| |ヽヽ
| |。V) <新スレおめでとうございまーす♪
|_と )
|雛| ノ
| ̄|
ZONE
age
糞スレ立てんなヴォケ
6 :
通行人さん@無名タレント:04/02/29 15:36 ID:D/N2Z1jn
引き分け
7 :
通行人さん@無名タレント:04/02/29 18:17 ID:yfvzWUow
dream
比較するコト自体がマチガイ。。。
ZONEでしょ
10 :
通行人さん@無名タレント:04/03/01 16:48 ID:Gf7Y1dwN
知らない
11 :
オランゲ:04/03/01 16:48 ID:1k78pcIw
どう考えてもZONEだろ
ドリなんか一般人は知らんぞ
12 :
通行人さん@無名タレント:04/03/01 17:28 ID:Vf0nBtqV
比べる方が間違い。ZONEはナンだカンだで3年連続で紅白出場。dream?藁わすな。(´ι_`
ゾネヲタ必死だなw
14 :
どりーむ?:04/03/02 08:41 ID:BiiNwQFy
住み慣れた我が家に〜花の香りを添えて〜♪
15 :
通行人さん@無名タレント:04/03/02 12:34 ID:S5i5f0nl
ヲイ!ここまで書き込みが少ない様だと、落ちるのも時間の問題だぞ!ドリヲタはもう少し頑張れよ!馬鹿が。
って、ドリヲタなんてきょうびもう居ねぇか。(www
16 :
通行人さん@無名タレント:04/03/02 12:36 ID:7K+4ypC4
長谷部はスゴイが
下僕どもに足引っ張られてる
17 :
通行人さん@無名タレント:04/03/02 21:16 ID:JEnIdrtm
松室麻衣さんが好きでした。
18 :
通行人さん@無名タレント:04/03/03 11:02 ID:7ezgbA7B
>>16 そうでも無い。あの雑魚集団の中にいるから長谷部が「マシ」に見えるだけ。長谷部とてモー娘。に入っていれば亀井並(普通)か、それ以下の存在。
どっちかと言えばドリじゃねーのか?
そんな俺はゾネヲタ
21 :
通行人さん@無名タレント:04/03/04 02:24 ID:WUtRiN55
ぞねヲタだけど元、優タソヲタ…w
22 :
通行人さん@無名タレント:04/03/04 11:01 ID:iVSnnVkj
>>21 元・優ヲタって事は、今はMIYUヲタか?いや、それだったら漏れと同じ流れだと思ったんで。。。
保守
24 :
通行人さん@無名タレント:04/03/06 19:09 ID:T2NOugY4
ひきわけ
25 :
通行人さん@無名タレント:04/03/06 19:20 ID:KAi1eHPz
べりーずこうぼうの勝ち
26 :
通行人さん@無名タレント:04/03/06 19:28 ID:KQd4R3Hc
両者リングアウト
あげ
28 :
通行人さん@無名タレント:04/03/07 18:01 ID:hjRB30wn
29 :
通行人さん@無名タレント:04/03/07 18:02 ID:hjRB30wn
ZONE
( ・_・)ドリ━━(‘ー‘) ゜ー゜)・◇・)  ̄ー ̄) `D´) `ー´) @.@) ・ω・)━━ム!!!
32 :
通行人さん@無名タレント:04/03/09 14:27 ID:nFAra23d
>18
おまえの目はどかしてる。
モーにはかわいいやつなんてひとり
いねーじゃねーか!
33 :
通行人さん@無名タレント:04/03/09 20:56 ID:TQ7a5qMl
>>32。では、その貴様が言う「カワイイ娘がひとりも居ない」モー娘。が、何故に世間では長年に渡りアイドルユニットのTOPであり続けていられるのか?その理由を述べよ。
世間の目が腐ってるってこった。
・モー娘。選抜チーム5人 ・ZONE(元メン含む5人) ・dream選抜5人
・フォルダ5 ・制コレ2003 ・ダリアンガールズ選抜5人
これで、総当りイリミネーションマッチ・リーグ戦を開催してほしい。
とりあえずf5イラネ
37 :
通行人さん@無名タレント:04/03/10 10:15 ID:bbvb6SDt
>>35 娘は石川・高橋・紺野・藤本・亀井でお願いします。
38 :
通行人さん@無名タレント:04/03/10 10:20 ID:bbvb6SDt
>>35 あと実写版セーラームーンの女の子達(ちょうど五人だし)の参戦もきぼんぬ
39 :
通行人さん@無名タレント:04/03/10 11:51 ID:ZzdNlFnB
>>34の意見は、100%「34の主観」でありそこに「客観的な説得力」など皆無である。だが敢えてその意見に照らし合わせてやると34は「世間一般の価値基準からかけ離れた奇人・変人」と言う結論で宜しいかな?
かつて、「女性アイドルはつんく♂プロヂュース以外は売れない」と
言われた事があった。しかしこれは極めて異常な事態である。
なぜなら、もしホントに個々人の実力・魅力・将来性を評価して、
ファソになる/ならないを決めているとしたら絶対に起こり得な
い事態だからである。もちろんこれはハロプロに限ったことでは
なく、例えば男性アイドルのジャニーズ事務所についても同じよう
な状況がある。ジャニーズが、アイドルとして力を入れて売り出せ
ば、愚昧な大衆はそれがアイドルだと錯覚して盲目的に支持を
する。このような姿勢は、光っている物であれば、仮に殺虫灯
の光であっても、集まってしまう”蛾”のそれと一緒である。だ
から、ハロプロファソの大半は”蛾”と同レベルである。
今、
>>40がイイ事言った。
漏れは別にカワイイだのカワイクないだの議論する気はない。オレの耳に心地よい楽曲を
提供してくれればそれでいいだけだ。
ハロプロ系の曲も耳に入れる事くらいはしてるよ。
聴かずにけなすような事はしないし気にいらなきゃ聴かないだけの事。
ちなみに漏れはZONE寄りな訳だが、今回のdreamの「ID」には降参。いいね。
43 :
35:04/03/10 13:10 ID:DXLvMTcD
>>38 セーラー戦士チームの参戦、ケテーイでつw
・モー娘。選抜チーム5人 ・ZONE(元メン含む5人) ・dream選抜5人
・フォルダ5 ・セーラームーン(セーラー戦士5人) ・制コレ2003
・ダリアンガールズ選抜5人
>>37 高橋・紺野・新垣・田中・亀井ではダメでつか?w
44 :
通行人さん@無名タレント:04/03/11 14:15 ID:WKHEeb2W
まぁ
>>40は少し前に各所で貼られまくった有名なコピペな訳だが、敢えてコピペにマジレスしてやるとつんくプロデュースで成功したのはモー娘。と松浦ぐらいしか居なくて、後は圧倒的に『失敗した例』の方が多く、文章に説得力が無い訳だが。
45 :
通行人さん@無名タレント:04/03/11 14:32 ID:CO11fXqP
これは格闘ゲームのスレでつか?
zoneは生意気にfenderなんか使ってやがるからdreamかな。
48 :
通行人さん@無名タレント:04/03/12 22:58 ID:yVxhXgUj
モー娘。と松浦は『アイドルとしての魅力』があるから、別につんくプロデュースでなくても売れてるよ。逆にドリームなんて誰がプロデュースしようが売れやしねぇよ。あんな素人と見分けが付かないアイドルオーラ皆無のメンバーを何人かき集めた所で売れないのは当然。
dreamは
3人体制から
人数が増えた時点で
娘。と一緒になり糞グループに
なった。3人体制が懐かしい
50 :
通行人さん@無名タレント:04/03/13 18:39 ID:tg/JXAbq
>>49。ユニットとしての原形を留めない程の「意味不明な大量増員」も酷い話であるが、一番酷いのはその「中身」である。つまりは大量増員されたメンバーが全員アイドルとしてナンの魅力も無い素人以下の『糞メン』だと言う事だ。
51 :
通行人さん@無名タレント:04/03/13 18:42 ID:Lt7EpdEP
dreamもう終わりやん。 ブスばっかり
53 :
通行人さん@無名タレント:04/03/13 18:58 ID:tg/JXAbq
>>51。長谷部をハロプロにでも無償トレードで放出してやって、ドリーム自体はもう解散させてやった方が良いと思う。もう見てて痛いよ、あのユニット。ここまでの惨状が続いているにも関わらず、何故にセコンド(a〇ex)は「タオル」を投げてやらんのだ?(w
54 :
通行人さん@無名タレント:04/03/13 19:07 ID:tg/JXAbq
>>52。漏れも「3人時代のドリーム」は少し好きだったんだよ。だが、あのナンの魅力も無い新メンどもを見て一気に引いた。あそこでもう少しマシな新メン入れときゃ、少しは状況も変わってたカモ知れんね。。。
キサマら「ID」聴け! ゾネヲタのオレが言ってんだから間違いない。
8人になってから優はとにかく消えたな
そのうえ劣化が始まってきてる。ハロプロでも戦力にならんよ
57 :
通行人さん@無名タレント:04/03/14 08:52 ID:FhOtYVXJ
>>56。ああ、言われてみればそうカモ知れんね。>優の劣化。
まったく「腐った蜜柑の方程式」と言うか、「悪貨は良貨を駆逐する」と言うか、糞メンに囲まれて長谷部まで腐ってしまったのか・・・。。。a〇exは本当にアイドルユニット育てるの下手だな!
dream→ドリーム・シアター
この遍歴最強。
60 :
通行人さん@無名タレント:04/03/17 01:29 ID:mdZZnFCI
・ω・)<dreamやよ☆
神の指を持つ超絶ギタリスト長谷部優と天使の如しハイトーンボイスの橘佳奈。二人の神がスウェーデンから舞い降りた!
63 :
通行人さん@無名タレント:04/03/18 08:11 ID:P4yHfeYH
>>62 ????? ちょとよくわからん。解説きぼん
@はkomuroファミリー以外はアユがたまたま売れただけで、育てたと言えるアーティストなんているのかい?
65 :
64:04/03/18 11:28 ID:H+/bLdG0
アイドルにしてもだよ
いや一般的に考えても、「モ娘。」はクソだと思う。
歌の内容といい、歌唱力といい、顔といい。
あれがアイドルだなんてよく言ったもんだ。
モーにアイドルのオーラが出ている?
おまえ頭がおかしんじゃねぇか?
たんなる素人バラドル軍団じゃねか。
しかし、結局のところ、このご時世、一般大衆が何を
望んでるのかとうと、そういう「もの」を望んでいる
んだよな。
ZONEもdreamも、あんなのに負けるな!
モ娘はダメ! 低級! お遊戯!!
モが受けたのは、オーディションから視聴者一体
でアイドル作り上げるという、今で言うちょっとし
たインタラクティブな感覚が新鮮だったのと、
メンバーが入れ替わり、見てる側に飽きさせない、
その売り方の戦略によるもので、大衆はそれに乗せ
られたと言っても過言ではない。
あんなのが真っ向勝負したら、あっという間にいなく
なってるよ。間違いない!あっスレ違い?
69 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 10:21 ID:J5UsKDPP
お前ら阿呆ですか?ドリームも『ヤミスキ』と言うロンブーの番組で、バリバリ「オーディションから視聴者一体でアイドルを作り上げる方式」でしたが?それでモー娘。が売れてドリが売れなかったのは、やはり「アイドルとしての魅力の違い」だ。それ以外の理由が説明出来る奴が居たらしてみろよ、ヲイ?
>>66, 67
そういう台詞はおとめ組のライブを見てから言って欲しいね
ZONEはもちろんdreamだってあの動きの良さにはかなわないと思うよ
そう。
でもそれが分かってないドリヲタが多いんだよ。TVでしか見てないから。
73 :
もっさ〜:04/03/22 11:37 ID:/Y2fnO1j
ZONEの勝ち
顔がドリームダメ
ZONEはMIYUだけOK
74 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 12:26 ID:J5UsKDPP
一見簡単そうだが実はモー娘。のダンスのレベルは意外と高い。その証拠にモー娘。の振り付け担当は「夏まゆみ」だ。あいつは仕事に妥協は許さない。つまり、モー娘。には「そこそこ踊れる奴」しか入って来れない。逆に「お遊戯」と言うのはまさにドリームの方だよ。反論あらばしろ。>ドリヲタ
>>74 だから反論したくてもできないんだって。
ドリヲタはテレビでしかモー娘。を見てないから。
両方のライブを見てるオレには君の言ってることが真実だと分かるが、
それは所詮少数派なのよ。ドリヲタ内部では。
76 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 17:53 ID:lazyhtMX
一糸乱れぬダンステクニックだけに心が揺さぶられるワケじゃないんだよ。
ちなみにモー娘のライブも行った事はあるよ。
77 :
リュウエン様@祝店長就任:04/03/22 18:25 ID:9JdxDnA2
濡れが尊敬するリュウエン様の婚約者、莉沙姫が所属するdreamを侮辱するのか
藻舞らの頭の中は食用ミミズでイッパイだ罠
>>74 娘。とdreamのライブビデオ買って見てみろ。
才能うんぬんはお前の好きに言えば良いが、ダンスのレベルはdreamの方が高いぞ。
フォーメーションの激しい交代も少ない娘。はそのわりに難しいダンスもないし、揃ってない。
それにdreamのメンバーはキャレス(元アクターズ)や@スクールの優等生、
それ以外も結成前からちゃんとしたレッスンを子供のころからうけている子です。
娘。みたいにコネや一般人のオーディションでルックスだけで決めたわけじゃないんだ。
79 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 18:49 ID:s5EAB8m2
>>78 それにしては、あれだから色々おもうんだが
80 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 19:09 ID:ZwSpffhG
81 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 19:17 ID:J5UsKDPP
>>75。わざわざLiveに足を運ばなくても、TV見ただけで「どちらのパフォーマンスが上か?」なんて簡単に解るよ。それが『今の結果(民衆の判断)』だ。ちなみに当方、モー娘。もドリもゾネもLiveで見てるんで何か質問のある奴居るか?
>>78 素材の問題じゃなくて育成力の問題なんだよ。
キミにしたってドリ新メンの成長速度に満足してる訳じゃないでしょ?
看板商品としてビシビシ促成栽培されてるモー娘。と
お荷物扱いで仕事ない時はほったらかしのdreamとじゃ差が開くのは当たり前。
メンバー可愛さのあまり事務所の無能ぶりから目をそらしてはイカンよ。
どっちか一度でも見てたら、
>わざわざLiveに足を運ばなくても、
>TV見ただけで「どちらのパフォーマンスが上か?」なんて簡単に解るよ。
>それが『今の結果(民衆の判断)』だ。
こういうアフォなことは絶対言えないはずだよ。
85 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 19:47 ID:J5UsKDPP
>>83。分割コンは見ない主義。いくら会場が狭くても、フルメン揃って無いとナンか損した気分に成るタイプだから。
>>85 そうですか。それならそれでいいけど、
分割コン見ないでモー娘。よりdreamが実力上だと主張するのはやめた方がいいよ。
いつかキミ自身がそれを後悔することになるはずだから。
87 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 20:27 ID:lazyhtMX
>>86 J5UsKDPP は モー娘。よりdreamが実力上だと主張してはいないぞ。その逆だ。
88 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 20:40 ID:J5UsKDPP
89 :
通行人さん@無名タレント:04/03/22 20:47 ID:lazyhtMX
そんな漏れはドリヲタ(w
結論
Secret baseよりHideaway
>>90 隠れ家つながりね。 Hideawayは名曲。
PV見たけど、ひどかったな ( ´,_ゝ`)プッ
紺の,ヨシザワはひどいし、飯田に至っては論外。
モーが売れていて、dreamが売れていないのが現実で、
そのパフォーマンスの違いは、メディアへの露出頻度
の大きな違いから否応なしに、差がつくのはしょうが
ない。
見る側に与える満足度と言う点では、モーのほうが
数段上なのは、まちがいなく、歌のうまさとか、ダ
ンスのうまさとかではない・・・。
けど、ドリには頑張ってほしい今日このごろ。
94 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 00:40 ID:s5bdXkfR
モー話はスレ違いダロ
95 :
名無し募集中。。。:04/03/23 03:44 ID:ts8j9gH9
ダンスはZONE>>モ娘。でいいでしょ。
夏が振り付けしたアーティストのリストにZONEはあるが、
モ娘。のダンスは長野五輪の子供のダンスと同じレベルだ
と本人が言ってるし。
97 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 10:45 ID:E8uGTOXW
>>92。使えるメンと糞メンの『格差』が激しいのがモーの特徴。
突出した奴は居ないが、全員平均的に使えるのがZONE。
全員糞メンなのがドリ。これが結論。
98 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 17:24 ID:MU2Ck3aH
99 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 18:41 ID:ujepOQwD
つうか、ヲタが言い争いしてるからこんななんだよ。
イケメンどもにどのグループがいいか聞いたら、
間違いなくドリっていうだろうよ。
ゾネ・モーがいいなんぞ言ってるのは、負け組のキモヲタw
100 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 19:09 ID:E8uGTOXW
>>93。『パフォーマンスの質』ってのは単なる歌やダンスの上手さ以外に、それを演じる人間のスター性(アイドル性)の有無にかかっている。スター性など皆無のドリがモーよりパフォーマンスの質が劣るのは当然の結果であり、メディアから需要が無いのも自然の摂理。
101 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 19:14 ID:BwJVte6S
正直、Berryz工房は痛い。なんかどっかの国の子供みたいで・・・
102 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 19:59 ID:E8uGTOXW
>>101。あんな糞ユニットを乱発するからハロプロ全体の質やイメージが下がるのである。本体もコネ垣や汚川の様な糞メンを入れた為に質やイメージが落ちた。まさに悪貨は良貨を駆逐する。まっ、それでも(グループ全体として考えた場合)糞メンしか居ないドリよりは遥かにマシなのは事実。
103 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 20:10 ID:6ex2qHH/
(・∀・)メクソナハクソ!
104 :
通行人さん@無名タレント:04/03/23 20:15 ID:Ag2aKbuZ
(・∀・)良スレの予感!
ダンス以前に歌唱力の時点でdreamに雲泥の差つけられてるくせに。
dream>>>>>>>>>>>>>>>>>娘。
っていうか娘。はダンスじゃないだろ。素人でもすぐ覚えられるお遊戯。
>>素材の問題じゃなくて育成力の問題なんだよ。
育生力もdreamが上。バラエティーやメディア露出にばかり時間費やしてる
(言い換えれば副業でもひっぱりだこだということだが)娘。はダンスレッスンも少ない。
何度もレッスン風景をテレビで見てるけど、娘。のレッスンなんてアホらしいほど簡単。
メンバーがついていけなくて泣いてるの見たけどあの程度の素人ダンスでそれはないだろ。
娘。は関東裸会や志村けんにお遊戯教えてるおばさんに叩き込まれて満足してるのかな?w
とにかく他の歌手を見ればわかるから。
「娘。のダンスがうまい」?眼科逝け
売れていい気になって、手を抜いてるのもあると思う
いずれにしても、モはお遊戯
107 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 00:06 ID:PGOQ/bf1
108 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 00:13 ID:PGOQ/bf1
>>105 他の歌手など出してきたらどりむも大したことは、、
もちろん娘もたいしたことはないがそれを補てんする魅力は十分にある
どりむにはオーラなど感じられない
109 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 01:07 ID:y1NNyP1l
どのユニットのファンでもないが・・・。
個人の主観の問題であり、この議論は無法だな。
客観的に見れば、ゾネ(モーも)が一般大衆に認知度は高いのは
事実。その点で「現実は負け犬の遠吠え」という意見ももっともに
聞こえるね。
ゾネも、モーも個性のあるユニットで、いいんじゃないかな。
そういう意味でいうと、ドリも糞メンだと思えん。
個人的には、音楽性で言えば、ドリの歌が一番聴いていて、
いいかなとは思うけど・・・。
モーはユニット自体の魅力はあるかもしれんが、歌はどうでもいい。
歌はやめても、人気あるんじゃないの。
中立の立場のあんたの意見が一番的を射ているみたいだな。
しかしいつの間にもーが絡んできたんだか・・
111 :
名無し募集中。。。:04/03/24 04:24 ID:yfc6W5lT
長瀬、長谷部、藤本の3人でやれば何も問題は無い
112 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 07:09 ID:1DdnLM6F
>>105。モーのダンスは意外と激しいモノが多く、結構な『運動量』だ。レッスンを全く積んで居ない素人では付いて行けんよ。そんな事も見抜けない、見る目の無いお前が選んだのがドリ。「4年間鳴かず飛ばず」のドリと言う事だ。解ったか?負け犬。
113 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 07:17 ID:1DdnLM6F
それと、各ユニットの歌唱力に「雲泥の差」なんて無い。有ったとしても「多少の差」だ。そんなに歌唱力が優れているのであれば、始めから「アイドル」なんかやってないしやらせてない。もっと「別の売り方」で売るだろ?違うか?負け犬。
売上がどうのって程度低過ぎw
自分達が納得のいく曲を出せれば、売上悪くても構わんと言ってるZONEが
歌手としては一番だなw
115 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 09:43 ID:1DdnLM6F
>>114。ある程度の売り上げが無い様だと平家やチョニンや白ベリの様に会社から「契約更新」して貰えずに、肝心の曲(CD)が出せなくなりますが?朝っぱらから餓鬼みたいな事言うなよ、阿呆。
116 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 09:52 ID:1DdnLM6F
まぁ俺様が言いたいのは、普通に行けばとっくに契約解除される立場にあるドリみたいな糞ユニットが赤字覚悟で@のエコ贔屓により今だに存続しているのが許せんと言う事だ。あんな赤字糞ユニットはとっとと解散させて、新しいプロジェクトに金と労力を注ぎ込んだ方がよっぽど有意義である。
117 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 10:57 ID:w/FW9laA
(・∀・)メクソナハクソ! ミンナナカヨク!
118 :
sage:04/03/24 14:44 ID:XFXNq8Q+
>>113 「雲泥の差なんて無い」と思うのならdreamやBONーBON BLANCO,BuzyのCDを聞け。
今時アイドルだから歌唱力がないとか思い込んでるお前は何歳だ??
売れてないから下手とか勘違い。
売上以外で娘。に誇れるものないだろ。今の話題は実力の話。
お前の理論はなってない。「歌やダンスがうまい」そんな理由で娘。が売れたのか?
「負け犬の遠吠え」とか好き放題言うな。漏れはdreamの実力を評価してるだけで
娘。(おとめも)のCDも全部持ってるし、もちろん両者のファン。
だが娘。の歌やダンスがうまいとは思えないだけ。真面目に音源きいてから言え。
119 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 14:51 ID:OlVL8Vk/
>>116 エコ贔屓というより権力闘争の道具になってるわけだろ。
CDよりグッズで儲けるビジネスモデルのテストケースという位置付けで
CD依存度を低くしたいヨダ会長に利用されてるのがドリの現状。
モー娘。も規模はデカイが基本的方向性はドリと同じになりつつある。
あくまでCD中心の商売をしてるZONEが一番マトモってことだよ。
120 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 15:13 ID:OlVL8Vk/
>>118 「娘。の歌やダンスがうまいとは思えない」とおっしゃるオヌシに聞くが、
娘。の分割コン見た?
dreamの実力を評価するならさくら/おとめのライブパフォーマンスも評価すべきでは?
121 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 15:38 ID:1DdnLM6F
>>118。俺様はドリもモーもゾネもアルバム聴いてLiveも見た上で、その歌唱力やダンスに「雲泥と呼べる程の差」は無いと言っているのだよ?有ったとしても「多少の差」しか無い。
122 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 15:43 ID:1DdnLM6F
ただ圧倒的に差が有るのが、それを演じるメンバーの『スター(アイドル)性の差』である。(世間の審判が下されている以上)これは否定しようがあるまい?モーが売れてドリが売ない理由が解ったか?盲目?
123 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 15:51 ID:1DdnLM6F
>>119。で、そのドリのグッズは売れている訳ですか?(笑)採算は取れている訳ですか?あれだけ限られた少数のヲタしか存在しない現状では、とても採算が取れているとは思えないのだが・・・。
124 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 15:54 ID:OlVL8Vk/
1DdnLM6Fの意見はきわめて正論と思われ
要するに世間が求めているものをしっかり提供している者が勝つということ
125 :
通行人@無名タレント:04/03/24 16:06 ID:1DdnLM6F
>>119。「ZONE(の事務所)が一番まとも」ってのは禿同する。タレント大事にするしな。ツアーの追加公演が決まった時も、ちゃんと「別の日」にセッティングして『一日一公演』を徹底した。あれがUFAなら一日二、三公演強行する事だろう。
126 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 16:18 ID:1DdnLM6F
>>124。「実力に雲泥と呼べる程の大差は無い」と言う現状では、今のGIRL POP界は女子マラソン界に喩えてみると解り易いと思われる。Q太郎に人気があって土佐とか抜かす不細工に人気が無いのは、やはり『スター性の差』なのだよ。と言う事で土佐は氏ね。w
ダカラ-(・∀・)メクソナハクソ! アホクサ
1DdnLM6Fの文体はうるさい
129 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 16:29 ID:1DdnLM6F
>>127。俺様にだって目糞にするか?鼻糞にするか?選ぶ権利ぐらいある。(笑)
さて、イッタン墜ちるから、ナニかあったら書いといてね。(はぁと)また来るわ。ノシ
130 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 16:39 ID:OlVL8Vk/
ドリヲタの反論はとりあえず明日のミュージカル初日を見てからでいいよ
131 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 16:54 ID:a+CbtGpE
>>125 そうか?UFA働かさせるけどそれに見あった給料あげてるもんなぁ
それと芸能人になったら仕事あるほうがいいだろ。ぞねいらん
132 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 17:15 ID:OlVL8Vk/
基本的に音楽の仕事しかさせないとこにランタイムの良心を感じるわけよ
エイベックスなんて取れる仕事はなんでもやらせてるわけでしょ
133 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 17:31 ID:a+CbtGpE
>>132 それは良心というより取れないといったほうが正しいだろ
134 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 17:49 ID:OlVL8Vk/
言われてみればそうかも。
そうなるとなんでもやらせるエイベックスの方がむしろ良心的なのか・・
135 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 17:50 ID:TOzx4CPs
ぞねで唯一バンド方向へのベクトルを持ったTAKAYOが脱退したわけだけど、
これってぞねにとってはプラス方向に働くのか?
新メンはヲタ向けルックスだし胸もおっきいからアイドルとしての需要はあるのかな?
でも中高生の女子なんかには嫌われそうな感じだね。
137 :
通行人さん@無名タレント :04/03/24 18:30 ID:OlVL8Vk/
>>136 いや、ここではドリとの比較においてまた別の意味をもつんだよ<アイドル化
ある意味でようやく正面から対決する条件が整ったとも言える。
・・・間違いなくゾネが勝つだろうが
いつからモーが話題に紛れ込んでいるんだ?
漏れはぞねヲタなんだが、売り上げは明らかに
モー>ぞね>ドリ
実力の差は、特にこれと言って無いだろう
違いは何かと言えば、「運」だ
これしかない、間違いない
メンバーにとっては運でも、経営者の実力、沫糞は株が紙葛になる前に売り逃げして退任汁。
140 :
sage:04/03/24 21:36 ID:XFXNq8Q+
>>120 >>dreamの実力を評価するならさくら/おとめのライブパフォーマンスも評価すべきでは
ライブパフォーマンスの話ですか。分割コンはまだみてない。
ただ普段のライブなら娘。で言うと脚本通り作られた同じ事の繰り返しに思えるが。
もしそうじゃなくなってるのなら、分割コンには期待したいね。
>>121 少なくとも歌唱力ではdreamは娘。に雲泥の差をつけていると思いますが。これは本当に言い切れる。
dreamみたいにビブラートやファルセットをちゃんと使いこなせるメンバーを最低3,4人揃えてから言ってください。
歌唱力の面で罵倒することができないのは藤本くらいでしょう。ライブ向けの声でアイドルとして声質も個性的。(音域狭いが)
CDでは聞けるようになったメンバー(高橋、加護、小川、田中、矢口あたり)もテレビじゃ技術以前に声量にかけ、音をはずすし。
歌唱力の面で藤本に次ぐのに有力なのは正直、いるとしても辻くらいだろう。唯一安定感がある。
dreamはずば抜けてる07,08に、声量以外の分野では完全体の03,09がいる。(dreamレベルでは問題だった02は抜けるが娘。の道重や紺野なんかより断然うまい)
141 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 22:01 ID:a+CbtGpE
どりーむがうまいなんて力説されても見る機会ないから
わかんない
なんでほかを見る機械がないような香具師が紛れ込んでるんだ。すっこんでろや。
議論する資格なし。
>>140 ここであがっているユニットのCDを全て自費で購入して比較した立場から
言わせてもらえば、ドリやゾネの歌に感動する香具師はいるかも知れんが
モーの場合はどうなの?って感じだな。
てかいつの間にドリvsモーになっちゃってんだよ。
143 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 22:22 ID:a+CbtGpE
>>142 つうか感動もとめてるの?アイドルにまあ
歌で感動は初期娘に十分もらったから思いであるし〜
144 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 22:35 ID:6TRHv0Ic
おまえらがグダグダ言ってもいっこうに決着つかないから
オレが混戦に断を下してやるよ
まずZONE
結論からいえば、TAKAYOの脱退で終わってる。最新譜には失望した
MIYUとTAKAYOのハモリが、心地よいハーモニーを奏でていたのは
ZONEファンなら周知。それが名曲、白い花であり恋々…だったはずだ
もうMIYUの歌唱力だけではどうにもならない。MIZUHOのタレント性には
一目おかざるを得ないが
次にモ。
語るまでもなく終わってる。楽曲がグズグズであるのに加え、歌える
メンバーがいない。いや、正確には歌えないメンバーばかり追加してる
ダンスの良し悪しは置いておいて、モ。のダンスでこれはすげぇや!と
思わせるものがいままであっただろうか?いやない(反語)
ただ単にヲタの絶対数が多いだけで、一般の目は冷ややか
どの切り口から見てもdreamが勝っていることは明白だ。佳奈や優より
上手いのがZONEやモ。にいたなら連れて来てみろ
感動する香具師はいるかも知れん と言っただけなんだが・・
てか初期型にはもらったんだね。へ〜
146 :
通行人さん@無名タレント:04/03/24 22:37 ID:a+CbtGpE
はいはいどりーむさんが最高ですねー
(・∀・)はーとおんうぇーぶ
>>144 >どの切り口から見てもdreamが勝っていることは明白だ。
dreamの明白な優位点は歌唱力だけだろ、厳密に言えば。
おれは122の意見が的を得ていると思うぞ。
ゾネに関しては確かにTAKAYOがいた頃の良さは失われたが、
ここからまた何か新展開を仕掛けて来そうなのでそれを待ちたい。
ゾネも娘。もdreamもそう簡単に終わってほしくないし終わらないよ。
150 :
通行人さん@無名タレント:04/03/25 16:26 ID:rGAMmtN6
>>149 漏れはキモヲタではないから歌唱力が一番重要なポイント。
151 :
通行人さん@無名タレント:04/03/25 16:54 ID:OwXbZEUJ
>>150 では聞くがMIYUとKANAとYUで誰が一番歌上手いと思う?
156 :
150:04/03/25 17:36 ID:rGAMmtN6
>では二番はどっち?
歌唱力ではMIYU。confidentiallyなんかイイ。 でも声質はYUの方が好き。
>>156 貴方はマトモな人のようです。
で、結局ドリとゾネどっちが上なんだ?
158 :
150:04/03/25 17:46 ID:rGAMmtN6
個人的にドリには思い入れが深い。でもそれは漏れの個人的な評価であって
世間一般のそれとは食い違いがあるだろう。
心がける事があるとすれば、ドリに偏る事無く良いものは良いと評価したい。
....
MIYU??はぁ??ZONEのなかではうまくても、KANAとYUとはレベルが違う。
むしろ藤本>>MIYUだろ
160 :
通行人さん@無名タレント:04/03/25 22:36 ID:nbA2CtTc
>>140。何度も言うが「雲泥の差」と言う表現は大袈裟過ぎる。その様な表現は、ドリカムやMISIAレベルと比較する際に初めて用いられるべきである。彼女らと違い、小手先だけで声震わせたり裏返したりしている時点でドリもモーもレベルは大差無い。
161 :
通行人さん@無名タレント:04/03/25 22:42 ID:nbA2CtTc
俺様はドリもモーもカラオケで唄うが、マジで『難易度』は大差無いよ。試しに、ファルセットもあり似た様な曲調と言えなくも無い『願い』と『晴れ雨のちスキ』を唄い比べてみたまえよ。難易度は大差無い事がよく解るから。
162 :
通行人さん@無名タレント:04/03/25 22:47 ID:nbA2CtTc
結論としては、「単なるハロモニコント要因」でしか無い紺野や道重は論外として、藤本や辻、田中、ヲラ橋辺りはドリの曲与えられてもそれなりに唄いこなせると思われ。
163 :
通行人さん@無名タレント:04/03/25 22:59 ID:nbA2CtTc
>>138。ほう、「運」か・・・まぐれで一年だけならまだしも、ゾネは3年、モーは6年連続で紅白に出場している訳であるが、随分と長く続く「運」だな。(笑)逆説的に言うと、ドリの「運」の無さもそれはそれで凄まじいな。(含み笑い)
3人ドリ時代の歌はあの3人にしか表現できない何かがある。紗也加でさえも麻衣の代役はムリ。
それはその通りだね。
「あの」ドリームが売れていたら今頃日本の音楽シーンも変わっていたでしょう。
>>162 道重もおとめコンではなかなかよく頑張ってると思うけど?
× 頑張ってる
○ 頑張ってた
>>160 だから、dreamのCDをちゃんと買って聞いてから言え。両者のCDを持ってないのなら書くな。
雲泥ではなくても、「大差無い」はまずありえないから。
音域の広さやファルセットの安定感、ビブラートの整った波は娘。に誰一人見られないけど?
もしかして本気で田中や高橋が歌うまいと思ってるの???
娘。の中でうまいのと一般的にうまいのは違うんだよ。
似たような曲って、、、難易度がどうじゃないだろ。どんな曲でも歌いこなせなきゃ意味ないから。
「晴れ雨のちスキ」で本当に歌唱力を証明してるのなら、せめて口パク以外で聞かせてね。
おとめ組はちゃんとナマ歌で勝負してただけ、まだ評価できるけどw
>>161 あんた様の唄うドリやモーで難易度の話をされてもねえ(・∀・)ニヤニヤ キモッ(w
170 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 00:07 ID:/XjuwAKd
>>168。121。お前、読解力無いのか?(呆)日本語読めないのであれば、議論に参加する資格無いよ。いやマジで。大体『願い』なんて曲は(俺様が)アルバム持ってなきゃ知ってる訳が無いだろうがよ?え?
>>168 マジレスして申し訳ないが、音域の広さはCDではわからないはず
歌もの1曲通しての最低音と最高音の差は
大体10度前後、どんなに広くしても13度か14度(オクターブ半少し)が限界
それより広い曲を作るプロの作曲家はいないと思う
これは7オクターブ出るといわれるマライヤキャリーが歌う曲でも同じ
でもすごく高い方の10度を使った曲と
すごく低い方の10度を使った曲の2曲あればわかるかな?
ファルセットの安定感、ビブラートの整った波は
音の高さに関係なくわかるかもしれない
172 :
121:04/03/26 00:20 ID:/XjuwAKd
>>121を踏まえた上でもう一度言う。モー同様ドリの「なんちゃってビブラート・ファルセット」なんぞ、所詮小手先だけの「アイドルレベル」でしか無い。従って一般歌手を引き合いに出してまでそれを絶賛するのはとても恥ずかしい行為である事に早く気付いた方が良い。
174 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 02:04 ID:dE0tCzUR
まいち〜ん^0^
176 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 03:12 ID:/XjuwAKd
>>175。舞子の『Like』は良かったよ。肩の力が抜けた感じで。(笑)
ドリは声量あるし、楽曲も良いのだが、どうも頑張って唄い過ぎと言うか「イッパイイッパイ」と言うか「聴いていて疲れる」のですよ。
177 :
名無し募集中。。。:04/03/26 03:15 ID:s/ybRKIE
MIYUは別格
変に色がついてないニュートラルな上手さ
15才で可能性の扉を無限に秘めている
藤本とTAKAYOは個性的なソロも光るがハモリも出来る
あとは特にいうことはない
178 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 03:25 ID:/XjuwAKd
>>168。「楽曲の幅」って事に成れば、『ラストキッス』から『ショボン玉』まで唄うモー娘。や『シクベ』から『Beam』まで唄うゾネの方があると思われ。ドリは楽曲の質自体は良いが、モーやゾネと比べれば若干ワンパターンなのは否めまい。
179 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 03:34 ID:/XjuwAKd
>>177。ああ、俺様も(ドリ、モー、ゾネの中では)ニューラルなMIYUの歌唱方を一番好む。しかし『別格』等とは間違っても言わん。ましてや(イカレドリヲタの様に)一般歌手を引き合いに出してまで手放しで絶賛など愚の骨頂。翻って鑑みるにMIYUも所詮は「アイドルレベル」でしか無い。
180 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 03:42 ID:CdUOWGyO
金
181 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 03:49 ID:/XjuwAKd
182 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 08:13 ID:dE0tCzUR
お客さんが、ミャーのところ「ハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!」って
大の大人がだよ? 「ハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!」 もう 馬鹿っぽっくって、 ハハ
「ミャー、ハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!」って
もうさあおかしくって
>>171 マライアを出すな。お前はアホか。「スルー・ザ・レイン」と「エモーション」聴いてみろ
CDだけでその音域は少なからずわかるはずなんだけど??
dreamなら「STAY」や「Hot Stuff」、「ウォーアイニー」をきいてみたら?
>>178 の言っているような楽曲の幅は果てしなくあるから。知らないのに言わないでほしいね。
モーヲタ省いた奴らにきかせれば誰でもdreamがうまいって言うんだよ。
第一07なんてアイドルヲタの中じゃ「ブサイクだけど歌がうまい」と認識してる奴がほとんど。
売れてないだとかはどーでもいいけど、歌は結局うまいんです。
184 :
通行人さん@無名タレント :04/03/26 17:19 ID:gU6L5hK5
dreamのミュージカル見てきたヤシはいないの?
185 :
リュウエン様@祝店長就任:04/03/26 18:08 ID:59t4BEVL
186 :
通行人さん@無名タレント:04/03/26 18:39 ID:46GhxdTW
あの、ZONEのCD、フリスビーとして遊んでもいいでつか?w
だって、聴きたくないんだもん、声がきもいから。損した。
MIYUの声が悪いし、その割りに町田がパクリやって売り上げ主義。
dreamは、音楽を楽しんでるよね、売れないけどさ。
ハァ?ちゅーのもあるけど、試行錯誤で見つけてるのは感じるね。
ミニモニとZONEの比較したら?dreamと比較しないで欲しい。やだ。
>>186 そうね ぞねには「夢のカケラ」ちゅう曲がある
つまりどりじゃカケラほどの価値しかないって事w
>>183 アホっていわれたよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
音域が広いから、レンジの広い曲を歌うわけでない
という例を出しただけなのに〜。・゚・(ノД`)・゚・。
まあ、マライアはCDでも曲想を無視して、突然超高音で叫ぶことがあるんだけど
レンジが広いからいい曲でもないし・・・
ほら六本木心中だって確かレンジかなり狭いけどアリでしょ?
(;´Д`)
モー娘ヲタとdreamヲタは、どうしてそんなに仲が悪いの?
>>187 たしかに「カ・ケ・ラ」はdreamの楽曲群の中では下のほうではありますが
なるほど、ZONEの「夢のカケラ」=「カ・ケ・ラ」ぐらいだな。これは納得
しかしながらdreamの名曲たちは、もっとたくさん他にあるから
>>189 いやドリってもう砕け散ってるようにしか
レンタルメンバー一人抜けるし
191 :
通行人さん@無名タレント:04/03/27 00:18 ID:sZXEbInn
ZONEもdreamもCDは、ほぼ全部購入した。
誰かが言っていますが、3人時代のdreamの歌には、
そこはかと漂う、言い知れぬ魅力を感じるのは確か。
dreamは、TVとかで見るビジュアルな面よりも、CDとか
聴いているほうが、遥かに存在間を感じさせる。
もっともっとアーティスト路線で行けばよかったんじゃ
ないのかな。あの中途半端さが、アダとなったよな。
個人的な意見を書かせてもらうと。
dream>ZONE(>>>>>>>>>>>モ)
>>191 そんな貴方には今やってるドリのミュージカルを見に行くことをお薦めしたい。
長い模索の時代を経て、またちょっとカッコ良くなってきてるよ。
>>191 お、漏れの意見に賛同してくれる人がまたひとり(w
漏れも最初は楽曲から入ったからメンバーのキャラなんかどうでも良かったんだけど
さすがにどんどん思い入れが深くなるにつれて情も沸いてくるし・・
ちなみに紗也加でさえも麻衣の代役にはなり得ないと書いたけど、紗也加のまっすぐ
で透明感のある歌は好きなんだよね。でも麻衣の存在は大きすぎた。
>>192 今日明日のミューに参戦する為この1ヶ月土日なしで必死で仕事したよ。
ここ1週間はほとんどYOSHIMIN状態だった。今日も今やっと帰ったところだ。
朝は6時発の列車だからもう寝まつ。
194 :
名無し募集中。。。:04/03/27 05:59 ID:xN7Ej41Y
まあこんなスレタイでは絶滅寸前のドリヲタしか集まらんだろ
195 :
晩鐘:04/03/27 23:09 ID:gSJmoOsu
新しい『近代映画』のグラビアが、比較には可成打って付けでしたね。
ヴィジュアルでしたら、やっぱり
モニ生す < ドリ
じゃないかな、と感じました。
196 :
晩鐘:04/03/27 23:10 ID:gSJmoOsu
因に小ささも、明確に
ミニモニ < チビドリ
ですね。
ZONEに一票!!!
ZONEに二票目!!!
dream最高!
200 :
通行人さん@無名タレント:04/04/01 13:50 ID:lQKn/xfT
どっちもやれ
201 :
通行人さん@無名タレント:04/04/02 01:46 ID:HAzRxfjz
dreamに二票目
202 :
121:04/04/03 18:39 ID:hNHzqULU
>>183。知らないのに言わないで欲しい>貴様は一体俺様に何度説明させれば気が済むのか?(呆)貴様は歌唱力批評の前に日本語について勉強した方が良い。まぁそれだけ日本語が正しく読解出来無い様では歌を正しく聴き分ける能力も貴様には無さそうだがな。
203 :
121:04/04/03 18:48 ID:hNHzqULU
まぁ人気・知名度・売り上げ…全ての面でモーに(それこそ雲泥と呼んでも過言では無い)大差を付けられている為、貴様らドリヲタが歌唱力!歌唱力!と吠えたいのは解る。(嘲笑)だが、ドリの歌唱力なんぞ貴様らが絶賛する程ありはしない。(断言)
204 :
121:04/04/03 18:53 ID:hNHzqULU
大体、そこまで歌唱力が秀逸なのであれば、(例えTVに出なくても)ラジオや有線から火が付いてヒット曲のひとつでも出るだろうがよ?ドリは丸4年やってそれすら無いのだよ。遠吠えばかりしてないでいい加減『現実』を見ろ、雑魚ヲタども。
205 :
121:04/04/03 18:59 ID:hNHzqULU
それと貴様らモーの事を「バラドル」等と揶揄するが、ドリに至ってはモーよりCD出さない癖に毎週『Chーa』に変な外人と出て白痴っぷりを晒しまくってますが?(失笑)これについてはどう弁明する?出来るモノなら早くしたまえよ、雑魚ヲタ。
206 :
名無しのエリー:04/04/03 19:23 ID:NzEAPOkN
ZONEvsdreamなわけだが・・・この↑人なんでモーモー鼻息荒いの? プ
そういう時は、こういってやればいいのさ
キミにはわからないよ
208 :
名無しのエリー:04/04/03 20:56 ID:NzEAPOkN
「バラドル」と聞くといもりみゆきなんかを連想するジジイです。
たまたま手に震えがきて(笑)
>>206で間違ってこのスレに入ってしまいますた。
ゾネだとかドリだとかモーなどといった辺には全く興味がないし知らないワケですが
>>121の心理
に興味をひかれて、また来てしまいました。
結局、この人「このオレ様が推しているモー娘は売れて当然、売れてるからモー娘が一番エライ。そのヲタ
やってるオレ様だって当然エライ。」みたいな勘違いしすぎの痛い人なのね。(w
まあ売れてるモー娘はエライのかも知れないし、それなりに大変な思いをしてるんだろうけど、別に
アンタがエライわけじゃないよ。言っとくけど。
デカい車コロがして横柄な運転してる馬鹿共と同じような心理なんだろうね。
209 :
121:04/04/04 05:30 ID:Yr8i2Xpq
>>208。貴様も齢の割に読解力が無いのか?加齢により耄碌しているのか?知らんが、
>>121を読んで何故その様な「的外れ」なレスに成るのか?(謎)
210 :
121:04/04/04 05:37 ID:Yr8i2Xpq
良いか?俺様が主張しているのは「現存のアイドルユニットを比較した場合、その歌唱力に大差など無い」と言う事だ。(歌唱力の面では)決してモーやゾネを絶賛している訳でも無ければドリを罵倒している訳でも無い。そして、またその逆でも無い。
211 :
121:04/04/04 05:42 ID:Yr8i2Xpq
例えば80年代アイドルの場合だと、巧い奴と下手な奴の格差は相当有ったよ。だが最近のアイドルどもは若い内からカラオケ等で唄い慣れしており、歌唱力は大体『平均化』していると言う事だ。
212 :
121:04/04/04 05:48 ID:Yr8i2Xpq
そんな状況下において人気面で大差が付けられているのが悔しいからと言って、必死でドリの歌唱力を絶賛し他を罵倒するドリヲタどもはナンセンスである上に相当見苦しいと言う事だ。
213 :
121:04/04/04 05:54 ID:Yr8i2Xpq
結論としては、お前らドリヲタが必死に成って絶賛している程ドリの歌唱力がずば抜けている訳でも無ければ、貴様らが罵倒する程ゾネやモーも下手では無いと言う事だ。有るのは『人気面』での大差である。反論あらばどうぞ。
121は自分の文章の出来に酔っている様だが・・・。
改行くらい出来ないのか?
大体・・・自分を「俺様」なんて恥ずかしくも無く書けるのは
オフラインでは、ママのおっぱいが未だに手放せない「マザコン」の
弱虫クンだと思われ。。。w
え〜 レスは不要ですww
215 :
通行人さん@無名タレント:04/04/04 08:47 ID:8tngjVYF
俺様・・・ジャイアンかよ(w
>>209 あっはっは、スマソね。コテハンから
>>121とは書いたけど実際は
>>202からしか見てなかったのよねん。
読み返してみるに、つまり実力の差はなく『スター(アイドル)性の差』でしかないと。
結局
>>127のように (・∀・)メクソナハクソ って事でいいのね。
このスレ自体に興味はないんで、もう来るつもりはないからレスは不要だが、中立の立場
から最後に。
>>121のキミ。やたらと攻撃的に噛み付くのもイイが、文章の書き方をもっと考えた方が
イイよ。"人"としてね。まあ、人から反感を買う書き方としては秀逸だね。
歌が下手な娘。の話はどうでも良いからdreamとZONEの話をしましょう〜
モーヲタ出てけ。またここりこのコントのネタにされるぞw
218 :
通行人さん@無名タレント:04/04/04 13:48 ID:uLRx5MS2
Mステでデビュー曲Movin'onを見たときありえないくらいダサい振り付けに拍子抜けしたのをおぼえてる
やっぱ12万人の中から選ばれたエリートっていう事前宣伝がすごかったから、、、、
「少女隊だよこれじゃ、、、」というのが印象だった
藤井や浜崎やEXILE、day after tomorrowもお気に入りの名振り付け。
女子高生の間でもはやった。最初の4曲くらいはパラパラ対応のダンスだったからな。
220 :
通行人さん@無名タレント:04/04/04 14:30 ID:E8di9H7T
昔、少女隊のファンだった自分が今ドリヲタやってるのは必然なのか…
3ドリに「forever」カヴァーしてほしかった。
バンドでもない、アイドルでもないZONEには
関係の無いスレですな
222 :
通行人さん@無名タレント:04/04/04 23:43 ID:ajF0ULpb
dreamはプロモートの失敗だよ。「12万人の・・・・」でみんな引いているよね。
もっと売れてもよさそうだとは思う。良い曲、多いのにね。。
>121が叩かれているが、
彼の言っていることは、おおすじ間違っていないと思う。
と、かくいう自分は、ドリヲタですが・・・。
223 :
通行人さん@無名タレント:04/04/05 18:24 ID:2Lny85IF
12万人はたしかにまずかった
224 :
121:04/04/06 02:55 ID:F4DqW/NY
>>216。君は馬鹿かね?
その部分の差がそれはもうどう仕様も無いぐらいの『圧倒的大差』な訳ですよ。「目糞、鼻糞」と言う意味を正しく理解した上で使用しているのかね?君は?(謎)
225 :
121:04/04/06 03:03 ID:F4DqW/NY
(モー程ではないが)ドリとゾネのタレント性を比較した場合にもかなりの差はある。その証拠に「メンバー個人の応援サイト」の数がモーに次いで多いのはZONEだ。ドリなんぞきょうび個人どころかユニット全体応援サイトを見付けるのだって一苦労するだろ?(笑)
226 :
121:04/04/06 03:10 ID:F4DqW/NY
従って、ドリとゾネを対戦させるのはゾネに対して失礼である。仮にも3年連続で紅白に出ているユニットである。はっきり言って格が違う。ドリの対戦相手はSweetsかフルポンかベリ工辺りが妥当と思われ。
ドリヲタは3人時代3人時代ってほんと馬鹿だな
今のdreamどうにかしろよ
121とにかく改行してくれ
いい感じっすね、121
121帰ってもらいましょう
人気はzoneの方が高いことくらい皆わかってると思うんだけど。
あとどういう訳でサイトの話になったか知らんけどサイト数はdreamとZONE一緒くらいだと思われ
紅白マンセー プッ
232 :
通行人さん@無名タレント:04/04/07 00:31 ID:YRnfkbFP
「ゾネに失礼」だとかは全く、おかしな話しだと思うけど。
世間の認知度は「ゾネ」が上。しかし、不幸にも売れなかったdreamがいて、
アングラだけど、そこには根強いファンいる。
そこでだ、「ZONE vs dream」は結構おもしろいとは思うけど。
CDだけ聴けば「ゾネが格上」だとは言い切れないとは思う。
>>232 121は、一般常識に欠けた人間だから、おかしな事を平気で書けるんだよ。
いくら2chだからって、公の場であれだけ不愉快な文章を書くのは
非常識としか言いようが無い。
しかも、文法を知らないしw
悔しかったら、改行くらいしっかりしてくれ
>>121
dream「ID」の02. Fake or Truth を聴いてみてくれ。優と佳奈以外で歌いこなせると思うか?
ZONEは新メンいれないほうが良かった。弾いてないの丸分かりだし。
人気 ZONE>>>dream
歌唱力 dream>>>ZONE
トーク 04>05>MIZUHO>>>>>超えられない壁>>その他
>>235 去年のライブ渋谷AXでスピーカーが止まったときでもキッチリ生音が出てた。
これでも演奏してないというの?
まっバンドルの場合はあえて演奏しない曲があるからね
>>236 スマン、スレ違いかもしれないが質問させてください・・・。
そのZONEの渋谷AXの件は本で読んだんだけど、音が出なくなったのはシーケンスとか
シンセ系の音だけで、バンドの音はちゃんと演奏していたってことなのでしょうか?
238 :
通行人さん@無名タレント:04/04/08 12:32 ID:TLpEgiQm
ドリ以外ありえない。
>>236 MIYUとTOMOKAは明らかに弾いてないときが確実にあるぞ。ファンなら気付いてるだろ
ZONEに楽器のテクニックを求めるなよ
ZONEはアイドルとしてしかみてない、バンドルとかわけわからん名前つけんなやモルァ
楽器がうまいアーティストだったら他を探すべしZONEは楽器チンカス
241 :
通行人さん@無名タレント:04/04/10 12:25 ID:3DHMxgPI
242 :
通行人さん@無名タレント:04/04/10 22:17 ID:t4zEMiWF
ずいぶんと必死ですな・・・
好きならそれでいいじゃない
244 :
通行人さん@無名タレント:04/04/10 22:26 ID:t4zEMiWF
他の歌手バカにするのはやめたまえ。皆頑張ってるんだからな
246 :
通行人さん@無名タレント:04/04/12 23:10 ID:VmKGzga5
どちらのファンでもないが、最近のアルバムを
両方聞きくらべた。
「N」より「ID」が数段いい。
「ID」では次の曲がすばらしい。
Fake or Truth
Hideaway
Everlasting Snow
247 :
通行人さん@無名タレント:04/04/12 23:27 ID:qH2jdxQC
すばらしいと思うんならそれだけでファンだ。
248 :
名無しさん@無名タレント:04/04/13 01:48 ID:Rl2/5mWX
DDでいいじゃん
まあ、そうだ
好きなら好きってことだな
250 :
通行人さん@無名タレント:04/04/13 11:43 ID:OlsbrBZT
終了
251 :
通行人さん@無名タレント:04/04/13 12:21 ID:2wCjtprh
ZONE VS ぼんぶらじゃねえの?、、もちろんぼんぶらのほうが上だが
252 :
通行人さん@無名タレント:04/04/13 21:00 ID:rJeQ0Gad
ボンブラはまずベリーズ工房をタイアップなしで抜いてから話を聞こう
ベストアルバム初動枚数
37位 B3 Master Pieces 2002-2004 Bon-Bon Blanco 6,392 6,392
シングルCD初動枚数
18位 あなたなしでは生きてゆけない Berryz工房 9,252 9,252
253 :
121:04/04/14 13:08 ID:TP40OTn1
>>230。をいをい、人気面でそれなりの差が付いているのにファンサイトの数がほぼ同じな訳が無いだろうが?君はホームラン級の馬鹿かね?(呆)
もし捏造のつもりならば、もう少し上手に捏造したまえよ。
254 :
121:04/04/14 13:12 ID:TP40OTn1
>>244。他の歌手を馬鹿にするのはドリヲタ。何故なら長期に渡り何をやっても売れない為『僻み根性』が染み付いているからである。まったく、雑魚ヲタの僻みは見苦しいねぇ。
255 :
名無しのエリー:04/04/14 14:28 ID:hSmmkNGX
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
256 :
通行人さん@無名タレント:04/04/14 18:43 ID:A7FcvWNG
>>252 そんな〜売れ具合などいってちゃ娘が一番じゃん。。
ボンブラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>べりーず
は確定してるからどっかほかいけ
258 :
通行人さん@無名タレント:04/04/18 22:59 ID:aEQsfQCt
フォルダ5が好きだった漏れは負け組みですか?
259 :
通行人さん@無名タレント:04/04/18 23:02 ID:JrKocaT5
プレコシ組みだった漏れからみたら・・・
260 :
通行人さん@無名タレント:04/04/18 23:04 ID:JrKocaT5
ところでドリームってプレコシと空気かさならない?
末期の状況とかさ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/18 23:09 ID:e84BlOf2
みんなでdeepsの話しよーぜ!
262 :
通行人さん@無名タレント:04/04/18 23:20 ID:xSsaYte9
ぼんぶらには一時期のめろんのにおいが、、
263 :
名無しのエリー:04/04/19 21:59 ID:oIiHde+f
プレコシって何かの略?聞いたことないんだけど・・
264 :
121:04/04/20 20:46 ID:Jom6cpcM
>>256現存の女子ユニットを政治の世界に喩えるとこんな感じ。
モー娘。=自民党(腐っても政権与党)
ZONE=民主党(野党第一党)
ドリ、その他多数=議席数一桁の糞政党。
265 :
121:04/04/20 20:52 ID:Jom6cpcM
つまり女子ユニット界も政治の世界も現在は『二大政党制』である。
その中でどこを支持するかは個人の自由であるが、弱小ユニット支持者が他を必死で批判しても、やればやる程、単なる僻みや負け惜しみにしか聞こえないと言う事だ。
なんかもうネタみたいだな
実は
>>121はROMってもいなかったりしてな
267 :
121:04/04/21 03:46 ID:1VOV++uJ
>>266。???
このスレをROMりもせずにいきなり書き込みをした様な雰囲気を醸し出しているのはまさに貴様なんだが・・・いやマジで。
268 :
121:04/04/21 03:51 ID:1VOV++uJ
このスレに最初の方から書き込みもしてずっと参加している俺様が結論めいた事を書いてやると、
「ド リ ヲ タ は痛 い」と言う事だ。現実見えてないし。妄想と捏造が得意技だし。
269 :
121:04/04/21 03:59 ID:1VOV++uJ
一番典型的な例を挙げると、ドリはロクにCDも出さずに毎週『chーa』で白痴っぷりを晒しまくっている分際の癖に、モーの事をバラエティタレントなどと揶揄する点。この事からドリヲタが「己の応援するユニットが置かれている現状」すら把握出来ていない事が伺える。
270 :
121:04/04/21 04:04 ID:1VOV++uJ
この様な「現実見えてない連中」が「ドリの歌唱力は秀逸です!」などと必死で訴えた所で説得力など無い。
貴様らが必死で称賛する程の歌唱力なんぞ、実際の所、有りはしないし。
271 :
通行人さん@無名タレント:04/04/21 04:07 ID:ruVjxnD8
ドリームの敗因って何だと思う?
いろいろあるだろうけど一番の理由は?
272 :
121:04/04/21 04:11 ID:1VOV++uJ
と言う事で、雑魚ヲタは雑魚ヲタらしく、これからは謙虚に生きたまえ。
(フォル5やボンブラなど)他のヲタは身分相応で割と謙虚であるが、ドリヲタだけは(現実見えてないせいか)身分不相応に虚勢を張りまくりでどうも目に余る。
273 :
121:04/04/21 04:16 ID:1VOV++uJ
まぁ俺様が核心めいた事を指摘して以降は、ぐうの音も出なくなったのか反論すら出来ないで居るがな。(冷笑)
と言う事で「俺様の主張が100%正しい」と言う事で良いな?皆の者?
274 :
121:04/04/21 04:28 ID:1VOV++uJ
>>271。メンバー自身のタレント性の無さ。
「12万人の頂点」と言う触れ込みに見合うだけのタレント性がメンバーに無かった。これに尽きる。
翻って鑑みるに、事務所の戦略ミスとも言える。
275 :
121:04/04/21 04:33 ID:1VOV++uJ
つまり、ドリは毎度毎度『看板に偽りあり』なんですよ。
事務所が言う「12万人の頂点」然(しか)り、ヲタが言う「他の追随を許さない歌唱力」然り。。。
276 :
121:04/04/21 04:37 ID:1VOV++uJ
まぁ俺様は、ドリの楽曲は好きなんでCDも購入して聴く訳ですが、いかんせん事務所とヲタが痛過ぎて、無能過ぎて残念ですよ。
277 :
通行人さん@無名タレント:04/04/21 04:46 ID:ruVjxnD8
278 :
121:04/04/21 04:55 ID:1VOV++uJ
>>277。「即レス禿同」だと、なんか(俺様の自演ぽく見えますな。(笑)まぁイイや。(笑)
いったん墜ちますんで何か御座いましたら問題提起しといて下さい。また来ます。ノシ
まあ、でも今までに名前が出てきたのは程度の差はあれ
成功したといえる方だな
ほとんど名前も知られずにいるようなのも相当な数いるだろうから
280 :
121:04/04/21 22:06 ID:1VOV++uJ
>>279。(ドリと違い)全く事務所から推して貰えなかったEarthとかな。楽曲も良く、歌唱力もあったと思うのだが・・・。
281 :
121:04/04/21 22:12 ID:1VOV++uJ
まぁ逆に言えば、ドリ程事務所から「ゴリ推し」されて大金も掛けて貰ったのにブレイクしなかったユニットも珍しい。(笑)
野球に喩えると、高い年俸貰って鳴り物入りで入団したのに、年俸に見合うだけの活躍が出来なかったダメ害人(外人)
やっぱり世間うけするような曲が出せるかどうかじゃないですか?
ヲタ向けの仕事ばっかやってちゃいかんよ。鳥も損もモ娘も。
>身分不相応に虚勢を張りまくりでどうも目に余る。
まさにキミの発言そのものだよw
>>121クン
それだけ自分の文章に自信があるのなら、思いきって出版社にでも
原稿売り込んで見たらどうだい?
こんなトコで吠えていても、単なる・・・(ry
あ・・・レス不要ねww
284 :
通行人さん@無名タレント:04/04/22 05:06 ID:yu4HBgkj
>>283 漏れはゾネヲタだけど、確かにこのスレのカキコの中で一番目に余ってるね。(w
285 :
通行人さん@無名タレント:04/04/22 22:57 ID:i7rScKZh
dreamってプレコシに似ちゃってるんだよね〜 どうしても。
早くこっちおいで。
286 :
通行人さん@無名タレント:04/04/23 01:35 ID:OMmxQv1Z
>>276 漏れもZONE推しなわけだが、確かにドリは楽曲がイイ。それは認めざるを得ない。
でも121がスレと関係ないのにやたら出してくるモ蒸の曲は聞く気も起こらん。
なまじ売れてるから半強制的に耳に入ってきてウザいったらない。
てなわけで
ZONE>>>dream>>>・・・・・・・・・・>>>>モ蒸(漏れ的に存在価値ゼロ) って事で
287 :
通行人さん@無名タレント:04/04/24 12:23 ID:ySmFrTTU
288 :
通行人さん@無名タレント:04/04/24 12:47 ID:nQq0s9nC
モ蒸の曲は、聴きなおすと、かなり痛い。
dreamは、名曲が多い。
知ってる
モ娘は特にアルバムが酷い。
存はアルバムがよい。
鳥にもつまらんものは少なからずあるが、いいものは本当に良い。
291 :
通行人さん@無名タレント:04/04/24 16:23 ID:JWA6+6t5
292 :
通行人さん@無名タレント:04/04/24 17:20 ID:/nyXucE9
>>290 5thアルバムしか聴いたことがないらしいな
293 :
通行人さん@無名タレント:04/04/25 02:30 ID:it2FhMCP
>>285 さしづめ、さやぽが青島早紀といったとこか。
奥田綾乃が西田静香?
294 :
通行人さん@無名タレント:04/04/27 22:06 ID:A/bRuIEL
ドリーム = プレコシ
295 :
通行人さん@無名タレント:04/04/28 22:42 ID:9HkvnL6t
ちがうよ
296 :
通行人さん@無名タレント:04/04/28 22:50 ID:kbCP8EF2
うちの母さんの友達の友達の娘さんが、dreamの誰か
297 :
通行人さん@無名タレント:04/04/28 23:56 ID:HmVrJ0Ll
何度も名前出てるんだけど 「プレコシ」 って何?
プレコシって俺もわからん
かなり昔のグループなんですか?
299 :
通行人さん@無名タレント:04/04/29 00:44 ID:8xfxkifa
コスプレ?
301 :
121:04/04/29 10:40 ID:L7LZ0eKQ
>>282。
ドリも「Heart on Wave」や「麻衣Will」の様に、十分一般受けしそうな楽曲は唄って来たのですよ。
しかし、『罰ゲーム』の様なダサイ振り付けのせいで強烈な「B級イメージ」が付いてしまい、一般層は退き、キモヲタ御用達地下アイドルに成り下がってしまったと言う訳だ。
302 :
121:04/04/29 10:46 ID:L7LZ0eKQ
>>283。ひとりごと乙。
人様に煽り入れといて「レスは要らん」等と逃げを打つとは、貴様はチキンとしては最上級の部類ですな。
そう、浅田農産の鶏ぐらいにな。(含笑)
303 :
121:04/04/29 10:57 ID:L7LZ0eKQ
まぁ、俺様に対して「身分不相応」などと言う煽りを入れたければ、まず俺様をぐうの音も出なく成る程に論破してからにしたまえ。
論破以前に貴様ら、まともに俺様と議論すら出来ずに、独り言や負け惜しみを呟いて逃げるだけじゃねぇか。(笑)
やはり雑魚のヲタは雑魚だなぁ〜。(失笑)
304 :
名無しのエリー:04/04/29 11:10 ID:xOPFOA/X
ジャイアン降臨ですか?(w
>>303 はい、あなたと議論がしてみたいです。
ところで、「議論」の意味をご存知ですか?
>>306 121に「議論の何ぞや」を説いても無理だろう。。。
所詮121のやってる事は、自分の稚拙な知識と感覚を
最大限に駆使したマスターベーションなんだからw
オレは外野だけど、121のカキコ好きだよ・・・ツッこみどころ満載でw
121よ、オレは5日ばかり留守にするからこの板見られないが、
その間、せいぜい吠えておいてくれよ・・・貴殿お得意の理論でさww
連休中も引篭もって、PCにかぶりついてるんだろ?
大作期待してるよ!!
相手を馬鹿にするだけで具体的なことは何も言わないのが正しい議論のやり方だよな
121は馬鹿だよ
309 :
121:04/04/30 07:22 ID:k4y8pLaF
>>307。貴様もなかなか素晴らしいな。
書き込みをする際に先ず「オレは外野だけど」と予防線を張り、逃げを打っている辺りがな。(失笑)
公共の電波を使用してまで自慰行為をしているのはどちらであるか?無い頭を使ってよく考えてみたまえ。言い逃げクン。
310 :
121:04/04/30 07:29 ID:k4y8pLaF
大体、「ツッこみどころ満載」なのであれば、何故具体的箇所に突っ込みを入れて俺様と議論する姿勢を見せないのだ?言い逃げクン。
貴様のやっている事こそ自慰行為にしか過ぎないのだよ、言い逃げクン。
そんなに俺様に論破されるのが怖いのか?(冷笑)
311 :
121:04/04/30 07:35 ID:k4y8pLaF
>>306。
ああ、いくらでも議論して差し上げますよ。(はぁと☆)
君だけは
>>305や
>>307みたいな「言い逃げチキンクン」で無い事を期待していますよ。
312 :
121:04/04/30 07:40 ID:k4y8pLaF
では手始めに、当スレの主旨に乗っ取り「ZONEが売れてdreamが売れなかった理由」について貴殿の見解からお聞かせ願おうか。
俺様の見解については、当スレにて散々論じて来たので過去ログをROMってくれたまえ。
>>312 単に買う人がいたかいなかったか。
というわけで終了。
314 :
121:04/04/30 07:52 ID:k4y8pLaF
>>308。
貴様、新参か?(呆)
このスレにおいて、常に的確な意見を申し続けているのは俺様ですが?
で、その俺様の意見に対してまともな反論すら出来ずに、負け惜しみ的に「言い逃げ」を繰り返しているのは貴様等ですが?
しっかり過去ログROMってから書き込みしようね、新参クン。
315 :
121:04/04/30 07:59 ID:k4y8pLaF
>>313。それは『結果』
その結果に至るまでの「理由の検証」が必要であり、(貴殿は)それが不十分。
>>315 理由?
そんなの欲しいか欲しくないかだろ?
で欲しくなったor欲しくない理由なんて人それぞれなんだから一方的に言い切る事などできない。
だから結果だけ言ったのだが。
勝てば官軍ならぬ、売れてアーティスト。
負ければ賊軍ならぬ、売れなければただのカラオケチャンピオン。
下手すればAV女優予備軍。
本物のドリームファンはこんな場所でキモさをさらさない
320 :
通行人さん@無名タレント:04/04/30 20:23 ID:k1QBfPen
>>319 だね。ZONE好きもモーヲタもそうだよ。
横槍ごめん。
「ZONEが売れてdreamが売れなかった理由」
単にZONEのほうが年齢層が低いのと、dreamに比べてスレた感じが
しないのが、そもそもの勝因じゃないかな?
322 :
通行人さん@無名タレント:04/04/30 20:56 ID:7m0T4UiL
強いて言えば121みたいなキモいヲタがいないことかな?
>>312 その前に、まとめられるレスは、1つにまとめてほしいな
あと、適当なところで改行してほしいな
ZONEが売れて〜、の理由は、まあ、運じゃないの?
運というか、細かく言えば、本人たちや
その周りの人たちの行動の結果っていう意味ね
だからといって、ZONEがやってきたことが、いいことばかりかどうかは、わからないし
逆にdreamに関してもわからない
でも絶対に、両方ともいい結果につながると思って、行動してきたんだろう
324 :
パンタローネ:04/05/01 02:30 ID:MUnWCSTW
>>321 えっ、ちょっと待ってください、ZONEよりdreamのほうが年齢層低いんじゃないですか?
最年少がそれぞれ長瀬実夕さん,中島麻未さん,で新高一ですけど、
最年長が元いた人も含めますとそれぞれ大越貴代さん,橘佳奈さん&長谷川優さん,で同学年なわけで
他のメンバーを比べますとZONEがみんな高校三年生,dreamが高校二年生で大多数占められてますから。
Sweetsも話題先行で売れていないのですから、年齢層は理由にならないですね。
せっかくお調べいただいたのに申し訳ありませんが、No Problem。
>>324 ファンとか標的にする年齢層の話じゃない?
ZONE>dreamの理由は消費者のニーズが
田舎の女の子>そこらへんのギャル
だったからではないですか
328 :
121:04/05/01 13:09 ID:TV4EvmF/
>>327。概ね同意。
ドリの場合、初代メンはまだ許すとしても、新メンの6人は全員「タレントオーラ」皆無で、その辺のギャルと見分けが付かんよ。
あんな素人同然の人間を何人入れた所で売れる訳など無い。
松室麻衣
330 :
121:04/05/01 13:16 ID:TV4EvmF/
一方、ZONEの方は田舎臭さをアピールしつつも(ドリに比べりゃ数段)タレント性がある。売れる、売れないはこの差である。
「運の差」とか抜かしてる阿呆は氏ねよ。運だけで3年連続紅白出たり、何曲も連続でオリコン3位以内に入れるか?馬鹿が。
331 :
121:04/05/01 13:25 ID:TV4EvmF/
>>319。キモいドリヲタならこのスレに居たぞ。(笑)ドリの歌唱力をマンセーしまくって、他のユニットを必死で叩きまくってた阿呆がな。(笑)
あいつは痛かったな。必死過ぎて。(笑)過大評価や妄想にも程がある。実に北朝鮮的輩であった。
>>330 タレント性って何?
可能な限り具体的に説明して
あ、
>>332は別に文句つけてるとかじゃなくて
純粋にタレント性がどういうものかわからないから
334 :
通行人さん@無名タレント:04/05/01 13:43 ID:VxpN466q
本物のドリヲタは、他人の悪口より、どのようにしたらドリが売れるかを必死にオフィにカキコする。
335 :
319:04/05/01 13:47 ID:VxpN466q
漏れは誰がキモイか特定してないよ。自分のキモさを自覚しているのだね。
336 :
121:04/05/01 13:50 ID:TV4EvmF/
「タレント性の有無=銭(ぜに)が取れるか?取れないか?」
つまり、そのタレントが民衆に商品(CDやグッズ)を購買しようと思わせる力。
例えば、その辺の餓鬼にしか見えないタレントに銭を払おうとは思う人間は少ないだろ?=(そう思われるタレントは)タレント性無しと言う事だ。
337 :
タつや:04/05/01 13:50 ID:Yi2XXRRa
おいゾネを馬鹿にするやつは殺すぞ
>>337 ゾネヲタかい? ゾネヲタがドリヲタ殺すに刃物は要らない。
「悔しかったら、ゾネ並みに売れてみろ。」
>>336 あの・・・、できるだけ具体的に知りたいんだけど
運の良し悪しを見抜く力と、その運を掴み取る力、それを実力と言う。
牡丹餅の落ちてきそうな棚を見抜き、落ちてきそうな真下に行って口を開ける努力だよ。
341 :
121:04/05/02 07:20 ID:YKHgd+TX
>>340。ああ(貴殿の)言わんとする事は解る。つまり、その運を何年にも渡り持続させているZONEやモー娘。は実力があって、逆に運を引き寄せる事すら出来なかったドリには実力が無いと言う事だな?
(まぁ俺様の個人的考えとしては「運」なんて言葉は陳腐に思えてあまり使いたくは無いがな。)
342 :
121:04/05/02 07:26 ID:YKHgd+TX
>>339。顕著な例なのでモー娘。を例に出すと、石川梨華が写真集を出すと「全アイドル中売り上げ年間一位」に成る程売れる訳ですよ。安倍なつみがイベントを開くと、よみうりランドに何千人も集める事が出来る訳ですよ。
343 :
121:04/05/02 07:31 ID:YKHgd+TX
つまり彼女らは「多くの民衆が金を払ってまで見たいタレント=タレント性がある」と言う事に成る。
ドリなんかにここまで人を引きつけて金の取れるメンバーが居るか?居まい?つまりドリにはタレント性が無い。(結論)
344 :
121:04/05/02 07:38 ID:YKHgd+TX
まぁZONEにも安倍や石川程金の取れるメンバーは居ないが、それでもドリに比べりゃ数段金が取れる=タレント性がある。
それが現在の「モー娘。>>ZONE>>>>>>>>>>>>ドリ」と言う『結果』と成って現れていると言う訳だ。
ここまで説明してやりゃ理解出来たか?理解力の無い厨房?
運は引き寄せるものではなく、掴みかかるものだよ。
夢は見るためのものじゃない、叶えるためのもの。そう、ここはひとつの通過点。。。
>>342 それは金を取れることの具体例で
タレント性があることの2次的な結果でしょ?
自分が具体的に知りたいのは、タレント性そのものなんだけど
多くの民衆が金を払ってまで見たいタレント=タレント性がある
って言うのはわかる
タレント性が「ある」、「ない」を具体的に知りたいんじゃなくて
「タレント性」を具体的に知りたい
347 :
121:04/05/02 09:30 ID:YKHgd+TX
>>346。長文に成ると(貴様が)理解出来ない様なので、一言で言ってやる。
「タレント性=人を引きつける魅力」
つまり、多くの民衆を引きつけて(民衆に)金を払わせているモー娘。やZONEは(ドリより)タレント性がある。
まだ理解出来ない様なら、更にとことん説明して差し上げますよ、居残り補習大王ちゃん。(笑)
つまり121にないもの
349 :
パンタローネ:04/05/02 10:47 ID:ZPN7VsIP
dreamがどうして売れなかったのか、を考えるのはかわいそうだと思います。
あの時期デヴューしたグループアイドルは軒並み失敗に終わった、と聞きますし、
そもそも成功する (つまり売れる,ブレイクする) のは不可能だった、と考えるべきでしょう。
失敗するのが当たり前だった、と解釈してあげたほうがいいんじゃないでしょうか?
むしろ、まだ持っている (形を変えたとはいえ... ) ことを賞賛してあげましょうよ。
ZONEだけがどうして成功できた (生き残れた) のか、それを考えるべきなんでしょうね、たぶん。
White Berrey の路線をパクッて、しかも容姿も歌唱力もあったから、が理由だと思います。
うまくやったな〜、というのがパンタローネの感想です。
350 :
通行人さん@無名タレント :04/05/02 11:46 ID:G6D2DBod
ぞねは「一発当てることが出来たから」に尽きる。
シクベが無ければ今頃ぞねは存在してないかもしれん。
351 :
名無しさん:04/05/02 12:15 ID:y0rECyZi
>>350 その通りだな。3枚目という早い時期に成功したから更によかったと思う。
dreamはもう2流?アイドルのイメージがつきすぎて
残念ながらこれから売れる事はないと思う。
>dreamはもう2流?アイドルのイメージがつきすぎて
dreamは存在を知っている人がいるだけで幸せ状態です。
ぞねでシクベといえばプロデューサーの存在もあるのでは。シクベを作ったのは町田
紀彦。その後の曲も町田がプロデューサーなのでは。
SPEEDには伊秩弘将がいたし、モー娘。はつんくだし。
ドリだってあゆをプロデュースしたMAXがプロデュースして、
今はMAXさんはドリがなかったかのようにDATをプロデュースしている。
>>347 いや、あなたの言ってることは全部理解できる
ただ、「タレント性=人を引きつける魅力」
と言われても抽象的すぎます
もっと具体的に
例えばAにはタレント性がある
それはAの…が〜だから
というふうに説明してほしい
周りの人がどうかではなく、本人のどのような特徴が
タレント性であるのかを説明して下さい
>>355 自分は121氏ではないのでご本人の意図とは違うかもしれないが、要するにタレント
としてのオーラ、存在感ということでしょう。容姿とかとはまったく別のもの。
具体的には、つんくがモー娘。追加オーディションで辻希美を評した言葉「(オーデ
ィション会場などの)場の雰囲気を一瞬にして変えてしまう天性の素質」、というこ
とだと思う。
357 :
通行人さん@無名タレント:04/05/02 14:03 ID:x47GWzj8
358 :
121:04/05/02 16:34 ID:YKHgd+TX
>>355。例えば野球の新庄。
あの男は何処に行っても打率2割台しか残せず、数字だけ見れば大した選手では無いのだが、何故か人気があるだろ?
それはあの男が持つ容姿であったり、雰囲気であったり、訳の解らん言動だったりする訳だ。(笑)それが彼の持つ「タレント性」と言う事に成る。
359 :
121:04/05/02 16:39 ID:YKHgd+TX
まぁ価値観やモノの見方なんてのは人それぞれであるからして、「誰にタレント性があるか?」と言う議論に成った場合、得てして抽象的なモノに成ったり意見が分かれたりする。
360 :
121:04/05/02 16:46 ID:YKHgd+TX
そこでだ!ファンの『数』ってのが大事な要素に成って来る。
(タレント性などの)抽象的な議題においても『数』を集めりゃ俄然と説得力が増して来るだろ?
つまり、ファンの『数』を集める事に成功したモー娘。や新庄にはタレント性がある。(結論)
モ娘人気は、「つんく+ASAYAN+モ娘約20人+運」でようやく作れたモノ
363 :
121:04/05/02 17:58 ID:YKHgd+TX
>>361。
ASAYANはコムロギャルソンや平家や椛田やsay a… 「失敗した例」の方が圧倒的に多いですが?
つんくにしたって、いろんな人間に曲書いたが「失敗例」の方が圧倒的に多いですが?
つまり、モー娘。や鈴木あみが売れたのは必然。=タレント性
浜が残って、鈴木あみが消えたのもタレント性
365 :
121:04/05/02 18:04 ID:YKHgd+TX
まぁ、鈴木にしろモー娘。にしろ、(人気が出た理由に)ASAYANの存在があるってのは俺様も否定しないけどな。
ただ、ASAYANにしろ寺田(つんく)にしろ『失敗例』の方が圧倒的に多く、打率に直しゃ二軍の選手並ですよ。(笑)
366 :
121:04/05/02 18:12 ID:YKHgd+TX
>>364。裁判。
それに消えてない。
この不景気に、アイドルが「復帰作10万部出荷」なんて普通考えられない。
あれだけのブランクがあった事を考えれば尚更にな。
裁判の前から消えていて、気が付いたら裁判だった。正確には契約のもつれから
消えて、その後に裁判となって忘れていた人間にも気が付かれた。
裁判がなければ今頃寿引退の時期かとも思われ
369 :
121:04/05/02 18:37 ID:YKHgd+TX
>>367。そりゃお前が単にTV見てなかっただけじゃ無いのか?(笑)
あみは2000年末までNHKのドラマに出てたし、歌番組にも出てた。同年夏には横浜アリーナ(キャパ15000人)でコンサートもしてる。
で、裁判沙汰が表に出たのが2001年の3月。
お前、2000年頃、無人島でも逝ってた?(笑)
>>354>>361 ASAYAN+MAX松浦はことごとく失敗かな。YURIMARIも失敗したし。むしろ落選したヤシ
がMOVEとして復活した。
ASAYANの成功例はモー娘。・鈴木あみ・CHEMISTRYでしょう(EXILEのヴォーカル1
人もそうだし)。番組としてはスゴイ打率だと思う。
371 :
通行人さん@無名タレント:04/05/02 18:44 ID:RBvXvWEk
ドリーム ≒ プレコシ
>>369 ばれたか、ドラマは見ていないが、CDTVは見ていたのに、印象に残っていない。つーか歌がジリ貧でドラマに走ったようだな。
>>360 その説明だと
数を集めることが、タレント性を持つことの十分条件だと言ってるのに
数を集めたことを以て、タレント性を持っていると結論付けてるから
論理的に大間違いなんだけど・・・
そんなこと気にしてないみたいですね
374 :
通行人さん@無名タレント:04/05/02 20:55 ID:71SQiSrz
>>366 あみにとって好運だったのは、熱烈なファンがたくさんいたことだよね。
「あみを辞めさせるな!」とファンがデビュー曲のシングルを買い占めたとか、
あみがHPを開設したら、一気に100万アクセスを突破したとか、
すごいことが起こり続けた。
文春の仕事がきたのだって、こういうファンの動向に目をつける人がいたから
なんでしょう。結果的にいくつかの仕事を経て、完全復活してしまうのだから
素晴らしい。あみは並のタレントではないね。
ずいぶん劣化しちゃったよなあ。
376 :
121:04/05/03 06:56 ID:UOEJ87Lf
>>372。なかなか素直な奴だな。好感が持てる。(笑)
そんな貴殿をフォローして差し上げると、確かに(全盛期と比べれば)売り上げが下降気味だったのは事実。
と言うか、初登場3位→翌週15位みたいな「アイドル売れ」傾向に拍車がかかっていたので、あまり貴殿の印象に残って居ないのだと思われる。
377 :
121:04/05/03 07:05 ID:UOEJ87Lf
その点ZONEは、3位以内で登場し→翌週以降も10位近辺で何週か粘りまくるのが特徴だったからな。
楽曲が良いので歌番組を見た一般層が買ってたんだろう。
ちなみにあみは、2001年4月〜放送の『星の金貨』の主役に決まっていた訳で、裁判さえなければまだまだ仕事は来てたよ。
378 :
121:04/05/03 07:12 ID:UOEJ87Lf
>>374。禿同。
もし仮に今、猿浦があみと同じ状況に成ったとしても、あみヲタ程熱心に活動して貰えないだろうし、長いブランクから帰って来ても
( ´_ゝ`)フーンだろうな。
ハロヲタは本当に冷たいからなぁ〜。(笑)
379 :
121:04/05/03 07:17 ID:UOEJ87Lf
まぁ総括すると、ソロアイドルで武道館や横アリ埋めたり、復帰して22歳のオバサンに成っているにも関わらず横浜に3500人集めたりと、やはり亜美は凄い存在である。
猿浦なんて、全盛期でも良くて厚年か中野止まりだしな。
380 :
121:04/05/03 07:24 ID:UOEJ87Lf
>>370。いや、『失敗例』の方が圧倒的に多いんだから「打率」は低いだろ。打率は低いが当たった時の「飛距離」が凄いのだと思われ。
つまり、
ASAYAN=打率は低いが、当たれば特大アーチの外人=キンケード(いかさまデッドボール)
381 :
121:04/05/03 07:35 ID:UOEJ87Lf
>>373。数を集めれば「説得力が増す」と説明しておるのだが・・・。
お前はアレか?居残り補習開いて貰っても最後の最後まで理解出来ずに教師を困らすタイプだな?
俺様のタレント性についての説明で、この画期的大馬鹿の他に「全く理解出来て居ない」と言う方は申し出て下され。多数居る様だと、俺様も考えを改めるからさ・・・。そう、この俺様がな。(苦笑)
>>380 ただASAYANは大当りか失敗かというわけではないと思う。企画物という性格上長続き
はしなかったが、「DOS」、「Say a...」、太シスなどはオリコンベスト10入りして
いるし中ヒットといえるのでは。オリコン10〜20位クラスになると平家・Poolbit boy
佐々木ゆう子などもいるし、圧倒的に多くの他のデビュー組がオリコンベスト100入り
が壁になっている中でリリースしたものの多くが悪くとも50位以内に入るので打率も高
かったと思う。但しほとんどが娘。と違って2曲目以降は番組から離れたので不発に
終わったが。スレ違いなのでここらでやめますが。
ドリの当面のライバルは同じようなオリコンシングルベスト10入りクラスのボンブラ
かな。ボンブラもめざましで勝負をかけてきて正念場のようですが。
383 :
121:04/05/03 09:01 ID:UOEJ87Lf
>>382。なるほど。言われて見れば貴殿のおっしゃる通りですな。
ならばキンケードと言うよりは、アリアスレベルかな(笑)
まぁASAYANも、モー娘。を出さなくなって以降、数字が下降して終了した訳で、逆にモー娘。も番組に出なくなって以降、人気に陰りが見えたりと、共存共栄した感は強いですね。
>>381 タレント性については理解はしている
といっているだろうがこの大馬鹿が。
俺様がせっかく貴様の論理の間違いを指摘してやっているのに。
たぶん十分条件の意味をしらないんだろう。
貴様のような我儘な議論しかできない奴は
実社会で誰にも相手にされず、ネット上で無知を晒すしかないんだろうな。
全く、可哀相だ。
このような人間を生んだ社会を遺憾に思うよ。
学生も実社会ではないとは言わないが、用語は完全に学生用語だから、実社会人としてはスルー。
386 :
121:04/05/03 10:45 ID:UOEJ87Lf
>>384。ついにキレたか。カルシウム不足のリア厨が。(嘲笑)
>>358〜360までの文章を100回ROMり直せよ。新庄の下りを中心にな。「絶対に数を集めなきゃならん」とは書いて無いだろ?
十分条件だの必要条件だの、貴様が覚えたての言葉をわざわざ無理して出して来るまでも無いよ。(笑)
121も改行して俺様って言わなければ結構マトモなのに
あみヲタとて見誤っているよ。撮り直し可能なTVドラマに主演を期待していた。
撮り直しが出来ないライブが命の歌手にとって、撮り直し可能なTVドラマに
出演することは、アイドルとしての延命でダリ、ライブ歌手としての自殺行為。
389 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 17:50 ID:rbeGvK/H
言い得て妙だな。つまり、常に生歌(モ。と決定的に違う)で勝負できて
ミスの許されないミュージカルも大成功に終わったdreamが実力No.1ってことだ
市場の売上がすべてで、それがなければ歌や踊りが上手くたって実力はないということ。
391 :
通行人さん@無名タレント :04/05/03 18:36 ID:JTdHyfxS
dreamってミュージカルやってたのか・・・・知らなかったよ(w
392 :
121:04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>387。俺様の「俺様」は矢口の「おいら」みたいなモンか?(爆笑)
>>388。あみのライブは結構良かったぞ。半ケツ見せてくれたしな。(笑)
ドラマは(TV局側から)オファーが来たから受けただけだろう。
393 :
121:04/05/03 19:01 ID:UOEJ87Lf
>>389。
その(お前が言う)素晴らしいステージも、一部の少数粘着キモヲタしか見に来てくれない現状では「単なる(タレントの)オナニー」でしかなくなるけどな。
やはりタレントたるモノ、多くの人間に(金払って貰って)己の芸を見に来て貰ってナンボだろ?ましてや、ドリ程(売れる為に)広告費使って貰ったタレントなら尚更にな。
394 :
121:04/05/03 19:15 ID:UOEJ87Lf
>>391。メンバーの脱退→増員、ミュージカルはモー娘。のパクリ。
『chーa』の英語コーナーは「からくりTV(さんま)」のパクリ・・・。おまけに、タレント性皆無と来りゃ、もう救い用が無いよ、アイツらもあの事務所も。
ドリの魅力ってのは「楽曲が良い事」。これだけだ。
>半ケツ見せてくれたしな。
AV女優か、エロゲー行け
396 :
121:04/05/03 19:26 ID:UOEJ87Lf
>>395。ネタにマ(略)
まぁ、あみの歌唱力なんて、マジでネタにしか成らんけどな。(笑)
逆に言うと、ビジュアルの魅力だけであそこまで多くの民衆をひきつけて金を落とさせたんだから、ある意味立派と言うか一本筋が通っているな。(笑)
397 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 19:32 ID:J4tVFUMp
121はAV女優ヲタだって認めたぞ。
398 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 19:35 ID:J4tVFUMp
121はケツみせたあみヲタだよ
399 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 19:39 ID:J4tVFUMp
ケツ見せないまともなアーティストを憎んでいる。392をみろ
400 :
すいません、ちょっと400貰いますよ:04/05/03 19:51 ID:QPKJRls+
ドリーム →(接近中)→ プレ虎視
401 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 19:53 ID:J4tVFUMp
あみのケツの穴を舐め回す121
402 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:39 ID:eUP/xfBZ
矢口真里と高本彩が隣に並んだ時、高本彩のほうが若干小さかった。
あれが山本紗也加だったら、むちゃくちゃ小さく見えたんだな、と思う。
403 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:51 ID:zAIMp6TR
392 :121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブは結構良かったぞ。半ケツ見せてくれたしな。(笑)
404 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:52 ID:zAIMp6TR
392 :121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブは結構良かったぞ。半ケツ見せてくれたしな。(笑)
405 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:53 ID:zAIMp6TR
392 :121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブは結構良かったぞ。ケツ見せてくれたしな。(笑)
406 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:54 ID:zAIMp6TR
392 :121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブは結構良かったぞ。ケツ見せてくれたしな。(笑)
407 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:55 ID:zAIMp6TR
392 :121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブはケツ見せてくれたしな。(笑)
408 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:56 ID:MvngU/cO
:121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブはケツ見せてくれたしな。(笑)
409 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 20:58 ID:MvngU/cO
あみの歌唱力なんて、マジでネタにしか成らん
410 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 21:08 ID:MvngU/cO
:121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブはケツ見せてくれたしな。(笑)
あみの歌唱力なんて、マジでネタにしか成らん
411 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 21:22 ID:Iw1Ytbuy
:121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブはケツ見せてくれたしな。
あみの歌唱力なんて、マジでネタにしか成らん。所詮AV女優
412 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 21:27 ID:Iw1Ytbuy
:121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブはケツ見せてくれたしな。
あみの歌唱力なんて、マジでネタにしか成らん。所詮AV女優あみのケツの穴を舐め回す121
>>413 AV女優のケツの穴を舐め回す121にない言ってもむださ
>>402 dreamの高本をTVで見るとやはり矢口を連想する。キャラ的にも矢口のような存在に
なればいいのにと思ってしまう。自分はモーヲタだが高本はルックス的には矢口より
もいいと思うのにdreamの中ではヲタ人気のある方ではないようなので不思議だ。
416 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 22:36 ID:QPsnX4+u
(・∀・)ニヤニヤ
417 :
通行人さん@無名タレント:04/05/03 23:04 ID:KwtoB/7H
:121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>388。あみのライブは良かったぞ。ケツ見せてくれたしな。
418 :
121:04/05/04 12:04 ID:QgqvEB/L
をいをい、近年稀に見る画期的超優良スレだったのに、一体何時から此処は単なるエロスレに成り下がってしまったのだ?(呆)
とりあえず一番最初にケツとか言い出した大馬鹿は何処のどいつだ?(怒)
>>392か?
そうか。では、
3 9 2 は 氏 ね!
419 :
121:04/05/04 12:11 ID:QgqvEB/L
まぁケツ、いや結論としては「核心を突かれ、全く反論出来なくなったドリヲタがスレを荒らし始めた」と言う事だな。
よくあるパターンですな。(嘲笑)
これで完全に
「ド リ ヲ タ は 糞」が証明された訳だ。
墓穴を掘ったな>荒らしちゃん。(にまにま)
420 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 12:16 ID:SHiTnxbE
381 :121 :04/05/03 07:35 ID:UOEJ87Lf
383 :121 :04/05/03 09:01 ID:UOEJ87Lf
392 :121 :04/05/03 18:42 ID:UOEJ87Lf
>>418 AV女優のケツの穴をなめまわすUOEJ87Lf、ペロペロ
421 :
121:04/05/04 12:18 ID:QgqvEB/L
さて、スレの主旨である「ゾネvsドリ」の決着も付いた所で、ここからはZONEの魅力について語ろうか。
まずはMIYUのケツについてでも語るか?
みゆたんのケツは、あのほっぺの様にプニプ二してるのかなぁ?
(;´Д`)ハァハァ
422 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 12:21 ID:SHiTnxbE
ゾネのケツに妄想する121(QgqvEB/L)
423 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 12:48 ID:EWFS6xhF
121(QgqvEB/L)がエロさを392でゲロッタ。。。
424 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 12:56 ID:EWFS6xhF
ゾネも迷惑エロヲタの出現
425 :
名無し募集中…:04/05/04 14:39 ID:TpMrY5+R
山本紗也加 公式の掲示板に書き込み放題だな
426 :
121:04/05/04 17:45 ID:QgqvEB/L
ヲラ!ヲラ!
貴様らもっと熱心にZONEちゃんのケツについて語らんかい!ゴラァ!(#°Д°)
みずほの小振りなヒップ(;´Д`)ハァハァ
427 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 17:51 ID:h1FvsHLx
takayoのヒップ(;´Д`)にハァハァ
428 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 17:54 ID:h1FvsHLx
みずxの小振りなヒップをなめまわすQgqvEB/L、
429 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 17:55 ID:h1FvsHLx
QgqvEB/L、ぺろぺろ
430 :
121:04/05/04 17:56 ID:QgqvEB/L
>>428。
あいつ、ケツでか杉(w
でも、
そこが
(;´Д`)ハァハァ
431 :
121:04/05/04 18:02 ID:QgqvEB/L
間違えた ̄_〇
>>427 あの腹でヘソ出してたTAKAYOはネ申
432 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 18:06 ID:Lcu+pcst
TAKAYOのおしりぺろぺろ
433 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 18:11 ID:Lcu+pcst
ゾネヲタの変態妄想スレ
434 :
121:04/05/04 18:12 ID:QgqvEB/L
>>432。
あいつのケツは、ナンか臭そうだがな。(笑)
TAKAYOならケツより乳を揉みたい。
妊婦の様な乳
(;´Д`)ハァハァ
435 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 18:15 ID:h1FvsHLx
maikoのひっぷは?
436 :
121:04/05/04 18:21 ID:QgqvEB/L
>>435。
ゴメソ。
俺様、MAIKOのケツにはあんまり興味無い。(笑)
舞子ヲタ>(俺様の代わりに)誰か語ってやって。(笑)
437 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 18:23 ID:cngmV5Wx
438 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 18:28 ID:vDOjiQnj
ドリームって脇が強い(薄い)よね。
モーニングとはそこが違う。
あれは素で全員そうなんか?
439 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 19:01 ID:h1FvsHLx
>俺様、MAIKOのケツにはあんまり興味無い。
でもケツをペロペロのQgqvEB/L
440 :
通行人さん@無名タレント:04/05/04 19:10 ID:h1FvsHLx
もう一人は誰?
441 :
121:04/05/04 23:17 ID:QgqvEB/L
>>440。ともか
スラとしてるが、実は巨乳。
(;´Д`)ハァハァ
442 :
121:04/05/06 17:09 ID:2a1FTyde
スレが止まった。(笑)やはりエロネタONLYでは限界があるな。(笑)
まぁこう成ったのも、
>>392が「半ケツ」と言う言葉に必要以上に反応しやがった為、 敢えてこの様な流れにして差し上げたんだがな。(笑)
たかが「半ケツ」にそこまで過剰反応するなよ。
>>392(w
443 :
121:04/05/06 17:13 ID:2a1FTyde
では、話を元に戻す。(笑)
>>351。
貴殿が大正解だ。このスレで一番的を得た意見と呼んでも過言では無い。
444 :
121:04/05/06 17:23 ID:2a1FTyde
ZONEは一、二曲目と「バンドル」とか抜かして楽器を持って回った。だが、一般層は食い付かなかった。
あのまま延々楽器持って回り続けていたら「ドリの二の舞」に成っていた事だろう。
世間に『B級イメージ』が完全浸透する前にスパッと路線を変えて来た事務所と「急激な路線変更」にすぐさま対応出来たZONEの実力。(の勝利)
445 :
通行人さん@無名タレント:04/05/06 17:27 ID:e8Nq+hzK
正直キングに淘汰される運命。
446 :
121:04/05/06 17:30 ID:2a1FTyde
一方のドリは、全く一般層が食い付か無いのに、ダラダラと何年もタコ踊りを続け、完全に『B級イメージ』が浸透してしまっているので、もはや再起不可能でしょう。
従って
>>352。
莫大な広告費使って、なまじ知名度だけはある分、余計に悲惨。まだ知名度が低かった方が「逆転ホームラン」を打つ可能性が残っていたと思われ。
447 :
121:04/05/06 17:44 ID:2a1FTyde
>>445。キング
×に
〇が
後、たかが「半ケツ」に過剰反応したのは>>403-
>>412ね。
言い出したのは
>>392だけど。(笑)
あんな言葉ごときに、あそこまで過剰反応されるとは思いもしなかったよ。(w
448 :
通行人さん@無名タレント:04/05/06 18:02 ID:e8Nq+hzK
人気のゾーソ、実力のキング。
449 :
通行人さん@無名タレント:04/05/06 18:16 ID:e8Nq+hzK
そして、もっと実力のアース。
450 :
通行人さん@無名タレント:04/05/06 18:24 ID:e8Nq+hzK
ついでに禁句のプレ輿。
121が一番過剰反応な罠
いま
>>451がいいこと言った
>>444 バンドル肯定派のぞねヲタだけど
たぶんあのままだったらdream二の舞だったろうね
でも「ここから」読む限り、路線変更したのは事務所だけじゃなくて
ZONE本人たちと事務所
路線変更したがらなかったのはレコ社
だから正にZONEの実力
しくベ → 秘め事の基地? エロイタイトルだ。ムニュムニュ、ペロペロ
家ジェネは?
455 :
412:04/05/06 22:56 ID:MZskGRha
>>447
「過剰反応」と受け取ってくれて有難う。
何しろ漏れ自身の表現は後ろ1/3だけで、
過半数は392と396の表現だもんね。
456 :
121:04/05/07 13:55 ID:fP4ked/C
>>451。
ZONEのFCイベントは良かったぞぉ〜。
みずほがパンツ見せてくれたしな。(笑)
ほれ、↑コピペして狂った様に貼りまくりたまえ。
>>403も真っ青になるぐらいの勢いでな。(含笑)
457 :
121:04/05/07 14:01 ID:fP4ked/C
>>452。「紅白歌手」に成って以降も、Liveでは回る曲を演ったのは偉いと言うか、サービスがイイと思った。
普通売れたら、初期の曲は「無かった事」にして封印されるパターンが多いんだけどな。(笑)
まぁ、俺様も回る曲は嫌いでは無い。『大爆発』なんて、歌詞だけ見たらマジ名曲だしな。
458 :
121:04/05/07 14:09 ID:fP4ked/C
結論としては、TVでは普通の衣装を着て普通の曲を普通に演って一般層を狙い、Liveでは回ったり着ぐるみでヲタも満足させるってのが正しい商売のやり方だろう。
そう言った意味で『卒業』は失敗したな。貴代が抜けて、ただでさえ売り上げが落ちる事が予想されたのに、回ったから一般層まで退いた。次の曲でもし回ったらあぼーん確実。
459 :
121:04/05/07 14:17 ID:fP4ked/C
>>454。家ジェネはドリ以上に楽曲が良い。
楽曲と歌詞だけなら、女子ユニット中、最強じゃねぇか?歌唱力もまずまずだと思う。
ただ、顔面偏差値が酷過ぎる。
顔さえ良ければゾネ並には売れていたカモ知れんな。
なにせ、センターの奴の顔が研ナ(略
このスレは121を隔離するスレになりました
461 :
121:04/05/07 17:17 ID:fP4ked/C
>>460。始めからそう言うスレですが?ナニか問題でも?(笑)
まぁ俺様は、ドリにしろゾネにしろ、マタリと馴れ合いしている本スレには(書き込んだりして)迷惑かけんよ。
従って、こう言う「VSスレ」では自由に好きな事言わせれ。
と言う事で、誰か知らんが、このスレを勃ててくれた人>感謝。ノ
462 :
通行人さん@無名タレント:04/05/07 21:22 ID:H0YjlR0R
家ジェネはおちまさとが関与してたから嫌い。
463 :
121:04/05/07 21:30 ID:fP4ked/C
>>462。
おちまさとナンで嫌いなの?煽りでなくて純粋に知りたい。
俺様、おちヲタって訳じゃ無いけど、歌詞だけ見たら最高級の部類のモノを書いてると思うのですが。。。
後『世界のほんの片隅から(ゾネ)』の一色そらんも歌詞が良いね。
465 :
412:04/05/07 22:19 ID:i8gJJgjt
>みずほがパンツ見せてくれたしな。(笑)
女子高校生のパンツ見て喜んでいるなんて植草xxみたいなやっちゃ。
彼も学校秀才やったし、121もだいぶ成績優秀な香具師みたいやし、実は…
あみの半ケツと、ゾネのと乳とパンツにちんぽ勃つ121
467 :
通行人さん@無名タレント:04/05/08 10:27 ID:MW0TiJSo
>>463 作詞家としてはともかく、番組プロデューサーとしてなんか嫌だな、と思ってました。
たしかに、画期的な番組作りをしていることは認めますが
ガチンコ等の素人をだまして、いじくりまわすような企画を見て嫌気がさしたのです。
468 :
121:04/05/09 02:12 ID:/qorEiL8
>>467。なる程。ガチンコとか抜かしといて実はガチンコでは無かったと言うヤラセ番組ですな。(笑)
まぁ、おちヲタも家ジェネヲタもこのスレには迷い込んで居な様なので、(これ以上話を膨らまさずに)この辺で止めますが。
俺様も家ジェネは一枚アルバム持ってるだけなんで。
家ジェネは金払ってLiveまで見に逝こうとは思いませんな。
顔がアレ過ぎて。(失礼)
469 :
121:04/05/09 02:28 ID:/qorEiL8
>>464。歌詞もメロディも『世隅』はマジ名曲ですな。
(「バンドル派」が居る様に)俺様は『世隅』が一番好きなんで、「踊るゾネ」はかなり魅力を感じる。
ただ、ダンスはLiveで見せてくれりゃぁイイと思っている。
あくまでもTVでは普通にバンドスタイルを貫いた方が賢明。
とりあえずもうTVじゃ回るな。指揮やラヂヲ体操なんて『自殺行為』以外の何モノでもない。
470 :
121:04/05/09 02:37 ID:/qorEiL8
>>465。ああ、若い女の パンツは最高だ!(がはははは
ただ、植草のオッサンはタダでパンツ見ようとしたからアフォなんですよ。そりゃタイーホされて当然。
俺様はちゃんとカネ払ってるんで無問題。
てか、俺様はゾネの為に「ワンゾネ」とか抜かすクソゲーまで買ってやったんだから、パンツぐらい見せて貰うのは当然の権利ですよ。
゜д゜y━~~
471 :
466:04/05/09 07:33 ID:dTJBzke1
やっぱ
「あみの半ケツと、ゾネの乳を妄想し、パンツ見て竿勃つ121」
(;´Д`)ハァハァ
クソゲー「ワンゾネ」でパンツ妄想して抜いているのか.ハァハァ
埋めるか
たまったものは埋めないでぬけよ。ハァハァ
477 :
通行人さん@無名タレント:04/05/12 15:58 ID:PEaJWIKL
earth復活。
479 :
通行人さん@無名タレント:04/05/15 13:26 ID:zsJnEten
480 :
テスト:04/05/17 09:44 ID:1IaXsbge
テスト
あぬびす
482 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 06:24 ID:QDf2/8bS
マイちんと阿井莉沙ちゃんってどっちが可愛いと思います?
483 :
121:04/05/19 07:55 ID:EXq188kU
>>482舞子。
舞子に興味の無い俺様が言うんだ。間違い無ぇ。(笑)
舞子単独応援サイトはよく目にするが、阿井の単独応援サイトなんぞ探す方が難しい。
つまりは、それが答え。(以上)。
484 :
121:04/05/19 08:05 ID:EXq188kU
>>473。
>埋めるか
↑
いくらナンでも、そりゃ早過ぎだろ。(笑)
俺様がドリヲタにトドメを刺すのが早過ぎたな。。。もう少し泳がせて、もっと電波発言をさせれやれば良かったな。
ほれ、ドリヲタ>出て来い。
今度は手加減して指を使わずに足で書き込んでやるからさ。。(嘘)
485 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 08:20 ID:uU9bDzCL
そうですか、マイちんのほうを可愛く感じますか。
参考になります。
どっちも黒目がおっきいですよね。
肌は阿井莉沙ちゃんのほうが綺麗な気がしますけど、どうでしょう?
マイちんはちょっとニキビ出てましたよね。
486 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 08:20 ID:uU9bDzCL
性的魅力はおんなじくらいかな〜。
487 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 08:55 ID:qPom7cfC
栄舞子と阿井莉沙。
どっちのヘアヌードを見たい?
488 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 22:48 ID:DyIWmPup
ペア・ヌード
489 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 22:56 ID:/PtJKmqJ
>>487 一番ヘアヌードが拝みたいのは西田静香。
490 :
通行人さん@無名タレント:04/05/19 23:22 ID:p00pLP+L
491 :
121:04/05/20 00:01 ID:q3l7OYur
3本目の足で書き込んでやるからさ。。(本当)
492 :
121:04/05/20 09:39 ID:ksXKLGfY
↑をいをい、ついに俺様の贋者まで現れやがったか。(笑)人気者はコレだから困りますなぁ〜。(へらへら)
>>491。まぁせいぜい頑張って頂きたい所だが、いくら文体や口調を真似てみた所で、結局『文章力の差』で俺様には成り切れないとは思うがな。(冷笑)
ちなみに俺様は「3本目の足」なんて言い方はせんよ。俺様は陰部の事は「肉の棒」と言う愛称で可愛がっとりますから以後覚えておく様に。
493 :
121:04/05/20 09:48 ID:ksXKLGfY
>>485。うむ。
「可愛さ」って言う価値・判断基準に成れば、ゾネもドリも実はそんなに大差は無いと思う。
ゾネにも「飛び抜けて可愛い」なんて言うメンバーは別に居ないしさ。
ただ、「アイドルっぽさ」と言う価値・判断基準に成ればゾネの方がそれなりに勝っているのだと思われる。
ドリはアイドルって言うよりは、キャバクラに居そうなタイプ。
494 :
121:04/05/20 09:57 ID:ksXKLGfY
それにしても、性癖や価値観なんぞ、本当に人それぞれだな。
俺様は、舞子は可愛いとは思うが『性的魅力』は全く感じ無いのだが。。。
と言う事で
>>487。
舞子では俺様が勃たんのでともかのヘアヌード写真集を出せ!
ともかのロケット型巨乳・・・(;´Д)ハァハァ
495 :
通行人さん@無名タレント:04/05/20 10:19 ID:0EW8WZvI
長谷部ってブサイクだよな
498 :
通行人さん@無名タレント:04/05/20 20:42 ID:UoK3Yqfe
499 :
通行人さん@無名タレント:04/05/20 21:02 ID:GWyhoznQ
何でドリって写真写りあんなに悪いの?
つーか、楽しそうな笑顔が一番かわいい瞬間に決まってるんだから、
そーいう瞬間を狙って撮影せんか!
オフィのプロフィール写真じゃあ、風俗の写真氏名用の写真とかわらんぞ。
ゾネ・クリップ2のパッケージはほとんど笑顔の写真ぱっかりだそ゛。
売れたいならゾネを見習え!マジで・・・。
アベックスもプレッシャーかけすぎだろ。
500 :
通行人さん@無名タレント:04/05/20 23:58 ID:mMMdlkcp
>「肉の棒」と言う愛称
「肉」ではなく「海綿体」であることも知らない池沼
501 :
通行人さん@無名タレント:04/05/21 07:09 ID:hyxr5MqQ
さやぽはちっちゃなおデブちゃん♪
502 :
通行人さん@無名タレント:04/05/21 07:10 ID:hyxr5MqQ
さやぽはね
とてもちっちゃな
おデブちゃん
503 :
121:04/05/21 09:55 ID:rVugyWTj
>>500。得意気な面してネタにマジレスとは可哀想な奴だ。(哀)貴様は海綿体に血が溜まり過ぎて脳まで血液が回っていないのだろう。(冷笑)
>>498。だから俺様は「ドリは可愛くない」とは言ってない。(
>>493参照)
新メン大量加入でグループ全体の「素人臭さ」に拍車がかかった。従って「普通のアイドル」としてブレイクさせるのは、もはや相当難しいと言う事だ。
504 :
121:04/05/21 10:10 ID:rVugyWTj
>>499。
「写真写り」だとか、そう言う局地(局部)的な問題では無いと思うぞ。
(写真だけでは無く)どんな場面において、どんな表情しようともドリは「アイドル」と言うよりは、キャバクラ嬢や風俗嬢ぽいよ。
あの「歌舞伎町臭」を払拭しない限りは普通にブレイクなんてまず無理。
まっ、どう足掻いた所で現状ではモー娘。とZONE(二大政党)の壁を崩すのは至難の技であるが故、ドリは今まで通り「地下アイドル」として精進したまえよ。
俺様は応援せんけどさ。(笑)
505 :
121:04/05/21 10:21 ID:rVugyWTj
>>495。今と比べりゃ、長谷部も昔は随分可愛かったし、普通にアイドルっぽかったよ。
だが、キャバクラ嬢みたいな大量の新メンにグループを占拠されて以降は、長谷部も朱に交わっちまったと言うか、悪貨に駆逐された格好と成った。
何を隠そう「昔の長谷部」には何度か世話に成った俺様ではあるが、流石に「今の長谷部」では抜く気にも成らんよ。。(苦笑)
508 :
通行人さん@無名タレント:04/05/21 23:37 ID:y9TWOfUQ
ともかのロケット型巨乳で121の勃起age
509 :
通行人さん@無名タレント:04/05/21 23:45 ID:36CC6ewx
ZONEは本当に恵まれてる!
○黒はホモだからなwww
売りようが無い(アヒャ!)
510 :
通行人さん@無名タレント:04/05/21 23:50 ID:36CC6ewx
あぼ〜んwwww
511 :
121:04/05/22 00:05 ID:kf2jGA2n
>流石に「今の長谷部」では抜く気にも成らんよ
「ともか」で抜いたら知性も抜けて痴性ヲタを精進してるよ。。(苦笑)
512 :
通行人さん@無名タレント:04/05/22 00:21 ID:EfEMEfRk
ZONEとdream、どっちが売れてるかは、誰が見ても明白ですから、
それを論点の中心にしてもあまり意味はないでしょう。
意見と呼べる意見にはならないと思います。
もちろん、結果を見て逆算できることも多いとは思います。
・・・しかし、それを拡大解釈し過ぎて 「結果を見ろ!結果が全てだ!」
という風な論理をつくることが間違ってる、と私はそう言いたいわけです。
ZONEもdreamもそれぞれに良い魅力があるのですから、そういう部分を
気軽に楽しくお話ししあっていけばいいのではないでしょうか。
513 :
通行人さん@無名タレント:04/05/22 02:38 ID:XNEw12kk
514 :
通行人さん@無名タレント:04/05/22 02:38 ID:XNEw12kk
515 :
強姦ショッカー jg5gah:04/05/22 11:51 ID:w2ecBO7D
MAIKO一人でdreamごとき一蹴!
516 :
121:04/05/22 13:46 ID:/qCFsTFy
>>512。
>ZONEもdreamもそれぞれに良い魅力がある
だから、そう言う話もしてんじゃん?(笑)
俺様は何度も「ドリの楽曲は良い」と言って来てるんだしさ。
517 :
121:04/05/22 13:56 ID:/qCFsTFy
で、
そう言った話もしつつ、やはり「ZONEが成功してdreamが失敗した理由」を皆が意見を出し合って論じ合う事が当スレの存在意義ではないのか?
単に各自の魅力を論じたいのであれば、わざわざこんなスレに来なくても各自のファンスレでやれば良い訳だし。
成功・失敗の話題に成ると必死で話を逸らしたがるドリヲタってのは、唐突に北チョンなんぞに行って必死で年金の話題から話を逸らしたい未納首相と同じ臭いがするのだが。
>「ZONEが成功してdreamが失敗した理由」
禿しく概出で、このスレでは目新しいネタもマジレスも無いのですが。。。
519 :
通行人さん@無名タレント:04/05/22 14:13 ID:BXHs0/RO
>当スレの存在意義
は121の脳みそのエロさをさらけ出すことデツ
520 :
121:04/05/22 14:17 ID:/qCFsTFy
>>511。偽物>乙。
どうやら日付が変わってIDが変わる頃に現れるみたいだな。(笑)
まぁお前が俺様に憧れる理由は解るよ。すまんな、俺様が天才過ぎて。´ー`y-~~
まぁ本物の俺様は、あんな時間にまず此処には現れんよ。
何故ならその時間の俺様は、夢の中でともかを抱いているからです。
ハァハァ
^^とっもかちゃん♪
↑
タニシのパクリ
521 :
121:04/05/22 14:32 ID:/qCFsTFy
>>518。では、まず貴殿が率先して真新しいレスをしてみて下さい。
煽りではなくて、新説(真説)があるのならば、純粋に知りたいからです。
議論の醍醐味ってのは「己の価値観を再確認する」事と共に、『新たな価値観を発見する事』にありますから。
>>519。そうとも言う。(w
^^みっずぽちゃん♪にずっぽずっぽ♪(逝)
なんだよこのスレ気持ちわりーな
目くそ鼻くそチンカスのたわごとだな(プ
自分では新説だと思ったが、先を越されたのが、「コスチュームが地味であること」
→「女の子の wonna bees->want to bees」がつかないことくらいですか?
最大の新説は、
@は小室ファミリー以外に誰が売れているの?
あゆとELT以外は皆一発屋じゃない。
MAXが育てたアーティスト、アイドルはいるの?
あゆとELTだけでしょう。
逆に叩き潰した旧説は、マクド戦犯論です。マクドにタイアップ曲として
持ち込まれた2曲のうち、マクドは非常に美しいが「早すぎる失望」という
フレーズのある曲を拒否しました。dream project、あまりに早すぎる失望でした。
「自分が関わった商品が、お客様を失望させるものであってはならない」
が行動基準であるリーマンとしては、「早すぎる失望」という歌詞の曲が
売り込まれたことは、@は企業ではなく、学生の副業としてのレンタルCD
屋が肥大しただけでしょう。企業としての株価がついているだけ運が良い。
527 :
通行人さん@無名タレント:04/05/22 16:30 ID:g7i718dG
>>493 「可愛い」と「きれい」と「アイドルっぽい」は、それぞれ全然違うよ、おっさん。
可愛いのは舞ちん、さやまめ、田中れいな、「加」護亜依。
528 :
通行人さん@無名タレント:04/05/22 17:09 ID:Y8/UZz5l
>>527 たしかにおっしゃる通り。
「アイドルっぽい」 のは長谷川優さんでしょうかね。
逆に今の時代、典型的なアイドルっぽさは、売れない理由になっちゃうのかもしれません。
ZONEは 「可愛い」 って子が集まってるような気がします。
それが売れる理由かもしれません。
突っ込みどころなのか、釣られどころなのかイマイチ分からんのですが(w >長谷川優
一つ新説に気がついた。シクベとの対比だが、シクベは卒業と言う学生ネタ
を明示的に使って売れたのに、ドリは「君といた空」が卒業をイメージして
書かれた以外に、学生ネタはまったく使っていない。
ただ、ゾネもシクベ以後学生ネタだけで売れ続けているわけではない。
今でも売れているのは、ゾネの実力だわね〜。
532 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 03:54 ID:5f3WzpyW
533 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 03:55 ID:5f3WzpyW
534 :
121:04/05/23 11:14 ID:YTcC3zlU
>>525。マクドを戦犯にする奴は幾らナンでも酷過ぎだろ。(笑)ナンセンスと言うかお門違いも甚だしい。
問題はマクドうんぬんよりも、あのCMの放映時期(=ドリのデビュー時期)にあるよ。
あの頃と言えば、モー娘。が『最大勢力』を誇っていた頃だ。そんな時期に新人をデビューさせるなんざ、台風が一番接近している時に無理矢理飛行機飛ばす様なモンですぞ?
最低でもゾネの様にデビューを一年でも遅らせてりゃドリも多少は「(今とは)違う結果」に成ってたカモ知れんよ。
535 :
121:04/05/23 11:24 ID:YTcC3zlU
衣装の話をすれば、ドリの衣装自体はそんなに悪くないよ。
問題は衣装よりも、あの「楽曲のイメージを壊滅的にブチ壊す、罰ゲームの様な振り付け」にある。
『麻衣WILL』なんて、あの変な振り付けさえしなければ、もう少し売れても良い良曲ですぞ。
例えば、もしゾネが『シクベ』で回ったりラジヲ体操をしていたら・・・と想像してみたまえよ?
つまりは、そう言う事です。
536 :
121:04/05/23 11:35 ID:YTcC3zlU
@は確かに浜崎とELTは成功したが、こと「アイドルユニット」と言う事に成れば、ひとつも成功させて無いじゃん。
デビュー時期の見極めだとか、その後の戦略も究極に下手糞だが、それ以前に「人選力」が無さ過ぎる。
アイドルオーラ皆無の糞餓鬼を何人集めた所で売れる訳は無い。SWeetsとかな。
結論=@は場外ホームラン級の阿呆
マクド戦犯論は、タイアップ曲を持ち込まれたマクドが「Start me up」では
なく、「Movin' on」を選んだからだ。マクドが前者を選んだなら、ドリの
運命は、(モーム巣に勝てなかったとしても)少しは売れていたはず。
というのが、2002年末までドリヲタには信じられていましたが、漏れが企業人
として「早すぎる失望」と言うフレーズのある前者をタイアップ曲として
選ぶことは無いと指摘して以来消えました。
デビュー時期ですか、これも激しく概出なのですが。。。
1年遅らせられなかった理由は、アユだけに頼っていられない@の事情と、
アーティストを育てられない@の商社的体質そのものでしょう。
この2点も激しく概出で、新説ではありません。
「振り付け。。。」もドリの部分では激しく概出ですが。。。
デビュー時期を遅らせる、それは商品の投入タイミングを読むことで、売れる
時期を選んで商品投入するのはメーカーの発想なのです。レンタルCD屋、
CD輸入商社だった@が、そう簡単にメーカには変われなかった。
こんなところで「メーカーと商社」論は、言ってみれば士農工商論ですが、
やはり右から左へ移す商社と、売れるものを自分で作り出すメーカーとは
発想が違います。このことは、「音楽一般」板で禿しく概出です。
メーカーの中にはM自動車みたいなことをする会社もありますが。。。
>@は確かに浜崎とELTは成功したが、こと「アイドルユニット」と言う事に成れば、ひとつも成功させて無いじゃん。
ご回答ありがとうございます。お調べいただいた労力は認めますが、@の実像を
暴くアイデアのプライオリチーは、漏れに有ります。
541 :
121:04/05/23 12:44 ID:YTcC3zlU
>>537-539。
それだけ各所で同じ様な事が繰り返し語られていると言う事は、「ドリはどうやった所で売れない運命」であり、もはや『万策尽きた』と言う事だな。(笑)
>>531。(ZONEが今年、高校野球のテーマソングやる様に)ドリだって過去に高校サッカーのテーマ曲やってる。
つまり、十分「学生」はターゲットにして来たのですよ。
似た様な事やっても、ゾネが売れてドリが売れないのは「(事務所も含めた)実力の差」としか言い様が無いね。
542 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 12:52 ID:ifQ3B40O
543 :
121:04/05/23 12:53 ID:YTcC3zlU
>>530。モ板(狼)は気が付いたらdat落ちしてたりするので、あまり書き込む気には成らん。
このスレなら落ちる心配もあまり無いし、このぐらいのスレスピードが社会人の俺様には丁度良いのですよ。
狼の連中と違って、丸一日板にへばり付くなんて荒技、俺様には出来ないし。(笑)
だが、そのスレは面白そうなので、暇が出来たらROMって見る。
紹介してくれて、ありがつI
544 :
121:04/05/23 12:58 ID:YTcC3zlU
>>527。
舞子は普通に可愛いよ。俺様の「亀吉」が舞子に反応しないだけで。
で、田中れいなは「ブスかわいい」
加護はただのハゲ。
以上。
545 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 13:02 ID:QvFaOfHK
>社会人の俺様には丁度良いのですよ。
本当か? リーマンが書き込めない時間帯に書き込んでいるし、
用語は完璧に学生用語だ。仮にリーマンだとしても、完璧にドメスだね。
インターナショナルなら、野球と言う世界ではマイナースポーツの用語は使わない。
546 :
121:04/05/23 13:11 ID:YTcC3zlU
>>542。(俺様も含め)他所での既出意見ばかりで、真新しいレス・論が一向に出て来ないと言う事は、ますます『万策尽きてる』と言うか、「ドリは完全に手詰まり」と言う事だな?
可哀想なユニットだ・・・(笑)
では、あと450レスほど何について語ろうか?
やはり、みずほのパ(ry
547 :
539:04/05/23 13:16 ID:QvFaOfHK
539(と540)は、ドリ単独の話ではなく、@全体のことです。
>ドリは完全に手詰まり
まだ、逆をやってみると言う手が残っています。
548 :
547:04/05/23 13:20 ID:ifQ3B40O
「藁おもすがる」世界であることは、ドリヲタも認めます。
549 :
121:04/05/23 13:25 ID:YTcC3zlU
>>545。
電車移動中や業務が暇な時に便所でこっそり携帯から書き込んでる。(笑)
当初「改行!改行!」と五月蠅くツッコまれたのもそのせい。(携帯での改行の仕方知らんかった・・・)
逆に夜中は寝てるんで、まず此処には現れんよ。「夜中に現れる121」は99%贋者と考えて間違い無い。
551 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 14:33 ID:vwdi8YfD
552 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 14:39 ID:zVFD6pWg
ID,チェック!
553 :
121:04/05/23 15:18 ID:YTcC3zlU
まぁいずれにしても、マクドに責任を擦り付けるのは、お門違いと言うか八つ当たりと言うか893チックな言いがかりだと思うのだが・・・。
メロディは良いが歌詞に問題があると言う場合なら、歌詞を(CM用に)書き換えれば良いだけの話じゃん?
実際そんな例沢山あるんだし。鈴木雅之(ビール)とかピチカートファイブ(車)とか。
それに「Start me up」は少し後でアイスのCMに使われてなかったか?確か?
つまり、いずれにしろ「結果は同じ」だと思うのだが・・・。(マクドに責任無し)
555 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 19:49 ID:1z+S6GPh
>>544 まだわかってないね。
「可愛い」に性的に反応してどーする。
ひょっとして危ない奴?
赤ちゃんに欲情しちゃうとか?
あと、「加」護亜依はハゲ可愛い。
ついでに西田静香はもっとハゲ。
556 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 20:45 ID:+EfijAov
たしかに西田静香ちゃんはハゲてらっしゃいますけど、女の子なんですし、
本人気にしてそうですし(いつも帽子かぶってますよね)、ハッキリ指摘しちゃうのはどうかと ・・・
でも、静香ちゃんの場合は、ハゲてらっしゃることが、なんか赤ちゃんっぽくて可愛いのかもしれませんね。
おでこにも汗かきやすいみたいですし。
静香ちゃんは高一の途中から髪が薄くなってきましたね ・・・
557 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 20:48 ID:+EfijAov
他に髪が薄いガールシンガーと言えば、川嶋あいさん、が挙げられますね。
川嶋あいさんもかなり前髪来てます ・・・
558 :
通行人さん@無名タレント:04/05/23 23:11 ID:+EfijAov
ふたつのグループ通じて、トークは、阿井莉沙ちゃんが一番できる、と感じるんですよ。
どうですか?
559 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 01:17 ID:AdeNs/Q3
中越典子もかなりキテル。
560 :
121:04/05/24 12:12 ID:UdJtRPSM
ナンだ?此処はハゲスレに成ったのか?(w
>>558 まぁ、瑞穂か阿井って事に成るだろうな。
瑞穂は相手が誰の場合であれ、平均して自分の力を出し切れるのが凄い。場所がNHKでも相手が加賀まり子でも。(笑)
典型的内弁慶でアゥェーでは全く使いモノに成らなくなるハロプロメンとは対極的。
561 :
121:04/05/24 12:28 ID:UdJtRPSM
>>555。解ってないのはお前。
良いか?可愛さ、綺麗さ、性的魅力の感じ方など100人人間が居れば(大小の差はあれ)100人とも感じ方が違うと言う非常に『抽象的』な事柄なのですよ。
その証拠に幼女に性的魅力を感じる奴も居れば、熟女に性的魅力を感じる奴も居るだろ?
世の中の人間全員がほぼ同一の価値観や感受性を持つのであれば、特定のタレントにだけ人気が集中し過ぎて、あれだけの数のタレントやAVが存在する必要など無い訳だろ?
つまり、美的感覚についての議論など、はっきり言って不毛で特に意味は無い。
まっ「俺は誰々に萌えるがお前はどうだ?」と言った具合に『単なる暇潰し』になる程度だ。(w
562 :
121:04/05/24 12:34 ID:UdJtRPSM
以上の事を踏まえて、改めて言う。
加護はチビ・デブ・ハゲの三十苦。
まっ、それでも俺様は加護は嫌いでは無い。
むしろ好き。(笑)
もっと言うと、田中れいにゃは更に好き。(笑)
れぃにゃの鼻フック、ブスキャワ(;´Д’ハァハァ
563 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 13:27 ID:4DeQ9YC0
564 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 17:33 ID:AdeNs/Q3
>>561 いや、だからまだ分かってないって。
個人の感じ方の話なんてしてないんだよ。
可愛さ、きれいさ、性的魅力は「おのおのちがうものだよ」っていってるわけさ。
「可愛さ」≠「きれいさ」≠「性的魅力」。
おれのしてるのは、そっちの話。
わかる?
赤ちゃん、パンダに萌える奴なんていないだろ。
そういうことだ。
田中れいなの花フックはデビュー時だけ。
いまはバッチし整形が効いてるよ。
565 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 17:34 ID:AdeNs/Q3
斎藤のトークはだめ。
つくりはいってる。
やっぱり愛が一番だ。
566 :
121:04/05/24 18:06 ID:UdJtRPSM
>>564。君はいよいよ馬鹿かね?
本来ならば、美的感覚など抽象的事柄についての議論など時間の無駄でしか無い訳であるが、今は暇なので相手して差し上げるからよく聞きたまえ。
>可愛さ、綺麗さ、性的魅力はおのおの違うモノ。←これこそまさにお前の「個人の感じ方」だろうが?
お前は赤ちゃんやパンダにしか「可愛い」と言う感情を抱かない訳か?
もしそうだとしたら、それもお前の「個人の感じ方」だろうが?
「可愛い」と思う幼女に「性的魅力」を(同時に)感じて発情しちゃう奴だって世の中には沢山居るのですよ。
俺様は違いますが。(笑)
で、
田中れいにゃは今でも十分鼻フックですよ。(断言)
でも、そこがイイんぢゃねぇか。(;´Д’)ハァハァ
567 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 19:02 ID:AdeNs/Q3
>>566 >お前は赤ちゃんやパンダにしか「可愛い」と言う感情を抱かない訳か?
>しか
「例」って概念知ってる?
あ、知らないから「しか」なんて言葉が出てくるんだ。
発情しちゃう奴が例外的にいよーがいまいが、そんなのは話に関係ない。
基本的に可愛さ、きれいさ、性的魅力がべつものだって話なんだからな。
初歩的なのはすぐクリアーして、もっと有意な話にいこうや。
田中れいなの今は、きれいに上向きの北欧系。
ののちゃんも鼻いじったけどね。
568 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 19:28 ID:jj/k9HoJ
569 :
通行人さん@無名タレント:04/05/24 19:28 ID:jj/k9HoJ
570 :
通行人さん@無名タレント:04/05/25 09:36 ID:K5nOgSMJ
ののの鼻は自前だろ、あんな立派な鼻いじる必要あるかい
571 :
通行人さん@無名タレント:04/05/25 19:14 ID:xacKH+TP
いや、まえは大きすぎた。
いじって細く立派になったんじゃないか。
572 :
121:04/05/26 10:02 ID:GEz11Fp+
>>567。をいをい、お前追い詰められた途端に煽りが一気に厨房臭くなりましたよ。苦し紛れも甚だしい。(嘲笑)
>発情しちゃう奴が居てもそんなのは話に関係無い←をいをい、開き直るなよ、負け犬。(呆笑)
開き直った挙げ句、まだ結論が出て無いのに無理矢理話を終わらせようとするな負け犬。
論破されそうに成って逃げ出すぐらいなら始めから議論など仕掛けて来るな大馬鹿が。
573 :
121:04/05/26 10:18 ID:GEz11Fp+
昨今の犯罪傾向等を鑑みると、幼女に発情しちゃう奴なんてのは、もはや「例外的」とは呼べない程数が居る訳だがな。
まぁ哀れな貴様(敵)に塩を贈る格好として、敢えてそれは例外的としてやるとして、ならばモー娘。やZONEの場合はどうだ?
彼女らは「その辺に居そうな可愛い娘」と言うのが世間一般でも認識されている。
で、そのヲタどもも「〜は可愛い」と言い、同時に「毎晩〜で抜いてます」などと言うヲタは腐る程居る訳だが?
こいつらは完全に「可愛い」と「性的魅力」が繋がっていますが?これについてはどう説明する?開き直りなんかではなくて、誠意ある回答を期待しているよ。(にまにま)
574 :
121:04/05/26 10:26 ID:cmRthZkZ
まあそんなことは個人の問題なんだからどうでも良い訳だ
575 :
121:04/05/26 10:27 ID:cmRthZkZ
こうやって離していること自体オナニーなんだし
576 :
121:04/05/26 10:35 ID:GEz11Fp+
577 :
121:04/05/26 12:11 ID:cmRthZkZ
>>576 偽物?何言ってるんだか。
私は大文字の121あなたは121でしょ?
その見分けも付かないの?
578 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 13:54 ID:4dWEQc1r
なんて醜い争いなんだ・・・
579 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 18:20 ID:IYxdZZgl
>>572 >開き直った挙げ句、まだ結論が出て無いのに無理矢理話を終わらせようとするな負け犬。
>論破されそうに成って逃げ出すぐらいなら始めから議論など仕掛けて来るな大馬鹿が。
おーーい、おまえの理解が悪いのを棚に上げて、勝手に人の言葉を翻訳するなよ。
<話に関係無い←開き直るなよ
…おまえ、「開き直る」って言葉知ってる?
知らないから使ってるのか。
それこそ苦し紛れな感じがするがね。
>話に関係無い
…って、そりゃ関係無いじゃん。
おまえがずーっと「可愛い」という単語を誤用してたって話なんだが何か?
いつまでもこんな幼児でもわかる単語を理解しないから、「赤ちゃんに発情するか?」ってわかりやすーい例を使って説明したら、
おまえが今度は「発情」という単語に逃げた…って展開なんだが何か?
「可愛い」と「発情」になんの関係をあるのかなー?
ねーねー、ちゃんと示してみなよ。
まー「可愛い」という単語を理解するのにさえあんなに手間取ったぼくちゃんが、こういう人まとまりの文章をちゃんと理解出来てるかあやしーもんだが。
つーかおまえ理解力無いから無自覚なだけで、自分から結論だしちゃってるんだけどねー。
おれ「可愛いとはこれこれこういう意味だ。」→おまえ「可愛い存在に対しても発情する奴はいる(興奮)!」
ね?おまえ自身の言葉の中で、すでにおれの最初の教えを認める部分がはいっちゃってるわけよ。
残念でした。まー抵抗しても仕方ないんだけどね。そもそも意味がきまった単語なんだから。
あおり?論争?最初から「教えてる」だけだが何か?単語の意味も満足にしらないきみにねー。
もーむす、ぞねが「可愛い」?ひとくくりで「可愛い」?
…
…
つーかぼくちゃん、まーだ「可愛い」という単語の意味を、理解しきれてなかったわけ?
もーむす、ぞね、とひとくくりにする理由のとこから疑いの目をむけ、じゅーぶん自問自答してから又どうぞ!
はー、あほの教育は苦労するねー。
580 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 18:44 ID:IYxdZZgl
娘。、ゾーンが一人づつで構成されてると思ってるのかなー。
いや、まさかね、まさか。
全員が全員、一様に「可愛い」系とおもってるのかなー。
いや、まさかね、まさか。
581 :
121:04/05/26 19:18 ID:GEz11Fp+
>>579。をいをい、悔しさのあまり発狂したのか知らんが、仮にも公共の場で感情の赴くままに駄文を書き殴るな。(嘲笑)もう少し頭の中で考えを整理してから書き込め>厨房。
そもそもお前は俺様の質問に対して、一切まともに回答していない訳だが・・・。
「幼女や10代のロリコンアイドルに性的興奮を覚えて自慰行為をしている連中が世の中には大勢居る訳だが、こいつらの存在を(お前は)どう説明する?」と俺様は聞いているぞ?
居直り発言の次は、話をはぐらかして無回答と言う訳か?(呆)質問の内容とは関係の無い、話をはぐらかす御託はよいから、そろそろ誠意ある回答をしてくれんかね?君?(願)
582 :
121:04/05/26 19:50 ID:lJEWz8cX
まっこんなところでそんな話してもロクに読まんよ
583 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:11 ID:y6+fHkV2
>>581 おいおい、おまえこそ「駄文」といってはぐらかす前に、ちゃんと文章読んで答えろよ。
じゃー逃げないようにもう一度。
>「可愛い」と「発情」になんの関係をあるのかなー?
>ねーねー、ちゃんと示してみなよ。
>もーむす、ぞねが「可愛い」?ひとくくりで「可愛い」?
こういう自明なことに答えられたら、きみの逃げにもヒトリデニ答えが出るわけよ。
幼女?
一〇代のロリロリアイドル?
・・・
・・・
あのな、
>全員が全員、一様に「可愛い」系とおもってるのかなー。
>いや、まさかね、まさか。
これにまじめに、答えようとしてみなさい。
一瞬にしてわかるだろーよ。
まーあほ君には重荷だろうから、質問形式のヒントを与えちゃる。
幼女、一〇代のロリドル=「可愛い」系。
↑この関連性を示しなさい(二十点)。
きみはいつも論理がぞんざいなんだよ。
ぞんざいなのはソモソモ「論理」ともいわんがね。
人、単語等などを「分けて」考えることを覚えなさい。
じゃー、回答まってるぞー。
584 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:12 ID:y6+fHkV2
可愛い→発情→幼女・・・
どんどんズレテ(逃げて)来たねー。
今度は何がでてくるかな?
585 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:34 ID:3bCFwTbz
・・・横から裁定させてもらいますと
>おまえがずーっと「可愛い」という単語を誤用してたって話なんだが何か?
の説明に尽きるんじゃないかと思われます。
もともと 「可愛い」 という表現は動物や赤ちゃんといった愛玩的な対象へ向けて使われていた言葉らしいです。
それがだんだん美しさや性的魅力などを一緒くたにした意味で使われるように変化していった、というのが真相です。
ただ、今の時代はそういう使い方のほうが流行り過ぎて、さして問題ない使い方になってることも事実です。
・・・でも、すこし厳しいこと言わせてもらいますと、そういう流行に洗脳され過ぎて、
「誤用をたしなめられてること」 にさえ気付かない頭の固さはどうか、と感じるのですが。
ちょっと危ないです。
121さんが今教えられてることは簡単で単純な内容です。
もうすこし耳を傾けてはいかがでしょうか?
586 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:41 ID:3bCFwTbz
例として挙がった
「可愛いのは栄舞子,山本紗也加,加護亜依,田中れいな」
という説明はわかりやすかったと思います。
それとは異なる 「美しいのは」 石川梨華さん、あたりでしょうかね。
587 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:42 ID:y6+fHkV2
ぱぐ犬は「可愛い」。
対して、人は鮫に高貴な「美しさ」を感じる。
田中れいな、「加」護亜依、栄え舞子、山本さやぽは「可愛い」。
対して・・・あっ、こいつらに「美しさ」専は余りいないな。
当然、上の四人に「美しさ」がブレンドされてても構わないんだけどね。
588 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:44 ID:y6+fHkV2
>>586 そうだねー。
まー彼女の場合確かに記録的美女なんだけど、かなりの度合いで「可愛さ」も(多分)ブレンドされてるから、
あほくんたちの頭が混乱しちゃうんだろうけどね。
589 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:46 ID:y6+fHkV2
あとハロプロで「可愛い」のは木村麻美だね。
田中、「加」護、栄え、山本、木村。
この五体がナンバーワンを争う。
590 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 20:50 ID:y6+fHkV2
広い意味で「きれい(=美しい)」系といったら、ドリームのサブリーダーも入るかな。
石川梨華と比べたらさすがに差が否めないがね。
591 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 21:08 ID:y6+fHkV2
さやまめのソウルメイト、みそのも「可愛い」よね。
田中、「加」護、栄え、山本、木村、神田の六体だな。
「きれい(顔がいい)」のは神田に決定。
栄え、山本と並んで、貴重な「いじってない」人材だしね。
592 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 21:47 ID:3bCFwTbz
>dreamのサブリーダー
これは長谷川優さんのことですか?
優さんは髪質が綺麗でいらっしゃいますね。
・・・お顔が丸過ぎるのが美人性を削いでるかもしれません。
593 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 21:50 ID:y6+fHkV2
ガワユウさんのことですねー。
そういえばリーダーのバナカナさんも「可愛い」系カナ。
赤ちゃんのときは本当に可愛かったよ。
さやまめと並ぶ勢い。
594 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 21:54 ID:3bCFwTbz
なるほど、ありがとうございます。
長谷川優さんは美人(?)系。
橘佳奈さんは(赤ちゃんの時は)可愛い系。
そうなりますかね。
このお2人の歌唱力は高くていらっしゃいますね。
ZONE勢には並ぶレベルいないよう思えます。
dreamではこのお2人が一番上手いでしょうか?
595 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 22:00 ID:y6+fHkV2
チビドリ二体が上手い。
あの二人は先天的に体が楽器だねー。
596 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 22:12 ID:y6+fHkV2
それにしてもチョコボール彩は、頭の形が美しいなー。
辻希美の頭も美しいものの、彩はそれよりさらに美しい。
597 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 22:17 ID:UmWVUmv3
>>592 〜
釣られるべきか、突っ込むべきか迷ってたけどこりゃマジか?
いつまで長谷川長谷川言ってんだよ。長谷部だろ長谷部。は・せ・べ。
変換ミスとかそうゆう問題じゃないよな。
文体からしてヲサンっぽいけど、名前を間違えるのは社会人として致命的なミスだぞ。
598 :
通行人さん@無名タレント:04/05/26 22:18 ID:y6+fHkV2
だからそれも誤変換なんだろ。
察してやれよ。
599 :
121:04/05/26 23:04 ID:lJEWz8cX
>>597 >
>>592 〜
> 釣られるべきか、突っ込むべきか迷ってたけどこりゃマジか?
> いつまで長谷川長谷川言ってんだよ。長谷部だろ長谷部。は・せ・べ。
> 変換ミスとかそうゆう問題じゃないよな。
> 文体からしてヲサンっぽいけど、名前を間違えるのは社会人として致命的なミスだぞ。
白ベリの長谷川ゆかりじゃね〜の?w
600
>>599 おや、もうお休みかと思いマスタ。本物?
なんか・・・どっちでもいい
本物は半角121なんだなこれが
604 :
121:04/05/27 00:48 ID:8CJB8JCy
わたしは121とは別人でどちらも本物
605 :
通行人さん@無名タレント:04/05/27 12:19 ID:PAtdb1mf
606 :
121:04/05/27 19:18 ID:oXKTIsh/
>>585。頭が固いのはお前。
例えば『貴様』と言う言葉は本来「目上の人間」に敬意を込めて使われていた言葉だが、現在では使われ方が全く逆転し、「目下の人間」を罵る場合に使われるのが一般的だ。
『可愛い』なんて言葉も本来の使われ方はどうであれ、現在ではその使用対象が老人にまで及び「可愛いおばぁちゃん」なんて表現は普通に使われていますが?
この様に言葉なんてモノは時代と共に使われ方が変わったり、その使用対象に拡がりを見せたりするモノだ。極論に成るが、平安時代の言葉をそのまま今も使っている奴なんて居ないだろ?(笑)
こう言った時代の流れに対応出来ないお前の方が堅物で偏屈者と言う事だ。
そんな事より、当スレの趣旨を鑑みた場合、お前の「長谷川優」の方が大問題だろうが。(大笑い)
607 :
121:04/05/27 19:41 ID:oXKTIsh/
>>583。幼女に発情して性的悪戯をした人間は、ほとんどの場合、動機は「見ていて可愛かったのでやった。」と言うモノだ。
アイドルに発情して自慰行為をする連中も「可愛いので抜いている。(ブスでは抜けない。)」なんて言う連中は腐る程居る。
何度も言うが、お前が↑こういった連中の存在を(都合が悪い為に)無視したり居直り続けているだけだが?
そろそろお前、いい加減にしろよ。(呆)
誰かが辻の鼻について指摘した時もそうだったが、結局お前と言う人間は他人の意見を全く受け入れようとしないのに、逆に己の(狭い)価値観が全て認められないと納得いかないんだろうが?引きこもり?(哀れ)
>可愛い、綺麗、性的魅力はおのおの別のモノ←こんなのはお前の主観であり固定概念でしか無いだろうが?そろそろ気付けよ、引きこもり。
と言うか、社会に出て生身の人間と接しろ。話はそれからだ。
608 :
通行人さん@無名タレント:04/05/27 19:48 ID:V5kXUTcB
ZONE全員のメアド教えて〜〜(^ε^)
↑↑↑ こりゃまた芳ばしい香具師が現れやがった(w
610 :
通行人さん@無名タレント:04/05/27 22:42 ID:dF1OUd76
>>606 >「可愛いおばぁちゃん」なんて表現は普通に使われていますが?
「可愛い」おばあちゃん、なんて普通にいるじゃん。
何か問題あんの?
おまえアホ?
>>607 >「可愛いので抜いている。(ブスでは抜けない。)」
だから、それが「一般的な典型的な誤用例だ」って話をずーっとしてるんだろ。
誤用だよと問い詰められて論駁する時に、よりによって誤用例を引き合いに出してどうする。
>引きこもり?
二言目にはこれを言う。
煽りくんに共通したパターン。
…タップが早いよ、きみ。
611 :
通行人さん@無名タレント:04/05/27 22:43 ID:dF1OUd76
>>606 >「可愛いおばぁちゃん」なんて表現は普通に使われていますが?
「可愛い」おばあちゃん、なんて普通にいるじゃん。
何か問題あんの?
おまえアホ?
>>607 >「可愛いので抜いている。(ブスでは抜けない。)」
だから、それが「一般的な典型的な誤用例だ」って話をずーっとしてるんだろ。
誤用だよと問い詰められて論駁する時に、よりによって誤用例を引き合いに出してどうする。
>引きこもり?
二言目にはこれを言う。
煽りくんに共通したパターン。
…タップが早いよ、きみ。
612 :
通行人さん@無名タレント:04/05/27 22:45 ID:dF1OUd76
test
613 :
121:04/05/27 23:41 ID:oXKTIsh/
>>611。
>>585をもう一度読みたまえ。言葉の意味や使われ方は時代と共に変化していくモノである。
本来の意味や使われ方と違ったとしても、現代人の多くが使っていると言う事は既に「市民権を得た使われ方」なのだよ?
一連の流れで明らかに成った事だが、お前は「都合の悪い事は全て無視か居直り」ではないか。(呆)
この事からお前は「引きこもり臭」が相当する訳だが、引きこもりで無かったとしても相当な堅物で偏屈者と言う事だ。
己の殻に閉じこもってないで、もう少し多種多様な人間と接した方が良い。貴様は己の価値観や固定概念に固執し過ぎる傾向がある。
で、俺様は「可愛さと性的魅力が直結している人間の例」を挙げて客観的に説明したが、お前の>可愛さ、綺麗さ、性的魅力はおのおの違うモノ←これについてお前の主観や固定概念では無いと言う例を挙げて客観的に説明してくれんか?宜しく頼むよ。(にまにま)
614 :
121:04/05/27 23:56 ID:oXKTIsh/
【補足】
>>585に対する
>>606のレスを読みなさいってこった。
お前は初め、『可愛い』の例として赤子や動物を挙げていて、本来の使用対象はそこにあると力説している訳だが、俺様から論破されそうに成ると途端に「可愛いババアなんて普通に居るじゃん」と居直っている。(嘲笑)
つまり、貴様の得意技は「居直りと都合の悪い事は無視」と言う訳だ。(哀れ)
さて、次はどんな居直りで恥の上塗りを見せてくれるのかな?厨房ちゃん?(へらへら)
615 :
121:04/05/28 00:01 ID:/bU1PPmL
おっと、社会人は「自慰行為」と言わずに「VIRTUAL SEX」と言う。(本当)
616 :
121:04/05/28 00:01 ID:QHXMdghQ
まあそんあそれぞれの感性の違いなどいくら話し合おうとしても無駄だがw
617 :
121:04/05/28 00:12 ID:NjlLwXDK
>>615。日付(ID)が変わった瞬間に登場乙。(笑)
まぁ俺様はもう寝るが、また日中か夕方に暇なら相手してやるからな。(はぁと)
618 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 00:42 ID:IEFaLLsO
>>606 お気持ちはわかりますけど、今一度、
>>585をごらんなってみてください。
貴方のおっしゃりたいことは全部入っております。
え〜と、一応説明させて頂きますと、貴方は 「可愛いおばあちゃん」 という存在または概念を
奇抜で本来の使用法から離れたものに思ってらっしゃるようですが、全く普通であります。
つまり 「可愛いおばちゃん」 は普通に存在します。
それと
>時代の流れに対応出来ない
と貴方はおっしゃってますけど、時代の流れによる使用法 (言葉の) の変遷を説いた上で
「誤用をたしなめられてることにさえ気付かない頭の固さはどうか、と感じるのですが」
と説明させて頂いたわたしが時代の流れに対応出来てないように見えるでしょうか?
対応はした上で、なお、正しい変遷の経緯を見つめて、時には誤用であることを自覚する―――
それが本当に正しい 「頭の柔かい生き方」 なのではありませんか。
誤用を指摘されたら、せっかく指摘してくださった人間を、何も考えずに 「時代に対応出来てない」
と決め付ける態度は、きわめて頭の固い生き方に見えてなりません。
もう少し頭を柔かくして生きてみることをお勧め致します。
619 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 00:51 ID:IEFaLLsO
人は歳を重ねたらだんだん頭が固くなって物事が見えなくなるものです。
どんな分野におきましても、物事の流れ、というものが目に入らなくなります。
電話が発明され、パソコンが発明され、それを使えるようになるのも対応力の 「一種」 ではあります。
が、しかし、「対応」 と 「時代に盲目的に流されるだけ」 とでは全然違うのです。
鉛筆や筆の使い方すら忘れたり、まともに手で文字を書いたりすら出来なくなってしまう、
そういう在り方は、思いっきり頭の固い堅物の姿、なのであります。
対応はした上で本来のものを忘れない。時には思い出してちゃんと使ってみる。
それこそが、本当に頭の柔かい生き方、と言えるのではないでしょうか。
620 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 00:58 ID:IEFaLLsO
121さんへは少しキツい内容を言わせて頂きましたが、そんなこと言ってる私だって
矢口真里さんと同い年ですし、経験や知識が乏しいことは確か、です。
121さんのほうがずっとわかってらっしゃる面も多いとは感じます。
>ID:IEFaLLsO
ここは、121の隔離閉鎖病棟ですので、専門医にお任せすべきでは?
622 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 01:09 ID:IEFaLLsO
時代が変遷するに従い、たぶん 「美しい」 という表現はその持つ大袈裟そうな響きから
使うのに抵抗を感じる人が増えたのではないでしょうか?
「性的魅力」 という表現もそうです。
欲望をストレートに表し過ぎてるようで、使うのが敬遠されていったのでしょうね、おそらく。
時代がソフトへソフトへと風潮が変化して行ったことによる、と思います。
ここで少し前にも出た見解ですが、「可愛い」 タイプの人間にも 「美しさ」 や 「性的魅力」 がブレンドされてること、
多くあります。それは特に反対意見はありませんよね?
そういう人間を見た場合、時代がだんだん 「ソフト」 を好む風潮へ変化していったことで、
「美しい」 や 「性的魅力を感じる」 といった強い響きを持つ表現が使い辛くなり、
取り急ぎ、目の前にある一要素の 「可愛い」 を拡大適用して使っておけば
なんとなくソフトに表現出来る、という風に、使用者の心理変遷が進んでいったのでしょうね。
それはそれで素直に認めた上で、ただ時には改めて、 「誤用」 であることを振り返ってみるのも大事。
私はそう思っております。
623 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 01:18 ID:8dGW9JFS
>>613 >本来の意味や使われ方と違ったとしても、現代人の多くが使っている
現代人?
「頭すっからかんのアホの若者の」多くが、だろ。
そんなんで市民権を主張するな。
「ら」抜き言葉や、「高い」を間違えて「低い」と表現することに、市民権を主張してるのと同じ。
>で、俺様は「可愛さと性的魅力が直結している人間の例」を挙げて客観的に説明したが、
どこで?
おいおい、説明してないのに勝手に居直って、説明し終えたことに決めてるなよ。
>お前は初め、『可愛い』の例として赤子や動物を挙げていて、
でさ、もう一度つっこむと、おまえ「例」の意味わかってる?
いつもどおり、わかってないで使ってるな、さては。
>途端に「可愛いババアなんて普通に居るじゃん」と居直っている。
おいおい、俺がいつ「前に挙げた例『だけ』が『可愛い』に該当する種族だ」なんていったよ?
例は例だ。全てではない。
おまえアホ?
「居直る」って言葉も知らないくせに、勝手に人の言葉を翻訳するなよ。
「可愛い老人なんて普通にいる」って論理のどこがおかしーんだ?
おかしい部分を示してみな、おばかちゃん。
別に老人にだって「可愛い」「普通」「不細工」「美しい」「性的魅力が強い(?)」・・・おのおのの種族が普通にいるだろーよ。
まえにおれがおまえに、「ものは分けて考えろ」って教えてじゃん。
おまえの生きてるせまい世界じゃ、何でもものが一様なのかい。
まーそうだから、こんなアホなこといってられるんだろーがね。
そりゃそうとだ。俺の「?」全てに、回答まだ?
おせーんだけどなー。
624 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 01:19 ID:8dGW9JFS
625 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 01:24 ID:IEFaLLsO
>>624 >普通に「きれい」でいいのにねー。
そうですね。私はそう思います。
矢口真里さんは 「きれい」 とか 「美しい」 とか表現してもなんかシックリ来きませんね。
あの方は 「顔がいい」 と単純に表現するべきでしょうか?
お考えをお聞かせください。
626 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 01:47 ID:8dGW9JFS
「顔がいい」で、いい。
どっちにしろ「きれい」「美しい」「顔がいい」・・・は細かい分け方になるだろーね。
「可愛い」は全然別の話になる。
矢口真里はいい顔してるね、本当に。
二年前の夏あたりまでは「完璧」に近い顔立ちだった。
627 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 01:57 ID:TXRUlV5K
なんか白熱しているが、
主観な問題であるが故、結論は難しい、と言うより、ないとは思うよ。
主観的に俺は思う。
誰かが言っているように、ドングリの背比べであり、デビュー時期、
プロモートの方法、メンバーの相対的魅力などの要因で世間の認知度は、
「モ>ぞね>どり」であるのは明白(事実)。
しかし、
ユニットから漂うオーラ、楽曲の雰囲気、個人的にな思い入れもふくめ、
からは断然、「どり>>ぞね>>>>>>>>>>>>>モ」なのである。
「どりヲタ」と言われればそうかもしれない。けど、
そう感じてしまうほど、魅力を「新旧dream」に感じてしまう
自分の感性を大事にしたい。(特に3人ドリ)
speed、ウタダ、くらき、には感じない魅力がdream
には確かにある。それは事実である!
dream(特に3人のとき)には、「底力」がある。
ファンにとっては、メジャーかどうかなんて関係無い。
「dear」「プロセス]を聴けば歴然である。
「dream」の存在自体が、奇跡である。と思う今日このごろである。
dreamは伝説になりつつある。。。。
628 :
524:04/05/28 02:22 ID:Q/TS4g2I
@は小室哲也プロデュース以外はアユとELTとDAI以外はほとんど売れていない。
アユはスーパーアイドルだがELTは小粒、DAIは失速、DAT、HITOMIはその他
一発屋、F5、フルポン、などそれ以下を上げたら、dreamはその中間かな?
もはやdfreamが売れなかった理由を探すより、セムムのプロデューサー能力の問題。
629 :
524:04/05/28 02:31 ID:Q/TS4g2I
アユは子役としての活動経験(ブランクがあって、いろいろあり)があり、
モッチ-はモデルとしての活動経験あり、となると、@が芸能活動経験が無い
のを育てたのはDAIだけで、それも既に消滅寸前だからね。
630 :
121:04/05/28 19:01 ID:NjlLwXDK
>>627。ほら、出たぞ。ドリヲタお得意の捏造が。(呆笑)
>世間での認知度は「モ>ぞね>どり」←ナニかね?コレは?(呆)
お前が脳内で幾らドリをマンセーしてモを蔑もうが、それはお前の主観であるが故、それに対してはそれ程強くは突っ込まんよ。ただ世間との認識がズレた奇人で可哀想な奴だと思うだけでさ。(笑)
だが、どっからどう鑑みても世間での人気や認知度は
「モ>>>ゾネ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドリ」だ。
ゾネヲタの俺様が言うんだから間違い無ぇ。
お前ら、己にとって都合の悪い事は無視したり捏造する傾向が強いから「ドリヲタの言う事は説得力が無い」と思われるんだぞ?いい加減気付きたまえ、大馬鹿ども。(蔑)
631 :
121:04/05/28 19:17 ID:NjlLwXDK
>>623。ほら、また結局居直りだ。(呆)
お前よぉ、赤子と老人なんぞ全くの『対極』に位置する存在ですぞ?
そんな対極に位置する存在のモノを同一カテゴリーの「例」で挙げてどうする?(大笑い)ネタか?(冷笑)
ネタでなければ「例」の概念を理解出来て居ないのはまさに貴様です。(断言)
お前は「例」と言う言葉を「後で言い換えや言い逃れする為の都合の良い言葉」として誤用・乱用してるだけじゃねぇか?これを居直りと呼ばずして何と言う?(謎)
それと俺様は貴様の質問に対しては全て一応レスしています。偏屈者のお前が納得出来ずに受け入れないか、単に理解出来る脳ミソを持ち合わせて居ないだけで。(嘲笑)
そんな事より、俺様の質問・要望に対して貴様は「一切ノンレス」ですぞ?一言たりとも言及されていない。そろそろいい加減にして頂けませんかねぇ?先輩?(微笑)
632 :
通行人さん@無名タレント:04/05/28 19:23 ID:D6BPa4Wd
dream好きだけど、630の言うことが正しいや・・・(TT)
633 :
121:04/05/28 19:29 ID:NjlLwXDK
>>618。『貴様』と言う言葉の本来の使われ方を知っていたぐらいの俺様ですから、『可愛い』と言う言葉の本来の使用対象など(貴様から教わらなくても)初めから知っています。
で、お前らが「動物や赤子等以外に使うのは誤用」などと散々抜かしといて、後から「ババアにも普通に使う」等と訳の解らん事を言ってるんじゃねぇか?(冷笑)
お前らよぉ、主張に一貫性が無いんですよ。
そんな後から言い換えや言い足し、居直りや捏造が出来るんなら、議論など一生負け知らずですよ。(微笑)
634 :
121:04/05/28 19:45 ID:NjlLwXDK
>>632。誰か知らんが(新参?)お前に罪は無い。
ドリは十分立派な音楽をやっている。それを誇りにして今後も生きて行けば良い。
ただ、此処に居る糞ヲタどもの様に、売れない為に僻み根性丸出し、捏造・居直りが全然平気に成る様な糞人間には成り下がりなさんなってこった。
「売れてない上にヲタまで糞」なんて、それはもう救い様が無いだろ?(笑)
635 :
121:04/05/28 19:49 ID:LlmuPe3Y
>>634 このスレを残しつづけてる事事態糞ヲタを容認してるって事じゃないの?w
636 :
121:04/05/28 20:16 ID:NjlLwXDK
>>635。ああ。糞ヲタを晒し上げる目的でな。(笑)だって、良い暇潰しに成るぢゃん。(w
2ちゃんなんて、俺様にとって単なる暇潰しだし。ゲームやってるのと同じ感覚。
637 :
121:04/05/28 20:17 ID:NjlLwXDK
>>635。ああ。糞ヲタを晒し上げる目的でな。(笑)だって、良い暇潰しに成るぢゃん。(w
2ちゃんなんて、俺様にとって単なる暇潰しだし。ゲームやってるのと同じ感覚。
638 :
121:04/05/28 22:18 ID:sP1tJSl1
>>637 そう行ってる自分がその糞ヲタだと気がついてないね
ちんこかゆい
640 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 14:58 ID:o4UO1Y/H
>>631 >お前よぉ、赤子と老人なんぞ全くの『対極』に位置する存在ですぞ?
だからおまえはタップが早いんだよ。「対極」って、何を基準に「対極」なんだ?
そんなこと言い出したら赤ちゃんと動物なんぞ、「対極」どころじゃない位置関係に存在する者同士だぞ?
・・・まーた、間のつながりが示せない概念を引っ張り出して来たな。
さあ、今度はちゃんとつながりを示せるかな?
>それと俺様は貴様の質問に対しては全て一応レスしています。
一切レスが無いよ。
じゃー、簡単なとこからもう一度つっこむが、おまえが、例外とはいえない発情例として引っ張り出した来た、
(幼女にむかって)「可愛いから・・・どーたらこーたら」って文脈があったよなあ?
・・・誤用をたしなめられたことに対する反駁の中で、よりによって誤用例を引き合いに出して来た、その「論理」は?
一言も答えが返って来てないぞ。理解力も記憶力も無いおまえじゃ仕方なかったか。
>>633 >で、お前らが「動物や赤子等以外に使うのは誤用」などと散々抜かしといて、
おいおい、捏造するなよ。
俺がいったのは「・・・以外に使うのは誤用」ってんじゃなく、「・・・をよい例として、それ以外の間違った概念で使われるのが誤用」ってのだろ。
おまえアホ?
一貫性も何も、おまえが簡単な言葉の意味もわからないから俺が言葉を砕いて説明してやってるだけ。
説明のため使った言葉に対して「他の言葉が出てきた(言い直した=一貫性が無い)」とか言い出すなよ。
本格的なアホだな。いいかげん「例」の意味くれー覚えろよ。
ま、自分が
>で、お前らが「動物や赤子等以外に使うのは誤用」などと散々抜かしといて、
こんな↑捏造してることにすら気付かない状態では、学習しろってのも無理な相談だったか。
・・・ついでに、いじわるにも聞いちゃうかあ?
「動物や赤子以外に使うのは誤用」と俺がいった箇所を引用せよ。
俺って残酷?
いっぺん読んでわからなかったら、百ぺん読んでから回答してみ。
642 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 17:50 ID:Rv6R+XBy
121はクソだが
>>640はもっとクソだなw
うざいからそろそろ消えてね
643 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 18:18 ID:2RFdFK9q
ドリ仏クルー
644 :
sage:04/05/29 18:27 ID:8QzxbrOe
sage
645 :
sage:04/05/29 18:27 ID:8QzxbrOe
sage
so sage
647 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 22:24 ID:r5Y+Yv07
>>642 きみが代わりに答えてあげてもいーぞ。
参考までにきいとくが、きみは「可愛い」って言葉の意味を知ってるか?
121はまだ学習できないみたいだがね。
ま、それか田中、「加」護、栄、山本、木村を超える「可愛い」キャラの具体例を挙げてくれてもいーよ。
話題が広がるからな。
そもそも俺のいった「可愛い」の論理(?)を、根底から打ち砕くチャンスにもなるしな。
・・・そんなキャラはいないかー。
>>643 お、うまいね。
>>646 だから下げかよっ。
648 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 22:50 ID:Rv6R+XBy
だから
>>647で名前が挙がったメンバーはあんたが勝手に可愛いと思ってるだけでしょ?世の中の人間みんながそのメンバーを可愛いと思ってると思ってんの?
加護なんてただのデブスじゃん(プ
121もうざいけどあんたはその100倍うざいんでそろそろ消えてね
つーか氏んでw
649 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 22:55 ID:r5Y+Yv07
じゃー「加」護まんは「可愛く」ないのかね?
デブスでも可愛いもんは可愛いだろーよ。
「ブス可愛い」っていうぐれーだからな。
最近じゃ「ブサ可愛い」なんて言葉もでてきよった。
あ、俺これから「加」護のこと「『加』護まん」って呼ぶから、ヨロシク。
肉まん、アンマンと同じ感覚で、ね。
650 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 22:57 ID:r5Y+Yv07
新しく「禿げ可愛い」ってのも作ろうか?
「激可愛い」じゃないぞ。
「加」護まんの場合「激可愛い」でもある訳だがね。
651 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:04 ID:Rv6R+XBy
加護まん?あんたきも杉w
652 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:05 ID:r5Y+Yv07
タナレイと「加」護まんじゃ、どっちが本当に可愛いのか?
メンバーは実際身近で二人と付き合い、見比べ、どっちが可愛いと感じてるのか?
俺の目下最大の研究課題だ。
653 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:06 ID:r5Y+Yv07
>>651 だって白くてデブくて、まんま「まん」じゃん。
654 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:09 ID:r5Y+Yv07
タナレイと「加」護まんじゃ、どっちが美白?
とりあえずタナレイと流せみゆが並んだ時、肌の「きれい」さは
流せ>タナレイ
ってことで決着済みだったわけだがね。
純粋に白さで比べるといー勝負だったか?(タナレイと流せ)
そしてタナレイと「加」護まんじゃどーだ?
655 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:12 ID:r5Y+Yv07
「加護まん」だったな。
「『加』護まん」ではない・・・呼び方は。
「」はアクセントの位置を示してたんだが、「まん」が入ると、「加」護・・・では変になる。
まるで「かげまん」じゃねーか。
だから読者諸兄、これから「加護まん」と呼ぶ時は、肉まん、アンマンと同じくアクセントは平坦で!
スレの絶対的なルールにしよう。
そして、このスレからそうした呼び名を世間中に浸透させる。
656 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:17 ID:Rv6R+XBy
121はうざいケドたまに的を得たコトを言う。
けどあんたは自分の趣味や考えを他人に押しつけるだけだからうざ杉
自分の趣味をだらだら書いてスレを無駄使いするのはやめてね
つーか氏んで
657 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:21 ID:S6BbZtjH
>>655 加護まん・・・ いいですね!
ぜひ世間へ普及させましょう。
でも、そうすると、山本紗也加さんも丸々してらっしゃるから 「さやまん」 になっちゃうのでしょうか?
さやまん・・・ なんだか微妙な呼び名ですね。
658 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:22 ID:r5Y+Yv07
回答があまりになってないから、俺のレスと落差が禿げしくてそう見えるだけ。
そんなことより、究極の「可愛い」キャラはいないかねー。
659 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:24 ID:r5Y+Yv07
660 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:24 ID:r5Y+Yv07
661 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:26 ID:r5Y+Yv07
流せもブルドック入ってるけどね。
でも「まん」ってほどじゃーない。
662 :
通行人さん@無名タレント:04/05/29 23:27 ID:Rv6R+XBy
はいはいあんたが大将w まさか121よりクソがいるとは思わなかったよw
あんたやっぱり開き直ってるだけじゃん
そろそろ氏んでね
663 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 01:18 ID:RcihsjRD
おいおい、開き直って
>>658への回答権放棄するなよ。
じゃー、とっても簡単な詰問ですましてあげるね。
「対極」ってどういう意味よ?
664 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 01:18 ID:RcihsjRD
おいおい、開き直って
>>658への回答権放棄するなよ。
じゃー、とっても簡単な詰問ですましてあげるね。
「対極」ってどういう意味よ?
665 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 01:20 ID:RcihsjRD
おいおい、開き直って
>>658への回答権放棄するなよ。
じゃー、とっても簡単な詰問ですましてあげるね。
「対極」ってどういう意味よ?
666 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 01:20 ID:RcihsjRD
おいおい、開き直って
>>658への回答権放棄するなよ。
じゃー、とっても簡単な詰問ですましてあげるね。
「対極」ってどういう意味よ?
667 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 02:15 ID:IMMBkei0
668 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 02:23 ID:IMMBkei0
669 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 02:25 ID:RcihsjRD
IDが「ノックアウト」だ。
それとも慶応(大)?
ぞねはいいぞね
121はウザイZONE
673 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 22:27 ID:fR3cJhRR
重複じゃないだろ。
モーニング(宗教みてーだ)、アース、ついでにプレコシ(・∀・)・・・何でもありのスレだろ、ここは。
674 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 22:28 ID:fR3cJhRR
重複じゃないだろ。
モーニング(宗教みてーだ)、アース、ついでにプレコシ(・∀・)・・・何でもありのスレだろ、ここは。
675 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 22:55 ID:zEJw2wfc
>>663-
>>666 同一内容4連続カキコとか正直ダサ杉( ´_ゝ
676 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 23:09 ID:zEJw2wfc
そもそも
>>663みたいな自己中のアホが説得力の無い屁理屈や「自分はブス専です」と告白せんばかりの女の趣味をダラダラと連続で書き続けるから鯖に負担をかけて重くなったり落ちたりするんだぞクソが
何が加護マンじゃ?キモ杉るわお前
これ以上やりたかったら自分でホムペでも作ってそこでひとりでオナニーカキコしとけやクソが
677 :
121:04/05/30 23:49 ID:LB/I519X
>>675 今2ちゃん自体不安定な所為で多重カキコが多発してる。
678 :
通行人さん@無名タレント:04/05/30 23:52 ID:QQ7TXaRU
679 :
通行人さん@無名タレント:04/05/31 00:08 ID:hrlguBX3
680 :
通行人さん@無名タレント:04/05/31 00:11 ID:hrlguBX3
>>676 >自分はブス専です
「ブス専」とは「ブス」を「美しい」と見立てる種族の人間に、はじめて適用される言葉だよ。
俺は彼女達五名を、あくまで(究極の)「可愛い」という範疇で扱ってる。
よって「ブス専」という論理は、適用外だね。
というか論外ですらある。
つーか、そもそも彼女達ってそんなブスかね?
タナレイ、木村麻美あたりは、かなりの「美少女度」もブレンドされてると思うがね。
681 :
通行人さん@無名タレント:04/05/31 00:33 ID:hrlguBX3
加護まんは頭部が小さい。
てことは辻希美のが頭いーんだろーね、本当は。
( ´D`) テ リ ー プ リ ン
misonoは頭じゃなくて顔が腫れてるの!
684 :
通行人さん@無名タレント:04/05/31 02:18 ID:lsiIGP9X
TSUTAYAから半額クーポンのはがきがきたからIDでも借りてくるか
686 :
名無し募集中。。。:04/06/01 14:28 ID:eaSVyFjl
690 :
通行人さん@無名タレント:04/06/02 23:00 ID:OiEmiONJ
ライアン
691 :
通行人さん@無名タレント:04/06/03 00:56 ID:2zVxGY85
121は、一見まともな意見を吐いているように思えるが、
一番病んでいるように思うのはオレだけか・・・
一体何が不満なんだ?
そんなに目くじら立てるような事なのだろうか?
692 :
通行人さん@無名タレント:04/06/03 01:23 ID:qt2agWi6
ZONEの皆さんが 『月刊Melodix』 に出演されてましたね。
とっても可愛かったです。
齋藤瑞穂さんもなかなかいい顔されてました。
長瀬実夕ちゃんはいつまで経っても子供っぽいままですね。
694 :
通行人さん@無名タレント:04/06/03 23:39 ID:DWX8pg+y
皆さんはZONEの楽曲でどれが一番好きですか?
私は 『一雫』 がなんか好きです☆
あれは栄舞子さんがメインでしたからね。
良かったです。
そうでもないよ
698 :
通行人さん@無名タレント:04/06/04 20:43 ID:rXn2H1hl
さやまんはくまさんのぬいぐるみかー。
可愛過ぎたなー。
ソウルメイトのみそのも凄えいー顔してた。
これからはこの二人の時代だぞなもし。
いっそ「ソウルメイツ」でデビューしちまうのかもいいかも?
チビドリよかそっちがいーか・・・。
(トークだけは禁物・・・笑)
699 :
通行人さん@無名タレント:04/06/04 21:34 ID:GRTZVTxk
テレビ埼玉受信できないので、その 『Channel-a』 という番組を見られないんですけど、
そうですか、紗也加ちゃん、そんなに可愛かったですか。
・・・でも、あの年齢で 「くまさんのぬいぐるみ」 って、ちょっと危ないですね。
もうどなたとも話さなくなっちゃってぬいぐるみしか相手がいなくなっちゃった、なんて
ことになってなければいいんですが ・・・
700 :
通行人さん@無名タレント:04/06/04 21:38 ID:GRTZVTxk
紗也加ちゃんはmisonoさんと仲がいいのですか?
>いっそ「ソウルメイツ」でデビューしちまうのかもいいかも?
それは妙案かも知れませんね。
misonoさんもavexの推しから外された模様ですし ・・・(汗
あのお2人なら良いユニットが創れるんじゃないかな、って感じます。
701 :
通行人さん@無名タレント:04/06/05 00:47 ID:sj5e5EGa
キモい祭りは終わった?
dreamのミュージカルはすげーよかったと思うんだけど、
モ。のミュージカルってこれに比べたらどんな感じなのか
的確に評論できる方いますか?両方見たのを前提として
sageてみる
区域対夢
714 :
通行人さん@無名タレント:04/06/09 04:28 ID:22+yrcmB
715 :
通行人さん@無名タレント:04/06/10 19:53 ID:5vVF6bSE
hageてみる
h←×
はげしいな
723 :
nageてみる・・・スレを:04/06/13 20:49 ID:iVGXQLIY
733 :
通行人さん@無名タレント:04/06/16 21:25 ID:UN4BMEdi
734 :
通行人さん@無名タレント:04/06/16 21:33 ID:AV2Cwfe8
736 :
通行人さん@無名タレント:04/06/17 01:02 ID:/iTDrrgi
739 :
通行人さん@無名タレント:04/06/17 17:33 ID:LwapvbVA
740 :
通行人さん@無名タレント:04/06/17 19:32 ID:/iTDrrgi
741 :
通行人さん@無名タレント:04/06/17 19:33 ID:/iTDrrgi
743 :
通行人さん@無名タレント:04/06/17 21:17 ID:4iVNPqn1
744 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 00:45 ID:gUhq9veE
745 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 02:26 ID:i8C51TiW
747 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 13:58 ID:RkIqvqlL
748 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 15:33 ID:i8C51TiW
749 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 15:34 ID:qU6134hh
750 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 16:17 ID:i8C51TiW
751 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 18:59 ID:5ABlwsld
752 :
通行人さん@無名タレント:04/06/18 20:07 ID:5ABlwsld
無言のまま1000を目指すスレはここですか?(w
758 :
↑協調性の無い奴発見↑:04/06/19 04:33 ID:pqnipNry
763 :
通行人さん@無名タレント:04/06/19 21:54 ID:2c6U+aaZ
764 :
通行人さん@無名タレント:04/06/20 03:19 ID:AAxPG3E5
765 :
通行人さん@無名タレント:04/06/20 03:51 ID:AAxPG3E5
766 :
通行人さん@無名タレント:04/06/20 14:46 ID:Iy1is5+C
767 :
通行人さん@無名タレント:04/06/20 14:48 ID:Iy1is5+C
772 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 00:40 ID:rsSWXV/m
775 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 02:53 ID:rsSWXV/m
776 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 04:25 ID:6SFRTzwc
778 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 15:40 ID:mzx6v4yj
779 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 17:31 ID:+5V7AyY4
780 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 17:43 ID:+5V7AyY4
782 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 19:51 ID:Pgx6Fbem
783 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 20:03 ID:Pgx6Fbem
784 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 21:06 ID:Pgx6Fbem
785 :
通行人さん@無名タレント:04/06/21 21:16 ID:Pgx6Fbem
792 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 03:47 ID:0mbhdl6j
793 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 04:32 ID:0mbhdl6j
794 :
ねぇ、名乗って:04/06/22 07:24 ID:Efiu0opw
喪主あげ
795 :
偶には窓開けろよ引篭もり↑:04/06/22 15:31 ID:iVGQlXen
797 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:05 ID:iVGQlXen
798 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:07 ID:kYBbmWZe
次スレたてていい?(爆
799 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:07 ID:kYBbmWZe
800 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:14 ID:kYBbmWZe
木村拓也とイッサみたいなもんか?
801 :
口が臭いから喋るなカス↑:04/06/22 16:16 ID:iVGQlXen
802 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:17 ID:kYBbmWZe
やだ
803 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:18 ID:kYBbmWZe
で、木村拓也とイッサみたいなもんなの?
804 :
だから口が臭いって:04/06/22 16:23 ID:iVGQlXen
805 :
やだってワンパターンだなクズ:04/06/22 16:24 ID:iVGQlXen
806 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:24 ID:kYBbmWZe
はああああああ〜〜〜
はああああああああああああ〜〜〜〜〜〜〜
807 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:24 ID:iVGQlXen
808 :
恥知らずが最強とか勘違いしてる馬鹿一名:04/06/22 16:25 ID:iVGQlXen
809 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:25 ID:kYBbmWZe
で、わざと対立構造をないがごとくしてるの?
810 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:27 ID:kYBbmWZe
思い通りにならなくて
いらいらしてるやつ一名w
811 :
笑うしか能の無い口臭君一名:04/06/22 16:28 ID:iVGQlXen
812 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:29 ID:iVGQlXen
813 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:29 ID:kYBbmWZe
はあああああ〜〜
はああああああああ〜〜〜wwww
ついでに★★★〜〜
814 :
協調出来ないことっくれーでしか、:04/06/22 16:30 ID:iVGQlXen
815 :
てめーの存在意義をアピールできない馬鹿一名 :04/06/22 16:31 ID:iVGQlXen
816 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:31 ID:kYBbmWZe
どうせなら年金でも払って協調してみるとか
817 :
逆上して808も忘れてる馬鹿一名:04/06/22 16:31 ID:iVGQlXen
818 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:32 ID:iVGQlXen
819 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:33 ID:kYBbmWZe
おわったか?
820 :
てめーの人生?:04/06/22 16:34 ID:iVGQlXen
821 :
無言レスっくれーにびくついてんじゃねーよ:04/06/22 16:35 ID:iVGQlXen
822 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:35 ID:kYBbmWZe
あと180か、次スレたてる?
823 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:36 ID:kYBbmWZe
びくびくっ!
824 :
分かったから冷静になれ、798くりかえすな口臭よ:04/06/22 16:36 ID:iVGQlXen
825 :
それもワンパターンだ>>823:04/06/22 16:37 ID:iVGQlXen
826 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:38 ID:kYBbmWZe
で、一体なにを恐れてるんだい
無言スレの断絶じゃないよね
827 :
追い詰められると対応が決まりきってんだよなー:04/06/22 16:39 ID:iVGQlXen
828 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:40 ID:kYBbmWZe
1 次スレ
2 なんでもいいからこのネタ
3 無言の断絶(てもう途切れてるけど
829 :
ほーら一貫してない・・・びってんなよ>>826:04/06/22 16:40 ID:iVGQlXen
830 :
いーから邪魔だよ口臭君:04/06/22 16:41 ID:iVGQlXen
831 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:42 ID:kYBbmWZe
びくびくびくっ!
もっと比較前面に出して優劣きめてよ
芸能界
832 :
ほーら又一貫してない・・・びってんじゃねーよ口臭:04/06/22 16:42 ID:iVGQlXen
833 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:43 ID:kYBbmWZe
ぶっちゃけ、ゾーンもドリームもしらないんだけどね
834 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:44 ID:kYBbmWZe
暇つぶしに一貫性なんてもとめねーでくれ
835 :
口臭馬鹿さえいなきゃ何でもいーんだよ、このスレは:04/06/22 16:44 ID:iVGQlXen
836 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:44 ID:iVGQlXen
837 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:45 ID:kYBbmWZe
やだ
838 :
てめーってスグ逃げるのな>>834:04/06/22 16:45 ID:iVGQlXen
839 :
ワンパターン馬鹿・・・いらいら丸出し>>837:04/06/22 16:46 ID:iVGQlXen
840 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:46 ID:kYBbmWZe
ここまでおいで〜〜
841 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:46 ID:iVGQlXen
842 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:47 ID:kYBbmWZe
あと160だねw
843 :
「おいで」「やだ」「w」・・・みえみえだっつーの口臭よ:04/06/22 16:48 ID:iVGQlXen
844 :
指摘されたら益々度を失って繰返すんだけどな:04/06/22 16:49 ID:iVGQlXen
845 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:49 ID:iVGQlXen
846 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:50 ID:kYBbmWZe
次スレたてていい??
どっちがいいのか徹底討論調で
透明性のある芸能界マンセ〜〜
847 :
ほーら図星だ:04/06/22 16:50 ID:iVGQlXen
848 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:51 ID:kYBbmWZe
あと153じゃんがんばろーぜ
849 :
歯磨きがんばれよ口臭君:04/06/22 16:51 ID:iVGQlXen
850 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:52 ID:iVGQlXen
851 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:52 ID:kYBbmWZe
次スレはどうすんのよ
852 :
アルツハイマーモードか・・・つくづくワンパターン馬鹿:04/06/22 16:54 ID:iVGQlXen
853 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:54 ID:kYBbmWZe
悪いね暇つぶしにつきあってもらって
854 :
元々内容ねー馬鹿に内容期待してもしょーがねーけどな:04/06/22 16:54 ID:iVGQlXen
855 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:55 ID:iVGQlXen
856 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:55 ID:kYBbmWZe
じゃあ、次スレたててもいいの?
857 :
844の虜か・・・むなしー馬鹿だな口臭は:04/06/22 16:56 ID:iVGQlXen
858 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:57 ID:kYBbmWZe
やっぱさ、表面的になーなーで
戦わないのってよくないよな〜〜
ゾーンもドリームしらねーけど
そういう関係なんでしょ?
859 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:57 ID:iVGQlXen
860 :
スレ読め口臭:04/06/22 16:58 ID:iVGQlXen
861 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:59 ID:iVGQlXen
862 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 16:59 ID:kYBbmWZe
たたかおーよ
はげの薬っぽいけど
863 :
逆上か・・・860も読む余力がねー口臭馬鹿:04/06/22 17:01 ID:iVGQlXen
864 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:02 ID:iVGQlXen
865 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:02 ID:iVGQlXen
866 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:02 ID:zBRz4kZY
867 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:03 ID:iVGQlXen
868 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:03 ID:kYBbmWZe
なんとなく斜め読みしてみたぞ
君の素性に興味わいた
君はどっちの側なんだね?
もしかしてスレ主?
869 :
ものが分からない口臭には理解不能・・・だから聞かなくていーよ:04/06/22 17:04 ID:iVGQlXen
870 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:04 ID:2oNPNj8e
871 :
スレタイとスレが関係あると思ってる馬鹿一名:04/06/22 17:05 ID:iVGQlXen
872 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:05 ID:kYBbmWZe
ま、どっちでもいいんだけどね
どうせしらねーし
873 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:05 ID:iVGQlXen
874 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:05 ID:BOH/NwR+
875 :
そーしとけよ口臭>>872:04/06/22 17:06 ID:iVGQlXen
876 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:06 ID:JMnM5K2E
877 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:07 ID:kYBbmWZe
あんたもとっちもしらねーのか?
わはははは!漫画みてーな落ちだ
つか漫画の原作でうりこむかな
878 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:07 ID:iVGQlXen
879 :
読解力ゼロの馬鹿が無理すんなよ口臭:04/06/22 17:08 ID:iVGQlXen
880 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:08 ID:BOH/NwR+
881 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:09 ID:kYBbmWZe
おう、がんばって書くよ
ネタどうも
882 :
「おう」か・・・それもワンパターンだ口臭よ:04/06/22 17:10 ID:iVGQlXen
883 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:11 ID:iVGQlXen
884 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:11 ID:kYBbmWZe
じゃあ、君にも宿題
君は私に関して決定的な勘違いを
してるよ。なんだろねw
ばいび〜
885 :
シラネーくせに諌められただけで逆上し、執着丸出しの馬鹿一名:04/06/22 17:12 ID:iVGQlXen
886 :
てめーの挨拶は「口臭〜」だろクズ:04/06/22 17:13 ID:iVGQlXen
887 :
通行人さん@無名タレント:04/06/22 17:17 ID:iVGQlXen
890 :
こんっくれーなら、まだ許せるな:04/06/23 01:35 ID:nhRP5qDe
891 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:39 ID:nhRP5qDe
892 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:42 ID:nhRP5qDe
「ゾーーン」
894 :
ボケがいるな:04/06/23 01:49 ID:nhRP5qDe
895 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:50 ID:nhRP5qDe
896 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:51 ID:nhRP5qDe
897 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:52 ID:nhRP5qDe
898 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:53 ID:nhRP5qDe
899 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:54 ID:nhRP5qDe
901 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:56 ID:nhRP5qDe
902 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:58 ID:nhRP5qDe
903 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 01:59 ID:nhRP5qDe
906 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:03 ID:nhRP5qDe
907 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:26 ID:/rAqFg5u
908 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:26 ID:/rAqFg5u
909 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:28 ID:/rAqFg5u
910 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:32 ID:/rAqFg5u
911 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:35 ID:/rAqFg5u
912 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:36 ID:/rAqFg5u
913 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:39 ID:/rAqFg5u
914 :
通行人さん@無名タレント:04/06/23 02:40 ID:/rAqFg5u
915 :
通行人さん@無名タレント: