劣で、許せないレベルなの！！
しかも、規制に規制を加えても自主規制するどころか何とか法の隙間をぬって・・・・ってなってるだろ！
それはね、金儲けしたい業者と、刺激を求めるロリオタがタッグを組んでいるからなんだぞ！！
両方とも悪いの！！
それが規制を招き、自分で自分の首を絞めてるんだろうが！
わかれよ！！！
>>131
人に頼むな！！
お前たちの問題だろ！！
便所のラクガキでも蛆虫でもいい。
おれは、俺のできることをやる。
たとえ影響が無くてもなんにもやらないで、「まずあなたが行動してください〜」とか言っているおまえよりマシだ。

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

>>132
ロリにはおいしいおかずかもしれんが、一般人には、それはそれはおぞましく、腹立たしい物です。
パッケージの映像だけ見たが、それでもあれはＡＶ。
18才未満のＡＶは、紛れも無い「児童ポルノ」です。
憲法違反？？
表現の自由？？
芸術性？？
すべて通用しません。

>>134
>おれは、俺のできることをやる。

・・・つまり具体的な行動を何一つ起こさずに
2ちゃんねると言う場で自己満足の議論を延々と続けるんですねｗ

>>136
18歳未満のAVって…AVの意味すら分かってないじゃん、
つか、おまえの自演はバレバレなんだよ、マジで滑稽(こっけい)だなW

>一般人には、それはそれはおぞましく、腹立たしい物です。

これが本当なら全然ポルノとは言えない。
>>136は頭がおかしいのでは？

どうでもいいから、U15で乳首ぽっちやマン筋見えるやつ教えろ

>>137
ここでもやるし他でもやる。
ここが2ＣＨだから、ここで言っても無意味だからといって、諦めない。
転んでも泣かない。
これが俺のモットーです。

>>141
「他」ってどこですか？

藤松みこちゃん
は、実年齢はいくつなのでしょうか？
13歳じゃないとしても、18歳以下なら　まずそうですよね〜〜〜

ずっと心光スレに粘着してるオナニー偽善者は山形の親だろ

いや、山形の親は今回の摘発がとことん迷惑なはず。
良いと思う人がDVDを買ってただけならともかく
摘発されたなんて騒ぎで娘が有名になって喜ぶ親はいない。

今回、警察や検察や規制厨の思惑の犠牲にされたのが山形一家ではないだろうか。

>>145
ほらほら・・・自己弁護＋自己正当化しない！
ロリの犠牲になったのが山形一家なんだよ。

>>145
今回の一件の場合モデルの家庭の事情も絡んでそうだ
「今年５月に家出した女子高校生の家族から相談を受け、
少年育成課が９月、心交社などを家宅捜索していた」らしいからな
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071016-270595.html
渋谷の学習塾の帰りに失踪騒ぎを起こした少女の事件に何となく似ている気がする

ちなみに山形の場合、第2作の撮影も決定していたというカキコを読んだんだが
本当なのかな？

>>146
なんで「自己弁護＋自己正当化」とかいう妄想が出てくるの？
>>145は警察や検察や規制厨を非難しているだけで誰のことも弁護も正当化もしていないぞ。
やっぱりお前は頭がおかしいようだな。

>>147
時系列がよくわからないが、家出中に撮影されたってことなのか？
思い違いかもしれないが海外ロケとかじゃないのか？
未成年が家出中にパスポートとって海外行ったりとか簡単にできるたっけ？

もし親に断りもなく未成年を海外で働かせていたならそりゃ問題だが、
それは仕事の内容が何であれ同じことなので
児ポ法での摘発にはならなさそうに思うのだが。

しかし仮に家出中に撮影されていたにしろ俺が山形の親なら摘発を喜ぶことは絶対ないな。
告発をチラつかせて示談に持ち込み慰謝料は取るかもしれないが。

親から見て不本意な内容のDVDだったという前提として
放置しておけば数あるDVDのうちのひとつとしてすぐ忘れられるものが
娘が警察で事情聴取されたりマスメディアで騒ぎ立てられたらダメージでかすぎる。

>>148　>>149
「Ｔｅｅｎな彼女」の撮影は今年２月１〜３日、インドネシア・バリ島で行われたらしい
http://www.asahi.com/national/update/1016/TKY200710160200.html

「ニッカン・スポーツ」の言う「今年５月」の女子高生の「家出」というのはもしかすると
第２弾ＤＶＤの撮影と何らかの関係があるのかもな

小学生じゃないんだから考えまとめてから発表しろな0wT3+q7A

まあ、来週の週刊誌（特にＵ15ＤＶＤを叩いてた文春）あたりで詳しい経緯は出るだろうけど
バッシングありきの記事になるだろうから都合が悪い事実は出てこないだろうね。
実話ナックルズｗあたりの三流雑誌に期待した方がいいかもしれない。

>>148
なんかわざと時系列がはっきりしないような報道してるよね。
山形は成田で身柄確保されたらしいけど
これがいつのことなのかもよく分からんし

>>150
サンクス。
そういうことなら少なくとも第１弾については
親は普通にDVD撮影は了承してたんだろうね。

５月の撮影が第２弾に関係あると仮定すると
一応２通り考えられる。
　Ａ．第２弾も本人は乗り気、しかし親は反対→家出
　Ｂ．第２弾も親は乗り気、しかし本人は嫌→家出
仮にBなら親自身が虐待を問われるケースだから
たぶんＡだろう。
Ａであれば第１弾の撮影が山形本人の人権を侵害してたとは考えにくいな。

なにこれ？幼児の自問自答会？ｗ

>>154は自問自答の意味すら知らずにただ使ってみたかったんだなW

普段人と喋ってないやつが集まるスレ

155意味わかんねバカ

ロリコンが週末の孤独で頭おかしくなってんだろｗ

>>157
お前に読解力がないから理解出来ないんだよW
つかアンカぐらい覚えろW

検索辞書：大辞泉
じもん‐じとう【自問自答】
［名］スル自分で問いかけ、自分で答えること。「心の中で何度も―する」

>>154は自演と言いたかったんだろうか？

つーか画像板でやればいいんじゃないかこれ？板違いだろ
この板似たような議論スレ一杯あるし
双方お釈迦様の掌で暴れまわっている孫悟空みたいなもんだよこれじゃ

いやいや被害担当スレですからｗ
別名ｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲｗ

ロリが自己正当化に必死なんだが、
いいか、お前らは基本的に考え違いをしている｡
お前らが被害者だと思ってないか？
お前らの嗜好が、たたかれてると思ってないか？
世間では少数派で、人に言えないで、しかしどうしてもやめることの出来ないロリータコンプレックス｡
それをまるで、異質なものを排除するかのように世間からたたかれている…
そう思ってないか？
違うぞ！！お前じゃないんだよ、子供なんだよ、子供！！
今世の中で流通している18歳未満の着エロと言われる部類の映像はその出演している子供たちのいい思い出になるのか？
芸術性も何にも無い、可愛さよりもエロさを優先した映像が、「ちょっと恥ずかしいけど、私の子供の頃の記録だったわ〜｣って、大人になってから思い出に浸って見れるのか！！
見れないだろう、お金ほしさにＡＶ主演した女の子がその過去を封印したいと思うのと、同じ気持ちにしかならんだろう｡
しかも子供の場合、自分の意思で出ているとは到底言い切れない｡
人間の人格は周りに左右されるんだ｡
狼の育てられれば、狼のようにもなるわけだ｡
その人格形成の一番大事な時期に、大人にだまされ、親からもお金を稼ぐ道具のように扱われ、のせられ、おだてられ、自分でいかに納得し当時は自分の意思だったように感じても将来その行為がどれだけその子のこころに深い傷を残すか考えてみろ｡
その行為を実際行うのが業者、そしてその子らの保護者だ｡
そしてお前らは、その周りではやし立てている。
いじめと同じような構図だよ｡
業者がいじめ、両親がいじめ、クラスメートははやし立てる｡
おまえらは、そんなクラスメートに責任は無いとでも言うのか！
同罪だよ、いや、もっと悪質かもしれん｡
お前らの中にいじめを受けた経験があるやつがいたら想像してくれ｡
あのいじめで受けた心の傷を｡
このケースで、いじめとは少しだけ状況が違うことがある｡
それは、いじめにと違い後になって心に受けた傷がうずきだすこと｡
そして、そのいじめが映像が残る限り限りなく続くこと｡

おれは、ロリコン自体が罪であるとか、悪であるとかは思っていない｡
人間として、そういう嗜好はあるだろう、いや、多くのの大人が多かれ少なかれ持っている感情かもしれない｡
しかし、それはコントロールしなければならないんだよ｡
誰だって、駅のホームに立てば一度くらい「前に人の背中を押してみたら…｣と想像したことはあるだろう｡
しかし、押さない｡
その想像と行為の間にはとても高い壁があるわけだ｡
その壁を決して踏み越えない理性が必要なんだ｡
電車が入ってくる瞬間に前の人を押す行為、それはまさにロリコンがコントロールできなくて、幼女をレイプする行為にあたると思う｡
そして、今あるような児童ポルノを容認し、擁護することは電車が入ってくると言う表示が無い時に背中を押す行為に等しいと思う｡
助かるかもしれない、しかし引き上げる前に電車が入ってきて死ぬかもしれない、たとえ助かったとしてもホームから落ちた傷とその恐怖感は一生その人の胸に刻み付けられるだろう｡
どちらも決して許されない行為なんだ｡
それではどうすればいいのか｡
それは自分自身の心の問題だから自分自身で考えなければならない｡
芸術と理解されている子供のヌード写真集などを見て、性欲を満足させる方法もあるだろう｡
幼児番組を見て性欲を満足させることも出来るだろう｡
ロリコン自体を止める努力もいいだろう｡
方法はいくらもある｡
子供を傷つけず、自らの欲求をコントロールする。
それが人間に求められることだと思う｡
自らの欲求にそって、「これぐらいは…｣と言う論理がどれだけ他者、とりわけ子供たちを傷つけているか真剣に考えてくれ｡
たのむ。

>子供を傷つけず、自らの欲求をコントロールする。
これがﾋﾞﾃﾞｵや写真でｵﾅﾆｰするって事じゃないのかね？

>>165
そのビデオや写真が問題なんだよ｡
それに出演している子供たちが、将来にわたっていい思い出となりえるような作品｡
そのような作品を見て、ロリが想像で自らの欲求をコントロールするのは、許される行為だと思う｡
しかし、いま、流通している18歳未満の着エロはどうなんだ｡
その着エロを大人になってから自分の子どもたちに、「むかしお母さんは････｣と見せられるものではないだろう｡
残したい過去ではなく、消し去りたい過去だろう｡
そしてその過去を消し去ること非常に難しい････
そこなんだよ｡
そのような作品を望むこと自体がそのような作品を生み出す土壌なんだ｡
いじめの傍観者ではなく、いじめをはやし立てる行為と同じ｡
製作者も親も悪いが、それを望むロリも同罪｡

でもさ、即「いじめ」に直結する思考ってのもどうかと思うよ
それって「周りにいたら自分はいじめますけど何か？」と
言っているようなもんだ
なんか話し変えてるよね

>>167
その思考回路がいまいち理解に苦しむ…

俺はたとえ話をしているわけだ｡
自分はいじめには加わっていない・・・・と言う立場をとっていても、実際それをはやし立てたりする行為はいじめに加わってることと同じなんだよ｡
自分はそのような少女のビデオを見ているだけ、実際その少女には何にもしていない････と言う言い訳をしても、そのようなものを望み、購入する行為が、少女の人間性を否定したビデオを生み出す土壌なんだよ｡
この双方は似てはいないかい？
どちらも悪いんじゃないかい？
と言うようなことを言っているわけなんだが････
理解していただけないだろうか｡

>>166
じゃあ犯罪を犯す可能性が高い連中の性欲コントロールはどうするのかね？

これは摘発しろ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/108038.jpg

>>168
それって水着姿が悪って話が前提になってるよね

>>169
それは話が別じゃん

>>169
それは>>164に書いてあるだろ｡
それが出来ない、今の過激な児童ポルノがないと俺の衝動は抑えきれない！
それがないと、俺は子供を実際に犯してしまう！！
といいやつは、すでに社会が容認できるロリコンではないんだよ｡
そういうやつらには治療が必要｡
自ら治療を受けないのなら強制が必要だろう｡
もうそのレベルのロリは麻薬中毒患者といっしょなんだよ｡
自らの努力では解決できないレベルにあるわけだ｡
そういうやつを区別し、ある程度仕方がないロリコンが社会と共生していくためにも、過激な児童ポルノは今規制されなければならない｡
これが野放しになることは、社会が容認できない、いや容認するべきではない犯罪ロリコンを育てる可能性もあるのだから｡

>>171
話が別にならんから難しい話になってるんじゃないかな？

>>172
捕まえようとするには何か犯罪を犯してからじゃないと捕まえられんよ？
その犯罪が少女に対する性的な暴行だったらどうする？

>>172
よく解った
これは煽りでもなんでもなくそれを是非文章にして出版社組合や
各メーカーに質問文として提出した方がいいと思うよ。
ここでいくら言っても絶対平行線だし、本気で思うのならちゃんと
やるべきだと思う。

>>171
水着が前提になっていない｡
容姿が問題じゃない、問題は内容なんだ｡
例えば、ＮＨＫ教育を見てハアハアするロリコンがいたとしよう｡
まあ、その番組を見て、はあはするやつがいると知ったとき「きもちわるい・・」と思うことはあるかもしれないが、それと、自分が出演した行為自体においては別問題｡
ＮＨＫ出演自体とは別問題だろう｡
たとえば、なにかの映画に出演したとしよう、そこに子供の風景として水遊びのシーンがあったとしよう｡
それは、映画の中の一シーンであって、今ある着エロのようには子供の裸を見ることを目的としたものではない｡
それを、ロリが見てハアハアするのは、2次利用として許される範囲だと思う｡
芸術生の高い写真集の場合、その少女を通して芸術作品を作り上げているわけだから、目的が全く異なる上に、その内容が本当に芸術的ならば、将来にわたって出演が誇らしいものと感じるだろう｡
そこなんだよ｡
そういう、社会的に認められた、子供の人権に配慮したものの2次利用まではロリに許される｡
水着とか、着衣とか、ヌードとかが基準ではないんだよ｡

議論じゃない心交社スレないの？

>>177
議論荒らしされるからしばらくないらしい

>>176
あなたの言ってることはわかるよ
節操のないキャプション付けてアフィリエイト稼ぎやってるサイトなんか見ると
そう思う
ただし、繰り返しになるけどやっぱりきっちりと文章にして行動しないと
いくらここで長文で吠えても意味がないと思うわけだ。
出版社やメーカーにきちんとした質問状出してみた方がいいよ

>>177
いい加減それは画像板でいいんじゃないか？

俺も日常業務をこなしながらレスしてるんでレスしきれないが････

ここ以外でも出来る範囲で、いろいろやってはいる｡
通報することもあれば、業者にクレームのメールを出すこともある｡
しかしね、ここが2ｃｈだから…言っても無駄だから…と言う理由で、ここで働きかけることをやめることはしない。
100人のうち、１人位はちょっとは考えてくれるかもしれない｡
１０００人いたら１人ぐらい同調していくれるかもしれない｡
その可能性は無いとは言い切れないだろ｡
だから、やるしやっている。

ここでの働きかけは多分無駄かもしれない｡
でもね、メーカーへの働きかけよりも可能性を感じるくらいだ｡
あいつらは既に人間性を棄てている｡
というか、その業務にかかわる時は人間性だのを棄てないとかかわることが出来ないんだよ｡
お金、単にお金のためのみ｡
振込み詐欺をしている連中や、老人に必要の無い高額リフォームを薦めているやつと同じだよ｡

可能性としてはね、今あるような１８歳以下の着エロをなくすことは出来ると思っている｡
ほんのわずかな可能性だけどね｡
それは、君たちが買わないことなんだよ｡
あいつらは商売のためのみにこのようなものを制作している｡
もしそれが商売にならなければ制作しないわけだ｡
いじめは回りにはやし立てるやつがいればエスカレートするかもしれないが、はやし立てるやつがいないとしてもいじめ自体は存在するだろう｡
しかし、今流通しているようなロリの着エロは違う｡
買うやつがいなければ…いや、買うやつが少なくなって商売にならなくなれば無くなるんだよ｡
君たちの考え方次第で、なくすことは可能なんだよ｡
だから、一義的に働きかける相手は君たちだと思っている｡
社会で一般的に認められる映像、画像を利用して君たちの想像力を加味し、君たちの欲求を満たしてくれないか｡
今流通している１８歳いいかの着エロを買おうとするとき、ほんの少しだけ、その後ろにあるもの、そのこの将来などを考えてくれないだろうか｡
自主規制を業者に働きかけるのもいいだろう｡
しかし、消費者である君たちが働きかけないとその効果も無いんだ｡
ロリコンたちの行動がロリコンの将来を決めると思う｡

ID:0+973U+Yの書いてる長文はあくまで一般論だね。
「出演者した子供の人権を侵害するような児童ポルノは社会悪だから無くすべきだ」
っていう、児ポ法の趣旨に関する抽象的な話にすぎない。
刑法で窃盗に刑罰が定められている理由を解説してるようなもの。

で、今回の心交社の摘発が正当かどうかは別問題。
もしも実際には山形由希の人権が侵害されていなかったのなら
今回の件で児ポ法を適用したことは間違いであり
心交社はこの件に関しては被害者ということになる。

不思議に思うのは、テレビに過去の作品の出演者が出て「怖かった」とか言ってたらしいのだが
警察はなんでその件で心交社を摘発しなかったんだろうか？？？
現時点の情報で山形は被害を受けていなさそうなので
今回のことは別件逮捕なんじゃないかという疑惑もある。

>>182
今回の摘発はね、偶然・・とか、仕方なく…とか言われているが事実は違う｡
警察は随分前から現状の１８歳以下の着エロのようなものに対して、どうにかしようと思っていたんだ｡
でなければ、今回の状況ではいろんな既存の摘発理由で摘発できたのをわざわざ、「児童ポルノ｣を理由に摘発するわけが無い｡
着エロのような児童ポルノについては実はまだその作品自体が児童ポルノにあたるかどうかはっきり判断した判例は無いんだ｡
>>69のような判例はあるが、これも水着など、何らかのものを身にまとった作品で摘発されたものが児童ポルノにあたるかどうかの判例ではない｡
で、このあたりではっきりした判例を裁判所に出してもらい取締りの根拠にしたいと思っているんだろう｡
裁判では「児童ポルノ｣自体について判断を仰ぐことになる。
これは、チャタレー裁判や四畳半裁判と同じように、その定義を争うことになるわけだ｡
これはね、警察側も相当準備し、検察とも打ち合わせて、確実に有罪になる！と言う確信がもてる事案でなければこの法律で争うことはしないよ｡
今回は、数ある違法と思われるケースから一番確実なケースを選んで摘発したのだと思う｡

ほとんどの裁判官はね、１８歳以下の着エロの現状はほとんど知らないと思うよ｡
警察は証拠として、この作品以外のＤＶＤなども申請するだろう｡
それを見た裁判官がどのような判断をするのか…私には容易に想像がつく｡
今回は間違いなく有罪になる｡
そして、１８歳い以下の着エロに対しても相当厳しい判断基準が示されると思う｡
「全部想像じゃないか…｣と言う人がいるかもしれない、そう思うのは勝手だが、少しは法曹関係に係わり合いのある仕事をしてきた経験者として、私は確信している｡

少女ポルノ全盛の現場　小学生の娘の“手ブラ”写真を持参する母親も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192929079/

>>181
確かにそうだね、業者は食い尽くすことしかしないし
買っているほうは宣伝に乗って買っているだけで考えなんて無いだろうけど
考えるのにはいい機会なんじゃないかな。

俺が変だと思うのは正に>>183なんだよ、これこそここで議論するのは無意味だよ
結論はお上が決めることだから「私はこう思う」的長文書いても結果は
なるようにしかにしかならないんだからさ、蚊帳の外で騒いでも全く無意味だ。

>>185
>>183については私の意見を述べただけ｡
意見と言うより予想かな｡
私は判事でもなければ検察官でも弁護士でもないから確定的なことはいえない｡
しかし、今回に関しては確信に近いものがある｡
ホリエモンの時と同じかな｡
この罪で、この時期に逮捕したんだったら、相当自信があるんだろう｡

>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？

ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです。

972 名前： 会社員(大分県)[] 投稿日：2007/10/21(日) 14:49:10 ID:cPIhI1Mj0
ここに張っただけで摘発されるかもしれない、されないかもしれない｡
しかし、摘発の可能性は雷に撃たれるとか、宝くじに当たるとかよりははるかに高いことだけは事実だろう｡
警察は１８歳未満の着エロを「児童ポルノ｣であると判断して取締りを始めた｡
最終判断は司法がするが、取り締まるのは警察｡
いつ誰が摘発されても不思議ではない｡




次は君かも……

↑
ということで大分で地道に草の根運動頑張ってくださいな

>>190
ちなみに、その大分県は適当に出てくるわけだけどね｡
俺が書き込んだときはアメリカの州になっていたことがあった｡
職業もおもしろいよね｡
イタコとか････西洋人形とか…

>>191
２ちゃんねるで犯行予告した場合
何故犯人が捕まるか分かります？

■ ロリ･ペドの性癖に悩む方へ ■
6-7年もの間、2chの各板で性犯罪妄想を書き連ね続け、 遂に通報されてしまった
自称･物理学会員の「レプタリアン教授」を異常と思えるなら、
あなたはまだ正常です。更生を目指しましょう。

【mixiも】偽霊能者がブログで少女を募集【要注意】‐性犯罪示唆
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/pages/74.html

■ そうで無い方は、こちらのスレで思う存分、主張して下さい ■
【社会学】　加速するロリコン社会
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1079261753/l50
【女性アイドル】　心交社　山形由希
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1189743267/l50
【人権問題】　ﾛﾘｺﾝ、ﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱを差別するな！権利を主張する！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1183946698/l50
【心理学】　【幼児霊】ロリ妄想男レプを考察する【犯罪防止】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1182020285/l50
【ニュース議論】　【U-15】実写関係の表現の自由【ビデ倫】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1192669892/l50
【U-15タレント】　児ポ 規制 自粛 報道 発禁 その他問題総合スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1172927710/l50

>>192
まあ、ＩＰアドレスが保存されていて、それで端末特定して、捕まえるんだろうな〜

心光もホリエモンもまだ容疑が確定したわけじゃないんだが？
憶測では議論にならないので自問自答しとけよな ﾌﾟｯ

ろり者の最後の聖地がスーパー銭湯な件。
しかし、そこも8歳以上の混浴禁止などとガードが高くなっている。
そのうち5歳児を持つ父子家庭は、銭湯にもつれていけなくなるだろう。

やっぱり最後に苦しむことになるのは一般人だね

いもやｵﾜﾀ

【銭の亡者】おいも屋本舗Part10万円商法【月】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1192278622/

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/10/21(日) 16:50:35 ID:tLR3sQwb
イベント中止になりますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうやら先日の心交社摘発の影響があるみたい。
ビル入り口の前で警察が職質かけてるし
なんか尋常じゃない雰囲気。
何のためにｱｷﾊﾞまで来たのやら。ﾄﾎﾎ
帰りは鈍行で西に帰ります。

>>198
釣られるバカｗ　または自演

なんだ釣りなのか

>>195
え〜君はもう少し国語の勉強してからきたほうがいい。
まず、「容疑」と言う意味を国語辞典で調べてね｡
本当に････人前でそんなこと言うなよ｡
って・・・・・・・もしかして君昨日の････・・
だったら、すごく恥ずかしいし痛いから、しばらく来ないほうがいいと思う｡

>>61で「今の現状」という表現を臆面もなく使っている人物も
国語をしっかり勉強する必要がある

>>201
やっぱりお前は日本語が不自由だな ﾌﾟｯ
「○○の容疑確定」なんてごく一般的に使われる言葉なんだよ、アホか
お前みじめだなWWW

>>202
まあ、重複は恥ずかしいが意味が通じるけど、>>195の文で、「容疑｣を使うと意味が判らなく張る｡

意味が判らなく張る｡

>>204は馬鹿確定じゃん ﾌﾟｯ

>>203
おいおい・・・・
もういいよ。
そういう意味じゃないから････
でも、容疑確定って、一般的に使うかな…まあ、意味は通じるから良いか｡
とにかく、もう少し国語を勉強してね｡
お前笑われてるぞ｡

>>207
はぁ？お前は幼稚園からやり直せ

様子見してるだけどまた普通に売り出すんでしょ今まで発売した分は。

>>208
君は小学校高学年から国語だけは本当にやり直したほうが良いと思う｡
>>195は、俺みたいなタイプミスとか誤変換じゃないよ｡
意味が通じないんだよ｡

>>163
>いじめにと違い後になって心に受けた傷がうずきだすこと。

いじめ「に」と比較してるけどさ、これって子供のときは着エロで傷つかなかったのに、
後になって、批判する大人の一方的な価値観で「お前のしたことは悪いことだ」という決め付けをされることで、傷つくってことでしょ。
なら、いじめてるのは着エロを批判する人たちじゃん。
着エロを芸術だという俺たちの価値観が一般的なら、少女はいつまでも傷つくことはなかったわけだ。
虐待者は批判してる人たちだね。

>>209
どうかな。
警察の指導次第だけど、判決まで自粛するのが普通のパターンじゃないかな｡

・←これと三点リードを使いわけられないのは中学生や高校生の特徴

幼い娘見てチンコしごいてればいいんだから小難しいふりするのはお互いやめよう

>>211
あのね……
着エロ出演が将来に誇れる行為？
着エロを芸術…
う〜ん、その価値観が本当にあるのなら議論は成立しないかも｡
マジでそんなこと思ってないんだろうが、自己正当化ももっと別の手法をとったほうがいいと思う｡
あんまりだよ。

>>201
お前は一から説明しないと理解出来ないんだな 、
どうせお前は、容疑が確定＝「容疑者が確実に容疑者になった」て取り方してんだろ？
まぁ報道番組でも見てろよな ﾌﾟｯ

>>215
もういいよ。

心光もホリエモンもまだ罪が確定したわけじゃないんだが？
憶測では議論にならないので自問自答しとけよな ﾌﾟｯ

心光もホリエモンもまだ判決が確定したわけじゃないんだが？
憶測では議論にならないので自問自答しとけよな ﾌﾟｯ

心光もホリエモンもまだ罪状が確定したわけじゃないんだが？
憶測では議論にならないので自問自答しとけよな ﾌﾟｯ

好きなの選べ｡

>>214
答えになってないよ。

>>216
はいはい、お前が無知なんだから「容疑が確定」でググるぐらいしろよな、
無知すぎて議論以前の問題じゃねぇかよ ﾌﾟｯ

>>217
それはね、前提条件が違うとお話できないと言うことなんです｡
人間が全員衣類を身につけていなかったなら、路上を全裸で歩いても猥褻物陳列罪にはあたらないよね｡
って、言われるのと同じ｡
君が言う今流通しているような着エロを皆が芸術だと感じ、それに出演することが誇らしい…と言う世界があるのなら君の意見も成り立つだろう｡
けどね、そういう世界はないし、そうはならない、そうしてはいけないっていうのが、一般的だとおもうんだ｡
君がそういう主張をしてはならないわけではないけど、それは議論の質が変わると思う｡

じゃあ現状が間違ってるわけだね。
もともと子供が楽しめることを批判する大人が悪に仕立て上げているわけだから。

>>219
じゃあ、>>211が言ってる
>後になって、批判する大人の一方的な価値観で
>「お前のしたことは悪いことだ」という決め付けをされることで、傷つくってことでしょ
についてはどう思う？
当然のこと？

>>218
容疑が確定・・・と言う使い方が正しいかどうか国語の先生に聞いてごらん｡
まあ、「容疑事実が確定」だったらまだわかるけど…
>>221
たぶん、そうやって責める大人はほとんどいないと思う｡
自分が自分自身の過去の行いを考え、恥じ、嫌悪感を抱き、傷つく場合がほとんどじゃないかな｡
まあ、悪意のある人が昔の事実を持ち出して、迫る場合もあるだろうが…
って、話しが全然違う方向に行っているとおもうんだが・・・

え〜今日はもう時間がありません｡
俺はこれで落ちます｡
それじゃ。

それってやっぱり着エロを恥、悪とする大人の一方的で勝手な価値観が社会に蔓延してるせいで生じる問題だね。
やっぱり子供をいじめてるのは着エロ批判者じゃん。

いじめと違って着エロそのものは悪でもなんでもないし傷つく要素もないわけだし、
恥じたり、嫌悪感を覚えるようにしてるのが大人の社会なわけだからね。

>>211
泉明日香の件がまさしくそれに該当するね（日テレのジェネジャンや週刊文春）
一般人から見れば単なるキモイロリオタのズリネタにしか見えないんだろうが
少なくとも当の本人はそれなりに誇りを持ってグラビアの仕事に取り組んでいる
これを正義面した一般人が公共の電波を用いて、しかも本人に面と向かって「おまえのやっていることは悪だ！」と
決めつけて攻撃することは許されるのか？
正義面した自らに酔いしれて、14歳の少女を号泣させるまで追い詰めて悦に入って何様のつもりだと言いたい

>>222
あちゃ〜墓穴掘っちゃってるよ…
しかし「今の現状」といい…馬鹿丸出しだなお前…

>>222
＞たぶんそうやって責める大人はほとんどいないと思う
↑日テレのジェネジャンや週刊文春なんかはどうなんだ？
ほとんどいないどころか、本人に面と向かってボロカスに攻撃しまくる大人達ばかりなんだが？
（しかも正義面して、自分に酔っているので尚更質が悪い）

＞え〜今日はもう時間がありません｡
＞俺はこれで落ちます｡
＞それじゃ。

逃げた？
タイミングいいね。

児童ポルノの「被害者」を思ってではなく
他ならぬ自分自身のために語っているナルシストだということが本当に良く分かった
>>181の書き込みや>>141の「転んでも泣かない。これが俺のモットーです。」という発言がいい例
しかも裁判官でも弁護士でもないのに「少しは法曹関係に係わり合いのある仕事をしてきた経験者」などといって
自らの主張を権威付けようとする醜悪さ

書き込みのパターンも把握できた
次はＰＣと携帯を使い分けて自作自演をしてくるだろうな

水着への規制は他ジャンルへの影響が大き過ぎるということで
見送られてきたけど、これで前例を作ってしまったね。
まあ、今更どうでもいいけど。

児童水着写真の単純所持禁止とかなったら　嫌だな

すごいな〜
ここは別世界ですか？
着エロが芸術なんですかね〜
出演することはいいことなんですね〜
恥ずかしくも無い嫌悪感を抱くことも無い、誇らしい行為なんですね〜
是非ここの皆が大きくなったら、最愛の娘を着エロに出演させてください。
出演料は子どもが芸術作品に出演するわけですからボランティアでもいいですね。
きっとオーディションすればボランティアでもたくさん集まるでしょうね。
この世界では清岡純子の写真集はこの世界ではどう評価されるんですかね〜
もしかして、許せないような下劣な作品という評価かもしれませんね。
私の世界ではけっこう評価が高いんで・・・


あっ・・・・ごめんなさい。
ここの人たちは子どもが出来ないんですよね。
失礼しました。

やはりｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲだね

今回の件でこれ以上過激な作品がでることは無くなるはず
せめて事件前の路線を維持してくれれば良いんだが

まあ、これだけ常識がかけ離れているんだから、単純規制も仕方がない・・・ってなるかな。
残念ながら規制を検討する人たちは君たちの世界の人たちじゃないんで、あなたたちが自分の世界の論理を主張すれば主張するほど逆に規制強化の根拠になるわけだ。
君たちの世界以外の人が見たら最近のジュニアアイドルとかチャイドルとかの着エロは、普通に児童ポルノだけどね。
今回裁判で、正式に児童ポルノ認定され、その頃には単純所持も禁止かな。
まあ、頑張ってくれ。

中井ゆかり強ええぇぇーーー！！

「Tバックつけて何が悪いのかわからない。文句をつけられる理由も無い。
はきたい物もはけない世の中にしたいわけ？冗談じゃないわ」

ポイズン

>>234それは無理です。
事件前でも十分過激。
普通に児童ポルノです。
あっ、君たちの世界ではじゃないよ。
君たちはその世界にいたら判断できなくなるんだろうな。
じゃあ、いいこと教えてやろう。
君たちの近くにも君たちの世界以外の世界があるんだ。
まず、君たちの部屋から出よう。
その時に君が大好きで、これは児童ポルノじゃない・・・
って思う着エロを一つだけ持って部屋から出よう。
そしてそれをお父さんかお母さんに見せてみよう。
おじいちゃんかおばあちゃんでもいいよ。
そしてこう言うんだ。
「これ僕がすごく好きで何回も見ているビデオなんだ、良いでしょう！」
やってごらん。
君たちの世界以外の人たちの考え方がわかるよ。

>>232
すごいな〜
ずいぶんと話が極端に飛ぶんですね〜
我々ロリコンだってそりゃあ多少は後ろめたい気持ちはありますよ？
でもそれは成人女性のAVやヘアヌードグラビアを見たり、風俗に通ってる非ロリの一般人男性だって同じじゃないですか〜

＞あっ・・・・ごめんなさい。
ここの人たちは子どもが出来ないんですよね。
失礼しました。
↑
余計なお世話ですよ〜
このことと今回の議論と何の関係があるんですかあ〜？
ぜひ一度、自分より明らかに立場が下の人間を馬鹿にして喜んでいる、ご自分の醜悪な文章を読み返してみることを
おすすめしますぅ〜

古畑任三郎が多いスレだな

>>239
だって、>>211とか>>224とか>>225とか、
着エロが普通のイメージビデオ…というか芸術？？？？って書いてあったりするし。
理解が出来ん。
飛躍じゃなくて、普通に理解が出来ん。
マジで普通の映像で芸術作品だと思うのなら、家族で一緒に見ればいいのに・・・と思う。
だ〜か〜ら〜
そういう言い訳はもうやめれ。
一般人から見ると、「こいつらもう向こうに行っちゃってる〜」としか思えないから。

明らかに立場が下だとは思ってないよ。
別世界の価値観を持った人種だと思っている。
君もそうだよ。
>成人女性のAVやヘアヌードグラビアを見たり、風俗に通ってる非ロリの一般人男性だって同じじゃないですか〜
私たちの世界ではそれは同じではない。

中井ゆかりってパケ写で損してるよなぁ…DVDで見ると普通に可愛いのに。

>>232
>着エロが芸術なんですかね〜
俺は芸術だと思ってない、エロはエロでしかない

>出演することはいいことなんですね〜
悪いことではないね

>恥ずかしくも無い嫌悪感を抱くことも無い、誇らしい行為なんですね〜
君は今まで生きてきて恥ずかしくもない、嫌悪感を抱くこともない、誇らしい行為だけして生きてきたの？
ずいぶんご立派だこと。
普通の人間はそういう行為を一杯一杯重ねて生きてるもんだよ。

>>235
>今回裁判で、正式に児童ポルノ認定され、その頃には単純所持も禁止かな
山形の作品はそうなるかもね。
でも他の大多数の作品は違うよ。
摘発されてないから。
裁判というものをもっと理解しようね。

まぁ所詮「出来る事をやる」ってこの程度なんだな ﾌﾟｯ
結局、他人を誹謗、中傷してるだけ。

あれ？
なによりも子供が大事だって話だろ。
着エロを称える価値観が理解できないからどうしたの？
着エロを理解できる大人の下では子供は傷つかない。
批判する大人が傷つける。
そういう話だろ。

超ド田舎住まいの俺は、今までオークションで安く買ってたんだけど、転売ヤーと、噂に乗せられた阿呆共のせいで、心交社製品が馬鹿みたいに高騰して手が出せなくなった。
別に発禁されたわけでもないのに、定価以上に値段つりあげて阿呆かと。それを買う奴もアレだが。

探してた作品がやっと出品されて、無事に落札出来たかなと思った矢先に、この騒ぎで一気に倍額以上まで跳ね上がった。

警察も早く白黒つけろや馬鹿野郎！！
店とメーカーもさっさと自主規制解いて、オク値暴落させて転売ヤーを皆殺しにしてくれ。

>>246
気持ちはわかるが興奮抑えろ

さすがに20000まで跳ね上がるとは以外やったわ

普通の作品も騒動前は1800〜2500円の間程度の値段だったのに
騒動後は3000〜4500円くらいに高騰しちゃった

↑だってもうすぐ買えなくなるんだもん。
マジで。問屋が幇助罪恐れて過剰自主ムードで未成年DVDを一旦全部販売停止にするのがもう目前！

>>250
マジでそういう流通関係のことなんも知らんのだけど
問屋ってのはなに？心交社の一存でそれぞれの販売会社ネットに
渡してるわけではないんですか？？

着エロは芸術でもなんでもなく、存在自体が恥ずかしいものかもしれない。
AＶや風俗とある意味似た存在だ。
だけど、恥ずかしいもの即、違法というわけではない。
恥ずかしいものだけど、必要悪または人畜無害という認識があれば、社会と共存することもある。
存在そのものが反社会的で、刑罰をもって取り締まらなければ、社会の安寧を維持できないものは排除される。
前者に当たるのが18歳以上が出演するAＶ、合法風俗。後者に当たるものが麻薬、ペド、児童ポルノなどなど。
児童ポルノというのは、それだけ破壊的で危険なものというのが、法の認識だ。

破壊的で危険というためには、線引きはしっかりして置かなければならない。
水それを示すために、以前は警告などのシステムがとられていたが
児ポ法に限り、警告なしでいきなり逮捕というのは釈然としない。
警告などという、まどろこしい事をしていては、保護法益が守られない（今回の場合は児童の人権）という理由だと思うが。

世界遺産みてたら落ち着いた。
凄いぜ砂漠。


確かに露出度や表現方法に【抑制】は必要だけど、過剰な【規制】は新しく濃い影を作るだけ。

なぜ合法ドラッグの存在が許されているのか、
なぜ珍走団を完全排除しないのか、
なぜ大麻より強力なドラッグの酒と煙草が合法なのか、
なぜ法治国家に暴力団が存在しているのか、
答えはひとつ。
過剰な抑圧をすれば取り返しがつかなくなると分かっているから。

おお、奇岩群も凄いぜ。
山の谷間に雨が集まり、割れ目に流れ込む、か。
谷間と割れ目か。

本当に・・・・・おめでたい。
人に責任を擦り付けて、言い訳と自己弁護の塊。
それで自分たちの言い分は正しいと思っている。
本当に別世界の住人だな。
住人たちは別世界にいることに気づいてもいなければ、ロリ以外のやつと同じ世界にいると思っている。
残念ながら今から始まる規制を決めるのはロリじゃないんだ。
お前らの論理は通用しない。
すでに児童ポルノはリンクするだけで摘発されてんだぞ。
次は所持規制。
18歳未満の着エロは全部児童ポルノに認定され、摘発を恐れながら一生ビクビクして暮らせよ。

【本日のNG】
RyNqH9Ya

【社会的には君らがＮＧ】

【目糞が鼻糞に説教して悦にひたる】

おやおや、身勝手な大人の社会が、子供を利用して傷つけてるのが問題なんだろう。
批判者こそが子供を傷つけてるとわかった途端、急に子供のことより身勝手な社会が重要になったみたいだな。
やっぱり批判者は最低の児童虐待者だわ。

まぁググれば分かる事だが、
心光タイトル(モデルが合意の上撮影)が児ポに該当する可能性は低いな。
まぁTバックが児ポに該当するなら話は別だが、所詮Tバックは只のファッション。
Tバックが規制なんかされたらファッション業界は黙っちゃいないだろうな。

というか、着エロでもなく自慢するような芸術作品でもない
いわゆる普通のイメージビデオが多くあるのに、極端に言いすぎ

おいdvdスレはいずこに

ここ2,3日、長文が続いて見る気がうせる。やめてくれ

2,3行で信仰者のＤＶＤをﾏﾀｰﾘ語るからよかったのに

巣から出てこないでね
児ポ 規制 自粛 報道 発禁 その他問題総合スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1172927710/l50

中井ゆかりは神。

ただ、心交社のＤＶＤでは、ビキニをずり下げてほとんど尻が見えてたりするものがあるからなあ。
ああなると、「衣服の一部を着けない」という児ポの要件に引っかかってくる可能性はあるかな。
Ｔバックの場合は一応「穿いてる」と言えるが、尻がほとんど見えるほどビキニをずり下げるのは、
「ビキニを脱げてる状態」と言われてもしようがないかも。

あんま細部まで議論されるのもアホらしいんだよなぁ
明確な基準なんか決めれるはずもないし
結局は見た感じで判断されて、それをギリギリ避けてのイタチゴッコ
何もかもエロいからと規制すると、浜辺で着替えてる女児の親ですら逮捕しなきゃいけなくなる

だから未成年のイメージビデオを出すならば
ジャケットの裏に、この作品を出すのを許可した意味で
両親の顔と、撮影したカメラマンの顔を載せるのを"義務化"すればいい
恥ずかしい作品なら、こいつらも顔が載せれず販売できないわけだ
逆に鬼畜な親だったら、顔がバレてさらし者になる

朝水れいは母親がオマケ映像に思いっきり出演してるな。

違反申告よろしく
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b82854269
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k45985852
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w14268467
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17977869

で、児ポ法擁護派はここでいったい何を言いたいのかな。
この板で議論という名の啓蒙（＝洗脳）しようとしても何の効果も無いと思うけど？

ｋ察が一度逮捕してみたけど、やっぱり児ポには該当せず無罪でした
ってことにはならんだろう。
国家権力には超高高度の面子とプライドがあるだろうから。
奴らが、どういう電波な因縁で業界を締め付けるかある意味見もの。

これだけ読む方がぐったりするような長文で児ポ論議しているくせに
>>187みたいな実は本質論を問われているような実際起こった問題については
100パーセントの確立でスルーするのなｗ>>187を題材に長文展開してよ

心光の中だとTeenな彼女がグレーゾーンだよね。
まぁこのシリーズが廃盤になった所でロリコンは痛くも痒くもないし、
Teenに好きなモデルが居る奴はモデルが18歳になるまで待てば良いだけ。

>>270
そりゃ警察の狙いは山形の作品が本当に児童ポルノかどうかじゃなくて
ジュニアアイドルＤＶＤを児ポ法違反容疑で摘発した事実と
それがテレビ新聞雑誌で大々的に報道された事実だもん。
つまりだいたいの国民は
ジュニアアイドルＤＶＤ＝児童ポルノ
水着＝ポルノ
という概念を植え付けられたってこと。
どうせどのマスコミもこの裁判の後追い報道なんかしないし
万が一心交社側が無罪でもマスコミも今回並みに大々的に報道しないし
警察も検察もどうでもいい。
ある意味国策捜査に近いよ、今回の摘発は。

>>273
君は本質的な間違いを犯してる
警察側の心交社逮捕の本来の目的は「山形の人権の保護」であり
山形側が捜索願や被害届けを出したからその人権を保護するために心交社は逮捕されたんだよ
そして心交社の社員を逮捕するために手っ取り早く利用された大義名分が「児童ポルノ」であり
本来なら未成年者略取とか児童福祉法違反とか、そういうので逮捕すべきだったんだよ
これは過去にオウムの出家信者が車にカッターナイフを持っていたという理由で
「銃刀法違反」でとりあえず別件逮捕されたのと同じ事なんだよ

>274
補足。児ポ法の目的は児童の保護etcだが、
これは山形らが被害届けを出さなくても逮捕される。
刑事事件の原告は山形でなく検察だし。

山形側が訴えたという話や山形側からの心交社への怒りの証言が未だ出てこない事から
俺は、単なる家出の捜索願から発覚した今回の件を利用して
警察が取り締まり強化してやろうと勝手に動いたのではと考えている。
ほんと警察は勝手な奴らだな。

>>274
まず警察は正義（人権）の味方じゃない。
どこが本質よ。
君だって大義名分と言ってるじゃないの。
堂々と未成年略取でやりゃあいいものを
児童ポルノ違反でやって大々的に取材させたのは
俺が言った通りの狙い以外の何者でもないよ。
行政は基本的に規制を作って自由を縛ることしか考えないもの。

なんで急にsage始めたんだ？

よし！あげてみよう

エクパットのネナベ工作員が激しくうざい！

昨日ので論破されていなくなったみたいだね

そろそろ普通の心交社スレの復帰どころじゃないかな

>>281
対策としてエクパット工作員のIDをあぼーんするといいでしょうね。
エクパット工作員がいなくなるのを待っていては、当分埒があかないでしょう。

もしこれ、警察はこの流れで本格的に調査するんなら
過去に心交社の作品に出演した未成年とその両親や所属事務所全部に事情聴取して
余罪やその他の違法性の高い行為があったかどうかをきちんと調べるよね
調べないんだったら今まで通り何も変わらんっていう事だよね

希望的観測を書くだけで何もわかっていない。
警察は着エロの取締りを始めたんだよ。
で、一番確実なケースとして、今回の事件を選んだ。
何が別件だ。
いいか、今回の裁判はけっこう大変なんだぞ。
今まで争われることが無かった、「児童ポルノ」の定義が最大の争点になるんだ。
こんなめんどくさい裁判本気じゃないとやらないんだよ。
今回のケースではいろんな法令の適用が可能だった。
別件ならそっちを使うんだよ。
な〜んにも知らないで、自分たちの希望的観測を言い合って安心したいのか？
いいか、今回の裁判ではお前らが思っている以上の厳しい基準で、児童ポルノが定義されます。
今のジュニアアイドルＤＶＤのほとんどは、児童ポルノ 認定。
非合法化されます。

来たｗ

これが児童ポルノに認定されるだけの話で終わりそう
http://uploader.fam.cx/img/u30430.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u30431.jpg
http://uploader.fam.cx/img/u30432.jpg
これなら確実にアウトだし
アイマックスとかには何の影響もなさそうだね
よかったよかった

エクパット工作員の粘着洗脳レスを読み飛ばしたい方は

【ID:RyNqH9Ya】

あぼーん推奨です

言っとくけどな、警察はお前らロリに非常な偏見を持っているからな。
はっきり言って、「児童に対する犯罪者予備軍」というぐらいの認識だ。
で、お前らを監視し、いつでも手入れ出来る状況においておきたいんだよ。
いいか、今度の裁判で、18歳未満着エロが児童ポルノに認定される。
するとな、すでにリンクやコピー、ＨＤ内にバックアップ保存するだけでも現状の法律でも摘発可なんだよ！！
ロリが絡んだ事件がおこるたびに、お前らは捜査の対象だ。
なんたって、児童ポルノを所持しているんだからな。
今でも提供罪違反で十分捜査令状が取れるんだよ！！
これが単純所持規制されたらお前らもっと悲惨だぞ。
前の方にシュミレーション・・・・なんてのがあったが、あれは良い方。
近くで子ども関係の事件がおこりでもしたら、お前らは全員がさいれだ。
そして全員単純所持で摘発。
おまえら、本当にぬるい、何にもわかってない。

どこの国のお話なんだろう。。。

>>289
日本です。
信じようが信じまいが自由だが、マジだから。
警察はロリコンを児童性犯罪者予備軍だと思っている。

>>290
そんな風にどうどうと言い切れるとしたら
あなたは警察庁か警視庁の幹部の方ですか？

山形のDVDはいつ買えるようになるの？
裁判で勝ったら普通に販売されるの？

65：マイ舞2007/10/07(日) 23:05:23

反日団体がインターネットの監視をしています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

IA Japan 財団法人インターネット協会(これは、まともな団体)
http://www.iajapan.org/introduction.html
「インターネットホットライン連絡協議会」　事務局業務に加盟する参加団体　
http://www.iajapan.org/hotline/about/group.html　　↓

以下反日団体
■１） ECPAT/ストップ子ども買春の会　国際NGOのエクパット
（日本キリスト教婦人矯風会代表者名　東海林　路得子）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ECPATの住所は、
〒169-0073　東京都新宿区百人町2-23-25　矯風会第2会館
日本キリスト教婦人矯風会の住所は記載されず　↓
http://api-net.jfap.or.jp/ngo/detail.asp?ken=02&ID=0242

■２）　JCA-NET
VAWW-NETについては、JCA-NETが作った組織であると、JCA-NETが認めています。
http://www.jca.apc.org/jca-net/news/amieami/002/
東海林勤、東海林路得子　を検索すると多くヒットする。（JCA-NETのサイト）

東海林　路得子は、「VAWW-NETジャパン」の事務局長、「女たちの戦争と平和人権基金」理事長。ECPAT／ストップ子供売春の会代表。

注意事項：●『ホットラインセンター』に対する異議申し立てはできません。
『ホットラインセンター』のガイドラインには、インターネット利用者からの苦情・異議申し立てを受ける制度がありません。

つまり、中立を守るべき立場ではない組織が監視をし、異議申し立てができない状態である。

■資料：統一教会監視サイトより（ランナーさんの投稿）抜粋しました。
http://a-odagiri.seesaa.net/article/18517936.html

>>291
俺が警察庁長官だ！！と言ったらお前は信じるのか？
俺は警官だ！！と言ったらお前は信じるのか？
そんなこと聞いても仕方がないだろ。
とにかく、俺はそういう確信がある・・・というか、そうなんだよ！！
>>292
もう永久に合法的に手に入れることは出来ません。
非合法な取引で手に入れるしかありません。

>>290
あ〜あ…心光作品見てから議論に参加しろよな…
現児ポ法だとグレーなのは「Teenな彼女」ぐらいのもんだ。
結局この手のメーカーは社名変えたり経営陣変えたりして生き残るのがオチ。

>>286
これだけで済むかどうかは分からんけど、他に摘発が無ければこれで終わりだろうね。
ただしメーカー側は相当自粛した作品しか出せなくなる。
まあ、いずれ時間の問題ではあったんだろうけどね。

>>288
山形の事例だけで全ての18才未満のＤＶＤを児童ポルノに認定するなんてできるわけない。
裁判というものを理解してないの？

お前らの判断基準と世間様の判断基準は違うの！！
まあ、水着で性器部分のアップがあったり、ポーズが性器部分を強調したりする物はアウトだろうな。
いいか、着エロにはほとんどそういうポーズが入ってるだろ。
逆にいえばそういうポーズが入ってないのはイメージビデオで着エロではないんじゃ？
そしてお前らはほとんど全員が18歳未満の着エロ持ってんだろ。
お前ら全員警察の監視対象になるんだよ。

エクパット工作員の粘着洗脳レスを読み飛ばしたい方は

【ID:RyNqH9Ya】

あぼーん推奨です

物理的に無理だろ

>>297
妄想に過ぎんなぁ

＞まあ、水着で性器部分のアップがあったり、ポーズが性器部分を強調したりする物はアウトだろうな。
こんなもん規制してもらっても全然かまわないわけですよ
こういうの規制されると藤軍団とか泉明日香とかの圏外の人たちが消えるだけですから
願ったりかなったりなんですよ、むしろお願いしたいぐらいです

しかしながら、現実的に考えると山形の作品だけが児童ポルノに認定されて
それで終了でしょうね

俺の地元じゃh･m･pは該当作以外普通に販売してる、
結局心光も同じ、販売自粛してるのも今だけだな。

>>297
だからｗ
裁判は個々の事例を法律に基づいて判断する場であって
一個の事例で全ての事例を判断する場じゃないの。
意味わかる？

裁判所ができること
→山形のＤＶＤが児童ポルノかどうか判断すること
→さらに児童ポルである場合、山形の事例を例に挙げて児童ポルノをある程度定義すること
（股間や尻、胸をアップにしたり強調したり、水着を着ていても脱ぎかけたりするモノはアウトとか）
裁判所ができないこと
→山形のＤＶＤが児童ポルノだから、それ以外の作品全部も児童ポルノと認定して製作販売流通頒布を禁止にすること

お前らの基準とか世間の基準とかそういうこと関係ないから。
それとも君の世界の裁判所ではそうなの？ｗ

>>302
心交社関連の商品を撤去しているお店は、
ほとぼりが冷めるのをとりあえず待ってる段階なんでしょうね。
amazonにしても。

俺が追加でシュミレーションしてやるよ。

シュミレーション！18歳未満の着エロが児童ポルノに認定され、単純所持が規制された日。

ある日町内で、児童殺傷、誘拐等の子どもを狙った犯行がおこる。
警察がお前らの家を訪ねてくる。
警察「児童ポルノ所持容疑で捜索します」
そして、お前らは児童ポルノ所持容疑で逮捕。
だが、取調べで聞かれるのは児童ポルノのことではなく事件のことばかり。
2日後送検、そして釈放。
簡易裁判で罰金刑が確定。
そしてお前に待っていた物は・・・着エロ没収、周りからの変質者を見るような目、家族の苦しむ姿・・・

これがお前らを待ち受けてるんだよ。

ちょっと待て

裁判所である程度定義することってあるけど
それは判例ができるだけであって法律が改正されるわけじゃないでしょ？
法が出来なきゃ意味がないじゃん

シュミレーションか・・・
まだこんな事書くｱﾎいるんだな

赤信号みんなで渡れば怖くない

じゃないけど、それじゃ該当する人が多すぎて恥にも何にもならんだろ。

>>306
もちろんあくまで判例ができるだけ。
だから他の作品まで児童ポルノと認定することはできない。
ただある程度定義されると規制派が調子に乗って法改正まであるかもしれない。
それと改正されないまでも、
メーカーとしてはそういう演出はやりづらいというかできなくなるだろうね。
あくまで山形の作品が児童ポルノと認定されてその定義付けをすればの話だけどね。
（認定する場合は当然定義付けは必須）

>>306
法はもうあるんだよ。
後今検討されているのは単純所持規制。
児童ポルノが麻薬や銃と同じように違法物になるんだよ。
もう、がさ入れし放題。

そして、その規制を呼び込んでいるのがお前らの無反省で、自己弁護に終始している態度。
お前らはお前らの首を絞めてるんだよ。

レポが読みてぇのれす；

>>304
amazonだけはずっと扱わないかも、地方なら楽天で買った方が無難だよ。

>>311
別にスレ立てた方がいいんじゃない？
ここはスレタイ通り摘発関連議論スレだし。

>>309
あのな、他の作品を「児童ポルノだ」って誰が判断するのか考えてみ。
最初は警察が判断するんだよ。
そして摘発するんだよ。
ロリでも裁判所でもない。
で、警察は何を基準にして判断するんだ？
判例だよ。
警察が判例を基準にして、その他の作品を取り締まるんだよ。
お前らの基準で警察が取り締まるんじゃないの。
だから、業者とかが少しでもやばいかな・・・と思うものは自己規制するわけだ。
今回の判例は全国に影響するんだよ。

>>305
アホか？警察は捜査令状がないと家宅捜査は出来ないんだよ。

>>314
だから
＞メーカーとしてはそういう演出はやりづらいというかできなくなるだろうね。
と書いてるじゃねえかｗ
日本語理解できないのか？

>>314
「判例」ちゅーのは警察には関係ないはずですよ中卒
さっきからボロ出しまくりなんですが頭大丈夫ですか？

山形のDVDオク以外で購入できる日は来ないんですか？
今のうちにオクで買うしかないの？

>>315
無知は・・・・
捜索令状だろうが。正式には捜索差押許可状だ。
そんなもん、ちょっと怪しいってだけで裁判所は出してくれるんだよ。
知らないんだったら黙っとけ。
>>317
判例に警察は縛られないよ。
だけどね、取り締まりの基準に判例は使うんだよ。
おまえ、不安なのはわかるが、だめなんです。

>>314は取り敢えず正解。
但し最終的な判断は裁判官が過去の判例を元に下す。

>>318
まあ今買っても、児童ポルノには提供罪があるからお前は刑法犯の関係者になるな。
今の法律でもおまえんちはいつでも捜索令状が取れるわけだ。
近くで少女がらみの犯罪が起らないことを祈るよ。

写真集DVDスレがなくなって辛い日々

>>319
少なくとも>>305の前提である
>ある日町内で、児童殺傷、誘拐等の子どもを狙った犯行がおこる
では裁判所は児ポ法違反容疑で捜索令状は出せないね。
児童ポルノと子どもへの犯行の因果関係が物理的客観的に証明できないし。

すでに認定されている児童ポルノの売買が発覚して
売り手側に買い手側のリストがあってそれを警察が入手したというような
よほど確かな証拠がない限り
裁判所も正式な令状は出さないよ。
でなければ任意で家宅捜索させてもらうかだ。

>>322
作れば？

>>319
残念〜W
ちょっと怪しいぐらいでは捜査令状は出せない、
何故なら、何もなかった場合逆に訴えられ兼ねないからな、無知なのはお前だよW
つか正式名称じゃなきゃだめなら児ポ法自体も正式名称じゃないしなぁ…

いやぁ詳しいことはわからんけどさ・・・
確かに警察のほうも判例を元にある程度取り締まったりしてるのは事実だと思う。
でもさそれだったら何の為の司法？ってなるじゃん
あくまでも公平に裁くためにあるのが司法なわけじゃん？
判例にもない取締りを司法送りにして判例を出して世の中を変えるのが警察のあるべき
姿じゃないのかなと思うんだけど。

ECPATの人間が自ら無知を晒すスレはここですか？ｗ

>>323
おまえな・・・・・知らないんだからな、
児童ポルノ所持容疑で礼状を請求するんだよ。
で、児童殺傷、誘拐等事件関連のことを聴取する。
だから別件って言うんだろ。
そんな、捜索令状なんて、ネットで過去にそれらしきＤＶＤを購入していたり、ネットで何か作品について語っていたりする程度で取れるの。
それ以外にも方法はいくらでもある。
がさ入れしてしまえば必ず出てくるわけだから理由なんて何でもいいんだよ。
おまえ、捜索令状がどれくらい簡単に出るか知らないだろ。

＞児童ポルノ所持容疑で礼状を請求するんだよ。
これ不可能ね
販売などの目的で所持している事が確定して初めて捜査可能
ていうかこんなの基本だろ中卒

妄想だけでよく書けるもんだｗ

>>328
＞児童ポルノ所持容疑で礼状を請求するんだよ。
＞で、児童殺傷、誘拐等事件関連のことを聴取する。

>>323にレスしてるのに、>>323の下のレスについて答えてない。　答えなさいよ！
＞では裁判所は児ポ法違反容疑で捜索令状は出せないね。
＞児童ポルノと子どもへの犯行の因果関係が物理的客観的に証明できないし。

>>325
ガサでぶつが出るか出ないかが問題なの。
警察が出る！！と判断したら令状請求は必ずやる。
で、令状は必ず出る。
何も出なくても、合理的疑いがあればいいんだよ。
疑いだけで令状は出せるの。
しかも、逮捕に至らないような疑いでもいいの。
知らないんだろ。
俺は知ってるんだよ。

>>319
あと捜査令状でググれよなカスW

これ、麻薬取締りにあてはめてごらんよ
自分がどれだけアホな事を堂々と言ってるのか分かると思うよ


332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/22(月) 23:21:30 ID:RyNqH9Ya
>>325
ガサでぶつが出るか出ないかが問題なの。
警察が出る！！と判断したら令状請求は必ずやる。
で、令状は必ず出る。
何も出なくても、合理的疑いがあればいいんだよ。
疑いだけで令状は出せるの。
しかも、逮捕に至らないような疑いでもいいの。
知らないんだろ。
俺は知ってるんだよ。

>>331
おまえな・・・・
何にも知らないんだな。
いいか、児童ポルノと子どもへの犯行の因果関係・・・なんて関係ないの。
児童ポルノ所持容疑で礼状を請求するんだから。
で、取調べでは違うことを聞くわけだ。
おまえ、もしかして逮捕された罪状に関してのみ、聴取が許される・・・
とか思ってんの？
何を聞いても、何を調べてもいいんだよ。
だから別件逮捕があるんだろうが。

>>332の最後の行で
ECPATの女工作員が、いまだにネナベをしてるということだけはわかった。

＞俺は知ってるんだよ。

>>328
だ〜か〜ら〜ガサ入れするには捜査令状が必要なんだよ、
容疑が固まらないと捜査令状は出せません、何もなかった場合名誉毀損で訴えられるからな、
警察もそんなにアホじゃないのでW

>>335
＞いいか、児童ポルノと子どもへの犯行の因果関係・・・なんて関係ないの。
何言ってるんだよ？関係大有りだよ。

＞児童ポルノ所持容疑で礼状を請求するんだから。
そもそも単純所持は罪ではありません。

ID:RyNqH9Yaちゃんは日付が変わってIDが変わったら
ちゃんとみなさんにお知らせするように

文体でモロわかりｗ

あらら、ちょっと別の板行ってたらこの有様か。
別件逮捕を大っぴらに認めてるようだが本来別件逮捕は違法行為だぞ。

>>305
あ、あとシュミレーションは間違いだからな、
正しくはシミュレーション、しっかり勉強やり直せよ。

>>337
容疑が固まったら逮捕状と捜索令状両方請求するよ。
疑いがあれば、ガサ入れでぶつが出てこなくてもいいの。
お前知らないんだから・・・
>>338
だからお前は知らないだけなの。
それに単純所持規制になったら・・・のシュミレーションだろうが！！
>>341
別件逮捕なんて、騒がれたのはもう昔の話だよ。
警察は世間体は気にするからね。
子どもが巻き込まれた犯罪なんか、別件逮捕しても批判なんか来ないし、別件し放題だよ。
いい、悪いじゃなくて、これが現実。

あのね、お前らが信じようが信じまいがかまわんが、俺は脅しで書いてるんじゃなくて、現状を書いてるの。
お前らの未来は、このスレに出ているシュミレーション3部作なんだよ。
そしてその未来を呼び込んでいるのがお前らだという事を忘れるな。

>>342
それは失礼しました。

>>343
＞だからお前は知らないだけなの。
＞それに単純所持規制になったら・・・のシュミレーションだろうが！！
心配すんな！ｗ
単純所持は罪にはならんよ。ｗ

>>345
何をのんきな・・・・
すでに3年前には一度単純規制を盛り込んだ改正案が提出されてるし、アメリカからも規制しろって正式に言われてるし、
日弁連は懸念があるとは言っているが、その考え自体には反対ではない。
そして今年が法律に書かれている改正を検討する3年目だ。
この3年間の間はどうだ？
業者が自主規制とかしてマシになったか？
ちがうだろ、エスカレートする一方だろ。
警察は児童ポルノ自体を規制して欲しくて仕方がないんだよ。
そうすれば、ロリに対してがさ入れ自由だからな。
かわいそうだが、単純所持規制の流れの中にあるんだよ。
そして、お前らがこんな態度だから、その流れを呼び込んでいるわけだが。

ガサ入れ自由は人権侵害

規制が子供のためにならないのは二日前にわかったんだから、
悪いのは俺たちじゃないな。警察板にでも行って批判してこいよ。

「児童ポルノを愛好し、子どもの人権を侵害しているロリには人権を語る資格は無い。」

って、おもうよな、とくに警察は。

だからその警察が問題なんだろ、早く行けよ。

>>348
それはお前らの世界の話だろ。
一般社会では子どもの人権擁護のために規制すべし。
ってなってるんだよ。

お前らがどんなにお前らの論理で言っても無理なの。
お前らの世界の外は全部一般社会なんだから。

は？
批判するやつらが子供を傷つけてるって結論がでたろ。
子供のためを思うなら現状の社会が間違ってるわけだ。
頑張って変えてくれ。

お前らの将来をまとめといてやるよ。
シミュレーション3部作、児童ポルノ単純所持が規制された日｡

第1部
ＯＯ君に恨みを持つ＋＋君が警察へ行く｡
＋＋君「あの〜ＯＯ君児童ポルノたくさん持ってます…あと、最近様子がおかしく薬とかやってるかも…彼を助けたいんです・・・」
＋＋君は、警察に携帯をみせる、そこにはＯＯ君の部屋にあるたくさんの児童ポルノのパッケージが…
そして、警察のＯＯ君宅にがさ入れがはいる。
家族が騒然とする中、次々と児童ポルノが発見される｡
警察「ＯＯ君、署までご同行願おうか・・｣
そして・・・・・逮捕、全部没収、罰金、回りからは変質者扱い、家族は････・

第2部
ある日、ＯＯ君の家に空き巣がはいる｡
お母さんが気付き警察へ通報｡
警察が家に来て実況見分を始め、ＯＯ君の部屋をあけるとそこには・････
以下略｡

第3部
ある日町内で、児童殺傷、誘拐等の子どもを狙った犯行がおこる。
警察がお前らの家を訪ねてくる。
警察「児童ポルノ所持容疑で捜索します」
そして、お前らは児童ポルノ所持容疑で逮捕。
だが、取調べで聞かれるのは児童ポルノのことではなく事件のことばかり。
2日後送検、そして釈放。
簡易裁判で罰金刑が確定。
そしてお前に待っていた物は・・・着エロ没収、周りからの変質者を見るような目、家族の苦しむ姿・・・

>>352
その結論はお前らの脳内だけの結論だよ。
それを一般的にしたいならお前らが運動しろよ。
まあ、誰も納得しないだろうけどね。

>>351
「一般社会」の代表として頑張ってください
ご高説、楽しみに拝聴させて頂きますです

>>353
はいはい、妄想妄想、児ポ法改正されてから来てくれるかな？
つかお前はロリコンコンだなW

いや、論理的に導き出された結論だろ。現に反論できなかったじゃん。
その上で悪いやつを探してるんなら、それは現状の価値観なんだから、
あんたは俺たちじゃなくロリコン以外に文句を言うべきなんだよ。

まあ、お前らが自分の世界に閉じこもって、自分たちの論理で安心しているのも自由だがな。
残念ながら、お前らの世界は現実世界の法と現実世界の常識に支配されているんだよ。
その現実世界から敵視されるように仕向けているのもお前たち。
現実世界ではお前らは自分で自分の首を絞めているんだよ。
しかし、お前らは自分の世界に閉じこもってるからそれに気づかない。
現実世界でお前らが死ぬときは、お前らの世界の中でもお前らは消滅するんだからね。

子供を傷つける現実社会に味方する気はないからそれでいいよ

>>357
はあ？反論？？
お前らの世界の話をされても反論できるわけ無いよ。

児童ポルノが芸術？？？
児童ポルノ出演は誇らしい行為？？
子どもでも児童ポルノに出演する自由がある？？？
児童ポルノの子どもたちは自分の仕事にプライドを持ってプロとしてやっている？？？

反論できないよ。
あまりにも・・・・・現実とかけ離れていて・・・
それがお前らの世界の常識なのかもしれないが、現実世界では通用しないの。

>>359
現実世界では、子どもたちが傷ついているんだよ。
お前らの世界ではそれがわからないだけ。
だから、規制もするし、摘発もする。
お前らは加害者なんだよ。
まあ、お前らの世界にいる限りわからないだろうけど。

はい、現状は着エロは誇り高いモデル。
それをお前らがポルノ女優とレッテルを貼って傷つけてる。
よってお前らが悪、これが現実世界。
お前の定義は大人の身勝手で一方的な社会的価値観。
大人による虐待をしてるのはどう見てもお前らだろ。

まぁ人がどう思おうが勝手だしどんなレッテル貼られたって貼ったっていいんじゃないの？
人それぞれ他人の顔を見てどんな人って想像してしまうように・・・
ただね、所持してるから処罰処罰って言うけどね
所持してても所持してなくても子供の傷は消えないし関係のないことだと思うのね
それもこれも需要と供給で成り立ってる世界だから仕方がないことなのさ
まぁ周りの大人や環境が悪いと言えばそれまでだけど

まだこんな夏厨レベルの議論してんのかｗ
お前ら暇そうで羨ましいよ

ID:WPGmZx5vさんは理解できているのかな？

少女達がかわいい水着を着て海外ロケで楽しく撮影したDVDが
ある日突然「児童ポルノ」「わいせつ物」とされて発売禁止になり
所持している物が犯罪者になる
事務所の人や両親が「児童ポルノを製作した」として起訴され
少女自身もわいせつ物のように扱われる

え〜っと、児童ポルノ防止法ってどういう目的で作られたんだっけ？
たしか強制労働などによる児童への性的な略取や虐待から保護するのが目的、
要は児童の人権を保護するのが目的だよね？
ID:WPGmZx5vさんの妄想話は小児性愛者を弾圧する事だけを目的としていて
その目的のために少女に対する人権などの配慮も関心も一切ないよね？
本来の法の主旨を完全に見失ってるようなんだけど、頭大丈夫ですか？

最初に述べたように、ID:WPGmZx5vさんの珍説によると、
ある日突然自分の作品が違法なポルノとされて、自分もわいせつ物扱いされる少女
こういった少女達が膨大な数発生する事になるんですが
そういう目にあう少女達への心のケアとか社会的な配慮とかはちゃんと考えていますか？
少女の親も突然犯罪者扱いされて職を失う可能性もあるのですが、
その辺の受け皿とかもきちんと考えていらっしゃいますか？

ID:WPGmZx5vさんは「少女の人権うんぬん」という大義名分で
必死でロリコンを断罪しておられますが、その結果として行き着く先で
少女達の人生が変わるぐらいに人権が大きく踏みにじられてしまいます
ロリコンが叩かれる事に関してはオレは仕方がないと思っているのですが
叩かれた結果として少女たちがどうなってしまうのか、という事を心配しています

実社会でもそうですが、
少女の水着姿のDVDはけしからん！と声高に叫んでいるやしきたかじんなどは
本当は少女の人権に対する配慮など一切ないのです
一般人が少女の人権を踏みにじり
少女の人権を侵害しているとされるロリコンのほうが少女の事を心配している
本末転倒だとは思いませんか？

>>360
まず大前提として山形のＤＶＤは児童ポルノと最終的に確定してないから。
「推定無罪」という言葉をまず覚えましょう。
児童ポルノの定義が君と差異があるので君の質問に答えるのは萎えるんだが
18才未満の着エロＤＶＤのことだという君の定義に従って
君の疑問に答えよう。

>児童ポルノが芸術？？？
心交側は山形のＤＶＤが芸術だとは一言も言ってない。
このスレでもそう主張してるのはざっと見たところ一人だけじゃないかな。
よってこの質問自体意味がない。

>児童ポルノ出演は誇らしい行為？？
これは出てる本人にしか分からない。
誇らしいと思ってる娘や親もいるかもしれない。
反対に後悔してる娘もいるかもしれない。
よって断言はできない。

>子どもでも児童ポルノに出演する自由がある？？？
もちろんある。
思想信条表現の自由は日本国民として生まれ落ちた瞬間から
日本国憲法が保証している。
君は何の権利があって他人の自由を制限できるの？

>児童ポルノの子どもたちは自分の仕事にプライドを持ってプロとしてやっている？？？
これも出ている本人にしか分からない。
推定では何とでも言える。
よって君の質問は意味がない。

ECPAT工作員の粘着洗脳レスを読み飛ばしたい方は、あぼーん推奨です

ECPAT工作員只今のID　【ID:WPGmZx5v】

おまえらは・・・・・
仕舞いには「少女の人権を侵害しているとされるロリコンのほうが少女の事を心配している …」
お前は・・・・・すでに人間としての判断基準すら持ち合わせていないな。
自分さえよければ・・・・・お前らが言ってることは全部自分が基準なんだよ。
自分の欲望が基準なんだよ。
想像力がロリ方向にしか働かない。
児童ポルノはな、人間が人間として成長するための一番大事な時期に、一番大事な物を奪われ、大きな傷を負わせてしまう物なんだよ。
そしてそれをはやし立て、エスカレートさせているのがお前らだ！！

>>369
いや、実際にそういったデリケートな問題があるから今まで警察が動かなかったわけで
山形の件は明確に被害者という立場を取った「例外」だから動いているわけですよ
ID:WPGmZx5vのようなのを世間では「独善的」と言います
誰のための法律なのか、何を目的とした法律なのか、よ〜く考えて下さいね

何年に1回か周期的に周ってくるよね。こうゆうの。
各メーカーも一時的に自粛するかもしれないけど、
また何年かしたら復活するだろうな。

ID:WPGmZx5v
なんか風俗嬢に説教たれてるオヤジみたいだなw

>>369
そんなに少女の人権を危惧するのであれば初めからそうならないように行動されてみては？
要は根を根絶してくださいよってことです
多分無理でしょうけど。
ここで訴えかけたって生えた根は早々簡単に絶えませんよ
winnyなどをはじめとしたファイル共有ソフトで流出した個人情報の件に似てますね

バカロリコンはハッスルしすぎだな
仕事しろカス

お前らの世界では俺は独善かもしれん。
しかし、現実世界では、お前らの主張が異常なの。
児童ポルノに出ている子どもたちはちゃんとした判断力なんか無いんだよ。
本当に判断力のある子どもはな、18歳という線引きの必要性を認識し、周りからおだてられようが、お金を積まれようが、親がなんと言おうが、ポルノ自体に理解があろうが、「18歳までは出演できません」と言うんだよ。
こういう問題はな、線引き自体社会に必要不可欠なんだよ。
それが理解できないやつは、本当の判断力が無いの。
子どもにポルノ出演の自由がある・・・・
いい加減にしろ！！

ID:WPGmZx5vに最後にお願い
こういう場でロリコンを叩いて悦に浸るのは全然かまわないんだけど
もしID:WPGmZx5vの主張するような事が起こった場合には
写真集やDVDに出演した少女達が社会的に行き場を失うとか
精神的なダメージでおかしくなるとか、家庭が崩壊するとか、
失望して自殺するとか一家心中するとか
そういう事がないように責任を持って最大限の努力を払ってください

キョドったキモ面でオナニーしかできないくせに
１日中常駐しやがって笑かすなロリコン

>>376
まず、そういう事が起こったとしたら、その責任は、お前らロリコンにあるという事を自覚しろよな。
で、現実問題として、ロリコンのせいであろうがなんだろうが、そういう少女たちの精神的ケアは大変重要。
お前らの世界の論理以外のところで、きっちりやらないといけないし、それがなおざりにされないようにきっちりと監視して行く。

>>378
いやだからそうならないように君が働きかけてくれよって言ってるじゃないか。
そこまで必死なんだから。

そういえばうちの近所の公園にもいたな
菓子やゲーム持ってきては女子児童集めて
通報されてたロリコンが
ＤＶＤみて色々妄想してたんだろうな
はやく処分してくれ

>>379
そのことについてお前らに言われる筋合いは全く無い。

リアルだと少女に嫉妬した醜いババアであることがバレちゃうから
ネットでのロリコン叩きが精一杯なんだよ

>>381
言われる筋合いないならそんなにでかいことを言うなってことだよ

>>383
お前は説教強盗か！

>>384
は？論点ずれてきてるぞ
ただのロリコン叩きか

＞児童ポルノに出ている子どもたちはちゃんとした判断力なんか無いんだよ。
このロリ叩き厨が少女の人格や人権を全くかえりみていない証拠の発言だな

ロリコンて物心ついた女から蔑まれるから
判断力の無い子供に逃げるしかないんだよね。卑怯だね。

>>386
一部を捉えず全部を引用するように。
で、判断力と人格、人権は無関係。
判断力の大小によって、人権や人格の重要さは揺らがない。

お前らは自己正当化しか出来ないんだよな。

>>387によると
女子は18歳にならないと物心がつかないらしいｗ

>お前らは自己正当化しか出来ないんだよな。

お前らって言ってる時点でお前以外の者は全て敵と言わんばかりだな
その時点でこの世界はお前の妄想で回ってる　と勘違いしてるんじゃないか？

ロリコンは一般社会で自分はロリコンだって言えないのに
ネットだと威勢がいいのは滑稽

僕ロリコンですって隣のオバチャンに自己紹介してみろやロリコン

ロリコンでもないのにわざわざロリコン板に来てロリコンを叩いていると言うのなら
精神的な疾患があると思われるので精神科医に心のケアをしてもらってください。

人が人を好きになってなにが悪い

>>389
線引きの必要性を言ってるんだよ。
お前は「線引きなんて社会に不必要、人間は個々に成長の度合いが違うんだから、個々に判断するべきで、一律の線引きなどしてはいけない・・」
って思ってるの？

>>395によると
ID:xypV7I32＝ID:WPGmZx5vらしいｗｗｗ

>>392
はーい僕ロリコンでーす。
あ、ごめん。
隣のオバサンじゃなくネット上のババアだったか。

ロリコン批判＝どこかのＮＰＯの女
って思考回路が理解できんわけだが・・・・・
まあ、お前らの世界では、男は皆ロリコンで、児童ポルノ愛好者で、女以外からは批判されないんだろうな。

>>392
いやまぁマジレスするとさー
自分ロリコンじゃないんだよね
たまたま今回の騒ぎでこのスレ見つけたし、俺以外にも今回の騒動で買ったり映像見たりした人って
結構居ると思うのね。
でこんな議論スレでロリコンだとかロリコンじゃないとか関係ないわけだし消えて欲しいのね

敢えて言うなら
僕ネット上で一日中ロリコン叩きですって隣のオバチャンに自己紹介してみろや
ちょっとは褒められるかもね

ロリコン叩きは普通の人だろバカロリコン
簡単に隣のオバチャンに自己紹介できるじゃねーか
敢えて言っても相変わらずのバカロリコンだな腐れニート

だからだったらやってみろっつってんだよこの口だけのカス野郎が
いくらロリコン叩いたところで金にもならないボランティアかなにか知らないが
隣のオバチャンに自己紹介でもして自分の行動を認めてもらえよ
お前は誰からも認められないから意地で金にもならないくだらない行動をしてるようにしか見えない

ロリコンはいつもＤＶＤの子供と会話してるから
社会のことわからないんだよねー。

なんか本当に妄想ソースの暴言だけになってきたなｗ

まあロリコンがバカだからな

正直、少女の心の傷よりロリコン叩きのこれからの人生を危惧するねｗ

まあ、結論はロリコンのせいで子どもが傷つき、ロリコンたちは>>353のような未来をたどる。

という事なんだけどね。

猿真似してねーでさっさと
僕ロリコンですって隣のオバチャンに自己紹介してこいやヘタレロリコン401のカス野郎

>>407
単発してねーで正々堂々レスつけてこいやカスが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/23(火) 01:49:46 ID:WPGmZx5v
>>376
まず、そういう事が起こったとしたら、その責任は、お前らロリコンにあるという事を自覚しろよな。
で、現実問題として、ロリコンのせいであろうがなんだろうが、そういう少女たちの精神的ケアは大変重要。
お前らの世界の論理以外のところで、きっちりやらないといけないし、それがなおざりにされないようにきっちりと監視して行く。


これ、具体的にどのようにするのか教えてくださいなｗ

こども達が安心して暮らせる社会を！

子供を一番殺害してるのが親だよね(´・ω・｀)

>>409
ロリコンには教えません。
あなたたちの世界とは隔離します。

>>409
口だけｗ
決して自分が動くわけでもなくｗ

ネット上での監視は任せてくれ

だと思うｗ

>>408
常駐して猿真似レスしてＤＶＤオナニーのカス野郎が寝言いってんなボケ

>>411
んじゃあお前は何しにここに居るんだよボケ
寝言は寝て言えカス

なぜこんなに必死なのかｗ

>>414だった
411ごめん。

>>375
＞子どもにポルノ出演の自由がある・・・・
だからポルノじゃないし・・

ほんとバカロリコン

>>418
18歳未満の着エロは児童ポルノだよ。
お前らも普通のイメージビデオと着エロは区別してんだろ。
18歳未満のエロはだめなの、ポルノなの。
水着とか、パンチラとか、ヌードとか関係ないの。
芸術性、宗教性の無い18歳未満のエロ作品は児童ポルノ。
判例とか>>69にも出てたでしょ。
法律とか>>61にも出てるし。
君たちの世界では普通かもしれないけど、現実世界では児童ポルノ。
そして、1年後あたりにはもっとわかりやすい判断が下ると思うけどね。

はいはい消灯の時間ですよオバチャン。
おやすみ〜。

>>420
今回なぜ逮捕されたかを考えたらそんなことはどうでもいいと思うんだけど。
仮にそれを児童ポルノと言うならば他にも逮捕されるべき人間は多数居る。
児童ポルノは犯罪という図式は揺るがない
しかし18歳未満の着エロは児童ポルノという図式がグレーだったからここまで何もなかったんじゃないのか？

厳密には着エロと普通のイメージビデオの境界線のことな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/23(火) 01:49:46 ID:WPGmZx5v
>>376
まず、そういう事が起こったとしたら、その責任は、お前らロリコンにあるという事を自覚しろよな。
で、現実問題として、ロリコンのせいであろうがなんだろうが、そういう少女たちの精神的ケアは大変重要。
お前らの世界の論理以外のところで、きっちりやらないといけないし、それがなおざりにされないようにきっちりと監視して行く。


これ、具体的にどのようにするのか教えてくださいなｗ

>>69
商業流通なら都とかの倫理審査には出してるでしょ。

>>420
＞18歳未満の着エロは児童ポルノだよ。
ポルノではない！
勝手に決め付けるな！

>>426
自分が勝手に決めていないというんであれば
それなりのソースを出してくださいなｗ

あらら…現実世界の児ポ法を勝手に己の妄想で改正して議論してる奴がいるなW
自己中にも程があるW可哀想なくらい滑稽だW

>>420のレス、突っ込み所満載なんだよなぁ…
良くこんなレス出来るよなぁ…あ〜恥ずかしい…W

ロリコンを叩いてる奴に聞きたいんだが
そんな事をして性癖が消えると思ってるのか？

18才未満の着エロはほとんど児童ポルノだよ｡
18歳未満はね、エロはだめなの、エロは！
エロは18を過ぎてから｡
そういう線引きは社会が社会として成り立っている基本でもあるの｡
例外として、芸術性や宗教性、学術性があり、かつ、その作品の中で必要不可欠の合理性があること｡
これをのぞいた、18歳未満のエロは児童ポルノなの｡
今流通しているほとんどの子供の着エロは児童ポルノ｡
残念ながら現実世界ではそう認識されています｡
警察はね、グレーゾーンを一般の常識よりはるかに広めに取っている｡
ソープは売春だろう！
パチンコは賭博だろう！
しかし一律には摘発しない｡
エスカレートしたものしか摘発しないんだよ｡
今の子供の着エロももう相当エスカレートしたもんなんだよ｡
もうこれ以上ほって置けない状態なんだよ｡
俺的には摘発は遅すぎた｡
ちょっと前の12歳のＴバックとか、もう十分エスカレートした作品だ｡
それが今はどうだ、このニュースで何点か見たがそれはもう、言い訳できないような作品が並んでいるだろ｡
18才未満の着エロはもともと十分児童ポルノなの｡

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|　
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|　
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐ|　　
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐ|　
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

谷口杏奈が自身のブログにおいて
「応援してくれてる学校の先生や友達にも、もぅ恥ずかしくて会えない」と
リリースしたDVD「Teenな彼女。 谷口杏奈」が嫌々ながらの撮影だったと吐露している。

大体17歳を使うからこういうことになるんだろ

回りにおだてられ、のせられ、芸能活動と勘違いさせられ・・・・・
深く傷つく可能性を十分に認識しながら、金のためにだます業者｡
金のために子供を売る親、そして、自分の欲求のためにそういうものを、いや、もっと過激なものをとはやし立てるお前らロリ｡
全員が加害者なんだよ｡
そういう行為に自ら責任が取れる年齢にならないと使っちゃいけないんだよ｡
その線引きが18歳なんだろうが｡

しかし、加害者たちは自己正当化のみ。
悪いのは取り締まる社会の方｡
本当にお前らは････・
人間か？

229 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/21(日) 19:45:20 ID:dXrPFjVu
児童ポルノの「被害者」を思ってではなく
他ならぬ自分自身のために語っているナルシストだということが本当に良く分かった
>>181の書き込みや>>141の「転んでも泣かない。これが俺のモットーです。」という発言がいい例
しかも裁判官でも弁護士でもないのに「少しは法曹関係に係わり合いのある仕事をしてきた経験者」などといって
自らの主張を権威付けようとする醜悪さ

書き込みのパターンも把握できた
次はＰＣと携帯を使い分けて自作自演をしてくるだろうな

杏奈

>最初沖縄でのDVD撮影の事聞いてｽｯｺﾞｲ嬉しくて嬉しくて
>でも、思ってたのと全然違ってた
>やりたくないﾎﾟｰｽﾞ
>顔は、笑顔で頑張ってるけど、ﾎﾝﾄは泣きそうで



さすがに現場に行って「嫌です！」って言えないよな〜

児童ポルノの現状は・・・・

主演する子供たちの心に大きな傷をつけている｡

一般イメージビデオと同じように並べられ、、一般のイメージビデオと同一と言う勘違いを助長させ、子供たちをポルノの世界に引きずり込んでいる｡

規制が強化を助長し、一般に人々の権利侵害の可能性を高めている｡

その責任は、製作者、子供たちの親、そして、もっと過激なものを････と望む、消費者であるロリとが等しく共有する｡

お前らはわかっているのか？

小学生の娘をポルノDVDに出演させるのは母子家庭の親が多い　親自らが娘のエロ写真を売り込みに
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193049170/

ヒステリ〜

　　　　ヒステリ〜

　　ヒステリ〜

>>439
お前の言うIVと着エロの違いを具体的に説明してくれ。
抽象的、曖昧な答えは無しで頼むな。

>>442
芸術性や宗教性、学術性があり、かつ、その作品の中で必要不可欠の合理性があること｡
これをのぞいた、18歳未満のエロは児童ポルノ。

グレーゾーンはある｡
しかし、今流通しているもののほとんどは目的自体がロリの性欲を満たすためだろ｡
芸術を語れるイメージビデオが児童ポルノとのグレーゾーンだと思う｡

>>437
自演はもうしてますよW
つか「転んでも泣かない」って小学生レベル…

>>443
なんだよ…究極の曖昧じゃないか…
あのさ、お前は児ポ法はまるで無視か？ロリコンより非現実的な価値観じゃないかよ…
水着の露出度的なものについては全く触れないんだな…
故意に抽象的にしてお茶を濁して逃げてるだけだな。

>>445
君の基準を聞かせてもらおうか｡

>>446
Ｏ〜Ｋ〜。
俺は児ポ法に従うのみ、グレーな所を素人が判断するのはまず不可能。

>>439
ｷﾐ。おもしろいね。

ID:aCrG4oOYはECPATの一員だからね、一般常識が通用するわけないんだよ。

児童ポルノを批判しているのはECPATの女以外はいない････んだよね。

君たちの世界では男はみんなロリコンで、児童ポルノ愛好者で、女もECPAT以外は全員児童ポルノに理解を示しているんだろうな…
君たちの世界では････
でもね、君たちの世界は残念ながら君たちの法律は通用しないんだよ｡
君たちの世界でも現実の法が支配しているの｡
君たちの将来は、>>353。

>>450
粘着ぶりがカルト団体そのものなわけ？わかる？
そんなんで言い逃れできませんからー

Unknown(枇杷)

2005-02-11 01:22:59

すいません。もう一つ。

「日本キリスト教婦人僑風会」高橋喜久江氏
(財) 日本キリスト教婦人矯風会
http://www.gender.go.jp/address2.htmlより
169-0073 東京都新宿区百人町2-23-5 03-3361-0934
↑
この住所を見て、以下の事件を思い出したのは、
私だけでしょうか？

百人町事件
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/covert_domestic/takarajima_mar2003-02.html
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_0601.htm
(以下引用）
最近検挙された「新宿百人町事件」（平成12年11月）、
「東中野事件」（15年2月）では、対韓地下党工作や、
万景峰（マンギョンボン）92号を利用した指令文書のやりとり、
工作員への指導等を目的としていたことが明らかとなっています。

キチガイ君が本スレでデマを流布

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/23(火) 12:29:54 ID:aCrG4oOY
児童ポルノの場合リンクを張るだけで「提供罪｣が適応される恐れがあります｡
実際摘発された例もあります｡
罰則は3年以下の懲役・300万円以下の罰金です｡

>>453
「嘘つきはECPATの始まり」ですねｗ

>>453
デマと思いたいんだろうが、デマじゃない｡
可愛そうだが、摘発実績もある｡
法律内にもそのように理解できる部分がある｡
読んでみ｡
最初に成立した法律｡
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html
その4年後に改正された法律案｡
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901043.htm

それこそ君が好きな別件だがなｗ

専用スレがあるのにわざわざ他スレに迷惑かけるのやめろや

正解はこちら


10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/10/23(火) 14:38:58 ID:NnbjsjM5
全裸とか援交DVDなどの明らかに児童ポルノ作品で
なおかつ提供目的で直リンを貼った場合に限った話だけどな

>>458
現実世界の正解はこちら。

>>10
法律を読めば、単に児童ポルノにリンクを張っただけでも摘発が可能なことはわかる｡

しかも、既に18才未満の着エロは「児童ポルノ｣にあたるとして、摘発に乗り出しているし…

>>459
それはお前の妄想でしかなくて
実際に検挙された「現実の話」ではこちらが正解

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/10/23(火) 14:38:58 ID:NnbjsjM5
全裸とか援交DVDなどの明らかに児童ポルノ作品で
なおかつ提供目的で直リンを貼った場合に限った話だけどな

何度気が言えば気が済むんだろ・・
18才未満の着エロ＝「児童ポルノ｣ではなくて、
そのリンクがたまたま「児童ポルノ」として警察が判断したに過ぎない。
勝手に話を全体化するなよ！

三　児童ポルノ提供等
　１　次に掲げる者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処すること。（第七条第一項から第三項まで関係）
イ　電気通信回線を通じて二の１から３までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を提供した者
　２　次に掲げる者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科すること。（第七条第四項から第六項まで関係）
イ　電気通信回線を通じて二の１から３までのいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を不特定又は多数の者に提供した者

461
何度（[削除→]気が）言えば気が済むんだろ・・

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:50:59 ID:pzCpQ+79
>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？
ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです。

>>462
それ
18才未満の着エロ＝「児童ポルノ｣
の根拠になってませんから。

↑
これが今後どんな展開になるかそろそろレス返してくれないかな？
展開によってはこっちの方が面白いと思うんだけど

児童ポルノに認定されれば、提供罪は、その目的の有無を問わず罰せられます｡
リンクは既に「情報を記録した電磁的記録その他の記録」と言うことになっています｡
18歳以下の着エロは「児童ポルノ｣にあたるとして警察も摘発を始めています｡

ということで・・・・
児童ポルノの場合リンクを張るだけで「提供罪｣が適応される恐れがあります｡
実際摘発された例もあります｡
罰則は3年以下の懲役・300万円以下の罰金です｡
は正解｡
で、追加すれば、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金の可能性もある｡

>>462
おいっ肝心な部分がないぞ

>>467
＞18歳以下の着エロは「児童ポルノ｣にあたるとして警察も摘発を始めています｡
だからーそれは山形の件ででしょ。
山形の件でもって18歳未満の着エロを全て「児童ポルノ」とか話を勝手に全体化するなよ！

>>467
あのさ>>464はどう公判が展開すると思う？
そろそろ返してよ

他スレにスレ違い書き込みして迷惑かける２ちゃんのルールも守れないようなヤツが、現実のルールを語るとはな。

>>471
言えてるね。
彼女の言動はすでに説得力が無い。

警察が本気になりゃ逮捕できない人間なんて皆無とはいわんがごくごく少数だろうが。

それこそ常識だと思うが得意になって逮捕だの摘発だの勝ち誇ったように触れ回るのは
気でもふれてるの？

>>392みたいな個人に属する性癖を隣人にカミングアウトしろっていう煽りといい
（>>392は「奥さん、僕ロリコンじゃないんですよ」とか言って誘ってるのかね）
本当は批判派＝馬鹿という図式をつくりたいんじゃ。

>>467
相変わらずお前の「児童ポルノ」は曖昧だなW

>>467
> 18歳以下の着エロは「児童ポルノ｣にあたるとして警察も摘発を始めています｡

「ある18歳以下の着エロは「児童ポルノ｣にあたるとして警察も摘発を始めています」
でしょう？

集合論の基礎がなってないというか、わかっててわざとミスリードしてます？

>>469
既に何回も出ているとおり、警察は水着でも18歳以下のエロは児童ポルノであるという認識から摘発を始めました｡
山形のみではありません｡
今後とも、そのような作品があれば摘発を進めていくと明言しています｡
いまは、業者の自主規制をまって、それでも「これは児童ポルノではない！！｣と言い張る作品があったら摘発されるでしょう｡
今回の裁判は、初めて、水着の映像が児童ポルノにあたるかどうかが争点になる裁判です｡
偶然とか、仕方なく摘発したのではありません｡
もしそうなら、他の適用できる法律はいくらでもあるのですから、そちらを適用します｡
わざわざ、児童ポルノの定義自体を争う裁判はしません｡
しかも、この手の裁判では、「絶対に有罪｣と言う確信がなければ起訴しません｡
検察とも綿密に打ち合わせて後の摘発です｡
判決では非常に高い確率で、水着の18歳未満の着エロが児童ポルノに認定されるでしょう｡
そして、児童ポルノの定義も厳しく示されるでしょう｡

現実社会では、そういうことなんです｡
貴方たちの論理は通用しません｡

>>476
＞既に何回も出ているとおり、
＞警察は水着でも18歳以下のエロは児童ポルノであるという認識から
＞摘発を始めました｡
＞山形のみではありません｡
何勝手に決め付けてるの？
山形の件を勝手に全体化しないでください。
上の人も言ってますが、知っててわざとミスリードするつもりでいますか？

>>476
> 今後とも、そのような作品があれば摘発を進めていくと明言しています｡

私は今北産業に近いので既に書いてたらすんませんが、
「明言」ってどこかに公開されたかたちで出てるんでしょうか？

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/23(火) 15:05:52 ID:jbVn+pBz
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:50:59 ID:pzCpQ+79
>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？
ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです。




466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/10/23(火) 15:07:26 ID:jbVn+pBz
↑
これが今後どんな展開になるかそろそろレス返してくれないかな？
展開によってはこっちの方が面白いと思うんだけど

ある弁護士の見解より｡
「わいせつ」とは、刑法１７５条に規定された概念で、｢いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反すること｣（判例）を意味します。
現在の取り締まり基準では、性器や性器結合部分が露骨詳細に明らかなものを指します（と思います）。
　反面、児童ポルノの場合は、単に「性欲を興奮させ又は刺激するもの」というより緩やかな性的刺激の度合いで足ります。
ですから、性器部分にモザイクがかかっていても摘発されますし、単なるヌード、セミヌード、水着姿（露出の多いもの）の場合、「わいせつ」には該当しなくても、児童ポルノには該当します。

>>476
改めて質問です

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:50:59 ID:pzCpQ+79
>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？
ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです。

↑
これ展開によっては凄く興味深いものになると思うんですがどうでしょう？

>>480
それも18歳未満の着エロはすべて「児童ポルノ」扱いの根拠にはなっていませんよね。

>>478
今回の摘発時の会見で明言しています｡

>>482
おれは、「18才未満の水着映像はほとんどが児童ポルノ…｣とは言ってない｡
18歳未満の着エロはほとんど「児童ポルノ」にあたると言っているわけだ｡
エロがだめなの｡
着エロと言うからにはエロなんだろ｡
だからだめなんだよ｡
何が水着のイメージビデオで、何が着エロかはもうお前らも判断してるんじゃないのか？
言っておくが、お前らの世界の判断基準より現実世界の判断基準は厳しいからな｡

>>480
弁護士の見解なんてどっちに付くかで変わるのであてにならない。

>>484
＞18歳未満の着エロはほとんど「児童ポルノ」にあたると言っているわけだ｡
だから勝手に君がそう思ってるだけでしょ、それは。

>>486
＞何が水着のイメージビデオで、何が着エロかはもうお前らも判断してるんじゃないのか？
で、どこからが着エロで、どこからが着エロじゃないのさ？

＞言っておくが、お前らの世界の判断基準より現実世界の判断基準は厳しいからな｡
現実世界ではなくて、ECPATの判断基準でしょ。
そりゃECPATの判断基準は厳しいだろうよ、漫画・アニメまで規制しようって立場だもの。

>>485
同意。

>>484
ん？>>420はお前だよな？説明してもらおうか。

着エロ=ポルノと定義するなら、18以上の着エロもポルノなるね
18禁になるのかな？着エロはイメージビデオの派生品だから
山形にしてもイメージビデオのつもりででたはいいけど
まさか援交ビデオと同じ
ポルノビデオ扱いされるとは思ってもいなかっただろうね
まわりからもポルﾉビデオ出ていたんだって言われるだろし
ポルノ扱いの方が本人や親にダメージでかいんじゃないの
本当に子供の人権、こいつの人権考えるなら
親が訴えたのとは違う、こいつを犠牲にしたみせしめでやるくらいなら
警察もとっとと規制すればいいんだよ
なんか上辺だけの子供の人権なんて言ってる奴は
まだ判決も出てないうちからポルノ扱いする時点で
山形も追い込むことになるんだよ
山形をだしにしなくてもとっととやれ

もういい加減に観念しろ｡
お前らがどう騒ごうと、現実世界では、18才未満の着エロは児童ポルノ認定は避けられないの｡

>弁護士の見解なんてどっちに付くかで変わるのであてにならない。
お前らの世界の見解より100万倍あてになるわけだけどな｡

それと、ECPAT、ECPATってうざい。
俺と関係ない団体出すな｡

先週金曜日に秋葉原のラムタラには、心交社の商品は
なかった。月曜日には、おいも屋、たちばな書店、
AV Factoryに行ってみたがなかった。もはや秋葉原の
店頭では手に入らないと考えてよさそうだ。

警察としては、山形の親から相談があったのは実に
好都合だったろう。制作スタッフは、エグイ作品だから
こそ、きっちり事前に出演者本人に趣旨を説明して
ほしかったし、親権者の承諾も確実にしてほしかった。
これを機にグレーゾーンの作品が姿を消していくと
したら、実に残念だ。この種の作品は今後、なんとか
援交みたいに地下に潜ったりするのだろうか。

山形には悪いが、彼女はそんなに無理してまで出演
させないといけないほどの逸材とは思えない。それで
今回のようなことになってしまったのだから、
返す返すも悔やまれる。

気になるのは、アマゾンがジュニアアイドル作品の
殆どを削除していること。心交社の「〜な彼女。」
シリーズに限るとかならともかく、これは過剰反応だ。
アマゾンのリストによると、単なるイメージビデオの
類まで、対象にしてしまっている。過剰な自己規制が
広がらないといいが。

＞着エロ=ポルノと定義するなら、18以上の着エロもポルノなるね
そうなると大人の着エロDVDもビデ倫を通さないとダメになるね

>>ID:aCrG4oOY
言っておきますけど、ECPATの常識＝世間の常識ではありませんから。
カルトの人はそこのところを勘違いしがちですがね・・。

>>491
そんなアナタに改めて質問

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:50:59 ID:pzCpQ+79
>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？
ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです

↑これってどう公判が展開していくますかね？

>>ID:aCrG4oOY
いるんだったら、さっさと>>495に答えなよ！
いつまで逃げ回るつもりですか？

>>491
あらら…論破出来なかったねW

>>490
勘違いすんな｡
おれは、着エロ=ポルノと定義してない｡
18才未満の着エロのほとんどは児童ポルノにあたる｡
と言ってるんだ｡
児童ポルノはな、ポルノの子供版じゃないんだよ｡
「児童ポルノ｣と言う別の定義があるの｡

今回の事件ではロリがよく「出演した子供たちが、ポルノ認定されてかわいそう…｣
なんてほざいているわけだが、
警察も確かにもっと早くこの手のものを摘発すべきだった｡
しかしな、摘発が遅すぎたから摘発するな！って言う論理が成り立つわけ無いだろう｡
どこかで踏み切らないと、どんどん悲惨な例が出てくるだろう｡
今まで出演してきた子供たちの精神的ケアはきっちり行わないといけない｡
それと同時にこの流れを止めて、これ以上そのような子供たちが出ないようにしなければいけないのは当たり前だろう｡
それが現実世界の常識なんだよ｡
お前らの自己正当化の正解とは違うんだよ｡

結論としては、心交社が発売した山形某のDVDは
裁判によって確実に「児童ポルノ」と認定される。
心交社が別のモデルで撮影し発売した同シリーズの作品も
同様に「児童ポルノ」と認定される可能性もある。
他社の製品も含め、それ以外の作品は一切おとがめなし。
だが、日本メディアサプライやぶんか社（我路含む）などの各メーカーは
18歳未満のモデルを使用した着エロ作品を自粛する。
アイマックスなどの普通の水着DVDには何の影響も与えない。
年齢を詐称して未成年を装った藤軍団などの着エロ要員が駆逐される。
モデルのクオリティが上がるので、めでたしめでたし。
という風な流れになると思う。
ロリとしてはまさに願ったりかなったりの展開。

>>498
＞18才未満の着エロのほとんどは児童ポルノにあたる｡
それは君及び君が所属する団体（ECPAT）の勝手な思い込みですから。

>>498
お願い、長文展開するなら

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:50:59 ID:pzCpQ+79
>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？
ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです

↑いい加減これをネタに展開してくれませんか？
関係ないとはいえないネタですよね、あなた詳しいんですよね？
もう覗いている余裕ないんで明日又ここ覗きます

>>ID:aCrG4oOY
山形の件1件を根拠に話を自分らの都合がいいように
「18歳未満の着エロ＝児童ポルノ」とか勝手に全体化するなよ！
強引過ぎるんだよ！まーカルトらしいといえばカルトらしいが・・。

おれ、ECPATじゃないし・・・・・でも、お前らの世界では児童ポルノ批判するやつは全員ECPATなんだろうから仕方がないか…
児童ポルノを批判するもの=ECPATの思想に共鳴するもの=ECPATの構成員・・・と言う思考回路なんだろうな｡

まあ、どう思おうが勝手だが、現実社会ではお前らは追い詰めらていくわけだが・・・

俺はロリ自体を悪だとは思ってはいない｡
>>499のような流れで満足できるロリ、芸術作品で満足できるロリ、幼児番組で満足できるロリは、社会的に容認できる最低ラインだと思う｡
しかし、今までの流れを見ていると、どうもそうはならないんじゃないかな｡
けっきょく、単純所持が規制され、ロリがロリの首を締めているように思えて仕方がない｡
お前らの将来はお前らにかかってるんだよ｡
このままだと・・・・・・君たちの将来は、>>353。

>>503
> お前らの将来はお前らにかかってるんだよ懽

どうかかってるんだかよくわからないんですが。我々に一体どうしろと？

正直、本当に >>353 のシナリオのようになってしまうとしたら、
それはそれで仕方ないかなあと思っています。
自分のロリ資質は最早どうやっても直しようがないし。

>>503
＞おれ、ECPATじゃないし・・・・・
でごまかしが効くと思ってるのか・・・・・
しかも相変わらずネナベしてるし・・・・・

>>503
＞けっきょく、単純所持が規制され、ロリがロリの首を締めているように思えて仕方がない｡
君の妄想話はもうたくさん。
妄想話だけでは相手を論破できないって事ぐらいいいかげん学びなさいよ！

>>504
そんな君に出来ること｡
少しでもエロい18才未満のイメージビデオはもう買わない｡
ネットで、ほんの少しでも児童ポルノの恐れがある作品についての情報交換はしない｡
友達と作品の交換などはしない｡

正直多くのロリがこれをやったからと言って、規制に向いた流れが変わるかどうかはわからん｡
しかし、やらないと確実に規制への流れが、ますます大きなものになるだろう｡
あと、業者などに少しでも影響力のあるロリ、横のつながりの強いロリたちは、協力して業者に厳しい自主規制を呼びかけることも必要だろう｡
＞それはそれで仕方ないかなあ・・・・と思うのは、まだまだ想像力が欠如している｡
可能性は低いがもし、>>353のようになった時は、仕方が無い…じゃすませられんほど悲惨だぞ｡
可能性は低いと言っても、いろいろな可能性はある｡
雷が落ちる可能性や、宝くじが落ちる可能性よりはるかに高いことだけは事実だ｡
何にもやらないでぐちぐち言うだけ････より、影響力は低いかもしれんが、自分の出来ることをやったほうが仮に同じ結果が出ても後悔しない｡

>>503

第1部
ＯＯ君に恨みを持つ＋＋君が警察へ行く｡
第2部
ある日、ＯＯ君の家に空き巣がはいる｡
第3部
ある日町内で、児童殺傷、誘拐等の子どもを狙った犯行がおこる。

よかった。今まで生きてきて一度も遭遇したことないわ。っていうかほとんどでっち上げ
で警察にいかれるＯＯ君って＋＋君にどれだけ恨まれることしたんだよ。

やっぱ無視してる・・・

>>507
何でこれだけ無視するんですか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 14:50:59 ID:pzCpQ+79
>>186
余談だけどこの前摘発された男の子の裏ＤＶＤはどうなると思う？
凄く興味深い摘発だと思ったんだけどニュース系板では君みたいな
議論をする人が一人もいなくて盛り上がらずあっという間にスレット自体が
落ちちゃったんだ。
いい機会だから意見を聞かせてくれないかな？
ちなみにそれは児童ポルノで挙げられてます、局部は写っていないそうで
性行為もないそうです

↑いい加減これをネタに展開してくれませんかね？

ID:aCrG4oOYは映画やTV番組やドラマやCMがどういう状況か知ってる？
着エロどころか全裸でも少々性的な描写があっても全然OKなんだよ
これは日本に限った話ではなく、ロリの本場であるフランスやロシアなんかもそうだよ

>>509
はあ・・・・それおれ詳しく知らないから…
報道のソース出してよ｡

まあ普通に考えれば今回のケースと似てるんじゃ？
男の子の着エロなんだろ？

以上

>>507
＞そんな君に出来ること｡
＞少しでもエロい18才未満のイメージビデオはもう買わない｡
＞ネットで、ほんの少しでも児童ポルノの恐れがある作品についての情報交換はしない｡
＞友達と作品の交換などはしない｡
結局ID:aCrG4oOY（＝ECPAT工作員）が言いたかったのはこの事。
親切心を装って強制しようとするものです。
もちろん裏付けられた根拠などある由もありません。

>>511
要するに女の子の場合問題だと思う事柄が同じ内容でも
男の子の場合は関心無しと？問題無いと？
男性差別する気ですか？

>>512
ばーか、ネットでどうやって強制すんだよ｡
自分の息子がロリなら強制するけどね｡
って、ECPATじゃないから・・・というか、ECPATって女しかいないの？
俺男だし・・・・とかいっても、しかたがないか、お前らの世界では反児童ポルノ＝ECPATなんだろうから。

今回の山形の件は、本人とその家族が訴えたから児童ポルノ扱いになっただけじゃん
これが原因でジュニアアイドルビデオを全部規制とかはありえない

>>514
ごまかしてもしょうがありませんよ。

＞ばーか、ネットでどうやって強制すんだよ｡
>>507で書き込むによって強制してますから。
まさか強制捜査とかと勘違いしてますか？
書き込みによって相手方に自重を強いる事がすでに強制なのです。

>>515
そのとおりなんですよ。
それなのにいつまでもゴネ続けてるのがID:aCrG4oOYなんです。

>>514
＞って、ECPATじゃないから・・・というか、ECPATって女しかいないの？
ECPAT＝日本キリスト教婦人矯風会ですからね。

>>518
へえ〜全員女なんだ｡
女じゃないとECPATになれないんだ｡
でも、1人ぐらいは男もいるんじゃ？
ＹＷＣＡとかでも、男の事務員とか、男の関係者とかいるような感じがするけど…

山形の件は>>515のとおりでそれで終わりなんです。
それを無理やり「着エロ＝児童ポルノ」と
この一件を都合良く利用し、勝手に大きくし、全体化しようとしてるのが、
ID:aCrG4oOYであり、ECPATの連中なんです。

>>519
まーいるかもしれませんね、少しは。
でも君の書き込み見てると女の書き込みにしか見えないんだよね。

>>521
まあ、俺は男で、それをここで合理的に証明できる方法があればそうしてもかまわないが…
ECPATって、
http://www.ecpatstop.org/
ここだよね｡
ＨＰしんでるな････

そのうち

何でお前ら肉食なんだよ。肉なんて喰わなくても生きていけるじゃねーかよ。
それも育ちきってない仔牛とか子豚とか可哀想じゃないのかよ。
屠殺場に向う牛や豚がどれ程傷つくか想像力を働かせろよ。
お前らが喰わなくても年間消費量が激減するわけじゃないよ。
でも確実に犠牲になる動物は減るんだよ。
百歩譲って牛や豚はいいよ。鯨は喰うなよ。聖書に喰っていいなんて
かいてねーだろ。そうは言っても喰うんだろ。
もーいいよ。お前らは人間じゃねーよ。別世界の人間だよ。悪魔だよ。

とか罵られちゃったりしてな。

>>515>>520
お前たちの世界ではそうなんだろう｡
何回も言ってるが、現実世界の基準とお前たちの世界の基準は違うの｡
普通ね、今流通している18才未満の「着エロ｣って言うのをね、一般の人が見たらそれはびっくりするんだよ｡
俺が最初にそれに気付いたのは12歳の小学6年生がＴバックはいちゃいました・・・とか言うのがネットのニュースで流れた時｡
それはびっくりしたよ｡
だって、それはどう見ても児童ポルノにしか見えなかった｡
コメント欄でもほとんどの意見が否定的だったね｡
そういう感情が普通なんだよ｡
で、今回の摘発｡
はるかにエスカレートしている｡
もうね、一般社会は許容できないの｡
それを許容できるのはお前たちの世界だけ｡
今流通している18才未満の着エロのほとんどは普通に児童ポルノなんだよ｡
それが現実社会の価値観なんだからね｡

>>511
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070712i301.htm
残念ながらリンク切れ・・・

でもあなたの返答見るとなんか興味ないみたいね、そっけないというかなんつーか
他の熱の入った長文とは笑っちゃうぐらい大違いだｗ
でもこれって重要じゃない？今まで考えたこともない問題じゃないか？

しかしまああなたがどんな人物か良くわかったよｗ

一応補足するとこれはモデル作品ではなく盗撮物です
しかし逮捕理由は児ポ、つまりた販売されていた商品に対してのみです
性描写は一切ありません、性器も写ってません。

＞お前たちの世界ではそうなんだろう｡

こういう言葉をよく使って自分と他人を隔絶する人の多くは
社会との関わりを絶ち自分の殻の中に入り込んでる人で
そういう状況にいる自分に対する自己弁護や自己陶酔のために用いられる言葉です。
社会と関わって生活している一般的な大人はまず使用しません。

>>525
自分の意見を述べたうえで、人の意見を求めなさい｡
君が知っている事件でも、他人が知ってるとは限りません｡
事件の内容も提示すること｡
別の話をするんだからそれくらいは準備しないといけませんよ｡
知らないことは話せません｡

>>528
事件の概要
：インターネット掲示板で、幼い男の子の裸を盗撮できる場所などを情報交換し、わいせつ
　画像を提供したとして、神奈川県警少年捜査課と港北署が、東京都江戸川区、会社員
　（２９）ら男５人を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕していたことが１１日、わかった。

　同県座間市、塾講師（４７）ら男４人も同容疑で書類送検し、サイトを運営していた福岡県
　久留米市、派遣社員の男（３３）も近く、同容疑で書類送検する。

　サイトは１日平均約６０００件、３年間で６８４万件のアクセスがあり、男児ポルノサイトとしては、
　国内最大級という。日本は、児童ポルノが野放しになっていると世界的に非難を受けており、
　県警は取り締まりを進めていた。

　調べによると、会社員らは、掲示板サイトで情報を交換し、メンバー数人と川や銭湯などで
　男児の裸を撮影し、ＣＤ―ＲＯＭなどでわいせつ映像や静止画を交換していた疑い。サイト
　運営者や塾講師らは、掲示板を通じて児童のわいせつ画像を入手し、ビデオテープや
　ＣＤ―ＲＯＭなどでメンバーと交換していた疑い

残念ながら全部は発見できなかった、リンクが切れてる
でもこれで概要はわかるよね？

日テレ番組制作担当者が1万円で少女買春
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071023-273575.html

　１５歳の女子高校生とわいせつな行為をしたとして、警視庁少年育成課は２３日までに、
児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、東京都葛飾区お花茶屋のフリーディレクター
鈴木和宣容疑者（３５）を逮捕した。

　鈴木容疑者は日本テレビのバラエティー番組の制作を担当。少女とは数回会い、
わいせつな行為をしていたという。

　調べでは、鈴木容疑者は６月下旬ごろ、葛飾区内のホテルで、出会い系サイトで
知り合った都内の高校１年の少女が１８歳未満と知りながら、現金１万円を渡して
わいせつな行為をした疑い。

　日本テレビは「当社の番組にかかわるスタッフが逮捕されたことは遺憾」とコメントしている。

さすが日テレ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm668115

水着姿も児童ポルノ　ＤＶＤ製造の出版社社員ら４人逮捕
ニュースzeroの報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1305733

>>529
それをそのまま読めばおそらく提供罪が適用されたんだろうな｡
>>462だよ。
で、リンクは既に「情報を記録した電磁的記録その他の記録」と言うことになっているから、手元にそれらの映像が無くてもリンク先に児童ポルノがあれば摘発は可能｡
http://news.livedoor.com/article/detail/3152608/この事件と同じような感じかな｡
多分画像へのリンクがあったんじゃないかな｡
児童ポルノの定義自体が争われるかどうかは不透明だね｡
ただ、画像へ直リンクだった場合は有罪は免れないだろうと思う｡
あと、リンクされていた画像自体が、児童ポルノにあたるかどうかきわどいんだったら弁護士はそこを争うだろう｡
こんなことしかいえんな｡
なにせ、情報が少ない｡

画像を見た感じだと、訴えたからだけでなくて、たしかにやりすぎだったと思えるな
これが児童ポルノだとしても、ここまでやってない他の作品が全部ポルノ認定されるとは
到底思えんがな
結局これがガイドラインとなって、今までどおりで終わるだろ

>>533
ガイドラインは厳しくなるよ。
ちょっと前の子どもの着エロも、普通の人が見れば相当ひどいよ。
あんなこと子どもにさせちゃいけないだろ！！って思うよね。
児童ポルノはポルノよりエロ具合が低くてもいいわけだから、
水着の場合は、Ｔバックはだめだろう。
性器部分のアップもだめ。
開脚とが、性器部分を強調するポーズはだめだと思う。

我々ロリコンも、近い将来起こりうる最悪の事態に備えて心の準備をしておいた方が良いのではないだろうか？
8年前、初めて児ポ法が施行される直前だって
「今回の法律は女子高生とかの援助交際等を取り締まることに主眼をおいていて
子供のヌード写真集やビデオが摘発されることは、まず無いと思う」
なんて楽観論があったけど、現実は真逆だったもんなあ（援交は野放し、子供ヌード写真集・ビデオのみを集中的に取り締り）
ロリコンやアニメオタクなんかの弱い立場に置かれた者をバッシングしたくてうずうずしている
糞マスゴミや正義面した一般人共の動向が今後どうなるかだな

>>535
お前らの論理は社会が悪いんだよな。
お前らは正しいんだよな。
＞現実は真逆だったもんなあ（援交は野放し、子供ヌード写真集・ビデオのみを集中的に取り締り）
はあ？ポルノで摘発された例が何件ある。
買春で摘発された例は何件だ？
数えたのか！
買春摘発がはるかに多いぞ！！
お前らはな、お前らの世界でカウントしているからそういう理解しか出来ないんだよ。
子供ヌード写真集が全滅したのはな、どの出版社も戦わなかったんだよ。
ロリも同じ。
芸術は最初っから児童ポルノにから除外されてたの。
お前らも出版社も戦わなかった。
何故だかわかるか？
芸術は商売になんなかったからだよ。
芸術で裁判に勝っても売れないからだよ。。
お前らは芸術じゃなくて、エロがほしいんだからな。
エロは裁判で負ける、だったら戦う意味が無いからな。
児童ポルノが批判されてるのはな、子どもをエロくして、金儲けしてるからなんだよ。
芸術とかな〜んにも考えてはいない。
子どものこともな〜にも考えてない。
どうやったらロリどもに売れるかしか考えてない。
そしてロリは子どものことなんか考えもせず、自分の欲望のままに、過激な物を欲しがる。
そうだろ！
もしそうじゃなかったら、今回の摘発も、前回の規制も、ロリには関係ないんだよ。
お母さんといっしょをみて、真央たんにハアハアしてればいいだけだろ。
それで我慢できないロリは社会に害をなしてんだよ。
自己正当化と責任転嫁の固まりめ。

>>535
おぬしらロリコンは、
2chに（sageで）書き込んでないで、
パブリックコメントでも出しておいた方が良いのではないだろうか？

問題は、おぬしらロリコンに己の主張をまとめる文章力があるかどうかだな（笑）

■パブリックコメント（意見募集中案件一覧）
　ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public
■ニュース議論
　【絶対】 ブログ、2chも対象にする「情報通信法」（仮） 【注目】
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1182424625/l50

分断工作もキリシタンの狂信女も含め、規制派に多い
宗教関係者は何言い出すか分からんね
こういう奴等は脳内が中世のままだからマジ魔女狩りとかやりかねん
しかしこのECPAT／ストップ子供買春の会の人達は
赤坂プチエンジェル事件の時は何やってたんだ？節穴なのか？
今度からこのスレ覗いている人たちもこの手の拡大解釈して話題を
無理矢理広げようとする連中が出てきたら赤坂プチエンジェル事件を
徹底的に蒸し返そうよ、それこそアンチがやるようにしつこくコピベを
貼り付けてで徹底的に。その方が効果的だと思うよ。
ついでにプチエンジェルよりもっと凄いベルギーでの国家規模の
少女売春組織が発覚した時も動いてないよね？

それと「亀レス＝○○寺」のような2次コン生贄厨もｲﾗﾈ。

>>538
そうだね。
ECPATなど規制派には、赤坂プチエンジェル事件解決のために
実際にどういう行動をとったのかぜひ聞きたいところだね。

野田聖子も日本ユニセフも追加

政治家だと他にも
森山眞弓
小宮山洋子
水島広子
辺りね。

なあ、こないだこのスレ見つけてからずっと疑問なんだが、
なんでロリロリいって粘着してるやつが居るの？

児ポ法の条文にはロリータもロリコンも出てこないだろ？
山形自身もどう見てもロリータって感じじゃないだろ？
山形のＤＶＤが児童ポルノに該当しようがしまいが
ロリータやロリコンとは何の関係もないと思うのだが。

これは単にECPATとやらが今回の摘発を利用して無関係なロリコンを叩こうとしてるだけなのか？
それとも粘着している奴が「山形＝ロリコン」とか思い込んでるアホにすぎないってことなのか？

どなたか解説プリーズ。

>>543
たぶん両方。

たしか小説ロリータのハンバートの好みは９〜１６才くらい。
ロリータとの関係が１２才からで、１６才のロリータにはもう興味なくしてた気がする。
１７才の山形は確かにロリではない。

パソコン買う人
「ｐｃ買いたい」って検索してねー

>>545
規制派にとってはロリータの語源は関係ないんじゃない？
18才未満は児童ってことになってるから。
本来なら少年法とか民法との関係性もリンクして考えるべきなのに
18才という線引きをしてしまったからね。

>>536
誰が「俺達は正しい！世間が間違っている！」なんて言ったよ？
子供を傷つける児童ポルノが悪なのは当たり前、俺が言いたいのは
事前の予想を上回る規制があるかも知れないから、気持ちの準備をしておくべきって事だ
あと糞マスゴミや正義面した一般人共は面白がってロリコン叩きをするが、
実は子供の人権なんて別にどうでもいいと思っていることを指摘している

この時間になるとロリが勢いづくな〜

>>548
お前間違ってる。
というか自意識過剰。

糞マスゴミや正義面した一般人共は「こどもがかわいそ〜」としか思っていない。
ロリの人権なんて別にどうでもいいと思っている。

>>544 >>545
レスありがとう。
やっぱり１７歳はロリータじゃないし、
山形が実年齢は１７歳なのに１３歳に見えるロリ顔ロリ体型ってわけでもないよね。

>>547
レスありがとう。しかしちょっと話がずれてる。
一部の条例・法律で18才未満は児童ってことになってしまったから、
「児童」って言葉が本来の意味と離れたおかしな使われ方をしてるのはわかるんだ。
（本来の「児童」は小学生以下を指してるよね。）

しかし「18才未満はロリータ」って法律はどこにもないので問題の次元が異なる。

>>549
やっぱお前はスレ違いだわ。
山形のＤＶＤはロリコンとは関係ないからロリコンの話はよそでやれ。

ロリの世界自体が擦れ違い・・・じゃなかった別世界なんだけどな。

>>552
無関係なスレでロリコンについて力説しているお前も
俺から見れば十分に別世界の人間だ。自分の世界から出てこないでくれ。

山形のＤＶＤのターゲットは単に若い女とエロが好きな男だよ。
ＡＶより着エロを好んでいる点でちょっと屈折してるとしてもどこにでも居る普通の男としか思えん。
てっきり１８歳か１９歳だと思ってて
１７歳というニュースで驚いた購入者も多いんじゃないか。

>>543
山形のＤＶＤのことのみを言ってるんじゃないから。
児童ポルノ全体について話してるから。
児童ポルノ愛好者のことを面倒だから「ロリ」って言ってるわけ。
まあ、ロリでも児童ポルノ愛好者じゃないやつもいるだろうが、便宜上ね。
18歳未満の着エロすべてに対して語ってるわけだよ。
幼児から17歳までね。
それが児童ポルノの定義でもあるわけだ。

ぶっちゃけるとU15板だから山形は板違いなんだよな

>>555
そっか、>>1がアホだからいかんかったのかｗ

いや、粘着ロリ叩きが本スレ荒らすから、隔離するためのゴキブリホイホイだから。

>>549
一部ワイドショーでは、今回の心交社摘発事件と兵庫県加古川で起きた小2殺害事件を強引に結びつける演出があった
肉体的に成人女性とほとんど変わらない17歳少女が出演しているDVDが摘発されて、なぜロリコンバッシングにつながるのか？
その他、幼女が犠牲になる事件があるとマスコミは必ずといっていいほど
「犯人は秋葉系のロリコンオタク」と決めてかかる（ご丁寧に秋葉をうろつくオタク達のイメージ映像付きで）
こういったマスコミの姿勢を見ていると、本当に「こどもがかわいそ〜」と感じてるのか非常に疑わしい
むしろ「これからも幼女を狙った犯罪がバンバン起きてほしい」
「そして願わくば犯人は秋葉系のロリオタであってほしい」と思ってるんじゃなかろうか？

世間が子供のことなんてどうでもよくて、ロリコン叩きしたいだけなのはチャイルド・マレスターの概念を無視してる時点で明らか。
見知らぬ誰かより、圧倒的に多くの身近な誰かに殺された子供たちについてはほとんど取り上げないし、対策もしない。

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/

>>559
694 朝まで名無しさん 2007/10/20(土) 08:15:22 ID:wLY1qlwx
2006
不審者・知障による子供殺害
1人
親による子供殺害
１２０人以上

2007
不審者・知障による子供殺害
0人
親による子供殺害
１０１人

またまた責任転嫁ですか？
そっちがもっと悪いから、児童ポルノはまだマシ・・・ですか？
本当に自分の事しか考えてませんね〜
だから、どうなんです。
15歳以下だろうが、18歳未満だろうが、児童ポルノはだめでしょ。
で、今回のような映像は、児童ポルノでしょ？
年じゃなくて内用ですよ。
このビデオのみが児童ポルノで、他の18歳未満の着エロは皆セーフなんですか？
そう思っている人は少ないと思うんですけどね。
その少ない人たちが固まるとそれが常識になるんでしょうね。

>>561
内用…
もうコピペみたいなレスしか出来なくなってるなお前…

ロリは殺人だけが犯罪と思ってるのか？
小学生連れまわしたり、らちったり、たびたび事件おこしといて・・・
自分しか考えねえんだよな。
親の気持ちとか、その子の将来とか・・・・
まあ、これから社会はお前らをどんどん追い込むから。
今回の摘発が始まりだよ。
ロリ冬の時代。
一般人にとっては、まさに、ロリの人権なんか全く関心ねえんだから。

近親者による殺人はエスカレートした虐待が大半だから、もちろん児童虐待も近親者が多い。
当然性的虐待もあるし、児童への性犯罪を行う中核はチャイルド・マレスターであって、ペドフィリアは少数。
全体的に危険なのは近親者だよ。

>>563
＞ロリは殺人だけが犯罪と思ってるのか？
＞小学生連れまわしたり、らちったり、たびたび事件おこしといて・・・
は？ロリはみんなそんなことするやつらだと思ってるの？
とんでもねー偏見だな、それ。
そんなことするやつはごく稀だろうが・・・。
さすがECPATだけあるな。
基地害にも程がある。

>>563
お前は頻繁に子供の人権子供の人権と言ってるが、>>563を良く読み返せ、
お前が一番人権侵害に該当する発言をしてるじゃないか…

http://www106.sakura.ne.jp/~seikounet/imgboard/img-box/img20071024030637.jpg
これを見て「かわいい」と思うのがロリコンで
「わいせつだ」と思うのがキチガイ

>>550
>しかし「18才未満はロリータ」って法律はどこにもないので問題の次元が異なる
それは詭弁だよ。
ロリータなんて法律用語じゃないんだから。
児ポ法で18才未満が「児童」と規定されてるんだろ？
それをロリータと書いてない、ロリータは語源からすれば16才以上は入らない、だから山形はロリータじゃない
なんて論理は規制派の言いぐさじゃないけど、日本国中どこ行ったって通用しないよ。
それこそおいも屋の店内だけかもしれん。
今まで規制派の言ってることは気狂いだと思って論争してきたけど
そんなロジックを展開して恥じないのであれば
そしてそれに対して誰も異議を申し立てないのであれば
気狂い規制派の言うこともさもありなんと感じざるを得ない。

実際どこにライン引くのかね、警察の裁量になるのかな

いい加減自演やめろよ、シラケる
最初の方からレス読んでみると長文が二人いるんだけど疲れてくると
使い分けていた人格が間違って入れ替わってるのがわかるよｗ
しかも都合が悪い問いかけがあると違う話題をコピベしたり攻撃しやすい
間抜けなステレオタイプのロリコン演じてアホな擁護カキコしたり露骨だぞ

ぶっちゃけ無理矢理煽って自分らの活動に引き込もうとしてるだけだろ？

まあ、世界が違うからかみ合わないんだと思う｡
「規制派」って、ひとくくりにしてはいけない｡
ロリの人たちは、自分たち、そしてそれ以外って分けてるよね｡
俺もいくつかここに書き込んで、そしてここを見て思うんだけど、
ロリたちの多くは世間が自分たちに敵対するものって決め付けているように思う｡
ロリを容認する書き込みもあった｡
だけど、それにロリを頭から否定する書き込みがあると「やっぱり規制派は・・・」となっている｡
ロリは存在していいわけだよ｡
というか、仕方がないと思う｡
だから、どう社会と折り合いをつけていくか｡
そこが大事じゃないのかな｡
本当に、あなたたちが言う「規制派｣にも、随分な意見もある｡
しかし、社会と折り合いをつけて、自分たちも我慢するところは我慢しないと…とおもう。
じゃあ、規制派も我慢しろ！！と思うかもしれないけど、規制派は随分我慢しているんだよ｡
そこ気付かない｡
だって、子どもたちに見せたくないものが、世の中にたくさんありすぎる｡
百歩譲って、成人のＡＶとかは、ある程度必要悪かもしれない｡
でもね、今の子供たちが出演している着エロって言う部類は、これはひどいよ｡
今回摘発されたものだけじゃない｡
小学校低学年の水着なんて…何にもわからない子供たちを・・・本当に人間はここまで商売にしてしまうのか、と思う｡
10代の水着だってそう｡
俺の知ってる範囲では意図的に股間を強調するようなポーズじゃなくても皆否定的だ｡
しかし、ある程度までは、自分らが許せなくても許さざるを得ないでしょ｡
だけどね、限度があるわけ｡
そして、その限度と言うものがロリの人たちと一般社会の人たちには大きな認識の違いがあるわけ｡
その限度を決めるのが法律でありその解釈なんだよ｡
しかし、ここでは、判例が出たり、法律が出たり、弁護士の意見が出たりしても「それはおまえたちの・・・」的ことばっかり言っている｡
では、ロリのほうから一般社会に通用するような根拠が出たかと言えば一切出ていない｡
そして一般社会を批判している｡
そのあたりがいけないんだともう｡
>>499
だと着エロは駆逐されるんだよね｡
おれはだったらそれでいいと思う｡
ロリとしてはまさに願ったりかなったりの展開なんだろ。
だったら、それを目指せば良いじゃないか…と思う｡
なぜ、既存の着エロを今競って買わないといけないのか…
なぜ、着エロ自体を肯定しないといけないのか…
そこが理解できないんだよ｡

>>571
もう無駄
自演がわかっちゃうといくら長文書いてあっても読むのがアホらしくなる

>>572
ここに児童ポルノに否定的な意見を書いているのは全部俺で、俺はECPATで、女なんだろ｡

その論理が既に思考停止状態の証拠じゃないかな｡

事実から言えば、ここに児童ポルノに否定的な意見を書いているのは俺だけではなくて、
俺はECPATではなくて、
男なんだけどね｡

これは君たちがなんと思っても事実｡

それを君たちは認めない。
根拠も待ったくない｡
ただの君たちの思い込みで結論を出し、変えようとしない｡
まずそこから改めたら｡

>>573
俺ECPATなんて知らない、女だとも思っていない
でも最初から読めば自演だってのはわかるよ
話題のループが何度もあるんだけどその度に同じ流れになってる
そして何箇所かその前のシークエンスで疑問を呈していた人間に対して
レス返している箇所があるんだけど何度目かのループで質問者と返答者が
入れ替わっちゃってる、つまり以前に自分で投げかけた事に対して今度は
同じ人間が答えを返しちゃってるんだよ

自演だろうが何だろうが、規制派が何度も論破された挙げ句、もはやコピペを繰り返してるだけなのはわかった。
ホイホイの中のゴキブリはほっとけばいいよ、そのうち死ぬから。

>>574
そう思うのは君の思い込み｡
だって、自演してないから…
前に書き込んだところを引用したり、他の人の書き込みを引用したことはある｡
しかし、自演にあたることはまったくしていない｡
これは天地神明に誓える｡
信じる信じないは君の勝手だが、していないものはしていない｡
どこを自演と言っているのか提示してごらん｡


で、是非内容に対して反論してもらいたいもんだが…

あと、論破論破って言うやつがいるけど、理解に苦しむ｡
どこがどのように論破されているのか…
俺には見つからないんだけど｡

>>573
>>563はお前、PCと携帯使って複数の人物に見せかけても無駄
ロリの人権なんて関心ないんだろW
女児の人権擁護だけ主張してるお前も立派なロリコンW

>>576
なんか重要なことが抜けてるよ
俺はあなたが自演やってるなんて一言も言ってない
わかるよね？>>574もその前にあなたがレスを返したから答えただけで
あなたが自演をしているとは一言たりとも言ってない
それなのになんで引っかかるの？なぜ？

ワタシニホンゴガワカリマセーン

まで読んだ

>>577
お前…恥晒してるだけだからもう来ない方が良いぞW

>>568は一見中立派を装った規制派。

相変わらず内容がどうであれ長文さえ書けば、
説得力があるようにみえると思ってる人が一名いるな・・

>>582
すぐそうやって決め付けるから････
自分らの論理に100％合致しない人たちは全員排除なんですね｡

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

とにかく〜、Tバック、ローション、大股開き、バナナ舐め、股間にバイブ、マンスジの拡大画像
を止めればいいんじゃねーの？

>>586
そんな感じだけど････
ちょっと待った！！
18才未満の着エロに股間にバイブ・・・・とか存在していたの？

年齢詐称の藤軍団がAVまがいのことをするから事態は一層紛らわしくなる
18歳以上なのに14歳とかで売出しちゃあなあ・・・

同じ事またやってるｗ
こりゃだな

というかお前以前某板で同じ事やってたなｗ
その時も自作自演見抜かれてたろ？
こいつ本格的なパラノイアだから皆気をつけろよ

>>586
映像的に面白くなくなるな、それだけ削ると・・
それだけすると売り上げがガタ落ちすること間違いない

他にも言ってる人いるけど、股間にバイブって、あんのか？

あ、なるほど、>>586も中立派を装った規制派の自作自演だったか・・

さあ始まりました！！！
これから長〜〜〜〜い返答が始まりますよ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
自演見破られた時は「何調べてるの？キモ！」って捨てゼリフ残して
消えてたっけねｗ

>>588
年齢詐称は問題ありません。
そんなの問題にしたら、ドラマ、映画、もしかしたらアニメの声優にまで　問題が
発展します(笑)

作品の中の登場人物が１４歳の設定で、２０歳の女優が演じているんだからＯＫです。

ってことで、１４歳の設定として作品を作っている以上、児ポ法で問題になる可能性もあります。
（１４歳の設定の子の股間を強調していたり、乳首チラがあったりするわけですから）

藤松は年齢詐称してるとはいえリアル16歳だがな

>>584
お前はロリコンに偏見もってる時点で人の事言えないだろが。
ロリコンは犯罪者でも予備軍でもない、人権侵害してるのはお前だよ。

>>595
そんなのどうでもいいくらいブスだけどな

>>576
信じる信じないは君の勝手だが、していないものはしていない｡

亀親父ですか？

>>591
それぐらいは当たり前に規制しないといけないんでしょうが…
>>586さん、わかるでしょ｡
なんでも自分の意見に100％合致しない人は自演＆ロリたたき認定するわけですよ｡

まあ、判決では最低でも>>586程度の基準は示されるでしょうね｡
とすると、ほとんどの18歳以下の着エロが児童ポルノに認定されるんじゃ？

>>596
自分たちの人権を語る前に子供の人権を考えてね｡

だから子供の人権考えるならお前の対応が誤りだと何回言ったらわかるんだ？

これは「論理」的解答。
「お前の世界」の話をしてるのは規制派だけ、なぜなら反「論」が一向にできてないから。

362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/23(火) 00:56:39 ID:y5Lmd3L5
はい、現状は着エロは誇り高いモデル。
それをお前らがポルノ女優とレッテルを貼って傷つけてる。
よってお前らが悪、これが現実世界。
お前の定義は大人の身勝手で一方的な社会的価値観。
大人による虐待をしてるのはどう見てもお前らだろ。

Tバックは自主規制すべきものだろ
ここまで、お上の規制を許すのは問題あると思うが

>>597
ブスとは言わないが、タイプじゃないW

子供の人権を語る上で、他人の人権侵害しちゃ駄目だろ…
矛盾してんじゃないかよ…W
ロリコン以上に子供に執着してるお前の方がよっぽどロリコンなんだよW

>>604は>>599に対するレスです。

>>604
クリーンハンドの原則です。
子どもの人権を無視して自らの欲望に走るロリはロリの人権を語る資格がありません。

>>600
何回聞いても理解できるわけがありません。
私たちの世界では太陽は東から昇ります。
太陽が西から昇る天才バカボンの世界は理解が出来ません。

太陽は東から昇る（事実）
少女モデルをポルノ女優扱いして罵倒している（事実）

太陽は西から昇る（嘘）
少女モデルをポルノ女優扱いすることで少女は救われる（嘘）

>>608
上が自分の主張、下があんたの主張。
わかるかバカボン？

まあ、少女をモデルになれるとだましをポルノ女優にして少女の心に深い傷を負わしているのが製作者で、それを応援して金銭的に支えているのがロリなんだけどな。
少女モデルをポルノ女優扱いして罵倒している？？？
ほとんどの人たちは少女を被害者としてみています。

これが真実なんだよ。
というか常識。
渋谷で1000人アンケートでもしようか？
18歳未満の着エロを見せて、
Ａ、この少女たちの行為をプロのモデルと認めて、今やっていることに誇りを持つように教育するのがいいですか？
Ｂ、一日も早くその世界から抜け出せるように手伝うことがいいでしょうか？

Ａが過半数行ったら俺は裸で逆立ちしてハチ公の周りを3回周り、ロリのために全財産で着エロかって皆にただで配ったやるよ。
もしＢになったら、お前は俺に私が間違っていました。と認めるだけでいい。
あっ、アンケートをとる前にお前らに持論を一時間演説させてもいいぞ。
俺は演説しないけどね。

そういうレベルなんだよ。
お前たちの常識は通用しないわけ。
そしてお前たちの自己弁護の論理も通用しないの。

レレレのレ〜！

少女はモデルだし、ファンはそれを称えてるの。
そこに子供を無視した大人の常識を押し付けて少女を叩いてるのがお前らなの。

これが真実以外のなにものでもない。

大人のためだけの理屈を持ち込んで、その結果少女モデルをポルノ女優にしてるんだから、
虐待してるのは規制派に他ならないんだよ。
さらに事実を無視して言い訳に終始してるんだから最悪の虐待者だな。

http://blog.livedoor.com/blog_ranking_category-56.html

ジャーナリズム3位「愛と平和」の可憐ちゃんｗ

>私（たち）は警視庁のサイトの情報提供フォームから、
>少女が売り物にされ搾取されている現状を訴えてきました。
>水着だから何をしても可という安直な考えが通用するわけありませんよ。

>>606
ロリコンがただDVDを見るだけでは子供の人権侵害とは言えない、
つか、法を尊重してるお前が法を犯してるわけだが？
お前は子供の人権を盾に他人の人権侵害してるだけじゃないか…マジひでぇW
つかPCと携帯使ってもバレバレだからさW

かわいらしい少女モデルをみんなで愛でるのだ

これでいいのだ

>>610←全裸で逆立ちって…マジ幼稚だな…

こいつ本気で日本語通じんわID:EuGvjoGZ。
「少女モデルをポルノ女優扱いする大人が正しい、少女モデルをポルノ女優扱いする大人が正しい」
と言ってるのがわからんのか。それでなにが子供の人権だよ。
大人の常識がどうした？
それが少女を傷つけてる現実を見ろと言ってんだボケ！
お前は少女の平穏より大人の価値観が大事だって言ってんだよ、本当に最低の大嘘つきの糞虐待者だわ。

俺にはどうしてもわからないことがある。
お前らが目指す社会はどんなもんなんだ？
いいか、お前らが世界征服したらの話じゃないぞ。
現実社会で、どのようになるのがお前らの理想なんだ。
そこを聞かせてくれ。
本当に理解が出来ん。
マジレス頼む。

http://www106.sakura.ne.jp/~seikounet/imgboard/img-box/img20071024030637.jpg
これを見て「かわいい」と思うのがロリコンで
「わいせつだ」と思うのがキチガイ

http://www106.sakura.ne.jp/~seikounet/imgboard/img-box/img20071024030637.jpg
これを見て「かわいい」と思うのがロリコンで
「わいせつだ」と思うのがキチガイ

>>618
マジレスすると、犯罪なんか犯さないからほっといてくれって感じだな

>>621
で、ビデオの規制とかは受け入れるの？

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/10/25(木) 00:23:35 ID:2hNAk+bC
↑おまえらみんな甘いよ
http://jr-idol.com/
ジュニアアイドルドットコムにも警察が入ったんだよ。

もう商品はどんどん店から無くなる方向になるよ。

「行政指導に沿って内容を変えるだけ」にしか見えないんだけど
どうすれば「商品がどんどん店からなくなる」に飛躍するんだろうか

ビデオ規制を受け入れ、18歳以下の着エロの購入をしないんだったらロリもほっといてあげてもいいんだけどな・・・

>>618
質問が抽象的すぎてどう答えていいか分からんが、あえて答える。

まず何より憲法が定める表現の自由が最優先する。
その一方で児ポ法の精神も認める（子どもの人権尊重は世界の潮流）
ただし児童の線引きは再考する。
少年院送致をおおむね12歳とした少年法改正、
民法における遺言が許される年齢（14歳以上）や婚姻の年齢（女子は満16歳以上）、
臓器移植の年齢制限引き下げの動向（現行法では14歳以上、これを12歳以上まで引き下げ）も鑑みるに
16歳未満まで引き下げるのが妥当ではないかと思う。
上記の四つは全て法律で言う少年自身にきちんと判断基準があることが前提になっているからだ。
さらに教育基本法において義務教育の年齢とされているところからも
（つまり社会で最低限必要な知識教養は満16歳の時点で持っている）
この線引きは充分妥当性があると考える。
つまり満16歳以上によるヌード、乃至性交の作品製作流通販売頒布も差し支えないということ。
さらにアメリカのように販売する場所を制限するのであれば
（店頭にトリプルＸを明記するとか）
修正も必要ないと思う。

16歳未満についてはヌード、性交の作品製作流通販売頒布は当然ダメ。
衣装をつけた撮影は保護者同伴のもとで行うことを義務づける。
ホリプロだろうとオスカーだろうとハロプロだろうとチャームキッズだろうと同様。
制作側、事務所側が許諾しても保護者が拒否するものは撮影そのものを行うことを禁止する。

それ以外の例えば出会い系サイトや個人ブログ等のネットによる、
または街頭交渉（要するにナンパ）などによる
個人同士のコンタクトによった作品撮影流通販売頒布は違法とし、
撮影した側だけでなく（同意の下の撮影であれば）撮影された側にも罰則を科す。
単純所持目的は微妙なところだが、そこまでは禁止できないし摘発できないと考える。

こんなところか。
反論あればどうぞ。

後半訂正

それ以外の例えば出会い系サイトや個人ブログ等のネットによる、
または街頭交渉（要するにナンパ）などによる
個人同士のコンタクトによった流通販売頒布を　目　的　と　し　た　撮影は違法とし、
撮影した側だけでなく（同意の下の撮影であれば）撮影された側にも罰則を科す。
単純所持目的は微妙なところだが、そこまでは禁止できないし摘発できないと考える。

>>625
おまえには何の権限もないわけよ。
まあ、心光事件すら進展なしだしな。

そもそも高校生を子供って言う方が無理あるだろ。
少年法といい、児ポ法といい、未成年は何か成年とは違う別の生き物とでも思っているのか？

>>627
単純製造・提供目的所持は2004年の小改悪で規制済み。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010167508/384-385

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/04/21(土) 06:05:46 ID:???0
・中学３年の女子生徒（１４）のヌード写真を携帯電話に保存していたとして、警視庁少年育成課は
　児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）容疑で、新潟市の塗装工（３５）を逮捕した。同法は２００４年に

　http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041901.html

>>626-627
え〜最初の方は現行18歳以上に許されるＡＶ出演、風俗営業等の線引きを単純に16まで引き下げるわけだよね｡
まあ、遠い未来はわからないが、現状では確実に世間の理解は得られないし、議論にすら上らないのは確実だが、
その前に・・・・・・
ロリにとってその引き下げがどんな意味があるのかも不明｡
16歳以上の風貌なんて、18歳以上でも山ほどいるだろ｡
今でもロリ顔の18歳以上のＡＶ女優がいて、なんちゃってで出てるんじゃ？
それとそんなに違うのか？実年齢なんて十分想像力でカバーできる範囲だろ！
と思う｡

ここに税金使うな〜日本は




女児殺人犯＝ロリコン



当たり前か？

>>631つづき
で、16歳未満（小中学生）部分だが、ＡＶ見たいなのはだめだが、水着の着エロみたいなのは保護者の同意、立会いの元ＯＫ、と言う事だよな｡
ここはますます、はぁ？？？？
子供は親の所有物じゃないんだよ｡
社会全体の財産なんだよ｡
それじゃ、馬鹿親だったら子供の将来、子供の意思なんてほとんど関係ないじゃないか！！
この年齢は親が馬鹿でも社会が何とかしなきゃならないの｡
だから社会が最低限度の規律を作り、それを守れない親はその子のまともな成長を阻害する要因として排除も必要なんだよ｡
虐待とかもそうだろ！！
だから、子供はある程度自由が制限されなければならない｡
それは、子供の権利を守るための必要な自由の制限なんだよ｡
基本的に芸術や、教育、報道、家庭内の成長の記録等、をのぞいてヌードは禁止｡
セミヌードや水着、パンチラなんかも、エロい要素があれば禁止｡
親とか保護者とか関係ない｡
これは極々当たり前の基準だとおもうんだけどな〜
というか、今も一応法律ではそのようになってるし、法律改正しないでも普通に適用することで十分対応は出来るしね。

>>632
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/696-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1140013439/

インターネットで知り合った中学２年の女子生徒（１３）の全裸写真を
カメラ付き携帯電話で撮影したとして、千葉県警松戸署は２８日、児童
買春・ポルノ処罰法違反容疑
「単純製造罪」で、同県船橋市に住む市立中学３年の
男子生徒（１４）を逮捕した。同容疑での逮捕者としては最年少という。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=060728205347X540&genre=soc

規制派が価値を上げれば
こういう逮捕者も増える。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1193280669.dat

＞児ポは犯罪だがロリはタダの変態趣味 [社会・世評]
過去ログ

規制派に対して疑問を抱く方は
今のうちに保存を

>>633
まともな成長　って時点で価値観の押し付けだね。
むしろ、性と隔離した成長の方がよっぽど不自然。

お前何様のつもり？なんで自分の価値観を人に押し付けるわけ？
子供の権利？セックスするのも権利の内じゃないのか？

あと、中高生なんか彼氏彼女作ってセックスしたくて当たり前。
女だって男を挑発する術を心得ているし、同時に高校卒業したら自分のブランドが下がる事だって知っている。
俺は最近までその法律で　「保護」　される側だったが、どう考えたって余計なお世話。自由恋愛まで踏み込むなんかどうかしている。

あと、その児ポの理念どおりセックスとは切り離された優等生君達が今どうなっているか教えてあげるよ。
自分も含め立派な２次元オタ。てか今更顔が卵顔になって劣化した20過ぎのおばさんを養うために結婚しようなんか考えられないね。

>>637-638
君は、俺がここで何を言っても聞く耳はもたないだろう｡
しかしあえて・・・

君は君の価値観が世間から受け入れられない事は十分わかっていると思う｡
しかし、そのことに納得できないんだよね｡
そういうことは多いよ｡
だめ！だめ！って頭ごなしに禁止されて、大人はそれをやっている｡
そりゃ子供は怒るよ｡
回りの大人にも大きな責任はある｡
それはね、どういう責任かと言うと、納得出来る説明をしないことの責任なんだ｡
世の中の決まり事はね、実はほとんど、その決まりごとを決めなければならない重要な理由があるんだ｡
性についても同じ。
君の価値観をそのまま受け入れることの出来る社会は日本だけじゃなく世界にまず存在しない｡
それは、それだけの大きい理由があるわけだ｡
しかし、それを子供たちに納得出来る説明を真剣にする大人は少ないよね｡
一つは、子供がまだ理解できないから…と言うのもある｡
確かに理解できない子供もいるだろう｡
しかし、それと同時に理解する子供もたくさんいると思う｡
君が「理解できない子供｣だったのか、「周りに真剣に説明をしてくれる人がいなかった子供｣なのかは俺にはわからない｡
しかし、どちらにしても、もう君は十分理解できるとしになってるんじゃないかな。
ここじゃなくて、先生やカウンセラーとか、自治体がやっている相談所とか、心療内科とか、で、君の価値観を戦わせて見るといいだろう｡
１人がだめだったら次！！
絶対君の求めているものに近いものを得ることが出来る｡
いいか！
最初の１人がだめだったからと言ってそこであきらめるな｡
世の中には山ほど人間がいるんだから｡

キリシタンの狂信女も含め、宗教関係者は何言い出すか分からんね
こういう奴等は脳内が中世のままだからマジ魔女狩りとかやりかねん

神奈川の「ヤンキー先生」も腐っているしな。

>>639
お前の上から目線がうざい。なんでお前の価値観なんかに従わなきゃならん。
ついでに、俺ら以下の世代じゃこの法律は可笑しいというのがほぼ一致した意見だ。もう選挙権も持っているし、この勢力は時間とともに増えていく。
なにせ等の世代が可笑しいって言っていて、成人式のたびにこの世代が選挙権もつのだからね。
お前らのふざけた押し付け価値観なんかすぐ壊してやる。

あと、人を勝手に無知扱いするな。ネット等でそれにまつわる議論だって知っている。

>>639
あと　「世間」　ってのはお前らの狭い世界だろ。
俺らの世代の「世間」では十分受け入れられる。

冷静に考えろよな。
丸顔になった20過ぎのおばさんより、それより前の高校生のクラスメイトとかのが綺麗に決まっているし
高校卒業したって、出会う女全て、その記憶と比較する事になるんだぞ。
お前の言っている事は、無理して不細工と結婚しろって言っているのと同じ事だ。

>>642
俺の価値観に従え？
そんなこと言ってないよね。
君は自分の価値観が世間では認められていないのは自覚しているだろ｡
だから、その理由を探ってみろよ｡
日本だけでなく、全世界で、>>637-638 的価値観は通用しないわけだ｡
それにはそれなりの理由があるだろ？
相手の論理を真剣に検討してみないと自分の価値観もうすっぺらい物になるよ｡
って言ってるわけ｡

>ついでに、俺ら以下の世代じゃこの法律は可笑しいというのがほぼ一致した意見だ。もう選挙権も持っているし、この勢力は時間とともに増えていく。
なにせ等の世代が可笑しいって言っていて、成人式のたびにこの世代が選挙権もつのだからね。
お前らのふざけた押し付け価値観なんかすぐ壊してやる。

おれは、そのあたりは全く心配していない｡
まあ、普通に生きていけばいろんなことがある｡
価値観と言うのはそのつど変化していくからね｡
人間が人間として生きていくうえで必要不可欠な価値観は、早かれ遅かれ、多くの人が共有していくんだよ｡
ほんの一部の人を除いてね｡

この手の議論はネットではなく、実際人とやってみたほうがずっとおもしろい｡
君がそれなりに、「こいつは、話せるかも…」って思う大人に真剣にこの手の議論を吹っかけるとその大人の懐の広さがわかったりしておもしろい｡
それに、声と、表情、感情で伝わるものは文字だけで伝わるネットより、はるかに刺激が大きいしね｡

ID:xLargGsvのキモイとこは、妄想で作り上げた相手の人物像を前提にレスつけるとこだよな。
仮に女でもECPAT工作員でもなかったとしてもそう決め付けられて文句の言える立場じゃない。

>>631
16歳はロリじゃないようだから「ロリにとって」その引き下げに意味なんてないだろ、たぶん。
16歳17歳の十分な判断力を持った国民が現行法によって不当に自由を制限されているなら
制限を撤廃して当然だ。
「ロリにとって」メリットがあろうがなかろうがどうでもいい。
おまえはアンチロリの立場でしかモノを考えられないのか？
そんなことはないだろう？
アンチロリの目的だけに頭をつかうのではなしに
まず一人の人間として親身になって16歳17歳の権利について考えるべきだ。

>>643
俺も言葉足らずだったが、俺が言う「君の持っている世間に通用しない価値観｣と言うのは、
「子供にもセックスの自由がある｣「子供にもポルノだろうがなんだろうが出演する自由もある｣
と言うあたりだ｡

>丸顔になった20過ぎのおばさんより、それより前の高校生のクラスメイトとかのが綺麗に決まっているし
高校卒業したって、出会う女全て、その記憶と比較する事になるんだぞ。
お前の言っている事は、無理して不細工と結婚しろって言っているのと同じ事だ。

これは、そういうやつもいるだろうし、そうでないやつもいる｡
また、そのうちにそうでなくなるやつもいるわけで、個々の価値観････というか好みのレベルだからね｡
そのあたりは否定しない｡

名レスだな。
もし次スレが立つことあれば、これをぜひテンプレに入れたいところだ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 20:40:28 ID:a0xJtIAL
太陽は東から昇る（事実）
少女モデルをポルノ女優扱いして罵倒している（事実）

太陽は西から昇る（嘘）
少女モデルをポルノ女優扱いすることで少女は救われる（嘘）

>>644
世間ではなく、法に認められないことは知っている。2000年に成立した悪法にね。
ただし、世間的には一部のお前みたいな馬鹿が騒ぐ　って程度の認識しかない。
別に高校生と付き合っている友達はいるし、たいていの人間は問題とも思わん。

>>656
「子供にもポルノだろうがなんだろうが出演する自由もある｣
こっちはまだしも
「子供にもセックスの自由がある｣
は当然だろう。特に高校生以上なら。
今どれだけの高校生がセックスしていると思うんだ？それでクラスで白い目で見られたりするか？
この価値観はすでに受け入れられている。お前みたいな一部の古い人間を除いてね

>>645
権利････それは「何かの行為をする自由」のみを意味しているわけじゃないんだよ｡
その人の権利を守ることが時にはその人の行為の自由を制限する必要がある場合もある｡
小学生だって、勉強嫌いはたくさんいるだろ｡
だったら、「勉強嫌いな子は君の権利を尊重して学校行かなくても勉強しなくてもいいよ｡」
ってなったらそのこの教育を受ける権利はどうなるのかな？
その子の将来にとって、その子の自由意志を認めることが有益なのかな？
権利・人権・・・・その本質をもう少し考えてみようよ｡
君たちが主張しているのは、権利じゃない｡
単に「好きなことを好きなようにする自由がほしい｣と言ってるだけ｡
それは権利と相反する「わがまま｣と言える場合も多い｡
俺がここでこんなこと書くと「上から目線｣とか「えらそうに・・・」とか思う人が多いかもしれないだろうから、ぜひ、このような論議をネット上とかではなくて、実際やってもらいたい｡
また違った印象を受けると思うから…

>>633
＞子供は親の所有物じゃないんだよ｡
＞社会全体の財産なんだよ｡
＞それじゃ、馬鹿親だったら子供の将来、子供の意思なんてほとんど関係ないじゃないか！！
＞この年齢は親が馬鹿でも社会が何とかしなきゃならないの｡
左翼そのものの発想だよな。
ここ読むだけでも、規制派がいかに左翼思想に染まってるかがわかる。

>>640
＞キリシタンの狂信女も含め、宗教関係者は何言い出すか分からんね
＞こういう奴等は脳内が中世のままだからマジ魔女狩りとかやりかねん
カルトキリシタンですからんｗｗ

このスレ及び関連スレで俺様論展開してる規制派＝ECPAT＝日本キリスト教婦人矯風会

>>650
憲法には　権利と義務　があり
教育は、権利でもあり同時に義務でもある。
セックスは辞める義務なんざ何処にも無い。
勉強しなおせ。

あとお前は、18歳未満だとセックス（それどころか性的接触全て）しちゃだめと言うが
女は今の時代、24過ぎたらもう向こうからは来ないよ。嘘だと思うなら毒女板へでも行って来い。生の声が聞ける。
魅力あふれる10代の期間を性とは切り離し、18〜24歳のわずかな期間で結婚相手を探すのが本人の為なの？
学生の頃から付き合って、社会人になると同時に結婚した人達は不幸なの？

>>653
そうそう。
男性教師と女子生徒が付き合ってて、
女子生徒が高校卒業して、晴れて２人は結婚しました！
なんて話、別に珍しくないしね。

逆に誰とも付き合わないまま20後半になって、誰もよりつかなくさびしい思いしている女も多いなｗ

まー付き合うことが特に偉いってわけでもないし、
付き合う、付き合わないは、個人の自由なわけだけど、
付き合う場合に年齢規制を強制されるいわれはないよね。

>>649その他…
ネットの掲示板はこのような問題を取り上げやすが、真意が伝わりにくいと言う欠点もあるよね｡
「子供にもセックスの自由がある｣・・・これはない｡
子供の定義によるが、これは法的にも一般常識的にも認められてはいない｡
でもね、人間社会というものは法や常識ではある程度きっちりと線を引きながら、運用は弾力的なんだよ｡
人間自体が完璧じゃないからそれは仕方がない｡
はっきり言って、「高校生にはセックスの自由がある｣と言う考え方も成り立つだろう｡
事実上、多くの高校生がセックスをしている｡
では、現実対応としてどこで線を引くべきか････となった時、多くの場合が単に法律や常識を振りかざすのではなく、非常に人間的な線引きをしている場合がほとんどなんだ｡
それは何か？
セックスの場合はその現実の線引きは「愛｣なんだと思う｡
恋愛の結果として、その延長上にあるセックスは世間的にも容認される場合が多い｡
まあ、容認しない人もいるけどね｡
この基準については意見が分かれるんだろう｡
少なくともある程度の年齢に達した子供のセックスを一律に禁止すべき…と言う考え方は世間の理解を得られるとは思わない｡
しかし、お金や単に性欲の処理としてのセックス｡
これは、子供に認めるべきではない｡
と言う基準だと、これは世間で広く理解を得られているわけだ｡
で、実際の取り締まりでも、厳しく取り締まっているのは後者なんだよね｡
俺が主張しているのも後者｡
性の商品化、そして、お金のために、性欲のために子供たちの体、人権が傷つけられること｡
これが許されないことだと思っているわけだ｡
本当にここで書くだけでは理解してもらうことは難しいと思っている｡
俺は多分君たちからすれば結構な親父かもしれないが、逆に、子供がいたりすると、子供の置かれている状況が自分が子供だった時よりも良くわかる場合がある｡
自分の子供を守るために出来ることはやる！！と言う考え方は子供の時には無かったわけで、そう考えた時、俺たちは社会の中に生きているわけだから、自分の子供を守る=社会の子供たちを守る、となってくるわけだよ｡
人間はわがまま｡
権利や義務より、単に「好きなことを好きなようにする自由」がほしい。
でも、その自由を得るためには逆にある程度の制限設けたり、制限を受け入れざるを得ないんだ｡
その制限を設けることは決して自由を失うことではなくて、逆に自由を得ることなんだ｡
まあ、これも親父の説教に聞こえるのかもな。
仕方がないよ、俺親父だから｡

あれ？現れないなって思ってたら、
また中身のないくだらない長文書き連ねていたのか・・ｗｗ

「世間、世間、・・・」って、そればっかり・・
自分らの殻に閉じこもった「世間」のことなんてどうでもいい・・ってのｗ

>>657
長文うざい。
第一、売春防ぐ目的ならそれだけ規定すればいいだろ。児ポ法は範囲が広すぎる。

支離滅裂な長文はともかく
16歳17歳のセックスそのものや表現の自由を法律で規制することは悪。

セックスにはまず最初に「愛」が必要だと思う奴が
そういう啓蒙活動をするのは自由だが、法律で愛を強制すべきではない。
（「愛」とは何かをちゃんと定義できないと無意味な啓蒙活動だとは思うが。）

セックスは最初は形から入って練習を重ねることで愛を込められるようになると思う奴が
そういう啓蒙活動をするのは自由だが、法律で練習を強制すべきではない。

法律を振りかざし自分の感覚に合致しないものを力で取り締まろうとするのは許されない行為だ。
規制が好きだからといって規制する自由を欲しがるのはやめろ。
自分は規制したいけれど規制できないという制限を受け容れることは
自由を失うことではなくて、逆に自由を得ることなんだ｡

>>657
おまえは全然親父には見えない。
どちらかというとガキに見える。いわゆる中２病。

まだ自演に付き合ってるのかよｗ
こいつ前に某板で自演がばれて焦ってごまかそうとして
ホスト晒しちゃった奴だよｗｗｗ

暇つぶしにはいいよねｗ

昨日から
U-15ＤＶＤショップサイトが次々に臨時閉鎖してる

警察からの指導があったらしい

警察からの指導ではなくて、
自発的に休止して様子見ってところでしょう。

>>664
今見たら普通にやってるんだけど？

>>664
どこが休止状態にあるのかリンク貼ってほしい。
もしそれが出来なければ、サイトが休止状態だとうそぶくただの工作活動とみなす。

>>667
俺今検索してみたんだけどアホなキャプション付けてた子役ＤＶＤは
更新無くなってるみたい、これは嬉しい
他の停止してるところも似たようなことやってた業者サイトみたい
というかＵ１５専門にやってたサイト自体そんなに多くはないんだな
てっきりもっと多いのかと思ってたけど今検索して初めて知った

例えばここ
ttp://jr-idol.com/

>>668
リンク貼ってよ！

>>669
うん、確かに。
次々ってことは他にもあるんだよね？
後はどこ？

>>671
補足すると検索してすぐ出たおいも屋は今もやってる

けっこう警察動き出してるのか。

まーしばらく様子見に出る業者もいるでしょう。

>>674
メーカから逆に問い合わせがあるって言ってたから宣伝の仕方でしょ
普通は順番が逆だ

>>657
またおまえ間違ってるぞ…
未成年者同士でお互い合意の上、金銭授受なしでのセックスは自由。
これを規制する事は子供の人権侵害、
おまえの片寄った価値観は自分の子供にだけ躾とけよな。
おまえのエゴには「うんざり」する。

どうも理解できないところがあるんだが…
君たちと俺は同じ国に住んでるんだよな｡
と言うことは、同じ法律が適用されるわけだ。
どうも、君たちの話を聞いていると、俺が何か新しい法律でも作るように主張して、新たな規制を始めるように主張しているように思えるんだが…
既に法律はあって、既に規制は適用されているよね｡
その法律を読んだり、摘発例を読んだり、判例を読んだり、弁護士などの意見を見たりすればわかると思うけど、いろんな意見はあるだろうが、裁判でもおおむね適用が正当として認められている｡
でも、君たちはそれを不当と感じるんだよね｡
本来はそうあるべきではないとおもうんだよね｡
今の社会のあり方が間違っているわけだ｡
だったら、変えなければいけない｡
一人一人が出来ること｡
それは、選挙に行くことだろう｡
では、君たちは既存の政党でどこに入れるんだ？
君たちの主張に準じた主張をしている政党はあるのか？
見当たらない････
では、そのような主張をする候補者を立てるしかないだろう｡
あと一つの方法は世論に訴えること｡
君たちの主張を広く世論に訴えて、ある程度の波を起こし、そこから少しづつ変えて行くように関係各所に働きかけること｡
そこでよく考えてほしい｡
はたして現状は、このような行為が出来たとして、システム的な問題を除いても、君たちの主張に少しでも沿った方向に世の中を向かせることが出来るだろうか｡
もちろん可能性は０ではないだろう｡
しかしほぼ無理と断言できるのではないかな｡
いいかい。
君らの論理が正しい、間違っている・・・ではないんだよ｡
同じように君たちの論理と相対する論理が存在するわけだ｡
その論理が、君たちの論理よりもはるかに現状に影響を与えていると言う現実がある時、自分たちの正当性のみを主張するのではなく、なぜ、その論理の方が多数を占めているのか、その理由は、その論理の正当性は・・・と考えて見ることが必要なんだよ｡
その事が、時には自らの論理の誤りに気づかせてくれる時もあるだろう｡
また、自らの論理をますます確信し、さらに説得力を増す場合もあるかもしれない｡
自己の検証｡
これをしないと単なる夢を見ているのと同じになってしまう｡

自分の意見に自分で反対意見書き込んでりゃ世話ないよｗ
誰もそんなこと思ってない、というか答えのための反論を書き込むという
方法は前と変わらんのなｗｗｗ

今の日本国家は魔王軍ってことか
勇者が必要だんだね

>>677
ちゃんとレスしろよ。
結局はおまえが一番法律について無知、おまえは恥晒してるだけなんだよ…
自分の子供を守りたいのは分かるが、おまえ自分の子供に「ウザイ」とか言われてないか？

・・・←相変わらずこれ好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
まず文章を短くまとめる練習から
君は始めた方がいい

>>677
じゃあ聞くが、
お互い合意の上、金銭授受なしのセックスをした未成年者でパクられた奴がいるか？

>>683に補足
未成年者同士の場合

>>683
パクられる？
その定義はわからんが、日本では１３歳未満との性行為は理由の如何を問わず強姦だね｡
１２歳対１２歳でも強姦｡
ただし、双方が１２歳以下の場合は刑事罰は科せられんが、補導される。
で、それ以上の年齢だが、淫行、不純異性交遊、にあたる場合は逮捕、もしくは補導される場合がある｡
もちろん逮捕例もあるし、補導例もある｡
双方が１８歳以上の場合、君の条件では罰されない｡

>>685
補足｡
１１月からおおむね１２歳・・・・と少年法が変わるので、１２歳でも、１１歳でも少年院送致になる場合がある｡

>>677
＞俺が何か新しい法律でも作るように主張して、
＞新たな規制を始めるように主張しているように思えるんだが…
単純所持規制とか言ってますよね、あなた。
まさにそれですけど。

>>685
日本語分からないのかな？
パクられた奴がいるか？って聞いてんの。ソースを出せって言ってんの。

>>687
俺は基本的に単純所持規制は反対だよ｡
でも、このままだとそうならざるを得ない可能性が高いと思う｡
現状のように、１８才未満の過激な着エロが蔓延して、それを求める消費者がいる限り、その流れを止めるだけの論理は持ち合わせていない｡
ただし、現状でも児童ポルノを、人に見せたり、コピーしたり、保存したすることは目的を問わず禁止されてるけどね｡

>>689
いや君は「思う」ではなくて、
「そうなる」って断言してるじゃないか

>>685
だから・・・それは補導を含むのか？
逮捕のみか？
何歳以上だ？
残念だが俺はここで失礼する！
時間が・・

＞１８才未満の過激な着エロが蔓延して
してないよ

＞その流れを止めるだけの
止める必要が無い

魔王の手先

846 ：ショムライ ◆Japan/rWS. ：2007/05/11 17:48
>>839「追記※いわゆるアンチ」の心の闇が見えるぞ。

「ロリコン勢力にロリコン層とペド層という仮想層を作り、
　ロリコン層にペド層へ『お前らが居るから俺たちが迫害されるんだー』という敵意を向けさせ
　ロリコン層にペド層を叩かせ分断。ついでに『内容が過激化してる』とさりげなく言っておくことで
　あたかも”過激化”というものが存在してるかのように心理を誘導させておき
　その”過激化”をなんとかして”ロリコンの襟を正す”という儀式をさせることにより
　ロリコンの主張の正当性を曇らせ結果的に”ロリコンは児童ヌードを見るべきではない”と煽る
　あたかも『モデルの低年齢化、内容の”過激化”』が児童にとって虐待行為同様であるかのようにさりげなく
　心理を誘導することも忘れずに」

こうしてロリコン「過激派」を装ったアンチロリは
またしてもこのおれに完全に策謀を看破されました

>>692
同意。

有害サイト規制、賛成9割＝児童ポルノの「単純保持」禁止も　−内閣府調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071025-00000120-jij-pol

>>695
内閣府ってあの男女共同参画局とかいうキチガイ部局を抱えてるところですよ。
どうせ最初から出来レースの誘導尋問的なアンケート結果でしょう。

> 調査方法： 調査員による個別面接聴取

ttp://blog.livedoor.com/blog_ranking_category-56.html

ジャーナリズム3位「愛と平和」より

>私（たち）は警視庁のサイトの情報提供フォームから、
>少女が売り物にされ搾取されている現状を訴えてきました。
>水着だから何をしても可という安直な考えが通用するわけありませんよ。

ECPATの工作活動はネットでもいろんなところでなされているんだな
このスレももちろんその中の一つなわけだ

今ね、ロリは最高に恵まれてるんじゃないかな。
あっ、ここでいうロリは幼児性犯罪者じゃなくて、実際には子どもに手を出さない人たちの事ね。
おかずはたくさんある。
でも、完全に踊らされちゃったんだろうな。
業者はロリを単なる金ずるとしか見てなかった。
そして子どもは金儲けの道具。
それがどんどん風船の様に膨らんだら、いつか割れるよね。
そろそろパンパンに膨らんでるんじゃないかな。
誰かが針でつっつかなくてももう割れるしかないんだろうな…
単純所持規制か・・・
来年、あたりに来るのかな。
もう避けられないような気がする。

あのさ、そういうヤツは自分がロリコンになること想像できなんだろうな。
一般人にとっての女が少女なんだぞ。
完全なエロビデオはない。
好きな人とエッチどころか、付き合うことすら難しい。
何もしなくても好きな対象が少女というだけで悪者扱い。
あんた親だったか？
ロリコンの気持ちを知りたいなら、まず奥さんや子供と別れて、エロビデオや本を全部処分しなきゃ話にならないな。

【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。雑誌やゲームなどの規制も８割が「強化すべき」…内閣府特別世論調査★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193335470/

729 名無しさん＠八周年 sage 2007/10/26(金) 05:24:53 ID:k1Ff3sxJ0
三次関連は全規制・厳重罰でいいよ。
対象となるのは実在する人たちだし、ありえないDVDとかもでてるしな。
子供が大人になったときは可哀そう。

だが二次元は止めろ、架空の人物じゃないか。

733 名無しさん＠八周年 2007/10/26(金) 05:26:42 ID:QnzJuKhMO
自分達の理想像を自分達の手で作り上げる二次元を禁止するなら。
三次元は撮影に際して実際にエグい事とかがあるから(ぷちclubとかね)禁止したらいいが。
二次元ロリを禁止はマジで違憲だぞ。頭おかしーんじゃねーの？
実際強姦魔なんて〜工とかチョンばっかりじゃねーか。
あいつらと違ってキチンと例え二次元ロリでも発散出来てるからいいだろ。

808 名無しさん＠八周年 sage 2007/10/26(金) 05:47:42 ID:k1Ff3sxJ0
>>797
その可能性が十分にあるから、規制よりも刑罰を重くすべきだと思うんだよね。

ただそれを除いても三次元は規制すべきだと思うが。
DVDとか本が出回ること自体、その出演した子供に有害。

うん、二次元規制は本当に死ね。

833 名無しさん＠八周年 sage 2007/10/26(金) 05:54:25 ID:k1Ff3sxJ0
>>822
三次元の方を規制反対の方？
三次のDVDで発散するとかアホなこというわけ？

>>701
君からすればそうだろう｡
何もしなくて好きな対象が少女というだけかもしれない｡
でもね、それは社会的に許される範囲とゆるされない範囲がある｡
少女とエッチしたり、付き合ったりしている自分を想像すること｡
これは、誰にも邪魔されないわけだ｡
しかし、現実として、少女とエッチしたり、付き合ったりすることは法律で規制されている｡
それには理由があるんだよ｡
その理由をここで長々書き連ねなくても多分君たちは理解しているんだと思う｡
理解はしていても････・・・なんだろう｡
>ロリコンの気持ちを知りたいなら、まず奥さんや子供と別れて、エロビデオや本を全部処分しなきゃ話にならないな。
と書いているよね｡
俺にしてみれば、何で？と言うことになる｡
それらの事は、俺にだけではなく、君にも認められているわけだ｡
人間はね、自分の周りの出来事から世の中を判断してしまう｡
例えば、東南アジアに旅行に行ったとしよう｡
そのとき、財布を盗まれたりした人は、東南アジアって、嫌なところ、危ないところ…って思いがちだよね。
では、日本には無いような人のやさしさに触れた時はどうだろう｡
東南アジアの人たちはなんていい人なんだろう｡
って、思ってしまうんじゃないかな｡
両方ともそこで起こったことだからそれぞれ事実｡
しかし、それが東南アジアではないだろう｡
それだけで判断できないだろう｡
そう言うことだよね｡
しかし、人間はそこで起きたことの印象が強いからついついそれで判断してしまう｡
君たちが少女しか愛せないのも、大人の女性を愛せないのもそれに近いかもしれない｡
君は大人の女性を知っているのか？
知っているとしたら何人知っているのか？
君が知っている大人の女性のみが大人の女性なのか？と言うことなんだよ｡
決め付けてはいないだろうか？思い込んではいないだろうか？
少女と恋人として付き合ったり、エッチをしたりすることは許されない｡
そしてそれにはそれなりの理由がある｡
そして君にはそれ以外の道も残されている｡
しかし、その流の正当さと真剣に向き合わずに、それ以外の道を真剣に探らずに…自分の嗜好の自由のみを求めているとしたら、それは単にわがままであり、自分の殻に閉じこもっているだけ、と言われても仕方がないのではないかな｡
君には「出来ないことをやれ｣と聞こえるのかもしれない｡
しかし、出来る出来ないは、真剣にそのことにトライしたもののみが本当は判断できる｡
可能性は、その可能性に挑戦しない限り無いんだよ｡

＜日本コンテンツ産業終了のお知らせ＞
現在、各所に持ち上がっている問題をまとめました。
1.著作権侵害の非親告化
　→創作＝侵害行為との駆け引き
　何か創作した時点で、逮捕される可能性が発生します。
　大げさでバカげているとは思いますが、極論を言えばそうです。
　「著作権侵害」の定義が「〜に似ている」のただ１点なので(ポケモン同人誌裁判判例より)
　創作物を産んだ時点で、JASRACなどの管理団体の作品でなくても、何かの作品に
「似ている」と判断された時点で、「著作権侵害」になります。
　また、現著作者の許可があったとしても、第三者が「似ている」と判断すれば「著作権侵害」
の容疑で、取り調べを受ける可能性はあります。
(事件の全容が見えて、晴れて無実を勝ち取ったとしても、拘留されたという事実と時間は帰ってきません。

2.児童ポルノ規制法の「絵」への適応拡大、および単純所持の禁止
　→過去の作品の規制
　表面的には非常に美しい法律のように見えるので、定期的に持ち上がっては消える問題です。
　この法律の根拠として、マンガ、アニメに影響を受けた人が犯罪を起こしている。というもの。
　しかし、この根拠を裏付けるデータは実際のところ存在していません。
　また先日の調査では「９割が規制法に賛成」との発表がありましたが、コレもトリックがあります。
　まず、第一に調査が「訪問面接」で行われている事。コレでは「規制賛成」に偏るのは目に見えています。
　二つ目に、設問が「どちらかといえば」を含めると「規制賛成」が多くなるように出来ていた。ということ。
　さて、ではこの法律が通ったらどんな影響が出るでしょうか？
　まず、過去の作品でも「未成年の裸」が描かれている物はすべて「規制」の対象になります。
　たとえば、「うる星やつら」「エスパー魔美」「ドラえもん」「ネギま」などは完全にアウトです。
　さらに、規制は曖昧なまま行われると、取り締まる人の「気分」で運用されかねないと言う危険もはらんでいます。


　じゃあ、誰が得をするのか？
　作品が規制された後、海外でそのまま丸パクリした作品がでても、日本では「無かった事」に
なった後なので

　まぁ、そういうことです。

ECPATの長文連続投稿工作ひで〜な。
議論も何も強圧的に封殺する気だ。
まさにファシズム。

>>700
＞単純所持規制か・・・
＞来年、あたりに来るのかな。
＞もう避けられないような気がする。
ECPATの希望的観測読むのもう飽きた・・。

>>703
あんた法学系出身か？俺はロリコンであんたとは価値観が全く違う者だが論理的に議論しようという姿勢には感服する。

単純所持禁止って、小学生が鏡に写った自分の裸をシャメでとったらアウト？

>>706
幼稚な自演WWW

>>706
法学部出身ではないが、ある技能により、法曹関係の専門研修を受けたり、民間の立場で、警察・検察・弁護・裁判全ての現場に数多く立ち会っている｡

君がロリであることに少しでも不自由を感じ、何とかしたいと言う気持ちがあるのなら、何とかすれば良いのに…何とかしたいと思っても何もしないのは何とかしたいと思わないのと同じなのに…という、極めて一般的な意見をもっているわけだ｡
俺は仕事の関係でよく海外に行くが、そうするとよく言われる言葉がある｡
「いいですね〜私も行きたいんですが、なかなかいけないんですよ…」
そのとき俺は決まってこんな返事をする｡
「貴方もいけますよ、チケットを買えばいいんです｡本当にいきたいんだったらまずチケットを買う、そうすれば行けちゃうもんなんですよ｡｣
現状、ロリにはどんどん暮らしにくい社会になっていくだろう｡
単純規制はおろか、ロリアニメ、ロリエロゲーも規制になる可能性が高い。
そういう社会に住むロリとして、よりよく暮らしていくには選択肢は二つしかないとおもうんだ｡
一つは社会を変える｡
これは難しいし、私個人としてもその方向性は望まない｡
そしてもう一つの選択肢｡
「自分を変える｡」
これが一番現実的ではないのだろうか｡
変えたいと思っているだけでは意味は無い｡
それはさっきの話と同じで、チケットを買わないのと同じだ｡
実際にチケットを買う｡
つまり、実際に行動をおこす｡
心療内科に行くのもいいだろう、カウンセラーに相談に行くのもいいだろう、もしくは、風俗だってある種のショック療法になりえるかもしれない｡
1回でだめで当たり前、繰り返し繰り返し手を変え品を変え、ありとあらゆる手段をためして見ることが必要だと思う｡
もし、それでもだめだった場合、本当に「しかたがない」と納得してあきらめることが出来る｡
そして、もし自分を変えることが出来たなら…今君が想像する「ロリが完全に開放された世界｣が現出する｡
なぜその可能性をためしてみないのか｡
こういう議論をしていて疑問に感じると共に、腹立たしくも感じる｡

>>709
追加かよWWW

>>709
なんだ法学部出身者より下か…

>>709
> 一つは社会を変える｡

わかった。
こちらでいかせてもらう。

【ロリコン包囲網】 U-15ジュニアアイドル情報サイト、警察に警告されて閉鎖
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193328230/

・子どもたちに悪影響を及ぼす恐れのあるわいせつ画像などインターネット上の有害情報について、
　内閣府が２５日発表した特別世論調査結果によると、約９割が国による規制を求めていることが分かった。
　雑誌やＤＶＤなどに関しても、「規制強化すべきだ」との回答が８割に達した。有害情報のはんらんを懸念し、
　規制強化を求める声が強まっていることがうかがえる。

　政府は７月、有害情報に関する関係省庁の検討会議を発足。年内をめどに規制を含む対策を取りまとめる
　予定だが、「表現の自由にも配慮しながら検討したい」（内閣府担当者）としている。

　ネット上の有害情報規制は現在、通信事業者などの自主規制に委ねられているが、国による規制に賛成の人は
　９０．９％。反対はわずか４．５％だった。

　有害情報が都道府県条例で規制されている雑誌、ＤＶＤ、ゲームソフトなどに関しても、８０．８％が「規制を
　強化すべきだ」と答え、「現状程度」１３．８％、「緩和すべきだ」１．０％を大きく上回った。

　また、児童ポルノを他人に販売・提供することを目的としない「単純保持」は、児童ポルノ禁止法の
　処罰対象外となっているが、単純保持への規制にも賛成の人は９割を超えた。

それ飽きた

ねえどうすればいいの？
ホント泣きたくなってきた
おれどうしたらいいんだよ

なんだよこの腐った世論調査
義憤に耐えない
どうすればこの流れを止められるの？
誰か助けて

どうすればいいのかわからない
ここまで自分の力の無さを恨んだことはないよ
なんでこんんあ理不尽を押し通す社会なんだ
誰かおれにどうすればいいのかおしえてよ
なんだよこれ
狂ってるよ

単純所持で逮捕されるなら…逮捕されるしかない。
俺はロリコンだよ。あるがままであるしかない。
もしくは性器を切り落とすかだ。

警察に抗議電話したよ

俺は基本ロリコンだが女がタイプなら30代後半まで桶。
規制したけりゃすれば良いW

>>716
こうなった理由はなんだろう。
そこを考えてみようよ。
7年前に児童ポルノ防止法が出来た。
そのときの法律がこれ。
http://www.moj.go.jp/KEIJI/H01.html
それからネットの急速な普及が始まったよね。
それに伴い法律の不備が指摘され改正された。
これがこの部分。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g15901043.htm
比べてみればわかるけど、ネットに対する規制や、ＰＣ関係の規制が強化されている。
このとき実はすでに最初に提出された改正案には単純所持規制が盛り込まれていたんだ。
しかしその部分は削除され改正が成立した。
3年前の状況はどうだったかな。
ジュニアアイドルといわれる子どもたちはいたけど今と状況は全然違ったと思う。
着エロなんて言葉あったのかな？
水着も基本的に普通のグラビアに近い物がほとんどだっただろう。
その当時は児童ポルノといえば、変な言い方だが純粋な児童ポルノ、いわゆる全裸や性行為などの裏物を想定していた。
それが今はどうだろう。
そのような物はマニアの中で取引されるドラッグのような存在じゃないかな。
今の主力商品は完全に着エロとアニメ、そしてエロげー。
これらはどこでもだれでも買えるし、刺激も以前の児童ポルノより逆にエロくなっているんじゃ？
しかも着エロの場合は子どもたちがどんどん出演している。
何せ、業界はこの着エロを普通のイメージビデオとして売っているわけだからね。
3年間でこれだけ変化した。
前回は見送られた単純所持規制が「このような状況では仕方がない・・・」と、される状態に近づいていると、一般の人は思っても仕方がないんじゃないかな。
じゃあ、だれがこの状況を作ったのか。
残念ながら、ロリの人たちの責任は大きいんだよ。
業者はお金のことしか考えていない。売れる物しか作らない。
過激な物を作れば作るほど売れるわけだ。
過激であれば、少女の容姿などは、そんなに気にすることは無い。
それを買う人がいるからまた作る、より過激な物を・・・
景気も悪いから、親がお金のために子どもを使う。
親もそのビデオがどのようなもので、どのような使われ方をしているか知ってはいるだろう。
しかし、一応一般のビデオとされているわけだから「子どもをＡＶに出すんじゃない。モデルにするんだ・・・」と自分に言い訳をしながらこの業界に送り込む親も多いんじゃないかな。
責任は業者、消費者であるロリ、そして親。
これらが等しく追うべきじゃないのかな。

いま、君たちが出来ること。
それは、まず、これらのビデオを買わないこと。
売れなければ作らない。
このような作品が出回らなくなったら規制する必要性も薄れる。
もし、本当に行動を起こしたいのなら、厳しい自主規制を促す運動をすることが一番だと思う。
そして個人個人でやることは「買わない」
それが今できることじゃないのかな。

U-15子持ちの×1セフレが居ればなお桶。

単純所持規制？
あ〜あの、自分の娘と海に行った時の写真すら持ち歩けなくなるってヤツねW

>>723
それはありえません。
警察は世間体を気にします。
そんなことで捕まえようものなら、マスコミからバッシングを受けこの法律の問題点が表に出てしまいます。
裁判に勝ち負けではなく、起訴すら出来ません。
権利はもっておく、しかし、それを適用するときは慎重に。

ただし！！
世間が何でもやれ！！となったらどんな法律でも適用しますよ。
オウムのときはがんがん軽犯罪でも捕まえました。
もちろんほとんどが別件。
逮捕後、起訴すらされなかった例がほとんどです。

2007/10/26-20:58 「わいせつ」に当たらず＝Ｅ・ジョンさん所有写真−英公訴局
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007102601182
　【ロンドン２６日時事】英公訴局は２６日、児童ポルノ禁止法違反の
疑いが掛けられていた人気ポップ歌手エルトン・ジョンさん所有の
写真作品について、「わいせつには当たらない」との結論を下した。
裸の少女２人の姿が写されており、違法性に関し調査が行われていた。
　問題の写真は米写真家ナン・ゴールディンさんの作品で、９月に
イングランド北東部ゲーツヘッドにある美術館に展示される予定だったが、警察当局に押収された。
これに対し、ジョンさんは「作品はこれまで問題なく世界中で展示され、出版されてきた」と反発していた。

【海外/オーストリー】イエス・キリスト像「裸だ」　ポルノ反対運動家が撤去を求める
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1193355810/

>>724
別件逮捕？違法じゃないか。
単純所持規制が何故前回の児ポ法改正の時に盛り込まれなかったか、
を君は考える必要がある様だな。

>>727
いま、別件逮捕は当然のように行われている。
もちろんその法律に違反していれば違法ではない。
しかし、自分の娘と海に行った時の写真で逮捕すればこれは違法。
児童ポルノではないからだ。
今現在も、もし自分の娘と海に行った時の写真がポルノであるとされるのなら逮捕は可能。
児童ポルノは製造、つまり、写しただけでも処罰できるからね。
しかも、プリントに出したならその写真店も違法。
今行われようとしている規制は解釈の変更ではなく、単純所持の規制。
現状で一般的に認められているものは、規制後もポルノではない。

3年前に何故見送りになったのかわかっているだろうか。
もちろん警察の適用に関する懸念もあった。
しかし、それ以上に単純所持規制は実はとても面倒なんだ。
まず、当時出回っていた児童ポルノを回収しなければならない。
回収方法は・・・これも面倒。
また、グレーゾーン、芸術かポルノかの線上にあるもの。
この概念は時代と共に変わる。
いま、ポルノだとしても将来もポルノであるとはいえないわけだ。
チャタレーの例がそうだろう。
そのような芸術性のあるポルノまがいの作品を今廃棄すことが果たしていいことなのか・・・という問題もある。
的確な基準さえ設ければ、警察の摘発関連の懸念を払拭するのは割と易しいが、それ以外の問題の方が大きかったんだよ。
だから、とりあえず実効性のある規制強化にとどめて、単純所持規制はしなかった。
それから3年。
現状はどうだろう・・・改善しただろうか・・・
「面倒でも、大変でも、これはやらざるを得ないかな・・・」と思わせる状況にまで来てはいないだろうか。
そのような現状を引き起こした責任はだれにあるのかよく考えるべきだろう。

お前に別件など無い！

「・・・」
これで誰だかすぐわかるｗ

>>728
そこまで理解しているにもかかわらず、
単純所持規制がマジで出来ると思ってんの？
アホですか？

有名歌手が芸術として認められてる写真を持ってただけでも逮捕された
>>725のような件があるのに、警察は世間体を気にするから単純所持を軽々しく摘発しないと？
バカですか。

いつもの人は、キチガイ話を長文で大真面目で書いてるところが物凄い
普通なら縦読みで遊びたいところだ

＞「わいせつには当たらない」との結論を下した。
とあるんだが

有名歌手ならファンに囲まれてやり直せるだろうさ、
日本でも麻薬で逮捕された有名人がやり直したりしてるだろう。
だが一般人は警察がきたらまず社会的に終わりだ。

つかエルトン･ジョンは無罪だろ、馬鹿丸出し…

んなの自分で貼ったんだから知ってるわ。
芸術として認められてる作品を持ってても、
警察が児童ポルノを持ってると判断してきたら世間的に終わりだろって言ってんの。
アホか。

>>737
芸術として認められてる作品を持ってても、
警察が児童ポルノを持ってると判断してきたら世間的に終わり…にはなりません。
チャタレー裁判、四畳半裁判…作者が世間的に終わりになったでしょうか。
今回の着エロ摘発事案は、許されている、また、議論になるような芸術性なるものは微塵も無い作品です。

児童ポルノにおいて、本来の基準は着衣か、裸かではありません。
その作品が、主演者の人権を侵害する物か、そして、その作品が、社会が許容する芸術性、宗教性、教育性、があるか、また、報道や家族写真のような社会が容認できる物かどうかなんです。
その点で争うことが出来るのなら、決して所持自体で社会的に不利益をこうむることは無いのです。
しかし、着エロのほとんどはそのような点で争うことが出来ません。
いいですか、着エロを両親に見せたらどうでしょう。
友達でもかまいません。
そういう趣味の無い友達に見せたらどうでしょう。
すでに答えは出ているでしょう。
社会的に批判を受けるのは警察に摘発されるか否かより、その作品自体の価値にかかってるんです。

>>737
なんだそれ？
無罪の場合、名誉毀損で警察を訴える事も出来ますが？
おまえは自分の恥を晒してる事に気付かない程のアホか？

>>738
じゃあ、18才未満の水着グラビアや写真集はどうなる？
君の論旨だと児童ポルノにあたるわけだが摘発されたなど聞いたことない。
それはなぜだ？
君のロジックが間違ってるからだ。

>>738
芸スポとかにスレ立てられて叩かれるのは、U15ならほぼ全部といっていい。
一般世論との比較なんか当てになんねーよ。
事実、芸術作品が摘発されて判断でもめたんだろ。
だったら児ポと判断される可能性もあったし、摘発から判断されるまで充分な不利益だよ。

>>739
オタク狩りとか知らないの？
買ったもの開けるためのハサミとか持ってること狙って、
警察が銃刀法違反の点数稼ぎに職質かけたりしてるんだが。
まして水着みたいな曖昧ものでいくらでもコピーでかるものを持ってるだけで警察が来る。
名誉毀損で訴えてる。
どれも充分な不利益だろう。それでいいなら初めから話合わない。
俺はいやだね。

義憤に耐えない
どうすればいいのおれは

なんとかならないのこれ

児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1193321035/l50

なんじゃこりゃ

>>740
そりゃ、やる気になれば出来たけど（実際、今回やった）、
やりすぎると批判が大きくなるからやらなかっただけでしょ。

法律出来た時、マガジンなんかはそのままだったけど、
クリーム系は18歳以下、一度やめたくらいだしな。

しかし、よく考えると、規制が厳しくなった後に、
少したって、どぎついのが増えてきたんだよな。
規制が需要を上げるってのは本当だな。

>>741
秋葉で流行ってるオタク狩りってのは、正しくは買い物をしにやってきた気の弱そうなオタクからカツアゲして
金を巻き上げるDQNどもの事を言うんだが…揚げ足取り失礼

でもオタクってのは実に不憫だよな
秋葉に買い物に行けば、点数稼ぎの警察とカツアゲDQN両方から狙われ、
マスゴミからはバッシングの恰好のターゲットとして、幼女殺しの事件があれば何の証拠もないのに「犯人は秋葉系オタク」と決めつけられ
それを見た一般人どもからは「キモイ！死ね！」「オタクは全員死刑でいいよ」と面白半分に叩かれ
何もしてないのに犯罪者扱い

この事態を打開するためには、世間で迫害されてるマイノリティ同士で一致団結して政党でも立ち上げるほかないんじゃね？

でも一部では二次ヲタ三次ヲタとか言い合って対立してるんだよな。
>>702みたいに。

虹と惨事でいがみあってる場合ではない
世間からはどちらも「キモオタ」の一言でくくられて迫害されてるんだから
虹と惨事を分断させようとしてるのは、規制派一般人の工作かも知れない（一般人に言わせれば、どちらもキモイから規制しろって事だしな）

このスレの今の現状

いつものECPAT工作員「長文・・・」さんの自作自演に振り回されてる今日この頃

ＲＯＭって笑ってるのが一番の勝ち組

ＲＯＭ的にはECPATの工作を妄想する電波野郎が結構面白い

とECPAT工作員が自作自演の上塗りしてるところが結構面白い

>>751
ECPAT工作員・・・マジでこのスレにはいない。
いるのは君の脳内だけだから。

そしてそのことは規制賛成反対、の立場にかかわらず、君以外のすべての人が知っているから。

２ちゃんで「君以外のすべての人が知っているから」とか書ける人って…

「ECPAT工作員がこのスレにいない」などと不可知の命題について断言するとは
知的な誠実さに欠ける人物と判断せざるを得ない。

このROMは32kbだから君のMSXでは動かないよ

テスト

>>753
おれもその団体みたいなのは関係ないと思うよ
どっちかと言えばこの件に関心を持ってもらいたい人なんじゃないか？と思う

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法
　　次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは
　　何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。


8番に該当

>>757
対洗脳・情報操作に対する十箇条について詳しく

>>756
「おれは、その団体は関係ないと思う」ならＯＫ

「その団体の人はこのスレにいない」とか断言しちゃう人は電波
「「君以外のすべての人が知っている」とか主張しちゃう人は基地外

お笑い芸人、レギュラーの松本（太い方）が１６歳少女をホテルに連れ込み、淫らな行為をした
疑いで逮捕。
２２歳だと思っていたと、少女側に責任転嫁したが、買春行為に芸能関係者怒り心頭。
ファンも激減！！！
極楽とんぼの山本と同じく、金に物を言わせて少女にふしだらな行為をする松本は最悪だ。

被害者側に生涯をもって償うべきだ！！！！！

>>756
まあ、なんでも工作員の仕業にしているやつが電波で基地外だということは、このスレみたら普通にわかるんだがな。

>>760
なんだこれ

>>762




　　　レギュラー松本は未成年の少女をホテルに連れ込み無理矢理セックス！！！！逮捕！！！！

>>761
もしかしてもしかしたら、あなたが噂のECPAT工作員さんですか？

そんな工作員が本当に居るのか知らないけどいかにも怪しい・・・

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1190890952/

規制派で知られる中田市長に下半身スキャンダル発覚。
この記事では女性へのわいせつ行為以外にも、料理店経営者との不明瞭な関係も取り上げられていました。

横浜市長、週刊現代の記事巡り提訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000105-yom-soci

日本メディアサプライ発売　「寧々ちゃん　５歳」

http://www.j-media.co.jp/package/200706/popo_001_r.html

いくらなんでも５歳の子にマンスジやらせるのはまずいでしょ。
本人の意思もないんだろうし。

知人のオヤジがロリオタが落としてくれるお金で生活している。
時々奢ってくれるから、シンコウシャ摘発は俺にも迷惑です。＞＜

・・・でも外で呑むと、こんな商売で食っていないで、金貯めたら子供に胸を張って言えるようなまともな商売したいといつもしみじみとした口調で言ってます。

とりあえず、こんなものを発見したのですが

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1190890952/

＞今回、警察庁より指摘を受けた内容は、ＤＶＤのジャケット画像と、その商品に対するコメントが
＞主となっておりました為、ジュニアアイドル商品情報の公開・非公開の分類は不可能と判断いたしました。
＞よって、一部の商品を除き、今後はジュニアアイドル商品の紹介は、控えさせて頂きます。
ttp://jr-idol.com/


子役dvdも見られなくなってるけど捜査のメスが入ったんじゃね？
ttp://koyakudvd3.blog42.fc2.com/

>>725
少女だろうが熟女だろうが「女」という時点で、エルトンジョンは無罪確定じゃないか…。
エルトン災難だな…。

子役の写真名鑑もアウトだったらwらえる

都施設で過激マンガ販売　即売会の規制強化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000085-san-soci

この手のニュースが出ると必ずＵ１５板来て騒ぎ出す奴いるな
一緒になって騒いで欲しいの？いい加減勘弁してよ
こっちはライトオタばっかりなんだから無駄

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193718229/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071030-00000085-san-soci
これらスレでも、既に議論は2次の規制｡
18才未満の着エロは「児童ポルノとして規制すべし｣には、ほぼ異論は出ていない｡
この手の事件で、著作側といっしょにいつも戦ってくれている弁護士ですら、18歳以下の着エロに関しては否定的だ｡

もう既に、3次に関しては結論は出ているんだけど…

【企業】 東レ、水着キャンペーンガールに１７歳モデルを起用（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193728805/

自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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心交社　山形由希 [女性アイドル]

１７歳の女性「激小水着、Ｔバック、子供サイズの水着を着させられた・・・」 [痛いニュース+]

少女ポルノ全盛の現場　小学生の娘の“手ブラ”写真を持参する母親も [ニュース速報]

【児童ポルノ問題】女子高生の過激な水着姿を撮影・・・・「心交社」社員ら４人を逮捕[10/15] [ニュース二軍+]

【ロリコン包囲網】 U-15ジュニアアイドル情報サイト、警察に警告されて閉鎖 [ニュース速報]

>>773
その話題もってきたのお前が初めてなようだが

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1079261753/l50x

http://blog.livedoor.jp/aijyu/

AMI厨（生贄大好き＝実態は規制派そのもの）は2次主義の俺にとっても
裏切り者で迷惑だし、GMT410厨も半信半疑の立場。

あの心交社が警察の取締にも負けず再度、女子高生おしり丸出しＤＶＤ発売
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193786122/

答と対策は明らかなんだが…

日本で問題なのは、ポルノの類が平然と誰の目にも触れるようなところにならんでいるところ｡
着エロだとか、普通の人が見れば明らかにポルノの類が、普通のイメージビデオとして販売されていたり、エロマンガやエロ本が平然とコンビニに並んでいる｡
この状況が異常｡
まず、18歳以下の着エロは児童ポルノに幅広く認定して禁止｡
18歳以下の水着等のグラビアやビデオの類は一般人が不快感を持つことが少ない芸術性や優れたストーリー性、精神性がるもの、及び家族の記録写真等に限定｡
アニメは成人図書指定制度で、きっちりと区分けし、18歳以上に対する販売レンタルも禁止し、販売やレンタルしたがわにも罰則を設ける｡
そして、成人図書の部類ははっきりと区分けし、そのコーナーに入ることも18歳以上は禁止する｡
ゾーンニングの徹底と児童ポルノの廃絶｡
これがほとんどの国民を納得させることのできる対応策だろう｡
しかし業者は販売不振を恐れ、そのようなゾーンニングの徹底どころか、当局と「どこまでだったらいけるのか・・｣というチキンレースを繰り返している｡
そしてより過激なものをとあおる一部の消費者。
こいつらが今の現状を引き起こしている｡
今一番責められるのは、業者とそれをあおってきたやつらだということだけは間違いない。

＞１８才未満の過激な着エロが蔓延して
してないよ

＞その流れを止めるだけの
止める必要が無い

846 ：ショムライ ◆Japan/rWS. ：2007/05/11 17:48
>>839「追記※いわゆるアンチ」の心の闇が見えるぞ。

「ロリコン勢力にロリコン層とペド層という仮想層を作り、
　ロリコン層にペド層へ『お前らが居るから俺たちが迫害されるんだー』という敵意を向けさせ
　ロリコン層にペド層を叩かせ分断。ついでに『内容が過激化してる』とさりげなく言っておくことで
　あたかも”過激化”というものが存在してるかのように心理を誘導させておき
　その”過激化”をなんとかして”ロリコンの襟を正す”という儀式をさせることにより
　ロリコンの主張の正当性を曇らせ結果的に”ロリコンは児童ヌードを見るべきではない”と煽る
　あたかも『モデルの低年齢化、内容の”過激化”』が児童にとって虐待行為同様であるかのようにさりげなく
　心理を誘導することも忘れずに」

こうしてロリコン「過激派」を装ったアンチロリは
またしてもこのおれに完全に策謀を看破されました

>>783
根本的に、児ポ法の（表面上の）概念は児童の保護。
一般人が不快に思うかどうかなんかどうでもいい。
重大な人権侵害がある、と証明出来ない限り法が立ち入る話ではない。

そもそも世界的な児ポ法の成立の動きは、人身売買廃絶のため。貧しい親が子供を売ってそのまま強制的に働かせる、という状況の打開を目的としている。
日本の場合は、女は自分の贅沢や自己顕示欲などの為に行い、自由に辞める事が出来る。おまけに日本は性倫理観が無いから、それで社会的に決定的に不利になる事も無い。
そして、児ポ法を支持する側は、自分の価値観を守るためだったり、若い女に対する妬みだったりして、「保護」という観点では全く無い。むしろ、出ている女を憎んでいる。

日本は色々な意味で特殊なんだよ。児ポ法を支持する側もしない側もね。ブランド物の為に売春する少女なんか日本以外じゃ想定外の生き物。

俺が働いてる店で心交社のDVDは裏に引き下げてる。
人気あったのに…

もっこりパンツは認知されてるのに
ぱっくりパンツはけしからんて

今は既成事実を積み上げている段階。
「現法では取り締まれない事例がこんなにあります。
　どうですかお客さん？」
そして規制強化へ。
おそらく本丸は低年齢の水着規制。

規制強化したい人は自分の個人情報を全てさらけ出しても構わないと考える変態露出狂
何の捜査をするにしても別件逮捕のための強い武器を
警察に与えてしまったようなものだな。
「疑いがある」と決め付けさえすれば、
それこそ、ネットで荒らしや粘着質なレッテル張りや
他人の揚げ足取りばかりやっている「暇人規制厨」の
パソコン・携帯・机・バッグの中を調べる事だって可能かも。

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010167508/l50x

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1029855436/296

■宮台真司(首都大学東京教授)
　「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
　とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
　もらうしかないような勘違い野郎が急増しています。

>789
流通規制と単純所持規制は話が少し違う
その辺から出直せ

好きなジュニアアイドル5人を挙げるスレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1161423121/

>>793
多分そのへん全く理解してない奴が２ちゃんねるのあっちこっちで
騒いでるんだと思うよ

>>788
自主規制ではなくて
法で規制する事自体が問題。
拡大解釈の怖さも知らないのか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 04:44:52 ID:3b0T0vBu
**の前に**を取り締まれって論法は、
規制派（利権族）が好んでいそうなものをやりだまに挙げることで脅すのなら
ある程度効果があるかもしれないが、
ただ単に別のを引っ張ってきて有害だって騒ぐだけじゃ
結局表現規制は推進することになるから逆効果だ



259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 04:45:51 ID:3b0T0vBu
「法で取り締まる」っていうのは、本当に重大な事で、
自主規制とか業界のガイドラインとか、そういうのとは桁違いの慎重さが必要だよ。
「かもしれない」で軽々しく決めていいことではない。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1172927710/342-

俺みたいに三次にあんまり興味なくても、
「虐待等が無くて、同意の上で撮ったエロチカ・ヌード」と「犯罪記録であるポルノ」を区別してない
現状の児ポ法がまっとうだとは思ってないやつは居ると思うんだが。

それに、親が、娘自慢のために、
アルバムをめくって、娘をお風呂に入れてるところを
撮った写真も含めて、友人に見せた所、通報されてﾀｲｰﾎ
なんていう、恐ろしい国にはしたく無いね。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/122
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/272

【社会】 「お兄ちゃんは悪くない」と小６女児→しかし“誘拐”の２０歳男は「わいせつ目的」認める★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194249601/

同地検は、ＤＶＤは児童ポルノに当たるが、市販されている他の雑誌などと比べ、
ポルノ性が高いとはいえないと判断。被害児童が撮影を承諾していたことなども考慮し、
児童福祉法違反罪を適用した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007110600812

【社会】 “過激な水着の少女ＤＶＤ＝児童ポルノ”…でも、市販雑誌と同レベルなので「児童福祉法違反」適用→出版社員らを起訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194344661/

>ＤＶＤは児童ポルノに当たるが、市販されている他の雑誌などと比べ、ポルノ性が高いとはいえないと判断

意味不明なんですが

http://junioridol2007.blog97.fc2.com/blog-entry-136.html

結局警視庁が調子乗ってヤっちゃいまいたってことだな

児童プルノでの起訴じゃなくて未成年海外連れ回したことによる起訴だから「児童福祉法違反」？

山形レベルの作品では児ポとして起訴でき(し)ないという前例ができたってこと？