そもそもアンケート取る板じゃないんだけどね>芸板
アンケートスレ目的で芸板に来てるの?
単発質問スレが禁止されてるからほとんどそれと変わらないアンケートスレも当然禁止でしょ
これをわざわざローカルルールで明文化しようとしてるだけ
アンケートスレはマジイラネ
>>631 別に仕事でアンケート取ってるやつなんていないだろうし、
アンケートって形で楽しんでるんだろ
個人スレにしたって、別に仕事でやってるわけじゃなく楽しむためにスレ立ててうだうだやってるわけで、
同じ事だと思うけどな
芸板をファンサイトの集合体にでもしたいわけ?
>>627 名前を列挙するだけのスレは少なくとも重要というか大事なスレではないね
アンケートスレ禁止に異論がある人はどんなアンケートスレに参加してるのか教えてほしいな
さぞかし大事そうなんだけど
635 :
通行人さん@無名タレント:04/10/14 03:31:52 ID:AMBPxpKo
アンケートスレって、〜な芸能人みたいなスレ?
それだったら格付け板でどうぞってこと
別に2chで禁止するわけじゃないよ
もうここはスレ数が飽和状態なので移動お願いしますってこと
636 :
オスカー第2事業部:04/10/14 03:32:08 ID:+1ppvnn8
内容にネタスレ禁止はいくない
だってそれが楽しみで来てくれてる人も多いんだから
>>634 禿同!
アンケートスレは知らないけど、スレタイに複数の芸能人名が、
入ったのはいらないと思う。
わざわざ、そのことで関係ない本スレにまで来られても困ったし。
>>633 今のルールでも普通に読めば芸能人個人を対象にしてる板だと理解するでしょ
>こちらは国内芸能有名人の話題を扱う板です。
>一芸能人のスレは原則1つ。
ファンサイトの集合じゃなくても色んな芸能人のスレがあった方がいいじゃん
同じようなアンケートスレが常に板の上部にあるのはどうかと思うな
俺は今ずっと考えていてもうアンチスレは禁止でいいんじゃないか
って思えてきた。アンチスレなんてファンも本人にとっても不快でしょ。
もうやめよう。そんなマイナスのことに時間と労力を使うのは。
アンチより誰かのファンしたほうが精神衛生上好ましい。
って言っても無理なんだろうけど・・・
あと常にこういうふうに改善策を考えていこう。個人スレとかばかりだと
相手が人間であることを忘れてしまうというか、人間味が感じられなくなる。
>>629 俺は雰囲気が荒らしを呼びやすいという少々強引なことを言って
しまった者です。すみません。
アンケートスレなら格付け板が良いのではと思います。
でも面白みが減るというのもうなずけるけど・・・う〜ん
こういうスレ立てるなって明文化は俺もよろしくないと思う、
利用者のマナーの問題でしょう
いい雰囲気作りに尽きると思うよ。
>>639 アンチスレ禁止にしても、本スレにはガンガン来ると思いますがね。
まあ、それはしょうがない部分あるとはあきらめてますが。
ただ、容姿等に関する煽りはとかは別にして、
噂等に関するものはそっちの板でやってもらいたいですけどね、、、
>>643 漏れもそういうスレを好ましくは思わないけど
大事か、大事じゃないっていうのは人それぞれでしょ。
今回のローカルルール変更はこういうスレを2chから消滅させるんじゃなくて
そういう話題がより相応しい板に移動をお願いするってことね
まほら ★たん(;´Д`)はアンケートスレについては特に言及してないのでは。
■ ローカルルール申請・変更スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/428 >お疲れ様です。以下なのですが、今まで認められていたものを認めないと
>いうかなり大きな変更ですので、該当するスレの方々にもご意見を伺うなど
>もう少しその影響を受ける方々とお話合いくださいませ。今まで住み分けを
>推奨していたファンスレとアンチスレの住人さんをどうなさるかなど、このル
>ール設置後のこともお考えになる必要があるのではないでしょうか。
>
>> ・グループのメンバー個人スレ、アンチスレも原則的には禁止です。
まずアンチスレの扱いについて集中審議しよう。
>>645 必要な場合だけ一つ認めるに1票
これは混乱が大きいんじゃないかなあ、禁止したら
もうちょっと話を尽くさないと
あと上のほうで言ってた「重複厳禁」っていうのは
「板違い・重複スレッドは速やかに誘導・削除ガイドライン参照の上削除依頼か放置」
とかに変えたほうがいいような。これはドラマ板のパクって来ただけだけどw
アンチスレが存在していても、アンチはファン相手に反応を楽しむのが趣味
なのでファンスレに常駐し、アンチスレの存在意義はない。
よってアンチスレは禁止で全く弊害がない。
アンチは攻撃するためにそのタレントを研究している屈折した人。
議論する能力の有無に関わらず、議論する気のない殆どのアンチは荒らし
でしかない。
アンチスレのところは現状のままで
禁止するにしてもアンチスレの住人と話し合わないといけないって言われても
どうやってここに来てもらうかという問題が発生するわけなんだが
アンチになる原因の一つっていうか大多数に本スレで攻撃・無視されたっていうのがあるんですがね
>>639 不愉快だから禁止って、ファンサイトかよ
2ちゃんから言論の自由取り上げたら何が残るんだよ
ていうか必要か必要じゃないか、重要か重要じゃないかってスタンスで話してたら
2ちゃん自体が必要じゃないってことにもなりかねないけど
2ちゃんを必要と思ってる人間もいれば、不必要(無意味)と思ってる人間だっているんだし
>>649 現実世界でも攻撃されたり無視されたりする人が芸能人叩いて喜ぶ人
なんだけど。w
>>650 アンチの集っているスレに行ってここへのリンクを貼れば、
荒らし依頼になるんじゃないかなぁ?
不必要ってまともに機能してるスレを圧迫するって意味だろ
>>645 該当するスレの方々にもご意見を伺うなど→アンチスレの住人さんと話せってことでしょ?
>>651 アンチが喜ぶのは、ファンの言論の自由や集会の自由や議論が阻害された時なんだが。
アンチの喜びのために、ファンの言論の自由が踏みにじられるのは、
自由の履き間違いだろう。
>>654 アンケートスレはさんざん圧迫してきてますが
>>654 個人スレでも保守しかしてないスレはたくさんあるけどそういうスレよりは
頻繁に書き込みのあるアンケートスレやアンチスレの方がまともに機能してる・意義のあるスレと言えるんじゃないの?
659 :
通行人さん@無名タレント:04/10/14 04:23:58 ID:+pfmA13+
>>656 でもアンチスレって、本スレで毎日叩きされてもスレの空気悪くなるだけだから
それなら別にアンチスレ作ってもらってそっちでやってくれっていう隔離スレ的な意義もあると思うけど
アンチスレ不許可にすると、アンチも本スレに居つくようになるわけで酷いことになると思うけどな
本スレでウザイ書き込みあったら「アンチスレ逝け!」って言って追い出せるわけだけど、
不許可にするとそういうウザイ奴とも毎日顔合わせなきゃいけなくなってそれこそ精神衛生上悪いと思うけど
>>656 横から失礼します。
自分が思うにそういうのはファンサイトにでも行ってやれってことなのでは?
自分の場合はファンだからすべて容認みたいなのが嫌だから、
こっちに来ていますし。
邦楽板とかはアンチスレだめなんだね
芸人板なんかは必要な場合のみ一つ
>>661 そうそう
2ちゃんに品行方性を求めるのが間違ってる
いいも悪いも受け止める余裕の無い人間は2ちゃん利用してもストレス溜まるだけ
またアンケートスレになってるけど
>>644のように2ch全体で禁止じゃなくて相応しい板でやればってこと
例えば、整形してる芸能人だったら整形板、テニスが得意な芸能人ならテニス板
「芸能人」に着目するんじゃなくて「〜な」という部分で相応しい板があるはず
>>661 ファンだけど匿名だから厳しいことも言える。ということですよね?
アンチは改善も求めるためにあら捜しをしているのではなく、
揚げ足取りをして、相手が苦しむのを喜ぶタイプの人間だと理解して下さい。
http://info.2ch.net/guide/faq.htm ほかに気をつけることは? △ ▽ ▲ ▼
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
>>660 アンチのかたも、好きな芸能人がいるんでしょう。
隔離でなく、その芸能人のスレッドで活躍すればいいのです。
-----------------------------------------------------------------
★荒し煽り対策★
・基本は放置。レスするやツモ荒らしと一緒。
・自分が煽り荒しにレスされたら、腹が立ってもぐっとこらえる。
・煽り荒しの発言、レス番を引用しない。
・煽り荒しは実生活でまったく相手にされない可哀想な人なんで相手にしない。
・煽り荒しの好きな歌手が売れなくて人気歌手に嫉妬してるだけなので相手にしない。
・煽り荒しは毎日毎日ファンスレにきて煽り荒しして、その歌手が気になって気になって
しょうがない可哀想な人なんで相手にしない。
・煽り荒しは引き篭りだからファンスレで煽り荒しすることでしか生きてる実感がしないのです。
だから相手にしない。
・煽り荒らしはいつも同じネタでしか煽れない、荒らせない能無しなので相手にしない。
・煽り荒しは煽るネタ、荒らすネタがなくなったらAA・コピぺしかできない能無しなので相手にしない。
・たまにファンのフリしてお決まりのネタで貶す人がいるが100%煽り荒しなので相手にしない。
・貶しが酷くて我慢できないなら削除依頼だしてアク禁にしてもらいましょう。
・あまりにも酷いようならいろんなところに通報しましょう。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>664 どっちに着目しようが自由なんじゃないの?
それに、芸能有名人板に来てる人間だからこそ芸能人の名前を多く知ってるわけで、
スレとして考えた時どっちの板に立てた方が面白い・より多くの意見が集まるかは言わずもがなだし、
そういう個人スレじゃない一般的なスレに芸能人の名前が出ることで、
自分の好きな芸能人ってどれくらい知名度があるんだなとか、まだまだ無名なんだなとか知ることも出来て面白いと思うけどな
(一般的とは言っても、アイドルヲタとかの中での一般的ね)
個人スレだけではその芸能人に興味ある人間しか集まってこなくて、非常に狭い意見しか出てこなくてつまらないって部分もあると思う
他の板にだってアンケート的スレは必ずあるのになぜ芸板だけ規制したがるのか分からない
例えば俺はよく国内サッカー板を見てるんだけど、「○○な選手って誰?」的スレで選手同士を比較することが結構面白かったりもする
>>665 「ファンだけど匿名だから厳しいことも言ってる」
「揚げ足取りをしてるアンチ」
これをどう区別するの?
誰が区別するの?
都合悪い書き込みは全てアンチ扱いにするってのが芸板(ヲタ)には多いから、
基準は定まりそうもないんだけど
他人が見て面白いことを書きましょうっていうけど、
他人が見て面白いかどうかなんて本人に分かるの?
本人が、「他人が見て面白いだろうな」って思って書いた書き込みを
他人が面白がるかどうかなんて保障はないよ?
芸板アンケートスレの実態がわかってない?
とてもそんなものじゃないけど、酷い時なんか全然関係ない名前でただ保守するだけなんだけど
具体的に面白いと思うアンケートスレの名前を挙げてほしい
>>666 >アンチのかたも、好きな芸能人がいるんでしょう。
>隔離でなく、その芸能人のスレッドで活躍すればいいのです。
言ってることは分かるよ
そうするのが健康的だよね
でも人間どうしても嫌いな人間(芸能人)ってのはいる
嫌いな人間のことについて話すことを禁止するのはファンサイトだけで十分だよ
2ちゃんまでもがそんなこと禁止してたら2ちゃんのメリット薄れるよ
まあアンチの人はそうやって悪口書くことでストレス発散してるんだろうけど、
逆にファンの人は萌え〜とか同士の誉めカキコ見たりしてストレス発散してるわけで、
立場は違えど結局は同じことだと思うけどな
いつから2ちゃんは、善を受け入れて悪は排除するっていう場所になったの?
>>669 実態(結果)がどうなってるかの問題ではないと思う
結果で言うのなら、「age」とか「保守」だけで長々と続けてる個人スレだって同じことでしょ
>>665 >揚げ足取りをして、相手が苦しむのを喜ぶタイプの人間
それは自分の中ではアンチではなくて、
ただ単に荒らしかイタイ人なんですが、、、
アンケートスレが立つせいで自分の好きなスレが落ちてしまうからアンケートスレなくせってのは暴力的な意見だと思うよ
ちゃんと定期的に書き込みをしてればスレは落ちないわけだし、
落ちるってことは定期的な書き込みがないってこと
それはすなわちそれほど必要とされてないスレってことなんじゃないのかな?
今まで200円でジュースを売ってた店が、ライバル店が180円で同じジュースを売るようになったせいで
自分とこのジュースが全く売れなくなってしまい
「180円でジュースを売るのはやめろ」って言ってるのと近いんじゃないの?
そんな文句を言うんじゃなく、自分とこもジュースを180円で売るようにすればいいわけで、
自分の努力不足を他人のせいにするのはどうかと思うな
大量スレ立て荒らしっていう今回の特殊な事件を足がかりにして、
今までウザイと思ってたアンケートスレを何とか潰したいっていう作為的なものを感じるよ
アンケートスレを禁止にしようという流れになったのは
「〜なアイドル」「〜な芸能人」「〜したい芸能人」といった「〜」の部分だけを変えたスレが乱立
↓
圧縮が近づくとこれらのスレが保守age(sage)されてたくさんのスレが被害に遭う
↓
さらに「〜な芸能人」スレが立つ
↓
以下繰り返しってことがあったから
だからアンケートは格付けでやれって
>圧縮が近づくとこれらのスレが保守age(sage)されてたくさんのスレが被害に遭う
その程度のスレってことじゃないの?
自分たちの努力不足を他人のせいにするのはよくない
>圧縮が近づくとこれらのスレが保守age(sage)されてたくさんのスレが被害に遭う
それに、これを理由にアンケートスレを禁止にしたところで
こういった愉快犯は消えないよ
例えば、かなり無名だったりどうでもいい芸能人のスレを大量に立てて
圧縮来るたびにそのスレをまとめてあげて
他の個人スレを意図的に落とそうとすることだって出来るわけだしさ
そんなことで荒らしの行動を抑制するのは無理だよ
ID:MmpeI+0M
だからおたくのいいと思うアンケートスレの名前だけでいいから書きなよ
落ちててもスレタイぐらいは思い出せるでしょ
>>678 すでにその手段も取られてるけどね
>無名だったりどうでもいい芸能人のスレを大量に立てて
>>679 いや、だからそういう問題じゃないんだって
面白くしたいならあなたが面白くすればいいし、興味がないのなら関わらなければいい
だけど、興味が無いから潰そうってのは暴力的すぎるよ
迷惑だから他でやってくれってのがほとんどの意見じゃないのか
なんで蒸し返すかな〜
>>682 何を基準に迷惑なのかがはっきりしてないから
蒸し返すっていうか、別に決定項ではないでしょ
はっきりしてないと言うか、大半の意見が
「アンケートスレはつまらない=迷惑」となってるでしょ
面白いかどうか、必要かどうかを迷惑の判断基準にするのなら
そんなアンケートスレに落とされてしまうような個人スレの方がよっぽど必要でないとも言えるからね
アンチスレに至っては、
「悪口を見たくないから」っていうのが迷惑=不要な理由にしてるでしょ
これはいくらなんでも子供っぽすぎるというか自分勝手すぎると思う
かおりんも議論に参加しなよ、一応利害は一致してるしね
名無しで参加してるかも知れないけどさ
>>686 名無しで参加してても絶対ID:MmpeI+0Mではない
かおりんだったら
ID:MmpeI+0Mは批判スレ好きの〜とか言いそう(w
俺は違うよw
ばかおりん大嫌いだし
>アンチスレが存在していても、アンチはファン相手に反応を楽しむのが趣味
>なのでファンスレに常駐し、アンチスレの存在意義はない。
>よってアンチスレは禁止で全く弊害がない。
>アンチは攻撃するためにそのタレントを研究している屈折した人。
>議論する能力の有無に関わらず、議論する気のない殆どのアンチは荒らし
>でしかない。
これは真実だから(w
692 :
通行人さん@無名タレント:04/10/14 08:05:11 ID:vQ4J38CZ
>>668 悪口を言った人がいるとして、
その人に対して「もっと具体的に指摘してくれないと議論にならない」と説く。
で、具体的に指摘しなければ只の悪口で、
具体的に指摘してきたら、その意見の客観性を討議し、
その改善案や対処法を、指摘した人に問う。
建設的な見解を述べれば、皆もその人に一目をおく。
述べなければ、議論に参加しなくていいよ。バイバイ!
>他人が見て面白いことを書きましょうっていうけど、
2chのFAQでそうなってるんだから、そこんとこは
管理人の博之さんに言ってくださいよ。 d(^_^) ネ!
>
>>692 俺のプロバからは暫く立てられないと出た。残念!
挑戦してみる方、いたら手を挙げて!
>>693 バイバイって言ったくらいで消えるような奴なら最初から荒らさないだろ
邦楽板にあるのにこっちにもスレ立てするの辞めて欲しい
ノ川ヽヽ
ピュ.ー ( V▽V) <>ID:MmpeI+0M おはよう!
=〔~∪ ̄ ̄〕 それじゃー、アソケートスレは。
= ◎――◎ いくつまで、とか数決めればええやん。
乱立っぽいのは1つを残して掃除したので、
スレ立て者のログ堀りが終わったら
適当なところで削除依頼出してくださいー。
νヵ`ぉ'ノん祭'ノ ◆KAORINBo26が書き込みをすることが
荒らしを呼び込む
アンケートスレは1本のみ。毎回お題を変えてスレ立てすること、とかかな。>699
アンチスレは現状の「住み分けが必要な場合のみ認める」でいいんでないかと。。
ルールを決めたところでスレを立てるのは自由ですし、
必要ないと判断した人が削除依頼すればいいわけで。
後の判断は削除人任せにしちゃえばいいでしょ。
703 :
通行人さん@無名タレント:04/10/14 11:15:50 ID:a5r621Mc
アンチかおりん祭もまた荒らしっぽいな
ノ川ヽヽ
ピュ.ー ( V▽V) <アソケートスレはねぇ。あれば書くかど、なくてもいいな。
=〔~∪ ̄ ̄〕 死んでほしいとか、自殺してほしいとか、臭いとか(ry
= ◎――◎ そんなスレなんか必用ねーよ。
>>702
ノ川ヽヽ
ピュ.ー ( V▽V) <あ、
>>702 タソに対して怒っているわけではないよ。
=〔~∪ ̄ ̄〕
>>704 みたいなスレは禁止にすべきって感じ。
= ◎――◎ 削除人によっては、削除してくれるんだけどね。
アンケートスレに関していえば、なんでここでやるのか?ってこと
板違いなのよ。格付け板があるんだから
一番適した板に移動してもらうっていうことでしょう
ドラマのスレやお笑い芸人のスレはここにはない
それなのにアンケートスレはここにあるのがそもそもおかしかったっていうこと
俺はかおりん祭りは嫌いだけど、
>>704 >死んでほしいとか、自殺してほしいとか、臭いとか(ry
>そんなスレなんか必用ねーよ。
には禿同。
要は嫌いな芸能人を挙げるスレだろ。
スレタイちょっと変えただけで内容は大して変ってない。
上のほうでネタスレをなくすな、って言ってたやつがいたけど、
こんなのネタスレですらないよ。
アンチは巣食うことでしか生きていけない。
だからアンチスレは無用。
>>690 他にもある?伊東美咲もなかった?爆撃で落ちただけかな
数えるほどしかないなら現状のままでいいと思うけど機能(すみわけ)してないんだったらなんとかしたほうがいいのかな
ETワロタ
711 :
通行人さん@無名タレント:04/10/14 13:55:41 ID:rbRKIQIK
アンケートスレっつーのは
単に、星の数ほど居る芸能人の名前を挙げるだけだしな。
何の議論にも展開しないし。嫌いな芸能人とか、抱っこして欲しい芸能人とか
そんなログを残してなんの役に立つのかと。
少なくとも、この板では一切不要でお願い。
どうしても格付けしたけりゃ格付け板があるからね。
ノ川ヽヽ
ピュ.ー ( V▽V) <アソチスレも禁止にしたほうが。
=〔~∪ ̄ ̄〕
>>229 書いたけど、最近流行ってるからねー。
= ◎――◎
>住み分けが必要な場合のみ
で削除してくれる削除人がいればいいけどね
アンチスレについては今のままでいいじゃん。
アンチスレなんて原則禁止でいいじゃん。
どうしても議論を展開したい場合に立てりゃいいし。
結局は、話し合いが出来るか出来ないかなんだよな。
あいつは、チョンだの整形だの誹謗中傷しか無いテーマで
話し合いできる訳ないだろ?
アンチスレはそのままでアンケート・比較スレを禁止の方向でいい
一度にあれもこれもじゃなくてできることから変えていくほうがいいよ
アンチスレについては次の機会に
おっ
720 :
オスカー第2事業部:04/10/14 18:45:43 ID:+1ppvnn8
そのスレはアンチスレ?
アンチスレ専用のアンチ板があればいいと思ったんだけど
住み分けはある程度必要だと思う
アンチの意見とファンの批判意見は根本的に違うし
アンケートについても芸能専用のアンケート板作れば?
細分化しすぎかもしれないけど、一番の解決方法だと思った
芸能or音楽どっちに立てるかはファンにもいろいろいた結果、
分かれてる場合もあるから議論が必要なのかな?
723 :
オスカー第2事業部:04/10/14 18:59:45 ID:+1ppvnn8
>>721 アンチも何も菊川には他にスレは立たない。
両方混在してますが、基本的にはネタスレの傾向を持ちます。
勿論バラエティとか映画、TV、キャンペーン出演などの壷は外しません。
前スレ見れば、どのようなものかは直ぐ分かりますよ(縋る目
それならいいんじゃない
でもスレタイからするとよくわかんないスレという印象を受ける
725 :
オスカー第2事業部:04/10/14 19:34:10 ID:+1ppvnn8
>>724 それはですねぇ、IPアドレスご意見無用!
同じIPの人が幾つもの人に化けて返事するからなのです。
まさしくスレタイ通り、自演白書なんです。
とは言うものの怜ちゃんスレとしては既に5年目、熱い支持を集めているものを、
おめおめここで終わらせる訳にはいかないのです。キッパリ!
スレ立てした人のリモホが表示されるようにしたらいい。
727 :
通行人さん@無名タレント:04/10/14 21:20:27 ID:QjXCkCZd
大好きなソニン、君のスレが無くなった。ぼくは淋しい。
誰ぞ立ててくんなマーシーw
>>715 遅レスだけど、アンチスレでアンチ活動される分には別に迷惑じゃないし・・・
何というかアンチスレの存在自体を禁止する明確な理由が思い浮かばないので。
アンチスレの名目で駄スレを立てまくる荒らしが出てくる可能性もあるけど
それは「アンチ」の名が付いていなくても出来ることだし・・・
>>722 >アンチの意見とファンの批判意見は根本的に違うし
芸板の個人スレは、その芸能人の話題をするスレであって、決してファンスレではない
応援する書き込みだけOKで悪口なり厳しい書き込みをするなりするのがNGとなるなら
「芸能有名人板」ではなく「芸能有名人応援板」にでも名称変更しなきゃな
荒らすのと安置は意味が違うっていうのをわかってから書き込んでくれ
>>727 もう無理だろ、諦められないならどうしても芸板じゃなきゃいけない説得力のある理由を削除人に述べれば?
〜な芸能人スレは、外部のレンタル掲示板とかでやればいい。
>>730 荒らしとアンチを明確に判別する術が無いと言ってるだけ
荒らしが荒らし逃れ対策として、冷静にアンチ的書き込みをすることはよくある
>>734 荒らし・アンチ・真面目に批判したいファン…
自分で荒らしだと認識してない者もいるね。
掲示板の存在意義である議論に参加する気のない者は隔離でなく、
他のことで時間をつぶして頂くしかないと思う。
存在意義が議論???
いつからそんなだいそれたとこになったんだ2ちゃんってw
暇つぶしだったり、それを楽しんだりするのが2ちゃんの存在意義だと思ったけどな
で、楽しみ方を一つに限定する必要はないわけで、
自分が楽しいと思えない方向性を排除しようってのは実に2ちゃんらしくないなぁ
どんなものでも受け入れる懐の深さが2ちゃんの良さだと思ってたんだけど、
いつからプロ市民みたいなのが仕切りたがるようになったんだろ
600以降読んでみたけどやっぱりアンチスレを禁止にする理由がわからんわ。
今まで通りでいいんじゃねーかなーと思うだけ。必要な場合のみ一つで。
ノ川ヽヽ
ピュ.ー ( V▽V) <あおいスレの奴か。あおい。
>>689 (ID:MmpeI+0M
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
ZONEのスレは何でスレストくらってるんだ?
わけわからん
嘉陽愛子スレがなくなってしまったのですが…
742 :
オスカー第2事業部:04/10/15 01:05:33 ID:CthG3L6X