1 :
名無しさん:
2 :
名無しさん:2010/07/14(水) 08:11:17
3 :
名無しさん:2010/07/14(水) 12:47:46
4 :
名無しさん:2010/07/14(水) 13:31:07
タカアンドトシ
ブラックマヨネーズ
アンタッチャブル
チュートリアル
バナナマン
おぎやはぎ
次長課長
なんとかセブン
5 :
名無しさん:2010/07/14(水) 13:51:24
前スレ
>>999 やはり体を張る仕事の時は小杉がいないと駄目だな
情報によると収録当時小杉は舞台の本番だったみたいだから仕方ないかもしれないけど…
小杉以外で体を張れる中堅芸人って誰かな?個人的には日村と河本
6 :
名無しさん:2010/07/14(水) 14:14:07
吉田と後藤って身体はるタイプじゃないよな
7 :
名無しさん:2010/07/14(水) 14:14:54
8 :
名無しさん:2010/07/14(水) 14:25:12
ザキヤマは裏に出て活躍してたしな…
どっち見るか迷って、前半ロンハー見てしまった。
9 :
名無しさん:2010/07/14(水) 16:00:49
>>1 「お笑い界を席巻」ってのはどいつも無理そうだな
ゴールデンで置物司会が関の山
>>8 ロンハーどうなることかと思ったが割とすっきりして見やすかった
ジュニアがいないだけで風通しがめちゃくちゃいい
>>6 なんとなく彼らはG6よりロンハーの格付けの方が合ってそう
後藤はだいぶ前に一度しか格付け出てないけど
>>10 同意。ジュニアに気を遣わなくていいから良かった。
中堅で言うと、ザキヤマが狩野と新たな展開があったし
有吉は若手に毒舌キレキレで、結果的においしくしてやってたし。
ゴリは置物状態だったけど。
>>11 後藤は格付け出てもハンパな位置になりそうだから向いてないような
吉田は結構向いてるが若手と絡むのがヘタなのがネック
>>11 後藤ってつっこみ側に回ると嫌味が強い
あの口調をうまくいじられた方が面白い
有吉は上手いが、他はどうだろう
若手はまずからめなさそう
リンカーンでしかたむけん見ないな
16 :
名無しさん:2010/07/14(水) 17:29:17
ジュニアのゴリ押しうざッ
17 :
名無しさん:2010/07/14(水) 17:34:38
中堅芸人の定義は第5世代含めてそれより下ってことか
第5世代って誰?
19 :
名無しさん:2010/07/14(水) 17:41:21
くりぃむ、ナイナイ、ネプチューン、ココリコ、ロンブー
これの下の世代
ブラマヨとかアンタッチャブルとか
ナイナイってことは天素以降か
21 :
名無しさん:2010/07/14(水) 17:46:33
@ダウンタウン・ウンナン・とんねるず・ダチョウ
Aくりぃむ・ロンブー・ネプチュン・雨上がり決死隊
Bブラマヨ・アンタッチャブル・バナナマン・おぎやはぎ
Cオリラジ・オードリー・アンガールズ・南海・ハリセンボン
女子アナSPでケンコバは結構キツイ事言われてたな
ちやほやされてるとこしか見たことなかったからびっくりした
昨日のロンハー見てたらフジモンが一番ヤバイと思った
ゴリや徳井くらい一般イメージがいいならタレント方向にシフトして生き残りも図れるが
後輩の力を引き出してやることも出来ないし
同列の芸人とも大して絡めてない
あれでも吉本内でならやって行けるから平気なのか?
>>23 スザンヌとばかり絡みすぎて、ヘキサゴンの内輪ムードを作ってしまってたなー
テーマがテーマだけに彼女の話はある程度は仕方ないけど、最近そればっかりというか。
もっと若手ともやりあって欲しかった。
>>4 全員の相方が嫌い
ザキヤマ、井上、矢作、徳井、小杉、設楽、トシ
だけでいい
>>22 女子アナSPの芸人ランキングは、冬の時もほぼ全員散々な扱いだったよ
前回1位の日村でさえ、人間扱いされてなかったw
日村が最下位だったのは川島が最下位だと盛り上がらないからかな
そもそも、このスレじゃ芸人の好きか嫌いかは求められてないし
主観でしか判断できない人はお呼びでない
じゃあ全員の相方がつまらない
32 :
名無しさん:2010/07/14(水) 21:56:38
野生爆弾ってなんの魅力があるわけ?
ブラマヨってオンバトとかエンタ、レッドカーペットとかの全国区ネタ番組に出たことある?
>>32 野生爆弾ってここか?10年後も若手ってタイプ
このスレって伸びるときは伸びるけど基本的に過疎ってるよね
36 :
名無しさん:2010/07/14(水) 22:14:35
野性爆弾は一生上に上がれない
麒麟って落ち目だよね
ガレッジもな
川島大杉ww
>>33 オンバトは2勝6敗 最高477KB だと。
レッカペも出てる。キャッチコピー「お笑いコンプレックス」→「スーパーコンプレックス芸人」
ウィキ調べ
落ち目の麒麟も関西ローカルのレギュラーで生き延びてます
劇団ひとりを川島って呼ぶやつもいるからほんと紛らわしい
45 :
名無しさん:2010/07/14(水) 22:32:05
はんにゃも川島だったwwwwwwww
麒麟川島
野爆川島
はんにゃ川島
劇団ひとりの本名川島
はんにゃは若手だから間違えないだろう
はんにゃにも川島いるしね
え、29の川島はひとりのことだったのか。はんにゃかと思ってたw
>>31 つまる・つまらないも、結局笑いのツボが違うだけで万人の尺度たり得んて
才能だけで売れるほど芸能界は甘くない
そんなのは芸能界に限った話じゃないけど
52 :
名無しさん:2010/07/14(水) 22:36:19
ん?
俺は3丁目の川島料理店の川島さんかと思ってた
53 :
名無しさん:2010/07/14(水) 22:39:03
レッドシアター 顔も悪いがびっくりするほど頭も悪い 川島
どの川島もパッとしてないことがわかった
55 :
名無しさん:2010/07/14(水) 22:41:25
田中裕二 ウド鈴木 加藤茶
田中直樹 鈴木拓 加藤浩次
田中卓志 鈴木正志 加藤歩
>>55 鈴木と田中はそもそも日本人に多いんだから許してやれよw
雑談になってるな
ロンハースレでちょっと話題にのぼってたが、
華があるなし、ってけっこう定義が難しいと思った。
タカトシ、ブラマヨ、チュート、バナナマン、ザキヤマは華があると感じる。
じゃあ、おぎやはぎ、パンクブーブー、サンド、次課長、有吉は?と考えると悩む。
>>55 どれも苗字ランキングベスト10に入ってるんだから仕方ないだろw
ちなみに川島は220〜230位くらい
>>58 それは個人の主観によるものもあるし
この話題はたぶん結論が出ないから
やめたほうがいいと思う
61 :
名無しさん:2010/07/14(水) 23:06:32
ていうか主観以外で売れそうな芸人予想するってどういう観点から予想するの?
M-1王者だからとか番組の露出とか笑いの総量とか?
そもそも芸人に華があるとは使わない
芸人にも華はあると思うけど、確かに個人的すぎる意見に終始しそうだ。
売れそうという予想は、ある程度意見がまとまりそうではあるが。
主観的だけど
やっぱり今のところタカトシが一歩出てて、
おぎやはぎ、チュートが続いてて
ブラマヨとザキヤマがこれから全国区で冠もってそれに続くか〜
というところだと思う。
チュートは無理だと思うんだよな
福田はもともと空気だったけど
最近は徳井も普通の人?みたいな
いてもいなくてもいい感じになってるのが残念
66 :
名無しさん:2010/07/14(水) 23:24:54
徳井は心折れてる
最初はイケメンなのにどぎついエロっていうので出てきたけど
ゴールデンとかでるようになってそれ取り上げられて終わりって感じ
チュートってなんとなく関西芸人にしてはおっとりして脱力感があって
徳井が変態で福田がぼーっとしててヘンにガツガツしてないコンビで
そこは面白いなと思ってたんだけど、最近はそうでもないのかな。
お笑いヲタ受けはわるくても
レギュラーに使われてるんだから、需要はあるんじゃないの。
上にあがるような芸人じゃないが、あのまままったりとやってくのかもよ
>>67 基本的にはそういうところがウリだが
そういう良さが出るのがロケ企画くらいしかない
70 :
名無しさん:2010/07/14(水) 23:48:18
今後が楽しみというか、まだまだノリシロがある中堅はザキヤマ、有吉、ケンコバとかかな
>>68 事務所が押してくれてるから
使ってもらえてるだけのような
押しがなくなったらと考えるとね
>>70 ザキヤマか・・・
アンタッチャブルとして柴田をどうするのかが問題な気がする
もうこのまま柴田をなかったことにしていく気なのかね?
>>70 ザキヤマさんの相方が復活しなければ、みんなピン芸人だね。
有吉はけっこうしぶとそうだけど、ケンコバはどうだろう?
柴田けっこう長いな。状況も全然わからないし。
おぎやはぎ無理だと思う
面白いかもしれないけど圧倒的に華がないし
上にいけるほどは人気もないと思う
てか上は結構つっかえてるからまだまだ難しいだろうね
おぎやはぎ、サンド、バナナマンあたりは
独自の道を安定して歩いていくのかな。
さまぁ〜ず位まで売れるかどうかってとこか。
77 :
名無しさん:2010/07/15(木) 00:06:58
バナナマンは意外とさまぁーずぐらいまでいきそう
設楽はさまぁーずと違い仕切れるし顔もいい
矢作がこの中だとダントツだけど汚らしいし華がない
78 :
名無しさん:2010/07/15(木) 00:11:18
おぎやはぎはキャイ〜ソあたりまでいきそう。
ただ、次長課長はもう潮時だとおもふ
79 :
名無しさん:2010/07/15(木) 00:15:17
有吉は確かにしぶとそう。立ち振舞いがうまいしね
ケンコバはなんだかんだで賢いから、適度なポジション見つけそう
限界が見えないのがザキヤマかな。去年からのザキヤマの巻き返しはすごいと思う。
80 :
名無しさん:2010/07/15(木) 00:18:11
ってか、品川、ジュニアは除外って結論でたはずなのに、ちゃっかり残ってる件
でもジュニアはしぶとく残ってるのが現状
82 :
名無しさん:2010/07/15(木) 00:21:23
>設楽はさまぁーずと違い仕切れるし顔もいい
仕切れるし頭も良いが
顔はブサイクでハゲだろ
設楽は言うほどそんなに仕切り能力は無いと思うが
84 :
名無しさん:2010/07/15(木) 00:36:11
さまぁーずに比べればだいぶある
設楽って要領はいいが別に面白くしないな
86 :
名無しさん:2010/07/15(木) 02:10:50
この世代ってトリオいないね
ネプがいるだろ
ちょい下なら東京03、もうちょい下なら森三中がいる
そういやさまぁ〜ずのコント番組(お笑いさぁ〜んとは別に)が深夜で始まるらしい
ミドル3の時代がついに来たか
さまぁ〜ずのコント番組本当ならいいな
変な威圧感がないから後輩がゲストにきても
わりと伸び伸びやらしてもらえる感じ
さまぁ〜ずおいしいポジションだな
芸人ヲタとしては言うことなしだろ
90 :
名無しさん:2010/07/15(木) 07:14:14
>>88 168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 02:10:32
[新番組]さまぁ〜ずのシチュエーションコント!(仮)
日テレ 2010.08.12(thu)25:08-25:38 さまぁ〜ず
[新番組]イメージランキング×ドッキリ検証 イメ×ドキ (全6回)
日テレ 2010.08.14(sat)24:50-25:20 内村光良
これは本当
つかさぁ〜ずすごいな
DVD売上見込まれてるのか?
>>90 これ本当
さまさま テレ朝
マルさま TBS
モヤさま テレ東
新番組 日テレ
てことか
いくらなんでも持ちすぎだと思うからちょっと心配
新番組なんてお笑いさぁ〜んと内容被ってるし
冠これだけ一気にもつってすごいよな
さまぁ〜ずの番組は好きだが、なんでだ?似たようなのだし。
安くできるのが多いからか?
まあホリプロっていうのもあるしどれかをヒットさせて深夜からゴールデンに持ってきたいっていう思惑があるんだと思う
そのうち水曜8時からさまぁ〜ずのモヤモヤで行こうとか始まりそう
最近は同じ芸人に番組が集中しすぎじゃないか?
それもあたった番組をみて「あれと同じようなの」を、みたいなつくりが多い気がする。
さまぁ〜ずの場合モヤさまとさまさまはDVDで元取れるのかな?
それが評価されて深夜では十分な固定層持ってると見られてるんじゃないかな
内さまも低予算ネット番組の割にはそこそこ売れてるらしいし
さまぁ〜ずといえば深夜、というイメージだな。Qさまとかなぜか浮かばないw
Qさまは深夜時代と完全別番組でさまぁ〜ずは置物MCだから…
でも1個ゴールデンで番組あるのとないのとではめちゃくちゃ違うだろうな
Qさまだって深夜時代の方が面白かったぞw
99 :
名無しさん:2010/07/15(木) 13:07:23
ここは四世代スレじゃねぇ・・・
これからの売り方として、さまぁ〜ずみたいなにはいいモデルケースかも。
深夜からゴールデン行きもあれば、深夜のままDVD販売と平行して固定客を掴む。
またネット番組でもそこそこ良い結果。
もう一方で、タカトシも吉本としては異色かな。
吉本芸人中心でやってる番組の他に、志村やくりぃむなど他事務所とも広く番組をやる。
あまりくっきりとした色を付けないでロケ、MC、たまーに雛壇と
多用途的な売り方をしていると思う。専門職の対極。
今後はカリスマみたいな圧倒的な芸人がいなくなると思うから、
ゴールデンの冠多数持つ、とはいかないだろう。売り方も多様になる。
>>100 タカトシは、吉本でも札幌だからでは?
他の吉本芸人と一緒でもあんまり関わりないから内輪トークできるわけじゃないから。
102 :
名無しさん:2010/07/15(木) 13:15:07
とにかく四世代では
タカトシ、ブラマヨ、アンタッチャブルが格上
そのしたにバナナ、チュート、おぎやはぎ、次課長、フットボールなどが並んでいる
やっぱ芸人も出すDVDがそこそこ売れないとダメっぽいな
バナナマンは売れてそうだが
チュート、おきやはぎ、次長課長、南キャン、ブラマヨあたりはどうなんだろ
>>103 次課長はネタDVD出さない主義とどこかで聞いたことがある
次長課長はDVD出さない派じゃなかったっけ?
かといって単独もしばらくやってないが
暇そうなのに
>>104 へえ、どうしてなんだろう。需要ありそうなのに。
>>106 ネタはライブで見てもらうのが一番、とかそういう主義じゃなかったかな
でも最近単独やってないんだよな
>>103 おぎやはぎはゴッドタンのDVDは結構調子いいな
>>103 ネタDVDが売れる芸人と番組DVDが売れるのはまた別だからなあ。
そこらだったらDVDだしてるのはとにかくチュート、
番組DVDでおぎやはぎ、潜在異色で山里ぐらいじゃね?
ブラマヨとかはネタやってないし、かといってDVD出すような番組やってるわけじゃないしで
実績未定だろう
>>109 ブラマヨって昔∞トークのDVDか何か出してたかも
うろ覚えなんで間違ってたらごめん
だしてるけど2年前ぐらいだから。
最近って意味では
>>109かなと
112 :
名無しさん:2010/07/15(木) 13:36:24
俳優 塚時 竹山
DVDの売り上げ考えてオードリー、サンド、鳥居を起用したのがぜんぶウソだが
あの枠が路線変更やってるの考えたらそれだけでもダメなのでは
>>113 それに関してはDVDの売り上げに貢献してたオードリーや山里を
ゴールデンに持っていかれたのが主な理由だと思う
ぜんぶウソと潜在のPはこれアリのPだし
ネタDVDが売れたのはタカトシもかな
確か何年か前に出て20万枚くらい売ったんだろ?アンガールズもピーク時に実はネタDVDがかなり売ってて当時はニュースになったほどでした
番組系ならこの世代だとおぎやはぎだと思う。ゴッドタンがやりすぎとモヤさまに続くヒットらしいしおねマスもシリーズごとに売れ行きのばしてる。
オードリーも売れてるみたいよ
当然と言えば当然だがアメトだけはいくら売れても
雨上がりの評価に繋がらないのなw
アメトークの企画だからしょうがないけど、ミドル3に雨上がりいるのが納得いかねー
入れるなら爆笑かネプチューンだろ
>>118 いやいや雨上がりは評価されてるだろ
アメトークの成功でMC番組激増したんだから
>>120 激増ってほどあったっけ?リンカーン始めいつもトップではないイメージ
芸人報道と革命テレビは番組そのものが微妙だし
>>122 数年前のくすぶってた時期と比べたら評価変わったきっかけがアメトークだと思う
そんなめちゃくちゃ評価されてるわけではないが
>>121 ブラマヨや次課長も?
あとM1のDVDとかだったらちょっと個人評価に入れるのには無理あるぞ
芸人DVDは1万枚売れたらヒットの世界とよく言うが
番組DVDはどのぐらい売れれば採算取れるんだろう
>>126 DVDありきで作ってる番組とそうでない番組で違うだろうし
コント番組とトーク番組でも制作費ぜんぜん違うから正解出しにくいな
>>122 全然なかったのが、
この春から、芸人報道、革命テレビ、ローカルの食楽部と一気に3本も始まったんだぜ
内容微妙だろうが激増だよ
>>128 雨上がりは吉本のお手頃ギャラの筆頭なんだって
他の事務所だとさまぁ〜ずね
爆笑やくりぃむの半額で済むといわれてる
>>129 他事務所が全体的に吉本より高いギャラ設定ということはないんだ?
爆笑、くりぃむは低視聴率王だしそれより安くて数字取れるならそりゃ使われるな
>>98 プレッシャースタディじたいが面白いから別にいいわ
元の番組とか興味ないし
置物が不服なら司会他の人でいい
134 :
名無しさん:2010/07/15(木) 16:36:09
吉本はギャラが安いで有名
ピラミッドの頂点数人以外は能力と反比例
爆笑は大田嫁が吊り上げ上手だから高額のイメージ
>>132 何故かぐっさんは長期CMが多いイメージがある
136 :
名無しさん:2010/07/15(木) 16:37:26
ジュニアなんかが司会より、ココリコを司会にしたほうがいい
100歩譲ってガレッジでもいい
>>135 出てる番組見ても、ファミリー受けなんだろう
吉本は芸人が貰うギャラが低いだけで吉本との取り分合わせたら普通に高いよ
>>132 間寛平さんが5社もやってたとは知らんかった。
>>134 吉本のギャラが安いというのは吉本が搾取するから
本人に渡るのは安いんであって、使う方は安くないだろ
爆笑とくりーむはMCできるクラスで安い芸人といわれるやつらだろ
寛平のCMってオーマイスパゲティーしか知らんな
ナイター途中でいっつも見る
>>138 確かに局側にしてみれば払った後
社内でどう分配されようが知ったことじゃないな
でも吉本製作の番組だと吉本芸人割安で使えるとかありそうだけどw
>>130 制作が事務所に支払う金額は吉本が安いというわけでもない
ただTOB関係で吉本は全体的にギャラを下げることになったとは聞いてる
吉本はバーター制で安くはなるが基本的には他と変わらんよ
>>146 メインになる芸人はそこそこのお値段だけど
おまけの賑やかし芸人がお安くついてきますよって感じか?w
そういうのには事欠かないもんなあ
150 :
名無しさん:2010/07/15(木) 16:52:21
吉本のヒエラルキーってどうなってんの?
金銭的な面から言えば、
自分達の番組を長くMCとかで続けていくのが
体もラクだしギャラも高くなるし
ゲストでたくさんの番組に出るよりいいんだろうな。
格が上がっていくというか。
152 :
名無しさん:2010/07/15(木) 16:54:25
安くてもオマケの賑やかしが野爆とかなら
いてくれない方がいいなw
>>151 長く続けていければいいけどね
ココリコやガレッジ、キングコングの現状を見ると
>>148 いやそれが普通だから
ただバーターで何人か10万で出してまた次の週バーターでまた何人か出すって繰り返すから
結局身内だけが儲かるシステムになっちゃうんだよね
156 :
名無しさん:2010/07/15(木) 16:58:08
ジュニアが出てからココリコ、ガレッジが消えた
くりぃむはさんまに嵌ってから中堅から上にいけた
>>155 MCクラスならまだしも
使う方でも、複数の事務所にあれこれ交渉するより
吉本一括で集めた方が安く手間もかからなそうだな
バーターでも吉本クラスになると、選択肢も多いし。
>>156 ゴリはウザイけどひな壇やロケのスキルはある
田中は専門分野でなら勝負できる
問題は川田と遠藤だな
>>158 でも結局それが似たようなメンツの内輪受け番組を乱立させる一員になってる訳で
161 :
名無しさん:2010/07/15(木) 17:12:44
おれは品川とジュニア、キムニー、TKOが嫌い
>>158 うん。そうなるとこのMCだとあの人みたいにいつも同じメンツになってしまうのが難点。
とは言っても吉本MCクラスが他事務所呼ぶにしても同じメンツになりがちなんだけどね。
明石家さんまみたいなのはあまりいないよ。
ネプの番組でナベプロバーターとかね
TIMってネプと禿ちゃんの番組でしか見ない・・・
>>163 レッドだけフットンダでよく見る。でもなぜかゴルゴは出ない。
爆笑の番組での×-GUNとか見てて悲しくなってくる
バーターって本当にいいものですね
友情の証ですよ
くりぃむはバーターしようにも他いないんじゃね?
マツコならむしろ大歓迎だろうしw
コトブキツカサがいるじゃない
>>168 だからくりぃむの好きなの呼べるのかもな
くりぃむ好きだけどバナナマンと次長課長との絡みは苦手だ
銭金とリチャホ好きだったなあ
>>171 くりぃむと次課長・バナナの絡みは最初は好きだったけど見過ぎて飽きた
ブラマヨとチュートの絡みも見過ぎて飽きた
>>171 その2組ってシルシルによく呼ばれてるんだっけ?
タカトシ・・・すでに上へ一歩抜けてる
ブラマヨ・・・次の冠番組しだい、ただし吉田の顔面クレータが地デジネック
次課長・・・MC不可、井上に上昇志向がなさそうなのでゆっくり衰退かバラ売りメイン
おぎや・・・現状維持(本人たちもそれを望んでいそう)
チュート・・・異常プッシュ中だがいまいち飛ばず。徳井が女で失敗すればアウト
バナナ・・・バラ売りでそれぞれの道へ(設楽:加藤路線? 日村:竹山路線?)
みたいな感じかな
設楽はドラマ路線じゃね?
176 :
名無しさん:2010/07/15(木) 19:42:58
有吉は天才
>>115 亀レスだが
タカトシのDVDが20万ってなんだよw
アメトより売れてるじゃねぇかw
芸人の単独DVDの売上は、去年出たオードリーのDVDが新記録って出てて
それが5万くらいだった
前もタカトシのDVDが20万だの言ってた奴いたけど
どこ情報なんだ?w
>>178 タカトシ10万超えたって記事は見たことあるよ
有吉が天才ってギャグですか
ギャグです。
>>178 オードリーは初動じゃないの?セールス10万枚はよくあるよ
>>178 オードリーの記録は「お笑い単独DVDの"初動"売上」
TSUTAYAでレンタルされてるものは10万以上うれてるもののみ
>>1の次長課長はDVD出してないから無いんだろうが他は全部あるよ
>>184 ケタ一つ間違えてないか?
お笑いDVDで10万も売れるDVDなんてそんなに無いよ
CDが1万枚売るの至難の業という時代だからな
187 :
名無しさん:2010/07/15(木) 23:20:58
>>177 ひとっつも面白くなさそう。見たいと思う要素がない
タカトシの欧米ツアーの売り上げ10万枚は、
当時トーテンやノンスタが「これを超えるのが目標」と言ってた記録
実際は2組とも3万枚辺りだったと思う
単独ライブのDVD売り上げ枚数としては桁違いだよ
これを超えられるのは、自分の知ってる限り綾小路きみまろくらいだ
DVDって出荷枚数で語るから、実売はもっと少ないと聞いたことあるが
そんなに差があるのかな
>>177 IKKOてナツカシスw
この人も消えたな
191 :
名無しさん:2010/07/15(木) 23:50:25
高校生漫才レベルのタカトシを絶賛する粘着馬鹿
ナイナイ岡村もDT松本同様、無期限休養らしい
ついに世代交代のチャンスが来たか
つーかぐるナイやめちゃイケどうすんだろ
DTと違って相方が仕切る腕ないから芸人大量投入しないと厳しそうだが
マジで
岡村はなんで休養なの?
99終了のお知らせか
コンビとしては最後のブームを作ったよな
90年代後半〜2000年代初頭の勢いは凄かった
>>192 2chでこんなこと言うのもなんだが
なんか事情が事情だし「チャンス」って言うのはなあ
なんか特に好きじゃなくてもナイナイぐらいになると愛着があるんだな
ちょっと本気で心配な自分
>>192 チャンスって言い方は気に入らない
自分の好きな芸人が同じようになったら
どう思うの?
しかし本当に岡村どうしたんだろうね
精神的なものとかなのかな?
>>154 キンコンは30になったばっかりなのに既に頭打ち感が…
ブレイクがえらい早かったのもあるけど、同期くらいの芸人はまだこれからだというのに
そのメンツみたらスキバラ思い出すな
>>199 うつ病より癌とかのがイヤだな
若い人の癌は進行が早いって言うし
まあ憶測であれこれ言ってもしゃあないべ
キンコンははねるが飽きられない限り安泰でしょ
まあでもシビアな話、実際そうなんじゃない
上が詰まってて世代交代ができないって言われ続けてきた中で、、偶然とはいえ
まっちゃんと岡村っていう二人に体調不良が続いて、なんか来てるのかな、って
感じはする
まあ結局あっさり復帰してなにも変わらないのかもしれないけど
ぐるナイはともかくめちゃイケはもう限界でしょ
他番組の企画とか時の人とか散々パクり倒して14〜15年やってきたけど、もうパクるネタすら底をついてる感じ
歌ヘタ王とか末期としか思えないし
爆笑と同じなんだよな99って
ありものに寄生してお笑いやってるだけ
208 :
名無しさん:2010/07/16(金) 01:19:16
岡村以外でほとんど内輪だけのめちゃイケでボケられる人っていたっけ?
マジでどうすんだろうな
総集編でつなぐか、〇〇な話やもしツアスペシャル連発で放送自体休むしかないと思うが
>>208 加藤と濱口でいくんじゃね
矢部はまあ、淡々と進行するだけだし
よくテレビに出てた芸能人が病気とか鬱になるわ
あの二人いないとやっぱ物足りない
>>208 めちゃイケピンチの今こそ山本を召喚する時
時は来たな
ネタをやるやらないとか太田が文化人路線とかの違いはあるけど、ありものに寄生っていうのは共通してるかな
芸能界のランク的にも割と近いか
上の世代に世代交代を人一倍訴えてた岡村が倒れるとかシャレにならん
五体満足でなきゃ世代交代も何もない
ナイナイのが大分上じゃない?>芸能界のランク
爆笑は文化人(笑)気取りで下駄はいてる感じ
>>211 山本はダメだろw
もはや名前すら出さない黒歴史じゃねーか
山本はさすがにちょっと…
てか相方も今更山本とはって感じだろ
別に半年1年岡村が戻ってこないわけじゃないだろ
わざわざ山本なんか呼ばなくていい
梶原で十分
220 :
名無しさん:2010/07/16(金) 02:54:38
梶原(笑)
見た目だけ近けりゃいいってもんじゃないだろ
そもそも99はスレチ
くりぃむタカトシの2強状態だな
あとの中堅はお話にならん
くりぃむとタカトシはもう「あがり」状態だろ。これ以上の飛躍が見込めない
まあスレタイの「上に上る」ってどういう状態を指すのかよく分からんけど
全盛期のDT、UN、TN、99みたいな芸人は今の時代出てこないだろうし
バラエティの主流が昔とは違うから、上の4組みたいな売り出し方はできないだろう
あとまあお笑い界の風潮も違う気がする
上を倒してトップを獲るなんて風潮じゃないしな
そういう意味じゃ岡村は最後の旧世代の芸人なのかも
「タカトシの次にゴールデンで番組持てそうな中堅」
でいいんじゃね?
民放ゴールデンの冠ってことならタカトシの次はチュートが一番近いと思う
226 :
名無しさん:2010/07/16(金) 06:41:40
タカトシは消える
>>226 だからさ、消えると思うのは勝手だが、そう思う理由を書いておくれよ
7月からゴールデン・プライム帯のレギュラーが週6になる芸人がいきなり消えたら
大事件だから
理由を書かないレスは相手にしなくていいとおもうよ。
個人の好みならああそうですかで終わっちゃうし。
230 :
名無しさん:2010/07/16(金) 07:46:11
231 :
227:2010/07/16(金) 07:52:26
>>229 自分は、辛口な意見ほど参考になると思ってる質だから
>>227と書いたけど、
そうだね、
>>230を見る限り建設的な意見は出てきそうにないから触れないようにする
助言ありがとう
232 :
名無しさん:2010/07/16(金) 07:58:40
タカトシ擁護に必死な痛いのがいる
実に2ch
岡村さん心配だがゆっくり休んでほしい。
めちゃイケはメンバーも多いし何とかなりそうだが
ラジオもあるしなー
ブラマヨとザキヤマ、両者お試しっぽい冠の単発があるが
(ブラマヨはもう放送済)これ好評なら全国区レギュラー化も
あるかもな。テレ朝ネオバラ枠は難しそうだけど。
今のテレ朝は、素人っぽさ全開のADが大活躍中だからな
はねトびのAD特集も見たけど面白かったし
20代の若手は、このADたちに勝てないと
このスレで名前のあがるクラスの芸人にはなれないんじゃないかと思う
>>228 くりぃむはナントカが失敗したからあえて冠はつけない方向でやってるんでしょ
実際はくりぃむ仕切りの番組はシルシル、ペケポン、時短と結構ある
たりらりもコケたしな
冠はやりたくないんじゃね?
冠終わると落ち目なイメージがつくから
くりぃむは出まくってるが
芸人好きからすると見たくない番組ばっかり
さまぁ〜ずの方が芸人として活躍してる
さまぁ〜ずと比べりゃそうだけどしゃべくりはおもしろいよ
しゃべくりは芸人より俳優とかモデルとかゲストの方が面白い番組
チュートにも話し振らないといけないのが辛いな、しゃべくりは
トーク番組のMCって基本ゲスト立てるものだからな
さんまみたいのがどっちかというと例外かも
さんまはゲスト立ててると思うが
>>244 言葉足りなくてスマン
ゲスト立てつつも自分も全開で前に出ていけるという意味でね
246 :
名無しさん:2010/07/16(金) 13:35:33
春日の時代が来ます
春日は若手スレでどうぞ
上に上れそうな芸人はタカトシの次はオードリーだろ
他の中堅芸人コンビは良くて現状維持ぐらい
>>184 遅レスだが
TSUTAYAでレンタルされてるものは2万枚以上売上たロングセラーのみだよ
>>239 松本ですら、ゴールデンでは○○な話みたいなのやるはめになるんだから
アドレなが面白かった
ガレッジセールはこれからどうやって生きていけばいいの?
252 :
名無しさん:2010/07/16(金) 17:55:36
有吉はダウンタウン松本を越えている
253 :
名無しさん:2010/07/16(金) 18:06:55
確かに!今 有吉は面白い!
FUJIWARAとかやたらでてるが
のぼってる感じは全然ないもんな
255 :
名無しさん:2010/07/16(金) 18:23:48
うん有吉天才
徳井はしゃべくりの収録中に寝たりするような奴だから出世なんて無理
257 :
名無しさん:2010/07/16(金) 19:22:00
ピラメキで一番面白いのは板倉
他は総じてクソ芸人
板倉も糞じゃね?
>>251 ゴリは浜田とココリコ田中に救済してもらってるから大丈夫だろ
川田は…
ナントカで寝てたけど、徳井はしゃべくりでも寝てんのか?
有吉は上からいじってもらうのも若手をいじるのも上手い
何もなければこのまま順調に上がっていくんじゃないかな
ただ、今みたいに馬車馬状態で働いていると
健康状態と精神状態が少し心配
若手芸人に辛過ぎるから単独MCとかは厳しいと思う>有吉
263 :
名無しさん:2010/07/17(土) 08:27:15
めちゃイケに梶原が出るらしい
岡村の代役で
>>262 辛すぎるかな?緩衝材の女子アナをひとりつけて
「有吉の部屋」みたいなトーク番組あったら見たいけどw
有吉、確かにまだ単独MCは無理かも
今は「毒舌ありき」の進行しかできないしね
もう少し角がとれて毒舌だけじゃなく進行できるようになれば
いいところまで行くと思う
新聞や本も読んで勉強もしているし
人間観察にもたけてるし
事務所の先輩としょうもない合コンや飲みにあけくれてる芸人より
伸びしろがありそう
丸くなったらっていうが
有吉から毒舌を取ったら特になにも残らない気がするけど
華もないし
浜田にしろ加藤にしろ宮迫にしろ竹山にしろ毒舌やめて丸くなっても生き残る人は生き残る
毒舌しか芸がないとヒロミや青木みたいになって終了
有吉もどっかで方向転換はするんだろうな
そうは言っても今や有吉も司会多いよ
有吉は今でも普通にMCやってるだろ
しょぼい番組だけど
ヘラヘラ笑いながらアイドルと馴れ合ってるだけだろ
形だけの深夜MC
ゴールデンじゃあんな仕切り通用しない
そもそも本格的にMCに回るなら基本的に毒舌は捨てないとやっていけない
紳助や上田ぐらいギリギリのラインを保てる毒舌芸があるなら可能だけど、それでも感じ悪いと叩かれるしな
有吉じゃまず無理
毒舌…というか、きつい言葉でもMC上手いなーと思うのはやっぱりダウンタウンかな。
初めの頃は大丈夫かいとハラハラしてたけど、大御所俳優にも突っ込むのは
もはや普通のことになったし、浜田だから許されてるんだろうな。
言動がきつくても笑いになれば納まるから、必ずウケないといけないというハードルを
越えてきた結果が今ある。もちろん松本も。
雛段で毒吐くならともかく、MCでそれやっちゃうと毒舌が番組のカラーになってしまうからな
爆笑みたいに相方がたしなめる腕があるなら、まだMCが毒吐くのが許容される部分もあるけど有吉はピンだしな
冠番組なら有吉が毒吐くカラーであっても問題ないと思うが
有吉にわざわざMCやらせるんなら
毒期待だろw
>>260JUNONって雑誌でしゃべくりの特集があって、有田が徳井が某ゲストの時に寝てたって暴露した。起きろっていうのもなんだから「これはおかしいよな?徳井」って言って起こしたらしいそれからあだ名がミスターオフになった今でもちょっと気抜けば寝てるそうだよ
276 :
名無しさん:2010/07/17(土) 13:30:29
鳥居千春
爆笑って毒舌か?
ただのキ●ガイではないか?
278 :
名無しさん:2010/07/17(土) 15:25:49
色で表すと
チュートリアル=赤
アンタッチャブル=緑
ブラマヨ=黒(そのまんまw)
タカトシ=橙
バナナマン=黄
おぎやはぎ=紫
次長課長=青
かな
>>278 バナナマンが黄、ってのもそのまんまだろw
チュートは新鮮なゲロ色だろ
アンタとタカトシはイメージ逆かなぁ
アンタはパワフルな暖色系で
タカトシはナチュラルな感じ
チュートも赤だと情熱的すぎるような…
水色かな(京都→あさぎ色のイメージ)
タカトシは北海道出身で温厚な感じで緑色、
アンタは…ザキヤマさんは赤w
他はそのままでいい。
こう考えると、それぞれのイメージってかぶらないんだな。
オードリーは春日ベストでなんとなくピンクを思い浮かべるし。
中堅になってある程度名前がしられるような芸人は
個性が確立してて当然か。
ザキヤマは7/23が単発の冠番組か
できればアンタッチャブルとしてやれればいいんだろうが仕方ない
ザキヤマ、ブラマヨ、チュートがどれだけ番組をもてるかだな
タカトシもいつ今の番組が減ってくかはわからないし
ダントツで抜き出てる芸人はいないな
チュートは既にたくさんもってるやん
後は減ってくだけだろう
チュートは番組たくさん持ってるけど
責任ある立場ってそんなに多くない
アンチチュート頑張ってるねえ
寿命やショーバトは責任あるだろ
タカトシとくりぃむは中堅の中では抜きん出てるよ
番組いつ終わるか分からないしとかアンチの願望でしかない
くだらないね。実にくだらない
実際にベテランクラスでもすぐ番組終わってる。
お笑いブームの終焉なんて囁かれ出したし
だれと限らずこれからは厳しいと思うよ。
何が何でも横並びにしたくて必死w
くりぃむとタカトシって人気がないからいつ消えてもおかしくない中堅どころ
の典型だと思うけどな
くりぃむなんて視聴率持ってないからいくつ番組潰してきたか
この二組ってじわじわ生き残るかもしれないけど、DTにはなれないと思うよ
天下取るって感じじゃないけど
そんなのもうこの先出てこないんじゃないの
296 :
名無しさん:2010/07/17(土) 23:58:45
結局
ブラマヨ、アンタ、バナナ、タカトシ、おぎやはぎ、次長課長、チュートの七奉行がぬきんでてる感じか
タカトシは消える
貧相な上つまらないし大御所に対応できない
アンタじゃなくて山崎だし
次長課長じゃなくて河本
でも河本レベルなら宮川も一緒じゃね?
>>298 は?
なんで次課長を分ける必要があるの?
柴田はもう戻らないと思ってるの?
じゃあチュートじゃなくて徳井?
ブラマヨじゃなくて小杉?
300 :
名無しさん:2010/07/18(日) 00:42:06
301 :
名無しさん:2010/07/18(日) 00:44:55
お前が食う日嫁
すでにDT型の天下ってものが時代遅れになってるんだと思うよ
彼らは色で言えば金色とか銀色の貴金属や高級外車のようなもので、
ブランド力は強いけど毎日いるものじゃない
今テレビ局で重宝されてるのは、例えるなら一流企業から販売されてる日用品
安くて手軽に使えて親しみやすく、
でも生活必需品だからなくなることはない、ってタイプの芸人なんじゃないかと
DTはまだ、その高級外車への落書きを許してくれるようなところはあるけど、
根本的にはこの不景気が続く限りDT型の天下を取る芸人なんて出てこないよ
使うテレビ局の側に需要がない
304 :
名無しさん:2010/07/18(日) 00:50:24
有吉は角が取れれば華のある土田みたいになれそう
305 :
名無しさん:2010/07/18(日) 00:58:27
ふとおもったんだけど、タカトシや、ブラマヨ達が60代になったらどうなるんだろう?
想像できない
引退してんじゃね?
今そんな想像する意味がないと思う
307 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:03:17
>>305 この二組は今の調子でがんばれば、そのままのイメージで年を取れると思う
だた、タカトシのデブのほうは、どこかでダイエットしないと健康がやばい
308 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:06:02
小杉竜一師匠(62)
309 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:06:55
小杉は横と後ろの髪を伸ばして髪形作って吉田がそれを吹く芸風を確立する
310 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:07:50
南海山ちゃんは、もっと面白いものが出てきそうな雰囲気あるのに、
テレビでは最近、息切れしてるな
311 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:09:28
タカトシとかブラマヨは大昔からあるスタイルなのに、面白いところがずば抜けてる
312 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:11:40
南海山ちゃんは気持ち悪いし性格悪そうだから見たくない
芸とか以前の問題
313 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:14:40
>>4 このなかでは、おぎやはぎだけが、面白さ良くわからん
どれも、たいした才能だと思う
なんとかセブンは知らん
そんなお前の好みを書かれてもな
タカトシやくりぃむがたいつか消えそうって必死に言ってる奴と同レベルだろ
315 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:16:30
山里は普通に面白い
第五だけに限れば
タカトシ
チュート
バナナ、ブラマヨ、山崎
その他
って感じだろうな
有吉は?
318 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:46:57
ピンならば土田・有吉・ケンコバの3強
ケンコバはともかく土田有吉はどう見ても第四だろうな
320 :
名無しさん:2010/07/18(日) 01:53:44
じゃあお前が3強の一角でいいよ
土田とかケンコバって気がついたら売れてたな
どれがきっかけって別にないような
土田もボキャブラ終わってからピンではしばらく見なかったし
322 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:08:22
テレビに露出多くて、一見人気があるように見える芸人の中には、
実は局の采配か勘違いで、たまたまそうなっただけの芸人がたまにいる。
土田や有吉なんて、そういうケースじゃねえのか?
323 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:17:09
有吉は上に上れるとかは兎も角、今は普通に人気あると思うけど…
今日の嵐の番組でも歓声凄かったよ
324 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:19:33
サンドウィッチマン
有吉はアメトークで品川を潰して再ブレイクした
326 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:21:55
ヨンドライスレンジャー
327 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:22:11
土田は面白いけどひな壇芸人のイメージが強いな・・
ケンコバと有吉はかなり面白いと思う
司会とかやってみてほしい
328 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:30:05
サンドウィッチマン!
有吉はともかくケンコバはキャンナイで失敗してるからしばらくチャンスはないと思われる
330 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:35:42
ケンコバにはジュニアと手をきってほしい
はなしはそれからだ
331 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:36:26
ケンコバはホモと一部の女の熱狂的なファンがいるから、お笑い中堅連中の一角を確保できると思う
ケンコバは無頼漢みたいなキャラなのに人の悪口はほとんど言わないから好感触
有吉みたいなゲスい奴と同列にしないでほしい
333 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:44:19
南キャン山里はけいおん厨
334 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:46:37
>>332 そうそう、有吉は品性が下劣
ああいうやつと一緒に番組と出ないといけないタレントがかわいそう
335 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:49:28
下賤な有吉弘行にしかるべき制裁を!
336 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:50:41
337 :
名無しさん:2010/07/18(日) 02:51:41
と、馬鹿共が自演して有吉さんに嫉妬しています
毒吐きタイプでも吉田みたいに自分を一旦叩かせてから反撃するプロレスタイプは別にいいんだけどな
有吉は自分から攻撃しかけるタイプだからな
若い芽を潰そうとするというか
有吉だってプロレスじゃん
予定調和でやってんのが分からんのか
有吉の若手嫌いは異常
特に吉本若手は共演すると必ず潰そうとする
何でそこまで必死なのかと
341 :
名無しさん:2010/07/18(日) 03:00:28
アホが連投すんな。
有吉は消えんよ
ゴリ押し芸人が嫌いなんだろ>有吉
の割にはジュニアとかは叩かないけど
相手見て格下にしか噛みつかない
343 :
名無しさん:2010/07/18(日) 03:03:10
>>340 そういう見方もあるのか。吉本芸人なんて勢いでのさばってるだけだから、叩き潰せ、有吉!
狩野みたいな天然は有吉に毒吐かれておいしくなるタイプだけど
フルポンやはんにゃみたいに変にアイドルお笑いだと
言ったほうも言われたほうもお互いにから回り感出ちゃうんだよね
それを考えると天然ちゃんの狩野は得なタイプだなあ
>>335 毒舌が飽きられたらあんなもん消えるから問題ない
毒舌以外何もないクズ芸人だし
346 :
名無しさん:2010/07/18(日) 03:06:46
>>342 お笑い界は下克上が激しい世界だから、隠したに噛み付いていても、
実力あるやつは上がってくるから、後で制裁されるな。
誤算だったな、有吉
>>343 無理だろ
吉本がどんだけ層が厚いか
はんにゃフルポンしずるあたり仮に潰せたとしても無限にゴリ押し芸人が湧いてくるよ
>>347 はんにゃ、フルポンしずる、すら有吉ごときじゃ、潰せないよ
レッシア芸人も我が家ロッチみたいに地味〜にやってりゃ有吉に目つけらんなくて済むのにな
人気者に寄生するチンピラにしか見えない
はんにゃやフルポンのヲタってジャニヲタに通ずるものがあるな
有吉叩かれてるなw
まあああいう場を荒らす問題児がいてくれた方がありがたい番組(ロンハー、アメトーク等)もあるんだろ
ほっといてもいずれ需要は限られてくるんだからそうピリピリしなくても
あれを若手潰してるという認識なのか
むしろ若手に噛みついてやる余地を与えてるんだから
めちゃくちゃ優しいと思ったが
はんにゃやフルポンのマネは
「いじってもらってありがとうございます」ぐらいの勢いなのにねえ
本人たちも斬られるの嫌ならロンハーなんぞ出ないだろうし
有吉はオタもアンチも必死過ぎる
ファンスレもアンチスレもあるんだから程々にしろよ
自分はどっちのアンチでもオタでもないが一連の有吉攻撃はちょっと違和感ある
どっちにしてもロンハーの話はロンハースレでやるのが吉
まあ
>>1に挙がってる芸人全員が好きな奴なんていないだろう
オタスレや馴れ合いスレじゃないんだから多少の叩きは仕方ない
それすら許容できない狭量なオタは本スレに篭ってればいい
このスレは中堅芸人で上に上がれそうな芸人について語るスレなんだから
本題に戻そうね
つーか次課長、品川、ジュニアあたりは前スレまでで論外って結論が出たのに何故まだ
>>1に名前があるんだよ
ちゃんとしろよ
>>1
>>1がそいつらのオタだからだろ
それ以外考えられん
そもそもその3組は話題にもならない
たまに次課長オタが出張してくるくらい
基本無視されてるからテンプレにあろうがなかろうがどうでもいい
どっちにしろ論外扱いは変わらない
>>310 山里は周りに過大評価されすぎて息切れしてるよね
そこまで引き出しないんだから持ち上げられてもなにもできなさそう
南海は見た目がアレ過ぎてMCは厳しいっしょ
山里はちょっと前にゴールデンでMCしてたよ
速攻終わったけど
山里は、言葉のチョイスは面白いと思うんだけど、
何か軽いというかチャラいというか、説得力がないように思うことがある
声質のせいなのか、言葉に行動が伴ってないからなのかはわからないけど
言葉のチョイスも平凡だけど腰が低い振りをしてるから悪く言えないって言うか…
ケンコバにもプライベートの性格の悪さを暴露されてたよ
>>358-
>>360 論外なんて結論でてないしそもそも議論もされてない
しかもスレ終わるギリギリまで次スレだれも立てなかったくせに
>>1に対して文句言うなんてありえない
嫌ならお前らが出て行けよ
品川なんてもう完全に別路線だろ
お笑い捨ててるとしか思えん
普通に論外でしょ
ジュニアも次課長も名前出る度、ありえないとかスレチと叩かれる
どう考えても論外扱い
有吉とかも論外
いい加減話題出すな
次課長の場合、ピン活動がメインでコンビとしてあまり機能してないのがね…
河本はハングリーっぽいけど
次長課長ってブラマヨとかより何ランクも落ちるでしょ
河本の女癖の悪さもすごい気持ち悪がられてるし
井上はネタが作れるのは強みかもしれないけど、テレビではあまり機能していないかも
性格、容姿がアレでも紳助みたいなケースもあるからジュニアだけは論外とは思わない
ただまあもうちょい丸くなった方がいいわな
ジュニアは論外じゃないでしょ?
嫌いだけどMC番組いくつかもってるし
ジュニアは嫌いじゃないけど芸歴20年のベテランなんだから
さまぁーずやくりぃむあたりと同列に語るべきだと思う
一応さまぁ〜ずやくりぃむもこのスレでちょくちょく話題にはなるからジュニアだけスレチってのもどうかな
芸歴で浮くから1のテンプレにはジュニアいらんということ
たまに話題に出す分にはいいけど
さまぁ〜ずはMCをやりたがらない典型的なサブ気質だからどっちにしろ厳しいよ
やってる番組も2人だけでも成立するものか、後輩と一緒に遊んでるものが多い
嫌いじゃないけど王道とは違う道を突き進んでる
>>367 別路線つうか、小説売れたり映画ヒットしたりすれば
たけしや松本みたいになれるって考えがあったと思う。
実際には「雛壇で使いづらくなっただけ」だけど。
ひな壇じゃ先がみえてるから、他の路線に手のばしたんだろ
映画もヒットしたことだしよかったんじゃないの
>>379 たけしや松本はそれが本業のテレビの仕事に返ってきてる
品川はテレビで全然見なくなった
松本は失敗だろw
それはおいとくとして、品川程度の小物の生き抜くすべって意味だよ
たけしと比べてどうするよ
松本は本のほう。
オリラジ オードリー
あのままひな壇やったって、
土田はMCやっても打ち切り、
庄司や河本のようにひな壇をやってっても
それほど吉本の先輩にかわいがられてるわけじゃない品川は頭打ちだったんだろ
たけしや松本とかじゃなく、
劇団ひとりとかの路線になりたかったんじゃないの
吉本は映画には積極的だしな
お笑い板に占いスレがあるんだが品川今年何かあたらしいことやると
どこかで落とし穴に落ちるって予言されてた
小説発売は結構どの芸人も最近やってるけど
監督はねぇ・・・しかも吉本の身内じゃなくて大規模となると
387 :
名無しさん:2010/07/18(日) 14:50:40
次長課長はまだいいが、品川ジュニアは次からは除外で
いや次長課長もいらない
ってか次スレもいらない、どうせすぐ過疎るし
中堅芸人(というか第5世代)を総合的に語れる場は欲しいよ
氷河期世代にとっては、第5世代の興亡そのものが見てて面白い
誰も天下を取らないこの戦国時代がこれからも続いて、互いに切磋琢磨して欲しい
芸人本人たちには迷惑かもしれんがw
うん、次課長と品川はテンプレ除外でいいと思う
次長課長はまだいけるでしょ
ジュニアは芸歴からして浮くから外していいかもだけど
前も中堅コント師のスレとかあったけどやっぱ過疎ったもん
結局決まったヲタしか来ないようになって
>前スレで主に名前が上がっていた芸人(あいうえお順)
>アンタ山崎、おきやはぎ、次長課長、品川、ジュニア、タカトシ、チュート、南キャン、バナナマン、ブラマヨ etc...
この文章外した方がいいのかな?
なんか誰をテンプレに入れるかという話ばっかりでレス消費するのもなぁ・・・
>>393 テンプレ要らないに同意
語る芸人限定するのもどうかと
テンプレ論議がいらない
>>395 いらないね
テンプレはあっていいしさまぁーずとか自由に語られてるから
テンプレいるいらない議論もいらない
中堅より若手のがスレまわるのは
肩入れして熱くなる人が多いのか
まだ可能性出しきってない感じがあるからか
アラフォー中堅って大体先が見えるもんね
ここから上へ上がるっていったらMCだし
若い子は熱くなりやすいんじゃないかな
若い子は目線が恋愛感情のようになるんだろう
これが中堅芸人と同世代くらいになると、社会人目線になる
中堅は現状何かしらの結果があるから
若いのはすぐとってかわられるぐらい流動的だから必死なんだろ
若手はよく言えば可能性がある
悪く言えば不安定だから
>>393 誰を入れるかという議論じゃない
>次長課長、品川、ジュニア
こいつらだけ外せばいいんだよ
>>396>>402 自分
>>1>>393なんだけど、テンプレいるいらない議論がいらないか。
スレ立てする際ちょっと悩んだから気になってしまって。スマン
次スレは誰が立てるかわかんないがスレ内の意見を見ると
>>402の芸人は
テンプレから外した方が無難なのかもしれないね。
(さまぁ〜ずとかくりぃむみたいに話の流れの中で名前を出すのは別として)
以降テンプレについては言及しないでしばらくROMっとく。
毎回テンプレ議論で次課長、品川、ジュニアあたりは不要扱いだからな
新スレ立つ度にこの繰り返し
いい加減外した方がいいかもね
正直どうでもいいです
>>405 わざわざどうでもいいって書くところからして気になって仕方ないんですね
いや本当どうでもいい
一番気になるのは、この不毛な言い争いで無駄にスレを消費する事
少なくとも次課長と品川はスレチ
可能性がない者を議論してもしゃーない
>>406 どうでもいいからどうでもいいとレスしたまで
下らん
どうでもいいならスルーするだろ
気になって仕方ないからいちいち書き込む
>>408 だったらチュートリアルもスレチになるな
ていうか嫌なら次課長やら品川の話題の時には
スレ見るのやめたらいいんじゃないの?
チュート別にスレチじゃなくね?
むしろタカトシの次に有力だろう
まあどちらにしろ
>>1が言ったように削除されるんだろ
これ以上議論しても仕方ないと思うんだな
>>412 チュートのどこらへんが有力なの?
所詮お飾りMCしかでしかないのにw
南キャンとおぎやはぎとチュートも
もう潮時だしな
その辺引いたら誰が残るんだよw
タカトシブラマヨザキヤマ…になるのか?
中堅芸人で上に上れそうな芸人
もうタカトシ・ブラマヨ・ザキヤマに決定!でいいよ…
必死にテンプレから削除しろとか
スレチスレチ言ってる奴は
その芸人のことが単に嫌いなだけなんだよ
だから自分の意見が通らなくてムキになってる
延々とループしてるだけ
421 :
名無しさん:2010/07/19(月) 02:38:20
ガチで言うと、次長課長はイノウエのほうが有能
はいはいよかったですね
井上の話などオタスレでやっててください
ちょっと上でスレチって言われてるのに懲りない奴だな
井上は老舗ゲーム雑誌でコラムを書いたり
某国営放送にコントの腕を評価されたりと
民放のMCなんかを目標にしていない
実力あるに加えて地デジにも対応できるビジュアル
某コンビは「地デジ反対」と叫んでいるから干されるね
井上オタ(失笑)
まあ次課オタなんてこんな痛いのしかいないってこった
次課井上って不思議ちゃん演技に必死なだけじゃんwww
テンプレに縛られず中堅陣の活躍を語り合えないもんかね?
ヲタだアンチだとか言ってるのが一番不毛だよ
そうだよ次課長は何の勲章もなくここまで来れた
それはもっと評価されるべきだし井上はツィッターで
今年はやる気が出てきたと書いていたから秋が期待できる
430 :
名無しさん:2010/07/19(月) 17:30:35
なんで次課長とジュニアや品川ごときと一緒にしてるわけ?
上のやつがいうように、次課長は何も勲章や位がないままここまで上りつめた今太閤
次課長は本当にお笑いがやりたいんだよ
ブラマヨやアンタ、バナナマンと同格だと思うけどね。俺は。
431 :
名無しさん:2010/07/19(月) 17:41:36
下半期はオジンオズボーンとなすなかにしがくるよ
間違いない
432 :
名無しさん:2010/07/19(月) 17:49:53
はねとびはキンビコンビ以外ここじゃね?
>>431 偉そうなこと言うならコンビ名変わったことくらい把握しとけや
次課長井上はライスタの少しの休憩時間も
はらせんと今後の野望について話し合っているんだ
眠れる獅子が起きだした 上に行くぞー
>>430 釣りだろうがだったらジュニアと品川だって充分評価してやれ
なんでフットの名前が挙がらないの?
たけしも認める岩尾なのに
後藤だって西野や毛利に尊敬されてるし
438 :
名無しさん:2010/07/19(月) 21:03:17
>>435 次課長は評価できても、そいつ等は評価不可能
ゴリ押しで雛段に収まっただけだろ次課長なんか
実力ないから無冠なんだよ
>>428 お前がそういうスレ立てりゃいいだろ
ここは上に上れる可能性のある中堅を語るスレ
分かったら出ていけよ
上に上る=ゴールデン冠・MCってことでいいの?
でいいんじゃない
>>436 自分も思いの他フット出てないのが不思議だ
後藤ツッコミ上手いし岩尾も(ブサイクに注目されがちだけど)話振られれば
結構面白い返ししてると思うんだけどな
フットは面白いけどな
関西臭あり過ぎ
フット面白いが雛壇向きでは無いと思う
後藤も岩尾も雛段に求められがちな緩い絡みや返しが不得手な感じ
特に後藤は返し全力過ぎるw
>>440 じゃあこのスレで語れるのは
ブラマヨ・タカトシ・ザキヤマのみということでいいね
後藤の吉本っぽさを有吉とかマルさまとか他事務所にいじられてるのは面白い
ザキヤマが来る〜!
ゲストMCって前の発表だと小杉・敦・ジュニアじゃなかったっけ?
公式見ると
outジュニア
inフジモン
なんだが、変わったのか?
ま、ザキヤマとジュニアの相性ってあんまり良くない気がするし
フットは中堅じゃないの?
>>450 だって上に上がれそうな芸人のスレなんでしょ
しつこくスレチ出ていけという人がいるから
ブラマヨ・タカトシ・ザキヤマ以外はスレチでいいじゃん
例外もあるけど
ネオバラ枠で番組もつと格上がるよね
ムキになってたのはジュニア、次課、品川をスレチって
言いつづけてた人たちでしょ
>>449 ジュニア入ってた気がする
しかし藤本でも吉本10割かー
スレチ言われてふて腐れる次課オタ(笑)
まだフットの方が次課長より可能性あるだろ
457 :
名無しさん:2010/07/20(火) 01:33:26
このスレって本命タカトシ以外はおおむねM-1優勝組中心になってるな
ブラマヨ、チュート、アンタ、フット…
M-1パワーはまだ健在なのか
>>456 次課長だって可能性あるだろ
そもそも前スレからスレチスレチ言い続けてるやつが原因だし
>>457 チュートのどこが本命なのか説明して
あとアンタとしては柴田が戻ってこないと
話にならないじゃん
460 :
名無しさん:2010/07/20(火) 01:41:31
次課長のどこに可能性があんのかと
>>459 タカトシしか本命とは言ってませんけど
文章も読めないんですか?w
次課長は井上がやる気なさ過ぎ
雛段でもまだフットの方がコンビとして機能してる
井上オタがテンプレ削除されたくなくて必死w
次課長をスレチにしたいやつが必死なだけじゃん
雛段も河本ぐらいしか定着してない件
だからブラマヨ、タカトシ、ザキヤマの話題以外すんなよ
今の状況見て次課長に可能性があると思ってるのなら完全に盲目だろ
次課長ってくりぃむ絡みで使ってもらってるだけじゃん
>>469 それはチュートにもいえるな
事務所が押してくれてるだけの状況だから
次長課長オタしつこいw
タカトシチュートブラマヨザキヤマとは
どう見てもランクが違うだろ
テンプレに載ってるんだからスレチもなにもない
嫌なら次スレで削除すればいいだけの話
そんなことより誰かチュートの可能性を説明してくれないか?
タカトシ、ブラマヨとちゃっかり同列にしてるけど
どうみても可能性があるように思えない
福田は相変わらず足ひっぱてるし
徳井はM-1の頃がピークだし
もう
>>403で次課長、品川、ジュニアのテンプレ削除は確定してるから
いい加減スレチを悟って去れよ次課長オタ
476 :
名無しさん:2010/07/20(火) 02:00:45
まぁ、俺達をテンプレに入れるならいいけどね
ゴリ押しでMCまで行ける芸人=チュート
ゴリ押しでも雛段止まりの芸人=次課長
これが現実だよ
チュートの話になると誰もレスしてくれない
不思議だwww
こないだロンハーで徳井を下位に格付けした狩野に
「お前は若手芸人界の勢力図を全然わかってない。マーケティング力ゼロ」
みたいな事を言ってたような気がするようなしないような
井上オタってホント空気読めないんだな
だからうざがられる
主語が抜けた
徳井自身が言ってた
483 :
名無しさん:2010/07/20(火) 02:06:35
未練タラタラの次課長ヲタw
背伸びしたいんだなww
だから誰かチュートの良さを教えて
次課がスレチなのはわかったからさ
ジュニアオタとか初期は暴れてたけど結局ここを去ったもんな
空気読めない奴は嫌われるよ
次課長、品川、ジュニア外すのは同意
チュートは単純に仕事量での評価だけど
暇なのに単独やらない次課長より
忙しくても単独やるタカトシチュートの方が好感もてるわ
俺、ココリコヲタだけど、次課長はギリでこのグループはいる
後の2人(品ジュニ)はいらないが
黙って消えればいいのに道連れにチュートを引きずり下ろそうとする
必死だねえ
次課の話は荒れるからもういい
>>488 ギリでも入らないから
最低おぎやはぎバナナマンくらいのポジションにはいないとお話にならんよ
じゃあおぎやはぎのどこが実績があるんだよ
>>489 チュートを外されたくなくて必死だねwww
次課オタのチュート道連れにしたい感がはんぱない
チュートはレギュラー数では上だろ
>>491 なんでそんなに否定したいの?
嫌ならスルーすればいいのに
逆に必死に見えるよ
なんだかんだいって、次回も次長課長はテンプレに入れるよ
497 :
名無しさん:2010/07/20(火) 02:15:39
MC番組の一つもない次課長のオタごときがチュートに噛みつくとか
分をわきまえろよw
次課とか論外って前スレから散々言われてるのにまだ粘着してんのか…
おぎやはぎってこれ以上売れると思う?
さまぁ〜ずみたいに深夜の帝王になるのかな
外そうとするから必死に抵抗するんだよ
次課の話されても一切構わないで
他の話題ふればいいんじゃない?
>>496 >なんだかんだいって
必死杉
残す根拠もないからこんなレスしかできない
なんで13期周辺のファンてこんなにギスギスしてんの?
大したポジションでもないのにブラマヨアンタとかと同格と勘違いしている次課長オタが頑張ってるなw
>>505 さんまとか志村けんはブラマヨ、タカトシと次課長を同格に扱ってたけどなぁ
次課、品川、ジュニアは一斉削除でいいよ
オタ以外誰も可能性を論じてない
不要不要
次課長オタはコント師スレでバナナオタと馴れ合ってりゃいいのに
おぎやはぎってゴールデン似あわないな
あと働きすぎたら人力から追い出されるしな
>>506 お前の印象値に過ぎない
現状どう見てもタカトシはおろかブラマヨアンタにすら仕事量で負けてる
現実見ような
>>504 13期スレが芸能板に移動しちゃったしなw
荒らせなくなって奴らが集まってきてるんじゃないの?
俺は別に次課長だけなら残してもいいと思うけどなぁ
チュートヲタが必死だよ
井上ヲタが粘着すればするほど、次長課長イラネってなる
だから外そうとしないで無視しろよ
514 :
名無しさん:2010/07/20(火) 02:28:17
本命 タカトシ
対抗 チュート、ブラマヨ、アンタ
大穴 おぎやはぎ、バナナマン
論外(削除) 次長課長、品川、ジュニア
これで決まりだな
だれもおぎやはぎの今後に興味もってくれないなあ
良くて現状維持かな
>>513 いいんだよ除外で
中途半端に残しとくから変な虫が湧いてくる
次課長ヲタって納豆みたいに粘着質だな
さぞくっさいくっさい粘着質だろう
明らかに格下なんだから大人しく除外を受け入れればいいのに
可能性がない者を語る意味はない
次課オタは巣に帰れ
ジュニアは嫌いだが上に近いという意味では論外じゃなくね
別にチュート外してもいいけど次長課長はもっといらん
ジュニアとケンコバはレギュラー結構あるような
有吉は入れないの?
>>521 ケンコバ有吉は俺はテンプレに入れてもいいと思う
実際よく語られるしな
ジュニアは…ここの拒否感が半端ないからねえ
ついでに言うと南海はもう山里ピンでしか可能性ないよな
南海は若手スレ。
若手の方のテンプレにもきっちり載ってるから
そっちで話を出すのをオススメします。
>>521、522
ケンコバは入れてもいいっぽいよね
ジュニアは2ch全般で嫌われてる感強いのが難
有吉入れるとアイドル芸人(レッドシアター芸人)ヲタが暴れ出す
有吉も嫌われ具合は凄いからな
入れると荒れるから無しってのもスレの趣旨から言って違うとは思うけど、テンプレからは外しといた方が無難なのかねえ
有吉は金田に二度もキスしたから相当はんにゃファンから恨まれてるw
そしたらケンコバinでジュニアoutで有吉は入れないのか
ちょっとしっくりこないけどまぁいっか
個人的にはジュニアの勢いが少し落ちてケンコバはまあまあ
有吉は調子が良く見える
同じ2chでも番組実況での有吉はかなりウケてるんだけどねえ
そこでやりこめられた側がスレで鬱憤晴らしに暴れるのが原因なのか
有吉、土田、びびる大木は
スタッフ側からすると入れておけば安心できるスーパーサブ的感覚かも
芸風はまったく違うけど関根や勝俣みたいな
前はここに品川もいたのにな
子供と腐女子は有吉は受け付けないでしょ
ガキは「陰湿ないじめ」「悪口ばっかり」としか思わない
ちょっと大人になると「若手をいじる」「番組を盛り上げる」って事が分かるんだけどね
品川とかスレが汚れるから名前出すなよ
つーかもう除外が決まったんだろ
有吉ケンコバびびる土田
全員タイプが違うな・・・
>>531 むしろ有吉にふられなければ発言のチャンスすらなかった若手も多かっただろうに
まさかびびる大木がこんなに生き残るとは
そしてキャイーンはもっと売れると思っていました
びびる大木嫌いなんだけど、安定感はあるかもね
でもPON!で岡田さんが司会の時は見るけどびびるだとチャンネル変えるw
キャイーンはウドちゃんが戦力外だからもう少し天野君が頑張らないとなあ
劇団ひとりは芸暦としてはこのスレでいいの?
>>533と合わせればこの5人が現時点での中堅ピン芸人勝ち組か
ザキヤマはこれに続けるのか
振りに対するレスポンスが良いからな大木は、言葉の選び方も悪くないし
安心して使える
コンビ:アンタ・ブラマヨ・タカトシ・チュート・バナナ・おぎやはぎ
ピン:有吉・土田・ケンコバ・ビビる大木・ひとり
トリオ:???
>>538 川島も悪くないと思うんだけどね
物も知ってるし回転速いし安定感あるし
ただ創価嫌いと嫌韓房が湧いてきそうだな・・・・
森三中は仕切れる奴が誰もいないから厳しいと思われる
ロケならまだいいが
>>540 コンビ:アンタじゃなくてピン:ザキヤマの方がしっくりくる
>>544 柴田が存在しなかったみたいな発言は慎めよ
トリオは司会やる場合使いどころが難しい
ネプの泰造を見てるとよく思う
>>545 誰がどう考えても戻ってこないんだからいいじゃん
>>545 ごめん、べつに柴田を抹殺しようとしているんじゃないんだ
でも現状を考えると当分ザキヤマ単独の活動が続きそうだからさ
>>545 現状からすると仕方ないだろ
誰も柴田が存在しなかったなんて言ってない
>>545 アンタ好きだから気持ちはわかるが
挙げられてるピン芸人が何らかの形でコンビからピンになったことを考えると
今の状態が続けばザキヤマも世間からはピン芸人として認識されそう
もしくはドンドコぐっさん扱いか
おまえら寝ろよw
森三中は村上が切れ者ならもっと仕事の幅が広がりそうなのにな
確かにwww
一時間でも寝た方がいいな
おまえらおやすみ
今日はおこちゃまが荒らしにきませんように・・・・・
ノシ
ここいらで555ゲットな訳ですね
今雛段でもコンビの片方しか呼ばれないケースが増えてるからな
営業メインでない限りはピンが一番生き残りやすいと思う
トリオが一番厳しいだろうね
よくも悪くもコンビの片割れだけ売り出すからなあ
格差コンビが生まれやすいんだよな
なんか芸人分析の本てないの?
フットは後藤はともかく岩尾はヒゲが濃いからMC向きじゃないな
>>556 そう考えるとほぼピンで仕事しないタカトシがMCポジションにいけたことはラッキーだったね
タカトシのMC好きだけど彼らは雛壇ではなかなか活躍しない気がする
>>550 ピンを好んで選んだぐっさんと、急にピンにならされたザキヤマじゃ全然違う
相方が急にいなくなったのに、こんだけやれてるザキヤマを見直した
タカトシ、タカなんかトシいなくなったら終わりだろ
ザキヤマはピンになること覚悟してたと思うよ
柴田が問題起こしたの初めてじゃないみたいだし
そういう話するとこじゃないでしょ
ザキヤマは上手くはないが強いからピンでもやっていけるよ
なんでこんな変な伸び方してんの
内容ないなら無理に伸ばさなくていいのに
>>558 最近なら、サイゾーの「この芸人を見よ」の連載をまとめた本が
それっぽいかな
567 :
名無しさん:2010/07/20(火) 14:37:29
次長課長が論外とか言うけど、まあ確かにおぎやバナナみたいに番組や単独のDVD売れてないし(単独ライブのDVD化もしないからかも)
タカトシみたいにMC番組成功させてもいないし、
ブラマヨ、チュート、アンタみたいに登り坂でも業界受けもよくないけども
希望的観測をしちゃいけないっていう否定論みたいなのがいらないよ
上に上げた足場をほぼ固めた中堅?たちだってこれからどうなるか分からないじゃない
>>567 自分が「このコンビは上に行く」と思えばどれでも書けばいいし
反対ならちゃんとなぜかという理由を書けばいいし
〜ヲタ〜アンチというめがねで見ないで公平に論じれればいいけど
匿名だとなかなかね。ただの悪口も多いし。
「上にいく」という意味が
今のベテラン勢がこれからだんだんフェードアウトしていった後釜に座って
安定して活躍するであろう芸人、ということなら
くりぃむ、ロンブー、タカトシ、ブラマヨ、ザキヤマかな。
爆問、ナイナイは現時点でなんとも言えないなー
ザキヤマは安定してきているし
押し引きができるようになったから納得だが
ブラマヨはまだ安定域まで入っていないように見える
M1以外のバラエティーでこれといった実績がないもの
次課長は今おもっくそ低迷期だが
売れてからもう4,5年経ってるだろ?
ブラマヨザキヤマあたりは去年ブレイクだから
あと数年様子見ないとなんとも言えない
そうは言ってもブラマヨと次課長レギュラー多いのは次課長なんじゃなかったっけ
>>572 いまはブラマヨの方が多いかな
次課長は河本単体のレギュラー含めてブラマヨと同数になるくらいだと思う
地方だけどブラマヨは冠2本あるから一段上に感じる
バナナマンとかおぎやはぎもこれ以上売れる気配無いけどな
>>575 その辺はいつまでも深夜番組で好き勝手やってそうなイメージ
ゴールデンでMCとかのタイプでは無いよな
きっとさまぁ〜ず方向にいくんだろうな
578 :
名無しさん:2010/07/20(火) 18:01:52
次課長の代表番組って何?(河本のではなくて)
チュート・ブラマヨ・フットはM1でしょ
>>579 その3組がM1だったら次課長はイロモネアでしょ
次課長って冠番組持ってないよね?
冠もってるフット、バナナより格下だろ
>>579 M1が代表番組ってw代表番組っていうのは芸人が中心になってなんかやる番組のことだよ
みなおかやガキ使みたいな
579だが
何の番組で次課長が跳ねたのかを聞きたかったんだ
チュート・ブラマヨ・フットが全国区で名前が表に出たのはM1でしょ
どっかの番組でハネたというかタンメンでウケて世に出た感じだろ
>>583その人たちM1で優勝しても跳ねてないじゃん
>>585 フットはあまり全国区に根付かなかったかもしれんが
チュートはどう見てもM1優勝が全国区でブレイクしたきっかけだったと思う
ブラマヨもM1優勝直後はそうでもなかったが時間差で売れてきて今大事な時期って感じ
587 :
名無しさん:2010/07/20(火) 20:10:14
おまえら、次長課長社長(間違ってたらスマソ)って番組知ってる?
番組名?元トリオ名じゃん
589 :
名無しさん:2010/07/20(火) 20:21:15
次課がいろんな社長を訪ねるとか言う趣旨だったような・・・・
番組名間違ってるかも
>>542 いや創価じゃないよ
たびたび疑われるけど
なんでこんなにスレ伸びてんのw
しかもほとんどが次長課長
ブラマヨザキヤマタカトシチュートぐらいだろ
他はよくて深夜レベル
うんそうだね
おわた
上に上がるって言ったらコンビの場合ツッコミの方がある程度
ピンでMCやっていける力が必要なんじゃないかな?上田、名倉、浜田とかみたいに。
安心して番組任せられるとテレビ局側に思われるようになれば、コンビ2人で出て
活躍できる番組も増えてくる思う。
次課長オタがまだしつこく居座ってんのか
さっさと消えろよ
スレチだから
現状深夜の冠もない。MC番組もない
これでどこに可能性があんのかと
もう粘着してるジカオタは無視しろよ
削除決まったんだから
このスレだけはグチグチ不満言うだろうけど完全無視で
そうすりゃ次スレからは消えてくれる
597 :
名無しさん:2010/07/21(水) 00:25:24
なんだかんだいってお前等次課長好きなんだなw
わかった。次回のテンプレに残しておくよ
ってか次課長ヲタなんて
このスレからとうの昔に去ってると思うがw
だろうなー
次課長をダシにしてスレ荒らしたいだけだろう
>>585 跳ねてない訳ないだろw
3組ともM1前の知名度0がM1後は誰に聞いても
なんとなく知ってるくらいにはなったろ
悔しいのか知らんが歪曲しすぎなんだよ
結局ブラマヨザキヤマの特番って
レギュラーになるのかな?
>>600 番組で跳ねたってほど跳ねてないような
たんめんネタと大差ないよ
>>599 NSC13期スレが芸人版にあったときもそうだったよ
確かに痛い井上ヲタはいたが
次課とチュートを使って荒らしまくりw
ヲタとかアンチとか荒らしっていうキーワード使うやつはホンマにイラン
>>600 そしたらM-1優勝とかの肩書きもなく
売れた次課は結構すごいのでは?
>>606 そりゃ売れてから5年経つしね
チュートが3年くらいでブラマヨはもうちょい後か
関東での話ね
次長課長は十分売れてると思う
ただ関西だからかタンメンネタはよく知らない
ブラマヨは一般的にブレイクしたのは帰れま10じゃないの
そのもうちょい前からお笑い好きの間ではそこそこ評価されてた感じだけど
>>602 知名度が0から50に上がったのがM-1番組のお陰じゃないと?
お前の感覚はおかしい
笑神降臨で次課長やっぱおもしれーやと思ったので
今の微妙な迷走具合はつらい
ゲーム芸人は需要はあるんだろうが、
メインにはなれない人がすすむ道
有野課長
>>613 でも金になるみたいだし
本人的には困らないんじゃない
好きな道に進めばいいじゃんw
つーか、よゐこって
やっぱり売れてる部類に入るのかな…
結構な売れっ子だろ
地方だけど冠もあるし
有野課長の印税収入はハンパないと聞いたw
有野はその仕事しかしてないイメージ
そう思うと次課長は、なんだかんだいって
よゐこ的ポジションになりそうだな
コントもシュール性があるし
それぞれの得意分野を活かしていきそうだ
よゐこがあの程度なのに
そのよゐこ目指してどうするんだw
だからそこらへんのポジションでいいんじゃないの?
その変が妥当でしょ次課長なんてw
世間一般にウケるようなコンビじゃないし
次長課長は一般向けしないってことで終了
ヲタ向け商売がんばれ〜
ほんと芸人板って次長課長の名前出すとなぜか荒れるよな
ヲタとアンチが熱狂的なのか知らんけど
今のとこは井上がゲーム番組のMCをするってくらい
河本はタレント業、井上はゲーマーとして生きていきゃいいんじゃない
それが結論だな
上に上がる可能性はなし
終了
次課長は本スレが芸人板にないから構ってほしくてここに来るんだろ
全く迷惑な存在だな
ここじゃ相手にされてない現実をいい加減認めろよ
次課長は、上がれたとしても河本ピンでなんじゃないかな
関西ローカルでやってた番組だけど、
次課長・タカトシ・トーテン・パンブーの4組8人で
「将来お笑い界を背負っていきそうな順」ってお客さん50人アンケートやってたけど、
河本はトシに次ぐ2位だったよ
井上は下から3番目だったけど
井上はゲーマー界を背負えばいいんだよ
ザキヤマと小杉
今勢いのある二人だが、
同じようにいじられても、
ザキヤマは楽しげだが
小杉はいじめられっ子の笑いに感じる
いじられた時笑うボケのザキヤマと
なんでやねんと突っ込みの小杉の違いなのかな
ネタは好きなんだけどな〜次課長…
今度ネタ番組?出るんでしょ?ということは新ネタおろすんだよね
単独やればいいのに
>>628 その番組最近放送された(非関西だから)のを見たけど観客を笑わせるコーナーで
やっぱ次課長は力あるしおもしろいなと思った。物ボケやらせると強いと思った
ただ舞台裏にいるときの河本がなんか偉そうだなと・・・まぁあの4組で1番先輩だったから
次課ヲタそろそろヲタスレで頼むわ
冠ではないけれど次長課長は
TBSの深夜番組で主役の補佐の立ち位置としてずっとレギュラー持ってるよな
結構うらやましいポジションだな
はいはい羨ましい羨ましい
7/27 21:00〜ロンドンハーツ 芸人の嫁が選ぶ 好きな芸人GP
有吉、井上(NON STYLE)、おぎやはぎ、ガレッジセール、竹山、
河本、庄司、ジュニア、ナイツ、FUJIWARA、ブラマヨ、ペナルティ、ザキヤマ
裏番組 コレってアリですか?はタカトシ、バナナマン、オードリーと女優さん
今回ゲストに山里が出る。他に脇役の俳優さんとかその都度替わる。
毎週、中堅芸人が多数かぶることになって困るな。
来週はロンハーを見るかもしれないが、企画によってはコレありを見るかも。
今後、視聴率はやっぱりロンハーの方が安定するかね。コレありはドラマ層とかぶりそうだし。
コレアリはドラマ層とかぶんないでしょ
やっぱりロンハーと食いあう
といってもやっぱ厳しいと思うがね
次課長嫌いなやつもゲーム番組もてたら良いよねって言ってたじゃないか
あとは消えろと願うばかりでしょ?
別に嫌いじゃない
ただ上に上がれそうではないってことだけじゃ?
ああそうなの?
>>637 見るのは全部女だから
ドラマ見るのもともかぶるし
ロンハーみるのともかぶる
あの時間帯は女視聴者のとりあい
>>628 ハイハイ関西ローカルの番組まで持ち出して必死ですこと
次課オタいい加減消えてね
スレチだから
ロンハーは、シルク姉さんのとか女芸人のお見合いとか
たまにどうでもいい企画があるからな。
そんな時は見る番組がなかったけど、これからはコレありを見ればいいから
迷わずに済む。今後どっちを固定にするかは内容次第かな。
ロンハーもよく続いてるよな
あんだけ一桁続きなのに
645 :
名無しさん:2010/07/21(水) 11:12:21
レッカペ打ち切りだってね
ブームが完全に終わったってことなんだろうな
>>644 最近のロンハー、有吉出てる回はほどんど二桁いってるよ
レッカペ最近ひどかったもん
なぞかけばっかりやってたし
今田はまたよくわからん番組の司会をやらされるんだろうね
昔、TBSにでてた牛嶋亘かな・・・
こっちで詐欺に近い事して、福岡に逃げてるんだって?
見つかってるぜ?(^。^)
今田は司会ばっかりやらされるけど
東野はなんであんまり仕事ないの?
ダウンタウンウンナンとんナイナイが失速
レッカペ終了で若手芸人の活躍の場が減少
いよいよ中堅の時代が来たのかもな
651 :
名無しさん:2010/07/21(水) 11:45:07
カラテカは将来的にウンナンぐらいになりそう
>>649 ・ツッコミが今田よりキツい
・本人が嫌われてる(視聴者に避けられてる)
653 :
名無しさん:2010/07/21(水) 11:49:22
カラテカは二人ともマスコット人形みたいで人気あるよな。
空いた枠はさまぁ〜ず、爆笑、くりぃむですぐ埋められて
このスレのテンプレ芸人までは回ってこないだろうな
>>649 東野は仕事あるだろ
イメージ的に、
今田、芸人タレント誰でも組めてファミリータイムの当たり障りの無い番組もこなせる
東野、ファミリータイムには不向き、深夜や何かくせがある番組向き
656 :
名無しさん:2010/07/21(水) 11:51:17
回ってくるとしたらカラテカぐらいだな
さんまのポロリ発言(岡村の精神状態)は中堅つぶしだな
そんなに自分の地位を守りたいのか
中堅ガンバレよ
>>1の世代ももう四十代近くになるのに
いつまで雛壇やったらむくわれるんだろう
そのうち品川さんが…
ブラマヨのもうひとつの特番
アジガアルジャンはどうだったんだ?
あ〜品川さんは絶対出すだろうね
さんまは悪気なく言っちゃってるんだと思う
岡村が真面目ってのは有名だしな
それにナイナイは元々さんま派
664 :
名無しさん:2010/07/21(水) 12:04:13
タカトシとカラテカとブラマヨが一歩抜き出てる感じ?
>>654 爆笑はフジでは不遇だからないと思われる
さまぁ〜ずもすぐフジで番組始められるようなコンテンツがない
多分くりぃむだろうね
アジガアルジャンって毎週やるんじゃなく特番なんだね
チラっと見たけどなんかVTRを延々と見てるだけだった
これからはミドル3の時代だよ
>>661 いきなりブラマヨの冠だったからびっくりしたよ。
ネタのインパクトも出演者の反応もいまいちだった印象。
あれならトーク力があるブラマヨじゃなくてもいいような気がしたな。
ブラマヨにはこの前の特番をやらしてやれよ
あれゲストは交流ない人のほうがおもしろくなると思う
670 :
名無しさん:2010/07/21(水) 12:23:56
つまんなかったし視聴率も悪かったから
もうしばらくないだろ
クソ芸人ばっかり
Wコージだってもとは放課後電磁波クラブなのにw
今ゴールデンでクイズ番組とかやってるなんてなw
ブラマヨとゆかいな仲間たちも不評だったっぽいしもういいよ
>>669 たぶん無理
ブラマヨはあんまり交流のない人間を面白くするスキルはない
M1が代表番組て!wwww
676 :
名無しさん:2010/07/21(水) 14:24:12
サッカー通だと思う芸人ランキング
1. 矢部浩之
2. 土田晃之
3. ペナルティ
4. 加藤浩次
5. 木梨憲武
6 明石家さんま
7 香取慎吾
8 片瀬那奈
9 勝村政信
最近ブラマヨの冠特番が立て続けにあったけど悉く内容不評、視聴率も悪い
今度スパモクでブラマヨ司会の特番あるけどそれまでこけたらいよいよ嫌なレッテル貼られそう
ブラマヨはやっぱり見た目が悪いよ
こればっかりはどうしようもない
ゴールデンでは難しいだろ
今週ザキヤマの単発冠があるからな。きっと嫌でも比較対象になる。
680 :
名無しさん:2010/07/21(水) 14:57:05
ブラマヨはダウンタウンだよ
ダウンタウンはタカトシだけどね
ライブスタンドがギネスに載るらしいね
ライブスタンドって、観客は殆ど女だろ。
客が芸人のうちわ持ってる映像見て、近寄る気なくしたw
ジャニーズのライブと変わんねーよあんなの
逆にあの会場でスベる芸人っているのかな
千鳥が哀れなぐらいスベってた
千鳥はしょうがない
千鳥って全国ネットで出てないよね?
M-1で見たことあるけど、中堅だか若手だかもわからん。
689 :
名無しさん:2010/07/21(水) 18:38:53
吉本の学芸会にはうんざり
あの大人数の前でスベる千鳥の
強心臓を見習いたい
千鳥とジャルジャルってつまらないのに
なんで関西でテレビ出まくってるんだろう
早くメッセ黒田を復帰させろ
黒田っていまなにしてるの?
黒田もライブスタンド出たらしい
うわあ、まじか!
千鳥とか黒田とかスレチ
所詮ローカル芸人
やしきたかじんもローカル
ぷいぷいの角さんが嫌い
たかじんは中堅芸人だったのか!
角さんはなんであんなに偉そうなのか
たまにしか見ないからいらっとする
701 :
名無しさん:2010/07/21(水) 19:31:34
角さんage
ここは中堅芸人スレ
それも上に上れそうな中堅に限る
ローカル芸人は論外
角さんてww
角さんといえばロザン
ロザンといえば宇治原
しばらく不況でクイズ番組減らないだろうし安泰かな
平成教育予備校
Qさま
ガリレオ
レギュラーみたいなもん
たかじんとか老人じゃん
スレチ
たかじんの話なんて誰もしてないよ
角さんもスレチ?
角さんはいいよ
うん。角さんて誰だか全然わからないしw
つか関西だけで生きていける芸人がたくさんいるんだな。
なんか土壌が違う気がする。
角さんは芸人じゃねぇw
フリーアナウンサー
お笑い界に限ったことじゃないが上に上がっていくには健康じゃなきゃだめだろ
最近松本、岡村と立て続けに身体壊してるからそう思った
タカと小杉はもう少し痩せた方がいいんじゃないか。愛嬌が無くならない程度に
肉体的にも精神的にもタフじゃないとね…
こういう仕事は不規則な上に飲み会とかも多そうだし。
体調もそうだけど、タカは酒、小杉は女性でつまずかないように。
あとザキヤマはマッサージ自重w
冗談抜きで、休んでる人は早く復帰できればいいね。
715 :
名無しさん:2010/07/21(水) 21:00:06
カラテカの時代きてるな
716 :
名無しさん:2010/07/21(水) 21:02:24
きてるね
717 :
名無しさん:2010/07/21(水) 21:14:05
カラテカ矢部の面白さは異常
718 :
名無しさん:2010/07/21(水) 21:14:22
そこは入江でしょ
719 :
名無しさん:2010/07/21(水) 21:22:14
モリケン
720 :
名無しさん:2010/07/21(水) 23:01:58
もうちょっとメジャーな名前きぼんぬ
>>720 同意、ローカルタレントとかそもそも可能性がない連中の名前を出してる馬鹿は頭おかしい
そういや居たな、カラテカ
723 :
名無しさん:2010/07/22(木) 08:14:52
MCでもガヤでも自分の仕事をこなせる
ピン:ザキヤマ・有吉・土田・ケンコバ・ビビる大木・ひとり
コンビ:ブラマヨ・タカトシ・チュート・バナナ・おぎやはぎ
トリオ:なし
観察期間中(もう一化け希望):次長課長・FUJIWARA
(色々な意味で)殿堂入り:ジュニア
こんな感じ?
できるだろうが、
土田のような典型的なガヤ芸人にMCの需要はないことははっきりした
725 :
名無しさん:2010/07/22(木) 08:37:47
まあツッチーは花がないからなあ
花がある人と組んでやれば淡々と無難にMCこなせるんじゃね?
>>723 ピンの中でザキヤマはMCできるのだろうか。
柴田がいなくてもやってたっけ。
ただ、どっちにしろザキヤマは上に行くとは思うけど。
ザキヤマMC番組今3個くらい持ってる
728 :
名無しさん:2010/07/22(木) 09:18:23
>>726 いいかげんな奴に見えていて
案外繊細で進行とかきちんとこなしそう
>>727 そんなにやってたんだ。728さんんも書いてるけど
あんなにはっちゃけながらもけっこう細かいトコまで見てる人なのかもね。
柴田はほんとに要らんかったな
ザキヤマピンになったら急に成功しだした
怪我の功名ってやつなのかな
柴田、最期に良い仕事したよ
個人的にはアンタッチャブルの漫才好きだから柴田不在はすごく惜しいと思う
あんなに爆発力があって面白い漫才はなかなか無い
でもバラエティ番組でパネラーや雛壇やってる時はピンの方が
ザキヤマはのびのび仕事しているように感じることがあった
ザキヤマおもしろいし上に上がってく芸人だと思うけど少し寂しい気分だな
バラエティでは柴田いらなかったに同意
下手にツッコミ上手いから邪魔な事に気付かなかったんだよな
734 :
名無しさん:2010/07/22(木) 12:10:42
>>733 それってフットボール後藤にも通ずるものあるな
本人は上手く言ってドヤ顔になってるけど
場の空気が微妙に下がってるみたいな
>>734 フット後藤は最近弄られるようになったのがいい方向へ向いてる気がする
柴田もいじられたりするキャラなんだがな
737 :
名無しさん:2010/07/22(木) 12:20:43
ザキヤマが出たロンハーの数字一桁だったけどな。
最近のロンハーは有吉が出ないと2ケタ取れないよ
ザキヤマのせいじゃない
>>728 アゴが割れてるくせに(いいこと)、と同じ文の流れでなんか笑ってしまった
ザキヤマってそういう奴なんだろうな。「〜なくせね」「〜なのに」なんか憎めない奴
ザキヤマは上に行きそうだな。今までとはちょっと違ったタイプで
柴田は漫才要員として帰ってくればいいんじゃない?普通のバラエティーはきついだろうから
フットは後藤いなくなって岩尾ピンだときつい
柴田はテレビ復帰せずに漫才要員いいな
本人的にも気が楽だろ
ザキヤマはなんというか特別な要人扱いはされるけど
大勢の仲間に入らせてもらえない孤高な感じがある
ロンハーのひな壇で重宝されても意外に他の番組のひな壇では見かけない
ゴッドタンとか内さまとかピンモネアとかもにひとりで出たことも無い
ますおか岡田のようなふわふわした軽さを持ち合わせていないのが惜しいよな
ザキヤマは群れるようで、よく見てるとあんまり群れないな。
でも、だからあの破壊力があるのかも。
ザキヤマって安いようでいい意味で意外と安くない、みたいなイメージあり。
まとめると、ラテン系のノリに日本人の繊細さを併せ持つ
孤高の芸人て。ザキヤマかっこよすぎるw
芸風が濃いから飽きられないかいまいち心配だ。
薄いタカトシみたく何にでも馴染むというわけにいかない。
ただ、何に出ても存在感は強いよね。
濃いから飽きるかもって言う奴いるけど、なんだかんだでザキヤマはブレイク後から今まで消えずにここまで来てるからな
薄くて何もないより、何かある奴のほうがいいと自分は思う
前者はタカトシだけど、タカなだけで、トシは確かに回しは普通にうまいよな
>まとめると、ラテン系のノリに日本人の繊細さを併せ持つ
孤高の芸人て。ザキヤマかっこよすぎるw
これどっから出たまとめだw
745 :
名無しさん:2010/07/22(木) 14:11:26
結論
ザキヤマはかわいい
ザキヤマが絡むとスレの流れまでテキトーになるってワロタ
フットは最近またけっこう色々な番組で見るようになった。
自分がたまたま遭遇してるのか?わかんないけど
後藤は弄られるツッコミだったんだな。
このままもっと売れていくかどうか。
岩尾はぼーっとしてるようで毒舌なとこあるし、嫌いじゃない。
フットは昔よりも後藤が弄りやすくなった印象だな
なんとなくだけど、ツッコミが前よりもキツくなくなった感じがする
フットはピンで見るね
彼女弄り散々されたからいい感じにほぐれてきたのかもw
フットはみかけるが、岩男は仕事してない
お約束の顔いじり1回で終了
増えるとしてもピンだろう
タカトシブラマヨザキヤマがふつうに上に行くと思うけど、
意外とおぎやはぎあたりが、数年後に特番のMCで重宝されてたり
しそうなんだよなー。
「上に行った感」を与えないまま、いつのまにか上にいるとゆうか。
ぬるりとウナギみたいに通り抜けていく感じwおぎや
おぎやはぎってMC慣れてる感じだよね。
先輩にも誰にでもいつも同じ態度みたいな印象がある。
マイペースというか
フットはタカトシ冠のローカル番組に最近出てた
>>756 あー出てたね。帰れま10にもよく出てるし、
最近タカトシと共演多いかも。
>>753 深夜ならありかもしれないが、民放ゴールデンじゃムリじゃないか?
個人的には見たいと思わない
おぎやはぎは今ぐらいでいくでしょう
特にさがるとは思わないがあがるとも思えない
テレ東と深夜対応のMCだよ
>>758 たしかに深夜枠の香りは強いね
でもあの力が抜けている感好きだ
おぎやはそれこそさまぁ〜ずっぽい感じになりそうだな
>>753 本人たちに欲がなさそうだけどリンカーンの仕切りとか見てると、
あの位置に行ける芸人てなかなかいないようにも感じるね
気張りすぎないMCはテレビバラエティー向きでもある
>>762 おぎやはぎは普通番組のMCより
ダウンタウンを仕切るとか普通では手をつけない分野が結構行けそうだよな
一度紳助相手に仕切ってる所を見てみたいわw
他の芸人が「いつまでも少年の心を持った僕」って感じなところを
おぎやはぎというかやはぎは大人の芸人って感じがする
デビューが遅いからかな
>>763 むしろ矢作は通販番組とかお笑い以外でも無難にやりそうな気がする
タカトシとかはくりぃむみたいに学歴はないけど、フットンダのようなお笑い番組バリバリやってくんだろうなと
おぎやはぎって昼くらいに短くてゆるい企業宣伝番組やってたような
タカトシは意外とコント番組のメインとかやってそう
>>747 昨日も見かけたし気のせいか見栄えがよくなったかもなあ
最近は少し頼もしさも感じられる
タカトシの場合、MCで場をまわせるのはトシだけだからなあ
それにタカトシには演者でいて欲しい、ネタを見たいって気もする
後藤は審美歯科で矯正したからじゃね?
>>769 では二人ともMCでまわせるコンビとは?
実は二人で回せるコンビというのが1にはいないんだよな
くりぃむレベルは現れないだろう
ダウンタウンだって、松本ではまわせず
自分の番組にはジュニア入れるんだから
別に必要ないだろ
小木って回せるの?
小木が回したところ見たことないから分かんないや
>>773 小木好きだからこそ断言するが絶対回せねぇw
でしょうね!
でも、小木は有田の役目はできない?
でき…ない…かw
普通はツッコミが進行でボケがボケじゃない?
ダウンタウン方式で
おぎさんは最近深夜だと暴れまくってるよ
昔の大竹まことのようにAKBと恵比寿マスカッツとやりあってる
ゴールデンだと気が抜けた感じになっとるけど
船頭多くして・・・じゃないが片方が回せればいい気もする
くりぃむの世界一受けたい授業みたいな番組を持てるといいよな
コンビがMCと雛壇で仕事できるし、たまに特番やるし
回せなくてもある程度売れれるよ!
と三村を見てて思う
>>782 なるほど
ああいう感じの仕切りっていいよね
一緒になにかやるって形式
くりぃむの回しを見てると
自分達のシナリオを用意してその通りに進めてく堅実性を感じる
ゆるーっと進めて行くおぎやはぎとはタイプが違うよな気がする
一人まわせりゃ十分だろ
両方まわせるんなら、何も二人でやる必要はない
司会者として売れっ子になるのも良し悪しだよな
上田司会者は有田の笑顔のために頑張ってるらしいけど
イメージだけどトシは爆笑田中ぽい仕切り方。矢作はくりぃむ有田ぽさをたまに感じる。
柴田は上田ぽい。
爆笑田中やおぎやはぎ矢作の仕切り能力が高いのって
まず相方制御の段階で相当鍛えられてるからって気もしてきたw
よーし今からブラマヨのゴールデンの仕切りを見るべ
ブラマヨは小杉仕切り
>>790 それでいくと、ホリケンと泰造相手にする名倉最強?
>>790 やはぎは全体を見る能力に長けてるよね
ツッコミよりはボケ型だと思うけど、芸能人のジャンルに関わらず
仕切れるからうまいよね
>>789 後藤が名倉っぽい
ブラマヨがゴールデンの司会とか新鮮だ
小杉の仕切り結構いいじゃん
ブラマヨである必要はないな
まあね
V中心で動物の映像を流してるだけだもんな
ねづっちが創価だなんてびっくりだ
さっきのペットのやつ、
ブラマヨがどうこうより藤原がむかつく
芸人はこういうヒールをやらせて
場を盛り上げさせる上にギャラが安いから使い勝手がいい
ブラマヨが普通に回せることがわかって良かった
でもコストと安定感で考えると、おぎやタカトシブラマヨを使わずに
上田と今田に仕事が集中するのは納得
ブラマヨの番組のせいで
ライセンス関連が荒れてるが
いったい何が?
>>803 ペット番組にも関わらず
藤原の犬の飼い方が酷かったらしい
実況で犬好きが相当怒ってた
ああなるほど
しかしそりゃペット番組でそんなの放送する方が悪いだろ
さすがTBSだなw
TBSは芸人の使い捨てばかり
ブラマヨはTBSに気に入られてるようだが
果たしてそれはいいことなのか
話は飛ぶがザキヤマ単発番組の予告見た
楽しそうにロケしまくってて派手な衣装でサンバ踊ってた
空回るか弾けるか極端な結果になりそうな感じだw
話は変わるが
話が飛ぶが
がくせかなあると
>>797-798 MCに行くのってこういう事なんだと思うよ。
この芸人じゃないと!っていう番組もあるけど、今回のVTR番組みたいに
芸人でもアナでも、適当なタレントでもいいんじゃないのかMCは…ってやつをする。
>>807 TBSに気に入られてるというより
片っぱしから番組たちあげては潰してるから
結果的に幅広くMCの人材を求めるはめになってるんじゃないのか
*7.1% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ペットが行きたがる診療所
この枠としてはごく普通の視聴率だった
812 :
名無しさん:2010/07/23(金) 10:04:50
TBS全体で考えても普通だな
ブラマヨコケたか
使えねーな
正直
>>4のメンバーが5年後10年後ゴールデンの司会として
番組まわしてる絵が全く思い浮かばないんだが
DTに変な罰ゲームやらされたり、ひな壇で「ちょっと待って下さいよ紳介さん!」
とか騒いでる絵なら容易に思い浮かぶ
ネプくりぃむがこんなに売れると思わなかったように
この内の何組かは残るだろ
10年後にはビッグスリーも引退してるかもだし
>>814 最初の頃は違和感あったり頼りなく見えたりしていても
場を踏んでいるうちに案外やれるものだと思う
珍助だってサンデープロジェクト出たての頃は
何の役にも立ってなかったんだから
タカトシは今既にレギュラーでやってんじゃん
ブラマヨだって昨日単発でやってたし
おぎやはぎもそのうちテレ東でゴールデンMCするだろ
MCの仕事が増えると、本人のネタ見せやトークは減る。
ファンなら今以上に出世して安定してほしいと思いつつ
司会として番組を回すのが多くなると寂しくなるというジレンマ。
そのへんバランスいいのはさまぁ〜ずとかなのかな。
ゲストでガンガンでてるより
MCで定着してレギュラーかっちり固まった方が
時間はできるはずだけどね
>>818 くりぃむファンは司会仕事ばっか嫌だってよく愚痴ってるよ
>>817 おぎやはぎとか今やってんじゃん
3%推移で大コケしてるけど
TBSは金ないからギャラがやすい
>>1の中堅寄りはこれからどんどん使ってくと思う
ブラマヨで7%と大御所で7%だったらギャラが安いブラマヨ使うでしょ
どうせTBSは数字が取れないんだから
テレ東で3パーはそんなに問題ない
浜田がマハラジャで1%取ったことすらあるテレ東か
テレ東はおまけみたいな局だからなあ
まあ参議院選挙速報特番だけは神だったが
ゴールデン、老害珍助を排除して中堅芸人たちに司会してほしい
だから無理だって
今ゴールデンで成功してる中堅いるか?
伸介の足元にも及ばない
>>821 あの番組はチュートが単発でやってた頃とは違って
スポンサー宣伝番組に完全シフトしたからまったく金がかからんらしい
シルシルミシルみたいな感じか
チュートバージョンも良かったよ
紳助は選挙で立候補して落ちても受かっても
芸能界に戻らずなんちゃら島で余生を過ごしてほしい。
紳助が今やってる番組でも視聴率取れてないのがあるし
今秋〜来年位からは中堅の席が少し空くかなあ。
おぎやはぎなんかで数字とれるわけないのにね
おぎやはぎ一発目で10パーチュート単発でも10パー推移してた
どちらもSPの場合のみだが
テレ東、TBSのようなもともと数字に期待してない局はタイアップ番組がこれから増えると思う
>>1のMC率も増えるし同じくらいくりぃむさまぁずネプの露出も増えるだろう
>>830 月8なんてDTのHEY、Qさま、鶴瓶、たけし所なんていう激戦区なんだからテレ東からしたら捨て試合だよ
いくらギャラ浮かせてどこの企業にスポンサーになってもらうかが肝
それを言い訳というんだよ
834 :
名無しさん:2010/07/23(金) 11:08:17
くりぃむはともかく、
>>1のメンバーに、うんこみたいにおもしろくない番組のMCやられてもなぁ。
それなら暴れてほしい
暴れるにしても規制というのがあってだな
結局やりたいことをやるには深夜に押し込まれるわけだ
ダウンタウンみたいにうまくやれる芸人ばかりじゃない
>>831 逆流は単発でたまにやるくらいで良い番組だったんだよ
おぎやチュートどちらがMCでも10%は取れていたんだから
ネタ切れもあって大幅に番組内容変えた今となってはどうでもいい話だけど
>>837 芸人報道、革命テレビ、関西ローカルでも番組始めたし雨上がりは出世したよなあ
>>132 何故かぐっさんは長期CMが多いイメージがある
ぐっさんはもうお茶の間ではタレントの認識だな。
芸達者な好感度タレント
最強だろ
ぐっさんは地味にびびる大木みたいに売れっ子になるよ
>>838 芸人報道、革命テレビはすぐ終わりそうだけどね
吉村ことわざ金賞
でかい声とアクションだけで乗り切ったw
上に行く芸人じゃないからスレ違い
若手だからスレ違い
人気あるのかと思ってたがブラマヨって数字もってないんだな
この分だと局側もブラマヨをMCで使う旨味はないしブラマヨも魅力を失って誰も得しないな
TBSで7%は普通じゃないの
昨日の内容見てるとVTR中心で犬ばっかり映してたし
ブラマヨはTBS以外でメインに来た時にどれだけ行けるかだなぁ
この前のテレ朝冠特番は数字的には可もなく不可もなくだったけど
あのテレ朝枠にしては低かったよ
まずブラマヨにペットって組み合わせがどうなのという感じだ
TBSなら立派なもんじゃないの
合格ラインだよ
TBSのレギュラーで7%取れてれば合格なのかな?
特番だとまたまた微妙すぎる数字だと思うぞ
ブラマヨじゃなくてもいいような内容だしV中心だったから仕方ないと思うが
むしろブラマヨ目当てに見たら早々と脱落するような番組だった
ペットといいつつ犬ばかりだしなんかムカつく飼い方してるゲストはいたし
10パーも取れない5パーあればなんとか
但し特番に限る
04/15 *9.1% 19:00-20:54 TBS [新]スパモク!!・世界のぞき見!シュラバ劇場
04/22 12.1% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ダイエット〜あの日に帰りたい〜
04/29 *5.9% 19:00-20:54 TBS スパモク!!有名人がこっそり通う開運パワースポットSP神社仏閣ウォーカー
05/06 *4.5% 19:00-20:54 TBS スパモク!!・クイズ!イマジニアスーパー
05/13 *6.8% 19:00-20:54 TBS スパモク!!・カラダマニア
05/20 *7.9% 19:00-20:54 TBS スパモク!!・一流芸能人に売り込め全世界から独自入手夢の(秘)超極上品お見立てSHOW
05/27 *7.5% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ザ!芸能人ナイショのストーリー(秘)映像GP
06/03 *8.0% 19:00-20:54 TBS スパモク!!女の波瀾万丈人生SP 私たちは輝いていた〜栄光からの第二の人生〜
06/17 *8.6% 19:00-20:54 TBS スパモク!!美空ひばり没後21年幻の歌声を今夜初公開
06/24 *8.7% 19:00-20:54 TBS スパモク!!教科書にのせたい!(秘)新事実&驚異の映像50連発SP!!
07/08 11.0% 19:00-20:54 TBS スパモク!!激ヤセ超ダイエット4 あの日に帰りたい 総体重634kg女の挑戦
07/15 *8.6% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ニッポンが崩壊する!緊急生放送スペシャル みのもんたVS国会議員 ずばッとコロシアムVII
あの枠はこんな感じ
吉田テンパってたな〜。
>>856 やっぱりブラマヨはやや低い感じだったんだね
でもブラマヨが見たくて見るような番組っていうとお笑い番組になるんだろうけど、
1のメンバーで自分メインにしたお笑い番組やってるのってだいたい深夜だし、
ギリタカトシのフットンダがGDでやれてるくらいだと思うんだが
お笑いは深夜からって流れがあるけどテレ朝あたりでお笑い番組持てるといいんだろうね
ブラマヨ仕切りのバラエティって事で気楽に見ようとしたら
内容が意外にハードで動物好きとしてはあの内容には涙がこぼれたよ
実際に犬を飼ってる人にはどれだけ辛いことかと心が痛んだ
ブラマヨ見たい人もそんないないだろうしね
>>856 十分合格じゃん
たいして期待もされてないだろうがやったなブラマヨ
え
下が4.5、上が12あまりプレッシャーの掛からない枠だねw
04/15 *9.1% 19:00-20:54 TBS [新]スパモク!!・世界のぞき見!シュラバ劇場
04/22 12.1% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ダイエット〜あの日に帰りたい〜
04/29 *5.9% 19:00-20:54 TBS スパモク!!有名人がこっそり通う開運パワースポットSP神社仏閣ウォーカー
05/06 *4.5% 19:00-20:54 TBS スパモク!!・クイズ!イマジニアスーパー
05/13 *6.8% 19:00-20:54 TBS スパモク!!・カラダマニア
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06/24 *8.7% 19:00-20:54 TBS スパモク!!教科書にのせたい!(秘)新事実&驚異の映像50連発SP!!
07/08 11.0% 19:00-20:54 TBS スパモク!!激ヤセ超ダイエット4 あの日に帰りたい 総体重634kg女の挑戦
07/15 *8.6% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ニッポンが崩壊する!緊急生放送スペシャル みのもんたVS国会議員 ずばッとコロシアムVII
07/22 *7.1% 19:00-20:54 TBS スパモク!!ペットが行きたがる診療所
864 :
名無しさん:2010/07/23(金) 15:07:31
ペット飼ってるとか動物好き層の固定数字を狙ったんだろうが
完全にアテが外れたなw
平気8.6の枠
数字とりたきゃ動物、食べ物の時代は終わったのか
>>866 動物は可愛い推しか感動推しかハプニング映像絡みじゃないとだめ
昨日のは番組内容そのものがイマイチだったからな
>>847 只でさえスポンサーがつかない風貌のブラマヨは
数字が一番大事だろうにね
TBSなんて、ベテランから中堅まで皆苦戦してる。
他で上手くいってるくりーむも、クイズマンも時短も駄目だし。
ブラマヨだけが取れないわけではない。
TBSで数字合格点出せるのはさんまと安住だけ
紳助でさえレギュラー枠は2ケタとれない
872 :
名無しさん:2010/07/23(金) 15:26:00
TBSに気に入られると、その後伸びない
ジュニアがその代表
よってブラマヨに黄色信号点滅
フジか日テレ、テレ朝よ、
ブラマヨにご加護をぜひに
>>868 スポンサー付く付かないは風貌じゃなく代理店受けが良いか好感度高いかのどちらか
最近吉本と提携したパチンコメーカー京楽みたいに身内にスポンサーになってもらうと旨味が増す
言い訳かよw
ブラマヨ、日経エンタ、チュートと入れ替って好きな芸人に
ランクインしたから、代理店には好感度上がっていくはず。
ヒラパー兄さんも人気者だしw
>>873 ホンマでっかが調子いいけどあれはさんまと学者がハジケすぎてて
ブラマヨですらおとなしく見えるしな
ええっ!チュートは随分落ちぶれちゃったなぁ
M1獲った時の勢いは一体何処へ行ってしまったのだろうか…
>>878 M-1後の勢いwもう4年だぞ
続くわきゃないw
今までよくもったほうだ
でもこの前のブラマヨ単発冠の対談、ここではチュートの評判いまいちだったが
昔からブラマヨとチュートの関係を知ってるようなファンと
一般的な視聴者にはまあまあ好評だったようだ。殆ど女子かもしれないがw
まだチュートは一般的に好感度高いほうじゃないか。
徳井の顔がな
でも日経エンタ誌のアンケート、ブラマヨ人気、女性票が急増してる
そうだから、徳井のルックスだけでは、チュート危うしだよ。
>>882 顔だけが売りだからそらいつかは飽きられるだろうな。
今後の展望があるのか、ないのか知らんが。
女性人気の移ろいは早いと言うことか…orz
徳井より最近は福田の方が面白いというか味わいがある感じ。
チュートは爆笑問題の番組で
自分達ははっきりとしたブレイクは無かったって言ってたよ
確かにじわじわ売れたよなぁ
女からのみ、だけじゃなく満遍なくが理想だからな。
DTもタカトシも女も子供もファミリーも男もなんとなく好きって奴が多いだろうし。
M-1の前売れてたの?
チュートは笑金とかエンタとかレッカペで見た記憶がある
M-1だろw
チュートがじわじわだったら、爆発的に売れた芸人なんていなくなる
チュートはオンバトで名前覚えた
>>876 中堅ってタカトシとブラマヨだけだっけ?
サンドも入ってたっけか?
後は、上と若手か
チュートは今月トーク番組のメインゲストで出たのを2度見たけど
福田のつっこみがいまいち的確じゃなくて隔靴掻痒感あった
意外と上へは上がれなさそう
サンドは笑点で見てこのベテラン芸人面白いなと思ったのに
全然ベテランじゃなかった
最近消えたけど仙台に帰ったの?
見たとか覚えたじゃなくて
売れたきっかけは明らかにM-1だろ
あれをブレイクといわずしてなんていうんだよ
M-1とらなきゃレギュラーだってこないだろ
チュートの感覚のずれはなんなんだ?
>>893 確かそうだった
中堅以降は
タカトシ、ブラマヨ、サンド、オードリー、ナイツ、U字、バカリズム
だったかな?
フライデーとかの広告代理店がやってるやつは
ブラマヨ、バナナマン、タカトシ、徳井、オードリー、金田
とかだった気がする
基本的に、タカトシとブラマヨはなんのランキングにも入ってるような感じ
ロンブーみたいな例もあるが、あれは淳がカバーできるからな。
若い頃の亮は今より突っ込んでたし。
>>894 福田のツッコミがイマイチなのは今に始まった事じゃないだろうにw
>>895 今日の昼通販番組のレポーターやってたよ
結構そつなく梅宮親子と絡んでた
>>898 後、淳が体張らない分めちゃくちゃ体張ってた
男前で女子に人気あったのも亮だったしなw
>>895 サンドは基本的に
テレビで顔を売って舞台でやっていきたいってスタンスだから
このスレ的には違うんだよね
>>902 へぇ〜まぁテレビ中心とかでも無理だったでしょうな
>>896 適切かどうかは置いといて謙遜してるんじゃないの?
>>886が額面通り受け取りすぎてるんであって
ロンブーチュートのショーバト面白いよ
やっぱり淳は回すの上手
ロンブーはココリコガレッジよりしぶといと思う
ロンブーの心配はしてない
政治家のように地盤築いてる
サンドは事務所独立か移転かしたらしいから
もしかしたらテレビの方もそこそこ力入れてくるかも
実は伊達のトーク力ってそんなに悪くないと思うし
ブラマヨもいけるんだからサンドでもいいかと
ただ地元のスター、舞台中心の選択も悪くないと思うが
>>907 芸人がごっそり他事務所に移籍したんだっけ?
まぁ、スタンスは変わらんだろうが
確かに伊達はトーク普通にイケるんだよね
サンドとか無理無理
雛壇の仕事さえこなせないのに
チュートよりは可能性ある
チュートより上いくとかさすがに無理
サンドは富澤のキャラに興味があるけど、全国ネットで喋らないw
サンドとか論外レベルはここで語る必要ない
あいつ関西のえみちゃんねるではけっこう喋るんだぜw
ロンブー大丈夫とか言うけどロンハーそろそろヤバ目なんでしょ?
チュートは段々キツくなってるんじゃない?
唯一の売りだった徳井の顔ファンも段々離れてってるし
前ならチュートがやっててもおかしくない仕事が、今は若手のオードリーに流れて行ってる気がする
福田がほんとにどうにかならないとキツいだろ
チューとは十二分にレギュラー持ってるから
仕事流れたといってもな
現行のレギュラーが他へ流れたらヤバイだろうけど
ロンハーは12年目にしてDVD発売、まだまだ力入れてもらえる立場
チュートのレギュラーは即終了してる気がする
若手は若手向け仕事やって
中堅は中堅の仕事やったらいいんじゃないの
それにオードリーって全然腕ないからどうでもいい
冠終わったら本人のせいだけど
レギュラー終わるのは本人のせいだけじゃないよな
>>921 919じゃないけど、タカトシに限ると
毎週出るレギュラーで古いのはペケポン 2007年4月〜かな。
冠ならお試しか、2008年4月〜
他のコンビはそれぞれのヲタがわかるだろう。
みんなまだそんなに番組続いてないんじゃない。
全国区人気でてきたのはみんなここ3〜4年でしょう。
だから中堅なんだしw
よく上が早く引退してくれたらとか言ってるけど、ビッグ3、DT、紳助あたりが完全に消えても
その枠には雨さま爆ネプくり世代が入るはずから、別に若手の状況大きく変わらないよね
そう考えるとほんとに上のぼるのしんどいんだな
927 :
名無しさん:2010/07/23(金) 19:02:54
動物物で数字取れないってブラマヨ終わってるな
これじゃタカトシと同格までいけない
チュートはすぐに終わる
927
TB○だからじゃない?
高感度の問題もあるだろうけど・・お昼にはあってないよね。
930 :
名無しさん:2010/07/23(金) 20:38:27
ブラマヨはこのあいだのテレ朝のネオバラも一桁だったよね。
やっぱりメインは向いてないんじゃないの?
ブラマヨは使う側より使われる側の方が生きる
使わ側になると、なんか変な力が入ってるし
ブラマヨは深夜で少人数バラエティとかなら見てみたい
関西では冠持ってるんだっけ
タカトシはロンハーの裏という厳しいハードルで新番始まるが
ここでいい結果出せればまた一段上がるかも
現存レギュラーが企画色強い中、コレアリのトークパートはかなり芸人任せだったので
あれらが評価されれば、もうワンランク上の仕事も来そうだ
>>933 別にタカトシメインの番組でもなんでもないぞあれw
ココリコミラクルのような番組だからな
ココリコの評価が現在どうなのかというと・・・・
コレアリのトーク部分のMCはトシだけど
タカトシは既にゴールデンで冠あるから
むしろバナナマンにとってランクアップのチャンスだと思う
設楽がトシより話の流れ作って落とすのうまければ
どうせコケるよ
まぁコレアリはタカトシメインというか一応トシがMCやってるものの
タカトシ、バナナマン、オードリーの三組同列の位置での番組だよね
でも深夜帯でのスタジオトークがなかなかおもしろいやりとりだったから楽しみだ
>>933 楽な時間帯に入った。
敵なのはドラマくらい。
>>934 タカトシメイン。補佐がバナナ。華が女優。
火曜9時っていったら鑑定団が強いんじゃないか
楽な時間帯ってどこが
ロンハーでさえ苦戦してんのに
ロンハーは企画が飽きられてきてる
バナナマンはいると安定感あるんだけど
メインだと大しておもしろくないっていう
バナナマンに安定感なんてあるか?
実績ないだろ
なんとなく普通のことをガヤるという技をもっている
それと設楽がイケメン
>>943 ちょい前に出てたブラマヨ評と被るな
サブがお似合いと言う
バナナマンは日村が体張れるってのもデカいんじゃないの
日村の裸はあんなもん一回見たら飽きるし
949 :
名無しさん:2010/07/23(金) 23:32:56
ザキヤマ特番は今日か
950 :
名無しさん:2010/07/23(金) 23:35:57
鳥居千春
>>933 コントドラマでもタカトシ・バナナはアドリブ入れてるらしい。
スタッフのつぶやきでそんな事言ってた。
だから見ててアドリブの部分解かるし、その部分が面白いので笑う。深夜枠の時。
952 :
名無しさん:2010/07/23(金) 23:41:55
設楽がイケメン?
日村と変わらないブタが?
953 :
名無しさん:2010/07/23(金) 23:42:07
深夜じゃあるまいし
芸人が体張るからどうのこうのなんて
いくら昔の話なんだよ
つっこみがボケの頭はたいてもどうのこうのと叩かれて好感度が落ちるときに
954 :
名無しさん:2010/07/23(金) 23:52:27
>>953 まあたしかに毎週毎週お約束で上島が熱湯入って喜んででた
パターンだわな
ゴールデンは話術で楽しませないと数字は上がらんわな
>>1 に名前があるメンバー、ないメンバー含めて主観が入らないように
1、冠番組がある
2、レギュラーの本数
3、ゴールデンでのレギュラー数
なんかでメンバーしぼったほうがスレには合うと思うんだが
15年以上やってきて35歳以上の奴がいきなり
ブレークする事もないと思うし
956 :
名無しさん:2010/07/24(土) 00:31:26
ココリコ、ガレッジはなんとなくどさくさにまぎれて売れたな
まあガレッジは転落したけどね
ガキがあとどれくらい続くのか知らんがココリコも風前の灯
ザキヤマの番組どうだったの?
959 :
名無しさん:2010/07/24(土) 00:46:49
ザキヤマ面白かったな〜ゆる〜
960 :
名無しさん:2010/07/24(土) 00:49:31
でも、ココリコのバックにはダウンタウンいるからな
がれっじはきえても、ココリコは消えなそう
ザキヤマ面白かったがレギュラーになると胸ヤケしそうw
後常に淳や小杉レベルの回し用突っ込みゲストが必要な所も大変かな
柴田がいて上手く機能できたらアンタの冠番組として
ネオバラ枠レギュラーいけたかもとちょっと考えてしまった
もう柴田戻ってこないんだろ
とりあえずツッコミ役は淳が最適ってことかな
テレ朝のブラマヨザキヤマ特番は思い出作りみたいになっちゃったな〜
チャンスはやったんだから諦めろよみたいな
なんでガレッジ消えたの?
いいとももいい感じだったからなんで辞めたのかめちゃくちゃ不思議だしアドレナも月曜ネオバラに移せばよかったのに
965 :
名無しさん:2010/07/24(土) 01:19:04
問題は視聴率ですな
966 :
名無しさん:2010/07/24(土) 01:19:31
ザキヤマのはなかなかうまくいけそうだったが
ガレッジはリアクションと無能のコンビだったからね
川ちゃんが有能な仕切り役だったら続いてたかも
でもボケが弱かったから無理か
968 :
名無しさん:2010/07/24(土) 01:20:28
まぁザキヤマは野球で時間が遅れたからね。数字はどうなるかなぁ。
ザキヤマのは野球で押してたから視聴率はやばそう
なんか作為的なものを感じる
結局吉本のブラマヨと比較されるわけだし
ザキヤマのは番組のコーナーとしてなら良企画
シルシルミシルあたりと合体させちゃえばいいんじゃね?
何かザキヤマ不発だったわ
ザキヤマの良かったけど
これ毎週見るかっていったら悩む
あとゲストに面白さが左右されそう
973 :
名無しさん:2010/07/24(土) 01:34:40
ブラマヨとザキヤマの3人でやれば面白くなりそうだし
そこそこ数字取るかも
一番笑ったのは最後の「ザキヤマがオワル〜」だった
意味のないおかしさだったらザキヤマにかなうものはいないw
あとザキヤマには直接関係ないけど
犬みたいな生き物を小道具的に扱うのは
いらん層からの反感買いそうな気が
>>955 別に条件つけてもいいが
1.現時点ではなくてもいい(あるにこしたことはないけど)
2.自分がMC側のレギュラーが地方局でも深夜でもいいから最低1本必要(ラジオはコンビだけでやるケースが多いから微妙)
3.当然全国区の地上波テレビ番組。ゴールデンだけじゃなく22時台23時台のプライムも個人的には含めてOK。1本あればいい
こんな感じだと思う
ザキヤマ、タカトシは将来性抜群
メイン司会じゃなくサブとして有能なのは 山里、ブラマヨ、バナナマン
978 :
名無しさん:2010/07/24(土) 01:55:09
ザキヤマはまだメイン実績がまったくない
タカトシの次はチュートだろう
一応しゃべくりがあるしな
MC番組1本が条件と言うが、チュートがやってる寿命やブラマヨがやってるジャーナルみたいなサブMCもOKなの?
980 :
名無しさん:2010/07/24(土) 01:56:35
面白さは群を抜いてザキヤマだけどな
タカトシも厳密にMCって言えるのはマエストロぐらいじゃないか?
ペケポンは上田MCだし、お試しかも全員参加型でMCかと言われると…
テレ東と深夜やってるおぎやはぎには
チャンスはないのか
>>982 あるだろ
条件に当てはまるんだし
ここの人達はどうしてもさまぁ〜ず路線にしたいみたいだけど
チュートは日テレばっかだな
>>979 別にいいんじゃね
MCはMCだし
上田が絡む番組は何でもかんでも上田に仕切らせるんだよな
アレ良くない風潮だよ
987 :
名無しさん:2010/07/24(土) 02:09:21
チュートは何故か創価日テレに好かれてる
上に上がるってMCになるってことか
もしアンタに今でも柴田がいればネオバラ枠に冠持てるレベルまできてる気がする
991 :
名無しさん:2010/07/24(土) 02:16:04
アンタッチャブルはネオバラで単発冠結構やってたけど
どれもいまいちだったからなぁ
ザキヤマはどうなるかわからないけど
アンタッチャブルでは頭打ちだった
ピンで成功したらほんと柴田ってなんだったんだろうな
てか今の時点で成功してるけど
山崎はテレ朝でしか押されてなくね
他局じゃあまり見ない
>>990 はぁ?逆だろ
柴田がいなくなったから成功してんだろ今
柴田がいた頃から売れてたよザキヤマは
でも柴田いなくなる前から山崎結構ピンで活動してるし今ひとりでも全然不自然じゃない
柴田…
女問題で休止するやつなんて馬鹿にもほどがある
柴
>>981 空飛ぶチェリーパイ・タカトシ牧場・フットンダ・このへんトラベラー・コレアリ・タカトシ電脳研究所・お試しかっ・温水との旅番組・関西の番組多数・名古屋での初MC音楽番組など。多過ぎて書けない。
1001 :
1001:
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