天下のＮＨＫで若手お笑い芸人がパクリネタを披露！

本日の「爆笑！オンエアバトル」で
アクシャンが中崎タツヤの「じみへん」
の作品をパクってネタにしていました。

本人たちもまさかこれがオンエアされる
とは思っていなかったのかも知れないけ
どね。パクリはいかんよ。

あ〜あ、結構面白かったのにな。
まさかこれが最後のオンエアとはね。

東放専門学校放送芸術科に在学中にコンビを結成、
９５年にデビュー。
アクシャンというコンビ名の由来は
杉崎氏がミュージシャン、安井氏が俳優にあこがれ
ていたいうところから杉崎氏が３分でつけたそうだ・・・。

彼らを見てナベプロの勉強会に来た人たちが彼らに
はかなわないといい、去っていく者も多いという。

合掌。

おお！早いですね。やっぱ気がつく人は
気付いちゃうんですかねぇ。
渡辺プロから小学館へ通してるとか？
でもＮＨＫとかうるさそうだしなあ。

そんなに有名なのか、そいつらって。
おいらは聞いたことねぇぞ。

フジテレビ　上岡龍太郎にはダマされないぞ！（前説）
フジテレビ　 OH!トロトロで行こう（前説）
テレビ東京　ＴＶチャンピオン（前説）
日本テレビ　TVおじゃマンボウ（前説）

テレビ朝日　ブレイクもの！
テレビ朝日　笑わせろ！

フジテレビ　そう快ヒデタミン
フジテレビ　笑う子犬の生活
NHK　爆笑オンエアバトル

などなど。

フジの新春かくし芸大会にも出てなかったか

３／１２　新宿スペース１０７

とある掲示版にあったカキコ　ぷぷ。


＊オンバト見ました＊　投稿者：Ｋ−子 　投稿日：01月09日(日)01時18分56秒

オンバト見ましたよ！！おもしろかったですね。\(^o^)/
とくに安井さんの「ボクを追い出す手段をボクに聞いちゃってますよ！」
ってとこツボにはまりまくりました。

そういえば先行予約みごとに外れましたよ。ここぞとばかり「トホホでヤンス！」ですよ。
しょうがない、１０日に並ぶっきゃないですね。この日どんなチケット発売と
かぶるのか知っている方いましたら教えてくださいね。よろしくです。

　＞Ｒｉｆｆさん
　　本見つかったようでなによりです。大根・・・
　　はやくみなさんにこの意味が伝わって欲しいですよね。

派来るならもっとマイナーな処から
やりゃバレないのに。
よりによってじみへんとは。

アレはパクリじゃなくてコピー。

雑誌掲載・連載

発売中　ヴァッカ
発売中　Ｍａｎｉｓｈ（双葉社）
連載　Ｃｏｍｏ（主婦の友社）「アクシャンの悩み相談室・最終的には自分で決めろ！」毎月１日発売
連載 FINE BOYS（日之出出版）「アクシャンの野球をおかずにどんぶり３杯」毎月１０日発売

安井順平 =Junpei Yasui=
生年月日：1974年3月4日
血液型：Ａ型
出身地：東京都
動物占い：たぬき
好きなミュージシャン：サザンオールスターズ、60's、70's洋楽ロック
好きな球団：千葉ロッテマリーンズ
趣味：人間観察、説教、野球

杉崎政宏 =Masahiro Sugisaki=
生年月日：1974年8月21日
血液型：Ａ型
出身地：神奈川県藤沢市
動物占い：ぞう
好きなミュージシャン：B'z、最近は山崎まさよしが気になるらしい。
好きな芸能人：西田ひかる
趣味：人間観察、暇があったら一人旅

どうなろうとナベプロは微動だにしないだろう。

終わったな。

今回収録に参加したけどさ、知らなかったからアクシャンにボール入れちゃったよ。
たしか彼らは、「今回はドラマみたいだけど感動しないでくれよ！」
と、冗談をとばしてた。

アクシャンはともかく『笑わせろ！』は最高にいい番組だった。

所詮、ヤツラのネタはパクリばっかし。

中崎にことわってるカモヨ？なら、別にいいじゃん。

(C)小学館て？出展「じみへん」3巻よりか？
中崎は許してもＮＨＫは許さないでしょ。

じゃあ、噂の眞相の叩いてもらいますか。
ふかわとかもラジオのリスナーネタ、
いいともで使ったりってしょっちゅうだし。
まとめて、ドンと。

＞２０
その（ふかわ）場合も、いけないの？それはないだろう。

誰かがオンエアバトルの非公式ＨＰに
アクシャンのパクリの件、カキコしたらしいけど
早速削除されてたみたい。
「根拠のない噂は迷惑です」だって。(笑)

やふ板でも盛り上がってたよ

<A HREF="http://ww2.tiki.ne.jp/~riff/accian/">http://ww2.tiki.ne.jp/~riff/accian/</A>

じみへん３巻（ISBN4-09-179093-3）
P48〜49及びアクシャンのネタ帳より転載

アクシャンのパクリネタ元（全15コマ）

殺風景な喫茶店にマスターとその奥さん、カウンターの席には客の男が1人だけ
雑誌を読みながらにやにやしている。
マスター「・・・お客さん・・」
客の男（雑誌を読みながら）「はい？」
マスター「人は知らないうちに他人に迷惑をかけてるってことありますよね」
客の男「あ、ボクが何か・・」
マスター「実はですね、お客さんもご存知のようにこの店ぜんぜん流行ってないんです」
客の男「オレのせい？」
マスター「とんでもないです！」
客の男「じゃあ、なに？」
マスター「ここんとこずーっと赤字でしてね。三ヶ月前に店をやめようってことに」
客の男「そんなにひどかったんですか」
マスター（奥さんを指差しながら）「そしたらこいつがあのお客さんはどうするのって。開店以来毎日来てくれてるのにって。」
客の男「オレのことか・・」
マスター「私もその点は同感でした。こんなちっぽけな店だけどあんなにひいきにしてくれてる人がいるって。」
客の男「・・・・」
マスター「あのお客さんが来てくれる以上店はしめられないって。それでまあ二人で相談して昼からはこいつがパートに出て、夜は私がガードマンをやって・・・なんとかやってきたんですがね。」
客の男「・・・・（冷や汗）」
奥さん「（泣きながら）もう限界なんです！しんどくてしんどくて。」
マスター「いっそあなたが病気にでもなってくれないかな」とか思ったりもしました。
客の男「・・・・（呆然）」
マスター「ここ1ヶ月ほどは、今日は来ないんじゃないか明日はこないんじゃないかって」
奥さん「そればっかりを願って」
客の男「じゃ、じゃあオレがのんきにここで漫画を読んでいる時もそーいう目で・・・」
マスターと奥さん「・・・はい」
客の男「・・・・（呆然）」
マスターと奥さん「お願いです！もうこのへんで勘弁してください！」
客の男「うわあああああああ！・・す、すみませんでしたァ！」

人は知らないうちに迷惑をかけている。

他の芸人だって皆やってるんだろうし

週刊ストーリーランドみたい

>パクリと言ってもいろいろあります。
>ますだおかださんはそれをネタにして
>ウケをとっていたりもしてますし。

おいおいすげえ発言だな（爆笑）

>逆にいえば、２０００年問題を
>ネタにしない漫才師は少ないでしょう。

それは「題材」だっつーの。
こいつらのしたことはピーコそのもの。
アタマ使えよ

まるまるのパクリは芸人以前に人間として最低。
以前、吉田戦車のやくざネタを
そのままパクっていた芸人やフジワラのハマーネタをパクっていた
名古屋の芸人などが爆笑ブーイングで合格した時にはテレビの前で
キレたよ。本当にこういうカス芸人はどうにかならんか？

やね。パクってる芸人もアホだけど，それを指摘したカキコを
『誹謗･中傷として削除』するって管理人はガイキチ。腹も立たん。
これだけ客観的な証拠がそろっとるのに。

素人使った「やらせ」なら民放でも番組潰しちゃうんだから
芸人の明確な「パクリ」に対してはやっぱりまじめな国営放
送としては、番組潰すかその芸人の永久追放でしょうな。
まあ、よく似た番組作ろうと思えば、どこの民放でもすぐに
はじめられるしね。経費かかんないんだから（爆）

今回の件についての記事は、全て削除します。
ウチはそういう辛口なのは一切受けつけたくないんです。
楽しくいきましょうよ。嫌な事があっても、自分の心にしまっておきましょう。
そういうカキコを見て、みんなが傷つく事くらいは、分かってほしいですね。人間として。

もし言いたいのであれば、ウチではなく、アングラ系のところにでも行って言ってください。

いろいろ書いてくださった人には申し訳ないと思っています。
貴重なご意見等、ありがとうございました。まぁ、一方的にまくし立てる人もいましたが・・・。

今回の件は、俺は静観します。これ以上は、やめてくださいね♪
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/berabo/petit.cgi

Yahoo掲示板をご覧になってないかたのために説明すると
ビックコミックスピリッツで連載中の中崎タツヤ氏「じみへん」
という漫画の単行本3巻のある漫画の内容と今回オンエアされた
「喫茶店」のネタがパクリであるという指摘がありました。

アクシャンはもちろんですが、昨年頃からじみへんを読んでいる
のでその作品に関しては存じ上げませんけど、もし事実だとする
ととても大変なことになってしまいます。
著作権のことはもとより、芸人生命というのも危ういです。

パクリという行為自体私は嫌いなので今回の件が真実だとしたら
もうやめてほしいし、喫茶店のネタを今後一切舞台でやってほしくない
というのが見解です。

ですが、この件に関して事務所やアクシャンご両人がなにも発言なさ
ってないということで「白」でも「黒」でもないんですね。「灰色」なんです。

私は福岡ダイエーが好きで、おととしのシーズンオフにスパイ疑惑がありました。
その主犯格といえる吉永選手が潔白といっているのにかかわらず
ダイエーサイドがあいまいな発言をしたがために灰色のままになって
しまったことがありましたし、実際きちんと調査してないまま
会見をしてしまったのも原因の一つです。

今回の件はこういうように事務所サイドもアクシャンのお二人もあい
まいにしないでワッショイ！なりできちんとファンもとい視聴者に
わかるような説明をして、誠意ある対応をしていただきたいと思っています。

パクリ芸人は氏ね

クソッ、これでまた、
フリーになる時期が遅れるな・・・。

別に誰にも迷惑掛けてないんだし、はっきり言って
不愉快です！こんな些細なことで前途ある若手芸人
コンビがなくなったら、どうするんですか！
ファンならもっと節度を持って暖かい目で見て欲し
いし、ファンじゃないんならもう放っといて！と言
いたいです。

> 私はアクシャンを信じます！！たまたまかぶったってことも
>あるかも・・・私たちが大好きなアクシャンはそんなことしませんよ。

２ｃｈで現実を見ましょ。(爆笑)
大丈夫。どの芸人もやってるから

http://www65.tcup.com/6508/gucchi.html

アクシャンオタファンwrote:

>パクリですか？yahooo!の掲示板ってあてにならないし
>「そのまんま」ってのもあやしいものです。
>パクったとしても多少かえるでしょうし、もしかしたら
>逆ってことはないんですか？
>アクシャンはそんなことはしなーい！と信じていますです。

ギャハハ！2chはもっと宛てになんないぞ！
来週の土曜の深夜は皆でオンエアバトルを見てみよう！
オンエアがあれば、だけどね。

アクシャンのファンだったら、なおのことパクリについて
怒るべきでないかい？

「誰にも迷惑かけてない」とおっしゃいますが、
では引用されてしまった中崎タツヤ氏の立場は？
一生懸命考えたネタを、さも自分達で作ったみたいに発表されて
気分いいわけないでしょう？見てるこっちだって気分悪い。
もし逆の立場で、漫画家の方がパクッてたら怒るくせに。

しかし、これだけハッキリとした証拠があるのに「些細な事」と
片付けようとするなんて、さすが「前途ある」若手芸人さんの
ファンは素晴らしいですね。

アクシャンの件について真剣に
論議しましょう。どのサイトに
もできない熱いトーク、カム！

http://www61.tcup.com/6109/battle.html

ダウンタウンやとんねるずやウンナンのように
既に確固たる地位を築いた芸人の場合は許され
て何でこれからという時の芸人の場合はダメな
んですか？全然納得いきません。
ＮＨＫだってそういうこと了承して出演させて
るんじゃないの？

もしアクシャンのファンなら、ちゃんと批判しなくちゃだめよ。じゃないと彼らはパクリが許されると思い込んで、
どこかで聞いたようなネタばかりやる芸人になっちまうぞ。
「許さないけど見放さない」ってのがこういう時ファンの
とるべき立場だと思うぞ、おれは。

もし本当に無断でパクったんなら、絶対追求するべき。
そうしないと、ダメになるどころか、しょっぴかれる可能性もある。

ファン関係のサイトはこぞって削除orやってない、
もしくはデマだという感じですね。
何か緘口令ひかれてるみたいでちょっとゾーッとした。

うるせーんだよ。ごちゃごちゃと。
おめーらはオレ様達のコントを聞いて
マソコ濡らして涙流してりゃいいんだよ。
文句がある奴はこっちに書け、バーカ。

公開ファンレターBOX
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

どこ一つとしてまともに論議されてないもんな。
こんなに重要な問題なのに。所詮、ガキのママゴト。

http://riff-y.room.ne.jp/~riff-y/cgi-bin/accian/tnote.cgi?book=accianbbs
http://www16.big.or.jp/~maruwo/mkakikomitai.cgi
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/berabo/petit.cgi
http://www16.big.or.jp/~maruwo/wforum.cgi
http://www65.tcup.com/6508/gucchi.html
http://www61.tcup.com/6109/battle.html
http://www-cgi.ed.kagu.sut.ac.jp/sut-cgi-bin/~j1597026/bbs/minibbs.cgi

だから、無断でやったんじゃなくて、
一つの企画としてその漫画家の人とやったとか、
そういう可能性もあるワケでしょ。
それなのに、単なる憶測で「パクリ」だとか
騒いでるのはおかしいと思います！

公式BBSに書き込んだぜ。奴らの反応が楽しみ！！
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

（^−^）／／""パチパチ！
でも、すぐ消されちゃうんじゃないの。
そういうの得意だろうから。(-。-) ボソッ

＞53
　もし企画だとすれば、なにより誤解や風評を恐れるNHKが今の
今までそのことを発表しないはずがない。
　それに、他人のネタであると知らされないままアクシャンに
投票した会場の観客たちに対しては、確実に裏切っていると言
わざるを得ない。
　やはりまずいだろう、これは。

＞53
だから、知らなかったからボール入れちゃったんだって。
他人のネタだと事前に聞かされていたら、もちろん入れんぞ。

あ、そうだな。オンバトは、評価制なんだから、やっぱ
裏で話してても、はっきりいっとかなきゃ、まずいわな。

掲示板の書き込みを削除したり、パクリを否定するのではなく、事実を確かめて欲しい。
パクったからといって思うにならなくても良いと思う。
「パクってない。」とか「誹謗中傷です。」なんて言っているのは本当のファンではない。

ナシナシになってしまう前に、真のお笑いファンなら
きちんと抗議しましょう。
週刊スピリッツ
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/goiken/index.htm
ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/

どうして今回だけそうやって話を大きく大きく
しようとするんですか！？そういう弱いものイジメ
的な発想が非常にイヤな感じがします。

今日は成人式関係仕切ってたもんで。

　61よ、落ち着いて考えてみろ。

　ここで求められているのはただ一点、「事実の公表」。
パクリであったのか、それともこっちの勘違いなのか。

　後者であれば、俺はもちろん大歓迎。だって中崎タツヤと
同レベルのネタをヒネり出せる芸人が出てきたとしたら、喜
ばないわけないだろ？
　前者であったとしても、現時点で謝れば俺は許すよ。まあ、
そうしたくなることもあるか、くらいで。逆に、謝った奴の
ことをいつまでもグジグジ言ってるやつを軽蔑するけどね。

　何も言わないのが一番悪いわけ。もしここで出ている全ての
疑問を黙殺しようとするなら、弱いものどころかあまりに強圧
的な姿勢と言わざるを得ないじゃないか。

＞６３
ただ、疑問なのは、何故、貴君がそのようにエナジーをそそぎ込む
のか？その動機である。答えられい。

それはちょっと違うのでは？

>　前者であったとしても、現時点で謝れば俺は許すよ。

個人的な感情における許す、許さないは、二の次のこと。
結局はアクシャン及び渡辺プロダクション、そしてＮＨＫ
における社会的道義と業界としての対応、それに照らし合
わせた法的措置がどうなるかが問題なワケだから。

熱狂的なファンはそりゃ許すでしょ。末期異の時みたいに。
要はその責任の取り方、社会人としてのね。

>　何も言わないのが一番悪いわけ。もしここで出ている全ての
>疑問を黙殺しようとするなら、弱いものどころかあまりに強圧
>的な姿勢と言わざるを得ないじゃないか

それは同感。

>ただ、疑問なのは、何故、貴君がそのようにエナジーをそそぎ込む
>のか？その動機である。答えられい。

はぁ？じゃあ、アンタは自分に関係なけりゃ
放っとけばいいってことか？
動機なんて関係ないじゃん。ネタパクった芸人
がヘラヘラしながら公共の電波で我が物顔に出
ていたからだよ。

＞６５
言葉通りである。深読みしないでほしい。
動機なんて関係ないということは、こちらでどう
思ってもかまわないということだな。じゃ、「妬み」と考えよう。

そもそもなにかに長けている人というのは
なにかしらの影響を受けているわけで、
アクシャンが中崎タツヤの影響を受けていたとしても別におかしくはない。
しかし「パクり自体をネタにする」のではなく、
見ている視聴者（ファン含む）を
「知らないからまいいか」的な状態の様に感じとれる。
百歩譲ってライブの舞台上だけならまだしも、
オンエアされる事を最優先にするあの番組では
あのネタは「テレビを意識した」ものである事は明確である。
だとすれば、芸人としての努力が足りないのと
客や視聴者を馬鹿にしていると取られても仕方がない。
ちなみにあの放送を見ていたが、あのネタ俺はクスリとも笑えなかった。

あなたは今回のパクリ騒動どう考えているんですか？
オタを隠して得意の「中立」逃げですか。
ゼヒ教えて欲しいものです。

>アクシャンが中崎タツヤの影響を受けていたと

あのコント見てて、本当に「影響を受けた」だけ
と思っている奴がいたら、イタイよね。
そういう主張を振りかざしているファンのホーム
ページもあるけど、笑いのセンス以前に常識を疑
うよ。

オタを隠す、とは、どういう意味ですか？

＞70
御意。お笑いは「ブラックがあっても」いいが差別はいかん。
お笑いに非常識なネタがあってもいいが、演じる方には常識がなければいけない。
今回の一件は非常識な「ネタ」ではなく「ネタ」が非常識だった、
そしてなによりもう「本人達」も非常識だったと思われる。
どうせなら中崎タツヤのネタを「パロディ」にすれば良かったものを

＞どうせなら中崎タツヤのネタを「パロディ」にすれば良かったものを
その通り！すごいわかりやすい。

仮に、アクシャンがあのコントの中で一言でも
「あぁ〜このシュチエーション、どっかの漫画で見た事あるような・・・」
ってのがあれば「パロディ」としてギリギリ成立したと思う。
それでも一部は「パクリだろ！」と騒ぐかもしれないが、
本人達は知っててネタにした「パロディという空気」が
まだ感じることができる。
ネタの中に先手（クギ）を打ってさえいれば、こんなに大騒ぎにならんかったものを・・・

＞「あぁ〜このシュチエーション、どっかの漫画で見た事あるような・・・」
＞ってのがあれば「パロディ」としてギリギリ成立したと思う。

う〜ん、その程度ではちょっとなあ。
オイラ的には「潰れそうな喫茶店と言えば、この間読んだマンガん中で・・・」
から始まってさらに面白いネタ、
過激なアイデアくらいには膨らまして欲しかった。
今回のヤツは見てても、一字一句そのままってトコロが殆どだったからなぁ。
誰かビデオ取ってたやついたら、アクシャンの喫茶店コントプリーズ。

NHKでじゃないけど、昔、アニマル梯団も千原兄弟のネタパクってたよ。
「バカドラえもん」ってやつ。
偶然の一致と言えんほど、全部といっていいほど一緒だった。
当時千原兄弟って大阪ローカルでしか活動してなかったから、バレないと
思ってパクったのかも。
パクるのがいかんのはともかく、パクったネタでスベるなよ。

じみへん３巻（ISBN4-09-179093-3）
P48〜49及びアクシャンのネタ帳より転載（嘲笑）

アクシャンのパクリネタ元（全15コマ）

殺風景な喫茶店にマスターとその奥さん、カウンターの席には客の男が1人だけ
雑誌を読みながらにやにやしている。
マスター「・・・お客さん・・」
客の男（雑誌を読みながら）「はい？」
マスター「人は知らないうちに他人に迷惑をかけてるってことありますよね」
客の男「あ、ボクが何か・・」
マスター「実はですね、お客さんもご存知のようにこの店ぜんぜん流行ってないんです」
客の男「オレのせい？」
マスター「とんでもないです！」
客の男「じゃあ、なに？」
マスター「ここんとこずーっと赤字でしてね。三ヶ月前に店をやめようってことに」
客の男「そんなにひどかったんですか」
マスター（奥さんを指差しながら）「そしたらこいつがあのお客さんはどうするのって。開店以来毎日来てくれてるのにって。」
客の男「オレのことか・・」
マスター「私もその点は同感でした。こんなちっぽけな店だけどあんなにひいきにしてくれてる人がいるって。」
客の男「・・・・」
マスター「あのお客さんが来てくれる以上店はしめられないって。それでまあ二人で相談して昼からはこいつがパートに出て、夜は私がガードマンをやって・・・なんとかやってきたんですがね。」
客の男「・・・・（冷や汗）」
奥さん「（泣きながら）もう限界なんです！しんどくてしんどくて。」
マスター「いっそあなたが病気にでもなってくれないかな」とか思ったりもしました。
客の男「・・・・（呆然）」
マスター「ここ1ヶ月ほどは、今日は来ないんじゃないか明日はこないんじゃないかって」
奥さん「そればっかりを願って」
客の男「じゃ、じゃあオレがのんきにここで漫画を読んでいる時もそーいう目で・・・」
マスターと奥さん「・・・はい」
客の男「・・・・（呆然）」
マスターと奥さん「お願いです！もうこのへんで勘弁してください！」
客の男「うわあああああああ！・・す、すみませんでしたァ！」

人は知らないうちに迷惑をかけている。

結局、あんだけドキュメント仕立てで
いろいろ見せても結局は「やらせ」と「パクリ」の世界
なんだね。で、非難が集中するとトカゲのしっぽを切っちゃうか
「ドキュメントじゃなくて、あくまでもバラエティ」なんていう
論法でケムにまいちゃうんだ。やだなあ、日本て。

その中崎なんとかっていう漫画家の方が
パクったってコトは絶対にないと言い切れるんですか？
もし、そうだとしたら濡れ衣もいいトコロですよ。

それは、そうだね。
ホント、いやだ。日本の最近のテレビ常識って。
開き直って、バラエティは嘘で充分とかいっちゃって。
いつからこんなバカな状態になったんだ？
ＮＨＫとフジはドキュメントでも嘘ばっかだし。

＞79
このスレッドでそんな事を論じるのは無意味ではないか？
「アクシャンが演じた、中崎タツヤのあの漫画も実はパクリだった」
と言うのなら、さらに問題が広がるが。
しかも中崎タツヤがパクったそのネタが「アクシャン」だったら
本末転倒で面白いのだが（笑）

先に世の中に出たのは漫画のほうです。
よってアクシャンが盗用したと断言できます。
認めなさい。現実から目をそらすな。

これでケッコー名前売れたんじゃないの（ギコハ

この際だから、一緒に考えましょ

Ｂ’ｚマンセーー！！！

昔、タモリがマルセ太郎のネタをあまりに堂々とパクっていたんで、
お笑い界じゃあ、こういうのアリだと思っていたぞ。

末はB'zかタモリかというトコロか？
いやはや大物だなー。結構結構。（笑）

ＮＨＫ側は知ってるのか？

わたしも＠｀onairバトルみたけど＠｀もしパクリだとしても
芸人さんはパクリパクラレネタを披露してるんじゃないの??
だから＠｀良いと思う。
すみません。勝手なこと言って......。
アクシャンさん...すみません

２ｃｈはもりあがってるけどやふ板がイマイチです。
こっちの方もみなさんカキコヨロシク！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.5f.01.834595&topicid=1183m00&msgid=804umh$a5c$1@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1

この時間なら軽いよ

国営放送が著作権侵害の手助けをしたわけだ。
このままで済む問題じゃないね。
ドキュメンタリー番組のヤラセでも結構大きな問題になったけど
今回はNHKはどう対応するんだ？
番組内での公的な謝罪ぐらいは当然の義務だな。
”お笑い”だって立派な知的所有物。
アクシャンとNHKは盗難したことを自覚しろ！

ヒマだねえ心の底から。

だから、アクシャン程度のネタ元は
すぐ分かっちゃうんですよ。

そこまで大層なことかね？

今までのパクリ事件どもが大層なことにならんかった分
大層なことにしなきゃパクられたほうがむくわれないって。

なぜゆえアクシャンとやらが、今までの分をかぶらにゃならん？

モロパクリだからだよぉ。

嗚呼稚拙論理也哀号！

ネタ切れかな？

日本人は韓国人のパクリ

100件こえてるじゃん。

だからそれが何故に今アクシャンなのかが疑問なんだってばさ。

今の、アクシャン程度の若手芸人どもが所詮女子供相手の
なめた商売だってことで、しかしそんなカスでも妬みって
わけじゃねえが、ちやほやされとるのはムカツクし、って
ことでまあ番組もアレだしいい機会ってことで、世の男性
諸君の糾弾なんだな。

松本のチンコをパクリ。

いいか？
「何故に今アクシャンだけが問題視されるのか」が問題ではなくて
そういう他人の知的所有権（今回はマンガだけど）を平気でコピー
（テーマとかモチーフではなくてほぼ完全なるコピー）をしている
芸人が「今まで問題視されなかったか」というのが問題なんだよ。

別にアクシャンじゃなくても他のお笑い「中堅」芸人が同様なコト
をやってたとしたら怒るべきだし、糾弾されるべきなんだよ。

「書き込みが公序良俗に反する内容だと判断したため削除させていただきました。」
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html
公開ファンレターBOX/アクシャン

さっすが、渡辺プロダクション。
汚れ芸人扱ってても「公序良俗」に反してないというワケだ。（嘲笑）

ナベプロなんて芸人育てられるわけねえ。吉川晃司に逃げられてんじゃねえ。
ネプチューン、つかみのネタぐらい作家任せにしてんじゃねえ。

昨日はネットができない状況でこちらのほうをのぞくことができなく
申し訳ありません。論争をよんでるのは、下に書いてあるとおり、
先日のアクシャンのオンバトのネタ（喫茶店）の一部があるマンガの
一部と同じであるじゃないかとのことです。

アクシャンの件に言われていることは、その論争がYahooなどで
始まった時から見させてもらいました。そのこともあり、結構な方に
耳に入っているのですかね。ただ、ここにはその時点でなにも
書かれていなかったためにはっきりいって逃げたかったという心が
あり、書き込みのさいにオンバトについて、一切ふれずで書かせて
いただいてました。この件については、ほんと、あまりに、いろいろと
言われているため、私自身はどうコメントしていいかほんとにわかり
ません。Yahoo掲示板ではそのマンガの内容自体もしっかりと
あげられていたりもして、読みましたが、言われてもしょうがない
という事実があると思ってしまいました。それがまた私をほんと
どうしていいかわからない気持ちにさせました。はっきりいって、
この件で騒いでほしくはありません。ファンだからこそ、ちゃんと、
そういうことを見ろ！！とでも言う人がいそうな話ですけどね。
こう騒がれてることが本人や事務所やＮＨＫの耳に入るのも
時間の問題だと思われるんで、なにかしら向こう側からコメントは
あると思うんですよね。それを待ちたいと思います。そのコメント
によってはまたどうなるかわかりませんが。今のままだと、
アクシャンをろくに知らないのに、面白半分に騒ぐ人達は
エスカレートするばかりだと思います。http://www-cgi.ed.kagu.sut.ac.jp/sut-cgi-bin/~j1597026/bbs/minibbs.cgi

もっとイヤかも。（ギコハ

＞101、105
おバカな書き込みはやめてね。

＞106
パクリは芸人だけの問題じゃないよね。
ミュージシャン、漫画家にもおるでしょ。

>パクリは芸人だけの問題じゃないよね。
>ミュージシャン、漫画家にもおるでしょ。

だから何？

ネプチューンは自分達のＴＢＳラジオのハガキねたパクッてボキャ天で
使いました。ファンのだということはオンエアで言ってません。
ファンなら許すだろうと思ってやったのだろうと思うが、彼らにプライドは
ないんでしょうかね。
ちなみに「波平犯科帖」というネタです。

ボチャブラのネタを１００パー自分等で考えているのは、
爆笑問題（といか太田）だけ。
あとは、エンドロールに出てくる作家がＸーＧＵＮ用とか海砂利用とか
あてがっている。

＞ボチャブラのネタを１００パー自分等で考えているのは、
＞爆笑問題（といか太田）だけ。
＞ あとは、エンドロールに出てくる作家がＸーＧＵＮ用とか海砂利用とかあてがっている

ボキャブラ作家のネタはつまらないそうで、
あてがわれたそのネタが不幸にもオンエアされ
しかもメジャーから落っこちた日には怒りすら感じたそうです
そりゃそうだろうね　自分達が考えたネタよりもつまらないのが
オンエアされるんだから

つまらないネタがオンエアされるカラクリとしては
構成作家が担当Dに圧力かけていたものと思われます
しかしながら、キャブラー（死語）達は、めげずに
毎回多くのネタを制作サイドに提出し、吟味され（これがねー）
構成作家のネタもあわせて２週間に一度、まとめ取りをしていた。
次週の収録（２本分）の日まで、なにがオンエアされるか不明だそうです

静観するだとか、アングラだとか、
当てになんないとか言いながらも
結局オタファンは総出で
２ｃｈとかやふ板とかセコセコとチェックしてんだな。
ぷぷ。

さあ皆でアクシャンを励まそう！

1/22（土）　Panicparty　　　　17:00〜　20:00〜
会場：ShibuyaNEST　　前売り：2000円（ドリンク代が500円）
出演：ピーピングトム・アクシャン・大隈いちろう・18KIN　他
チケットぴあより前売り開始[Pコード予約　304−313]

1/23（日）　渡辺プロライブ　　18:30〜
会場：銀座ガスホール　　前売り：2500円
チケットぴあより前売り開始[Pコード予約　304−259]

1/23（日）　　　フレッシュライブ　　14:00〜
会場：銀座ガスホール　　前売り：1000円　　※アクシャンMC担当
チケットぴあより前売り開始[Pコード予約　304−258]

〜〜雑誌〜〜
1/12（水）　テレビジョン　※明日発売
マニッシュ　　奥様雑誌Como　FINEBOYS　連載中

アクシャン及びパクリ芸人批難や擁護・容認・黙認など考え方は
いろいろあるでしょうが、元ネタである「じみへん」の作者、
中崎タツヤ氏の立場についてはあまり議論されていないように感
じます。今回の件で、一番「寝耳に水」だったのは氏ではないで
しょうか。
私としては中崎氏へのアクシャン（安井順平・杉崎政宏）及び渡辺
プロダクションへの対応が現時点で、ホームページでの対応のよう
な「知らぬ存ぜぬ」というような形であれば、非常に嘆かわしいこ
とだと思いますし、対応があるのであれば無論番組視聴者及びファ
ンの方々にもきちんと公の場で釈明があってしかるべきだと思うの
ですが・・・・。

>さあ皆でアクシャンを励まそう！
励ますのは中崎タツヤの方じゃないの？

>爆笑問題（といか太田）だけ。
ボキャネタは田中です。
いい加減なこと言わないように。

　全くそうですよね。中崎氏は今回のコントをどのように感じているか，
コメントはしていないのでしょうか？

中崎氏の性格上、苦情を言ったりしなさそう。
もめ事嫌いっぽいし。パクり得、パクられ損。

　中崎さんに反撃して欲しいですね。「アクシャンが俺の漫画をパクッたら
オンエアされるけど，俺がアクシャンのネタをパクッても商売にならない」
とかって漫画の中で反撃して欲しいです。

そうだね。漫画の中で反撃して欲しいね。

皆さんネタだとは思うけど、私はヤだなあ。
何かマンガが汚れる気がする。

あー、それってあるかも。
「じみへん」好きとしちゃあ、ただムカついた。そんだけ。

でも、パクったって事は奴らもファンか？

オンエアバトル見ていてアクシャンのネタ良いなあと思ってしまったもん。
「じみへん」も欠かさず読んでいるが何分時間が経っているので気付か
なかった。
お笑いでも音楽でも文学でも学問の世界でも他人のネタをまるまる
パクるのは致命的でやんす。ましてやＮＨＫ全国放送に出演発表した
からには、知らぬ存ぜぬでは済まされんでしょう。

で、なんか動きはあった？

アクシャンというクソ芸人を血祭りにあげることで
これから先のパクリという名でどこか許されている
犯罪行為がかなり抑制されるのは間違いないと思う。
お笑いの漫画家である中崎氏本人が訴える等という
ダサすぎな行為にでるのは難しいであろうから
ネット内世論的に盛り上げてNHKを動かせればいいね。

私はアクシャンのHPの管理人です。
一通り記事を読ませていただいたのですが無断引用を私のHP
からしていて、また発言も無断引用、無断で直接リンクしている
ようで非常に遺憾に思っております。
管理者の方全てアクシャンのデータ等は削除していただけるようお願い致します。

また、私の発言に対し幼稚だとかおっしゃってましたが、私がいえる
精一杯の発言をしたつもりですが、現段階で事務所等の発言がないので
いうことできませんよね。

確かに私もじみへんを読みましたし、パクリじゃないかなと思った
節もあります。ただ、それはまだ「噂」に過ぎないと思いますよ。

ただナベプロですから（笑）きちんと対処できないようですね、
事務所の力が大きいとこうなるというパターン多いですから。
モーニング娘。のこともそうでしょうけど・・・。

それと、スピリッツの連載のなかでは相原コージ派なので(^^;)
ほとんどじみへん読みませんけど。じみへんは基本的にあまり
好きでない部類です。相原や吉田戦車の方がおもしろいと思います
けどね。

客観的にみてアクシャンファンもちょっと怖いけど中崎氏のファンも
怖いと思いますが、だからアクシャンオタとかいうことできない
んじゃないでしょうか？中崎氏のファンをみていてなんだか文学
おたく入ってて怖いです。
私もいろんな意味でおたくでこわいでしょうけど・・・。

まっ人の振り見て我振り直せですね。ここに来ている人達は。

基本的に２ちゃんねるは過去に安部なつみなどなどの件をみて
良く分かったけど。

中傷を楽しがる連中が集まってるんですよね〜。だからあんまり
ここには書きたくないんだけど。

ついでにYahooもそうだけど〜ちなみに私もYahooで別のハンドル
つかって散々誹謗中傷してるけどさ（爆）。

同じムジナだからしゃあないかな。まっ勝手にやっとけやって
ところですか、ここは。

130-132は何を言いたいのだろう？日本人ではないのかもしれない

アクシャンって何？

＞129
だから何でアクシャンだけなんだってば。

＞130〜132
無断転載無断リンクはいけませんな。でも、訳わからん所でスレッドとか消えるからしょうがねぇしょうがねぇ。
（２ちゃん＆Yahoo！のこと）

age

友から聞いた話なので、詳しいことはよく分からないんですが、
アクシャンが出しているシングルビデオ「杉崎様と安井様」で、
周りの友達はみんな見た目から来ているあだ名で呼ばれているのに、
自分は思いっきりハゲてるのにハゲって呼んでくれないというネタが
あるんですが、それとほぼ全く同じ内容の漫画があるらしいです。
結構昔に出た作品らしいんですが、タイトルと著者の名前、ど忘れしました。
舞台の上で、この話がもうちょっと加工されてるネタ、見たことあります。

「杉崎様と安井様」は去年の後半にやっぱりオンバトで放送されてませんでしたか？
上司と部下の会話で、上司が自分のことを「ハゲ」と呼んで欲しいのに、部下が気を使っちゃったりするもんだから話がこじれて…とか、そういう話だった気がしますが。うろ覚え。
ぜひタイトルが知りたいです。残念。
果たして今日、放送はあるのでしょうか。
朝になったら新聞買って来よう。（←とってない^_^;）

アクシャンのオフィシャルBBSで、じみへんのファンが怒ってる。
しかもけっこうきつい。

では少しまともに話をしましょう。私達が騒ぐのは、問題の放送があってからもう1週間近くにもなるのに事務所及び本人が何も回答を示さないからです。「騒ぐのは回答があってからでもいいのに」とおっしゃいますが、それでは向こうが答えて下さらなければいつまでもそのままだし、そうしているうちにやがて問題は廃れるでしょう。そういうのを「もみ消す」と言うのですよ。分かりますか。それから、「パクリなんて誰でもやってる」というどなたかのお言葉に対して。残念ながらそれはファンの言葉ではありません。芸人の言葉、それも、表では決して口にしてはいけない裏の言葉です芸人を甘やかして楽しいですか？そんな事してると、あなたの好きな芸人さんはどんどんつまらなくなりますよ。
どの世界でも盗作をする人はいくらでもいます。但し、悪事を働くにも最低限のルールがある。それは、「バレたら責任をとる」ということでしょう、

違いますか。世の中のすべての犯罪は、盗みも殺人もそうやって裁かれています。もちろん盗作も同じです。だいたい、たいがいの人はバレないように細心の注意を払うものなのに、彼等はその努力さえ怠った。「じみへん」なんていうメジャーな漫画から盗用したのがいい証拠です。あなたたちはナメられてるんですよ。「たかが18や19の小娘に元ネタなんて分かりゃしねぇ」とでも思われているのです。そうじゃないなら反論しやがれ本人共。私は「じみへん」を描いた中崎タツヤさんのファンです。それとは別に、オンエアバトルも好きで見ています。今回のオンエアは、見ていて心底腹が立ちました。あなたたちは自分の応援している芸人がテレビに出られればそれでいいでしょう。でも私は許せません好きな漫画を、都合のいいコトバの部分だけ安易に使われて、出来上がった粗末な作品を全国区で流され、さらに彼等がオンエアになったことで、他の芸人さんの出演する機会が確実に一つ減っている。怒らないわけがないのと違いますか。とにかく、早くお返事をしていただきたいものです。こんなくだらない中傷のしあいが早く終わるように。
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

>137
喜国雅彦の４コママンガだよ。タイトル失念
でもまったく同じ内容だ・・・・

新たなるパクリ情報ですね。
詳しい情報知ってるヤツは書くべし！

元ネタを捜索さなきゃ立件できねえじゃん。
レッツ捜索

＞１４２
＞喜国雅彦の４コママンガだよ。タイトル失念

喜国さんの４コマには「傷だらけの天使たち」や「よりぬき喜国さん」が
単行本にあるなあ。どっちも持っているから探してみよう。

１４１氏の書いた
＞「たかが18や19の小娘に元ネタなんて分かりゃしねぇ」とでも思われているのです。

は同感。ファンを自称する皆さん、ここで「可哀想〜」という声を上げるのは
お門違いですよ。「こいつらには『じみへん』『喜国さん』なんて分かりゃ
しねえよ」と馬鹿にされているのですから。あ、お笑い好きなら中崎タツヤや
喜国雅彦ぐらいは、漫画家ですから活躍するフィールドは異なりますが、
知っていて然るべきです。

そのはげネタ。それ見てアクシャン要注目してたのに。
でも、本人たちは許可取ってるって言ってたって書いてたけど、
（ドコかに）それならいいような・・・。
でも、オンバトではしてはいけないのでは。
やっぱ自分たちの考えたネタでしてほしい。
大御所になると、考えてくれる人いるじゃないですか。
それも何だかなーって思うわたしなので。

＞１４１。同感。たしかに１８ぐらいの高校生じゃ気づかないでしょ。
それにお笑い好きのファンなんていったて、「かわいそ〜」とか言って
る時点で・・・

どこだーーーー。

でも許可取ってたとしても人様の作った作品（ネタ）をやる時点で若手芸人失格やな。
ベテラン漫才師やないねんから。ベテラン芸人でももっとうまいことやりおるわ。

彼等ががパクリ／盗作を行ってることにキレてるファンもいると思うが
ネットとかで目立つのは「かわいそ〜〜」などという擁護派なイタイファンの発言ばかり。
こういう奴らって思ったことを一度アタマで考えずに書くからさ。
ネットって所詮そんなもんよな。

でも、週刊雑誌に連載されている話を
パクるなんてホント、勇気あるっつーか
無神経だというか・・・。

おまえみてえな、アホの発言よんじまうのも
ネットならでは

そう揚げ足取るヒトがいるのもネットならでは、だね。

おまえもな

頭に十円ハゲが沢山出来ている少年が出てきたよ〜な気がする。＜マンガ

公式掲示板みたんだが、
マトモじゃないぞ、コイツラ。

お笑いファンじゃないな、絶対に。

先物買いしてるだけやろ

http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

>オフィシャルニュース掲載！
>メッセージは確実にタレントに届けます！
>みなさんどしどし書き込んでください！！

じゃあ、何か。いろんな発言消してるのは本人たちなのか？

>タレント本人からアナタへの返信有り！！
あるわけねーだろ。委託業者んトコのアルバイト
学生がナベプロから電話受けて削除してるだけなんだから。
こんなふうに自分たちが「時の人」になってるコトさえ
しらないと思うよ。

よって150、153は飽くしゃんオタファン決定。（嘲爆）

それはメールでの返信だと思う。
ところで、ここの掲示板って掲載手数料かかるの？

メールで直接返信受けたヤツなんていないだろ。
っていうか、掲示板の書き込みにメールで返信が
あったらこわいっつーの。

>掲示板って掲載手数料かかるの？
どこの掲示板で掲載料有料なトコがあるのか、
そっちの方が知りたいね。
普通Freeでしょ

メールで企画に参加すればお笑い芸人からメールで返信が来るっていうやつがよくあるよね。それとごっちゃにしてるんじゃないかな？掲示板の返信をメールでやるなんてファンサイトでもまず無いでしょう。

ごちゃごちゃになるんで、オンバトスレッドでのアクシャン争いはやめませんか？ここで思う存分やりましょうよ。

果たして今日、番組内で何らかのコメントを出すと思う？

あたしはしないと睨んでるけど。

相談すれば？

今日が一番楽しみだ(笑)

とりあえず、伊藤雄彦キモイ

５位が473キロバトル・・・

あの視聴者の生の声が一番寒かった。

ＮＨＫっていっても所詮同じ穴のムジナだな

アクシャンパクリの件がすぐ解決する訳ねいな。

真剣にネタ合わせからネタ振りまで
やってくれていると見ていてもその
意識が伝わってくる。さすが芸人だ
なって感じ。まあ、好き嫌いだとか
今回のネタの良し悪しは別としても。

そうだよね。
当たり前の話だけど、「踊る大捜査線」の音楽を使用してたから
パクリだとか江頭2:50で笑いをとったから問題だと言ってるワケ
じゃない。だからこそアクシャンがじみへんのマンガそのままや
ったりするコトが問題だし、それこそもみ消されちゃいけないと
思う。

顔の音ブリは、笑点のほうが面白いね

多分両方の会社の担当者の方々は
日夜お忙しいでしょうから
ナシナシになってしまう前に、真のお笑いファンなら
きちんと教えてあげましょう。
週刊スピリッツ
http://spi.shogakukan.co.jp/spi/goiken/index.htm
ＮＨＫ
http://www.nhk.or.jp/

本人たちがここ見てるのなら、早く釈明すべき。 なるべく正当化するためのシナリオを練ってるとしたら、そんなのどうでもいいから早く反応して欲しい。

切実に、本当の事を話して欲しいという書き込みならまだしも、
個人的な悪口を書き込むのとは違うと思います。
単純に、やめろうんぬんの悪口を書き込みたいだけなら！

「別にいいじゃん？」って言ったらこのスレ終了。
言ったらね。

アクシャンが素直に謝ったならば彼らに芸人を続ける事は許されます。
だって、パクリ芸人は彼らだけじゃないんだから。
素直に謝らない芸人を責めずアクシャンだけ責めるのはいかんし。

>１７６
小学館が黙っちゃいね〜ぞ

>個人的に悪口
あはは。こんなレベルなのかねェ。真のファンっていうのは？
こりゃまさにマスコミに叩かれてもなおかつ
「最高ォでェェェす！！」って狂喜しているオバちゃんとか
ああいう連中と同じなんだろうね。

こっちはアクシャンだろが、別の芸人だろうが
関係ないと考えてるのが殆どだと思うけどね。

「プライド無いならその位別にいいじゃん？」を付け加えます。

＞177
アクシャンが素直に謝ったら、ですか。そしたら他のパクリ芸人放っておけないですね。

そういう思考経路をもってることが
まさに厨房（ﾜﾗﾜﾗ
オマエ、もしかしてひっきー女か？

＞「プライド無いならその位別にいいじゃん？」
芸人にもプライドってあるんですか。

＞他のパクリ芸人放っておけないですね。
パクリ芸人ってアクシャンだけじゃないんですか？

他のパクリ芸人はアクシャンのファンがするでしょ
安井さんと杉崎さんが追い出されたのに
何でアンタが存在してんのよーって。(笑)

だからまずはアクシャンを断罪すればいいワケ。

１７６さん、アナタがやって下さい。
もうやり方、わかったでしょ？(笑)

パクリ芸人って他に誰がいるんですか？オンバト出てます？

ごめんなさい。
あたしもアクシャン以外は
記憶にないんですけど・・・・。

イタイしね。
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

「アクター」＋「ミュージシャン」＝「アクシャン」
んで、１人が稲葉ぶってると聞いた。

なにーー？ミュージシャンーーー？
もてたいだけか

別にイタクないぞ。この件の意見でまともじゃないのが削除されてるだけじゃないか。

それはアクシャンじゃなくて×-ＧＵＮに言いたい。

まともな意見て、ナニナニ？

才能ないんだからしょうがねぇしょうがねぇしょうがねぇ。

いや、どうせバレるんだから、早いほうがいいって。

稲葉ぶってるって、何処の稲葉さんでどっちですか？

安井順平 =Junpei Yasui=
生年月日：1974年3月4日
血液型：Ａ型
出身地：東京都
動物占い：たぬき
好きなミュージシャン：サザンオールスターズ、60's、70's洋楽ロック
好きな球団：千葉ロッテマリーンズ
趣味：人間観察、説教、野球

杉崎政宏 =Masahiro Sugisaki=
生年月日：1974年8月21日
血液型：Ａ型
出身地：神奈川県藤沢市
動物占い：ぞう
好きなミュージシャン：B'z、最近は山崎まさよしが気になるらしい。
好きな芸能人：西田ひかる
趣味：人間観察、暇があったら一人旅

動物占い？

ビビると違って華のある芸人だと思ったんだけどな。

おそらく芸人をアイドル視した仙台の審査員にも責任オオアリ。

発覚！二丁拳銃もパクリ芸人だった！

二丁拳銃は影響を受けているだけで、パクリではないよ。

回答出しました。見に行こう。

めっちゃ灰色な回答やね。

「回答をひきのばしているのではないか？」という書き込みがありました
のでコメントさせていただきます。
でんもーとしては、今回の議論が「お笑いとは何か？」というより大きな
議論に発展していると判断したため、あえて書き込み内容の削除は行って
おりません。また、このテーマに関しては明確な基準が今のところ存在せ
ず、お客さまの判断にゆだねられる性格のものであると認識しており、当
事者が自ら発言するようなテーマではないと理解しております。単なる誹
謗中傷ではなく、より前向きな形でさまざまなご意見をお願いします。
なお、削除した書き込みに関しては、使用されていた「チン×ス」という言葉がオフィシャルサイトの掲示板に表示するには、不適当だと判断したため、削除させていただきました。

>今回の議論が「お笑いとは何か？」というより大きな
>議論に発展していると判断したため

誰だ？そんな話してるヤツは？
今までてっきり安井順平と杉崎政宏が組んでいる
中堅お笑いコンビ「アクシャン」によるコントのネタ元
盗作疑惑（事実？）について話をしていたんだと思ってたが？

この話ですか？
http://members.xoom.com/dameningen/jimihen182.jpg

もう、でんもーの公開ファンレターやだ！！
白でも黒でもどっちでもよくなるよ。
私も回答してもらいたいとは思うけど、
アクシャンが悪く言われるの見るのはつらい・・・
そんなに似てるのかなぁ。
マンガを見てないからわかんないけど・・・
とにかく、こんな騒ぎ早く収まってほしいです。

だから、読みゃいいじゃん。

お前ら今ここでコメントなり何らかのアクション起こさないと、
本当にダメになっちまうぞ！
事務所まかせでいいのか？
ファンの悲哀漂う擁護コメントだけでいいのか？
盗作なら盗作と認めた上でその後の活動を考えていけばいいじ
ゃないか！仮にもオリジナルビデオ出したり、単独ライブをし
たりともう一人前の芸人じゃないか!

これはお笑いコンビ「アクシャン」としてもそうだが、同時に
「人間・安井順平」、「人間・杉崎政宏」としての真価も問わ
れているということを、この二人はもっと真摯に受け止めるべ
きではないのか！？

これが元ネタか。
リファーで返されるので注意だね。
members.xoom.com/dameningen/jimihen182.jpg

この話です。
http://members.xoom.com/dameningen/jimihen182.html

二丁拳銃はＤＴのネタの構成見事にパクってる。

大丈夫。職安行って真っ当な就職先でも見つけろよ。

例えばマッキーとかって「薬物使用疑惑」の時に
きちんと認めて、裁きを受けたじゃない？確かに
やったことは悪いことだからしょうがないけど、
でもああいう態度って何ていうか潔いと思うし、
こういう騒ぎには発展しにくいだろうと思うんだけど。

そやけどＮＨＫとか小学館とか、コイツらも
インターネットをなめとるんとちゃうか？
別に２ｃｈの噂程度ならええやろうけど、今
回はホンマに証拠が抑えられとるんやから、
言い逃れしようにも出来ひんとおもうけど。
所詮、大手気取ってハイビジョン放送だとか
スピネッツとかやってても、コイツら自身の
中身は何も変わっとらへんちゅうことやな。

「早くパクリ認めろ」っていうウザいカキコが殺到してるし、他の板にも
ムカついてるけど、まあ、とりあえず喋るとするか。(ﾜﾗ
あのなー、この板は殆ど削除してねーんだよ。イタいファンも多いけどそう
しないとあちこちで煽られるからな。大体パクリなんてどこでもお笑い芸人
はやってんだよ。それを見て見ぬフリをしながら大らかに騙されてやるのが
ファンてもんだろうが。当然、本人にカキコなんかさせられないしな。
だからそういうカキコじゃなくて、お前らファンだったらもっと煽り批判の
コメント寄越せよ！ったく・・・。
ああ、消したのは「チンカス芸人」ってあったからな。気分悪りーし。んだけ。

マスコミなんて、クソみたいなのばっかりだよ
知らなかった？
そいつらの吐き出すカスの中で面白いのをついばんでるわけだよ。わいらは。

「いしだちゃん祭り」のＨＰにも書いてあったがこことやふーの人が書き込む事は本当に横柄だとおもう。

＞219
「いしだちゃん祭り」って何ですか？
出来たらＵＲＬ載せて下さい。

だから、何？アクシャンがパクってなくて他の芸人がパクっててもここの人達はアクシャンを叩くんだろうなぁ。あーやだやだ。

漫画のネタをパクるアクシャン、Yahoo!等から書き込みを無断転載する２ｃｈの方々。

お前等も盗んでるやん。

＞２２１
だったら、sage使えば？

じゃあ、どう書けば横柄じゃないのかな？
それに、「いしだちゃん」も結構横柄だぜ。「オレが笑いの歴史だ！」みてぇなコト言っちゃってさ。
10年間もクソ芸人集めてミーハーイベントかまして、笑いの歴史だもないもんだ。
単に10年うだつがあがんなかっただけだろって。
それに、ここはともかく、yahooのオンバトスレッドは割とまともな事書いてる。

＞224
＞10年間もクソ芸人集めてミーハーイベントかまして、笑いの歴史だもないもんだ。
そうか？「アイドル系芸人」を避けて「実力派若手芸人」を集めたイベントを10年間も出来るなんてすげえと思うが。西条昇よか余程いいよ。

＞ここはともかく、ｙａｈｏｏのオンバトスレッドは割とまともな事書いてる。
芸人さん本人来てるしね、あそこ（アクシャンじゃないが）

彼の言う「実力派芸人」と「アイドル系芸人」の境目がわかんねぇな。

アクシャンは本当は面白いと思う。
ますだおかだは本当に面白くないと思う。

＞225
歴代優勝者見てみると分かるけど。
けっこうアイドルよー、あそこ（笑）

ごめん。ageとかsageって何？

>アクシャンがパクってなくて他の芸人がパクってても
>ここの人達はアクシャンを叩くんだろうなぁ。

ここにくるまでアクシャンなんて芸人、存在すら知らなかったけど？

はい、その通り！無断転載してま〜す。
訴えてくださっても結構よ。

アクシャンはちゃんと言えまチュかねぇ(笑)

２ちゃんとＹａｈｏｏ！、Ｙａｈｏｏ！とオフィシャルとか
2重投稿してんだけど。それが何か？

ここでさわいでるのは
”パクリ芸人がいる”ことであって
誰がぱくっても同じように糾弾するだろう

だから
”アクシャン潰し”ではない

つうかアクシャンなんて潰さんでも勝手に潰れてくだろうし

同感。スラムダンクからセリフをパクるとすれば(笑)
「アクシャンのために渡辺プロダクションがあるんじゃねぇ。
　　ナベプロのためにアクシャンもそのファンもいるんだ。」
ってことだな。

アイドル系
ネプチューン　ウンナン　TAKE２
等明らかに女性ファンの方がおおい芸人

そうでない芸人
キャイーン　バカルディ　等
明らかに女にもてなそうな芸人

いしだちゃんはネプチューン、海砂利水魚、×-ＧＵＮ、成子坂、バカルディ、鳥肌実、ラーメンズ等を実力者と見てTake2、太田プロ若手等をアイドル系と見る。

最近、Take2は男ファン急増中らしいが。

オンバトに出てない芸人の話はオンバトスレッドでしようね。ここはパクリ芸人糾弾スレだから。

いしだちゃんって何者だよ。

じみへん
http://members.xoom.com/dameningen/jimihen182.html

もう判ったので別に何度も載せないでいいです。

あんな曖昧なコメントでうやむやにされちゃうんかな。
今回の件でアクシャン含め渡辺プロの「お笑い」に対する
姿勢がよくわかった。
正直がっかりだね。

ナベプロの若手でたまに泰造やホリケンに似てる芸の人がいるけど、あれはやめた方がいい。すぐ分かる。本人はわかってないだろう、と密かに思っているかもしれないが。

ぱくりネタのネタもぱくりだとしたら？

ぱくりネタのネタもぱくりだとしても、ぱくりネタが
ぱくってないことにはならないよね。わかる？

もしも、パクッたネタのネタ元もパクリだったら、ここで議論している
我々は、中崎タツヤ氏とアクシャンの両方を叩きます。
そもそも、我々はアクシャンを叩いているのではない。パクリ芸人を叩いているのだ。
ただそれが、たまたまアクシャンだったのだ。もし今後、他の芸人が盗作行為をしたら、
その時もアクシャンと同じように厳しく批判するだろう。

あんた馬鹿か？
今回のパクシャン（あえてこう呼ばせていただく）の件は
中崎氏の漫画という証拠物件があるから盗作って攻められてるわけ。

＞ぱくりネタのネタもぱくりだとしたら
具体的な証拠も出さずに、そう言う寝ぼけたこと言うのは
ただの名誉毀損になるんだよん。

コメントはないのか？結局同じ穴のムジナなのか？

ネットじゃなくてハガキとかでの投書／チクリが多数あったらコメントでるかもね。

パクシャンはいいね

>137
>友から聞いた話なので、詳しいことはよく分からないんですが、
>アクシャンが出しているシングルビデオ「杉崎様と安井様」で、
>周りの友達はみんな見た目から来ているあだ名で呼ばれているのに、
>自分は思いっきりハゲてるのにハゲって呼んでくれないというネタが
>あるんですが、それとほぼ全く同じ内容の漫画があるらしいです。
>結構昔に出た作品らしいんですが、タイトルと著者の名前、ど忘れしました。
>舞台の上で、この話がもうちょっと加工されてるネタ、見たことあります。

『続・傷だらけの天使たち』喜国雅彦p111右より
（小学館　初版第一刷発行1990年2月20日）
１：学校教室にて
　十円ハゲが沢山ある少年「なあ、なあ、俺たち親友だろ、アダ名で呼び合おうぜ。」
　別の一般的外見の少年「おういいぜ。」
２：一般的外見の少年「じゃ山田はゴリラ。」　猿顔の少年「やっぱり。」
　一般的外見の少年（出っ歯の少年に）「田中はデッパ。」（太った少年に）「中村はブーちゃん。」
　　十円ハゲの少年「僕は？僕は？」
３：一般的外見の少年「うーんと…お前は物知りだからハカセだな。」
　猿顔の少年「そうだな、ハカセだな」
　十円ハゲの少年「……………………」
４：学校屋上にて
　眼鏡をかけた少年「どうだ、ハゲ、Ｂ組で友達できたか？」
　十円ハゲの少年「本当の友達はお前だけだよ…」

「アクシャン」つーより「アクターズ」に改名すれば？ネタは余所の人が
作成し、彼らはそれを演ずる俳優というふうに明確にしていればこんな
事態にはならんかったのよ。

付記しますと、引用元の『続・傷だらけの天使たち』ページ番号はハード
カバーのものです。『傷天』は文庫版も出ていたように記憶していますが
そちらではありません。

196＞転載やめてください。

133名無し氏へ：
あんたたちみたいな誹謗中傷好きなアクシャンも知らないような連中に
いわれたくないってことですよ。
そういうからかいとかできる暇なところここかYahooぐらいしか
ないんで出ていけなんていいませんが（笑）。

いい？この（笑）の意味よ〜くわかってくださいね。

盗作芸人アクシャン、盗作漫画家中崎タツヤ、無断転載２ｃｈ、騒動を灰色にするナベプロ、騒動に関わりたくないNHK＆スピリッツ

みーんな同じ穴のムジナ。
自分達のやってる事棚に上げて偉そうに無断転載、アクシャンを知らない癖に偉そうに誹謗中傷する２ｃｈの人達、あんたらが一番悪い。

＞Ｒｉｆｆさん
あんた正しいよ。

ここでわざわざレスしたらみんなの思うツボですよ。
こういうときは黙っておくのが一番です。

＞盗作漫画家中崎タツヤ
は？？

証拠ださんかい証拠を。
中崎先生に迷惑だ。
他のは同感。

事務所や本人からの声明がないので真実かどうか分からないというファン
の方が多いようですが、ファンでしたら放送を録画している人が多いで
しょうから、そのアクシャンの問題のネタと『じみへん』中崎タツヤ
（小学館）３巻P48〜49とを見比べてください。単行本の奥付けを見れば
中崎氏の発表が先なのは明らかです。「事務所の発表がなければ信じられ
ない……」という態度のままでいるのは思考停止の状態です。キツイこと
を書きたくないのですが、問題の大きさは全く異なりますがこれじゃオー○
信者の如きです。まず自分の目で見て確かめて、自分の頭で考えてください。

>255
ワタシは別にアクシャン自体は嫌いでも何でもない。だが両方この目で
見比べている身としてはありゃアクシャンのパクリだと100%断言できる。
255が中崎氏を盗作パクリだというなら、そのパクったネタと元ネタ、
双方の発表時期を示して主張しなさい。

中崎さんとアクシャンのファンは一番の被害者。
東京で披露していたならば絶対にオンエアされなかったネタだと思う。
仙台なんて笑いに飢えた場所で収録なんか行うからいけないんだよ。東京と大阪で充分。

ＵＧサイトでオープンにしちゃいましょう。（微笑）

ハゲネタに関しては、
キクニの4コマとはそんなに内容はかぶってないですよ。
あれをパクリだと言ってしまうと、

浅はかだと揶揄されたデーブスペクターが、ナンシー関に対して
「僕は関さんに対して言ってやりたいことがあるのだけれど、
それを言おうとすると回りのみんなに止められるんだ。
どうやら日本では人のこと見たまんまに言ってはいけないらしい」
というエッセイを書いてましたが、これもパクリと認定されてしまう。

つまり、ハゲネタの方は「どこにでもあるネタ」ですよ。
特にパクリじゃない。
ここは冷静になろうよ。

喫茶店の方は、多少の味付けはされてましたが、
やっぱ「影響を受けた」とかじゃ済まないレベルですね。
アクシャンは好きなんですけど。

＞アクシャンは好きなんですけど。

どんなところが好きなのですか？私も好きな芸人さんはいますが、自分の
傾向としてはやはり良質のネタを考え付く、その才能に惚れて好きになり
ます。２６２さんに限らず、ファンの方は今までアクシャン自身がネタを
作成していたということを前提にしてファンであったと思うのです。でも
その前提が危うくなっている今、好きでありつづける根拠は？まあ愛情と
いうものは理由がよく分からなかったりするものですが、仮に私の好きな
コンビのネタにまるまるパクリ（インスパイア、サンプリングのレベルでは
なく）のものがあるということが分かったら一先ず好きという感情は大き
く殺がれます。

この騒動を他人事の様に思ってるのもいけないと思う。

>ハゲネタに関しては、
>キクニの4コマとはそんなに内容はかぶってないですよ。
>あれをパクリだと言ってしまうと、
>
>浅はかだと揶揄されたデーブスペクターが、ナンシー関に対して
>「僕は関さんに対して言ってやりたいことがあるのだけれど、
>それを言おうとすると回りのみんなに止められるんだ。
>どうやら日本では人のこと見たまんまに言ってはいけないらしい」
>というエッセイを書いてましたが、これもパクリと認定されてしまう。

ハゲネタの方はパクリというほどではないという御意見のようですが
（ビデオを見ていないので何とも言えませんが）、後半のデーブ・スペクター
が云々のくだりは意味が分かりません。でも本当に「どこにでもあるネタ」
ですか？

＞255
＞アクシャンを知らない癖に偉そうに誹謗中傷する
＞ ２ｃｈの人達、あんたらが一番悪い。
若手マイナー芸人の事について話しているのではありません。
芸人なんて吐き捨てるほどいるのでアクシャンにこだわっている
訳じゃないです。
パクリならば、形なりにも芸人と名乗ってい以上、恥じべく行為。
自分達でネタを作らない芸人は芸人ではありません。
パクリじゃないなら、それなりの表明があってもいいでしょう。
ここまできたら「事務所も知ってて黙ってる・・・」ととるのが
当然。
事はお笑いの世界の根本に関わります。さらに広げないためにも、
早いうちにハッキリさせるべきです。
その後で、アクシャンがちゃんとして芸を磨けば良いのです。
せっかく出てきた、若手の芽を積むのでは無く、育ててあげるのです。

＞アクシャン以外の芸人のファンが
＞この騒動を他人事の様に思ってるのもいけないと思う。

アクシャン虐め、のようにこのスレッドを見ているアクシャンファンも
いるようですが、「オンエアバトル」でアクシャンが放送された為に
自作のネタで勝負したコンビが確実に一組オンエアの機会を失っている
のです。パクリで全国放送、自作ネタで放送されずでは、真面目にネタを
作っている人間が不満感を抱きます。これがまかりとおったら正義って
なんなんだ？！

＞266
「消えろ」とかいう誹謗中傷が嫌ですね。
だから、一からやりなおせばいいんじゃないですか？アクシャンが。

＞267
というか、騒動を知らない人が多すぎ。

＞というか、騒動を知らない人が多すぎ。

まあ確かにこの問題、ロビーにはでませんね。
ロビーに出されたら煽りがたいへんだじぇ〜！

＞２６８
御意。まさにその通り。時が解決する問題ではない。
改名するとかの問題ではなく、芸人として一から出直すのが良い。
問題は今後の彼らのスタンスと事務所の対応できまる。

>265　”クダリの意味がわからない”

アクシャン/キクニ
・ハゲの人に面と向かってハゲって言えない状況
デーブ→ナンシー関
・デブの人に面と向かってデブって言えない状況

↑ネタにしていることの本質は同じだと思います。

「パンチョ伊東にヅラ？って聞いてみたいけど
実際は無理だよな！」って考えたことのある人、
喋ったことのある人、たくさんいますよね。
これも、ネタの本質は同じ。
よくあるネタだとは思う。

で、キクニの4コマとアクシャンのネタは、
双方ともハゲの人に面と向かってハゲって言えない状況を
取り扱ってはいましたが、だいぶ違いはあったと思います。

アクシャンのネタは、
仕事電話での待ち合わせ目印として
自分の特徴「ハゲ」をどうしても自分からは言い出せない
係長の話でした。

マンガからなんの影響も受けてない、とは
当然言い切れませんが。


>263
僕はとりたててファンだったわけではないです。
嫌いじゃなかった芸人のうちの一組だった、って程度です。
で、アクシャンを好きだったのは、
「軽くシュールな日常」を演じれるあたり。
今、自分が彼らにどういう感情を抱いているのかは
よくわからないです。
裏切られた、って感情もないし、
別にどーだっていいや。って感じです。

＞アクシャンのネタは、
＞仕事電話での待ち合わせ目印として
＞自分の特徴「ハゲ」をどうしても自分からは言い出せない
＞係長の話でした。

んじゃ勘違いしてた。先に「10円ハゲが沢山」という書き込みがあったので
違うの書いちまった。残念だがそれもパクリだ。

『完結編　傷だらけの天使たち』喜国雅彦　p.062より
（小学館　初版第１刷発行1991年11月1日）
１：会社にて　顔はいいが若ハゲのサラリーマンが電話で
　はい、それじゃ私会社の封筒を目につくように持って待っていますんで、
　は？私ですか？
２：ええっと、メガネをかけてまして、ベージュのスーツに、ネクタイは黒、
　は？そうですな、あと中肉中背……それからちょっぴり柳葉敏郎に似て
　まして……あ、知らない？それは困った……
３：（段々雰囲気がおかしくなる）
　ええとアゴの下にホクロがありました、え？こまかすぎる？そ、そりゃ
　そうですな。ま、まさかバラの花を持ってく訳にいきませんしねェ。
　え、えっと、そいじゃあですねェ、あの、そ、その、
４：（涙を流しながら受話器に向かって言う男性　そしてそれに涙する周囲）
　ハゲてます……

「一からやり直す」に決定！

>272
なんと係長ハゲネタも・・・。
ちょっと寂しいけれど状況証拠もかなりそろってきちゃった
状況ですね・・・。
272さんわざわざどうもです。
当人達にやり直す気概があれば、一からやりなおしてほしいですね。

あきたよ。あんまりみんながうるさいからどっちでも
よくなってきた。むしろアクシャン側につきたくすら
なってきたよ。あんまり騒ぐと逆効果だね。

こう思ってるの俺だけじゃなさそうだな。

みんなもそろそろ他の面白い話見つけたら？

＞２７５

＞むしろアクシャン側につきたくすらなってきたよ。
＞あんまり騒ぐと逆効果だね。

ぷぷ！この程度の文言でこのスレッドが終わる訳
ねーだろ。「アクシャン側につく」とか「逆効果だ」
とかさすが、オタの想像力のなさには恐れ入るねェ。

＞こう思ってるの俺だけじゃなさそうだな。
＞みんなもそろそろ他の面白い話見つけたら？

いやいや、お前だけだから安心して「爆笑問題 太田
の嫁の目玉」でも上げてこい。

煽りも出て毛。

＞275
私もアクシャンファンじゃないけど、ここまでよくスレッド
もつなぁと半分感心、半分呆れてます。いつ頃終わるのかな。
10年後には終わってるといいな。ここのヒト最低5年はこれ
やってそ。その間に他の芸人が売れてるのも知らずにね。

＞276
ってなわけで277にも同感。アンタが一番ウザい。

オウム出てけの住民みたい

なに、オームに近所に住んでほしいのか？ワタシの住んでるところはサリン事件
が起きたＭ市だぞ。

よかったね

やだよ、おーむも出てってほしいし煽りも出ていってもらいたいもんだ。

話をはぐらかそうとするやつと、
それにまんまと乗ってしまってる奴がいるな。

おーむはもう悪いことしないよ

おーむがもう悪いことをしないか、アクシャンが今後パクリをしないか、
そういうことの前に先ず、自分たちの行動を認める声明を発表するのが
不可欠でないのか？おーむは認めるのかただの急場しのぎなのかよく
分からんし、アクシャン・ナベプロは動き無し。

我ながら上手いこと話を引き戻したな。

ナベプロそこまでヒマじゃないじゃん。アクシャン以外に
大事な芸人うじゃうじゃ抱えてるからさ。もっともそうで
なくちゃ困る。声明発表する前にもっと発表して欲しいモン
いっぱいあるよ。来月のオールスターの日程とか（爆）

おーむはね。悪いコトするのが商売だからきっとダメだよ。
他にもいっぱい同じコトしてる団体あるよ。企業はみな同じ。
注）：宗教なんてビジネスだからね。

忙しかったらうらむやにして揉み消してもいいっつーのか？
あーた（デビ夫人風）、そんな考えでは政治家・公務員の汚職なども責める
ことはできなくてよ。皆忙しいのだからね。

何処か師匠の所へ弟子入りしてお笑いの勉強を一からやり直して下さい。まだ遅くないです。そして実力派芸人となって帰ってきて下さい。そうすれば本当に認められますよ。何年先になるか判らないけど。

お笑いを辞めろ等の発言をする方へ。お笑いを辞めてしまう事はアクシャンにとって完全な「逃げ」です。そんな発言辞めて下さい。

アクシャンがパクリを逆手に取って自作ネタ出してそれがすごく面白かったらどうする？

■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■

なんか、みずから、はぐらかしてない？
ツカレタ？
でも、その方向ならつきあっててもいいよ。
どっかに笑いがないとなあ

逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ

>アクシャンがパクリを逆手に取って自作ネタ出して
>それがすごく面白かったらどうする？

どうもしない。

碇シンジ？超古過ぎ。

一番熱いね。
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

オフィシャルでやって欲しい、このネタ。
削除されてる書き込みは明らかに誹謗中傷だから。
インターネットで顔が見えないからって何かにつけて書き込むな。

だいたい君達はアクシャンにどうさせたいんだ？
何か「辞めろ」とか書き込み多いけどさ。
ｙａｈｏｏの方はもうアクシャンのネタに関わってないよ。
コメント待ちなのは仕方ないとしてさ、ここは明らかにアクシャンいじめが多い。

だってあそこ削除するじゃん。

誹謗中傷ネタは即刻削除するのがネチケット

「お笑いとは何か？」というより大きな議論に発展していると
管理者が勘違いしているかぎり、使えない。

もうわかってるって。

相手が反応しないから、書き殴りになってるけど
名前も連絡先も隠して　ただ言いっぱなしだと
よけい反応しないと思うよ。
向こうだけ、顔も名前も知られてるんだもん　下手に動くと
どっちにしろ不利でしょう。
誰か、全部あかして発言したら。
そうしないと、こっちは　ただの臆病なパソコンおたくで終わるよ。
顔がばれなきゃ何とでも言えるからなー
まー自分もそうだけど

しつこい無断転載。

「いしだちゃん」って何者？何か純粋にお笑いの事考えてそうな人ジャン。西条昇みたいなヤツ？

公式ＨＰに書いてあった注意書きには失笑した。

＞公序良俗に反する内容、広告や商行為、著作権の侵害になる書き込みなどは、
＞予告なく削除させていただく場合があります。
＞また、渡辺プロダクションは発言された内容に関して一切の責任を負いません
＞ので、御了承下さい。

　著作権の侵害をしているのは手前の事務所の芸人だろうが。

http://www1.webnik.ne.jp/~i-c-fes/

私は逆に西条昇が分からない。誰それ？

ジャニーズのお笑い進化とキャブラーブームを比例させて見てるお笑い評論家。いしだちゃん派は西条昇が嫌いらしい。

派とかってあるの？

手っ取り早く西条昇の文章が読めるサイトってあります？

オフィシャルが、「糾弾」と「ファン」の静かな書き込み合戦になってる。

アクシャン、じみへんや喜国をパクってる時点で、周りがよく見えてないですね。
普通ばれるってわかりそうなもんだけど。
あのノリでこのまま有名漫画をパクリながら芸人続けて、もっと彼等がメジャーになってからパクリが叩かれたらそれこそ取り返しがつかないだろうに。
新人のうちに反省しといた方がいいよ。

本当にもうこれで議論するのをやめてしまってよいのだろうか？
私が思うに、ここでやめてしまえば間違い無く真相は闇の中だ。
皆、事務所又は本人からのコメントを待っているようだが、
いくら待ってもコメントは返ってこないだろう。それが最も賢い策だからだ。

まず、この件を知る人が少ない。今は表に出ていない。
証拠は揃っている。問題のネタと、ネタ元といわれる漫画を見比べれば
見た人のほとんどが盗作だと判断するだろう。
しかし、やはりまだ大きな問題には発展していない。ファンは当然、
事を大きくはしたくないはずで、隠そうとさえする人もいた。
本人も事務所もＮＨＫも小学館もこのままだと何も言わないかもしれない。
真実を知るためには、この件を表に出すことだ。週刊誌に取り上げられれば
コメントを発表しないわけにはいかなくなる。

ファンへ言いたい。もしも逆だったらどう思う？好きな芸人が一生懸命に
考えたネタを、ある漫画家が盗んだ。しかし、事はもみ消されてしまい、
その漫画家は何事も無かったかのように、のうのうと暮らしてる。

あなたはその芸人のどこに惚れたのか？芸人に惚れたのか？
それとも芸人のネタに惚れたのか？真実を知りたくはないのか？

信者のヤツラは擁護のビラでも配ってなさい。
背中に「盗作してます！」と板でも貼って。

毎日、チェックしてるらしいよ。
２ちゃんねるとYahoo!と公式サイト。
他の若手芸人の中でもすごい話題になっているらしい。

なら事務所反応しろと言いたいね

「アクシャンのことをよく知りもしないで」って
書いてる人に聞きたいんですけど、アンタその芸人
のことどこまで知ってるんだ？
ファンのサイトに行けば、口噤んじゃってるか「あ
たしはそのネタのマンガ見たことないんだけど」と
か「完全なパクリじゃない。98％くらいかな」とか
もう「見ざる聞かざる言わざる」ファンが多すぎ。

とりあえず、本日付で２ｃｈとやふ板と公式サイトでのやりとり
及びじみへんの元ネタとアクシャンの経歴など諸々セットにして
各マスコミ宛に郵送してみるよ。

いっちゃん手っとり早いのは
”NHKに電話”

向こうは謝るしかないから
こっちにかなり有利

>向こうは謝るしかないから

「向こう」って何を指しているんだ？まさかＮＨＫか？番組スタッフサイド
もチェックが甘かった面はあるかもしれないが、全てのネタがパクリか
そうでないかを確認するのは困難だぞ。そもそもそんなもんは演者に良心
プライドがあればありえないし。
謝るのはアクシャン・ナベプロだ。問題の焦点をずらすと訳分からなくなるぞ。

>319
そういう意味じゃなくて
"向こうはこっちに文句できないから言いたいだけ言える"
ってこと。
すくなくても"パクリはなかった"とはいえんでしょ。
(証拠はなきゃ駄目だけど)

あとは対応した人の名前聞いといて、後日に結果を聞き出すのが速いかなと。

ならナベプロに電話せい。ナベプロ全体のHPは↓。電話番号も載ってる。

http://www.watanabe-group.com/wp/index.html

316：
>「アクシャンのことをよく知りもしないで」って
>書いてる人に聞きたいんですけど、アンタその芸人
>のことどこまで知ってるんだ？

だから何度もいってるじゃないですか？ここのサイトって
たいていの発言が便所の落書きですから、そういった中傷
とか騒ぎになってる、だから書きこみしてしまえみたいな
便乗しているやつに語って欲しくないってことですよ。

ここは非常に上記に述べた「便所の落書き」程度のものが
多すぎますので。

お笑いを本当に真摯にみている人は語っていいと思いますがね。

ついでに、私スピリッツの読者ですけど。じみへんの作風について
いけないのでじみへんは飛ばしてますが。吉田戦車と相原コージ
の方がおもしろいと思うので、それとちゃんと現物の3巻は読みました
よ、確かに似てますよ。だからどうしたのですか？

本人からいわないとだめでしょう？それかああいう事務所ですから
発言を止められているんでしょうけど。。。

本人や関係者などの発言ないのにこういったぱくりと断言した
コメントは勝手じゃないですか、中崎ファンのやっかみともとれ
ますけどねえ。ただの憶測にしかすぎませんよ、その発言は。

＞それとちゃんと現物の3巻は読みました
＞よ、確かに似てますよ。だからどうしたのですか？

あれを「似てる」だけで済ませられるとは実に良いファンですなあ（嫌味）。
なら逆の立場ならどうする？先に発表したコメディアンのネタを漫画家が
誰のものとも注釈付けずに（自ずと漫画家本人の作と世間では了解される）
発表した……後にコメディアンのファンが気付いたら「ああ〜似てるなあ」
の一言で済ますか？

Riffさんの書き込みは当初はしっかりしていて好感を持っていたのですが
いつの間にやら公正な見方ができなくなっていますね。これも残念。
あ、アクシャンのビデオにある「ハゲ」ネタは喜国雅彦氏の盗作だ。
ここのレスに引用して紹介してある。

中傷は、芸人を挑発しているだけです。
まっとうな発言をしない彼等にも問題はある。

Riffさん、
あなたが中崎のファンか戦車のファンか、そんなことはどうでもいいんですよ。
「私が面白いと思えないマンガに大した価値ない、だからパクっても大して問題じゃない」
みたいにとられても文句は言えませんよ。
あなたの趣味を問わず、じみへんはきちんと評価されている漫画です。

だから荒らしの掲示板は嫌だっていうの、もう書きたくないし
こないでしょう。

私も今回の件に関してはぱくりと思わざるをえないネタでしょう
ただ、事務所がもみ消しているかなんだか知らないけどコメント
がないからどうしようと思ってもどうすることできないわけじゃない
ですからね。

それに、ここの掲示板の体質上こういった変な連中が多いから
それにいらだちを覚えているのも事実です。

ちなみに、喜国氏のネタがぱくりだったら彼の作品が好きなだけに
かなりショックですけど。

＞ちなみに、喜国氏のネタがぱくりだったら彼の作品が好きなだけに
＞かなりショックですけど。

一応確認しておくが喜国氏がアクシャンを盗作したのではなく、アクシャン
が喜国氏の作品を盗作したのだからね。

♯このスレッドレス２７２より
♯＞アクシャンのネタは、
♯＞仕事電話での待ち合わせ目印として
♯＞自分の特徴「ハゲ」をどうしても自分からは言い出せない
♯＞係長の話でした。
♯
♯
♯『完結編　傷だらけの天使たち』喜国雅彦　p.062より
♯（小学館　初版第１刷発行1991年11月1日）
♯１：会社にて　顔はいいが若ハゲのサラリーマンが電話で
♯　はい、それじゃ私会社の封筒を目につくように持って待っていますんで、
♯　は？私ですか？
♯２：ええっと、メガネをかけてまして、ベージュのスーツに、ネクタイは黒、
♯　は？そうですな、あと中肉中背……それからちょっぴり柳葉敏郎に似て
♯　まして……あ、知らない？それは困った……
♯３：（段々雰囲気がおかしくなる）
♯　ええとアゴの下にホクロがありました、え？こまかすぎる？そ、そりゃ
♯　そうですな。ま、まさかバラの花を持ってく訳にいきませんしねェ。
♯　え、えっと、そいじゃあですねェ、あの、そ、その、
♯４：（涙を流しながら受話器に向かって言う男性　そしてそれに涙する周囲）
♯　ハゲてます……

>便乗しているやつに語って欲しくないってことですよ。

おまえもな。

自分のサイトでは、もう信じられないとか更新する気がない
とかサメザメしいオタ女演じてて、まじムカツク。
お前、他のアクシャンサイトのファンからも評判悪いよ。
そういう批判に対応できなければ、ネットでくだらんこと
書き込むなよ。
お前の冗長なスレこそ、便所の落書きだよ。
あ、もう見てないか。（笑）

「○○よりも××の方が面白い」的な物の見方は、「お笑いを本当に真摯にみている人」にしては非常に不自由ですね。
本当に真摯に考えているなら、面白さに順番なんかつけられないことにすぐに気づくはずだと思います。
「○○よりも面白い××」なんて物は存在しません。ただ違っているだけです。
個性という言葉を小学校で教わりませんでしたか？
（注：もちろん、個人的な好き嫌いはあります。でもそれは、それ自体をネタに他者をくさすには根拠が無さすぎます。）

どんなに稚拙な芸でも、個性を大切にしていればそれなりの評価はつくんですけどね。
ちなみに、喫茶店ネタの中の
「家内が昼からパートに出て、夜は私がガードマンをやって…」
「あなたが今日は来ないんじゃないか、明日は来ないんじゃないか…」
という、苦しさを切々と語る語り口は、明らかに中崎氏の個性です。
アクシャンの他のネタと比べれば分かることですけど、彼等のコトバはもっと今時の若者らしい、明るくて軽い物だと思います。

お前のようなのが「便所の落書き」の典型例だ。この問題はお笑いを
愛する者にとって大きなものなのだぞ。ただ騒ぎたいだけどガキは
厨房板で一人暴れてろ。

>アクシャンの他のネタと比べれば分かることですけど、彼等のコトバはもっと今時の若者らしい、明るくて軽い物だと
>思います。

一部変えただけじゃなんの言い訳にもなんないって。

>330
どういう意味ですか？
「これだけパクってちゃ、どれが彼等のコトバかなんてわかんない」って事？

>331
330は328の付け足しのつもりで書いたんとちがう？

個人攻撃はやめたいな。Riffさんは根は賢明なファンだけど
今は逆上しているだけでしょう
「便所の落書き掲示板でほざいてる」と思われるのは心外なので
せめてこのスレッドでは乱暴な言葉遣いはやめませんか
そして事務所やアクシャンはどう対処すべきか皆様に伺いたい。
ここを見ているであろう事務所関係者の指針となるような意見
をお願いします

　　　　　　　　天知る地知る我知る

パクリスレッドつくってもらいなよ

自分のサイトでは、もう信じられないとか更新する気がない
とかサメザメしいオタ女演じてて、まじムカツク。
お前、他のアクシャンサイトのファンからも評判悪いよ。
そういう批判に対応できなければ、ネットでくだらんこと
書き込むなよ。

自分のサイトでは、もう信じられないとか更新する気がない
とかサメザメしいオタ女演じてて、まじムカツク。
お前、他のアクシャンサイトのファンからも評判悪いよ。
そういう批判に対応できなければ、ネットでくだらんこと
書き込むなよ。

中傷誹謗と批判を履き違えてますなおたく。確かに２ちゃんねるやふーは目を覆うばかりの頭のわるいカキコばかり
しかも発言の責任持ちませんとばかりメールアドレス書き込み、名乗り拒否ですか。メールアドレスも書けないような立場なのによくいえますねーあーちゃんちゃらおかしいや。
今月のRiff氏がいっている便所の落書きはこいつに決定!

便所の落書きと思われない為には名乗るべきことは名乗ってから話しましょう。それとメールアドレスを書いてくださいね。発言に責任持ってない証拠だからねえ。

あそこ以外アクシャンのＨＰってありました？

Ｒｉｆｆ嬢はともかくあんたも偉そうやのー。

ＡＹＡＫＡ？

やっぱり低能！＞337

やっぱり低能！＞338

明らかに中傷。

同一人物とみた＞338＆341＆327

＞bluegray
お前偉そうなんだよだから！

344>短時間にここまでレスするのは同一人間の可能性大

じゃ、偉そうっていう前に実行しなさいよ！＞344

============================馬鹿馬鹿しいのでこのとぴ終了！==========================

感動したので転載しました。

今ここで騒がれている事について・・・。
私は２人がそのような事を本当にしたのか知らないけど、
もしやっていたとしても、たった１回の失敗で今まで２
人がやってきた事を全否定して欲しくない。誰にだって
１度や２度の失敗はある。それを認められないのは小さ
い人間だって事。

ただ、ほんとに２人がそのような事をしたのであれば、
２人はそれを認め反省しなきゃならないのは確かな事。
でも、別にみんなに謝罪する必要はないと思う。もしそ
の本の作者がこの事を知って怒っているならその人に謝
罪すべきなだけ。「返答して欲しい」と言う書き込みも
あるけど、今ここで２人が反応を示したところで中傷な
どを書く人は書くだろうし・・・。

２人を蹴落とそうとしているか、もしくはここがパニッ
クになっているのを楽しんでいるか。そうにしか考えら
れない書き込みも少なくない。別に２人が嫌いなら嫌い
だっていい。ただ、今後の２人の活動にひびく様な事を
言ったり、やったりして欲しくない。ここはあくまでフ
ァンレターを書く場所。当たり前だが、ここで今後の２
人を少しも考えていない書き込みをするのもいけない事。
自分の事を棚に上げて人のことをあれこれ言う資格はない。

色々言われているけどアクシャンは大丈夫。この件でファ
ンが減ったとしてもこんな事ぐらいで終わるような２人じ
ゃないから。　　

うまいことはぐらかされたな

＞348
いいなぁ、私も感動しました。

＞bluegray
短時間レスで同一人物と決め付けるなっつうの。
リロード機能付いてるんだから。

第三者の眼から見て、アクシャンの行為は違法なワケだよね？

『ザ・テレビジョン』がホームページでアクシャンの応援メッセージを募集中！
http://www.kadokawa.co.jp/magazine/ttv/owarai/

訴訟が日常茶飯事に行なわれているアメリカで
あれば、まず間違いなく著作権法違反及び極度
の精神的疲労などを理由に起訴されることでし
ょう。そして、マスコミなどで話題になれば、
もう二度とテレビ・ラジオはおろか、ステージ
に上がることさえ許されないでしょう。

訴訟が日常茶飯事に行なわれているアメリカで
あれば、まず間違いなく著作権法違反及び極度
の精神的疲労などを理由に起訴されることでし
ょう。そして、マスコミなどで話題になれば、
もう二度とテレビ・ラジオはおろか、ステージ
に上がることさえ許されないでしょう。

今回こういう事態に陥ってしまったアクシャンという芸人については
「不運だった」と言えなくもない。でも、それとこれとは別だと思う。

> 誰にだって１度や２度の失敗はある。それを認められないのは小さい人間だって事。
本当にそうです。アクシャンはいつになったら本当のことを認めてくれるのでしょうか？

> 今ここで２人が反応を示したところで中傷などを書く人は書くだろうし・・・。
そういうことに堪え得る環境で育つのが本当の芸人だと思います。

> 別にみんなに謝罪する必要はないと思う。
もしその本の作者がこの事を知って怒っているならその人に謝罪すべきなだけ。
こういう意見の人は多いのでしょうか？プロダクションにマネージメント委託をした社会人として、「万引
きしたのがバレたら、お金を払えばいい」的な短絡的思考はいただけないですね。

> ※少々失礼な事を言ってしまった事はお詫びしますが、少しは分かって下さい。
もちろん気持ちを察することは可能ですが、感情論だけでは解決しないことも確かです。ファンであるにも
関わらず、血の出るような思いで書き込む方がいることもわかってあげてほしいと思います。（私のことで
はありません。念のため。）

案外他の芸人のファンは知らない。
掲示板に話題にならなさすぎ

犯罪を犯せば犯罪者になる。
大切なのはその十字架を背負いながら
どこまで大事を成せるかということで
はないでしょうか？

他の芸人ファンにとっては、他人事なんだろうか？
アクシャンの今の立場がいつその芸人にならない
とも限らないのに。

アクシャンサイドのやり口は利口じゃない。
せめて最初の1週間以内に何らかのアクションを
起こしていれば、ここまで非難を浴びなかったような
気がします。

アクシャン、これからどうなるんでしょうねえ。
まあ、自業自得ですな。

２０００年３月にアクシャン単独ライブが決定いたしました。日程・会場などの詳細は決まり次第お知らせします!
　　　　　　　　●○●○●○●○●○●○●○●
月刊誌『FINE BOYS』（日之出出版）でアクシャンの連載コーナーがスタートしました。毎月10日発売ですので、みなさんチェックして下さいね。また、『Ｃｏｍｏ』（主婦の友社）においても今月１２月１日発売分から連載がスタートしました。こちらは毎月１日発売です。
　　　　　　　　●○●○●○●○●○●○●○●
2000年１月、渡辺プロが新しい舞台を立ちあげます。音楽・踊りをバックボーンにもつピーピングトムをメインに、アクシャン、大隈いちろうらによるエンターテイメントショー仕立てのステージ。その名も『Ｐａｎｉｃ　ｐａｒｔｙ』。渋谷のライブハウス　ＮＥＳＴからマンスリーでお届けします。
　　　　　●●●　開催日：１月２２日（土）　●●●
　　　　　　　�@１６：３０開場　１７：００開演
　　　　　　　�A１９：３０開場　２０：００開演
　　　　　　　前売：２０００円　当日：２３００円
　　　　　※当日ドリンク代が別途５００円かかります
　　　　　　　１月１０日（月）チケット発売開始
　　　　　　チケットぴあ　０３−５２３７−９９９９

今回は「アクシャンが他者の作品を盗作して演じてオンエア、
自作の作品を公開した他の芸人が落選」だったけど
「とある芸人が盗作を演じてオンエア、アクシャンは自作ネタで落選」
だったらどぉ？「パクリ最低！」って思うでしょ？
「自分たちで一生懸命考えたネタ披露したのにアクシャンが
むくわれないわッ！」って思うでしょ？
中傷するカキコ多いけどみんなたぶんこういうことが言いたかったんだとおもうよ。
そして、第三者の目でみたあのネタ
（原作は）面白かったんだろうけどアクシャンが演じたのは失敗だったかな。
間の取り方悪かったもん。笑えないよ。

何だか、ファンサイトを作っているせいか、ファンの代表、みたいな気負いが感じられますが、
あなた一人がそんなに抱え込んで苦しまなくてもいい気がします。
今は、本人達のコメントを待ちながら、好きになった芸人がそれに値する人達なのか
静かに見極めた方が懸命でしょう。
ここの掲示板の人達は大分嫌なことを言っていますが（それでもただの嫌がらせは減ってきたかな）
こうして騒いでいればいずれ本人が出てくるだろう、と思ってのこともあると思います。
一部の人達の挑発に乗って、ご自分を貶めるような発言をなされませんよう。
好きな芸人の不祥事なんて事は、たくさんの人が経験することです。
一概にあなたの目が狂っていたと決めつけることもできません。
ご自分を大切になさって下さい。

アクシャン問題のホームページができてるぞ。
http://pakuriakusyan.tripod.com/

一種の「告発サイト」ってヤツですか？？

単にリンク集じゃん。
それとも、これから壮大な論文でもお書きになるのかしら。

手間がはぶけるってか？？

パクリネタをテレビで堂々と披露するような奴らは芸人ではない。
よってこの芸人板で論議する価値はない。
こんな奴らそのうち干されるよどうせ。

もういい。このネタ自体飽きた。引っ張りすぎ。

早速ブックマークしとこ。
問題の放送部分をムービーにして
比較できると訴求性があがるんだけどなー。

お笑いスレッド久々のヒットスレッドだな

ds

オンバト出演者がパクリネタをやるに決定

ネタパクリ みんなでやれば こわくない ジャンジャン！

■アクシャンが一からお笑いの勉強をやり直す。欽ちゃんなり内海桂子なりと弟子入りする。
■オンエアバトルをお笑い芸人のパクリネタで競う番組にさせる。
■自作のネタはウンナンにすぐにすぐにパクられるので注意！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝スレッド強制終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>パクリと言ってもいろいろあります。
>ますだおかださんはそれをネタにして
>ウケをとっていたりもしてますし

そういや、「ますおか」やめちゃったんだってね。

やめてねえやめてねえ。。

もういいって　このネタは　オンエアバトルスレッドは一つでいい
飽きたし　面白くも無い　

お前もうウザいからくんなって。
オンバトスレッドで書き込みしてろ。
俺は昨日からここ読み出したんだから。

情報が遅いんだよ＞３８０
こんなネタ古いんだよいつまでやってんだ氏ね

本当です。こんな話題早く忘れ去りたい！
もとの楽しいアクシャンを取り戻したいですよね。
私も３月の単独ライブ絶対に行くぞ〜！

楽しくなくしたのは、アクシャンの自業自得。

無断転載、無断リンクをする輩が自分の事を棚に上げてパクリ芸人を糾弾する権利はない。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆スレッド強制終了◆◆◆

＞384さん
なに言ってんですか。
無断転載無断リンクはもちろん歓迎されるモノではありませんが、
かの「芸人」がやったことは、ただの無断リンクとはワケが違います。
人のネタサイトをあたかも自分のサイトであるかのように無断でリンクした様なモノです。
攻められて当然です。

オフィシャルで本人が声明出しました。すげー生温い。ちょっと見てやってよ。
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

なんか遠回しに言われたって感じ？？

>芸人は影響と発想の構築でネタを作るものだと思っていましたが、
>そうでない意見を持つマンガのファンの方もいることを今回知り

この辺の発想の仕方ってすごいね。マジ恐れ入るよ。
まるでオリジナルでネタをつくらにゃいかんという
論議があったような書き方。肝心な部分については
かすった程度の流してんだもんな。

「影響を受ける」ということと「盗作をする」ということは
全く違うと思う。

信者さんのレスもいたたたたって感じです

所詮アクシャンはこんなもんか、と思われても仕方のないレスだね。
話の核心部分にちゃんとふれてない。

マネージャー代筆だもん。当たり前田のクラッカー。

全然話題になってない。かすってもいない。

アクシャンはビビるやＵ-ｔｕｒｎの後輩だね。

＞今回、僕たちのネタについて、このような事態
＞になっているのを知り、ネットをのぞきました。

ウソつけ！今日まで打開策を練ってたんだろ！

オンエアバトル見てなかったんでわからないんだけど、
「コントの展開、笑いどころはオリジナルです。」
ってのは事実なんですか？
つまり、じみへんとは別のネタがちゃんと付け加えられて
いたのかどうか。

ネタと呼べるものでは…
しかもじみへんの面白さを下げていた。オチも中途半端。

テキストでどんな感じだったか知りたければ、
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1547/
に、ネタ全部をテキスト化したものが掲載されています。

コトバの展開・・・一言一句、文言が一緒なワケあるワケない。
そんなことでパクリじゃないってことになったら、お笑い界は
パクリ天国だよね。
笑いどころ・・・とって付けたようなオチ（時間的な制限を打開する
ための陳腐なヤツ）を付けただけ。内容についてはオフィシャルで誰か
ファンが書いてた。

３９５じゃないけどサンクス！
こういうのあったんだね。やっぱり。
でも、アクシャンて結局オフィシャルサイトで
自分たちの「盗作」認めたワケでしょ？

>393
U-Turnは太田プロでアクシャンはナベプロだって。

>394
あのコメントで現状を打開出来ると考えているとしたら
アクシャンてコントコンビは大したものだ

コメントはカスでもファンと事務所が何とかしてくれるんですよね、きっと。
あーむかつく。

未だにファンの発言の中で
「私は原作（マンガの方ね。）は読んだことが無いので
何とも言う事が出来ませんが。」
というのがあるのには恐れ入る。（笑）

393です。
U-turn、アクシャンは出身の専門学校が一緒。お笑い専門ってもウンナンところじゃない。

実は読んでるんですよね、きっと。（笑）

お書き込みされている方々はお心の広い方ばかりですね。
こういう若者が増えれば、日本は安泰です。
曰く
・誰にだって１度や２度の失敗はある。それを認められないのは小さい人間だって事。
・“失ってしまった信用を取り戻す”っちゅう事も出きるんやで。
・そういう証拠不充分なことは書かないほうがいいと思います。
・色々言われているけどアクシャンは大丈夫。

察しと思いやりを持った素晴らしい方々ばかりです。

喫茶店もハゲネタも完璧パクリだね。
さすがにもう少し原作に脚色してるだろうと思ってたけど。

ひょっとして、オンエア内容知らないで騒いでる人が結構いるのでは？
ちょっと怖くなったぞ。

っていうか、あのサイトでやってる「ネタを一字一句テキスト化」っていうのは
問題にはならんのかね？常々不思議に思ってるんだけどもさ。

あいつらはネタを構築はしていないぞ。

『ネタバレ』ってヤツですね。

ファンサイトが一番避けなければいけないことのように思うのだけども。。

>407
私は今までオンエア内容知らなかったので、騒いでいなかった。
むしろ多少、ネタの参考にするくらいいいじゃんと思ってた。
でも内容を知ったらとても許せる範囲じゃなかったと。

い、いくつかカキコ消えた？？
番号がズレてる。。

>410
そうですか。もっと早くに書けば良かったですね。申し訳ない。
惜しいことをしました。

でもまあ、本人もパクリを認めたことですし、これから彼らが
「どう謝罪し、責任を取るか」興味を持ってみていきましょう。
このままだと「パクったよ、だからなに？」って感じで気分が悪い。

もう少し誠意のある謝り方をして真っ当な道を歩くか
非難などモノともせず、つっぱれば骨のある芸人だと
思われただろうに。中途半端な感じで決着付けようと
してしまい芸人としての底が見えた感じがする。

インターネットの普及のおかげで、ボーダーレスのパクリも
スグにバレるようになりました。
田代まさしがせんだみつおの「風呂場でオナニー→リンス」
ネタを、テレビでパクっていたのを見たときは、悲しい感じ
がしましたね。
芸能人なんてその程度の人間でしょ。
オンエア見たけど大して面白く無かったです。

「オナニー」→「リンス」って
定番ネタじゃないの?
「メリーに首ったけ」っていうアメリカのコメディ映画でも
同じネタがあったけど。
さすがにむこうの人がせんだみつおを知ってるとは思えないし。

誰？オンエアバトル出た事ある？

アクシャンの漫画パクリと山崎邦正の宮迫ギャグパクリはどっちが罪が重いですか。

山崎の宮迫ネタパクリは「がき使」全国的に糾弾され明かになったから
もういい。アクシャンのパクリは本人達・事務所が認めておらず（あくまで
導入部分を借りただけといっている。んな訳ねーじゃん！）、謝罪も
していない。

ウンナンの海砂利キャラぱくりとどっちが罪が重いだろうね。

>419
いちいちどっちが罪が重いかの比較を続けたら切りがないぞ。アクシャン問題
はアクシャン問題、ウンナンのことについてはよー知らんがそれはウンナン問題
としてまた別スレッドでも立てて論じればいいのでないか？アクシャンのこの
騒ぎは証拠が完璧に揃っているから言い訳の余地がない。

ただ一言心から「ごめんなさい」って言えばいいのに。
皆許すよ。

ただ、この騒動は他の芸人のファンが他人事の如く
知らなさ過ぎだ。他の芸人のファンは何も知らないまま
この騒動が終わってしまいそうやのう。
ネットやってない人も当然知らんだろうし。
「じみへん」ってメジャーなのかマイナーなのかよう判らないし。

＞「じみへん」ってメジャーなのかマイナーなのかよう判らないし。

「ビッグコミックスピリッツ」というメジャー誌に長年掲載されています。少なくともお笑い界におけるアクシャンの数十倍メジャー。

ジミヘンドリックスの事かと思った。
アクシャンがジミヘンの曲パクったんかなって。

つい最近気づいた。杉崎とイナバは似ている。

ジミヘンといえばパープルヘイズ。
それをパクッたんだったらこんなトコでごちゃごちゃ
言われんですんだろうにな。ていうかそっちをパクって
欲しかった。漫画ネタはわからんから。

ごめんで許される問題じゃないだろう。
ドロボウ芸人はとっとと引退しろ！

http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html
アクシャンからの返答が出ました。

＞425
それだったら引退するべき芸人は沢山居る。
謝罪し、罪を償ってお笑いを一からやり直すべきではないのですか。
引退は最大の「逃げ」です。

じみへんってそんなすごいマンガ？もともとマンガにはさほど
興味ないし、（ファンには悪いけど）はるか昔に読んだ時そんな
面白いとは思わなかったよ。

どうせパクるならもっとおもしろい題材をパクれよな、
アクシャンも。

なんかさぁ、じみへんのファンとか言う女がオフィシャルで
暴れてるのが一番ヤバい。あーいうのには即刻破防法適用しろ。

＞４１９
どんなキャラパクったんすか？
スレッドの趣旨と違うけど知りたい。

419の方ではないですが、ちょっと前からウンナンがウリナリで海砂利のキャラをパクったとか言って一部掲示板（ファンサイトではない）で海砂利のファンが怒ってた。でも、ウリナリのランキャラで出てきた南原キャラの1人に演出家村木に酷似したキャラは居ましたよ。

アクシャンのファンもじみへんのファンも落ち着いて欲しい。

「じみへん知らない奴は邪道」とか書かれてた。
私知らなかった。

＞４３０
ありがとうございました。
そーだったのか。海砂利ファンの友達多いけど、周りで話題になったこともなかった。
へー、村木似のそのキャラ見てみたかった。

マンガの良し悪しはこの際関係ないと思うけど？
アクシャンなんて、あのオンバトでこのネタやらなかったら
気付きもしなかった。

どうせ、パクられるならもっと面白い芸人に
パクられろよな、じみへんも。

それにしても悪シャンのオタガキは相変わらずイタい。
あーいうのはどんどんやって欲しい。どーせアクシャン
なんてゴールデン張る器じゃないんだから。

アクシャン『不況の喫茶店』
杉崎 コーヒーお待ちどう様でした
安井 すいません
杉崎 お客様、急にこういうことを言うのは失礼だとは思うんですが
安井 何ですか
杉崎 人は知らないうちに他人に迷惑をかけてることってありますよね
安井 え、僕が何か？
杉崎 実はですねお客様もご存知かと思うんですがこの店全然流行ってないんです
安井 えっ？
杉崎 結局３ヶ月ぐらい前から店を辞めようってことに
安井 あ〜、そんなに酷かったんですか ただ僕が言うことじゃないのかもしれないけど、この店辞めるべきじゃないと思います なぜならやっぱりこの店の雰囲気が凄くいいし、勿論コーヒーも美味しいし、それにあれ奥さんですよね？
杉崎 え〜
安井 いつもニコニコ笑顔で 絶対辞めるべきじゃない いい店だもん
杉崎 嬉しいんですが現実問題としてお客様の注文するコーヒー１杯500円のみが１日の収入ではとてもとても
安井 えっ？ えっ？ １日に客僕だけなんですか？
杉崎 ですから店は辞めるべきなんです ただうちの家内があのお客様どうするのって それで家内と相談して昼から家内がパートに出て、夜は私がガードマンをやって
安井 ちょっと辞めて下さいよ〜
杉崎 何とかここまでやってきたんんですがね、もう限界なんです
安井 いやちょっとマスター マスターとりあえず座って下さい
杉崎 すいません
安井 どうぞ どうぞ
杉崎 すいません
安井 どうぞ どうぞ
杉崎 すいません
安井 どうぞ どうぞ
杉崎 すいません

安井 ちょっと待って下さい あれだ それはあれ明らかに僕のせいですよね？
杉崎 もうしんどくて しんどくて ここ１ヶ月ほどはあなたが今日は来ないんじゃないか、明日は来ないんじゃないかってそればっかりを願って すいません
安井 いえいえいえいえ いいんです いいんです
杉崎 一層あなたが病気にでもなってくれないかなって思ったりもしちゃいました すいません
安井 いえいえ そこまで まさか奥さん、奥さんがやっぱりそういう感じで僕のことを見てたとか
杉崎 いえいえいえいえいえ お客様、うちの家内はそういう気持ちは抱いてないと思います
安井 あ〜、よかった
杉崎 ただお客様が来るたびにキッチンの奥の方でブツブツとジョーカーが来た、ジョーカーが来たとお客様をあだ名で呼んでいました
安井 あれですかね もうぶっちゃけた話もう僕この店に来ない方向でいた方がいいってことですかね？
杉崎 いやいやいや
安井 いやでも
杉崎 そんなことおっしゃらないで下さい、お客様
安井 やっぱ１日収入が〜
杉崎 私だっていろいろ作戦考えてるんですから
安井 作戦？
杉崎 はい 実はですね１ヶ月前から既に実行してるんです
安井 いや実行って何？
杉崎 気付かないですよね〜
安井 何の作戦なんですか？
杉崎 毎日のコーヒーの量を微妙にですが減らしてました 気付か〜
安井 ないですね それは
杉崎 後妻の笑顔も微妙にですが減らしてました
安井 絶対気付かね〜な それは
杉崎 じゃ逆にどうすればお客様はこの店に来たくなくなりますかね
安井 それ俺に聞いちゃいますかね
杉崎 もう相談する相手がお客様しかいないんで
安井 いやおかしい マスターちょっと ちょちょ〜 話を整理して 話を整理 いい？ いい？ ゆっくり言うから 僕をねこの店に追い出すための手段を僕に聞いちゃってますよ
杉崎 いやだからもう正解がわからないんです

でも、ああいう人がアオってたから、あんなに早く事務所や本人が回答出したんだろうってのはある。
ある意味感謝。（笑）

安井 じゃですよ例えば例えばですよ、今500円のコーヒーを1＠｀000円にしたらどうですかね
安井 どうですかって何ですか 高いな〜
杉崎 来ませんか？
安井 いや来ませんね
杉崎 じゃ1＠｀000円で
安井 じゃって？
杉崎 後これ寝ないで考えたんですけど
安井 ちょっとちょっと待って
杉崎 こういうのどうですかね
安井 ちょっと待って下さいよ
杉崎 （コーヒーカップの上から指先を動かして何かを入れるような動作をする）
安井 何入れてんだよお前 何入れてんだよ
杉崎 いや実はねこれ何も入ってないんですよ でも何か嫌な感じしません？
安井 しますね嫌な感じ て言うかこれやってる時点でもう喫茶店じゃないな〜 それ寝ないで考えたんだ？
杉崎 はい
安井 返事だけ元気だ え〜、ごちそうさまでした 僕帰ります
杉崎 あっ、そうですか
安井 お会計だけ
杉崎 はい ありがとうございました え〜、1＠｀000円になります
安井 あ、今日からだ
杉崎 またのご来店お待ちしております
安井 分かんないもう

じみへん３巻（ISBN4-09-179093-3）
P48〜49及びアクシャンのネタ帳より転載

アクシャンのパクリネタ元（全15コマ）

殺風景な喫茶店にマスターとその奥さん、カウンターの席には客の男が1人だけ
雑誌を読みながらにやにやしている。
マスター「・・・お客さん・・」
客の男（雑誌を読みながら）「はい？」
マスター「人は知らないうちに他人に迷惑をかけてるってことありますよね」
客の男「あ、ボクが何か・・」
マスター「実はですね、お客さんもご存知のようにこの店ぜんぜん流行ってないんです」
客の男「オレのせい？」
マスター「とんでもないです！」
客の男「じゃあ、なに？」
マスター「ここんとこずーっと赤字でしてね。三ヶ月前に店をやめようってことに」
客の男「そんなにひどかったんですか」
マスター（奥さんを指差しながら）「そしたらこいつがあのお客さんはどうするのって。開店以来毎日来てくれてるのにって。」
客の男「オレのことか・・」
マスター「私もその点は同感でした。こんなちっぽけな店だけどあんなにひいきにしてくれてる人がいるって。」
客の男「・・・・」
マスター「あのお客さんが来てくれる以上店はしめられないって。それでまあ二人で相談して昼からはこいつがパートに出て、夜は私がガードマンをやって・・・なんとかやってきたんですがね。」
客の男「・・・・（冷や汗）」
奥さん「（泣きながら）もう限界なんです！しんどくてしんどくて。」
マスター「いっそあなたが病気にでもなってくれないかな」とか思ったりもしました。
客の男「・・・・（呆然）」
マスター「ここ1ヶ月ほどは、今日は来ないんじゃないか明日はこないんじゃないかって」
奥さん「そればっかりを願って」
客の男「じゃ、じゃあオレがのんきにここで漫画を読んでいる時もそーいう目で・・・」
マスターと奥さん「・・・はい」
客の男「・・・・（呆然）」
マスターと奥さん「お願いです！もうこのへんで勘弁してください！」
客の男「うわあああああああ！・・す、すみませんでしたァ！」

人は知らないうちに迷惑をかけている。

これ、もろパクリじゃん。

テレビのコントであからさまにやるとは逆にたいしたもんだ

某Ｒ嬢（爆）よりはクレバーな印象を受けます。じみへんファンの方は。

このスレッド長すぎ
パクリだろーがなんだろーがどーでもいい。
ようは面白いのかってこと。

＞４４２
この問題自体は面白いんでない？
パクリ芸人を追いつめるゲームってかんじ。

パクリ芸人は最悪。
「ホントに面白いものは考える苦しみから産まれるのだ」（トーマス・エジソン）

アクシャンの言い分とは逆に感じた。
展開と笑いどころはほぼパクリで、
そこにオリジナルらしき小ネタ（というかダジャレレベル）を
挟んでいるだけってところじゃないか、これ
もし「じみへん」と異なる部分が「笑いどころ」になっていると
本気で思っているなら、連中かなりイタい

>444
こんなカスみたいな問題の引き合いに出されるとは、エジソンが気の毒だ。（笑）

ヤツら、所詮二流でしょ。
一流目指すほどの意気込みはないし、三流に落ちる根性もない。

爆笑オンエアバトルで一番痛いのは、審査している客でしょ、
やっぱり

＞４４７
仙台の客はすごかったね。
テツトモが出てきた途端「きゃ〜〜〜！！！」って。
道端でゲイノー人にあった民間人達みたいでさ。
「テレビでしか観れなかった憧れのテツトモが私達の前に？」
って感じでおかしかった。

アクシャン『課長のあだ名』 第26回（1999年10月30日）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/1547/bakusho/1030acsian.html

＞250
『続・傷だらけの天使たち』喜国雅彦p111右より
＞272
『完結編　傷だらけの天使たち』喜国雅彦　p.062より

上の２つを組み合わせるとは、芸が細かいやら情けないやら・・・
オチ自体は意外と面白いのにダメダメじゃん。

グレーじゃなく黒でしょ、確実に。
喜国のマンガからもっと話を展開しなきゃオリジナルとは呼べん。

自意識過剰なんだよ、あいつ。

アクシャンってやつらこの件ではじめて名前聞いたが
今後でてきたら、「あああのパクリ芸人ね」って
思い出すことになるな。

なんか”ファン代表で発言してます”って態度が嫌だね。
この件をしっかり受け止めているファン達が気の毒だよ。。
（そういうファンってわざわざこういうトコロで発言なんてしないっしょ）

このスレッド、１０００いくか？？？

活発だね。もういい加減うざいから消えたら？削除要請だすもんね

パクリだって芸のうち！
もうアクシャンの悪口を言うのはやめてください！！
彼らのネタを楽しみにしているファンも
沢山いるんですよ！！

もういいっす　このネタ飽きました　どうでもいい若手芸人潰しても
しゃあないし　パクリだって認めたって何も生まれない　無意味
若手芸人は一人前になってから潰したら？

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆スレッド終了◆◆◆◆◆◆◆

ごめんね、sage入れるから続けていい？のーねーむさん。
他人事ながら今後の展開も気になるもので。

ps.2ch全体まで削除希望しちゃいやん。
http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=accuse&key=948452126
http://www.jbbs.net/2ch/test/readall.cgi?bbs=saku&key=948452237

あくしゃんふぁんはこのネタ無理矢理終わらせようとするのね。

アクシャンファンなんかそんなに居ないぞ　ただこのネタが飽きた
しつまんないから　終わらそうとしてるんだよ。
叩いても何の意味も無い芸人だもん　売れてない若手芸人がパクった
くらいでいつまでも叩いてもしゃーない　アクシャンが売れたらこのネタ
やったら　

飽きたら出てけば？別に止めないって。

いつまでもこんなネタに固執してるの
飽きたおまえらつまんない

天下のＮＨＫ〜って　今時、ＮＨＫを崇めてる奴いないって
＞１

明らかにアクシャンファンがいるでしょう。
ここに書き込んでる人は別にアクシャンが嫌いなのではなく、
削除依頼するようないたいアクシャンファンが嫌いなだけ。

ナベプロ関係者の援護レスが最近増えてきたな

バイバイ！

なぜアクシャンが売れるまで待ってから叩く必要がある？
パクったのは最近なんだから今叩かれてもしょうがないだろ
だいたいアクシャンが売れるはずないじゃん

売れない人叩いて面白いの？
それって只の虐めだよ
＞４６８

売れてなかろうがテレビにでたり単独ライブしてるってことは立派な芸人だろ
芸人がネタをマンガからパクればそりゃ叩かれて当然

だからいつまでやってんだってこと
オンエアされてから何日経つんだよ
ネタとしての賞味期限は終わってるだろ
いつまでも進歩の無いネタグダグダ引きずって語るのはヤメロ
こんなネタ引っ張り続けて面白いか？

最悪やな。そのアクシャンっていうコンビ。
今ちょっと４３４から読んでみたけど、
そのままやん。
恥ずかしくはないのかなぁ？
ばれないと思ってるのかなぁ。

映画とかドラマみたいに
原作　○○
ってだしたらええのに。
つ〜かつぎその番組出るとき、すいませんでしたの一言ぐらいはあるんとちゃうの？

みなさんネチケットは守りましょう。

＞４７３
具体的に言わないとわかんないよー、ここの人は。

内村信者スレッドの２７３と松本信者スレッドの１４５でも優等生レスをつけてるだろ君は。確かにただのファンでも信者でもないような・・・

盗作問題に関して非難するでも擁護するでもなく、ただ安全な第三者の立場から『俺様があきたから止めろ』なんて、そりゃ、あんた荒らしでしょ。正義をふりかざすなよ、コピペ荒らしの方がまだ潔い。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひょっとして、あなた芸人さん？

別人ですよ　謝れよ　＞４７５
勝手な憶測するなよ　＞４７５
謝罪しろよ　勝手に断定しやがって＞４７５
俺は４５７は書いたが内村、松本〜スレッドには一度も書いてない
名無しさんだらけの板で断定できるだけの証拠があって人を荒らし扱い
しやがって　掲示板なんだからいろいろな意見があってもいいだろ？
このスレッドには飽きたとか書いちゃいけないのか？＞４７５
謝罪しろよな　謝らない限り許さん犯人扱いしやがって＞４７５

謝れよ＞４７５

傷つき君うざい!

ウザイのはテメエだ＞４７８

本日アクシャン出演予定の『Ｐａｎｉｃ　ｐａｒｔｙ』行く人います？
そこで何らかのコメントだすのか気になるところですね。

＞『Ｐａｎｉｃ　ｐａｒｔｙ』渋谷のライブハウス　ＮＥＳＴ
＞開催日：１月２２日（土）
＞　　　　�@１６：３０開場　１７：００開演
＞　　　　�A１９：３０開場　２０：００開演
＞　前売：２０００円　当日：２３００円
＞　　 ※当日ドリンク代が別途５００円かかります
＞　　　 当日券は開演の１時間前から会場で販売いたします

どうかね、コメント出すかね。
私も気にはなるがどうせ他の客は10代の女とかばっかりだろうし行きたくはないな。

出待ちだけして問い詰めるっていうのはどう？
金払うの、ムカつくっしょ

おもしろいアイディアですな、それ。

おう、４７６
昨晩21:30頃に前後して各スレッドに学級委員長キャラが現れたので、
同一人物と邪推したスマンネ。

『厭きた』って書き込んでもいいよ。同様に非難してもいいし、
擁護してもいい。自由ってことで意見の一致をみたね。
強制終了はムリ（放置がスマート）でしょ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところで君、芸人さん？

オンエアバトルって、例えば他の芸人の場合
音楽使って顔芸する「テツ＆トモ」なんかだったら
必ず、右下にテロップ入ってるじゃん。
しかもかなりデカいヤツが。
コイツらも「導入部分と設定のみ使わせてもらった」って
大威張りで言うんなら、最初からテロップでも出しとけっての。

あ、ちなみに４８５はブラクラだから開けないように。

485のブラクラあちこちにリンク張ってるけど、このスレッドを狙ってるのは書き込んだ時間から見て明らか。

＞４８７
「ブラクラ」って何のことですか？？

ブラジャークラッシャー

どんな商売してても、有難がる人はでてきますよ
どんな不細工なタレントにもファンがつくようにね

＞482
あまりおすすめできません。ライブ見た勢いで出待ちする新参者
が入り乱れて大変なコトになるので。入り待ちの方がやりやすいと
思います。しかし、アクシャンクラスになると入りの時も百戦錬磨
のファンがつくので、それを割って入るのはよっぽどの人でも
ムリだと思います。アクシャンファンってコワいし。それを覚悟
の上でやる気ならどうぞ。私も遠目でそれを眺めてると思います。
みなさんがファンにぼこぼこにされて輪の中からはじき出されて
行く姿を...。別に脅しじゃないですよ。偏愛の一つなくその戦い
に混じるのは不可能に近いというだけです。もしみなさんが
男性なら、その場のコギャル達に「イタイネットオタクが来たぜ」
ぐらいの罵声は浴びるだろうし。ナベのファンは冷静な人々と
イッちゃってる人々両方いますからね。それを覚悟で是非頑張って
下さい。...ま、お笑いの未来を考える人々なら、せめてフレッシュ
ライブぐらいは御覧になって帰られる事をお勧めします。
そもそも、入り待ち出待ちって様々な人間模様が入り乱れる
ので、それを眺めるのが好きなんですよ。自分は腰一つあげない
けど（笑）

注：アクシャンクラスと言いましたが、彼等はあくまで芸歴的に
（ナベライブに出てるメンツの中では）今一番古いというだけで、
ネタ的に面白いというわけではありません。だいたい同期のやるせ
の方が人気的にもネタ的にも上です。おまけにはるか後輩の
シャカの単独の方が優先で物事すすめられてますし。
多分その辺かなり本来のナベファンの間と一般の人々の間で
認識がずれていると思います。やるせのファンなどは「アクシャン
つぶすよりシャカないしフレッシュつぶしてくれ」と思ってると
思いますよ。所詮その程度の話だというコトです。

やっとこの話題が下火になってきたと思ったら無理矢理
終わらそうとする人が現れて、逆に活発になりましたね。
静かに下がるのを待てばよかったのに。
「ウザイのはテメエだ」という言葉の方が見飽きたので
sageてあげる。

>やるせのファンなどは「アクシャン つぶすよりシャカないしフレッシュつぶしてくれ」
と思ってると 思いますよ。所詮その程度の話だというコトです。

？？？‥‥そんなこと思ってないよ。適当なこと言っちゃダメダメ。

本当にアクシャンファンって何人くらいいるんだろうか？

アクシャんって誰？

シャカは潰しちゃいけません。
あれほどオバカでシュールな芸人居ませんから。
シュールさはラーメンズには劣るけどね。
ナベプロ若手にはいつここ、大隈、シャカが居ればいーんです。

sage

気に入らないなら書き込みするな
アクシャンのファンは鼻が小さいぶす

500レス突破という事でここでもう一度考えてみませんか？

・アクシャンの「喫茶店ネタ」コントは盗作なのか

・オフィシャル掲示板での彼らの発言の真意は何か
盗作を認めたということだろうか？

【オフィシャルBBSより】
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html
（省略）今回に関しても、中崎タツヤさんの作品はとても好きなので、
ネタを作るときに参考にさせていただきました。設定と導入部分は使
わせていただきましたが、コントの展開、笑いどころはオリジナルで
す。芸人は影響と発想の構築でネタを作るものだと思っていましたが、
そうでない意見を持つマンガのファンの方もいることを今回知り、「
これを機会に色々な意見を伺えたらな」と思っています。（省略）

・なぜ、ＮＨＫや小学館におけるこの問題の対応について

・いわゆるお笑い芸人の「ネタパクリ」における境界線について

あの逆切れオタ管理者についても断罪して欲しいゾ！

「感情的になるな」とか言いながら、
テメーが一番キレているつーの。

賛成一票！！

最初はしっかりした考えのいい人だなあと思っていたんだけどねえ・・・。
カチンときても黙ってればいいものの。

来週は僕らが又オンエアバトルにでますので
応援よろしくお願いします

飽きたんだって、このネタが

来週もパクリネタだったらどうなることやら

>500
せっかく真面目な話をするのなら、オフィシャルでやった方がいい。
ここはカスの集積所みたいに思われすぎ。
あそこ、このままだと本当に何事もなかったかのように終わりそうで怖い。
みんな、アクシャンがコメント出した時点で納得しちゃってる。

＞５０３
負けると分かってる争いに首をつっこみすぎ
自分のネットキャリアに自信があるらしいけど、
あいてがその上をいってるって見極めができてない
ここに来たときも散々な目にあってたけど、懲りない人。

＞507
カスの集積所だとおもわれてるからあえてここでこういうマジなハナシをしてるのかもね。。
それにしてもオフィシャルにはカキコできないなあ。。
（まあ、マトモなこと書いても噛み付かれる可能性高いからねえ、、、。）

＞５０９
＞カスの集積所だとおもわれてるからあえてここでこういうマジなハナシをしてるのかもね。。
まじめな話してるのに下げに来るやつらは何なのかね？
飽きたんなら出てけ。ナベの回し者？

＞マトモなこと書いても噛み付かれる可能性高いからねえ、、、。
噛まれてもあまり痛くなさそう（笑）
そろそろかみつくのも飽きてきたように見受けられる。

＞４９９
＞アクシャンのファンは鼻が小さいぶす
面白い。

ここがカス集積所ならオフィシャルはカルトの本部だからね、どんなに正論を説こうと
「熱く語ってる」「うざい」「楽しくやってるんだから邪魔するな」「ほかの所にいけ」
としか思われないのよね。
真実は案外ゴミタメの中に紛れていたりするものなのよ。

表現者の盗用がばれたらそのレッテルが一生付いて回る、ってことを
本人達が自覚すればよい。素直に認めて、挽回に励め。
でもみんなは簡単には忘れない。

アクシャンは知らなかったが、じみへんは３巻くらいまでは
真剣に読んでた。件の回の絵もありありと思い出せるよ。
じみへんはかなりオリジナリティーが高いはず。
それを維持するために相当の産みの苦しみを味わってるはずだ、
あとがきとかからは全く感じさせなかったりするけど。

そういう営為の結果を横からかすめ取った（それが事実なら）
芸人は恥を知った方がよいね。

でも中傷はいかんよ。

芸人への愛を「熱く語ってる」ファンは、芸人は「うざい」と思わないのだらふか。

・・・楽しくやってるのを見ると、邪魔したくなるよねえ（笑）

それでこそ真の2ch住人＞楽しくやってるのを見ると、邪魔したくなるよねえ（笑）

逆ギレ管理者のページ、閉鎖したらしいね。
ま、ポーズだろうけど。

内輪で盛り上げてました。
初回だからか、この件があったからなのかお偉いさんみたいなひと
が結構きていましたね。二人もちょっと緊張気味ではありましたが
それを吹っ切るかのように超ハイテンションでした。

笑う犬の掲示板の信者よりはましな人だと思う。

ここにきているだろうね、逆ギレ管理者は。それともでんもーかな？
あんたしつこいけどかまってあげられなくて。
あんたのおかげでこのスレッドは盛り上がってるとおもってくれ。
もううざいけど、２ちゃんはいつでも歓迎してるよ。（爆笑）

ああ、あのパクリやったヤツら？
また来週オンエアバトル出るんだ？

ちゃだめ？＞逆ギレ管理者

成長しないヤツらが集う場所だな。

sage

書き込みエラーで書けやしねぇ。
相変わらず狡い奴らだね。

本人たちが盗作を認め、不祥事が発覚したにも関わらず、
番組に出演させるなんてどういうことだ？

今週の放送は11月か12月に収録したやつ。
騒動勃発のカケラも無い頃。

もしかしたら、アクシャンは今週の放送ではオンエアされてないかも知れない。だったらなまじカットせずに放送する方が良い。アクシャンを省いて本来はオンエア落ちの芸人のネタをオンエアさせたってつまらんかったらむなしいし。

収録したからしかたがないんじゃないかなあ。

レベル低すぎ。
ナベプロ組はシャカといつここで充分。

１８ＫＩＮは？

誰だ？

同感。アクシャン潰しにＮＨＫが折れたが為に当時何も知らない審査員の票が無駄になって面白くないネタをオンエアされるよりはアクシャンのネタは堂々とオンエアするべき。例えそれがパクリでも。

盗作発覚前の収録に関して色々言わないで欲しい。

もうさ、はっきりいってオンエアバトル自体、レベルが低いんだよ。
審査員の笑いレベルもまたしかり。大体、女ばっかりじゃねえか。
お笑いにアイドル性なんかいらねえんだよ。
伊藤雄彦もキモイし。
オンエアされなかった奴が最後にコメントするＶＴＲが流れるが、
なんやお前ら、てめえ（自分）に自信がないのか！？
そんな弱気な発言するくらいなら初めから出るな。
「お前ら（審査員）、全員死ねやッ！！！」くらい言えよ。

同感だが、専属スレッドで言ってくれ。

この強気な発言は一体‥‥。
ココの掲示板ってどんな書き込みでも削除されないのか‥？

削除（あぼーん）されないッス。

＞お前ら（審査員）、全員死ねやッ！！！
ボキャ天の時、清水圭に対して思った。

笑！

＞１
おまえ、「つかたん」だろ？

お前、いろんなとこで同じこと言ってんな。
うぜえよ。

ナベプロの漫才コンビ
＞５２８
１８KINもパクったの？

http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html

＞ 俺は恥ずかしいぞ！：こころ(00/01/22 午前 2:24:14)削除
＞　 デビューしたての頃からずぅぅぅっと応援してたけどさ、
＞今回ばかりは勘弁できん！いくら一部分だけでも、ぱくりはぱくりだよ。
＞どーして、こんなアホなことしたんか。。。
＞なんか弟が万引きして呼び出された時の気分だよ。
＞お前ら、そんなドキュンなことせんでも十分オモロイネタもっとるやんか。。。。
＞今は芸能界からあぼーんされんことを祈るほかない。
＞キツイこと言ったけどさ、俺も若ひろもまどかもみーんなアクシャンのこと愛してるよ。
＞ギコニャー！
＞ RE:俺は恥ずかしいぞ！：佐々木(00/01/22 午前 8:07:32)削除
＞　 こういういかにも「アンダーグラウンドな掲示板から書き込みをしにきました」
＞というようなことを知らしめるように装わなくても大丈夫ですよ。
＞この掲示板は既にきちんとアクシャンとその笑いについてファンが議論される場として
＞定着してますから。本来であればＵＧの人は他の掲示板では「あぼーん」とか
＞「ドキュン」とか「ギコニャー」なんて書きませんから。（笑）

ネカマスレッドファンですか？

「おもて」じゃないと思うぞ（笑）

若ひろ＝若ひろゆきですよね
じゃあ まどかは誰なんでしょう？
そんな固定ハンいるかな？

このスレッド、先日の柏オフでも結構話題でした。

収録が発覚前だとかって関係あるのでしょうか？
通常そういう問題が発覚したなら
その直後から媒体としては対応するのが通常では
ないかと思うのですが。

アクシャンはもとより、こういうことを問題視しな
い日本放送協会の姿勢に対しても憤慨しませんか。

以前このスレッドで
｢みんな同じ穴のムジナだ｣
ってあったね。その通りだなや。
ナベプロもアクシャンファンもＮＨＫも小学館も
「揉め事は嫌だ、穏便に済ませたい」ってか。
これからパクろうとしてる芸人の皆さん、喜びましょう。
これからは貴方達にとって天国です。

収録前だから、盗作発覚前のアクシャンにボールを入れた人には
罪は無い。いくらなんでも当時は何も知らない審査員
の支持を無視するのはどうかと思う。
アクシャンをカットして放送時間省くか、６位でオンエア
されない筈の芸人のネタをオンエアさせるつもりか？
そんなのは絶対に許さない。
一番良くてアクシャン以外の４組のネタオンエア時間を
増やすって事なんだけどさ。
それ以前に、アクシャンが今週のオンバトでオンエアされるとは限らない。
落ちたら落ちたでその日のアクシャンはそれでおしまい。

それに、日本放送協会ってアクシャン一組に深く関わる
暇は無いと思うし、アクシャン潰しに躍起になるんだったら
民放のクソ番組潰してからにして欲しい。

＞みんな同じ穴のムジナ
それは、この２ｃｈ住人も含めてね。

おいおい、他人のネタで仕事はしてねーよ、一緒にすんなよ（笑）

笑う犬を潰してからにしろ。

まどかやこころというのは
先週のロビーの傑作スレッド「ネカマしてみました」の登場人物です。

ログはここ↓から読めます。
http://members.tripod.co.jp/channel2/

躍起にならなくってもあいつらナベプロに潰される。
10年後にはお笑い引退して、
どちらか一人は本当に喫茶店のマスターになってる。

そうそう。ナベプロも売れたときに週刊誌等に叩かれる恐れのある
アクシャンを売り出すより、違う若手見つけてきた方が
よっぽどええからな。

今度のオンエアでは「この番組は12月に収録したものです」とかってテロップは出るのだろうか？

sage
おまえら、リンクすべて見たが逆ギレ管理人ってRiffのことだろう
たぶんお前らのおかげで閉めたんじゃないのか？そうとしか思えない
当たり前だろうお前らがさんざんファンをつぶしたんだからな、だからさげているんだ
まるでファンを否定するかのようにな、だからもうこのスレッド削除してもらいたいんだよばーかーーーーーーー！！

おいおい、著作権は作者が訴えなきゃ
罪にならないよ
それとも、中崎タツヤが訴えたのか?
作者が訴えてもいないのに
なに熱くなってるんだ

法に触れる事かどうかと、
彼等のやった事の善悪は、
別の話です。＞577

Riffさんですか？？

作者が訴えてもないのに
NHKに謝罪しろとか
だから　どうしたいんだ>558

それに577なんて
まだ誰も書き込んでねーよ

BBS（でんもー）、エラーおきてるよ。。

＞553
去年5月の話じゃねぇか。

ア。失礼。
588の私のか着込みは557さんに宛てた物です。
ワタクシはNHKに謝罪せよなどとは思っていません。
NHKがこの件についてどう対処するのか、
あるいは剽窃の事実について知っているのかどうかさえ興味がありません。
剽窃が知られてしまったアクシャンなる「芸人」が
どう対応するのか知りたいのです。

５５９＞
別人。しらねえもんそんなやつ

>アクシャンなる「芸人」が
>どう対応するのか知りたいのです。

だれに対して?
他の人が考えたネタがファンをうらぎるというのなら
作家がネタ書いてる芸人は全員当てはまるし
盗作のことなら
作者に対してだけ対応すればいいじゃん

しらねえ奴のことなら口にするなよ
ファンのことまで気が回らないからネ。
削除依頼版でシコシコカいてたら？

いらっしゃい！お待ちしてましたよ。（笑）

＞作家がネタ書いてる芸人は全員当てはまるし

それならそうだと最初から表明しておればよい。ただ現在の潮流からして
所謂「若手お笑い芸人」はネタは自作であるというのが暗黙の了解。

＞盗作のことなら
＞作者に対してだけ対応すればいいじゃん

作者に対して「だけ」でいいのかは判断が分かれるところですが、ともかく
ホントに早いとこ対応してもらいたいもんです、はい。

アホ？。真剣勝負の場でパクリをやったから、叩かれてんだよ。

でも本人たちも案外565みたいなこと考えてるんじゃない

=============「いじめ」と同じ原理のこのスレッドは強制終了===============

>570
いえてる
向こうの板にこっちへのリンク貼っている時あったから
あんがい本人の書き込みだったりして

=============「いじめ」と同じ原理のこのスレッドは強制終了===============

=============「いじめ」と同じ原理のこのスレッドは強制終了===============

=============「いじめ」と同じ原理のこのスレッドは強制終了===============

ここか、例のスレッドは？まっ批判派もいるようだけどせいぜいがんばりたまへ。
わたくしは中立派、ほーっほっほっ

sagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesagesage

中崎タツヤ氏が反応示さなかったり興味無いとか
別にいいじゃんって言ったら終了する話題だね。

お前も馬鹿なようだな。
ファンを冒涜しているのが一番問題だということが
わからんのか？

大抵の若手芸人には作家がつきもの。
作家は自分の意見を通して貰わないと気が済まないから
アクシャン自作のネタでない可能性もある。
作家は芸人のネタを観て、芸人のネタを管理する権利がある。

＞579
何が一番問題か判んなくなってきたぞ、オイ。

作家がついているかどうかってことと、マンガからパクったって問題が、
どの様に考えたら同じレベルで語れるのでしょうか。
作家のついた芸人は作家からパクったことになるんですか？
そんなワキャない。
アクシャンなる「芸人」あるいはその関係者が
「じみへん」作者と話をつけた上で演じたのなら何も問題ないと思いますよ。
作家と演者の関係になりますから。
しかし当人達はそんなこと言ってませんよね。
これは単なるパクリと居直りだとワタクシには思えます。

擁護派が地下に潜って冷戦状態になってるんだからほっとけば
関心を失ってスレッド沈んでいくのに、
なんで彼はおあつらえ向きの仮想敵を買って出るのかな。

実はスレッドの活性化が目的か？
それともネマゾ？
はたまた本当にただの馬鹿なの？
もうすごい不思議だよ。

ただの馬鹿でしょう。
話にならん。

age

ナベプロが公式ページのログを時期を見計らって、
確信犯的に隠滅してやがる。誰か、ログ持ってない？

＞中崎タツヤ氏が反応示さなかったり興味無いとか
＞別にいいじゃんって言ったら終了する話題だね。

不正が発覚しても、それによって誰も文句がなければ認証されたってことか？
それならオンエアバトルの玉入れ行為なんてオナニーと一緒だな。
こういうこと言うヤツに限って、タレント議員に
投票しちゃって、後から非難を浴びせるんだろうね。

＞擁護派が地下に潜って冷戦状態になってるんだからほっとけば
＞関心を失ってスレッド沈んでいくのに、

これを何て言うか知ってるか？「うやむやにする」っちゅーんだ。お前さんは
アクシャンの（痛い）ファンか？

アクシャン以外の芸人さんのbbsすら繋がりません。
他の芸人さんのファンの方達がかわいそうだね・・・
http://www.w-shoi.com/bbs/bbs_menu.html

結局ここまで大事になったのって事務所とアクシャンの
コメントが余りにもお粗末だったからってのが大きいのだろうね。

どうでもいいじゃん。
何みんな必死になってんの？
ばかみたい。

お前もな。

もうこないでね（はぁと）

＞５９１
＞もうこないでね（はぁと）
気持ち悪っ！！

しかし、今日発売のテレビジョンのお笑いコーナーは
笑わせてくれるぞ。アクシャンが。大爆笑と失笑を足して
６で割った感じ。

そんなに腹立つなら
もう見放せばいいじゃん

sagesagesagesagesage

オフィシャルＢＢＳリセットですか？
さすがはナベプロやり方が憎いネ。
まさにパニックパーティーだわッ！

sage

sagesagesagesagesagesagesagesage

588>お前らが罵倒しているからこうなったんじゃねえの？誹謗中傷に明け暮れるマゾヒストさん達

よってsage
===========================スレッド強制終了=========================

あぼーん　きぼーん

それを言うならサディスト。

削除要請してくりゃ、話が早いのに！
いくら煽っても「真実は一つ」

ここでグチってるだけじゃ
何も解決しないよ

じゃあ、どうすればよろしいのですか？

グチるぐらいしかできないでしょう、まさかナベプロにFAXを延々と送り
つけたり電話攻勢でもするのを推奨するのですか？事務所側ももうこの問題は
知っているのでしょうから（オフィシャルも現在閉鎖しているし）、その
出方を待つしかないでしょう。そして誰も何も言わずこのスレッドも下がり
消えてしまえばコトは結局うやむやにされてしまうだけです。

杉崎萌え〜。

ナベプロ掲示板いってグチれ

アクシャン関係者さん。夕方近くの擁護カキコいつもご苦労様。（苦笑）事務所でご自身の立場が悪くなったからといって、
感情的にこのスレッドを下げようとするのもどうかと思いますよ。
今週までに何らかのアクションがない場合。
今週のオンエアバトルが終わったくらいに、
今までの経過（ナベプロとアクシャンの横柄な態度、bbsログ隠滅）
などをまとめたページをヤフー等に登録しておきます。
次に噂の真相や論壇なんかにもこの件をメールで送っておきます。

すぐに送るべき
一刻も早く解決して
2度とこのうざいスレッドが上がってこないことを願う>608

ネタが超小物なので取り上げてくれるかどうかが心配。
超初期の頃に噂の真相やあ！ネットやスピネットやZAKZAKにも
送ってみたんだけど。

サイバッチとかはアカンかなあ？？

600レス突破という事でここでもう一度考えてみませんか？

・アクシャンの「喫茶店ネタ」コントは盗作なのか

・オフィシャル掲示板での彼らの発言の真意は何か
盗作を認めたということだろうか？

【オフィシャルBBSより】（現在はアクセスエラー中です）
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html
（省略）今回に関しても、中崎タツヤさんの作品はとても好きなので、
ネタを作るときに参考にさせていただきました。設定と導入部分は使
わせていただきましたが、コントの展開、笑いどころはオリジナルで
す。芸人は影響と発想の構築でネタを作るものだと思っていましたが、
そうでない意見を持つマンガのファンの方もいることを今回知り、「
これを機会に色々な意見を伺えたらな」と思っています。（省略）

・なぜ、ＮＨＫや小学館におけるこの問題の対応について

・いわゆるお笑い芸人の「ネタパクリ」における境界線について

またスレッド最初からやり直すの?
別にいいけど他のスレッドの邪魔だからsageながらしてね>612

６１２はネタやねんで。

613は煽りやねんで。

オフィシャル掲示板はやく直してください。
http://www.j-connect.net/j-connect/index.htm

さげ。

sageってやってもさがりませんよ
あがらないだけ

だから興味がないスレッドは無視するのが吉

病気？

アクシャンて、誰？

パクリ芸人。

明日のオンエアバトルを見ろ。さすれば、自ずとわかるであろう

もううざい、くるな。

(´ー`)

けっきょくどうなん？

明日オンエアされなかったら意味ないって。
先走るな。

じみへんのも喜国のも、単行本の中ではド級メジャーネタ。
オンエアは見てなかったけど
ここで見てすぐわかりました。
ところで、
設定ひとつ変えられないバカ芸人アクシャンは今でも
あの番組に出ているのですか？

10chにアクシャンがでてるね

揚

え、アクシャン様がオンエアされないなんてこと
オンバトであるんですか？バカリの連敗はてっき
り某プロデューサーの陰謀かと思い込んでいました。

いや、バカリズムは単に芸が荒れてるだけ

アクシャンは一度か二度落ちてる。
今日アクシャンが落ちたらそれはそれでおしまい。
今日、実力派多いし。

＞設定ひとつ変えられないバカ芸人
２ｃｈのネタ職人以下です。

ある意味、運が良かったね。
アクシャン以外にも漫画や他の芸人からネタをパクってる
芸人なんて若手中堅問わず腐る程居るのに、更には
それを見て見ぬふりをするファンや作家、事務所が居る。
お笑い芸人がパクるなんて常識だもんね。

アクシャンはたまたまメジャーな漫画をパクったが為に
こんなに叩かれたけどもう充分でしょう。
批判を通り越した虐待カキコはためになりません。
彼らもこれに懲りてオリジナルのネタを出すのに精が
出るでしょう。
今日のオンバトは11月か12月の収録だったから仕方ないとして。
まあ、書いてる人も居ましたがアクシャンがオンエアされるとは
限りませんな。
オリジナルのネタで挑むと決めたら（最初からそうすりゃ良かったのに）
オンバト出演差し止めも必要ないでしょう。

だって、パクリ芸人なんて山程居るんだから・・・。

昔、大物芸人や漫画のネタをコピーして若手芸人が演じるって
番組あったけど、そこでやれば良かったのに（笑）

うーん、でも今後オリジナルのネタで勝負するからおとがめなしってのはいかんと思う。
ファンにも失礼だし、今後パクる芸人もますます増える。

確かに実力派の芸人に生まれ変わるには良い機会であったとも言えるかも。
結局ファンなんて、新しもの好きなワケだからベビーフェイスや雰囲気だけ
で売ってたのではしょうがないしね。あくまでアクシャンというコンビだけ
が発揮できる良さ・悪さを出していって欲しいよね。
俳優なのか音楽なのかではなく、お笑いを選んだワケだから。

同感。でも、オンバトでパクリしてるのはアクシャンだけじゃ
ないかも知れない。全部ネタを見て全部糾弾しないと
ある意味アクシャンは気の毒だ。
オンバトしか芸人を測る番組無いからこの番組を無くさない
為には厳しくするのが宜しいでしょう。

オンバト専属スレッドに書く事かも知れませんが
一度、老若問わず男性オンリーの審査員100人やっては
どうでしょうか。女より男が、子供より大人が厳しいですから。
あ、でもすっげぇ笑いに厳しい子供居ましたよ。
好きな芸人シャカ、嫌いな芸人マンブルゴッチと司会。

今日アクシャンがオンエアされなかったらただそれは面白くなかっただけの事。
オンエアされるのならばきちっとオンエアして欲しいですね。

ネットで観たのですが、アクシャンは暫くオンバト出演
差し止めになるって聞きました。自業自得ですね。
でも、自宅にでもホテルにでもカンヅメになってオリジナルの
ネタを出してくれる事を期待しています。アクシャンは
個性が無い訳ではないですから。
前も誰か書いてたけど解散はアクシャンが逃げた事に
なるからしてほしくない。

パクリとはいえ、ノンキーズより面白かったぞ。

>ネットで観たのですが、アクシャンは暫くオンバト出演
>差し止めになるって聞きました。自業自得ですね。

どこでですか？教えて下さい。ぜひ。

よく見かける議論ですね。気持ちとしては（私も男なので）
わかるけど個人的にはオンバトの結果投票が基本的にファン
投票であっても構わないと思っている。
それはつまり、その時期の芸人の場の力であるわけだし。
それよりもオンバトのスタンスをもっときちんとして欲しい。
基本的にはバンドブームの頃の「いか天」のノリで、もっと
無名の新人の登竜門的な存在であれば、ファンの好意的な色
メガネも少しは緩和されるのではないかと思うんだけど。

どうしてＮＨＫにはオンバトのページがないの？
ページはおろか、番組表にものっていないなんて・・・。
もしかして、番組として虐げられているのかな？

アクシャン落ちちゃった時点で終った。

アクシャン落ちちゃった時点で終った。

アクシャン落ちちゃった時点で終った。

アクシャンが２００点台で落ちるのを見て、
こいつらをパッシングする気がなくなった。
というわけで、俺的にはこの件は終了。

今日の収録で出てたよ、アクシャン。
＞６４２
オンバトのページはないけど、テント２０００に観覧募集のページがある。

所詮はネプの褌担ぎか・・・

◇◇アクシャンのオンバト歴◇◇

1「志村けんネタ」389。オンエア
2「あっち向いてホイネタ」393。オンエア
3　-オンエア落ち-
4「ハゲネタ」421。オンエア
5「喫茶店ネタ」397。オンエア
6　-オンエア落ち-（今日の放送のね）

３回目出演時に落ちてから、パクリに走った様子。
で、それが受けたもんだから味を占めてしまった、って感じか。
しょせんしょぼい芸人だから、もう追求しなくても勝手に消えてくれそう。
ばいばーい＞アクシャン

641さんのオンエアバトルの「いか天」化計画は興味深かったです。
けれども、私としては逆に出演者のレベルに「縛り」を付けること
で番組の質的レベルを高めるべきではないかと思います。

例えば、キロバトルの高低についても出場レベルの足切りや殿堂入
りのように非常に優秀・もしくは低いキロバトルの確保しかできな
かった芸人などにはある一定の出演基準を用意してはどうでしょうか？

そしてこの縛りによって制限された場合には１クールごとに特番を
設けて再度バトルに参加できるようにするなど、企画性も取り込ん
ではいかがでしょうか？

このスレッド自体はアクシャン叩きだとか、いじめだとかもいわれもしたが、
根本的には社会的に非難されるべき行為に対する個人的意見の集約の場であ
ったと思う。もちろん、そういう類の書き込みもあることは明確な事実であ
るし、それを非難するものがいるということ、またスレッド終了や興味本位
の転載があったことも過去ログを読み返せば、（それぞれ現在置かれている
スタンスによって受け止め方も違うと思うが）それがいろんな発言に対する
健全な作用・反作用的な対話であることが分かる。

盗作という行為に対する糾弾が即「アクシャン」に対する誹謗・中傷であっ
たかというのはどうかとも思うが、糾弾されるべきはその行為であって、そ
れ以上でもそれ以下でもない。
ただ、今回の一連の騒動で、インターネットが普及しても古い体質は変わら
ないし、それは結果として良くも悪くも個人の意識も同様に一様には変われ
ないということも感じた。

アクシャンも喜国も中崎もマニアックな人しか知らないものですね、漫画家で喜国と中崎の名前すぐに出ますか？一般人が
アクシャンもすぐにお笑いタレントっていって名前出ないでしょう？要はここはカルトな人たちのカルトな論争、オタッキー
はだから嫌だね。

あなた方は東芝クレーマーみたいな勇者になりたいの？

「じみへん」てゴールデンタイムに２時間スペシャルで
テレビでも放映されてた程度の作品だから、普通の人は
知らないんでしょうね。

確かにアクシャンなんてのは知らなかったなー。どこかのミーハー
オタクがホームページサイトを作成してたけど、義理立てしてサイ
ト閉鎖したりしてたけど。
でもソイツ、いろんな芸能人のファンサイト立ち上げては、飽きた
らポイッって感じでさ、今回も結局そんな感じだったみたい。また
コンビニとかでバイトでもしてんじゃないのー(ﾌﾟ

スピリッツやヤングサンデー読むのってマニアックだったのか。
世の中、オタクだらけだね。

しかし、じみへんってまんまコントのホンなようなもんで、
ネタの宝庫だから、ヘタレ芸人がパクリたくなる
気持ちもわかるね。

本人たちも悪い事をした自覚はあるのに、
「消えろ」とか「勝手に消えてくれる」と書く輩がわからん。

なぁ？＞６４９

猿でも出来るしね。
自覚があるなら、せめて謝罪くらいすればいいのに。

東芝クレーマーが勇者だと思ってるなんて
ずいぶん非常識な感性してるよね。
さすがは天パクスレッド！
梁山泊のような人材があつまってきておりますな。

>あなた方は東芝クレーマーみたいな勇者になりたいの？
別に勇者になりたいとかいうのはないです。
パクリ芸人や事務所から何かを引き出すためには
ホームページを作るのが得策だから作りました。
その煽り効果があってか知りませんが、
アクシャンのコメントが公式bbsに発表されましたよ。

謝罪してるっつーに。

私も思ったー。
「休止」「しばらく閉鎖」ってなぁ。
ずっと再開はないでしょ。
ミーハーなのに、正統派ぶってるのがイヤ。


アクシャン、どーなるんだろうねえ。

謝罪したって、どこで？

やっぱウッチャン以外の芸人はカス同然だね（はぁと）
パクリなんて重犯罪。ウッチャンはパクリなんてしないもん。

＞６６４
ほーんと！
うっちゃんはサイコー（はぁと）
センス抜群！

このスレッドは私達ウッチャンファンが占拠〜！
オンバトなんてカス番組。笑う犬は最高（はぁと）。
オンバトなんて早く終っちゃえ（はぁと×２）

アンチウッチャン
もしくはアクシャンファンのしわざ
もしかしたら
同一人物の可能性あり

＞６６７
失礼ね。ワタシ自作自演してないわよ（怒）。
ワタシはここの「内村信者」とかいう掲示板に怒ってるのよ。
アクシャンなんて芸人知らないしウッチャンファンのワタシには知る必要
ナッシングよ。
だいたい、あんたたちあんな番組で笑ってるんだね。
笑いのセンスが低いと見た。
ウッチャンの様な最高の芸人に巡り合えたら他の芸人が
ゴミみたいだもん。
そう思っちゃいけない？
あと、ここの書き込みでウッチャンが海砂利のキャラパクったってのに
すーっごい怒ってるの。
ウッチャンは断じてパクリは致しません（激怒）。
他の芸人がパクっててもウッチャンはパクリはやんないもん。
許せなーい。

大丈夫か？　６６８…

確かに内村信者はアクシャンを知る必要は無いのかも
知れないが（笑う小犬のメンバーだけど）
オンバトをカス番組呼ばわりされると怒れるものがある。
おそらく、某ヒステリック管理人のＨＰか某カワイイ系ＨＰから来たな。

＞６６４から６６６
そうか，今度はこの手できたか。
アクシャンファン，ある意味えらい。
そこまで溺愛してるんだ。

いや、これは内村信者だと思う。
特に６６８。

私６６４＝６７８だけどさぁーここの人達馬鹿だねー。
アクシャンなんて下衆芸人に関わってる暇なんてないの。
あ、あと笑う小犬は最低。笑う犬の名が汚れる。
信者って呼んでもいーよ別に。ウッチャン大好きだもん。
内村信者スレッドは大嫌い。書くと上がっちゃうからこの
ゴミ番組オンバトのゴミ芸人アクシャンの掲示板に書いたの。
悪い？

>673
状態が悪化するので消えて下さい

＞６７３
＞ゴミ番組オンバトのゴミ芸人アクシャンの掲示板に書いたの。
＞悪い？
悪い。
アクシャンを知ろうとしない人にアクシャンをゴミ扱いして欲しくない。
（別にアクシャンのファンじゃないが）

ここでは真面目にアクシャンの進退問題について
書き合ってるので内村信者は内村信者スレに行きなさい。
因みにスレを下げる方法あるけど教えてやんない。

うんこ６３７

あ、間違えた、、、、ウンコブリブリ６７３。

さ、本題に戻りましょうか。

笑う犬よりもオンバトを面白いって言う人。笑いのセンス−１００

オンバト批評はオンバト専属スレで。

-100てアンタは小学生か。

さて本題どうぞ。。

猿岩石バッシングをした人を騙るのはやめて

アクシャンはホテルの一室に篭っていた。
二人は必死にネタを練り出す。多少衝突はあったものの、リハ当日になって
ネタが完成した。

そしてオンエアバトル収録日。
「どーせ、またパクリなんでしょ」と口々に言う観客や審査員、スタッフ。
アクシャンは今までとは一風変わった芸風で客や審査員を驚かせる。
そう、これが正真正銘アクシャンのオリジナルのネタなのだ。
過去にもオリジナルネタは多数あったがそれともまた違う感じだ。
アクシャンは真のアクシャンを見せ付けた。
オンエアはならなかったものの、彼らの顔は潔かった。
「また頑張ります！」と敗者らしからぬガッツポーズを残して・・・。

オンバト敗者ってさ、メッセージの時暗いんだよね。
そんな前向きに、潔くガッツポーズするかね。
意外性はないけど小説なかなか。

＞６８３　　　　後輩のいつここに、５億光年突き放されている。と、俺は思う。

同じ事務所でオンバト仲間でもあるやるせなすが
「ネタ探しは頭だけ使うんじゃない、体も使うんだ！俺はネタ作りの為に
ＡＶ女優に逢ったぞ！」と言った。

先輩ネプチューンが
「お前等のヒストリー、ネプ中で使わせてもらえないか？」と言った。

アクシャンには力強い先輩後輩同期が居る！
そして今日もアクシャンはパクリ芸人の汚名返上の為に走る・・・。

予告、事後報告いっさいせず公式bbs閉鎖している事務所側にも
問題アリだと思います。
煽り誹謗中傷だけでなく、真摯に批判をしていた人もいたので
「色々な意見を聞きたい」等とコメントしていたのならば
明らかに削除に値する意見以外にはレスすべきだったと思う。
「bbs閉鎖＝たかがネット。無かったことにして沈静化待ち」
の様な事務所の思惑が感じられてしかたない。
個人的な感想ですが
「あの事務所の体質にして、あのアクシャンのコメントあり」
だったのだなぁ、、、と諦めています。
でも、アクシャンがオンバト出続けるのにはさすがに？？ですが、、

そんなに離せる程いつここが面白いかは疑問。

あれ、アクシャン本人は何も書いてないという噂。
アクシャンの名を語って事務所が勝手に書いてる。
当人はしたくても出来ない。アクシャン、操り人形。

もういいよ。アクシャンは干される運命。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝−−

＞あれ、アクシャン本人は何も書いてないという噂。
あの事務所じゃ「盗作は認めるな！」と釘を刺すくらいは
してたかもですねぇ、、あくまで想像ですけど。

＞アクシャン、操り人形。
いくら操り人形でも、盗作は彼らの意志によるものなので
やはり、何らかの責任はとらなきゃいけないと思います。

どんどん落ちてるね（笑）。あのさあ、個人名ださなくてもさ依然としてわかるような攻撃やめたら？
おたくらだから頭どっかいかれてるって思われるのよ。ついでにさスピリッツはメジャーだけどじみへん
とか見逃すでしょう？あのスペースだったら浦沢直樹とかいいひと。とか美味しんぼの方が有名
なのにね。一般人からしたらね。やっぱりおたくって気づいてないのがおたくなのね（ぷっ）。

こいつらに一般論説いたって無理な話だな、所詮荒らしの集団だろう。
学生時代にいじめられてばっかりでネットでしか掃き溜めにできないような
おたくさん。そう思われたって仕方がないって思ってね。

私はちなみに内村信者っすよ。あの逆ギレ管理人と勘違いされているみたいだけど
みんなたいていここがくされっていってるのは私ですから。遺憾に思いますね。
内村様以外の芸人はみんなくず。南原二度と笑う犬にでるな、お前はおもしろくない！

同感でし。
内村さん以外の芸人は腐ってますね。ナベプロはネプじゃなくてウッチャンでもってる

>692
ベソかくな。みっともない。

私も貴方達が言うところの「内村信者」です。
私も内村さん以外の芸人は芸人と思わないし、南原は嫌い。
内村さんはパクリはしないけど、他の皆はパクってると思う。
アンジャッシュとかノンキーズ、ウンナンとかぶってイタイし面白いと思わない。
ここの人たちはお笑い芸人とそのファンを虐めて私腹を肥やす最低な人。
あと、オンエアバトル終わって下さい。
ちっとも面白くない若手芸人見せ付けられても視聴者には苦痛になるだけ。
バカリズムとファンキーはマセキの恥です。消えて下さい。

バカリは好き好んでマセキに入ったんじゃねーだろ。多分。
つーか、何のスレッドだここ。

パクったのは海砂利ファン周知の事実。
しかも面白くなかった。「演出家村木」に遥かに劣る。

ファンキーに僕の曲をカバーして貰ったよ。

ご本人でしょ。文章の書き方クリソツ。
来てるならいつもみたく、自己紹介からどうぞ。（笑）

６９２の弁護もしてやってー。
コイツ、今行くとこなくて孤立してっからー。

あんた達虐めたからＨＰ閉鎖したんでしょ。サイテー。
居るんだよね、ファン虐めてＨＰ閉鎖に追い込むバカ。
でも、ネットで知り合った人の励ましで復帰してるの！
Ｒｉｆｆさんファイトー！

あのさ本人じゃないよ。それで？本人だったらどうしたいわけ？私内村信者だけどさ、６９２−６９４は私だよ。誤解はなはだしいよね君たち。

サイテー

逆ギレ管理人が勝手にキレて閉鎖しただけでしょ。
彼女が作るほかのジャンルのページみたらどういうヒトかわかるよ。
ほかのアクシャンサイトは閉鎖してないじゃん。
素直に大人しくしてたら叩かれるコトもなかったんじゃないかなあ。

内村信者スレで吠えてればいいじゃん。
アソコ、内村シンパが少ないって皆笑ってるじゃん。

７０３＞同感。ここがなければ閉めなかったんじゃないの？あんたたちのせいで閉めたと私は思うね。
７０６みたいな人の心も読めないようなネット・サディストさんたちがね。ついでにこの話題に飽きたら他のところでも行くのでしょう？内村信者とかね、まっこういうサディストはいってるか。あーキモイ。

Riffって誰？

このスレッドはアクシャン盗作事実についての糾弾と
論議のスレッドなんですけど。
＞７０８
あのーこのスレッド全部読んでます？
Riffさん個人ではなく発言に対しての批判と議論なんだから
それを掲示板で言ってもしがないこと。
そういう人はオンバトの非公式掲示板でわいわいしてなさいって。

＞あんたたちのせいで閉めたと私は思うね。
お前のせいでもあるけどな。

強制終了します。

直上のようなレスによって、本当に意見らしい意見が後ろに
回されて読めなくなるのがすごく哀しいです。「アクシャン
虐め」とか言ってること自体がその芸人に対して失礼だと思
います。お笑い芸人を自称するのであれば、お笑いで見返せ
ばいいわけですから。

>704
>あのさ本人じゃないよ。
>６９２−６９４は私だよ。

何でそんなにムキんなって自己主張してんの？
たかがアクシャンスレッドで。

もう充分でしょ、アクシャン糾弾は。
終了

アクシャン虐めだって？？
虐めだったらこんなんじゃ済まないって。

そーいえば、先週のオンバトでアクシャンが落ちた瞬間、
背の高い方が「キャーーーーーーーー」とか叫んでたけど、
あれシャカのオカマキャラのパクリだろ？懲りないなあいつら。

700レス突破という事でここでもう一度考えてみませんか？

・アクシャンの「喫茶店ネタ」コントは盗作なのか

・オフィシャル掲示板での彼らの発言の真意は何か
盗作を認めたということだろうか？

【オフィシャルBBSより】（現在はアクセスエラー中です）
http://210.158.196.190/watasyo/bbs07/html/bbs07.html
（省略）今回に関しても、中崎タツヤさんの作品はとても好きなので、
ネタを作るときに参考にさせていただきました。設定と導入部分は使
わせていただきましたが、コントの展開、笑いどころはオリジナルで
す。芸人は影響と発想の構築でネタを作るものだと思っていましたが、
そうでない意見を持つマンガのファンの方もいることを今回知り、「
これを機会に色々な意見を伺えたらな」と思っています。（省略）

・なぜ、ＮＨＫや小学館におけるこの問題の対応について

・いわゆるお笑い芸人の「ネタパクリ」における境界線について

上記に書かれているアクシャンのコメントですが、本人の文章でなく、
マネージャーなどが回答を出したのではないかという話があるのですが
本当はどうなんでしょうか？

上記に書かれているアクシャンのコメントですが、本人の文章でなく、
マネージャーなどが回答を出したのではないかという話があるのですが
本当はどうなんでしょうか？

小学館、中崎サイドは相手にしないと思う、こんな事。

事実がどうあれ、本人達のコメントとして発表された以上、
何かあった時には本人達はそれについて責任を取らなければいけないのでは？
（どっちでもいいんじゃないの？）

本人たちが何かをする機会さえ失ってる。

>717
それはシャカに失礼

アクシャンも、あんな事務所とっとと見切る位でないと…
一生女子供にキャーキャー言われていられるわけじゃないんだし。
この辺で芸人としての人生、考え直した方がいいかもね。

若手若手だからね。ナベプロは超大手だからね。
爆笑問題みたいに、仕事を失うリスクは背負ってでも
事務所と見切りをつけるべき。

爆笑問題にはそれができるだけの実力があったけど…
アクシャンにそれができるかは謎。
ほんと、勇気とか覚悟とかの問題かも。
他人のネタパクってる時点でそういうものが決定的に足りない気がする。

なるほど。寄らば大樹でいる芸人が面白かった試しはないしね。これからがアクシャンの本領
発揮というところか。期待してもいいのかな。

＞７２５
最近はお笑い芸人がアイドル化してるとか言われて、
ナベプロなんかは特にその傾向が強いと思うんだけど、
近頃は本業のアイドルでさえちゃんと人生設計考えてるからね。（例：石黒＠モー娘。）
アクシャンもこのへんで大検受けるとか簿記の資格取るとかして（笑）、
芸人続けられなくなったらどうなるかってことを考えてみるといいかも。
ツブシきかなそうだし、あの二人。

豊島公会堂でアクシャンとシャカの出たライブを見た。
いやあ、すごいねシャカ。ドリフネタで場内大爆笑。
それにひきかえ、アクシャンは寒かった。ネタも客席も。
今回のことが響いてるのかね？

力の差でしょ。実力社会だもの。
それこそ笑いにいってやれよな。自称「正統派ファン」よ。

豊島公会堂でアクシャンとシャカの出たライブを見た。
いやあ、すごいねシャカ。ドリフネタで場内大爆笑。
それにひきかえ、アクシャンは寒かった。ネタも客席も。
今回のことが響いてるのかね？

上のはダブリです。

＞７３２
それはギャ○コレですね？　アクシャン、どんなネタでした？
疑惑が疑惑のままネタをやらなきゃいけないのって、彼らにとってもプレッシャーですよね。
ナベプロ主催のライブならまだしも、普通の客もいるところじゃやりにくいだろうな。

この前、ナベプロのイベントで、アクシャン単独やるって明言したらしいけど、
そうなってくると逆に見てみたくなりますね、単独。
チケット発売日、誰か知りませんか？

パクってもええやんけ！

パクってもええやんけ！

１０年ぐらい前、女の子向け雑誌「りぼん」連載中の、
ギャグまんが家・岡田あーみんのネタで、
同じ集英社の「ジャンプ」に当時連載中だった、
鳥山明（アラレちゃん）のギャグをパクッたのがあった。
あーみんは、本当に鳥山明のそのネタを知らなかったようだが、
のちに、そのギャグが単行本として再販されたとき、
「某有名漫画家のギャグを、結果としてパクルことになり・・
　こんな漫画を偉大な彼が見ることはないとは思うけど・・・」
というような言葉とともに、謝罪していた。
アクシャンも、早く謝れよ。

アクシャンが今後オンバトでるのには批判的なんで
1/29収録2/26放送のオンバトに出場している事について
事務所の見解が聞いてみたい。
いいかげん公式bbs再開しろよ＞ナベプロ

＞732
いいなぁ、、シャカライブ。
いやーん空手ネタやった？あのネタが好きでねぇ・・

708書いたものだけど最近ROMった感想なのよ？わかる？お前もなとか言われる筋合いないっつーの（笑）。お前が一番虐めてるだろ（笑）そういう奴ほどね。
ついでにさ、もうこのスレしつこいね、なにを求めるんだ？単純にそれこそネットサディスト集団なんだね２ちゃんねるは。

つまり上げ

私は「弱いものを苦しめること」と認識しておりますが
あなたはアクシャンは弱い者だと思ってらっしゃると？？>739

2000．2．9 on sale　・13th Maxi Single　"Fly high"　AVCD-30066　\1＠｀365 (tax in)
2000．2．16 on sale　・SUPER EUROBEAT PRESENTS　"あゆーろ・みっくす"　AVCD-11793　\3＠｀059 (tax in)
2000．2．23 on sale　・2nd Video Clip　"A Clips"　AVVD-90069　\5＠｀040 (tax in)
2000．3．8 on sale　・Remix Album　"ayu-mi-x 2 海外リミックスバージョン"　AVCD-11797　\2＠｀100 (tax in)
2000．3．8 on sale　・Remix Album　"ayu-mi-x 2 国内リミックスバージョン"　AVCD-11798　\2＠｀100 (tax in)
2000．3．8 on sale　・Remix Album　"ayu-mi-x 2 アコースティック・オーケストラバージョン" 　AVCD-11799　\2＠｀100 (tax in)
2000．3．29 on sale　・Remix Album　"ayu-mi-x 2 ノンストップメガミックスバージョン"（仮)　AVCD-11800　\3＠｀150 (tax in)
2000．4．14 on sale　・New Single
2000．5．1 on sale　・New Single
2000．6．23 on sale　・New Mini Album

なんだこれ？

732です。
アクシャンのネタは、たわいのない学生の会話。
杉崎のボケは、なんかホリケンぽかった。
で、安井が反論するといきなりナイフでグサリ。暗転。
これをもう２回繰り返して終わり。オチ無し。
なんか後味が悪いネタでした。
シャカのは、上にも書いたとおりドリフネタ。
国語の授業中。教師は大熊、生徒は植松。
睡魔に負けた植松が居眠りを始めると
大熊の読む「走れメロス」がドリフのギャグにすりかわり
植松が驚く、という展開。
アクシャンにも志村けんネタはあるけど、あれより面白かったです。
もしかして、それを狙ってドリフネタをかけたのか、シャカ？
だとしたらスゴイ。

ＭＡＮＺＡＩ−Ｃがダウンタウンのクイズねたやってたな。ＴＡＫＥ−２は生まれたての子馬。
どっちも実力ないもんなー。そんなに騒がなくてもなー。残らない人たちでしょ。

738です。フォローありがとです。
＞で、安井が反論するといきなりナイフでグサリ。暗転。＞
この時期そんなネタやると・・・
ネットでさんざんイヤなこと言われたフラストレーションがたまってんじゃないのとか
余計な邪推を招きそうですね。

シャカのネタは未見。見てみたい。
＞もしかして、それを狙ってドリフネタをかけたのか、シャカ？
すごい緊張感ありますね。同じ事務所なのに。

何故にインターネットが普及したかを考えると、
諸事情を分析するまでも無く、主たる要因は
「アダルトサイト」「HACK」「CRACK」「Virii」 「WAREZ」 ・・・etc.
これらの情報がいとも簡単に無料で入手出来るからである。

[表]ネットが面白そうだからと云って、誰もがインターネットを始めた訳では無い。

男性なら多くの人々が興味を示す[アダルト・サイト]＠｀
誰もが海外のアダルトサイト巡りに嵌まり、[インターネット]とは
簡単に世界中の情報が瞬時に入手出来る事に、感動すら覚えた経験は無いだろうか？
そして、やがてはアダルトサイトのみならず、
[UG] と呼ばれる世界に出入りする人々も多いであろう。

少なくとも[アダルト・サイト]や[Hack]＠｀[Crack]＠｀[Virii]＠｀[Warez]等の分野が
インターネットの普及に一役駆ったのは紛れも無い事実だろう。
確かに世界中でインターネットを利用した「犯罪」は過去に有ったが、
それはインターネットをする者の内の極少数な人が引き起こしたに過ぎない。

それを以って「取り締まり」を強化するのも良いだろう。
しかし、行き過ぎた「行為」は必ず反動を生み出し、歪みが生ずる。
その歪みとは、行き過ぎた取り締まりに拠る「サイトの潜行化」である。
(尤も、UG全体的に潜っている訳では無いが)
すると表面上、UGサイトが消滅したかのようになってしまうと、
所謂「初心者」若しくはそれに近い人々は、
UGサイトを見つけられなくなり、結果として、
「仕方なく表のサイトをうろつき、やがてはインターネット自体を止めてしまう」
ことにならないだろうか・・・。

現在、世界中のWebSiteは約10億とも11億サイトとも云われている。
その内、UGにしか興味の無い人々は少数かも知れない。
しかし、その少数のUGな人々がインターネットの普及に
結果として尽力したことを忘れてはならない

いろんな妨害方法があるんだね。ある意味感心。

どうでもいいけど、早くオフィシャル再開してくれないかな。
最初は、ひょっとしてナベに悪意を持つ人が壊しにかかったのか？とか
思ってたけど、これだけ長引くと事態が鎮静化するの待ってるってバレバレ。
お詫びのページの一つも作らないで掲示板スクリプト丸々削除ってのもムカつく。
「鎮静化」の目安は2chだろうね。ムカつくからもうしばらく騒ごう。

>751
まあ、そんなところでしょうな。企業としてのごく当たり前の狡賢い
戦術っていうか、なんていうか。
別に誠意ある回答が欲しいだけで、金品なんか求めてないのに
こういう手段取られるとむかついてしゃーないね。

2chあたりからナベの掲示板に行って悪意のある書き込みをしてたのはほんの一部の人達で、
あそこできちんと苦言を書いていたのはもっと一般の良識ある人がほとんどだったと思います。
ここの住人が、あんな何が記録されてるかわかんないところで無防備に発言するわけないじゃん。

この一件で、アクシャン以外の芸人の掲示板もエラーになってるわけだけど、
それで他の芸人のファンから苦情は出てないんだろうか？
あんま存在価値ないんじゃん、あのページ。（笑）

＞752
そういえば、汎欧州の株式市場Easdaqで，
2月7日月曜日よりApple株の取引が始まるんだったな。
たしか、Easdaqは1日，Appleを含むNasdaq企業5社が，
Easdaqの二重取引機能の一環としてEasdaqに追加されたと発表したよね。
それから、Apple以外の企業はQualcomm，Xeikon，Etrade，
およびNetwork Associatesだったよね。

確実に沈静化待ちだと思いますよ。
メール送ってパス貰える「裏オフィシャル」の他のbbsは
普通に機能していますから。

＞753
えっ、自分ここの住人ですけど、公式に批判カキコしちゃいましたよ。
自分としては真摯に意見したつもりだったのに、その２〜３日後に
bbs閉鎖されてましたね。公式としての常識をうたがってしまいますね。
そうかー、無防備ですかー（＾＾；

会社での私用インターネットが禁止になるようです。
何か良い抜け道は無いですか？
モデムかモバイルしか無いんですかねえ。＞753

それでも何かと繁盛してたんじゃないの。オフィシャル掲示板。
きっと上層部で問題になったんだろうね。じゃなきゃ、あんなみっともない消し方しないよ。
批判される度胸も覚悟もないもんだから、しょうがないけど。

いちゅでも、お子ちゃま天国でェす。

いい加減消えろ。目障り。
もうどうでもいい。
アクシャンなんかほっとけ。

Perlで
$| = 1;
の意味がイマイチよくわかりません

どの本みても出力バッファを強制的にフラッシュする
と書いてありそれ以上のことはあまり書かれていません

ぶっちゃけた話どうゆうことですか？

裏オフィシャルって、何やってんの？
無断転載にならない範囲で、誰かレポートしてほしいな。
または、どこから申し込みすればいいか教えて下さい。

＞７５５
「ここの住人」って、特に「荒らし」に行ったひとたちのことをいっているのでは。。。
私も「ここの住人」だけど、カキコしに行ったし。（ちゃんとまともなことを）
あそこ、最初は「これを機に様々な意見をうかがえたら」とか言ってなかったっけ？
そうまで言っておいていきなり閉鎖はないわよねえ。。。

まじめに事態をどう収拾するかを考えると、
これまで誠意のある対応がなされなかったことは事務所に責任押しつけて、
本人たちはさっさと謝っちゃうのが一番得策だと思う。

そういえば、告発サイトってどうなったの？

そうだよね。ナベプロ自体がどうこうなんて議論は
どうせしょうがない決着しかないわけだから。アクシャン自身
がどうにかしないと厳しいっつーの。

「腹が立つ」と「頭にくる」って
どうちがうのですか?

Ｐ＆Ｃって、商売うまいっすよね。最近見てるんですが。
でも、あんなの、俺も受験時代やってたぜ。
ネーミングの勝ちなのかな。でも、笑えるよな、それにドバーと行くんだもの。
次は何が流行るのかな。
優答が良いって、ただ、知識ない奴が読みやすいだけだろ？
学ぶ素材は正確な方が良いに決まってるのにね。
でも、読みやすいから勉強した気になるもんね。
たしかに、金魚のふんのおぼっちゃんの話題面白いですね。

>７６６

これが司法試験ネタだって事に気付いた人何人いるかな。
わざと？

あげ

オフィシャルにあんな良心に欠ける対応をされてしまった今、
ここが逆に良心の拠り所のようにすら見えます。
がんばれ、ネットサディスト達。

『強制終了』クンが来ないと盛り上がんないよ
寂しいね。

どうせ、アクシャンの形容詞は「アレ」なワケだし
こればっかりはしゃーないか。
「ブタは太らせてから食え」って言うけど
アクシャンは太りそうもないからねぇ。

裏オフィシャルの「ピーな裏話」のコーナーでアクシャンのパクリ追求してみろ！
裏ではきっちり掲示板動いてるんだから、ナベプロってホントに汚いところだよねー。

２月２６日(もしくは１９日)放送分にもアクシャンは出場したが、
３６５ぐらいで落ちたようです。(本当)

とこう。
ナベプロの掲示板復活までは！

おりゃ

ありゃ〜レベル高かったのかね。
こういう時に限ってオンエア芸人のレベルって低いんだよね。クス。

今回のブラックボックスのネタはジャリズムのパクリだと思うんだが…
そんなに構われたいのか？あそこに出てる芸人達は。

>777
現状では<TABLE> をレイアウトに使うべきではないかどうかは
難しい。俺はちなみに肯定派だよ。

＃でも GoLive のはくソースは時々泣きたくなる。

しかし、将来の CSS 対応を視野に入れるのならば、<P> の使い方は
注意しておいたほうが良いし、論理構造を意識して書いたほうがよいことはわかんない？

「ブラックボックス、ジャリズムのパクリ」掲示板

あげ

別にこのスレッドがなくなったって、
アクシャンのパクリ事実が消えるワケじゃないんだから。

ブラックボックスのパクリはアクシャン程じゃないから別に
いいらしい。
アクシャンのパクリに及ばなければ後はどうでもいいのか。
最低だ。

遅レスごめんです。「裏オフィシャル」の入り方です。
http://www.w-shoi.com/top.html
↑で「裏」を選んで「どうすりゃいいのかわからない」を選ぶと
裏潜入への説明がありますよん。
裏といっても期待するほどじゃないんで、フリーメールでGO!GO！

公式bbsは「荒らし」も「批判」も同一視しているみたいで
どうにも不甲斐ないですねぇ。まったく。
ただ、誠意のある対応を期待しただけなのにね。

サンキュ！
それとなく潜伏してみます（笑）

俺も裏オフィシャルっての見てみたかったので助かりました。
ありがとう。
でも同意書の「性」にバツつけてあるの、異常に寒い。
あれがナベプロ的お笑いセンスなのか…。

>でも同意書の「性」にバツつけてあるの、異常に寒い。
やっぱり？
あと、同意書のファイル名が"agee"って、多分"agree"のことだよねー。
ボケなのか単に知能が足りないのか、判別に苦しみました。（笑）

パクリ騒動って関東芸人ばっかじゃん。
情けねえ奴らだ。

西か東かは関係ないでしょ。
不要な問題を持ち込まないように。
そういうのはそれ用の板でやってね。邪魔だから。

事務所は関東だけど彼等関西人じゃん。
どっちでも別にいいけど。

それと裏公式に行ってもイミないよ。内容的にはココで
話しようがないほどマイナーなモンばっかりだから。
アクシャンだの何だのメジャーを期待して行くだけ時間のムダ。

裏にはBBSはないんですか？
行ってみたけどよくわからなかった・・・。

パクリ？
誰でもやるようなネタだし。ジャリズムだってそんなすげーわけじゃないし。
似てるねえ・・・ってだけじゃん。
そんなことより、みたことないような技をみたいもんだね。

＞782
同感だ。アクシャン以外の芸人を叩かないなんて
これではただのアクシャン虐めだ。
ブラックボックスのネタも糾弾すべきだ。

自分でスレッド立てて糾弾すればいいじゃん。

＞793
ここはアクシャンに始まったスレッドだがアクシャン専属のスレッドではない。
それはスレッド名を見ても判る通りだ。

ジャリズムかどうかは知らないけどなんかあの「道の図を書いてを怒ってるわけじゃない」
というのがなんか聞いたことあった。
しゃべりかたや進め方はもろジャリズム。ジャリズムはすごいでしょ。

この事聞いてジャリズムが観たくなった。

＞ブラックボックス関連
もう少し具体的に両方のネタを明らかにしてくれれば
盛り上がるんだろうけど，両方はっきりと記憶にある人以外は
これだけじゃあ何とも言いようが無い。

アクシャンの場合誰もが「これはやばいでしょ！」というのが
みていない人にも明らかだったからね。

誰か貼ってよ。

＞790
裏はだいたい新人とか若手の為のページだった。
ＢＢＳは一応あるけどエリア的にマイナーだから荒らしも何も
出ようがないんじゃねぇの？っていうか、若手のＢＢＳは
イタいバカファンに乗っ取られてる。たまにあるマトモな
カキコが可哀想だ。

ここでこの問題をうやむやにしてしまうと、日本の笑いの世界全体の
パクリ体質を是認してしまうことになりはしないか。
一つ一つの事例の責任を明確にし、解決していくことが、笑いの道義
を守っていくことにつながると思う。
善悪の基準とは曖昧なようだが、法的にどうだとか、他人も同じだと
か、感情的な意見だとか、そうしたことには左右されないくらいには
社会的に確立されている。
私のみたところ、アクシャンのネタは「参考」という程度を超えてい
る。したがって、彼らはそれを見た観客すべてにそれを周知し、謝罪
する責任があると思う。
もっとも、われわれにはそれを強制する権利もない。ただ、それをし
ないアクシャンは自らをおとしめ、また、お笑い界全体にいらぬ疑惑
を引き起こしたという意味でその世界を傷つけている。
そのことに私は苛立ちを感じる。

このスレッドは一部のオタファンが騒いでるような単なる好き嫌いの
イジメスレッドではないんですよ。（オンバトは知ってても、このス
レ見るまでアクシャンなんて全然知らなかったもの）
きちんとした証拠たる事実があっての「糾弾」なんです。
もし、ブラックボックスのネタがジャリズムの盗作だって
言うんならきちんとそのあたりを示さないと弱いんじゃないかな。

>ブラックボックスのパクリはアクシャン程じゃないから別に
>いいらしい。
>アクシャンのパクリに及ばなければ後はどうでもいいのか。
>最低だ。

800レス突破という事でここでもう一度考えてみませんか？

・アクシャンは単独ライブ「ＪＡＭの味見」でファンに対して
「じみへん」盗作疑惑に対する釈明発言を行うだろうか？

・オフィシャル掲示板は何故閉鎖したままなのだろうか？
（裏オフィシャルは稼動中とのこと。明らかに意図的な閉鎖）

【オフィシャルBBSより】
（省略）今回に関しても、中崎タツヤさんの作品はとても好きなので、
ネタを作るときに参考にさせていただきました。設定と導入部分は使
わせていただきましたが、コントの展開、笑いどころはオリジナルで
す。芸人は影響と発想の構築でネタを作るものだと思っていましたが、
そうでない意見を持つマンガのファンの方もいることを今回知り、「
これを機会に色々な意見を伺えたらな」と思っています。（省略）

・売れない芸人のパクリは暗黙の了解なのか？

”あなたの好きなお笑い芸人”
さあ、アクシャンにIt's a 投票だ！！皆、ファンの力を結集させよう！
なお、複数投票はできませんのであしからず。

http://www1.plala.or.jp/cgi-bin/vote/vote.cgi/cotton/vote

次々と世に放たれるお笑いタレントたちを押し退け、新たなタイプの2人組が登場した！

破壊的ギャグがウリの「杉崎政宏」と、彼に翻弄される哀れな役どころがピッタリの「
安井順平」による、パワーみなぎるギャグチーム。まだまだ発展途上にある若手お笑い
陣の中にあって、一際異彩を放つ、この爆笑コンビが繰り広げる特異な世界は要注目！

元々は別のプロダクションの勉強会に参加していたが、たまたま見学した「渡辺プロ勉
強会」に衝撃を受け、移籍。初の勉強会参加からわずか2ヵ月で早くもライブに出演し、
実力を見せつけた。彼らを見て「かなわない…」と去る仲間たちも多いという。

お、久々に盛り上がってるかな？

2月19日（土）の「王様のブランチ お笑い調査隊」に
我らがアクシャン様が登場いたします。
この番組はお笑い調査隊50人の内、15人がボタン押す
と失格というどこにでもありそうな金のかからないパ
クリ企画です。

こんな人たちです。（フォト入手）
http://home.att.ne.jp/gold/aaiebar/takara/takara3.htm

最近、「アクシャンファンだ」って言うのが
ちょっと世間的に抵抗が出てきました。

じゃあ、ファンページ作るのやめて
さっさと違う芸人に乗り換えようよ！
最近は若手もどんどん面白くなってるしね。
なんてったってオリジナル溢れてるから。（笑）

・オフィシャル掲示板は何故閉鎖したままなのだろうか？
（裏オフィシャルは稼動中とのこと。明らかに意図的な閉鎖）

っていうか、アレ他のお笑い芸人のファン達は何もクレ
ームつけてないのだろうか？確かにアクシャン掲示板は
連日大盛況だったけど、他の掲示板もソコソコ書き込み
あったように思ったけど？

＞809
連帯責任。

「パクリアクシャン問題」サイトページ消えてるね。

http://pakuriakusyan.tripod.com/

そうか、連帯責任かァ。
そういやアイツらネプとセットでよく
学園祭まわりさせられてたモンなあ。

そういえば、クッキーの扱いはかなり悩んだなあ…。
サンプルとしては下記のような感じでいいかな？
サブルーチンにしておくと楽だね。
掲示板ならHTMLを表示する前データが必要な時に読みルーチンに。
書き込み処理をしたあとに書き出しルーチンに飛ばせばOKっす。


#クッキー読み込み
@pairs = split(/;\s*/＠｀$ENV{'HTTP_COOKIE'});
foreach $pair(@pairs){
($name＠｀$value) = split(/=/＠｀$pair);
$COOK{$name} = $value;

#クッキーを書き込み
($secc＠｀$minc＠｀$hourc＠｀$mdayc＠｀$monc＠｀$yearc＠｀$wdayc＠｀$ydayc) = localtime(time+60*60*24*30);
$yearc += 1900
$ww = (Sun＠｀Mon＠｀Tue＠｀Wed＠｀Thu＠｀Fri＠｀Sat)[$wdayc];
$mon1 = (Jan＠｀Feb＠｀Mar＠｀Apr＠｀May＠｀Jun＠｀Jul＠｀Aug＠｀Sep＠｀Oct＠｀Nov＠｀Dec)[$monc];
$expires = sprintf("%s＠｀ %2d-%s-%02d %02d:%02d:%02d GMT"＠｀ $ww＠｀$mdayc＠｀$mon1＠｀$yearc＠｀$hourc＠｀$minc＠｀$secc);
print "Content-type: text/html\n";
print "Set-Cookie: nane=$data; expires=$expires;\n";

こんな感じでいいんじゃないかな？
書き出す時のnameはクッキーに登録する時の名前で、$dataはその中身ね。
ちなみに読み出す時には$COOK{name}って変数に放り込まれます。
if($name eq name) {$name = $value;}
↑みたいに直接変数を指定するのも可ね。

ほんとに消されてる！！ftpもログインできない！！
俺は法を犯してねえぞ。何故・・
プッ。これがナベプロマジックか。

＞これがナベプロマジックか。

おまえが厨房なだけだよ

これからもよろしく！

いえいえ
こちらこそよろしく！

ほいほいっと。

テレビジョンみたらアクシャン載ってた。
懲りない奴らだねえ。

ところで、ブラックボックスがどうとか言ってた人は
来てないの？

基本的に中高生の女子が多いって本当ですか？

アクシャンなんてださいやつはしらないぜ！
今一番熱いのは、みつまジャパン、こいつにきめた！

age

アクシャンってどんな人達？？？

グループのコント組ですか？

＞８２０
批判の矛先をブラックボックスに逸らそうとした
悪シャンファンでしょ。

あげ

警告/CAUTION

ホームページ上において著作権のある著作物の利用は、営
利、非営利を問わず著作権者の許諾を得ないで無断で利用
すれば、著作権の侵害となり、禁じられています。
したがってホームページ上の開設者は、著作権者から許諾
を受けなければ著作物を利用することはできません。もし、
無断で利用すれば著作権の侵害となり、犯罪行為となりま
す。刑罰は３年以下の懲役、又は３００万円以下の罰金と
なります。
最近タレントの肖像権を無視して勝手にインターネット上
に写真などを載せている方々を私ども（渡辺デジタル）は
リストアップしております。すみやかにそういった違法行
為をしていらっしゃる方は削除してくださるよう希望致し
ます。

http://www.w-shoi.com/top.html

ではアクシャンは刑罰は３年以下の懲役、又は３００万円以下の罰金ってことね。

ちなみに批評のためのネタの「引用」ならばＯＫだよね。

このスレッドと写真の引用は無関係じゃん。
だれもこの板に写真なんか貼ってないし、写真を無断で貼ったHPのアドレスも書いてないはず。
自分とこの掲示板は閉鎖なんて卑怯なマネしといて
こっちでてめえの書きたいことだけ書いて行くなよな。
説得力ねぇよ。
脅すヒマあったら、自分とこのタレントがパクリやりました申し訳ありませんって詫びの一つも入れてけ。

脅しじゃないでしょ？皮肉っしょ。
アクシャン自体が
『著作権者から許諾 を受けなければ著作物を利用することはできません。』
ってのにひっかかってるから。

アクションはどの位の知名度なの？
関西では、まったく知名度が無いのですが。

>832

そうですか。こだわらない方が良い???
それがいやならほかの場所にすれば良い､ということにしかならないのかなぁ。
いや､只単純にここならそう言った"テクニック"を知っている人がいるかも?
と思っただけで犯罪!だとか言われれば無理してやることはないと思うんですが。
思い道理に行かない部分だったので(下にCM入るのは全く良いんですよ!ただメニューの所のテーブルのCMを外したいなぁ､と思ったんで)

できないんだったら諦めるしかないかぁ。(はぁと)

>832

まあ、犯罪者ってのは大袈裟だけど、フリースペースは広告料で経営している以上、
規約違反で無断削除されたケースもあるみたいですから、オススメはできませんね。
そんなに広告が嫌なら有料のスペースを借りたら？
安ければ月々500円前後で借りれるはずだよ。

アクシャン単独ライブ「ジャムの味見」
2000.3.12（日)　新宿SPACE107
1　OPEN 14:30 START 15:30
2 OPEN 17:30 START 18:00
前売・当日2500円
２月１９日（土）チケットぴあにて前売開始

以上、シャカの単独でもらったチラシより。

アクシャンは、あの喫茶店でのネタだけじゃなく、
他にも、じみへんからパクったネタやってたよ。
かばん中に、はんぺんが入ってるやつ。
それをたこに変えてやってた。
トイレ行ってる間にかばん見ててもらえませんか？ってやつ。
あれもあきらかにパクリだったよ。
落ちだけは違ったけど。
でも完璧パクリだった。

シャカの単独で「大物芸人と新人芸人」のネタがあった。
自分とキャラがかぶってることを
それとなく後輩に指摘する大物芸人。
だけど後輩は気付かない。
結局、大物芸人の方がキャラを変える決意をするのがオチなのだが。
なんか、こんなやりとり自体は実際ありそうな気がして怖い。
杉崎あたりが、大熊に言ってそう。

懲役１００年！！！

参考資料ナシで、路上ライブしなさい！！！！

"天下の"ＮＨＫってどうよ？

天下りって意味か？

一善と。

パクリで今の位置まで登りつめたの？この人達！？

アクシャン。
ビビる、やるせなすはおろか、
いつここやシャカにまで抜かれてる。
もはやパクリにすがるしか道は無いってか。

こいつら、完全オリジナルのネタはあるの！！？

あげてみる。

age

すっかり寂れたね

そだね。

で＠｀渡辺プロのBBSはどうなったの？

盗作かそうでないかの境界線っていったいドコなんでしょうか？

表BBSはまだとまったままでしょ。
ココのスレが下がらんことには再開しないんじゃないの？？

「いつのまにかうやむやになる」
ってのがナベプロが一番望んでる事なので、
そうならない為にもこのスレッド続けましょうや。

まだやってたの！
お前ら大丈夫か？

アクシャンのスレッドが２ちゃんねるにあるなんて
光栄です！是非是非継続してください。だあって、
やっぱ大物ってことでしょー。

わかりました。継続させていただきます。
これからもよろしく。(´ー`)

デンモー公開ファンレターより

大変ご迷惑をおかけしております。
ただいま、ＢＢＳのシステムおよびコンテンツの改編作業を
急いでおります。近々再開する予定ですので、どうぞお楽しみに！

どんな再編だろ？アクセスログを取ったり、IPが手軽に抜けて
パクリだ盗作だとか言う連中を出入禁止にするという仕掛けとか。
http://www.w-shoi.com/bbs/bbs_menu.html

来週、アクシャン出るよ。放送されるかはわかんないけど。

今日の爆笑オンエアバトルで、「来週の出演者」に
名前載ってた。

え？　んじゃあパクリは問題なしってことに？

「パクリ元」探すのが楽しみな芸人になってきた。
それが狙いか？

あげ

だからあ、
アクシャンは３６５で落ちたってば。

なに〜、さらしアゲっつーかさらし出演させれ〜

マジで聞きたいんだけど、アクシャンて正味のハナシ
ナベプロでどういう位置なの？

いつもここから、やるせなすあたりと同じくらいかな。
ビビるはもうちょっと上にいる。

いや、いつここよりも下になりかけてる。

そういや昔爆笑BOOINGにでてなかったっけ？？

懐かしい！

放送近いんであげますよ〜。

＞866
出てないはず。
BOOMER、金谷あたりも年齢のせいか、出てないね。

でてたよ。。。。＞869

あ〜あパクリなんかやんなきゃ結構面白い人達だったのに。
１回ならまだしもさぁ。。。何やってんだか。

＞あ〜あパクリなんかやんなきゃ結構面白い人達だったのに。

そおかあ？？

お前らキチガイ共のせいで閉鎖してたbbsやっと復活した。
もう、来るな。
余所にまで迷惑かけんな。
今回は正直ムカついた。

あ、ホントだＢＢＳ復活してるじゃん。
でも、逆ぎれは復活してない。
あのヘボいプラグラムカキコ最近は見ないしね。

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↑芸が無い。

アクシャンファンじゃなくて他の芸人さんのファンの様な気がする。
公開ファンレター閉鎖になった時に
「アクシャンと２ちゃんねるのせいで、何で他の他の掲示板まで閉鎖なの？」
って怒ってたみたいなので。
アクシャンもきっと反省していると思うので、できればもう余り騒がないで
あげてほしいです。よろしくお願いします。

> アクシャンと２ちゃんねるのせいで、
> 何で他の他の掲示板まで閉鎖なの？
デンモーのBBS、閉鎖に追い込んだのは２ちゃんなの？
だからライブの2週間前になって復活させたんだ。
でも、この閉鎖って結局何を意味してたんだろう。
ほとぼりが冷めるまで、閉鎖して様子見ってこと？
笑いの王国「ナベプロ」さまがおやりになることは
やはり下々の者では理解が出来かねます。

> アクシャンもきっと反省していると思うので、で
> きればもう余り騒がないであげてほしいです。
878さんのようなファン（私もファンだけど）の方は
こうおっしゃってるけど、どうして当の本人たちから
その反省のかけらすらも見て取れないのは何故でしょう？

パクリ関係の書きこみがオフィシャルに22時59分頃にあったけど
ソッコー消されてた！やっぱピリピリしてるなー。
しかも消した後が残らないってのが、すごいよね。
ナベプロ、パクリ芸人守るためにそこまでやるかー！？

「ついに再開、みんなの思いをドシドシ書き込んでくださいね。
芸人達に宛てたみんなの熱いメッセージ、首を長くして待っ
てるからね！よろしくっ！！」ってのはウソだよね？でんもー。

こうなったらもう、誉め殺ししかないな。

アクシャン、うんこ食ってろ。バ〜カ。

少し語弊があったかもしれないので訂正です。
bbs閉鎖について怒っていたのは他のファンの内でも一部だそうです。
他のファン全てみたいな書き方になって、すいませんでした。

＞どうして当の本人たちから
＞その反省のかけらすらも見て取れないのは何故でしょう？
ナベプロの内部の事はよく分からないのだけど、さすがに
これだけ大事になってしまったからには上からアクシャンに
対して指導とか叱りはあっただろうし、ここの掲示板の様な
有名な所で糾弾されれば本人達にとって充分な罰になったのでは・・
と、甘いかもしれないけどそう思いました。
事務所の意向等でアクシャンが反省のコメントを出せないならば、
今後の活動で表していくべきだとも思います。
（もちろんアクシャン＆事務所からの誠意のある対応と中崎さんへの
　謝罪が無かったのは残念だし、今後行う予定があることを望んでます）

ここの皆さんが言う事も正しいと思うし、怒るのも当然ですが
なかなかライブに行けない私みたいなファンは、ナベプロのbbs位しか
メッセージを伝える事が出来ないので、閉鎖になると辛いです。
なるべく盲目的にならずに、悪い事はちゃんと指摘できるような立場で
今後の活動を見守っていけたらいいなぁと思っています。
長文失礼しました。

↑なんて清い書き込み！
こういうファンがいるんだからアクシャンはその期待に
こたえなくてはならない。

> 878＠｀884さんへ

私が一番残念に思うのはアクシャンのファンの方々、特に20歳前後
の女性ファンで盲目的に「アクシャンが好き！」という方々の反応
です。私は10代をアメリカで過ごしたせいか、非常にこういう盗作
などのアンフェアな問題をナーバスに捉えがちですが、それにして
もあまりに、彼女ら（もちろん彼らも含む）の言動や行動が、日本
的な有耶無耶さが横行しているように思います。自己批判の姿勢が
感じられない。

例えば、芸人が笑いを取るために「コロンブスの卵」のような手法
を取ったり、多少人間の「影」の部分にあからさまにスポットをあ
てたやり方を取ったりしても、それはそれで芸人の熱意や売れるた
めのコンセプト形成は（好き嫌いは別にして）当然必要だと思います。

しかし、本人たちが盗作をしておいて、その上さも本人かと思わすよ
うな文章（本人の書いた文章だと信じたいですが）を掲載しておきな
がら、その後突然の掲示板閉鎖。これが、本当に公共のメディアを駆
使して観客を魅了するコメディアンをマネージメントする企業のやり
方でしょうか？そして、それらに対する批判をまともに受け入れよう
としない一部のファンの行動。本来であればまず、ファンの方からそ
ういうバランス感覚を持った意見が出てきて当然なのではないでしょ
か？

２ちゃんはそういう意味で無論多々批判を甘受せざるを得ない発言も
ありますが、それを差し引いてもやはり必要なチャンネルの一つだと
思います。ひろゆきさん、ありがとう。

すごいっすね。
本当にその通りです。

素晴らしい(感情的でない・愛情のある)書き込みですね。感動しました。
ぜひアクシャンのBBSにも書き込んでほしいです。いや本当に。

８８６のライムさんのような書き込みすら削除する様であれば、
「ナベプロの腐り様、極まれり」だね。

そうですね、ファン側にも問題があったかもしれませんね。
冷静に状況を判断するより先に、盗作問題の波紋が広がってしまい、
戸惑ってしまった人が多かったのは否めないです。

しかし一方で、bbsやmailでナベプロに批判や疑問を訴えていたファンも
少なからず居た事も分かってください。
今は一部かもしれませんが、ライムさんやbbsの皆さんの意見などを
読み冷静に考える機会があれば、ファンや事務所や芸人の多くが
少しづつ良い方向に変わってゆけると信じています。
きっと時間は掛かるかもしれませんが、、、

＞２ちゃんはそういう意味で無論多々批判を甘受せざるを得ない発言も
＞ありますが、それを差し引いてもやはり必要なチャンネルの一つだと
＞思います。ひろゆきさん、ありがとう。
同感です。
こちらのbbsは、色々な人々の本音が聞けてとても考えさせられました。
思い切って書き込んでみて良かったと思います。

あげ

873に感動したので（ネタかもしれないが）上げ

「まだこのスレッド続いてるのか」とか言ってる人。
貴方達のようなお笑いファンが多いせいで、
いつまでたってもパクり芸人は消えないのだ。

なかなか思うようにはいかないけど、みんなガンバレ。

「報道特別番組」ネタ。
杉崎が志村けんと同姓同名のキャスター？演ってるやつ。
あれは流石にオリジナルだろう。他で見ない。
しかも面白い。

見たことないので面白いかどうかよく分からないけど、一度失われた信用は一つか二つちょっといいネタを書いたぐらいじゃ取り戻せません。

杉崎じゃなくて安井が志村けんという名のコメンテーターで、
杉崎はそれを茶化しながら番組をすすめるキャスター役。
確かにアクシャンらしいコントではあるが。

＊基本とルール（必須）
【２ちゃんねるの使い方】 http://www.2ch.net/info.html
【２ちゃんねるＦＡＱ】http://www.2ch.net/faq.html

＊使い方の心得
・スレッドは５００〜８００レスくらいで引っ越す（サーバーの負担を軽くする）
・荒らしが来ても触らず回さず（スクリプト改良で回す必要もなくなった）
・あまりＵＲＬを貼り付けない（向こうが解析して嵐になって戻ってくる）
・問題が起きた時は「批判要望」、削除依頼は「削除依頼」へ。
・シリーズ化しているスレは誰でもわかる様に通し番号と引越し案内を忘れずに

でもあげ。

ちょっと嬉しい。。
アクシャン？
もちろん批判派さ。
でも、このネタも長いね（＾＾；

900レス突破という事でここでもう一度考えてみませんか？

・アクシャンは単独ライブ「ＪＡＭの味見」でファンに対して
「じみへん」盗作疑惑に対する釈明発言を行うだろうか？

・オフィシャル掲示板の完全管理体制について？
（明らかな情報操作的な甘々10代ファンのみを対象、
この手の書き込みはきれいに跡形も無く削除されますから）

・アクシャンの「家庭教師」ネタ以外の自信作は何か（パクリを含む）

【オフィシャルBBSより】
（省略）今回に関しても、中崎タツヤさんの作品はとても好きなので、
ネタを作るときに参考にさせていただきました。設定と導入部分は使
わせていただきましたが、コントの展開、笑いどころはオリジナルで
す。芸人は影響と発想の構築でネタを作るものだと思っていましたが、
そうでない意見を持つマンガのファンの方もいることを今回知り、「
これを機会に色々な意見を伺えたらな」と思っています。（省略）

・「お笑いオンエアバトル」はなぜ笑えないのか

釈明発言なんか一生期待できないっしょ。
あんだけ騒がれた後ノコノコまたオンバト出て来るんだもん。
あと、オフィシャルＢＢＳでの発言から考えてもね。

釈明しないんじゃないのか

『オンエアバトルは何故笑えないのか』
って言われても。

まあ、ナベも今頃アクシャンにかまってられないか。
現在の稼ぎ頭があんな事しちゃあね。

アクシャンの次はルート33らしい

噂の真相とかで検証してくれないかなー。

こちらに引っ越しましょう。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=geinin&key=952468559

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝第一部 完＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

元祖パクリ糾弾スレッド。

アクシャンアクシャンアクシャンアクシャンアクシャンアクシャンアクシャンアクシャン
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうこうんこうんこうんこうんこ
ゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロゲロ
ちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽちんぽ

<font size=100>おまえら全員焼身自殺しろ、ベトナムの坊主みてえに</font>

ここで醜い争いやってる目糞鼻糞という言葉を知らないブタども、おまえら全員焼身自殺しろ。

お前もな

ナベプロ関係者発見

＞９１２＆９１３
ゲロをのんでクソした場合それはクソかゲロか？
クソを食べて吐いた場合それはゲロかクソか？
クソを食べてせんずりした場合それはクソかザーメンか？
フェラチオしてて射精と同時に女がむせて吐いた場合出たそれはゲロかザーメンか？
クソを食べた男とゲロを飲んだ女がセックスしてできた場合それはゲロかクソかガキか？

全部答えられたら焼身自殺しろ。

＞９１２＆９１３
ゲロをのんでクソした場合それはクソかゲロか？
クソを食べて吐いた場合それはゲロかクソか？
クソを食べてせんずりした場合それはクソかザーメンか？
フェラチオしてて射精と同時に女がむせて吐いた場合出たそれはゲロかザーメンか？
クソを食べた男とゲロを飲んだ女がセックスしてできた場合それはゲロかクソかガキか？

全部答えられたら焼身自殺しろ。

チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個チン子万個ちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまんこちんこまこちんこまんこちんこまんこ

おまんこ

age

チャンピオン大会のアメザリは坂コロのパクリ。
情けね〜！

ラーメンズ最高！！！ますだおかだもＧＯＯＤ！！
ラーメンズ最高！！！ますだおかだもＧＯＯＤ！！

いくつか再開しだしている。ホントにうやむやにする気か？事務所もファンも。