1 :
名無しさん:
オードリー、ナイツ、南キャン、ハリセンボン、はんにゃ、フルポン、柳原可奈子、U字工事(あいうえお順)
そう遠くない将来、ゴールデンタイムや深夜でMCを任される事になるであろう実力派若手芸人について語って下さい。
MC以外に望ましい着地点があればそれについても言及お願いします。
ファン目線の意見は程々に、アンチは専用のスレッドへ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
「実力派若手芸人」について考える part7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1273680900/
2 :
名無しさん:2010/05/15(土) 17:42:00
3 :
名無しさん:2010/05/15(土) 17:47:05
>>1 乙です
次スレが立つまで書き込みは自重しようぜー
4 :
名無しさん:2010/05/15(土) 17:59:24
5 :
名無しさん:2010/05/15(土) 18:00:26
前スレの続きだが
オードリーは今までのキャラ芸人が抱えてた
「トゥースの後どうする」とか「衣装を脱いでバラエティに馴染むには」とか
そういう問題をスルッと無視して、しっくりバラエティに納まったな
ザキヤマさんの結婚式の帰りの衣装みたいだ
6 :
名無しさん:2010/05/15(土) 18:03:20
オードリーは若林が売れたのが大きいな
キャラだけに頼らないで済むしな
7 :
名無しさん:2010/05/15(土) 18:05:20
>>5 服装自体がギリギリ外を歩いててもおかしくないものなのが勝因だったと思う
これが海パンや女装だと目立つと同時にあまりにも浮きすぎて
違和感が先にたって活動の幅が狭まったと思うし
8 :
名無しさん:2010/05/15(土) 18:05:38
最初に物珍しさから流行ったティラミスが
しっくり馴染んでコンビニに並ぶ定番デザートになったような
オードリーってそういう感じ
9 :
名無しさん:2010/05/15(土) 18:08:12
>>7 コスプレしやすいほど特徴的な服装だけど
それほどキワモノって言う服装じゃないから
脱ぐ必要もなく馴染んだんだな
春日は今じゃものによっては七三すらしてない時あるし
もうピンクベストじゃなくてもそんなに違和感ないな
>>9 ベストって形は変えず色だけ時々変えてるのを見ると
偶然とはいえいい衣装選んだと思うw
エンタ系の仮装芸人は悲惨だよなー
元が違いすぎて本来の姿でやり直そうとした時の違和感が半端ない
「春日なんてトゥースだけ」てさんざん言われても
トゥースなくても違和感ないくらいしっくりしてる
この前一年位前のオードリーを見たら、春日にキャラがバリバリ入ってて
いつの間にか大分キャラを抜いたんだなと思った
>>11 いいともで「春日に着せたいベストのデザイン」を募集してて
毎週変なベストを着ているんだけど
こういうお遊びが出来て番組の企画になったりしているのを見ると
本当にいい衣装を選んだなと思う
完全に結果論だがw
オードリーは後はこの番組にはこのコンビがいなきゃ!みたいなレギュラーを持てるかだな
冠はまだ先でもいいだろう
>>12 波田陽区がギター捨てて普通の服装になっていく過程とか
すごい痛々しかったよ
今結構きてるキャラ芸人って誰かいるかな
U字もそろそろ衣替えしてほしい
秋田
狩野の白タキシードとかタカのライオンも服装的特徴では成功例かな?
ザキヤマさんの結婚式帰りや春日のピンクベストも合わせると
清潔感か可愛らしさがどこかに感じられる衣装チョイスが重要ってことか
U字はキャラ抜いたら生き残れないだろーって気がするけどね
>>18 U字はスーツという枠で見てるから飽きたって感じはしない
それはナイツも同じ
パンブー黒瀬のローソン店員は今後どうする気なんだろう
CM勝ち取るまで頑張るのかw
>>19 清潔感は大事だな
後衣装は特徴的だとしても、衣装そのものをキワモノにして笑わせないのは大事かも
オードリーが安泰って程ではないけど
最初は「じゃない方」だった若林に人気が出たのが
大きいな
あと、春日のトークが上手いっていうレスがあるけど
ラジオやアメトを聞く限りはそうは思えないな
起承転結がしっかりしてなくて長いってのがな
あと相手の話を広げれないのが痛いと思う
そこらへんを改善しないといけない点だと思う
てか春日の場合はハードルが低いからまともに喋れてれば
トークが上手いってなるのかね?
ウェルカムでザキヤマとノンスタ石田を見て
同じ白でも着る人間で違うんだなとしみじみ思った
石田って白着てるのにびっくりするくらいくすんでる
そういえば石田とザキヤマって、衣装かぶってるな
言われるまで気づかなかったわ
>>24 白が似合わない人っているな
てかそれ以前に衣装自体くすんでるのかもしれないが
>>23 春日は潜在見てっとピンネタもそんな感じだな
なんかバカ正直に一から十まで話して、バカ正直に全力でピンネタやってって感じ
でも文化放送のラジオ聞いてる限りじゃゲストの接待はそんなに下手じゃない
>>23 前スレにも書いたが、高田文夫が「トークが面白い」て誉めてた
春日のトークは面白いと自分も思う
決してハードルを下げてる訳じゃない
>>23 ラジオのトークは1人で長く話さなきゃって思ってるような感じがある
間に入れてくる話とかは長々してないしそんなヘタでもないかな
>>25 ノンスタ石田って全身真っ白なんだけど、何かインパクトないよな
自分は08年M1決勝を見ていたのに、石田が全身白だと言う事を覚えていなかった
ハードル下げるじゃなくて上げるじゃないのか
>>26 一時期ファッション雑誌でパーソナルカラーっての流行ってたな
たしか顔色にはイエローベースとピンクベースがあって
それによって似合う色が違うとか
芸人でそんなところまで考えてる奴はいないと思うが
高田文夫はトークのトピックとか「春日」を面白いと誉めたのであって
「トークがうまい」といういわゆるスキルを誉めたのではないと思う
ノンスタって白と黒に衣装わけてるんだったっけ?
オードリーはニコイチでの需要が高いみたいだから
これから若林のエキセントリックな部分を出していくなら
春日の生真面目な性格で中和されていいんじゃね?
ラジオ聴くかぎり長めのエピドードトークはそんなに上手くない
相槌とか返しの言葉のセンスはあると思う。
>>26 ノンスタイルって何か爽やかじゃないから白が合わないのかも
じゃあ何色が合うのかと言われると、正直分からんが
全身白って言うのも、病院とか包帯とかマイナスな印象になっている
でも、春日ってそのラジオのトークの上手さとやらが
テレビに活かされていないと思うのは自分だけ?
アメトにも出ているけどイマイチ印象に残らないんだよな
U字工事とか最近見ないんだけど
春日のボキャブラリーは昭和臭がして割と好きなんだが
あんまりトークには活かせてないな
U字工事は結構厳しい気がするな
まずがっつりトークの腕を見せるってのがアメトくらいしか思い浮かばないんだよな
春日のトークはたらたら長いだけでうまくはないだろw
その辺はANNリスナーも十分分かってるし、そこを弄ってるわけだが
>>39 鳥居くらいぶっとんでりゃ病的なイメージ演出でもいいんだろうけどね
>>40 確かに。でもそれは春日に限らずだと思うんだよな
やっぱ自分たちのペースでやるのと団体の中でやるのは違うんじゃね
春日はANNでのフリートークで何度も事故起こしてるよw
U字工事はあのスーツはずっと着続けるのかね?
オードリーの若林は最初スーツだったけど最近は
あんまり見ないし
春日のピンクベストはどうかは知らないけど
衣装の脱ぎ時みたいなのがあるんかな
でもザキヤマみたいな例もあるしな
>>42 あー春日って何か昭和臭がするよな
あれは何だろうな?
オードリーはちょっと懐かしいタイプの芸人だ
>>45 そこを弄ってるのは1回くらいしか聞いたことないが
実際ラジオで当たるとでかいよな
逆に外れると悲惨だが
U字は野心がなさすぎる気がする
>>53 それそう思うなぁ
人気持続に繋がると思う
>>46 そういう感じではなく、何だか「弄っちゃダメ」的な病的さなんだよな
細いから余計そう感じるのかもしれない
ANNでのf春日のトーク事故は覚えてるのでは2回かなぁ
実況では長いんだよとか結局何が言いたいんだよというのはよく見る
>>49 この間ライブでスーツ着て漫才してる若林見て
「あ、そういえばスーツキャラ?だったんだっけ…」と思った
ラジオと言えば、山ちゃんJUNKは軌道に乗ったのか?
一人喋りということで、オードリーはんにゃのANN組より大変そうだが
春日の場合トーク関係すべてが壊滅的ではないんだから
得意分野であるちょっとした返しのセンスを活かしつつ
周りとバランスをとって成長していけば問題はないんじゃないかな
正直春日レベルのトーク力の若手なんてゴロゴロいるし
達者が故に時々鼻につく綾部みたいなタイプもいるから
いかに自分を知るかと相方及び周りと連携取るかが長く残っていく鍵だと思う
>>53 ナイナイもそれでガッツリ男ファン獲得したしな
U字工事は栃木弁じゃなかったらただのリーマン
ラジオリスナーは厳しいからな
逆に受け入れられれば頼りになる味方だが
てか春日はトークがというより返しがそもそも面白くない
他に興味がないとかよく言ってるけど、団体芸するにはそうじゃいけないし
そこ改善しないと残ってはいけないわ
>>59 目下つまらなくはないが爆笑するようなこともないというふわふわした感じ
>>65 同意
面白い返しがテレビを見る限り思いつかない
毎度ワンパターンのような気がするんだけど
あと、最近よく見る突っ込まれて「叩くんじゃないよ」っていう
返しはアリなの?
でもオードリーってそもそもあまり前に出なさ過ぎるという感じがするな
そこらへんは吉本と比べたらまだまだだなぁと思う
山ちゃんもしずちゃんともうちょっと上手く絡めたら良かったのにな
相方クラッシャー山里だから仕方ないのかもしれないが
春日の返しはほぼ同じ
若林のツッコミもほぼ同じ
テレビで大勢いたりすると2人ともテンプレで行こうとしてる感じ
>>68 叩くんじゃないよはオタの中でも評判悪いよ
若手は総じて前に出すぎとか出なさすぎとかよく言われるが
ここの住民的にはどの程度存在感出すのがベストな感じ?バナナマンとかぐらいの感じかな
>>65 テレビ番組で他出演者に対してそんな発言はそうそうしてないと思うが?
出すぎても厭らしいし、かと言って空気なのも問題
難しいよな
個人的には大吉先生みたいな感じが好きだけどな
前へはいかないけど、ぼそっと呟いた感じの言葉が面白いみたいな
ラジオといえば、FMでやってる4roomsの人選はどうなんだろう
パンブー、ノンスタ、しずる、ロッチ
M-1から2組、KOCから2組ってことなのかな
>>74 他芸人の間に入っていけないのがそーいうことだと思うよ
他芸人とのエピソードも何もないし
話してるの見たことない
>>73 変に雛壇で前に出て存在感を示すと、雛壇芸人で終わりそうだから
自分はむしろ下手な方がイイくらい
>>76 それロッチをANNにしてはんにゃをFMにした方がお互いの為って
ANNリスナーが言ってたなw自分もそう思うが
>>69 一応春日は前に比べて出るようになった感じだけど(ボケだから当然だが)
若林も大勢いるとほぼしゃべらなかったりするよな
滑るよりは空気でいて得意のトーク番組でいい印象残すのもうまいやり方かも
>>73 回数に限らず前に出たら必ず笑いをとる、がベストじゃないか?
こいつが何か言う時は絶対笑えると思わせられたら勝ち
前に出ないは論外
春日といえば、アメトの学生の時から友達芸人の時の若林のこと話してたけど
酷かったなぁ
どんだけトーク下手なんだよと思ったわ
>>80 というか春日はボケだけど、前に出ないよな
他芸人と絡めてない感じがする
何ていうか受身
>>77 そういう他芸人のばかり話してるのって吉本芸人に多いけど
内輪ウケくさいだけだよ
>>83 ごめん
自分は全然知らないんだけど
例えばどんな話?
春日そんなに団体芸できてないか?
むしろオードリーは番組の雰囲気を壊すことは少ない方だろ
だからひな壇系にある程度のリピートがある訳で
オードリーはもっと前出るべきだなぁ
じゃないと残れない
オードリーの今後の課題はそれだな
はんにゃはその面では強いけど、トーク力をもっとなんとかしないとな
>>81 おぎやも今年が大事で言ってたが
芸人百発百中求められるとしんどいぜと有吉やブラマヨ見てると思う
オードリーが前に出るのは微妙なさじ加減が必要だな
あと、若林ってガヤ向きの声じゃない気がする
かき消されて聞こえないし
春日は声の通りはいいんだけど
言ってることが面白くない
オードリーは出演機会が多いからこれ以上
前に出てきたらうっとうしいよ
>>85 ばかりじゃなくて皆無なのか駄目なんだと思うよ
そんなんじゃ、周りの芸人も振らなくなる
損だからね
と言うか
オードリーって、雛壇で前に出て爪あと残さなきゃって段階じゃねーよもう
これからメインで番組持てるかどうかの見極め中で
雛壇芸人としての能力は問われてないんだよ
だから「前に出なきゃ」て言ってる人は、本当にテレビ見ているのか?て思う
一年前の話してるの?
>>89 3回に2回面白いこと言えばいいだっけ?
あれは笑ったが案外的を射てるとも思った
いろいろな芸人がいていいと思うけどなぁー
まあ残る残らないと結果わかんないけど
そーいや松本が言ってたけど、結局トークが面白くないと残らないってさ
>>92 芸人が振るのは自分の話をしてもらいたいからだけじゃないと思うが…
>>95 それはいえるね
芸人はトークが面白くないとなぁ
ノンスタイルってトークが駄目で今の状況なわけだし
そーいやパンブーもあんまTV出てないな
前に出るタイプの代表のブラマヨがTBSの新番組で
回す側になって苦戦してるからね
ひとつの方法が全ての番組に通用するとも限らないしな
>>76 FMの方はトークより司会進行メインって感じだな
段取りとか全て決まってるから如何にスムーズに進行するか
>>96 結局は関係性だよ
そいつといいキャッチボールができたらアホほど投げてくる
その連携ができなかったらしないよ
オードリーがあれだけテレビ出ても余り摩耗してないのはインプットとアウトプットのバランスが割と取れてるからで
いくら腕ある芸人でもアウトプット使い切ったらしんどい
若手はとりあえず何でもいいから色々やれ、インプット増やせと思う
若手は前に出てナンボでしょ
>>98 雛壇が上手い芸人て、メインだときついイメージ
漬物だけでおかずにはならないのと同じだ
>>101 一部の芸人がウザがられてるのは
番組も視聴者も無視して
一部の芸人ばかりでキャッチボール始めるからなんだがね
本当に出来る奴は全体を見てパスを出すよ
>>103 そういう時代は一旦区切りがついたと思う
明らかにガツガツしてるのは鬱陶しいと思う人もいるし
正直、この芸人がやってるから番組だから絶対見ようっていうのはないな
その芸人が他の番組にゲストで出てたら見ようと思うが
大抵ゲスト目当てで見ることの方が多い
>>102 あれだけ消費されてなお摩耗しないのが不思議
オードリーは前に出ないけど、話を振られたときは全力で盛り上げてるんだから
それはそれでいいじゃん
控えめなのが持ち味なんでしょ?
あと春日のトーク力が話に上がってたけど
若林が出来るんだから春日はあのままでいいんじゃない?と思うんだけどw
このスレって非吉本マンセースレ?
>>106 むしろガツガツしているのは鬱陶しいと思う層の方が多い
吉本の中に好きな芸人はいるけど
別に吉本マンセーというわけではない人のスレ
>>109 オードリーはゲラで大きな声ですごい笑うから雰囲気がよくなる
色々な番組で雛壇やらVTR見る番組に出てるのは
その手法が正解って事だと思う
なんか実力の定義が難しいよな
お笑いファンがこんなんじゃ笑えないっていうようなベタなことでも
視聴者は結構面白がってるわけだし
テレビ生き残っていくのはやっぱ好感度かな
吉本にいっぱい若手いるよ
>>116 主観
こんなもん主観以外の何を目安に語れというのか
>>112 山里あたりは割と評価高いしね
バラエティ寄りの意見が多いから協調性を重視してる人は多いかも
どうせ客観的に見れている人なんているわけがない
オードリーのネタは好きだけど
番組持ってもたぶん見ないと思うわ
>>116 まー主観っちゃ主観だけど
そろそろエピソードの引き出し底ついただろと思った頃に新しいの出してくる印象があって
定期的に変な大イベント起こす悪運の強さがあるってのもあるな
空気の時もあれば、滑る時もある
ここは外してはいけないという番組で外さなければいい話
オードリーはうまかった
なんでそんなにトークに拘るのか分からん
トーク力で番組持ってるのなんてほんの一部だろ
さんまとか紳助とかDT松本とか
オードリーは吉本の馴れ合いとはまた違ったウザさがある
>>124 トークと言うと独立した才能に聞こえるが
「普段でも話が面白い」と言うのは芸人として
無いと困る才能だと思うぞ
>>84 前に出ないと言うか、ボケないw
「春日」って感じの事を言うって感じ
>>109 まぁ、春日も他の若手に比べたらそんなトーク下手って感じじゃなく普通くらいだしな
比べる相手が若林のトークになってるのは、ちょっと可哀想だなとは思うがw
この間のロンハー格付けでフルポン村上がザキヤマのこと
「何でもない話を面白く話せる」って言ってたな
芸人にとってすごい能力だと思うよ
>>123 確かにオードリーはそういう所が上手かったな
いいとももANNも着実に取れてるし
>>126 俺トーク上手いでしょ?オーラを醸し出してる奴は鼻につくがな
正直、松本の「トークが上手い〜」は
お前自分がトーク上手いからそう言ってるだけだろ
と思うけどな
>>130 だから「普段の調子で」話してる会話が既に面白いのが才能でしょ
準備万端で始める場合それはネタの一種になるからね
「上手い」より「面白い」が勝てば問題ないだろうけど
ザキヤマは別格だよなぁ
>>124 逆に、トーク上手くなくて番組持ってたりバラエティで沢山使われてる芸人の方が少ないだろw
自分の事も、他人の事も上手く話せないヤツがテレビで使われるか?
若手じゃない名前がでてるな
>>133 あの顔と体型と間の取り方とオーバーアクション
すべての合わせ技の結果だからな…
だけどそんなザキヤマでさえ若手の頃はスカしてたんだぜw
さっきから変に頭の固いヤツがいるけど
そういう型に嵌った考えしか出来なくて
よくお笑いオタやってるよな〜
さまぁ〜ずは好きだし面白いけど
トークが上手いとは思えないな
あとウンナンとかとんねるずも
自分は生き残るには反応速度の速い返しと他芸人との絡みが大事な気がする
バラエティでがっつりトークってゲストとかでなきゃないし
面白けりゃ面白いに越したことはないけど
ナイナイも元々トーク下手って言われてたしな
「芸人はこうでなきゃいけない!」て、本当にどうでもいい
面白ければトーク下手でも生き残れるよ別に
他芸人と絡む時は多少の上手さが必要だが
コンビ同士の場合脱線したり暴走したりの
思いがけないアドリブ感がある方が見てて楽しい
>>143 そのナイナイがANNで長寿番組持ってるんだから人の評価はあてにならないな
ただやっぱりまったく頭角を現さない奴に関しては誰が見ても…ってのはある
他芸人と絡んで馴染んじゃうような芸人は
メインになれる個性が足りないとも言える
今メインになってる芸人は、団体芸に馴染まない芸人の方が多い
生き残るって言ってもどの方向性で生き残るのかによって必要な能力は違うよな
ライブでこそ輝く人もいるし
>>147 芸人に限らず成功の鍵は自分の長所と短所に気づいて
いかにそれを活かすプロデュースをするかだね
スレチになるが舞台に行ったラーメンズや営業に行ったテツトモの例もあるし
>自分は生き残るには反応速度の速い返しと他芸人との絡みが大事な気がする
同意
それができない奴はトークがうまくなければね
この3つのうち1.2でもできない奴はどっちにしても残れないと思う
ナイナイは本人らの努力もあったが片岡飛鳥との縁がラッキーだった
キンコン・オリラジ・はんにゃもナイナイになれたかもしれなかったんだよな
確かにいい制作スタッフと縁を持つのは大事かもね
>>151 それには運もあるけど、やっぱり人柄ってなるのかね
キンコン=はねとび一本でスター芸人に駆け上がったナイナイ以上のラッキー芸人
オリラジ=チャンスはふんだんにもらっていたが活かせず失速
はんにゃ=キンコンとオリラジの中間で現在伸び悩み中
あとは時代だろうな
ナイナイの若手時代にインターネットが普及していれば、オリラジやはんにゃみたいに叩かれて芽を摘まれていただろう
>>151 スタッフの一部かもしれないがいい作家がつくのも重要だね
こっちは芸人と一緒に成長していくパターンもあるか
今はもう吉本芸人ばっかでお腹いっぱいだしな
はんにゃは無いだろうなー
無理感があり過ぎる
新たなる若手を待つ方がまだマシそうだ
はんにゃは無理にANN入れて新規開拓しようとして結局裏目に出るよりは
ピラメキで子供ファンじっくり育てていけば良かった気がするよ
吉本臭の薄い芸人の先駆けがナイナイ?
>>157 子供ファンは次々と新しいものに移行するよ
>>156 頭が悪い(偏差値的な意味で無く)ってのをはんにゃ見てるとものすごく感じる
自分の好きな芸人も中卒なんだがはんにゃみたいな頭の悪さは感じたこと無いんだよ
何だろうあの感じ
ナイナイってDTのコネとさんまの庇護が無かったっけ?
>>159 同じ飽きっぽいのでも顔しか見てないミーハー付くよりいいと思うんだ
矢部の勝ち組サクセス人生が羨ましい
ひとみちゃんを捨てて味噌が付いただけで後はやりたい放題
>>159 本当に好きになったものはいつまでも覚えてるものだよ
関係ないが小島よしおはまだ子供の記憶からは消えてないらしいw
>>164 ごっつとかボキャ天とか笑う犬とか
小中学生くらいの頃だったけど大好きだったな
子供の頃好きだったものは結構覚えてるもんだよね
>>166 家族2世代でドリフファンの知人がいる
子供と一緒にDVD見るのが嬉しいそうだw
懐かしお笑い番組の豪華DVD買う層は本放送の時子供だった層だからね
一概に子供相手だからと馬鹿にはできないよ
はんにゃがそこまで記憶に残る存在になれるかはまた別の話だが
昔の若手は足りない腕を無茶して補えたからなー
今は無茶出来ないから誤魔化せないんだよね
>>168 無茶と言えば次世代の体張り芸人を春日とよしおに期待してるんだけどどうだろうか?
よしおは服を着てからアグレッシブさが無くなった
>>169 春日はまずきちんと足を治さないとなw
しかしその2人やられても痛々しくない点では合格だけど
そろってリアクション下手だという根本的な問題が…w
>>171 もうそのレスだけで熱湯風呂思い出した
一生ついてまわりそう
>>171 個人的にリアクション下手は芸としてアリだと思っている
リアクションが器用に出来る芸人は正直見飽きた感があって
そういうお約束をぶっ壊すイレギュラーな笑いを小島や春日は
提供してくれるような気がする
実は双方狙ってかなり高度なことをしてるのかも知れないとも思う
あえて薄いリアクションをするという新しい手もあるが
出川、ダチョウが築いた様式美とも言える
リアクション芸を継ぐ若手がいないのは惜しいな
>>160 わかる
決定的にはんにゃがダメだなと思うのはそこだ
>>173 何でもそうだが、先人がやってきたような事を疑いもせずやるヤツは大成しない
小島や春日はよくも悪くも今までにないリアクションがあって面白いと思うよ
小島はすぐに消えると思ってた
案外しぶといというか器用なのかな
まあ春日については、
Mだから痛い目にあわされて喜ぶってのは画期的だと思ったね
酷い目にあっても笑顔で喜んでるから
「いじめじゃなくて笑いです」のラインが高いというか
無茶しやすそう
後は、オチにあたるリアクション(イレギュラー的なものでもよい)がコンスタントにとれればいいね
若手でリアクションというと、よしお春日の他には狩野ゆってぃとか?
なんか似ちゃうな
ザブングル加藤とかもかな
自分も小島は消えると思っていた
単純に真面目だからスタッフに使ってもらえるという以上の戦略とか計算を
本人がちゃんとしてるような気がする
このスレの最初の方にでていた、
「衣装を脱いでバラエティに馴染む」のが一番難しい衣装だったからな>よしお
どんなタイミングで服を着たんだ?
Qさまの制服が初出?
一発屋製造機と言われつつ何気にしぶといサンミュ
髭男爵というかルイ様の方だけでも何らかの形で復活してくれないかな
>>181 鬚男爵はトークも上手いし、雛壇でも結構気の利いた事言えるのに勿体ないな
変に「キャラ芸」だったせいで、実力より低く思われている気がする
>>180 時期は忘れたけど
やはり服着始めは相当違和感があって、弄られてたな
服着てても最後は脱いでたりとかしたし
>>183 裸キャラは服を着ていたとしても「脱ぐ」という選択肢一つで
キャラに戻れるのが良いのかも知れない
サンミュでは鳥居が一番危ないな
大半のオタを稲垣に奪われた
人妻属性隠しはあざとかったけどww
小島は紳助に気に入られたのと
学歴でクイズブームに乗れたのがでかいね
でも実は売れる前から矢部とか色んな先輩の飲み会に顔出して気に入られてるから
サバンナ高橋や綾部とルート的に同じなんだよな
小島は早稲田閥の強いマスコミでは有利だろうな
>>185 鳥居は舞台やったり小説やコントも書いたりしてる
知る人ぞ知るって感じで生き残っていくと思うよ
ああ見えて結構頭いいし
このスレは作家として残るのもありなんだな
実力とはかけ離れた話になるけど、小島春日狩野Q太郎辺りは
良く見るとそこそこ端正な外見をしていると言うのが
地味に生き残る要因な気がする
外見の不快感の有無と言うのは案外バカに出来ない
バラエティの鳥居見てると結構空気呼んでるしな
>>190 イヤ分かるよ
アイドルじゃないけど、ある程度の見た目は大事だ
見た目と言うか見た印象と言うか
人気商売だからな
鳥居はキャラ変えのタイミングを逸した気がする
鳥居の旦那は元芸人の作家
オリラジ中田がアマチュアでお笑いやってた時の仲間だよ
森三中の大島と同じで生き残るだろう
>>190 まっったく芸とは関係ないが
体毛の濃さって無意識に生理的拒否反応起こす人がいそう
ワッキーは笑いにもしたが同時に引く人もかなりいたのも事実だし
というわけでピース綾部はあまり脱がない方がいいと思うw
>>190 Q太郎はそうなのか?
あの髪の不潔感が端正さを多い隠して余りある
>>185 稲垣のネタをちゃんと見たことがないのだが
顔オタ以外のオタはいるのか?
可愛いだけで他の芸人に移るオタなら、
どっちみちいつかは離れるよ、問題ない
>>196 ロンハー奇跡の一枚でスーツを着て髪をなびかせてた写真は
まんまイタリア系モデルだった
アゴが割れてるからそう見えたのかもしれないが
それを見てるから端正なのは知ってるが
現状が小汚いからなあ
でもQ太郎は喋ると愛嬌があるしいいと思う
性格の良さが出ている
>>201 だがたまにイラッとするから松田には的確に怒ってほしい
オードリーがハイキングウォーキングと番組したいとか言ってたんだよな
逆だったかもしれんが
この二組は結構合うかもしれん
立ち位置が似てるし
ちょっとキモイボケとネタを書くツッコミ
なので見てみたいなと思った
狩野はどう見ても不細工だろう…。
不細工で能力不足で人望もないのに
自分を客観的に判断できない痛々しさが
現実にいる痛い人間の集大成のようで嘲笑の笑いとってるだけ
ロンハーとうっちゃんに捨てられたら終わり
狩野最初は普通に一発屋と思ってたけど
生き残りそうな感じがしてきた
このスレタイの中の芸人で比較してもはんにゃフルポンとかよりは数段面白いぞ
>>204 一見もっともらしい事を言ってるけど
そういう「○○なんて○○になったら終わり」
なんて言い方は全芸人に当て嵌まって何とでも言える話なんだよ
ダウンタウンですら
ダウンタウンなんて全レギュラー切られたら終わり
なんて言う事も可能だろ
狩野はなんかでロングインタビューをがっつり読んだけど
割と自分の立ち位置そのものはちゃんと分かってると思うよ
生き残るかどうかまでは判らないけど
狩野ははんにゃフルポンよりマシに同意
そういえば小島狩野とエスパー伊東の3Pをちらっと見たけど
あの中だと小島が仕切り役な印象だった
さっきあった「はんにゃ頭悪い」の逆で
狩野は割と頭がいいように思う
小島や狩野は頭が悪くないんだと思う
製作側の意図をきちんと読み取って行動できる
最低限のことだけど、それがきちんと出来ているんだろう
まあ、ぶっちゃけ小島も狩野も長いこと残ってるとは正直思わないわw
あーいう系統は使い捨てできるくらいいっぱい出てくるからねー
空気読めるのは大事だ
ここで賛否両論より否一論寄りで言われてる芸人は全員空気読めない奴だし
空気読まないのと、空気読めないのは全然違うんだよな
>>208 エスパー相手だと二人ともツッコミもできてる(ように見える)よな
使い捨て芸人
小島→狩野→ゆってぃ→?
山里の凄さがよく分かるな
でも意外と男ピン芸人でネタ以外でバラエティで使える若手
小島と狩野以外に思いつかないんだが
同じキモカテゴリでも、漫才をがっちりやってる山里と比べる方が間違いだろ
ゆってぃだけは無理
リアルにきもい
小島も狩野もキモいだろw
>>216 実際消えずに残ってるだけあって、ダメ芸人って事はないよ
売れるヤツは売れるだけの理由があるし
売れないヤツや消えるヤツはそれなりの理由がある
ノンスタ井上のキモさを超える芸人は中々いない
上とか先輩に好かれるのって大事なんだなぁーと思う>小島とか狩野
まあでもその連中に見限られたらやばいけどね
ピン芸人たくさんでて全部消えていったから
とりあえず残ってる小島と狩野はそれなりに何かがあるんだろ
ゆってぃは残ってんの?既に消えかかってないか?
>>221 あれは笑えないし弄っても面白くないから論外だろ
駄目芸人には駄目芸人のカテゴリーというものがあってだな
それもTV上必要枠なんだよね
>>221 ノンスタ井上ってただの劣化狩野だと思うが
正直、狩野も井上も大差ないわ自分
性格悪いのが顔に出てる
狩野はレッシアの枠外れてもそれなりに需要がある分
しずるやジャルジャルよりは余程いい
井上は「そういう弄りね」
というのが顔面に出てるのがもうダメ
狩野は「ラーメン、つけ麺、僕イケメン」を流行らせてるが
井上って何もないしな
キャラって言うからには、そういう特徴的なキメ台詞ないと話にならんね
ノンスタ井上は何が痛いって
単にM-1の成績だけを根拠に自分が山里とか若林とか土屋より上のツッコミだとガチで思ってそうなところが痛い
>>225 そこが消えたら出来る芸人の弄る相手がいなくなるからな
>>229 そう言えば前に井上がロンハーに出てきた時に
自宅訪問ドッキリだったのに井上がやけにニヤニヤしてるから
ヤラセか?と思った事があるよ
出川やダチョウ倶楽部だって未だに活躍してるのは驚きだし
昔の今田や東野はダウンタウン以外の番組には出られないだろうと思ってたから
なにがどういう理由で生き残るかって判断するのは難しいね
>>231 マジでそんな事思ってるなら本当にアホだな
ノンスタの漫才なんかツッコミで笑わせてないじゃない
ノンスタはM1の1000万とS1の1億があるからな
例え消えても十分元は取っただろ
S1で1億以外に1000万円もゲットしているだろ
トータルテンボスは2000万円でジュニアも地味に1000万円ゲットしている
>>233 芸人どっきりでも、騙されてるはずなのにカメラ目線だった井上
アンガールズってしぶといな
すぐ消えると思ったのに事務所の力か
240 :
名無しさん:2010/05/15(土) 23:16:55
やっとオードリーから話が逸れた
本当にヲタすごいな
>>238 素人か
面白い面白くない以前の問題だよ
>>239 アンガのポテンシャルなめんな
見た目のキモさで敬遠されがちだがショートネタもロングネタもいける器用な芸人だぞ
>>242 潜在異色で田中が作ったロングコント
独特の味があって面白かったな
なんでオードリーの話のときだけヲタ扱いされるわけ?
14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/05/15(土) 04:03:44.30 ID:+fQ+iQSz0
まぁ芸あっても
トーク力ないとね
結局どんな仕事も、コミュ力なければ詰む
>>238 「第一のノンスタ」だけあって、ダメの見本のような芸人だなw
潜在異色のメンバーを下げると怖いぐらい食いつく人がいる
ノンスタは二人ともいい部屋住んでいた
あれは勝ち組だな
オードリーは中堅扱いでもいいと思う
中堅でもキャイ〜ン・ココリコ・ふかわ・ガレッジが失速してきているし
>>249 それみて思ったけど、
はんにゃって、ナイナイを目指して
ココリコやガレッジあたりの路線に落ち着くような気がする
>>249 そうか?
バラエティ10年選手と3年目を一緒に扱うのはどうなの?
中堅で話すにしても比較対象もいないし
それにキャイ〜ンやココリコはしっかりでてるし
オードリーと比べようもない
潜在異色(笑)
>>244 思った
他の芸人の時は何も言われないのに
勝手にヲタ扱いされたくない
正直、はんにゃはもう少しトークやら返しやら
もろもろを成長しないと不味いと思うんだが
田中一人をほめたくらいで潜在異色メンバーを下げると
っていわれても…
>>250 ナイナイとガレッジの差を矢部と川田の差と考えれば
はんにゃ川島はどうみても川田寄り
>>255 正直、はんにゃはもう少しトークやら返しやら成長した方がいい
て言う意見はさんざん出尽くしてるから
もう飽きた
>>250 ココリコは田中ができる奴だからちょっと違うような
ゴリエとおならの歌の金田は見た目のきれいさは別として
ちょっと似た匂いがあるね
>>258 だなw
一朝一夕でどうなるもんでもないし
オードリーはラジオつまらん
M-1ブレイク直後は面白かったけど今は聞かなくなった
>>259 そういえばそうだな
川田も天然以外売りがなかったしな
傍から見てるとはんにゃには成長する能力が無いようにしか思えないのだが
ヲタ的には違うのだろうか
オードリーもはんにゃもつまらないね
>>261 ブレイク直後にラジオなんてやってなかったんじゃ?
>>261 M-1直後ってオードリーラジオしてた?
初めて知った
>>261 オードリーってそんな時期からラジオやってたっけ
>>258 よくもまあ同じ事ばっか言ってられるなと思うわ
あーガレッジがいたか
ゴリばかり目立って川田の役割がよくわからない感、
吉本だからとしか思えない10年に及ぶいいともレギュラー、
おなじみのネタ(エンジョイプレイ)もリズム系だし
はんにゃと似てる
あどれなガレッジは面白かったけど
>>267 シャンプーおじさんかANNRのこととか?
ガレッジは沖縄利権がっちり握ってるからな
はんにゃも名古屋利権がっちり握ればいいんじゃね?
ココリコ=遠藤が離婚と淳軍団イメージのせいでガキ使をリストラされたら終了
ガレッジ=今すぐ沖縄帰って現地ローカルタレントになればいい
キャイーン=女子アナと財テク好きの天野の見た目がグロすぎる
>>270 文化放送のやつってM-1直後から始まってたんだ?
結構すぐにラジオ番組やってたんだな
はんにゃは若手だから仕方ないってレベルじゃない
フルポンはまだ見込みあるけど
オードリーのラジオってシャンプーおじさんのこと?
>>273 ココリコも、ガレッジも、キャイ〜ンもスレチだよバカ
シャンプーおじさん
wiki見たら4月からになってたけど…
今アラサー以下でラジオが面白い芸人いるか?
>>273 天野って典型的なこのスレの住人の容姿だと思うのだが
COWCOWってここにはいるの
>>278 オードリーのラジオはつまらない
M-1ブレイク直後のオードリーは面白かったけど
今はラジオもきかなくなった
>>279 それこそオードリーはANNスレを見る限り面白いと認知されてるんじゃね?
>>249 ふかわはよけとくとして
他3組は冠持った芸人なのにな。
特にワンナイあたりは勢いあったのに
オードリーはM-1直後ラジオをやってない
ガレッジは吉本に戦力外通告された感があるな
>>279 まずアラサー以下の芸人にテレビにしろラジオにしろ番組一つ持たせてもらえるチャンスは
なかなか巡ってこないよ
>>288 JUNKは枠半減だっけ?
若手にはますます厳しい状況だよなあ
ANNの携帯ラジオがある
有料だけど
>>279 オードリーのANN、U字工事のレコメン、あと髭男爵のルイの方がやってたやつ
は割と評判が良かった気がする
トータルテンボス名前でないね
中堅以上で残ってるコンビ見ると、両方キャラ立ちしてることが大前提だな
余程実力ある奴はピンで残ってくけど
JUNK:山里
ANN:オードリー、はんにゃ
レコメン:U字工事、小島よしお
夜〜深夜でアラサ―以下はこれくらい?
文化でU字、ニッポン放送でオードリーがいたから、
TBSはナイツをもってくるかと思ったら山里だったな
>>294 矢部とか、設楽とか、有野とか
一応キャラはあるが、「キャラ立ちしてる」に入るの?
ロッチもラジオは評判よかったんじゃないの?
聴いてないけど。
はんにゃ、フルポンと相対的にみて良かっただけかもしれんけど
>>295 2007年がM-1ラストイヤーだから今年で芸歴13年かと
ANNは有料モバイル配信で小金稼いでてその中には芸人もかなりいる
当初はダウンロード数多ければここから2部にでも抜擢されるかなと思ったが
結局ミュージシャンの週代わりになった所を見ると
目先の利益に利用されただけだったみたいだね
>>296 ありがとう
ピースノブコブカナリア磁石までやってたのか
>>299 ロッチのANNRは面白かった
フリートークは可もなく不可もなくレベルだが
コーナーのネタの展開、広げ方はオードリーより上だったと思う
下ネタ全開だったけどw
>>294 コンビの両方にピン出演のオファーがないと、
中堅以降も活躍するのは厳しいな
十把一絡げの若手から抜け出すには、それぞれの名前くらいは
覚えてもらうのが前提
そこからさらに中堅以降も生き残るには、それぞれがピンで
番組にでられるレベルが欲しいところ
>>301 抜擢するほど売上がいい芸人がいなかったんじゃないの?
>>301 若手芸人よりはAKB48の方がモバイルで稼いでくれるからねえ
>>299 ロッチはANN争奪戦の結果出る前に夕方のFMが決まったんだよな
もしかしたら関係者が起用する際の参考にしてた可能性もあるかもね
パンブーも一回土曜2部のANNRやっててまあまあの出来だったし
ラジオまで有料になったのか
ロッチはナベプロコネクションがあるから実力は怪しい
>>244 基本的にスルーで
さっきから紛れてるから
TBSラジオよしもと下克上で若手が競ってるよ
>>309 仕事貰うまではコネでもそこで結果を残すかは実力だろう
ロッチのANNR結構面白かったよ
ロッチファンもいるのか
>>29 高田が褒めてたのは春日のトーク力が上手いじゃなくて
オードリーの役割分担的な事だよ。読解能力ある?
普通のANNリスナーにもロッチは結構評判よかったみたいね、
ANNRで4組を競わせた形にしたことが
実力で無くやらせor単なる人気投票の雰囲気を生み
結果的にはんにゃの首をしめたとラジオスレで読んだ記憶がある
つまらなさは変わらないとしても、
「ロッチや立川ボーイズを蹴落としてまでANNをとって、このレベルか」
とより強い反発を生んでいるから
>>304 テンプレに入ってるコンビでいうとU字の福田、フルポン亘あたりはピンで
出てるイメージないな
>>315 仮に競わせずにはんにゃを抜擢したとしても、それはそれで
「こんなヤツなら他にいただろう」
つって反感買ってたと思うよ
ANNてやっぱステータスがあるから、相応の実力がないとどの道つらい
何選んでもバッドエンドのゲームみたいなもんだ
山里のJUNKもつまらんぜ
U字の福田といえばナレーターやってたのにはびっくりした
亘と福田はアメトの「じゃない方」に出てたけどね
あれも知名度を売るチャンスではあるけど
2の場合は人数が多すぎて全てをさばきれなかったな
>>315 思ったより深夜ラジオ向けのアングラさみたいなものがあったんだよね>ロッチ
そのまま土曜2部やらせたら結構男ファンと職人はついたんじゃないかと思う
>>313 確かにロッチは好きなほうだけど、ANNが好きだからこのスレで語られるような
若手が出ることになったら誰でも聞くよ
>>320 じゃない方2は人数が多すぎたのもあって、すごい散漫になっちゃったな
ゴールデンだからってキバりすぎたのかね
>>320 じゃない方は典型的なゴールデンで劣化する第二弾のパターンだったな
喋れる奴が抜けて、一回目の企画と完全同じことして、っていう
アンタッチャブルのラジオが終わったのが寂しい
柴田はもう復帰できないの?
>>319 エグザイルというイメージと訛りそのままのナレーターのミスマッチが
妙にお昼にあってて自分は好きだw
>>316 U字福田は、日曜昼のエグザイルの番組で
ナレーションの仕事をしている…くらいか。
亘はないね
この二人は、名前の一般認知度もまだまだかな
亘はロンハー視聴者は覚えたと思うが
>>320 ピン出演歴の中でアメトーークのじゃない方芸人だけは、
ピンでオファーがあったというくくりに入れてはいけないような…w
亘がもっと平凡な苗字だったら今でも名前覚えられてないかもしれないw
>>328 確かにww
でも、これがきっかけで認識&売れ出すっていうのは
あるしね
意外に面白いじゃんみたいな
U字福田は能力的には益子におんぶにだっこな感じはするが
やっぱ福田じゃないと益子の相方できないからなあ
>>330 亮はもとから出てたからさておき、
若林、安田、向はじゃない方きっかけで別企画に声がかかったっぽいからなあ
>>332 だってあれ、相方が強いキャラもってるやつって基準だよ
自分自身が求められたのとちょっと違わない?
亘はオレワンと笑う妖精に出てた
笑う妖精での亘はめずらしく輝いてた
じゃない方芸人という言葉そのものがお笑い好きの中で
普通に出てくるようになったことがあの企画の凄さだった
アメトはブレイクのきっかけになる番組の一つであることは間違いないと思う
>>331 福田って結構しゃべってないか?
もちろん益子を基本的に前には出してるが
むしろ益子一人の方が使えないと思ってた
亘って普通の人って感じ
でもアンジャッシュ児島みたいに普通の人いじりするほどでもない感じ
>>334 何にでも難癖つけて人の事を妬むタイプ?
>>336 それ以前から、ジョイマンじゃないほうのように使われていた言葉だけどな
>>334 他のテーマと変わりないじゃないか
目立つ方のおかげで出させていただいたって事?
コンビなのにそんな気持ちでいないといけないとか横柄だな
>>336 全くの無名芸人が出れないのは残念だけど
若手のステップアップにはとてもいいと思う
>>338 児島は並より卑屈だからこそ普通人弄りが生きるんだが
亘はそういう訳でもなさそうだからね
>>337 ネタとか見た感じだと益子で持ってるコンビだなという印象が強いんだよね
ロケとかだと諫め役としてそれなりに仕事してるけど
アメトきっかけで芸人のいじり方が決まる事はよくあるしな
そろそろアメトはくくりのネタが尽きてきてる感が
>>340 それを個人に大してじゃなく家電芸人みたいに
一つのカテゴリーとして扱った点が新しいんじゃない?
コンビで目立たない方も立派な個性だし笑いにもなる
ここにたまにいる頭固いヤツなんかだと
「コンビで目立たないなんて、そんなヤツはすぐ消える」
て一刀両断するだろうけどな
話の流れが、中堅以上に残るにはコンビ両方のキャラが浸透することが必要
→U字福田、フルポン亘はピンの仕事のイメージない
→「じゃない方」芸人には出てたよ
この流れでじゃない方芸人をピンの仕事として挙げるのは…ってことじゃないの?
そんなに噛み付かんでも
基本的にじゃない方ってずっとじゃない方な気がする
余程何か持ってない限り
中堅でも立場逆転したのって、設楽くらいじゃないか?
このスレ的には、山里と若林くらい?
それでも一般人にはまだまだじゃない方だし
本当に消えていくのは、目立たないことを笑いにもできないやつ
アメトーークに出られるじゃない方芸人は、笑いにできる奴って判断されたってことか
それでも2回目は人数多すぎて個々の印象が薄まっちゃたけど
しずるは何でラジオやらないの?
オンライン番組が糞なのは知ってる
>>351 2回目はとりあえず集めたってだけだったな
全員は覚えてないや
しずるは女ファンに媚びすぎ
チュート・ノンスタ路線で行きたいのかよ
チュートのじゃない方ってマジでいらんな
チュートも消える消える言われながら、生き残ってるね
スレチだな
チュートとかブラマヨは中堅と若手の間くらいかな
ベテランが抜けたとしたら、ここら辺りが中堅MC枠に行く可能性があるけど
しずるは地味に安定してるね
去年はレシアとオンラインだけだったのに
ドラマに映画、ゴールデンのレギュラー
本出版にFMラジオ
そういやしずるのブサイクな方はじゃない方じゃないのか?
テレビ見てる普通の人には芸歴とか関係ないからここ一、二年売り出し中の
ブラマヨ有吉も実質若手MC候補なんじゃないか?
>>363 今はかなり保守的だから、MCさせるにしても
全国の番組だとブラマヨ有吉くらいでも複数で組ませるかどうかさせそうだね
>>363 有吉は猿岩石時代を知ってる奴が確実にいるだろw
5年後、10年後のMC候補としては同じ土俵かもね
厳しい戦いだよなあ
>>361 ピースに比べたら全然だぞしずる
綾部の出てる映画は、しずるの映画なんかと比べもんになんないし
ピースは、かなりゲストも多い
映画宣伝のジャルジャルより多いくらいw
>>363 ブラマヨ有吉じゃスポンサーつかないからメインMCは無理だよ
あくまでサブでの仕事人
後、ブラマヨと有吉はMCは上手くない
そして、完全なるスレチ
ピースっていうか綾部だけだろ
ピースの出てる映画って例えば何?
>>369 綾部の出てる映画って書いてるよ
おしゃクソさんの第二弾
また吉本映画か
もう、うんざりだわ
>>367
加藤浩次の冠もスポンサーつかなくて1クールで終わったから
スポンサーがつくつかないは必須条件かもね
だとするとオードリーが一つ頭抜けてるかなー
>>372 ナイツU字オードリーは来年から中堅だし今そのレベルにいってないとアレだな
昨夜ダイノジがテレビ出てて相変わらず地味だった
MCしてるオリラジ久々見たが何だかんだ目立つし進行は上手いな
オリラジはまだ華があるし進行もそつなくできて
若干ウザくてもトークひな壇もそこそここなせる
スペック平均的に高いんだから、あんなに早くブレイクしてしまったせいで
今くすぶってるみたいに言われてるのは勿体ないな
>>361 ドラマは深夜だったし、映画は井筒映画のジャルジャルの方が目立ってるし印象も強い
ゴールデン出てるのに特に話題にならない
注目されたラジオ4ROOMSは回しは実質DJちぐさだし本出版はヲタ用だ
こういうのは知名度上げてからのほうが効果があると思うんだけど
目立ったゴールデンで活躍が無いから一般に知名度がなかなか浸透しないな
昨夜のサマソニ特番?確かにオリラジのMCは安定してる
藤森と中田の両方が番組を回せるのも強みだと思う
売れ方が凄かった故に落ちぶれた感じがするのは惜しい
伸びしろもまだまだあると思うけどここでは否定されるかな?
バラエティに着地点をおきたいなら
芸暦や受賞暦よりテレビ出演暦を見る方が正解なような?
ここでの若手の扱いも10年前後か10年以内で大きく違ってきてるみたいだし
一度ブレイクして多くの仕事をこなした経験を経た故の
今もあるんだろうから過去を全否定すのもな
ただその過去を見てるからオリラジの番組と言われて興味をひかれないのも確か
なんかいいスタッフと組んで内容でまずあたって再評価されるといいね
アメトークであてた雨上がりのように。
2、3年目の新人が任された仕事失敗したら総叩き
って普通に考えたらただのイジメだw
一般常識や礼儀を全く知らなかったと昔を振り返ってたぞ>オリラジ
叩かれてしまう態度だったんだと
>>379 確かに
オリラジは同期どころか、下手な中堅よりは
テレビ経験が多いからスペック的にも上だし安定感も
ある程度ある
ただ、以前のブレイク→失速の印象が大きすぎて
旬を逃した感があるのがな
でもその失敗があるから今のオリラジの面白さもある感じだし
難しいよね
>>376 いや自分は最近になってオリラジは良いと思うようになったよ
昔はどうせアイドル芸人だろと思って見てたんだけどね
やっぱオリラジは一回きっちりネタで結果を残さないといけないのかもと思う
まあでもいいともとかレギュラーあるんだから
使い捨てにされた他の吉本一発屋芸人よりは今でも恵まれてはいるだろ
吉本は捨ててないよ
ここでよく名前の挙がるコンビの中では、
一番ゴールデンMCに向いてるコンビだとは思う
あとは割とみんな良くも悪くもクセありだから
>>385 吉本もオリラジに目をつけたこと自体は正しいと思う
ただやり方がねー
ゴールデン持たせるにしても厳選して一つにしてじっくり番組そのものも
長寿番組にするなりすればまた違った結果になったかもしれないのに
ただせっかく自力で復活しかけてきたのにまた映画出演とか…
そんな時間あったら漫才させてやれよと思う
>>386 オリラジは今さら漫才でもブレイクしないだろ
ネタは悪くはないが今さら印象に残るほどのインパクトない
武勇伝以外も出来るんだねで終わり
今の時期に映画出演か〜微妙だww
一度落ちてから自分達で地道に頑張ってきたのに
これでまた映画が転けて評判を落としたら最悪!
オリラジはとにかく賞を獲るなりして実績を残すことが必要だね
>>387 それでも映画よりは芸を磨いた方がよっぽどマシでしょう
これはオリラジに限ったことじゃないが
>>388 映画がこけた感が一般に伝わるのって、松本とか岡村ぐらいの知名度あるのが宣伝した時だと思うよ
ジャルジャルのはまあ井筒映画だから情報は出るだろうが
映画が失敗しても評判は落ちないよ
逆に多少成功しても評判は上がらないだろう
ただ映画って時間とられるのにそんなのにかまけてて何の得があるんだ?って感じかな
知名度売りたい若手でもなく、宮迫みたいに俳優優先でやりたいわけでもないんだろ?
>>378 同意
ブレイクが早すぎて失速のイメージがついてしまった惜しさはあるけど
早い時期にガンガン使われて経験積んでのいまがあるとも言える
数年後にはんにゃやフルポンが今のオリラジ並にこなれてるかどうかは
わからないけど
映画ってたくさんの人が関わるから
どこか知らない部分で利権が生まれてるのかね
でなきゃ儲け第一主義の吉本がここまで入れ込む理由がない
>>389 オリラジがどこを目指しているかは知らないが
テレビで成功しようと思うならメディアに出るという意味で映画もありじゃないか
ここで漫才誉めてるやつもいるけどDVDを買うほど魅力を感じるか?
いろんな生き方あるんだから可能性探していろいろやってみるのもいいと思うがな
>>391 はんにゃはオリラジと同じような売り方されてるが
オリラジと違って数年後失速した後に復活は出来ないと思う
持ってる能力が低すぎる
フルポンも失速したら復活はないと思うが
ガンガン番組に放り込まれてるのが後にいい結果に結び付くかも
>>388 >オリラジはとにかく賞を獲るなりして実績を残すことが必要だね
また賞レース馬鹿が沸いてきた
しずるもKOC3位くらいで満足していてはダメだけどな
>>393 >ここで漫才誉めてるやつもいるけどDVDを買うほど魅力を感じるか?
DVDの売上で実力見るならアイドル芸人が有利だけどな
これだからアホは
無理して叩いてるだろ
オリラジは今年のM―1がどうなるかだな
去年の準決勝や敗者復活を見た人のブログを回ると決勝候補に推してる人が結構いたしな
う〜んオリラジに関してはネタ自体より
MCやら雛壇・トークがそこそこできるから
漫才で賞をとるよりもいい番組との出会いだと思うな
普通は芸歴を重ねると漫才上手くなるのに3回戦落ちって…
KOCに鞍替えしてしずるを上回ればいいんんだよ
>>399 オリラジは恥かくだけだから出場しなければいいのにな
M-1で結果残す必要はないが、ネタ番組とかにはたまには出てもいいとは思う
>>396 魅力があるか?と聞いただけで売り上げ云々は関係ないよ
それにいろいろ可能性があるのどこが叩いてるんだ
ちょっと戦いすぎじゃないか?
芸人が多い時代だからこそ実績が差別化になるのだけどな
賞さえ取っておけばノンスタみたいにいつまでもねじ込んでもらえるし
いい食いぶちになると思うよ
賞をとっていなくても番組で跳ねた芸人も賞レースには参加した方がいいだろうね
番組でイマイチ跳ねられないしずるやジャルジャルはホントに賞に頼るしかない
>>405 >ノンスタみたいに
もはや罰ゲームの称号なんだがそれw
>>405 関西じゃジャルジャルはアイドル芸人なんでしょ?
しずるもそっち目指してるし賞とかとは関係ないんじゃね?
関西でどの程度かはさっぱり知らないけどさ
東京03が気の毒すぎる
中山こうたのほうが・・・
ザ・パンチについてどう考えるんだ
>>408 週のほとんど休みでツアーも赤字だったのに
KOCでちょっと名前売ってからのツアーは成功したからいいんじゃ?
本人達は細く長くライブで食べていきたいらしいから
>>386 若者向け番組に搾っておけば良かったのに
欲をかいて(吉本的にはくりぃむに対抗したかったのかもしれんが)
二十代の芸人がやらんような番組までやらされてた気が。
>>409 中山巧太は大阪でそこそこレギュラー持ってて
本人も東京進出する気ないんじゃなかったっけ
>>408 東京03やサンドは、元から「テレビで顔を売って舞台でやっていきたい」って芸人だし
東京03なんかは、KOC前からツアーは出来るくらい固定のファンはついてた
KOC後にやったツアーなんて、会場数少ないのにノンスタなんかよりよっぽど動員してたよw
営業なんかも、入らなかったのがちゃんと入ってくるようになったし
本人らはアレで充分なんだよ
>>412 オリラジがガンガン看板持たされたのってデビューすぐだろ?
テレビ局もバブル期引きずってる時代だったんだよな
今の予算削減のご時世ではありえないんじゃないか?
>>416 まああれで大物俳優やらをパネラーとして裁いてた経験から
今の逞しさ?が生まれたのかと思うと
なかなか出来ない貴重な体験であることは間違いないよね
東京03やサンドはテレビでコント見せる機会が無いのが気の毒
サンドはレッシアゲストが多い
東京03はお笑いさぁ〜んに出てほしいね
>>420 東京03は今後のゲストに名前が出てたよ
>>418 サンド、03、タカトシ、アンジャッシュと
ここのテンプレの若手のみでエンタ復活してほしい
>>423 はんにゃやフルポンが出る番組レッシア以外でもう見たくないw
さすがにその面子にはんにゃフルポンが入ったら浮くなw
>>424 その二組は出ないでいいだろ
子供向けの番組でヲタも満足してるだろうし
>>423 ネタ番組ならはんにゃフルポンハリセンはいらないな
>>428 はんにゃフルポンはいらないが
ハリセンはとりあえずいてもいいw
でも、シャッフルという意味ではどうなんだろうな?
はんにゃ金田・オードリー若林・ナイツ土屋・チョコプラ名前忘れた
の時代コントは意外に面白かったから
実力派×アイドル芸人とのコラボでも意外に面白くなるかもしれん
後、バカリとのコラボも見たい
>>430 金田が織田信長で若林が明智光秀のやつだっけ
あれ面白かったな
アイドル芸人ヲタは
「○○を先輩芸人にいじって欲しい〜」
「○○は構ってあげたら面白くなるのに〜」とすぐ言い出すが
正直その○○ヲタ以外全く面白くないんだよなその構図
>>413 この4月から東京だよ
この間のageLIVEのMCで仕事5日ぶりだと言ってたw
>>432 はんにゃだろそれww
狩野みたいなのだといじった方もおいしくなるけど
はんにゃとかいじる役目にされた芸人はただの損だもんね・・・
>>432 >>430の事を言ってるんなら金田は遜色ない出来だったよ
むしろ中心で上手くやってたからそういう受け身の意味ではないと思うが
土肥ポン太と中山功太の区別がつかない
>>436 432が430の事について言っているかどうかはわからないけど
はんにゃを面白い遜色無いと思う人間もいるし
面白くないと思ってる人間もいるって事なんでね?
>>427>>432 ヲタどうこう言うお前らみたいな奴は黙ってろ
ネタを見せる機会のない芸人がエンタで復活出来るといいと思うよ
今年の4月から大阪芸人が大勢上京してきたが
野生爆弾ぐらいかよくみるのは
野爆つうか川島をよく見るな
正直微妙だが…
大阪の局は東京以上の経費削減だからな
食えないと思ってでてきたのかもね
大阪のテレビ局は自業自得なところがある
朝から吉本芸人だらけでうんざりする
野性爆弾はチュートブラマヨと同期だし若手というか何というか
まだヲタヲタ言ってるんだw
>>439 エンタの最後らへんみたいなレベルの低いネタ店番組とかは見たくないよ
はんにゃフルポンレベルじゃなくて
しっかりしたネタ番組ならみたいなあ
エンタはテロップがウザかったもんなー
芸人殺しだろあの番組
>>447 どの芸人がいいかな
漫才とコントの比率や若手中堅ベテランのバランスは?
漫才とコントを混ぜるべきかどうかってのは人によって意見が分かれるんじゃないか
このスレにあわせて実力派若手芸人に推奨される番組として考えるなら、俺はガチのコント系番組が必要だと思う
ごっつや笑う犬、せめてミラクルタイプぐらいのやりきったコントでうまく認知されれば次の段階に進みやすい
>>440 東京に来られてもなあ
今は需要ないんだろ
吉本そのものが主流から外れつつあるのに
>>431 あれは土屋もいい味出してて面白かった
はんにゃも同世代とコントやるより、ああいう先輩とやった方がいいと思うけどね
>>449 若手中堅ベテランという分け方でなく
面白い奴だけを出して欲しいな
ガチのネタ番組ならオンバトで良くね
増刊号でジャルジャルのトークを見たけど
う○このくだりやっぱりカットになってたな
そんなにネタみたいなら、お金払ってライブ行けよ
って思うけどな
457 :
名無しさん:2010/05/16(日) 16:11:32
ストリークが唯一の勝ち組になるであろう
なんだか話の流れがすっかりずれちゃってるな
このスレで扱ってる芸人に関して言うなら見たけりゃライブで見られるのは間違いない
しかしテレビでしっかりネタを見せられる番組が少ない現状では
M-1やKOCなんかのでかい企画以外に実力派若手として認識される場がない
>>460 芸人が飽和状態で今まで出てきた芸人が消化しきれないのに、
そう次々発掘する必要はない
オードリーは春日は好感度が超高い
>>464 自分で見つけるんじゃなくて他人のお墨付きがある奴が知りたいんだろ
ライブ池言い出したらテレビ番組の話なんて無意味になるだろw
地方の人だっているんだし
お笑いオタも、芸人を使い捨てにしてる現状を批判する割に
次の新人は?次の若手は?て言うヤツも多いよな
こういう考えが芸人が使い捨てにされる風潮に繋がるのに
地方住まいの奴なんて好きで地方にいるんだろ
無駄に税金食いやがってマジ日本のお荷物なんだよな
若いなら上京すればいいんだよ
西日本なら大阪まで行けばいい
ジジババなら安い酒飲むかパチでも打ってろ
>>465 権威主義だな
自分で考える脳がないバカとも言えるが
('A`)
>>466 上京しろよ
自分はテレビとライブ見たくて上京した
日本にすら住んでないけどお笑い好きだぞw
そんなすぐに独り立ちして生活出来る人ばかり
の世の中じゃねぇんだよ
>>471 ずっと東京住み
そんなアホな理由で上京したわけじゃないけど
論点ずれすぎだ
現状ネタ番組が増える事はない
それどころかレッカペすら終了の危機
当分若手は発掘されない
そもそもそうそう毎年毎年若手が出る訳がない
去年出てきた芸人辺りで今年もやっていくんだろう
吉本はピースを押してるらしいが、時代的に微妙
しずる、ジャルジャルはあのスキルじゃ無理
関西芸人が出てるらしいが、東京芸人ですら余ってるのに食い込むのはムリ
ナベプロはハライチ
若い女性にウケないから爆発はしないだろう
ジャルってほぼ知らないんだけど
東京で言ったらはんにゃみたいなもんなの?
>関西芸人が出てるらしいが、東京芸人ですら余ってるのに食い込むのはムリ
そもそも吉本は関西のが主力だったんだからそれはない
>>477 はんにゃとノンスタの中間みたいなもんだな
>>477 前に関西人に聞いたら
深夜ばかりに出てて、若い子くらいにしか認知されてないらしい
東京で言うしずるくらいじゃないか?
若手発掘がだめなんじゃなくて、今いる有象無象の中から
実力ないのが淘汰される機能があればいいのに
>>478 吉本だけの話じゃないよ
テレビに出てる芸人が吉本だけと思っているのか?
>>481 淘汰されてるよ
吉本がいくら押しても、売れない芸人は売れないだろ
実力があるのに売れない芸人なんていないんだよな
売れないからにはそれなりの理由があるよ
売れない芸人のネタとか見ると「やっぱりね」としか思わん
>>484 実力というか上手いと面白いと好きは別だから
ま、売れてる売れてないも主観だしな
>>485 売れない芸人のオタほど
「ウチの○○チャンのネタは素晴しいんだから!!!」
つってこのスレで暴れてるけどな
好きと上手いと面白いの区別が一番ついてないのはこういう連中
ブームって芸能界に定着する芸人が現れた時に終わってるよね
ボキャブラ 爆笑 ネプ
笑金 くりぃむ アンタ 劇団 南海
今回のレッド系は同じ時期にブラマヨ有吉オードリーが定着しつつあるから誰もスターがでないまま終わりそう
夏の若手版ドリームマッチに出るコンビは事務所の一押し?
ピースは肝心の本業というかネタが残念すぎる
>>490 だいたいはその時人気のあるのじゃないか?
エド・はるみとかでてたんだしw
それがイチオシともかぶるのかもしれないが
前回の本家DMの方が若手DMみたいになってたからなあ
あれやっちゃったら若手DMって誰を出すんだろうw
中堅芸人で売れたやつはネタしてないからね
496 :
名無しさん:2010/05/16(日) 17:44:20
DMよりIPPONの方がドリーム感あったよホリケンがいた分
>>497 確かにIPPONの方がドリーム感あったな
ドリームマッチは人数も多いし、もうドリーム感ゼロだ
本家DMは現役バリバリでネタやってる連中集めた結果、
かえってつまんなくなった感じがする
IPPONに出た若手は
若林とはるかくらいか
後若手で出そうなのは山里くらいしか思いつかないな
DMは若手実力派芸人としてジャルジャルかしずるが出る悪寒
DMでレッシア組は見たくねー
レッシアの焼き増し見せられても困る
去年の若手DMはやらせ臭かったな
明らかに吉本贔屓
>>500 というか、あんなに一気に出場者増やさなくていいよな
あんなに増やしたらそりゃドリーム感もなくなるって
番組無駄に長すぎた
DMはTBSだから感謝祭に出た若手がまず候補かな
レッシアメンバー同士で組まなければ焼き直しになりにくいんじゃね
若手DMなんて小島、鳥居、オリラジが出る時点で糞だろ
>>509 こういう意見は
出られない芸人オタが僻みで言ってるようにしか見えない
>>506 ハライチ・フルポンの違う事務所で同期芸人しか印象ねーな
まあハライチありの、フルポンなしだと思う
あと感謝祭は出てなかったけど、まさかのはんにゃかもw
フルポンは今年いっぱいだろうな
>>512 ハライチフルポンはんにゃ
うーんゴミだなww面白くない学芸会でもやってて欲しいw
どーせ若手DMは吉本が売りたい若手ゴリ押すだろ
最近インパルス見なくなったな
ハライチはナベだからロッチに変わり、入るかもな
板倉結構みるけど
アンジャッシュのほうが見ない
昨日から色々な芸人挙げてるバカは一体何がしたいんだろう
インパもアンジャもそこそこ見る
DMで思い出したけどキンコメもうちょい売れないかな
芸歴的にはこの辺と一緒だよな?
インパルス・アンジャッシュって若手?
>>522 荒らしに乗っかるなよ
芸歴的にスレチだから中堅スレに行ってくれ
今年のDMも気になるけど、IPPONの若林の後の若手枠が
気になるな
ここに挙がっている若手で出そうなのって
山里・ナイツあたりか?ピース又吉は大喜利得意らしいから
こういう番組でハネるとピースの知名度も一気にいきそうなんだがな
ネタ番組が減った現在若手の供給ってどういう形でされるんだろう。
事務所が押してる芸人はゲスト出演やアメトとかに出れて
認知される事もあるが、でもそれだけじゃ大ブレークにはならなそう。
ナイツ塙もそろそろ一人で勝負の場に立たないとあれだしね
権威ある賞レースが無くなったもんな
M1ももうだめだし
やっぱお笑いライブはどんどん行ったほうがいい
と某芸人の単独行って思った
ピース又吉の大喜利、正直今一だった
>>526 あれは売れてる芸人の真剣なお遊びであって欲しいけどな
D関との差別化も含めて
つい2、3年前まで大阪13期辺りが若手扱いだったのを思うと
しばらくそんなに新しい若手は出て来ないと思う
>>526 ナイツってどれくらい大喜利出来るのかな?
土屋がねづっちとなぞかけライブやってたのは知ってるんだけど
レカペは予定通り半年で終わらすべきだったなぁ
>>528 ナイツはそういう所狙ってないだろ
バカだなお前
>>527 当分は若手は補充されない
ボキャ天の後しばらく有望な若手は出なかったしな
実際ナイツもはんにゃと同じ方法とってんだよね
金田と塙が実はあまり面白くないというのがバレないように相方を前に出すという
エンタ終了、レカペも人気に陰り
ゴールデンの「人気」ネタ見せ番組がないね今は
>>540 ナイツとはんにゃ比べるなよ
ランク違い過ぎるだろ
ナイツは観た目がくすんですのがなー
悪いが・・・。面白いが華がないのよ
地味に残るとは思うが。
もう華の話はいいよ個人の主観だから
個人的にメンソールライトが気になる
もともとナイツは高須とか放送作家が押しててM1前に審査員松本にナイツがおもしろいと念を押してたんだよね
わかってまっしゃろみたいな感じで
でもおもしろいか?
>>546 結局高須とか大工富明の好みでスターになる、ならないが決まるんだろう
M-1は特に分かりやすい
華にかみつくヤツって何なんだろうね
テレビに出るからには、かなり必要な要素なのに
華は確かに主観でしかないが、でもこれがないとブレイクは難しいわけで
>>549 かつて武道館ライブもしたザ・ぼんち師匠も華というかオーラの有る無しは大事と言っていた
ナイツに関しちゃ塙がおっさんなのも土屋が地味なのも
浅草というバックボーンで全部武器だから
ナイツやU字は確かに地味だが
くすんだりよどんだりしてるわけではない
むしろ落ち着きや実直さの演出になってる
ナイツの安定感はいいが冠は無理だな
政治宗教色の強いタレントはそこがネック
くすんでる、落ち着いてる、どっちも頷けるな
くすんでるとは思わんけどな
オードリーやU字もだが1年でだいぶ垢抜けた感じがする
>>550 必要ないと言う意味じゃないけど
複数で話すにはとっかかりがなさすぎると思うだけだよ
>>547は華のある芸人が好きなようだがそいつに本当に華があるかなんて
具体的に話す事なんてできないんだから
ナイツは単独で芸人番組をやっている姿が浮かばない
オードリーU字あたりの同期と組むか
Wコロンあたりの浅草芸人と組むか(これは地味すぎるか)
女子アナとかジャニ―ズメインの番組でサブにつくか
そんな感じなら面白いかも
完全なる主観だけど
今一番嫌いな芸人
島田しゅうへい
号泣は結構好きだったんだよな…今の島田は芸人じゃない
>>556 確かにな
つーかオードリー春日とナイツ土屋って
数年前の映像見るとすげーダサくて売れない臭がする
今と全然雰囲気が違う
芸人に限らずテレビに何度も出てると
それだけモニターで客観的に自分の姿を見る機会が増える
そうなると無意識にでもまずい所は修正しようとするから
どんどん垢抜けていくんだよね
ナイツは内村にハマるか、ちゃん秀にしがみつくしか残る方法はないな
>>563 でもマセキのバーター?で結構出てる割には
ウンナンとナイツはそんなに相性良くない感じに見える
とりあえずパン某は新しい衣装を買ってはどうだろうか
古ぼけすぎだろう
貧乏くさすぎる
誤爆だ。すまなかった
>>548 鈴木おさむとコネがあるザ・パンチも決勝まで行けたよ
売れない芸人は大物作家や兄さんに媚びれば何とかなる
売れないグラドルは紳助か浜田に近づけばテレビには出られる
ハライチはM1で爪痕を残せたが
ザ・パンチとかダイアンとかはそうはならなかったな。
ハライチ=次回へ続く
ザ・パンチ=終わりって印象だ
ナイツは劇場で漫才、っていう道があるからMCとかテレビ的に大成できなくても
いいんじゃない?漫才協会の理事だしそれは消えることはないだろうし。
あと土屋のMCはけっこういい、って意見が多いけど
自分も確かに同意だが、
局アナと似た感じになっちゃって、
土屋でないとダメ、みたいなのがないのが弱いと思う。
>>570 土屋MCについてはいいって言ってる人も局アナ臭さは指摘してるね
営業でたたき上げられた分電気屋のタイムサービスっぽくなるのは避けられなかったのかw
電気屋とか、パチンコやキャバクラ的な感じ?
喉自慢大会の司会的な昭和のMCっていうのが土屋だなぁと思う
でも、別にそれはそれでいいけどちょっと物足りなさを感じるのは
確かかな
安定感はバッチリなんだけどね
ナイツはそういう所目指してないだろうしな
例えば「MCになるためには、塙以外もガンガンツッコまないと」と言われても
「だったらMCにならなくていいです」とか
そういう事を言いそう
東京03とかと同じで
テレビで顔を見せつつ舞台でやっていくのを理想としてるんじゃないか?
今もかなり浅草の演芸場に出てるらしいから
テレビより舞台の志向が強いんだろうな
いつでも浅草に帰れるというのが安定感を生む一方で
爆発力が無く永遠の2番手、3番手という印象を受ける
そしてそれを良しとしていそう
今日のレッカペの謎かけのコーナー土屋とか福田とか普段地味な方が出てたけど一体なんだったんだろうw
目立たない方を前に出そうとする心意気はいいと思うけど
あとどうでもいいけど響はもう今日の感じだと秒読みだろうなー
ナイツはNHK-BSとかできみまろ的な番組持ちつつ
メインは舞台って感じで生き残りそう
ナイツ・サンド・U字は本業は舞台って感じ
土屋って、若林が「ライバルは土屋」というのにあんまり反応していなかったというか
ちょっと困ったような感じじゃなかった?
で、困っているうちにキャンナイが終わって潜在異色がはじまって
若林の同期のライバルが土屋から山里にシフトして、土屋の影が薄まった気がする
個人的には、芸歴10年世代のツッコミは山里、若林、土屋の3トップで盛りあがって欲しいんだがな
塙はますおかの増田と同じ症状だね
自分で設定したハードルが高すぎてお笑いノイローゼになりつつある
ヘキサでしか見ない(見てないけど)芸人はもう終わってる
アンガますおかフジワラ品川庄司とか
>>577 山里、若林、土屋の3トップで盛りあがって欲しいのは同意
ちょうど同期だし
ナイツも若いんだしもう少し野心を持って欲しいな
>>575 響は見た目で笑わせてきたからね
見た目は飽きられやすいから、もっと掛け合いや言葉で笑わせられないと難しいね
もう秒読みじゃ間に合わない可能性のほうがでかいけど
>>577 若林と山里の場合はライバルっていう感じはあんまりしないな
山里と同期だけど、何ていうかレベル的に山里は一つ抜き出てる
所があるし
ただ、潜在を見ているとコンビ的な相性はいいのかもと思った
響の長友って結構面白いと思う
このスレがちょっと盛り上がりだすと
○○終わりって芸人sageるしか能がないバカが出てくるね
コイツが誰のファンかちょっと聞いてみたいわ
どうせしょうもない芸人好きなんだろうけど
>>583 長友のラジオ聞いたけど結構面白かった
長友はレポとかでもアドリブ利くし、スキルは結構高い
でも高いからって残れないのがイヤな所
男爵様もスキルは高かったしね
様w
扮装の弊害かもな
スキルは高いけど、色物キャラとみなされて
正しい判断がされないみたいな
そういう時に扮装していない「じゃない方」が頑張れば別だけど
あ、男爵は相方も扮装だしやる気もなさげだったか
>>583 ミツコでのレポーター仕事は割と安定してて面白いんだよね
そこそこ潜在能力はあると思うんだよなあ
でも今から本来の姿に戻るのは大変そう
>>582 確かに潜在見る限りでは山里と若林の能力は
現時点ではかなり差があると思った
つーか良くも悪くも山里が出てくると山里の独断場になるんだよな
ラジオ聞いた感じだと若林とU字の相性はよかったちょっと下に見た感じでいじってて
ナイツとはキャンナイで上手くいってなかったな
張り合ってる関係だと難しいみたいだな微妙なとこが
ナイツは芸風的にも落ち着いてはしゃいだ感じがないし
昼帯のレギュラーとった辺りで奥様層狙いなのかなと思った
そのうち朝の情報番組やりそう
>>589 ただ山里の場合は他中堅にいってもツッコミレベルでは
かなり高い&わりと早くにブレイクっていうことでの
経験値の差もあるかもしれないけどね
個人的に若林ものびしろはあると思うから成長に期待はしたい
それと、山里・若林・土屋が若手ツッコミでは力があるってのは
同意だし集まって色々やる機会があっても悪くはないと思う
>>587 扮装ってだけで結構下に見るって言うのはあるよな
扮装だけしか能がないって言うイメージに繋がる
そこを覆すのも芸人の実力と言ってしまえばそれまでなんだけど
今時の中年主婦は若いの好きだからなw
多少の若々しさは必要なんじゃないか
>>594 ただ扮装系はパっと見た感じで目を引くから
売れるきっかけになるのは確かなんだよね
そこからキャラ物っていう先入観を覆すってのが
大変かもしれない
そういう意味ではオードリーのM-1準優勝と「じゃない方」で
ある若林の活躍ってのは大きかったな
山里はもう少しメリハリをつけるといいと思う
何でもかんでも100%全力で盛り込んでくるから、胸ヤケする時がある
>>594 キャラ芸人を下に見る風潮ってあるよな
芸人内でもノンスタ井上みたいにそういう意識がある奴も少なくなさそう
このスレで名前が挙がるレベルのキャラ芸人は
キャラ抜きにしても売れてしかるべき能力はあるとは思うんだけどね
バットボーイズもある意味扮装っぽいね
響と相方が似た雰囲気だし
>>596 準優勝があっても「ただのキャラ芸人、来年消える」とは結構言われてたけど
準優勝のおかげで
ただのキャラ芸人扱いじゃなくて、割といい仕事をもらったりしたからな
M1準優勝はデカかったと思うよ
>>575 土屋も福田ももともとWコロンのやってる謎かけナイトのメンバーだから。
謎かけナイトw
なにそれめっちゃ興味あるw
>>598 このスレでもU字すら「キャラ芸」で馬鹿にするヤツいるからなあ
栃木ネタだが、漫才の基礎はキチンと踏まえたコンビなのに
しずちゃんも自分で笑いがとれるしいいコメントするから
南キャンはコンビでなかなか見られないのはもったいないな
ただもう漫才の技術については差があり過ぎる
>>603 U字がキャラ芸ならほとんどの漫才コンビがキャラ芸人だなw
>>602 えんえん謎かけだけをやるライブらしい。
>>603 むしろU字は漫才そのものはオーソドックスなタイプなのにね
>>605 関西弁使うと関西キャラ芸人だって言うようなものかw
>>604 しずちゃんてネット上だとあんまり評価高くないけど
個人的には結構面白いと思う
だからホントコンビ活動が少ないのは勿体無い
しずちゃんや山ちゃんの問題っつーより吉本の意向だろうとは思うけど
>>598 ノンスタ井上はキャラ芸人を馬鹿にしたような物言いで
そばにいたさんまに静かにキレられてたなー
その中にゆっていがいたんだけど
よっぽどゆっていの方がTV出て使われてるという・・・
山ちゃんの書いた本読むと若林と気が合うのが
分かるすぎるほど分かる
>>608 イヤ主張はマジでそんなんだったんだよ
「栃木キャラなんて今に飽きられる!」と言ってたから
あーバカなんだなと思った
>>609 吉本だけじゃないと思うけどねーしずちゃんは
>>610 井上ってナルシストキャラなんだろ?
テメーがキャラ芸人のクセに、何バカしてんだ?
後さんまの前でキャラ芸バカにするとか怖いものしらずだな
さんまはブラックデビルなんかのキャラでのし上がった人なのに
>>595 オードリーとか年齢の割に若々しく見えるんだよな
今日は何か機嫌の悪い人がいるなあ
もうちょっと言葉に気を付けたらいいのに
南キャンはなー
コンビ内の方針の違いに加えて、
男女コンビっていう難しさはあると思う
しずちゃんは、あんまりもう漫才に対する意欲や情熱が
ないんじゃないかな?女優としても評価されているし
女の部分が変な形で出ちゃったなぁと思う
しずちゃんは己が色気を出して女優やらボクシングやらに行ってしまって
山里を置いてけぼりにしたイメージだからなあ
09M1で、
しずちゃんが全く成長してなくて山里の足を完全に引っ張ってた
あれじゃあもうムリだ
しずちゃんが自覚して成長していかないと
しずちゃんが漫才に対して意欲を持ってないってことはないと思うよ
本当に意欲持ってなかったらM-1なんか出ないだろきっと
>>620 意欲があったらもう少し成長してるでしょ
あれじゃ意欲ないと言われてもしょうがないよ
しずちゃんは何を考えているのか謎だな
しずちゃんは恋してんじゃないか?
年齢的に男関係吹っ切れるまで待つしかないよ
しずちゃんもトーク出来ないし自分で先考えてのことだと思うけどね
あそこまで女優で成功するとは思ってなかっただろうし
漫才に関しては山ちゃんと若林の方が自由度が高いな
>>620 しずちゃんは取り組むと決めたら真剣にやるけど
普段は目の前にあることに気をとられちゃうって感じだな
それが今はボクシングになるのか
個人的に南海の漫才はあの2人にしかできない唯一無二のものだから
定期的に披露できる場があればいいんだが
ファイナルでは失敗したが
準決勝までは南キャンが一番面白いという下馬評だったんだから
意欲がなくてそれはありえないだろ
もしそうだとしたら、しずちゃんが意欲なしでも面白い能力者か
山里がやる気の無いしずちゃんをそれだけ操れる大天才かどっちかだ
それはそれですごいだろ
去年のM-1のファイナルはナイツの後ってのがある意味クジ運悪かった気もする
ほとんど動かないナイツの後に
激しく動く南海の漫才を見ると印象の落差が大きかった
>>626 準決勝は山里がメガネを飛ばしたか何かをアドリブで切り替えしたのが評価されたって聞いたよ
つまり本来のネタの部分じゃなく、ただのハプニングによるもの
628だがついでに
もちろんそのハプニングに対応した山里はスゴイと思うけど
それは結局山里がスゴいんであって
しずちゃんの意欲とは何の関係もない事だ
>>628 聞いただけで実際にネタを見てない人間に
断定されても話にならんよ
山里はフリートーク上手いけど漫才はそんなじゃないよ
品庄もそうだけど
>>627 確かに「これぞ漫才!」てカンジの掛け合いで笑いを取る正統派漫才を見た後に
ほぼ山里が頑張っているような動きの漫才だと失望感がより大きいだろうね
しかしどの順番だとしても、
結局南海キャンディーズとして成長を見せられてないので
余り大差がない気もする
>>630 お前も「一番面白いと言う下馬評」は他人の意見だろ?
ジュニアもネタ関係ダメだね
しずちゃんはあれは漫才っていうか演じてるって感じがきついんだよなぁ
まあしずちゃんばっか注目されてきた中、山里も評価されて出てきてるし
別々に好きなことすればいいんじゃないかな
お互いやりたいことが違うんだから仕方ないよ
山里と若林、南キャンとオードリーの評価のされ方って面白いね
ピンでJUNKのパーソナリティーに抜擢、
個人のMC能力が評価され声の仕事も増えているが、
逆にコンビの仕事は減っている山里
コンビでANNのパーソナリティーに抜擢、
個人でトーク番組や大喜利番組に呼ばれるものの、
春日骨折時は結構仕事が飛んだらしい若林
ピンの山里≒コンビのオードリーという感じ
だから、若林単体で山里とライバル関係になれるかというと弱いんだろうな
山里と若林の漫才はそんなに面白くないと思ったけどな
というか若林の漫才は正直微妙
コントは面白い
>>636 オードリーの面白さは二人の掛け合い
南海の面白さは山里のツッコミ
だからなー
やっぱり、面白さ(=求められてる)通りの活動内容になってくるんだな
山里はイメージ悪すぎるからスポンサーつかないから
誰かにくっつかなきゃいけないんだけど
うんこ付けられる様なもんだしなー
加藤紳助意外誰かなー
>>633 悪いけど自分は下馬評云々のレスはしてない
単純に又聞き意見をえらそうに語るのがあほくさいと思うだけ
映像でのインタビューのしずちゃんの態度を見る限り
いいかげんに取り組んでるようには自分には見えなかったが
本当の所は南海2人にしかわからんだろうよ
>>636 コンビとして来た仕事が飛ぶのはあたりまえだろう
比べてる意味がわからない
>>636 世に出た時期が違うから
その単純比較はどうかと思うけどな
若林の場合はテレビに出て1年ちょっとだっけ?2年?
で最初完全なる「じゃない方」から、ここまで来たのは凄いと
思うわ
>>636 山里JUNKとオードリーANN両方聞いてるけど
山里はオードリーをライバルとして意識してて
オードリーは山里を先輩って意識で見てる感じがする
しずちゃんとはるかは面白いけど振られないとあまりしゃべらないんだよなあ
もし自分からガンガンいったら面白くなるか持ち味が殺されるかどっちだろう
オードリーの場合、非吉本&潜伏期間が長かったせいか
同期のキンコンにも敬語だったしな
実際にテレビ歴は浅いから無理もないか
山里と若林だと若林の良さが活きてない・・・というか
あれは完全に山ちゃんのもので若林は客演だろ
若林が遠慮してる
>>640 それは申し訳ない
だがどんだけ真剣に取り組んでようと、漫才師として成長していなきゃ
その取り組みはゴミだね
プロは頑張りを評価されるもんじゃない
結果が全てだよ
だからいくら「南海はすごく頑張ってるんです、しずちゃんはすごく頑張ってるんです」
て言われても、そんなの知らないよって話
>>644 ガンガン行くしずちゃんとかはるかは想像したくないw
>>647 しかしそこが評価されるご時世
芸だけじゃなく芸人自身が見られる風潮は確かにあると思う
それと順位とはもちろん別だけどな
>>646 遠慮はしてるようには見えないけどな
DMの石田と組んだ時は、ものすごく遠慮してるのは分かったけど
>>637 それは完全に個人の趣向だからな
多数に面白いと思われなきゃ、あんなに多方面からいいって思われないし
自分は面白いと思ったけど
春日とやるより幅が広いし、お互いがアドリブ入れまくれるのが面白い
南キャンは、M−1出場資格がなくなったら
ピン仕事ばっかりになってしまいそう…
両方がピン仕事で最前線にたてるというのは、とても凄いことではあるが
山里は自分より強いイメージのひとじゃないとネチネチいじめてるみたいになるからな
スカッとした強めに突っ込める奴のが合うよ
>>646 自分は結構、山里&若林のコンビはいいと思うけどな
確かに若林の力が山里に及ばない部分はあるけれど
これからっていう期待があるかな
はるかは大喜利できるんだからフリップ芸やコメントを
がんばれば上手くいけると思うのだがな
山里と若林の漫才は
どこまでがアドリブでどこからネタか分からんのがいい
あれは結構出来そうで出来ない
二人ともコンビでは出来ない事が出来てるのもよい
山里の相手できる若手は若林くらいしかいないだろ
>>651 アドリブ漫才って意味ではオードリーの方が強くないか?
潜在ライブ全回見たけどたりない二人のアドリブは結構少ない
>>650 友近と組んだときなんか、コントやりたいって言ってたのを
速攻で友近希望の漫才に変更する位遠慮してたよなw
それに比べれば山里に対しての遠慮は少ない
ただ、潜在異色の場合はもともと山里の企画だったから
一歩引いてもおかしくないけどね
山里と若林の方がお互いのキャラが細かく表にでて面白いけどな
本来のコンビとの方が記号的
若林とくじら位の関係になれれば
ネタ書き同士がやるんなら結局ベースをどっちかに寄せるしかないだろうしな
山里と若林はお互いリスペクトしてる感がいいなぁーと思う
そんな相手となかなかできないだろうし
別に若林が山里に遠慮してる風にも見えないね
山里がキモキャラからツッコミの巧さを全面に出すようになった段階で
南海の漫才の構造にはやや無理が来ているような気もする
う〜ん、でも山里&若林の漫才はこれからどういう風に
変化していくのかっていう楽しみがあるな
フォーマットがないだけに
それに山里の相手が今できるのって若林くらいしか
思いつかないわ
別にそこまで山里に寄せてるイメージもないんだけどな
春日と若林がやる時の色がないけど
オードリーの漫才だけが若林のネタの全部って事じゃないだろ
まあ正直、若林は春日相手じゃのびしろがもうないと思う
実力ある山里といろいろやった方が
若林の今後のためにはなりそうな気がするな
山里もしずちゃんとはもうそういうことやる時期は過ぎたし
>>646 確かにオードリーの漫才だと二人とも「じゃない方」じゃないって感じなんだけど
たりない二人になると若林が「じゃない方」だなって思ったわ
>>646 そうか?
めちゃくちゃイキイキしてたぞ?w
若林って基本ボケたい体質だし
いい意味で若林の裏的なものも出てて面白かったけどね
全く無理してない感じ
>>665 確かに山里の上手さは蔑まれている立場にいる時にもっとも輝く気がする
持ち上げられると計算や腹黒さも見え始めてあざとさが鼻につく時があるんだよな
しかし好感度高い山里なんて山里じゃない訳でw
>>655 はるかは恋愛と結核でモテないいじりと死神いじりできなくなっちゃったから
春菜が弄るの簡単な分どうしてもそっちに全部フリがいっちゃう
>>658 オードリーのアドリブはほぼ春日がぶっこむだけじゃん
潜在なんて客の反応観てガンガン両方がぶっこんで、両方がそれに反応してたし
あなたがどう観てるのか知らないけど
ファンじゃないからそこまで観てないけど
オードリーのアドリブは、客置いてきぼりで二人だけで完結してるのも多くないか?
はるかと又吉で死神漫才みたい
山里若林ははっきり、ツッコミとボケという形にした方がいいかも
足りない二人も人見知りネタと妄想ネタ以外に応用がきかないような
気がする
だから最初のころの漫才の掛け合い見たいなのは良かったけど
この間のライブでみた漫才は
山里のネタに若林が寄せてたような感じだった
山里がすっごく漫才が楽しそうに見えた記憶だけ残った
>>666 芸歴上でも下でもだめそうだからな
塙、土屋、益子、綾部、吉村、中山功太…
うーん、塙、益子あたりと組むのはちょっとみてみたい
吉本同期とはあわなそう
>>677 そこを曖昧にして、自由自在にやる所がいいんじゃないか
二人のスペックの高さがあって出来る持ち味なんだよ
若手DMに綾部と吉村と若林を希望
>>667 寄せてるとか、オードリーの漫才の方がアドリブが多いとかってファン目線じゃね?
普通に見てて、寄せてるなんてまるで思わなかったもんw
二人とも、自分のコンビじゃ出来ない事を生き生きしてやってたって記憶しかない
山里の色も若林の色も出てたし
若林がボケやりたいってのがヒシヒシ伝わってきたw
>>684 ファン目線かどうかはさておき
概ね同意
若林はがっつりボケをやってもいい気がするけどな
何か最近の番組を見ると、この人は本来ボケ体質かもと思う
空気の読み具合とキツイツッコミでも和らげる雰囲気は
ツッコミ向きだけど
ごめん、ちょっと脱線しかけたな
自重して少し戻すと、
若手の中に他芸人をひっぱれる力のある芸人が複数いると全体が盛り上がる
山里・若林は今後進む道は違うかもしれないが、
今交流してお互いを高めているのは凄く良いと思う
他にも、作られた番組だけではなくて、
本人発信の若手交流がみたいものだ
>>684 だよなあ
寄せてないって言ってるヤツは
山里・若林の二人で向かい合って「エヘヘヘヘー」とでも言ったら満足なのか?ってカンジ
>>686 元々ボケだしな
昔の若林ボケのコント、ピンネタは面白かった
山里若林もそうだがユニットものはイベント限定
よくて深夜番組止まりでメイン活動は自分達のコンビなんだろうな
レギュラーやラジオでコンビが機能してるオードリーはいいが
今の所揃ってのレギュラーがない南海は確かにキツイ
若林はツッコミもボケもできそうだよな
土屋と若林の漫才というのも興味がある
潜在みたいにシャッフルでいろいろやるという番組ができてもいいかもねー
芸人同士の交流にも高めあいにもなるし
DMだけというのはもったいない
>>688 間違えた
×寄せてないって言ってるヤツは
○山里に寄せてるって言ってるヤツは
オードリーオタがキモい件
土屋っていえばショーバトでナイツが罰ゲームで
ボケとツッコミ入れ替えた漫才やってたけど普通に面白かったw
>>691 潜在はあの短期間でもったいない面白い企画とかあった
ツッコミプロファイリングとかは、色々なコンビで見てみたいよ
>>683 まぁ、オードリーファン的には面白くはないだろなw
あんだけ評価あると
只、客観的に見て
ライブは知らんがテレビで見てた限り、あの二人は楽しそうだし
遠慮なんか一切感じなかった
そして、ファン以外にも評価が高い
只それだけ
前に、笑・神・降・臨は若手にはきついという意見が
このスレであったと思うが、
中堅が1組で30分使うところを
若手は3組で30分、シャッフルありとかにしたら
結構面白い気がしてきた
>>694 それすげーな
ナイツはやっぱスキルが高いな
>>691 気持ちはすんげえ分かるけど、DM系はたまにやるからいいんだって!
たぶん
>>695 ツッコミプロファイリングは良企画
あれ潜在に限らず色んなツッコミで見たいなあ
>>696 オードリーコンビの仕事でちゃんと機能してんだから、ガマンせーよと思うよ
どちらかと言うと南海ファンの方がこの展開イヤなんじゃないか?
>>694 ハライチもやってたけどこっちはgdgdだったなw
>>696 ごめん
>>683だけど
オードリー漫才を異様に推してる奴もたりない二人を異様に推してる奴も
両方
>>1読んでほしいと思ってる
>>703 ぐだってたなーw
でもそこそこやれてたしハライチも若手漫才師の中では相当スキルあると思ったよ
アンガも南キャンも、おはスタで三年くらいコンビでレギュラーしてて
30分とはいえ、朝早くの生放送大変だろうに
二組とも意外なほど頑張って子供番組もり立ててるよ。
アンガは面白いけどトークが両方出来ないのが残念
>>705 ナイツとハライチじゃ経験値が違いすぎるから
単純に比べるのは可哀相だしなw
まあ20代前半だから今後に期待って所だ
山里は関西で自分の番組持ってて東京とは態度が違くて
同期と後輩に嫌われてるのが痛いな
まあ自分の番組を守るためには仕方ないが
ナイツはいろんな面で達者だよな
それがいまいちプラスになってないけど
>>710 ナイツは平均点で結果が出せるのが
長所でもあり短所でもあるな
いろんなタイプの芸人がいた方が面白いから
ナイツのスタンスはいいと思うけどな
中堅だと安定してる方がいいけど
若手だとホームランか空振り三振かの博打的な芸人の方がいいのかもなあ
ナイツは昼の情報番組ってよく言われるが
深夜でもそこそこの対応能力は持ってると思う
ただゲーム・企画系バラエティはあまり向かない
>>710 それなりの露出で生き残るが
表立ったブレイクとは無縁ってやつかね
案外朝やお昼の番組で重宝されて
地味なまま帯持ってリッチな私生活を送っているかもしれない
今日のガキ使は、若手中堅大勢集めた企画だった
それを見てて思ったのだが
これから吉本芸人が司会の番組は
ああやって若手大勢を集めるような企画が増えるかも
関西芸人がぞくぞくと東京にやって来たから、その芸人の食い扶持を確保しないといかんだろうし
だから吉本芸人は思わぬ番組に呼ばれてチャンスかもしれないと思った
若手がMCのチャンスを掴むのは時代的に難しそうだな
若手といってもオードリーとライセンスぐらいかと
ライセンス嫌いだわ
MCどころか
芸人が増えすぎて雛壇すらも席確保は大変そうだ
ライセンスは男前ランキングのせいで
もはやイロモノにしか見えない
中堅いっぱい出てたね
ライセンスの末路はちょっと気になる
さっきのガキに出てきた若手というとオードリーと小島か
サバンナ八木はギリ若手に入れていいのかね
あれ見てると若手よりなんか中堅の方が大変そうだ
モンキッキーとか芸暦長いのに…
>>716 ガキ使はいいとしても
今の芸人ずらっと並べる番組って面白くないのばかりだけどな
大人数すぎて画面がうるさい
>>725 自分も余り好きではない
吉本芸人が多いとものすごいうるさいし
芸人大勢呼んでだと企画が限定されるだろうし
TBSで国分とブラマヨがやってる番組も
自分は見てないから分からないが
芸人レポーター多すぎで散漫というレスを他所で見たな
視聴率も悪いしロッチとかも出てるのにここでも話題に上らないよね
>>728 自分は偶然見た番組CMしか知らないんだ
それなら尚更ここ的にはおいしそうなんだが
…やはりTBS製作ってのが問題なのか
ブラマヨの司会がイマイチって言う書き込みがあったな
>>727 あれほんとつまんないよ。
芸人多いのに相乗効果があるわけじゃなく、ただ人数いるだけ。故に画面がうるさい。
テーマは名古屋めしだの工場見学だのどっかでみたありふれた話題。
芸人のレポート内容もつまらない。
ブラマヨはブラマヨとして面白いけど、他の芸人とのからみで面白いわけではない。
視聴率も最低みたいだし、ジャニーズ番組だから終わらないが
何かしらテコ入れされるだろ。
笑金はねトび世代 南海 アンタ 竹山 劇団 おぎやはぎ バナナマン はねトび組
オリラジゴリ押し世代 オリラジ ハリセンボン
すべらない世代 ジュニア 河本 皆川 ケンコバ サバンナ高橋 ほっしゃん
レッシア敗者復活世代 はんにゃフルポンしずるジャル ブラマヨ 有吉 オードリー ナイツ U字
キンコンがはねなかったから芸人が淘汰されずに芸人戦国時代に突入した感じだ
ガレッジとペナは戦死したな
個人的にアンタ劇団おぎやとかはリチャードホールのイメージ強いな
あれは復活してほしい
ガレッジ一世を風靡した気がするけど結局冠なくなっちゃったな
>>732 変な組み合わせだな
チュートもいないし
>>733 リチャホは好評だったが予算がなくて終わったという噂
あれから出演者のギャラも上がっただろうから
復活はまずないだろうな
マジ面白かったのに
ロンブーよりはガレッジのがいいともにまだ合ってたような気もする
>>731 TBSって何も考えずとにかく大勢の芸人をぶちこむの好きだよなあ〜
昔っからそんなんだよ
いいともも芸人と出演者多くないか?
どこも金ないといいつつ人多過ぎだな
>>739 年寄り連中をもっと切るべきなんだけどな
>>739 それだけ芸人のギャラが俳優とかに比べて安いか
プロダクションが製作協力の条件に
バーターで押し込んでくるかのどっちかだろうな
テレ東のウエルカムもブラマヨザキヤマ殺してるな
いいともに俳優がレギュラーで出てたりした?
昔から芸人メインな気がする
4月からロンブー淳のレギュラーが異常に増えてるよな
明らかにギャラをダンピングしたんだろうな
上の世代にこれをやられると若手は仕事の枠減るな
>>743 スマンいいともに限らず多人数が出てくる番組全般ね
いいともは半分芸人+その時話題の他ジャンルってイメージだったが
今は芸人+他ジャンルから一人になってるね
あとスマップがいるか
>>742 あれでもブラマヨをMCにしてテコ入れした方なんだよ…
視聴率も、0.6だったのがブラマヨMCで0.9に少しだけ上げたんだ…
節子、それはただの誤差の範囲や
あれって枠移動してまで続けるべき番組じゃなかったねw
前の時間帯ならガキ使見終わった層が
ブラマヨアンタ目当てでチャンネルを合わせてたのに
移動したせいでその層がガッツリ離れたように思う
自分が正にそうだしw
淳は大崎派閥だからね・・・
過去に女世話したりしてたから
紳助路線にしたいんだろうけどどうなるかね
大崎派閥てなに
今の吉本の代表取締役の大崎洋の事だろう多分
ダウンタウンを育てた人
>>749 番組や企画に恵まれるのも大変なんだと思うよ。
ウェルカムなんかまさに実力派ってのを利用したかったんだなぁとしか。(人気を利用するのと同じで)
結局出来るプロデューサーと作家捕まえる世渡り上手な政治力のある奴じゃないと厳しいのかな
上が詰まってるし
さらに爆笑さまーず雨が深夜枠で蓋を閉めてきてるし
>>754 逆に物になりそうなら世渡り上手なPと作家の方が囲い込みに来るでしょ
タモリが「お前らが上に行かないように俺らは引退せずにずーっと蓋してやる」って言ってて、
それをどうにか突き破ってやりたいとは思ってるってナイナイ岡村が言ってたな
中堅以上も閉塞感感じてるんだね
スポンサーが付けば蟻のように寄ってくるだろうね
嵐みたいに
>>756 タモリは、たけしには
「たけちゃん、いつまでやる?たけちゃんがまだやってるから俺もやってるんだよ」
と、言ったそうだから、引き際を考えつつはあるんだろうな
たけしもタモリも芸人とは違う意味で好きだけど、バラエティーの枠はもう譲ってほしい
>>754 雨上がりが日テレでやってる芸人報道も、アメトークみたいだよw
それももっと内輪な芸人で集めて、深夜時代のやりすぎのようなやつ。
番組増えてもそんなんばっかりだ。
芸人トーク番組末期って感じ。
>>759 さすがに芸人報道とアメトを比べちゃかわいそうじゃねw
芸人報道は単なる吉本の内輪ウケ番組って感じ
吉本社員情報とかいらないっつの
>>758 その2人はタモリ倶楽部みたいな深夜の趣味的番組は続けてほしいな
そしてそこに若手を呼んでほしい
このクラスの大御所は余裕があるので若手の初々しさが目立って
それがなんとなくいい感じなんだよね
とりあえずさんまが引退した時が一つの時代の終焉のような気がするw
>>757 急にってわけでも無いけど、芸人外からも来るんだろうね
バラエティとなると。
アイドルもそうだし、フリーアナとかも。
たけし、タモリ、所=若手と一共演者として接する
さんま=若手と同じ土俵に下りて戦おうとする
紳助=若手を自分の利益のために利用しようとする
たけしはもう芸人て感じしないけどな
お飾りというか
品川花月で落語やってる師匠らが
楽屋でレカペを見ていて
「今のが満点大笑いて日本のお笑い界はどうなっとるんじゃー!」
と驚愕したというエピソードを思い出した
レッドカーペットでなぞかけ王みたいなのやってたけど
なぞかけ上手い芸人は頭の回転早くて生き残れそう
>>766 今のレカペは中笑い以下を出す方が至難の業
>>764 紳助はヤクザみたいなやり口だな
近づいてきた若者を使いきって捨てるから
チュートはあんまり近づき過ぎると搾り取られて終わりそう
なぞかけはあるあるネタの代用だから一発屋になる危険がある
>>765 それでもコメントのキレはさすがと思うことがある
27時間TVとか見てると本当はもっと芸人らしいこともやりたそうだけど
ギャラや何やらのしがらみがあるのかね
ねずっちこそ営業や舞台で一生食っていけるタイプだと思う
ギャラはみのたけしさんまタモリとんねるずは別格みたいね
>>774 さんまは仕事が減るのが嫌で頼み込んで
ギャラ上げるのを抑えたという都市伝説があるが
776 :
名無しさん:2010/05/17(月) 03:14:41
話がずれてきている
若手のネタが出てくりゃ自然にそっちに行くさ
>>747 いや、昨日は1.7だw
時間帯変わって、ブラマヨがMCになってかなり数字持ち直してる
渡辺直美をいいとも少女隊辞めてから全然見かけない
喋りも結構面白くて肝座ってるから雛壇いけそうだと思ったんだが
柳原より渡辺直美の方が好感持てるんだけどな
女芸人が雛壇の位置を獲得するのは色々難しいんだな
そういう意味でも柳原はやっぱり使い勝手がいいのはわかるわ
渡辺も好きだけど、お部屋の印象が強くてちょい清潔感に
欠ける所がなぁ
後、女性の場合は恋愛や結婚・出産でどうなるか分からんところが
怖いな
男でも子供できると芸風が違ってくる奴もいるし
森山中の大島は結婚してから面白くなったけど、妊娠したら
どうなるかっていう未知数の不安があるな
>>780 FRIDAYだかの業界人が嫌いな芸人にランクインしてたのは見た
リアクションも薄いしやる気がないし何も出来ないみたいな事書いてあったなw
>>782 彼氏が出来ただけで面白くなくなる女芸人とか結構多いもんなあ
マジで女芸人で成功するのは難しいよ
渡辺は基本下ネタだからローカルで食レポ見たけど
ただのかわいい芸人で終わってた
深夜の方が面白いタイプじゃないか
渡辺直美はいいともやめた後しばらくはチラホラ出ているのを見た
歌うまい系の企画がなんかに出てたよね
渡辺直美は頭悪いだろ?
もっさりしゃべるのしか聞いたことないが、しゃべり上手いのか?
渡辺直美といえばイロモネアでド下ネタやっててびびったのを覚えてる
確かに深夜向きだよな
渡辺はあまりしゃべりうまいイメージはないね
あしたこうなるテレビでエハラとほぼ下ネタトークしてたよ
渡辺直美のトークは基本風俗、ヤリマン話絡みで下ネタぶっこんで来る
芸風からして舞台志望か?新喜劇とかにハマりそうだ
テレビ向けのマイルドなキャラが見つかれば出演増えそうだよね
女のエロネタは若い時はいいが年食うと気持ち悪いから
他の引き出し必要だけどな
そこまでやる気はあるのかがわからない
そもそも、渡辺直美のネタやトークで笑った事なんかない
ビヨンセネタしかやんないし
渡辺は風俗で働いた方が儲かるのにな
月収100万円くらいは余裕じゃね
とデブ専の方がおっしゃってます
5月20日(木)は元カラオケバイト芸人
ピース綾部&ロバート秋山&
ペナルティ・ヒデ&しずる村上&
ザブングル&ダブルブッキング黒田
若手はピース綾部としずる村上だけ?
これで注目されるといいな
特に村上はイマイチ活躍が取り上げてもらえないから
>>796 ダブルブッキング懐かしいー!
知られて無さ過ぎて若手と勘違いされそうだなw
期待はザブングル松尾かな
ザブングルはコンビで参加なんだw
>>799 運よく2人ともカラオケ店バイトしてたんだろう
何だかんだ言ってプレゼンした企画がハネれば
一歩リードできるからね
今の所、若手がプレゼンして採用されたのは
「人見知り」「町工場」「ときわ荘」くらい?
イケてない芸人は誰プレゼン?
番組側からだっけ?
イケてないは、サバンナ高橋
これでガッときたからな高橋は
後、大吉先生も
>>803 「焼却炉の魔術師」なw
若手でもあれくらいの名言を残すセンスがあればいいんだが
いけてない中学のフルポン村上とオリラジ中田の邪魔っぷりは異常
大吉は前へ前へとは出ないけど、ぼそりと呟いた言葉が
面白いというのがさすがだな
一言一言のチョイスがセンスがいいと言うか
ここに挙がっている若手だと土屋がそのタイプの感じがする
イケてないは、中田とフルポン村上はわりと良かったと思うけど
それよりもオードリー春日の方がいらなかった気がする
何か違うんだよな
春日は楽しい男子校生活を送ってるし女の子とのアレコレも普通にあるし
結構リア充だもんな
春日好きだけど確かにあれには不要
>>808 オタクとイケてないはまた違うからね
個人的には笑い飯西田の手製鎖帷子が衝撃的だった
なのに金属アレルギーってw
春日は、お前若林と仲良かったんだろwとか思っちゃう
若林がいけてないグループだったイメージは無いしな
アメトーークは合った企画にでることが大事だ
出してもらうには、ある程度の知名度か吉本内とかでのつながりがいるけど
中田の話はまだ過去をひきずってるいじめられっ子の匂いがした
フルポンは過去の写真がなるほどこれはイケテナイ!と秀逸だったが、
それ以外はあんまり覚えてないやw
春日はイケテナイとはまた別のカテゴリだろという気がした
まぁ、若林とグループは別だったらしいけど
若林は人見知りだけどイケてない感じではなかったのか?
村上は曇った眼鏡は覚えてる
ザブングルは若手に入いるのか?
中堅ではなさそうだが
若林は昔からお笑い大好きで友達と明るく楽しくバカ男子やってたっぽい
オードリーは体育会系でしかもレギュラーだったからね
女子と縁が無いのも単に男子校だったからっぽいし
やはり補欠という括りがイケてない芸人には似合う
フルポン村上はイケてない芸人に呼ばれてなかったら
ここまで目立ってないはず
写真だけしか印象にないが、一つでも上出来
>>817 現在イケてるナルキャラで売ってるのとの落差を上手く活かした例だな
>>807 イケてるイケてない以前に春日ってトークあんまだから
アメト自体に向いてない
確かお母さん大好き芸人の時もそんなんじゃなかったか?
あれは企画も放送自体も評判悪くて記憶に残らなかったってのもあるけど…
大吉、高橋、西田、川島がとにかく面白かったな
ロバートでも微妙だった
若手頑張れ
>>820 ロバート山本は善戦してたような気がするな
西田は面白いんだけど切り口が独特すぎて
他の番組でも応用できるかどうかは微妙なのが惜しい
西田はイケテナイでも人見知りでも
何かが違う独特の世界観だからな
いけてないというより浮いてるというか
>>819 同意
前列に配列されていたわりには、印象に残ってないんだよな
春日は上からキャラだから、こういうイケてないネガネタで
上手くアピールできれば強かったんだが
人見知りの時の高橋は上手く西田の浮き具合を使ったな
でも、西田の異物感はいい感じの異物感だから
イケてないでも人見知りでもいるとアクセントになる感じ
人見知りは2のメンバーはどれもハズレがなかったから
3をやるなら2のメンバー固定でやって欲しいわ
5月17日(月)
「永遠」
芸人になって丸10年が経った。
石田君と出会ってからで言うと18年。
よくここまで、喧嘩をしながらも解散せずにやってこれたもんだ。
しかも、この10年間で数々のタイトルをいただき、周りの人からすれば順風満帆な芸人生活を送ってきたように見えるだろうね。
でも、実際は辛いこともたくさんあったし、何度も辞めようと思うこともあったし、
それでも踏ん張って歯を食いしばって頑張ってきたから今があると僕は思っている。
ただ、最近1つ思うこと。
「売れる」って一体、なんなんだろう??
どうなれば、この世界で「売れた」ことになるんだろう??
今1つ、よくわからない!!
世間に知ってもらえたら売れたのか??
お金を手にしたら売れたのか??
いい女を抱けば売れたのか??
僕は違うような気がする。
じゃあ、何をもって売れたのだろう??
それが、わかれば苦労がないよね。
何が売れたかわからないから、毎日向上心を持って仕事やれている気がする。
でも、自分がこの仕事を全うして、この世界をやめるときなのか、死ぬときかはわからないけど、
自分が芸人じゃなくなった瞬間に「あ〜、おれって売れてたんだなぁ!!」っと思えるような人生を送りたいね。
そのためにも、1秒、1秒、今を頑張らないとね。
>>821 なんで西田を吉本は使わないんだろうね。
野生爆弾を使えるなら
よっぽど西田の方が使えると思うのだが
>>828 西田は先輩が弄りずらいとかなのかな?
大阪の事情はわからないから推測でしかないけど
愛嬌…いじりやすさ?
でも、変な手もって番組にくる位(今週のガキ使)、
誰でもできるし西田の方が面白く返せそうだよなあ…
「実力派若手芸人」について考えるというスレタイなのに
なぜ実力派でもない春日の話題が出るのか理解に苦しむ
語る価値もないだろあんなの
>>829 飯はあんま上下関係のつき合いは良くなさそうな感じはするな
関西ローカルでは当たり前のようにでているけどあまり印象に残らない
>>830 松本は笑い飯をコツコツとガキで使ってたけど、そのポジションに川島が来た感じ
笑い飯も野爆もどちらも好きなタイプなんだろうけど
自分も個人的には芸人としては笑い飯の方が優れていると思う
逆に野爆川島がどうしてあんなに使われるのかが謎
表現悪いけど松本近辺に取り入ったのかな
言い方悪いけど
芸人が好きなタイプの芸人なんじゃないかな、野爆って
野爆の笑いを理解できる俺は笑い分かってる、みたいな
同じく野爆の面白さがわからん
後、野爆が入ると吉本の馴れ合い的な感じが出てくるのが
ちょっとなぁって思う
IPPON見ていてそれがちょっとなぁ・・って思ったし
>>837 思った
普通に面白かったのにあのノリで少しさめた
>>834 西田は変人ではあるができない子弄りに
はまるタイプじゃないんだよな
だから腕の足りない先輩に扱わせると
西田が場を食って妙な空気になるのかもしれん
やばくは中堅じゃないのか?
野爆は自分も大阪のおばちゃん的な
いかにもな吉本感が苦手だが…
テレビほとんどでてないけど、
ブラマヨ次課長あたりの世代だろ?
スレ違いだからこの辺にしとこうよ
>>839 ロケがあまり上手くないというのは聞いたことがあるけど、
確かに関東だと出来ない人だとは思うような場面はない
だから、なんで笑い飯を売らないんだろうと不思議なんだよな
哲夫も好きだけど、まずは西田。飄々とした感じは関東にはまると思う
ということはここで言う若手とは
2000年前後結成くらいまでって感じ?
>>843 そう
だいたい結成10年前後ぐらいが若手認定かな
突然で申し訳ないがはんにゃはナイナイ型と言われているけど
実はアンガールズ型じゃないかと思う
コンビでは生きにくそうだな
>>845 どちらとも比べて欲しくないw
ナイナイのような器用に何でもこなす才能は無いし
アンガールズなシュールさや賢さもない
>>845 アンガールズ型ってどんなのだ?
前にペナルティーと言われていたのは納得だったんだけど
あーペナルティね
わかるわ
でもペナルティよりはガレッジ系かな
>>848 ガレッジが自分もしっくりくる
はんにゃ川島にはペナルティヒデほどの小器用さはないw
ここって何を基準に実力を語る感じなの?
人それぞれ
でも、ガレッジはロンブー荘の時から体も張ってたし、ある程度ゴリの方が喋りも出来てた印象ある
ロンブー荘の時って今の金田と同じくらいだったし
芸歴は確か2年とかそこらだった気がする
>>852 もちろんガレッジの方がスペックは高いと思う
ただゴリを前面に出して川田が天然って関係性が似てるかなと
ただ去年の秋に一気にガレッジレギュラーなくなったじゃん
そっからいろんな番組にゲスト出演しだして
自分の贔屓にはあんな風になってほしくないわ
ライブチケの売れ残り状況とか見ると
その人の売れ具合を結構リアルに感じられるかもね
あくまで売れ具合だけど
>>842 笑い飯は関東ではムリ
泥臭くて関西臭がキツすぎる
アメトにあれだけ出てて次(関東の番組)に繋がっていないのが何よりの証拠
>>852 確かにガレッジは最初から安定して面白かった気がする
はんにゃのような不快感も無かったな
ガレッジはローカルタレントが妥当なライン
九州で仕事しる
スレタイ、前に挙がってた
「ここ最近の若手芸人事情について考える」(?)
で良い気がする、最近。
>>859 それだと的が絞れなさ過ぎて過疎ると思うよ
>>859 それでもいいと思うけど
ある程度の露出で絞りをかけないと訳分からなくなるかも
>>859 スレタイはややこしいからいいよ
揉めるのも面倒くさいし
1スレに1回は、荒らしレベルでスレタイで揉めさせるヤツいるし
その話題はもういいわ
スレタイもテンプレも今のままでいいだろ
まあ実力派ってのが余計だったんだろうな
オリラジはどう考えても該当しない
しずるヲタ乙
ある程度は絞らないと
大阪でしか露出がないようなのも出てきて収集つかなくなるからな
たとえ実力派といって名前を出したとしても、
その芸人のポジションによって語られる内容は自然と違ってくるからね
オードリー、ナイツ、U字の3組が生き残ることを前提にどの道にすすむか語られる一方で
レッシア組の一部は生き残れるのか否かが話の焦点となることがあるように
だからスレタイこのままでいいと思う
>>865 >オードリー、ナイツ、U字の3組が生き残ることを前提にどの道にすすむか語られる一方で
・・・・・・・。
スレタイの話題出す奴は自分が荒らしになってる事に気づけよ
中堅スレから同じ事で揉めるんだから
お笑いさぁ〜んで予想通りダメだったジャルジャルの事でも語れw
ジャルジャルダメだったのか?
いいともは過剰否定だった気もするが
いいともをあんなにチェックしている人がいることに驚いたな
ちょっと否定が感情的すぎるような気もしてそこにもびっくりした
>>867 見たよ
前スレのおかげか思ったほど酷く感じなかったんだけど トークとか
他の人どうかな
>>868 いいともは別に過剰否定でもなかったよ
ネタも滑ってたし、トークのチョイスがおかしくて客引いてたし
あれはいかんだろw
感情的な否定でもないでしょ別に
お笑いさぁ〜んも、なんか最初から最後までグチャグチャして終わった
トークでなんで内村の事聞いてんだ?
さまぁ〜ずの事聞けよw
基本的にジャルジャルは、他芸人に対するリスペクトが見えないんだよね
だから他芸人とトークすると、どうしても薄さとかが視聴者に伝わっちゃう
ジャルジャルにそんなに詳しい訳じゃないから知らないけど
名古屋の番組はそれが素人と絡む時にも出ちゃってる
盛り上げようとかじゃなく、自分をアピールする事しか考えてない感じ
お笑いさぁ〜ん見ててもそれが出てた
ネタ自体も基本的に『シュールの押し付け』みたいな感じに見える
松本の悪い弊害っつーか…
ネタなんだろうけどさまぁ〜ずを年配年配言ってイライラしてしまった
ジャルジャルに限らずレッドシアター芸人がレギュラーの番組が軒並み数字ヤバい
ピラメキ
すごキュン
不可思議探偵団
単体になると引きが無いって事が証明されてしまったな
>>874 すごキュン(前番組10%)不可思議探偵団(ゴールデン)がやばいのはわかるが
ピラメキは不思議局テレ東
あの時間帯(18:30〜19:00)に平均して4%を取れているのはいいんだぞw
ピラメキーノGは伸び悩んでるけどな
ピラメキはともかくすごキュンは番組のコンセプトそのものがアレだし
不可思議に至ってはしずるはメインMCじゃないし
不可思議探偵団を昨日初めて見た。
しずるのロケ、正直いまいちだったなあ。
見ていて引き込まれたり、楽しい気分になってこないんだよね。
やっぱり基本コンビのやりとりが面白くて
その上で素人さんと楽しく話が出来ないと。
ピラメキは上手くやってると思うよ雰囲気もいいし
ああいうのをバカにしないできっちりやるといいんじゃいかな
ゴールデンのは最初見たが絶望的な気分になった
深夜番組イツザイS(テレ東)にピラメキの番宣にフルポンが出てた
ピラメキの収録直前に出てたらしい
番組内のタロット占い女関係とか子作り離婚の危機とか色々言われてた(面白かった)
コンビ間のツッコミが上手くなってたよ
はんにゃってこういうの出ないよな、相変わらずの生贄具合だったよ>フルポン
>>874 バラエティーは今どれもヤバいぞw
お試しかだって1ケタ出したし
>>879 女関係(村健)とか子作りや離婚の危機(亘)です
何となく一応…
>>880 お試しかが1ケタ?
ゴールデン進出ってこえーな
ウンナンの新番組も死んでるしな
芸人が飽きられてきてんだろうな
>>880 同じにしてやんなよw
お試しは9.9%
ピラメキG、不可思議探偵団は5〜6%
全世代型の人気なんて芸人じゃなくても歌手でも俳優でもつかめないから
視聴率は簡単にはとれなそうだ
逆に稲垣みたいなピンポイント芸人がこれから増えるんじゃないかな
>>887 誰かと思って調べちゃったよ
ガンダムのアムロの物まねの人か
子供番組同士の争いとしては健闘してるな
*5.2% 18:30-19:00 TX__ ピラメキーノ
*5.0% 19:00-20:00 TX__ ピラメキーノG
*6.5% 19:00-19:30 EX__ ドラえもん
*7.9% 19:30-19:54 EX__ クレヨンしんちゃん
一番やばいのは不可思議探偵団じゃなく
芸人詰め込みの笑えるジャーナルだと思う
>>886 取れてる番組は15%以上取ってるから
格差が広がってるというのが正しい気もする
稲垣かぁ・・
雛壇もMCも向いていないけど、エヴァ系オタに
支えられて細々とやっていくのかね
ただ歳をとってルックスが落ちたらヤバイからなぁ
というか、そこまではする気もなくてそこそこの
歳になったら結婚して路線変更はするだろうと思うけど
若井おさむが残ってるイメージ無かったわ
ここはフルポンヲタとしずるヲタとはんにゃヲタが拮抗してんの?
どれも変わらず消えると思うけど
新番組で視聴率そこそこいいバラエティって嵐版しゃべくりっぽいやつだけで
後は総崩れ状態という感じ
TBSと日テレは特にヤバそう
>>895 その3組はまだまだ力不足だな
傍から見たらみんな似たようなもん
オードリーやナイツあたりと同列に語られるレベルではない
まあフルポンが一歩抜けてることにしたいフルポンヲタがいるようだけど
まだヲタヲタ言う奴来てるんだ
フルポンはがんばってるよ
フルポンは最初から出来ない子のイメージだから
予想以上の働きをするとその働き以上に評価が上がってしまうw
ナイツの土屋はしゃべるの上手いけど
塙以外の人を拾ったり回収したの見たことないから
いまひとつMC向きかどうかわからないロケはそう面白くないし
朝たまたまアメトのじゃない方芸人見てたのだが
ザブングル松尾が一番人の話拾ったりまわしたりするのが上手そうだった
どこを読んでもフルポンが一歩抜けてることにしたい感じはないけどね
>>901 ザブングルはコンビ歴12年目
その前は吉本にも居たから芸歴は中堅だな
でもあの眼鏡はデキる奴だよね
>>889 ピラメキみたいな子供に特化した番組は
おそらく世帯視聴率より、個人視聴率の子供部分を重視してると思う
>>889 その程度の視聴率しかないのに歌が大ヒットするなんて
音楽業界も売り上げ伸びてないんだろうな
おならの歌がヒット=音楽業界も売り上げ伸びてないんだろうな
になる理由がわからない
もっと視聴率のいい番組でやってる矢島美容室は売れてないからなw
>>903 加藤がピンでバラエティでてるが
わりとふりやすいせいか、芸人だけでなくタレントからも「悔しいです!」「カッチカチやど!」になる
ふりをされるがそれをスカしがちのような気がする。
あれはそればっかりやらされるのが不本意なのか、
ガチで気がついてないのか、
やりすぎはよくないからほどほどに返そうと思ってるのか
どれなんだろ?
ザブングル松尾、「じゃないほう芸人」で爪痕の越した筆頭だと思っていたんだけど
彼を活かす企画のバラエティ出演がないんだよね。
じゃないほうにも個性がいるんだろうか。
たぶんザブングルがナイツみたいにコーナー受け持ったりしたら
喋り担当にはなるんだろうけどね。
関係ないけどザブングルとサンドのポケモンカードゲームCMは面白かった。
ナベプロ芸人って実力じゃなくて事務所のコネ出演だからな
しかも社長にゴマすりしないと干される
ザブングルはトータルテンボスと同期だからスレチだな
自分は意外と藤崎マーケットが面白い
ラララライが流行り過ぎて一発屋臭が凄いが
オールザッツとか評判いいし
何気にM1はいつも準決勝までいってる
案外アメトでも藤原はトークいけると思った
地味に生き残るんじゃないかな
>>912 あの格好しないと認知されないんだよなw
このスレでは「華がどうの」と言うと批判的な意見が書き込まれるけど
やっぱり華ってあるんだなーと最初に感じたのが
「じゃないほう芸人」で、最後に「じゃないほう」の相方が出てきた時だった。
最初に金田と春日が出てきた瞬間、画面が明るくなったように感じたよ。
あのメンツの中で、この二人の華やかさは抜きんでてた。
そしてこの衝撃は、二度目の「じゃないほう芸人」では感じなかった。
>>914 でもお笑い芸人だからな〜
華があるって言われても・・・・
そこはバランスなんだろう
じゃない方芸人が二人集まってコンビ組んでてたら
成功する気がしない(向除く)
>>915 芸人なんて話を聞いてもらうためにまず人目を引くのは最低条件でしょ
スレチになるがフット岩尾のブサイクもブラマヨのハゲデブブツブツも
ザキヤマの白衣装ケツアゴも注目を集めるという点では華と一緒だよ
>>914 春日と金田は全然トークできない
あのアメト見たときは華=流行
決して華=実力とは思えない
でも
>>918で上がった芸人は実力派だと思うよ
>>918 そうなんだろうか?
人目を引けばチャンスはあるかもしれないが最低条件とは思えない
フット岩尾のブサイクもブラマヨのハゲデブブツブツも〜は、
華とは言わない気がする
キャラに近いんでは?
>>920 確かにキャラ寄りではあるけど
同じブサイクやハゲでも陰のオーラが出てる人もいる
華が気に入らないのなら愛嬌っていうのかな?
「あ、この人また出てる」と目を引いて認識させる何かでしょう
>>919 >>914は華=実力とは一言も言ってないと思うが…
華も単に有利な特徴の一つでしかないんだから
ある人は活かせばいいし
ない人はほかの面でカバーしたらいいだけのこと
まあオーディションでは華があった方がいいとは思うけどね
>>914 確かに明るくはなったけど
もの凄く一発屋くさくなった気がするww
あと出てきても面白くはならなかった
何か言い方悪いけど、じゃない方芸人の引き立てにしか見えなかった
華の話になると必死に否定する人がいるのは
ノウハウで手に入れられるものでもなければ
いつまでも続くものでもないからなんだろうね
他人はどうか知らないが人前に出る仕事やアーティスト
(こっちの場合本人ではなく作品にだが)は
欲しくてたまらない要素なんだろうな
>>923 じゃない方の引き立て役になったと感じたなら成功なのでは?
じゃない方の地味さを強調する為の出演だったんだから
人目を引くものが必要だろうな
華(オーラ?)、見た目、芸、トーク、コメント、ギャグとか何でもいいから
次につながるものを出していかないとね
悪い印象でも残せた方がいい、後で汚名返上のチャンスだってあるだろう
(最近のレス見るとジャルジャル)
印象に残らないのが最悪かと思う
華は必要ないとは思わないけどだから何?って感じだ
アイドルでもテレビに出てるうちに華なんて出てくるし
逆に今同じように春日が出てきても誰も何も感じないだろう
否定はしないけど語ることでもないな
スレタイ読める?実力派スレでなぜ華?
実力があって華があるならここでいいけど
実力は無くて頼みの綱が華だけっていうのは
ここで語る価値はないと思うけど
華どうこうは良く分からないが、金田も春日もプレイヤーとしての才はあると思う
まあ華が咲くよう育てるのも自己演出力の一環として芸人には必要だろう
テレビにたくさん出てもフェイドアウトしていった人間も山ほどいる
咲いた華をどこまで持続させるか
うまく実に変えて次の段階にいくのか観察するのは面白いしw
>>931 自分の役割を理解してそれを演じる力ってことでしょ
華が無いことを売りの一つとして利用してるコンビも多いんだから
華があることが売れるために特別必要な条件とは思えないけどな
>>933 華が無いのを自覚してそれに沿った戦略を立てられるならそれで良し
ただその場合でもある程度小奇麗にしたり特徴をつけるのは必要
ナイツのリーマン風とU字の古典的漫才師風とかね
ただ「あいつら華あるのにちっとも売れないな〜」って話はあまり聞かないね
また語る価値のない春日の名を出すな!ウザイ
こいつは若林がいないと何も出来ない屑じゃん
とっととピンになって消えればいいのに
ここで言われている「華」の何割かはセルフプロデュース力と言い換えてもいいよな
自分に合った衣装や立ち振る舞いをやって、世間のイメージを形成する力
>>937 地味と言われてるナイツやU字だって
まだブレイク前の芸人と並べるとぱっと目を引く何かはあるしな
>>935 >「あいつら華あるのにちっとも売れないな〜」
キンコンが思い浮かんだけど一度は大々的に売れたもんな
キンコンは西野公論で西野がボロ出さなかったらもう少し誤魔化せたのかな
それとも完全に引きを失ってもっと早く消えてたんだろうか
>>939 西野公論ってネットやってる人じゃないとわからなくない?
はねるやM1を見る限りでは単に芸が劣化した結果の現状だと思う
華云々の話になると「でもそいつらは実力ない」と言うヤツが出てくる。
魅力や人の目を引きつける力があるなら、それも実力のうちじゃないの?
実力じゃないと言うなら、才能だ。
ただ
>>930の言うように、持続するかどうかは別問題なんだろう。
今のところ金田も春日もまだ大丈夫だと思うが。
>>937 そうだね
あとは、売れて勢いがついてくることで出てくる華と二種類あると思う
若林は売れない怨念が少し薄れたのかw、売れるほど明るく見えるようになった
流れ星とハマカーンは華があると思うんだけど…
>>938 ナイツやU字が最近目を引くのは纏ってるオーラが売れる前とは違うから
本気で仕事してそれが世間に認められたから自信と責任感が伴ってきて
自然と内側からあふれ出るもの。見掛け倒しの派手さとは全く別物
>>942 それは凄くあるよね
自分に自信と充実感を持てるようになると
それは表情とかちょっとした振る舞いとかにハッキリと表れてくる
>>943 その2組は蕾はあるのに育て方が下手で枯れかけてる感じがする
>>943 見た目は小綺麗だし芸もそこそこ達者だが
あくまで芸の部分までしか見られてない状態で
個人のパーソナルな部分を見せるには至っていない
流れ星なんて見た目もインパクトあるし、オンバト全盛期でも何連勝もしてたのにな
バラエティの実力とか考えてみたけどそもそも出てないし…
ハマカーンは正直事務所があんまり考えてやってない気がする
>>944 それを言うならオードリーの売れない頃のVTRも酷かったぞw
はんにゃもソルジャー漫才の時は今ほど目立ってもいなかったし
ある程度燻ってた経験のある人間が売れた時に出すオーラはそんなものだ
次スレ立てようとしたけどダメだった、誰かいける人いたら頼む
「実力派若手芸人」について考える part9
オードリー、ナイツ、南キャン、ハリセンボン、はんにゃ、フルポン、柳原可奈子、U字工事(あいうえお順)
そう遠くない将来、ゴールデンタイムや深夜でMCを任される事になるであろう実力派若手芸人について語って下さい。
MC以外に望ましい着地点があればそれについても言及お願いします。
ファン目線の意見は程々に、アンチは専用のスレッドへ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前スレ
「実力派若手芸人」について考える part8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1273912718/
ハマカーンは売れたらそれこそネタやるCMとか来そう
何かフレーズあると名前売れやすいよね
キャッチーだけど長いから使いづらいかな
流れ星はそれこそ器用貧乏、じゃないけど弄りにくそうではある
ハマカーンや流れ星はもし去年M-1決勝出れてたら
今頃もうちょっとチャンスもらえてたんだろうなと思うと残念
ジャルジャルって何であんなに態度でかいんだろうな
チャンス少ないよなー
流れ星にはハイウォー的な匂いを感じる
片方がイケメンだが地味で片方も
顔はそこそこだけど服装でちょっとキモキャラ
ネタの方も一定の評価は受けてるがあと一つ爆発するものが無いって点で
磁石ハマカーンマシンガンズのBSコント番組の一報を聞いたときは
この辺にもチャンスが巡ってくるのかとwktkしたが
やっぱりなかなか後に続けるのは難しいな
>>957 去年の秋か冬ぐらいだから結構前の話ね
でもこういう企画組まれるってことは一応注目してる業界人がいないわけじゃないんだろう
BSやCSやネット番組や一部ローカルは若手に残された最後の実験場かも
少なくとも関係者はチェックしてるだろうし上手くDVD化したら
口コミでじわじわ広がる可能性もあるかもしれない
関係ないけどどっかマイナーな所でやってる狩野と小島とエスパー伊東の番組
怖いもの見たさで一度見てみたいんだよなw
>>959 >狩野と小島とエスパー伊東の番組
TOKYOMXの3Pだな
公式バックナンバーがつべにあるから公式サイト見てくればいいよ
若手の宣材写真って面白いよな
オードリーやナイツの昔の宣材って売れない臭すげーもん
特に春日と土屋の変貌っぷりは両コンビが売れた要因の一端を担ってると思うくらい
逆にザ・パンチはパンチじゃない頃の方が良かった
どうして元々キャラの強い松尾そのままを生かさず
女人気の出そうな浜崎をあんなキャラにしたんだよ…
>>962 逆にして一時期でも売れたんだからそれでいいんじゃないかな
>>962 若林はヒゲやめて正解だったな
ノーパンチの方は大喜利イケるしガヤの言葉選びも一級なのに本当に勿体無い
浜崎の人脈活かして復活して来ないかな
>>965 ありがとう
>>964 パンチはどうして消えたのか全くわからない
アメトにでも出ないかな?
>>948 と言うか、ハマカーンは一度売れかけたのに
自らチャンスを潰しただけだと思うよ
普通に食レポとかもしてたけど、全然ダメだった
あそこは神田が妙に焦ってるのが駄目だわ
>>964 ノーパンチは、フット後藤を一回りスケールダウンさせた感じがする
なんでもこなせるし、割とシュッとしてるけどなにか引きつけるものがないと言うか…
上手いんだけど…って感じ
>>964 噂によるとM1漫才での「死んで〜」というツッコミに結構苦情が来たとか
後は単純にその後出た番組で今一跳ねなかったからかな
自分もノーパンチの言葉のセンスは大好きだから何とか復活して欲しいが
やっぱり見た目に難があるのか…パンチはつぶらな瞳をしているというのにw
ザ・パンチのブログ見て来たら
もうここ数ヶ月はほぼ営業かルミネとラジオなんだな
テレビはレカペ特番くらい
ザ・パンチは吉本だというのも逆にイタいかも
サンミュ辺りだったらもうちょっとカラーに合った仕事が入って
延命出来てたかもしれない
ここはテレビにでることを目指しているのか?
ザ・パンチはハイウォー辺りとパイ食い合って負けた感じ
>>948 いい時のケイダッシュって感じもしなくはないが
(2007年頃のハマカーンとオードリーの扱いの落差を鑑みると)
ハマカーンはトークがあまり広がらないんだよなライブ見た限りでは
話のタネがアニメとかギャンブルとか自分達の趣味に偏りがちなのと
変なアイドル人気があるせいで客席が常連の女性ファンばかりで
何を話してもキャーキャー笑ってくれるって環境もダメだ
ハマカーンに限らずロケとトークが出来ないとテレビは難しいな
>>971 「将来MCを任せられそうな」と1で言ってるからね
最近脱線もアリでそれはそれで興味深い話で面白いんだけど、
基本はテレビのトーク能力、進行・フリ・拾い能力あたり希望
>>914 どうでもいいけどこのレスって以前も見た覚えがあるんだが
コピペ?
このスレかどうかは忘れたが
>>974 若手のトークライブ行くとしゃべりの上手い下手以上に
物を知ってるか時事ネタに詳しいかどうかがすぐわかるね
爆問田中が5番6番に説教した話じゃないが
物を知らない奴のトークは浅くて狭い内輪ネタばかりだから
MCどころか地上波にも出せない
MYZO動画に芸人のロングインタビューがある
結構本音が出てるから興味深い
>>978 吉本芸人にインタビューしてるやつか
あれ興味ある芸人じゃないと見るのしんどい
文字で読むのは好きなんだけど
>>979 1人30分あるからね
暇つぶしにどうぞ
話上手い奴とそうじゃない奴の差が激しいと分かる動画だよな>マイゾー
バッファロー吾郎木村としずるの二人とエハラマサヒロは途中で飽きた
ハチミツ二郎と山ちゃんのは面白かった
>>964 ノーパンチはチャンスを誰か与えて欲しい
鬼のワラ塾で一番驚かされたのはこいつだ
ガヤスキルが高い
慕ってる後輩が多いからそのうち出てくるんじゃないか
ジャルをさまーずの番組で始めてまともに見たけど
若いころのDTっぽい所があった
だだボケが弱いのと芸歴8年てところが引っかかる
3年位なら有望なんだが
>>984 それこそ
>>872の言う事まんまだな
松本の弊害
シュールぶって失敗してる
関西のツッコミが浜田を上辺だけ真似て、関西のツッコミが浜田の劣化版だらけになったのと似てる
世代的にDTに影響モロ受けてるんだろうけど、なんか尖ってる所だけなぞってるって感じ
いい影響の受け方ではないな
ジャルジャルは実況でもさんざん言われてたが
ああいうネタやるなら演技力はやっぱり必要だと思う
逃走中見た
金田は返しのセンスはいまいちだがああいう
真面目に体を使う番組には向いてるかもしれない
川島は開始直後に捕まって完全空気
しずる村上は逃げるシーンは早かったがやはり空気
ハリセン春菜はブラマヨとの掛け合いはちょいよかった
はるかは民家に飲み物もらいに行く天然さが笑えた
スレチだが高感度上がったのは哀川翔と叶美香とガレッジだったなw
>>987 金田はミッションにそこそこ気合い入れて参加したにもかかわらず
シメのおいしいところは全部持っていかれて地団駄踏むヘタレぶりは悪くなかった
もっとああいうヘタレキャラ出せばいいのにね
井筒とJOYが悪役担当したからか、概ね芸人はみんないい仕事して好感度上げた印象
しずる村上と川島は完全空気だったが
逃走中なんて完全台本通りだろw
とりあえず川島と金田の扱いの差に泣けた
>>984 時代が違うからな
昔は面白い事をいうのは芸人しかいなかったが
今はみんな喰らいついてくるから結果見せる前にすかしてたら終わるよ
叶美香みたいなのでも何でも一生懸命やるしトークも上手い
>>989 川島もある意味一番美味しかったじゃないか
て言うか明らかに台本だし
金田は最後まで見せ場を用意してもらってたのに
川島は序盤即効で捕まってその後一切見せ場なし
つか今回の逃走中吉本臭キツ過ぎw
台本があるにしてもやはり演者の向き不向きはあるだろ
金田と川島が逆の立場ならいくら台本があっても
おかしなことになってたと思うぞ
それにそういう台本を用意させるくらい
関係者にキャラが把握されてるというのも大事なことだし
>>990 美香さんが重い荷物を運ぶ時「姉の荷物を持ち慣れてますから」と
言ったのが一番ワロタw
芸人はあのコメント力を見習わなくちゃな
>>992 例の吉本の沖縄映画イベントのついでに撮ったんだから
吉本づくしなのはしょうがない
いろんな大人達の思惑で
ジャルジャル=DT
オードリー=UN
て感じで土曜深夜フジで30分番組が始まったら怖いな
劣化めちゃのはねトびみたいな尻すぼみはもう見たくない
>>996 DTとUNは比べられるだけの人気と技量が
それぞれあったから成立したわけで…
人気が落ちてもはんにゃ、というか金田は吉本が守ってくれるんだろうなと今回の逃走中を見て思った
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