橋下知事よワッハ上方を廃止せよ！

タクシーチケット問題もいいけど、こっちもやれよなマスコミは。
５兆円もの借金を抱える大阪府の血税が、毎年４億８千万（！！）も、吉本興業＆在阪ＴＶ局ＯＢの懐に入ってるなんてありえんだだろ（怒）！！
↓
名無しさん ：2008/04/24(木) 12:32:01
ワッハの在阪局との関係、館長、元館長は、元毎日放送伊東、元読売テレビ有川、
委員会には関西テレビ上沼、ＮＨＫ編成の秋山等が並び、委託業者の理事長には朝日
放送社長西村がいる。委託料金は年１億２千万にもなり、４億を超える赤字は
吉本への賃料、委託業者への委託料が大きい。
NSCについて補足すれば、８０年の漫才ブームで東京進出に成功した吉本が従来の
師匠について育てる芸人のやり方では、増える仕事に対応が出来ず、インスタントで
金儲けにもなる養成所方式を富井たちが考案し作った。ワッハは生徒集めのトーク
に発表、練習の場所として重要なものであった。　


：名無しさん ：2008/04/24(木) 13:52:04

これでは・・・もうシガラミでガンジガラメ状態ですね〜（驚きw）
箇条書きにして放送局を並べてみます・・・

＊「ワッハ上方」と在阪局との関係

（館長）・・・・・・・・・元「毎日放送」・伊東氏
（元館長）・・・・・・・元「読売テレビ」・有川氏
（委員会）・・・・・・・・・「関西テレビ」・上沼氏（妻は上沼恵美子さん）
　　　　　　　　　　　　　「ＮＨＫ」編成・秋山氏
（委託業者）理事長・「朝日放送」社長・西村氏

（委託料金）・・・年　１億２千万

「ワッハ」の維持費・・・年１億８千万の内・・・１億２千万が委託料・・・委託業者へ
「ワッハ」テナント料・・・年３億・・・吉本へ

>>578
河原乞食という言葉もあるでしょ

水のある所に人は集うというからな・・・
だからやっぱり「あの場所」だけに拘るのは愚の骨頂ってこと

紳助が行列で「上方文化を守る」オークションをやり資料館をたてれば・・・。

あの場所でないと意味がない、というなら
民営化してでもあの場所でやるぐらいの気概がないと

ttp://blog.zaq.ne.jp/katsura-shimeta/article/19/

はっきり申し上げて我々芸人はワッハ上方がなくなっても実質的には大して困りません。
現に２０年前はなかったんですから。
それに落語家には繁昌亭もあるし、多少費用は嵩みますが他にも立派なホールもあります
それでもワッハ上方という施設がある、それも大阪のど真ん中、
お笑い発祥の地といわれている難波にあることが重要なんです。
考えようによっては年間たった４億円で大阪を象徴する産業を支援できるんです



＞年間たった４億円!

放送、広告代理店、芸能事務所ぐらいで産業的には独占されてるし、経済波及も悪いけどな
しかも金は宣伝費とか知らず知らず消費者から取るから

キー坊氏ね

名無しさん：2008/06/08(日) 07:36:59
明日関西ローカル痛快エブリデイに西川きよしが出て
橋下改革を斬るらしい。
吉本芸人に囲まれどんな偽装工作を図るか？
とうとう逃げられないと観念して出て来たと言う感じ
である。

ニュース！今日の7人
その日の朝刊などから話題のニュースや今、チェックしておくべきニュース7つをピックアップ。
そのニュースの主役7人にスポットを当て、百戦練磨のパネラーたちがメッタ斬り！

ゲストには、西川きよしさん、千原せいじさん、玉木正之さん（スポーツ＆音楽ライター）を
お迎えして、最新ニュースを男しゃべり独自の目線で斬りまくります。
男しゃべりでは、「ついに発表！橋下府知事 1100億円 財政改革」「どうなってんねん！？
ウソつき厚労省と財務省役人御用達居酒屋タクシー」、「むずかしくないですか？電話を切る
タイミング。夏服に切り替えるタイミング。」、「盗んだ時計は世界で25個だった。価値も
分からず、くすねてビックリ！間抜けなドロボウ」、等の内容をお送りいたします。何が飛び
出すかわからない！？男ばかりのマシンガントークをお楽しみに！！

＊内容は変更になる可能性があります。
http://www.ktv.co.jp/b/everyday/monday.html

玉木がどこまで頑張れるかだな。

きよしとしては論点を高齢者医療だけに絞るはず
またアキバの通り魔が話題にもでるだろう

>>593
秋葉原無差別殺人事件の裏には、
http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/695.html

＜毎日新聞世論調査＞橋下・大阪府知事の財政再建案、「賛成」８５％
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080608ddm003040206000c.html

資料提供者さん！大阪府民市民は『芸人の遺品』に興味ないし、まんまにいらんで！
人に見せんと、大事に持っとき、バチ当たるデ！
税金は真面目に使わんとアカンねん、

糞元国会議員西川ボケ

ナンバだから貸し出ししてる、一般の資料提供者ってwww
そんな人ほんとにいるの？
だいたい、お笑い芸人の本拠地は天王寺じゃなかったったけ？
てんのじ村とかいうの。石碑見たことあるけどね。
ナンバはヨシモトってだけじゃん。

>>595
反対してるのは公務員と府の利権で食ってる奴だけってことか。

吉本は下品なだけで面白くもなんともない

>>598
＞だいたい、お笑い芸人の本拠地は天王寺じゃなかったったけ？
＞てんのじ村とかいうの。石碑見たことあるけどね。

あなたがいう「本拠地」の意味はよく分からないけど、
てんのじ村は単に芸人がたくさん住んでいた町で、
そこで公演をしていたわけではありません。
またお笑い芸人だけではなく、浪曲などお笑いではない演芸を
する芸人も多数住んでいましたので、お笑い芸人の本拠地とはいえません。
それも昭和４０年代ぐらいまでで、今ではあの界隈に住む芸人は２人ぐらい。

寄席・劇場で演芸を公演する本拠地はやはり千日前です。
明治初期に千日墓地が阿倍野に移った後から。
道頓堀で曾我廼家喜劇が始まる前のことです。

以上、てんのじ村がお笑い芸人の本拠地ではないことが
おわかりいただけましたでしょうか？

その通り千日前こそがお笑い発祥の地！
吉本興業、放送業界、芸人は民営化して自腹で４億払ってでも残すべき！
発祥の地に残せない演芸関係者は大阪には要らない！！

西川きよしが痛快エブリディに出てたけど、橋下にはある程度同意してた
財政状況を鑑みてというのは同意のようだが
ワッハに関しては移転する場所によると反対ながら譲歩もしてた
ただそれ以上突っ込んで話すことはなかった。やはり設立の経緯で自身に責任が及ぶのを
考えたのだろうか？作っただけでなく運営も言われるだろうしなー

それにしても今日の西川きよしの顔は悪人そのものやった。
口では福祉だ弱者支援だ言いながら、顔に出るもんやね。
こいつの話しはお年寄り、弱者、福祉の話しか、大きい家
セカンドハウス、高級外車、御客を招いて高級料理、差し入れに高級寿司
競馬に懲り１勝負１００万単位等楽屋でのバクチ話し、
女を囲ってヘレンに見つかる等極端過ぎる。
きよしにとって真面目一筋、福祉に熱心なお年寄りの味方は、キャラであって
実像とは違うのでは？

>>602
お笑い発祥の地？なんでそこまで特定できない場所に拘るのか疑問だな
それに「上方芸能」とはお笑いばかりじゃないだろうに

また全国各地、至るところに存在する史跡は何なんだ？
歴史の中でそれらが確かにそこにあったと証明されているものだ。
それすら過去の出来事として石に刻まれたり、立て看板に残されるのみ

４〜５億と言う金をかけてまで、残すべきかどうかはすでに答えが出ている
もっと他に必要なことに金は使うもんだろ、社会としてはな

>>604
意地になって西川きよし叩きをしなくてよろしい。
醜いぞ。

>>606
醜いのは自分の役職を利用して、ワッハを吉本のビルに設立させた
西川きよし自身じゃないのか・・・
それに叩いているのではない、真実を話せと言っているだけのことだ

>>604
なんか自分もそんな感じがする。

>>606
きみは上から目線杉。

醜いだって、醜いのは西川さんだろ。残念だけど。

ノックなんか祭るな糞が

おお、西川きよし叩きに必死だな。
ひきこもりにとってはイイ暇つぶしの材料なのかなｗ

きよし擁護工作員も沸いてきたか

>>612
ひきこもりのほうが、西川きよしより害がない。

なるほどね・・・今の吉本にとっては「きよし叩き」が一番痛いんだ！
そうだよね〜この月末は株主総会があるからね。そりゃ大変だ！
まったくw　なんて分かりやすいんだろ、吉本ピックルって幼稚じゃんw

なんせ吉本の良心派の代表だからな？ｗｗ

出てきた出てきた。
ぞろぞろ出てきたねえ。

まるでゴキブリのように。

>>617
感性卑劣なる者とは、かかわりたくない。失礼する。

政治家の背任行為って逮捕されるのかな？

僕はワッハ廃止派だけど、西川きよし自身は悪気はなかったと思うよ。
もちろん悪気はなくても、責任は負うべきだけど。
あと、きよしは非常に真面目に議員活動してたらしい。
マスゾエだか誰かが書いてた。

都合が悪くなると、ニート引きこもり連呼するのって、２ちゃんでは常識。

>>620
だったら、ワッハの件について、説明してもいいのでは、６/９日に
エブリディ出たんだから機会はあったはずでしょ。
それについてはスルーしてた。

>>620
少なくとも彼自身に「上方芸能保存」という大きな構想があったとは思えない。
不真面目だったというつもりはないが、吉本の芸人枠としての仕事が
彼にとっては一番の仕事であったことは間違いないだろう。

今回、本来ならば自ら先頭に立って存続活動をするべき立場にありながら
ワッハに関して何のコメントも出さないとは・・・吉本の操り人形だからに他ならない。
自ら風呂敷に砂川捨丸の鼓を包んで持参した程の肩入れはウソだったという事になる。

：名無しさん：2008/06/09(月) 20:46:03
本日ざこばさんはエブリデイ、チチンプイプイ両方に出演され。
エブリデイでのきよしにはさすがに先輩なので「お前がワッハ
を作って吉本に税金入るようにしただけやろ」とは言わないけど
いつもの西川きよしのまじめ一筋、福祉に人生賭けてますトーク
に対し、西川のお兄さんも昔女性の事でヘレンさんに怒られた事
ありまっしゃろとか、きよしの自分はまじめですトークを茶化して
相手にしてない感じでした。それに対しチチンプイプイでは橋下知事
に第一声が「知事は自分の事は言いにくいでしょうが、熱意があるから
府民も職員も改革についていける」と知事が今までのノック、大田府政
時借金を作りまくり放漫府政の舵取りを説明する際に応援コメント。
以下は言葉を選び、知事の話しを皆で聞いて改革を理解してもらい応援
しようとした真摯な対応だった。
放送局がエブリデイではクギを放送前にさしておいた為の不完全燃焼番組
だったのだろうが、西川きよしイメージ回復番組にはしなかったざこばさん
に人としての良心と男気をみた。
南光さんが西川きよしに橋下知事に会われたらと振ると「知事は忙しく
自分みたいなものとは会って貰えないだろう」と答える、するとざこばさん
が「知事に会う事がありますが話ししときましょうか」とたたみかける。
番組のはじめから終わりまでですが西川きよしの顔がいつものニコニコ笑顔
は無く、悪人の相で特に、この場面では顔は引きつり、極悪人の顔であった。
口ではまじめ一筋、福祉に全力を国会議員としてがんばって来ました。
お年寄りの為、弱者の為と言いながら、生放送だけに誰かが「ワッハは国会
議員の利権で吉本のビルに入れた」なんて言われるのではと思っていたのでは？
関西の方で放送をご覧になった方は事情が分からない人でも空気で西川きよし
がどんな事をしてきたヤツか分かったのでは？最後に一言、ざこばさん男前でした

>>624
マスゴミにこの偽善者の裏の顔を暴く勇気はあるまい

>>625
決定的な証拠でもないとダメでしょう。
しかしもうイメージダウンは避けられないでしょうね。

吉本興業所属の西川きよしが国会議員という立場で
ワッハ上方設立に関った。結果、吉本ビルにワッハ上方が入居した
賃貸料は高額になった。大阪府の財政状況は危機的状況である

状況的には揃ってるね。国会議員が結果的に所属事務所の
利益になることしたってのがなーしかも自身もお笑い芸人で
殿堂入りまでしてる

彼のやってきた福祉とも関係がないし

>>626
決定的な証拠はあります！
「ワッハを作った男たち」という本が出版されています。
砂川捨丸の鼓を持参した件もそこに記されています。

小説「ワッハを作った男たち」毛馬一三
http://netmo.jp/novel/wahha.htm

「ワッハを作った男たち」の書評
http://netmo.jp/novel/wahha-syohyou.htm

↑訂正します・・・「ワッハ上方を作った男たち」でした。

「ワッハ上方を作った男たち」・・・より、

・・・捨丸師匠の鼓を西川きよし氏が持ち込んだ部分を抜粋します。


■服部氏が府の東京事務所所長の頃、
当時参議院議員だった西川きよし氏から、
この捨丸の「鼓」を大阪府でなんとかしてくれませんか、
との申し入れを受けたのが最初のキッカケだったと、服部氏が明かした。
　
その「鼓」が、見るも無残な朽ち果て寸前の骨董品まがいになっていて、
なんとか救って下さいと言うのが、きよし議員の訴えだったそうだ。

中途半端に縮小移転するくらいならやめた方がいい
相撲(府立体育館)と同系にすること自体がおかしい
さっさと潰せ、橋下！

ワッハに関する限り、知事の顔に迷いは見られなかった！
府の南館に一時「展示物収容」ということだと思う。

府立体育館は府民に重宝されている施設、それも黒字だし・・・
今後のやり方ひとつでもっとメリットが増やせる公算大です。

つっかいエブリデイの時目玉の顔がずっと硬直しこわかった ざこば師匠の冷ややかな目線でチクッと一指し(笑)きんしとボタンは関わりたくないので目玉をスルーやし(笑)

税金泥棒のきよしは、カスくず糞じゃ〜
アメ公のパンパンの子供に生まれた、ヘレンも汚らしいわー 家族そろて善人ぶりさらしやがってボケ

>>596『ワッハ上方展示資料返還運動』を始めよう！

やはり西川きよしの責任論や設立原因は避けられない

まったく、吉野社長がテレビで偉そうにw
「ワッハは府の強い要望があって設立された経緯がある」・・・なんて、よく言えたもんだ。
西川きよしが自分で持ち込んだ話じゃないかw
ま、当時は創業家が経営陣だったわけだが・・・それでも知らないわけはないだろ！

橋下知事もテレビで話していたが、改革案の作成するのに府民の声が一番大きかった。
府のページにメールで来月府議会まで声を送りましょう。
ワッハは国会議員の背任、サギ容疑事案なので府民ではなくても、声をメール
で下さい。
捨丸師匠の鼓をさざる所を探すなら府職員じゃなく、吉本に話しするのが西川きよしなら
自然な流れと思うのだが、あまりにも不自然なワッハ設立のキッカケである。
はじめから吉本の為の話しだと誰でも思う事でしょう。

訂正、捨丸師匠の鼓を飾る所を探すならです。

*****知事への提言*****【インターネットでのご意見等の受付】

http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

※「知事への提言広場」では、平成20年６月５日の『大阪維新』プログラム（案）公表に伴い、
専用の「インターネットでのご意見等受付」を用意いたしましたので、ご利用ください。

ＮＳＣ２６期生の元・ひら●らの小●はＮＳＣ卒業後、難波で風俗嬢していた。
その後辞めて芸人している。
現在、オ●ーというなでピン活動している。
http://id14.fm-p.jp/203/kinkituyo/
ひら●ひの時の漫才のネタをこれで見れます。
http://www.londirt.net/?m=pc&a=page_movie_list&page=3
しかし、こいつはわがままで身勝手な行為という事で、元相方と解散した。
理由は幸●からおもっきり叩かれて精神が病んだせいで、何度かリスカもしたりしている。
でも、芸人やりたいやりたいと言っている。
あと、ブレー●スのなおに騙されるなどして、完全に精神状態は異常に達しているらしい・・・
ぴっ●り高●にチチを揉まれたりしながらも芸人追いかけているそうです。
そんなやつらが集まるワッハは潰せ！！！

千日前にこだわる必要ないだろ。
本拠地なのか発祥の地なのか、どっちやねんなww
都合によって使いわけ？？？
吉本発祥をお笑い発祥とすりかえるのはやめてくれ。

京橋花月できるんだから、そこで展示すれば？

府はノックの剥製も引き取るのかな？

寺社関係だから発祥の地でしょ。寄席開いたり、投げ銭とか貰ってたんだよ
そういう意味では一心寺シアターは発祥の意義を体現してると言えるのはあそこだけｄ

家賃の値下げを匂わす吉本は最悪

目玉の糞きよしが極悪
議員年金、返せや
能無し、クズ芸人

【見続けると間違いなく“アホ”になる番組】「ロンドンハーツ」　無駄に過ごしたという印象しか…「オレの時間を返せ」だ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213019413/

上沼の糞ババア氏ね

【映画】宮迫博之、年頃の娘が心配…共演の仲里依紗に「（お笑い芸人）には気ぃつけや」
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213156736/

>>630
それのどこに違法性があるのか？

>>642
>>601にも書きましたが、
千日前はまぎれもなく演芸繁栄の発祥地です。
吉本発祥は大阪天満宮裏にあった第二文芸館です。
よって
「吉本発祥をお笑い発祥とすりかえるのはやめてくれ」という論理は
筋が通らないことをご報告いたします。

　　　　　　　 島田紳助に引退勧告 　　　　　　　
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1212135770/

>>650
違法性？そんなこと言ってませんよw

吉野社長が会見で、「ワッハは府側の強い要望があって設立された」・・・と
何度も強調していましたからね。
それはまったく事実に反することで、真相は「参議院議員であったきよし師匠から
持ち込まれた話である」ということ、そして、その際「捨丸師匠の鼓を持参した」・・・と、
当時出版された本に書かれたその経緯に該当する部分を提示したに過ぎません。

吉本の言っている事は人にぶっかっておいて、相手がぶっかって来た
と言っているのと同じ。
和歌山県知事旅田は愛人の旅館を県の施設として利用し
背任、詐欺で裁判になった。
国会議員が陳情に来た府職員にワッハ構想を話し、国会議員
でありながら府の施設を作る為の委員会を作り自らも委員会
に入り、ワッハの場所選定にも委員会は提言をしてその場所
に決まった。その場所が国会議員が所属する会社のビルであった
。国会議員が自分の所属する会社の利益の為に尽力するのは
背任行為ではないか？ワッハが１５年契約の為違約金が発生
するのではの話題になってくるだろうが、我々は契約自体が
国会議員が自分の所属する会社の利益のために仕組んだもの
であるので、今までの賃料を西川きよし、吉本興業に返還して
貰うように要求するものである。
この声を府知事にメールで届けよう。

西川きよしの逮捕もありうるということですかな？

当時参議院議員という立場にあった人ですから、
背任罪が立証されれば、あり得ますね。

（背任罪）ウィキより・・・
他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、本人に財産上の損害を加えたときに成立し、
この犯罪を犯した者は五年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処せられる（247条）。

＊↑の本人はこの件の場合は「大阪府」です。

悪人西川のキー坊、何とかならんか？
高知県出身やのに大阪出身で、テレビ出演！
そない金がほしいんけ？
議員年金もうてるやろボケカス

>>651
じゃあ発祥となった寄席や劇場がひとつも残ってないのはなぜ？
むしろ残すべきは発祥となった寄席や劇場であって、ワッハではないはず

「仕方ないから発祥地にあるワッハを残す」というのはおかしい

「ＮＧＫが発祥の地にあるし、ＮＧＫは吉本であってもお笑いには違いないから
発祥の地にＮＧＫがあればそれでいい」と言うぐらいおかしい

>>650
吉本興業所属の国会議員が、結果的に吉本興業のビル入居で高額賃貸料が得ることに加担している
高額なのは半額という提示をしたことで、高額であると証明された

利益誘導にも似たことを感じるけど

>>658
＞発祥となった寄席や劇場がひとつも残ってないのはなぜ？

この寄席や劇場はどこでしょう？
以前聞いて、コピーするの忘れてしまいました。
できれば、場所と名前といつ頃からあって、なぜ無くなったのかを
教えてくださいw

>>651
要するに、発祥の地じゃなくて吉本の本拠地なんでしょ。
お笑い発祥の地だから残したいっていうのは大ウソってことだよね。

関西ではきよしに知事になってもらいたいという声が多くあるようだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213237425/l100

>>661
お笑い発祥の地に吉本が来たんだよ。
発祥の地に吉本があるんだし、別に誰も困らない
発祥の地から何もかもなくなったら問題なのであってね

>>662
なって欲しいとなるのとは全く違うから
彼が知事になってワッハは存続させますと言ったら
まさにそのものでしょう

テレビ、ラジオ等放送局は吉本の言いなりで
ワッハが西川きよしが作らせたことなど報道
することが無いので、未だに真面目でお年寄り
弱者の味方と思っている人が多くいるのだろう。
吉本の力の及ばないネットから変えていく以外
無い。

善人ぶるなやーボケ
西川夫婦。

参議院議員だった時も吉本に所属していたのかな？

>>667
所属してたんじゃないかな？
子供三人も吉本だしね！西川きよし激似の娘は結構仕事してたけど、息子二人は完全に親の七光だよ

>>668
そか…じゃあ自分の会社に税金からお金を持ってきたって言われてしまうだろうな

　　　　　　　 島田紳助に引退勧告 　　　　　　　
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1212135770/

戦後、アメリカ兵のパン子の娘が、混血ヘレンです！西川きよし一家そろって、吉本興業所属。
議員年金を貰いテレビ番組出腐ってから、どこまで銭に汚いねん！顔に出てる。
吉本興業系西川一家

>>658
＞じゃあ発祥となった寄席や劇場がひとつも残ってないのはなぜ？
＞むしろ残すべきは発祥となった寄席や劇場であって、ワッハではないはず

墓地だった千日前を繁華街にした草分け人物である
奥田弁次郎の小屋は現在、千日前通が通っています。
それを残すのは無理な話。
しかしその小屋をはじめ、いろんな演芸の小屋が千日前界隈に
建ち並んでいたのは歴史的事実。
ところがそんな小屋があった場所も今やパチンコ店が並ぶ。
行政の責任は大きい。

>>660
気味悪くて誰も寄り付かない墓地の跡地を
開拓した草分け的人物の一人、奥田弁次郎の小屋とは
見世物小屋だったようで、明治初期にありました。
最初は明治７年にムシロ掛けの小屋で見世物興行。
明治２５年に３階建ての小屋を設けて海外の奇術や曲馬団・サーカスを
招いて公演を催していたそうです。
明治３１年に弁次郎死去。妻フミもそれで興行界から身を退いているので、
小屋がなくなったと考えられます。
しかし奥田小屋の存在だけではなく、それ以外の小屋を含めた
千日前における演芸文化の発展を見てほしい。
だから発祥となった小屋だけに拘るのはバカげていると思います。

>>661
＞発祥の地じゃなくて吉本の本拠地なんでしょ

651を読んでその程度の読解力であるならば
小学校から出直してください。
上方演芸の発祥と発展と繁栄の地に吉本が来ただけです。
大恥かきましたね。

>>672
そんなに発祥の地にこだわるなら、てんのじ村と同じく
石碑でも建てといたらいいじゃん。あんたがやれば？

>>673
石碑で思い出したが、
「曾我廼家喜劇発祥の碑」を知っていますか？

＞千日前における演芸文化の発展を見てほしい。
寄席も劇場も残ってないし、移転もされてないんじゃ
何が発展なんだか…誰も守れてない…
むしろ唯一守れてると言えるのはわざわざ移転してくれた吉本じゃないか

>>675
物分りの悪い人ですね。
http://www.minami-sennichimae.com/history/
こんなところから勉強してからおいで。

>>672
＞発祥となった小屋だけに拘るのはバカげていると思います。

そんなに古い歴史があるというわけでもなかったんですね。
たしかにその場所に拘るのは馬鹿げたことだと思いました。
そこが府の土地であったなら問題なく使えたでしょうがね。

>>677
＞そんなに古い歴史があるというわけでもなかったんですね

千日墓地が阿倍野に移ってからの歴史ですから。
一世紀半ぐらいの歴史です。
だから発祥の小屋に拘るのは大変バカげていますが、
界隈（エリア）に拘るのは大切だと思います。

パチンコ屋だからけより劇場を復活させる方がいいよ。劇場にこそ拘るべき

>>679
そうだね。
そのためには大阪人自身の文化水準の底上げが必要。

小屋にこそ拘るべきで、ワッハや行政に拘ることこそバカげてる
ワッハは演芸資料館でしかない。行政は資料館しかやる意味がない

行政は橋本のような政治家が現れればすぐになくしてしまう
現在ワッハは発祥の地から移転する案が出されている。おそらく実行される。
つまり発祥の地からはなくなる…そのような不安定なモノに頼るのは間違い

発祥の地に劇場があれば、橋本のような政治家でも行政でも動かす
ことはできない。どちらが発祥の地を守れるかは明白。バカでもわかる

前に火事で古い劇場（寄席？）が焼けたんじゃなかったですか？
あの劇場は府民に親しまれていたとか・・・

これは府民だけの問題じゃないよ。
交付金という形で国税が大阪に流れてるんだから
日本人全員が怒る資格があると思う。

税金泥棒

>>682
道頓堀の中座のことですね。
たしかに火災で無くなりました。
しかしそれは中座の解体中の事故であり、
遅かれ早かれ中座は跡形もなく消えていました。

府民に親しまれていたとはいえ、
文化水準の低い大阪人によって営業が困難になりました。
そして今やあんなビルに。

>>681
ごめん、何を言いたいのか分かりにくいです。
もうちょっと分かりやすくお願いします。

資料なんかにこだわるより、芸人さんやお客さんのことをもっと考えるべき。
東京のほうがハードル低くてギャラ高いって芸人はみんな言ってる。
吉本自身も東京のほうがお金になるから、売れそうな芸人はみんな東京へ
持っていく。
売れない時から応援してても、客はそのうち大阪では見れなくなる。
昔から劇場へはよく行ってたけど、そういうのがもう嫌になってきた。
なんか吉本って芸人のことも客のことも使い捨てって感じがするよ。
ワッハで骨董品を大事にするなら、もっと人を大事にしろって思う。

ワッハ廃止スレは伸びるね〜

糞ワッハ上方ｲﾗﾈ
前知事は、８千円以上の退職金を返えさんかいや

>>686
行政の文化施策は意外に脆弱ってことでしょ
頼るべきではなく、それより民間でやっていく方がまだ望みはあるってことじゃ

吉本が府に貸している、ワッハの賃料は年３億（現在２億８千万）、
吉本東京本部が新宿の小学校跡地に移転しましたが、賃料は月３５０万です。

年間４２００万円・・・ワッハの約７分の１だよ〜信じられない
何なんだこの恐ろしい差は！
税金から取る時はガッポリと、逆に自分が使う時は節約かw

>>687
＞もっと人を大事にしろって思う

そっくりそのまま橋下に言いたいね。
もっとも、橋下は人より電飾を大事にしているみたいだが。

職員も電飾のように使い捨てできればいいのにね
無能だし、金食うばっかで。電飾以下だね。電飾なら光るのも芸のうちだが
給与下げるなしか言わない奴は要らない

>>693
橋下は府民の声を大事にしてるじゃん。
腐った職員が放つ悪臭に、よく耐えてると思うよ。
人並みの仕事ができないのに声だけデカいおっさんたちはさっさとやめろ。

>>695
同意！自分さえ良ければいいというような
事なかれ主義がここまで府政を悪化させた・・・
それを立て直すのに先頭に立たなければならないのは誰なんだ？
楽な仕事にあぐらをかいているアンタら職員だろ！
倒産にも匹敵するような内情を知って驚いているのは知事なんだよ。
現状をすべて知っていたアンタらが知事に向かって「尊敬できない」だと！
府民は知事を尊敬している、そしてアンタらぬるま湯の職員を軽蔑するね！

無能なやつほど、不平不満だけは一人前に言うんだよな。

はっきり言って職員の給与を２割カット
ボーナスは支給なし、退職金カットして、ワッハ上方を残して欲しい

無能な職員や文句ばっか言うだけの職員は要らない
お前らの無駄な人件費よりもワッハ上方の方が大事、文化が大事
文化は職員よりも重いんだ
お前らが無能だから財政危機で、ワッハは移転の憂き目に遭うんだ

人件費なんて一番無駄。全部切ってしまえ！！

>>698
おいおい、ドサクサに紛れて「ワッハ」残すなよw
わかりやす〜い言葉のすり替えを使って存続させようたってそうはいかんぞ！

ワッハを廃止にできなけりゃ橋下さん駄目でしょう

やたら千日前が発祥の地だって力説してるヤツが1人紛れ込んでるね。
すり替えが得意ワザwww

ワッハなんかいらん。お笑いに骨董品展示なんてバカにしてるよ。
ほんとにがんばってる芸人や、お笑い好きには全く無意味。

>>701
あなたが>>642ですね。
あなたのレスに間違いがあったのでそれを指摘したまでです。
世間では間違いの指摘をすり替えとするようなことはありません。

>>702
で、あんたが千日前でのワッハ存続にこだわる理由は？
世間は廃止を望んでるんですけど。

>>703
その前に、
あなたは自分の間違いを認めることが先ではないでしょうか。

千日前は発祥の地だよ。発祥の地だからＮＧＫはわざわざ来たんだ。

>>705
それもちょっと違います。
吉本が千日前界隈に来たのは法善寺の金沢亭を買収して
南地花月とした時です。

ワッハの問題を理解するには、吉本の駐車場をワッハ
の入るビルにしたと言ったほうがわかりやすい。
吉本らがゆかりの地だというのは、吉本に税金を取り込む
為に作った事を分かりにくくさせる為。

なんか余計わかりにくいよ

発祥だろうが本拠地だろうが、多額の税金つかって維持する理由は皆無。
あるとすれば、吉本のフトコロ事情と、あそこに天下ってるヤツらが
困るとかだけでしょ。

創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
創価の実態は仏教に成り済ました朝鮮カルト
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吉本興業の利権
ワッハ上方、府民は廃止を望んでいます！
生活が第一なのです。

>>706
違うことないよ。発祥の地だから来てるんだよ
演芸の聖地だからだよ。別に他の場所でもいいだからね

三枝"ワッハ上方移転やむなし"上方落語協会会長再任
大阪府の橋下徹知事（３８）が移転を明言しているワッハ上方については
「（削減対象の）優先順位をつけるのは難しい。続けられるなら続けていただきたいが、
もっと優先しないといけないものもある。橋下知事のやっておられることを支持したい」
と“移転やむなし”の姿勢を明かした。
また、繁昌亭から北へ１５メートルにあるビルの一室に「平成楽語荘」をオープン。落語
に関する貴重な文献やビデオなどを所蔵し、「若手を育てたい」と新旧落語家の交流や
自己研さんの場にする意向を示した。一般には開放せず、入室は協会員などに限られる。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200806/11/ente211806.html

ワッハオワタ＼(＾o＾)／

三枝師匠ＧＪ！

いらっしゃ〜い!!
オヨヨ。

府民ですがワッハ廃止に賛成です

新スレ「カウスだけじゃない吉本終焉の序曲３」
立ち上げました。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1213506632/

吉本は自分の利益しか考えてない最低

>>718
＞自分の利益しか考えてない最低

それは吉本だけじゃないだろ
何を言っとんねん！

上方の大阪では豪商などの商人は橋を架けたり、
道を整備するなど私財を投じて公共事業をやってきた伝統があるから

吉本は大阪を食い物にしてきた
本当に大阪のことを考えるなら、恩返しのつもりで
身銭をきって「ワッハ」を経営するぐらいのことをやってくれ

>>720
今の大阪に豪商といえる金持ちがどれだけいるのか・・・
経済面で関東と差が大きくなる一方なのに。

>>720
橋を架けたり道を整備したり用水を引いたりした豪商は
日本全国、世界各国どこでもいるんではないかい？
それなのに過去にいたからって「伝統」呼ばわりって。

ちなにみその過去の人は自分の利益のために私財を投じたんじゃないの？

吉本は黒すぎる…

大阪はそういう豪商の数が他の地域よりずっと多かったんだよ。
八百八橋っていわれるけど、幕府がかけた橋は全体の６パーセントぐらいで
後は商売人がちっゃちゃと自分らでやってしまうって感じ。

でもそういう景気のいい人は、今はおりません・・・・

大阪のイメージが良くなるようなエピソードは、なにがなんでも否定いたします。

>>722
>>723
つまり吉本がやるべき公共事業は何か？ってことでしょ。
それはワッハ上方であり、演芸資料の保存ってこと
ある意味、それをしない吉本は責められても仕方ない。

このスレの話題として考えないとだめだよ。

＞このスレの話題として考えないとだめだよ。

大阪の以前の様子を語らずに、吉本の悪業は語れないでしょ
良き大阪の街を破壊したのが・・・吉本だ！ってことです
過去と現在を比較してこそ今後の大阪建て直しの図面が引ける
ワッハはその足ががりに過ぎない、吉本のあれこれどんどん書くべし！
「大阪商人」なんてとても呼べるようなレベルの会社じゃないよ〜

↑のsageさん、このスレageたほうが効果的だと思うけどね・・・

>>723
大阪には「損して得とれ」・・・という言葉がありました。
儲けさせてもらっているのはすべて顧客あってこそ、
だから人々が必要とすることに資材を投資する・・・
それが喜ばれてまた客を呼ぶことになり、儲けさせてもらう・・・
この連鎖が大阪商人伝説の豪快さに繋がっていたのでしょう。
金は天下のまわりもの・・・といいますからね。
回りまわって還ってくるもの・・・それを実証していたのです。

>>728
吉本がやれば少なくとも見直されるじゃろ
そういうこと

ああ、見直すよ・・・少しはね
だけど、ケチ本は儲けることしか頭にない税金食いの会社だ
損を承知でワッハ経営なんてハナから考えていないねw

公のために活動する大阪企業にあるまじき企業は不要

>>731
＞ケチ本は儲けることしか頭にない税金食いの会社だ

日本のほとんどの企業がケチ本と同じ考えだろ。

>>733
なんでケチ本と言われているのか考えればわかるだろ
少々のケチとケチ度が違うんだよ〜！


日本のほとんどの企業がやってるのは・・・節約だす！

>>734
おまえ、世の中わかってないなあ。

>>735
そうかな？・・・でも生き金と死に金は違うからねw

つーかケチ本とはマルビルの吉本社長のことを言うだよ
興行会社のことじゃないよ

>>737
この話の流れでマルビルはないだろ。
苦しそうだね。

橋下改革：私はこう見る／５　フリープロデューサー・木村政雄さん
　そもそも補助金に頼ろうとするのが気に入らない。府民の支持を得られなければ
消えるのは文化も私学も同じ。自立を目指すべきです。天満天神繁昌亭が民間の力
で成功しているように、ワッハ上方（上方演芸資料館）も知恵を働かせ、資金が足
りなければファンドを募ればいい。今のままでは（展示機能の移転、ホールの廃止
は）やむを得ないでしょう。
http://www.mainichi.jp/kansai/hashimoto/news/20080616ddf001010004000c.html

今の吉本はケチというよりゲスい。

騒音おばさんの真実　―　おばさんは創価学会に嵌められた。

http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/210.html?_gwt_pg=4

議員になった芸人の背任行為で府税にたかってて　ケチとかで済まされる次元の問題じゃないだろ
背任は犯罪じゃないのか

東国原の秘書が来週、単行本を出版するらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A8%E3%83%B3%E5%90%89%E5%B7%9D
http://u-g.blog.so-net.ne.jp/2008-05-23
http://takeshi205.exblog.jp/8387606/
http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/calview/

>>738
ケチ本と言われたのはマルビル。吉本興業に使うなよ。吉本は興業会社だよ、興業会社と言えばわかるだろ？
ケチとかそういうレベルじゃねーよ

マルビルはダイワハウスの物、ケチの吉本はとうの昔に手放してる。
ケチだけでは商売はうまく行きません。
吉本興業もいずれ同じ道をたどるのでは？

社会の癌、暴力団ですね　わかります

>>744
はいはい、ごくろうさんだな。

ワッハ上方と吉本興業は関係あるけど、
ワッハ上方とマルビルのケチ本社長、どう関係あるのかな？

苦しい言い訳、滑稽です。

ケチ本とはマルビルってことでしょ
ゆとり世代には通じないよう
マルビル社長を見たことないもん。知らないもん

ワッハは吉本が運営しないなら廃止でいいでしょう

吉本が金出して運営すればいいじゃん。あと半額にするなら今までの取り過ぎた分を返金すべき。

大阪ええとこ、いらっしゃ〜い　三枝さんら物産展でトーク
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/sapporo/99393.html

三枝は平松に目を付けたようだ

>>750
ま、当然の判断だな。
橋下は面白くないもん。

と府職員が必死になってます

平松は面白い。あいつの記者会見は笑える。わけのわからない判断連発だからな。
http://www.city.osaka.jp/movie/mayor/index.html

週刊文春　6月26日号　6月19日発売　定価350円

株主総会直前 きっかけはテレ朝の取材だった
「吉本興業」“次期社長”を襲った「盗聴事件」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/080626.jpg

「吉本興業」＜次期社長＞を襲った「盗聴事件」
吉本興業、株主総会、大崎洋副社長、林マサ、中田カウス/ 週刊文春(2008/06/26)/頁：30
ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanbunsyun.html

ワッハ上方存続を」 在阪放送局側が申し入れ
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200806180069.html
朝日新聞 2008年06月18日

腐食員必死杉ﾜﾛﾀｗ

>>755
ＴＶ局が圧力団体になってるや
一体どうゆうことやねん

放送局の偉いさんが役員とかやってるからじゃないの？

とうとう在阪テレビ局がワッハ存続に口を出してきましたか・・・
自分達が管理会社を運営して「ワッハ」の委託管理を請け負っている訳ですから〜
年間１億２千万という税金がその会社「ニューウエーブ大阪」に支払われているわけです。
でも・・・NPOということは営利を目的としてはいけないはずでは・・・？？

橋下知事よ！ワッハ上方展示資料返還運動を実施せよ！

＞同館の演芸ライブラリーには昭和２０年代からのラジオ音声やテレビ映像
＞約２７００点が在阪の各放送局から提供されている。
これらは無料で見れるのが問題。入場料を払いましょう

>>759
NPOは株主に配当してはいけないのであって
儲けてもいいんだよと、玉木のおじさんが言ってました

吉本興業(9665)は安寄りした後に下げ幅を縮小　ドイツ証券では「中期的な成長性にはポジティブ」として「Buy」継続
ttp://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/2008061991703.html

ドイツ証券が目標株価は2,650円→2,000円へ引き下げたものの、「タレント印税改定、ネット配信の再構築、
営業不動産の売却などの戦略的な経営判断は08年？年3月期の利益を圧縮する要因だが、中期的な成長性には
ポジティブ」と評し、レーティング「Buy」を継続している。

吉本興(9665)の株価は09時21分現在、1,240円の25円安。

太田前知事よ！　橋下府知事の邪魔すんな
ttp://www.j-cast.com/tv/2008/06/18022007.html

大阪の笑いの伝統を伝える「ワッハ上方」は縮小・移転してしまうようだ。残念だが、
しょうがないと言えばしょうがない。これまでの放漫財政のしわ寄せがきている訳だから。
大阪はどうも身内しか信じない、なあなあ主義のところがあって、これまでは
「穏やかにやろう」と適当に借金をズルズル増やし続けてきた、という訳だ。

役立たず西川目玉よ、議員年金返せやボケカス

いや、ワッハに使われた税金５０億以上を吉本、西川きよしに
返還請求する運動をしよう。府ヘ府議会議員ヘ電話、メールで送ろう。

返還訴訟に持ち込んだ方がいいのでは？
橋下府知事は元弁護士だし。

■大阪府へ意見、提言を出す方法■（維新プログラム案）

府のホームページから「意見提出用紙」を取得し、
郵送、ファクス、インターネットのいずれかで「府改革プロジェクトチーム」あてに提出する。

「意見提出用紙」↓コレ
http://www.pref.osaka.jp/kikaku/ishin/youshiki.pdf

▼郵送の場合は、〒５４０−８５７０のみで住所の記載は不要。
▼ファクスは０６・６９４４・１７０２。
▼インターネットはｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｐｒｅｆ．ｏｓａｋａ．ｊｐ／ｋｉｋａｋｕ／ｉｓｈｉｎ／ｉｓｈｉｎ＿ｉｎｄｅｘ．ｈｔｍｌ。
締め切りは７月１４日（当日消印有効）。

よろしくお願いします　<(_ _)>

●　J-CAST関連スレ　●
マスコミ板：【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
政治板：【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
広告板：J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

>>759
な〜ほんまに。

「恥知らずの・・・・」とかテレビでよくやってるやん。
一番恥知らずなんは、テレビ局や、っちゅうねん。

財政破綻してる大阪府をみんなで食いモンにして、
バレても、まだ存続希望や。

一社ぐらい、「誠に恥ずかしいことをしてきました、今までバカ役員がもらった給料、利子つけて大阪府に返します。」
っていうの出てこんか？

でけけ〜へんわな〜。

そうやな、公共の電波でえらそうに良いこといっても、これじゃ説得力ないわな〜。

例えは悪いが、泥棒が泥棒すんなと言ってるようなもんやないのか？

>>767
メールフォームからでも送れるけど？

『大阪維新』プログラム（案）への
ご意見はこちらをクリック
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008060006

平松・大阪市長就任半年、自己採点は60点──「裏金問題誤算だった」
　大阪府の橋下徹知事の歳出削減案に関しては一定の理解を示したものの、一部で廃止や補助金の削減が盛り込まれた
文化政策では「たとえ少数派であっても伝統のあるものは市民にお願いして残したい」と考え方の違いを強調。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000564.html


伝統のあるもの？何だろうねー？何のことだろう？具体的に応えて欲しいなー情報公開市長には
例えば伝統ある落語とか、昔の漫才とかかな？そういえば平松市長はＭＢＳ出身だよね？
伊東館長はＭＢＳ所属、何か関係があるのかな？そういえば最近、桂三枝と北海道でトークしてるね
出張だし、知ってる人が少ない土地で話も弾んだでしょう

>>772
実は・・・関連スレで
直接「電話を掛けた」という方がいたので・・・
ファクスで送れる「意見提出用紙」も必要かと思い
一応念のために・・・と貼ったのですが〜
よーく考えたら、２ちゃんに書き込みできるんだから
検索やメールできない訳ないですよねw（笑）

電話は書き留めないといけないからね

オレ、吉本芸人やねん、ワッハ移転するとマジ困るわ

酒飲んだり仲間とつるんだり、この場所便利やあ

ここでな吉本の事、金に汚いとか腹黒い会社とか叩かれてるけど
当たってるわｗ
笑いが文化なんて思ってるヤツ一人もおらへんよ

そうそう何十億円も俺らの為におおきにｗ

返還要求しないとね

資料館は残すんだから署名活動してた人たちも喜べばいいのに。

道頓堀の寺所有地に寄席会館“建築構想”
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/06/09/11.html

＞落語家・桂福団治（６７）が会長を務める関西演芸協会が、
＞大阪・道頓堀にある法善寺所有の土地に、
＞寄席の定席をつくる構想を持っていることが８日、分かった。

なんだこれまで行政に甘えてただけでやればできるんじゃないか。

そりゃあんな立派なホールを安く借りれる中、わざわざ
自分達で劇場を作ろうなんて思わんわな。
ミナミの演芸が廃れたのは行政が介入してたせいだよ。

民間に丸投げすれば演芸文化は再び復活するだろうな。

そりゃ立地の良くて安いもん
民業圧迫に決まってるでしょう
精華だってワッハがなくなれば更に利用される

精華劇場は大阪人の心意気そのものだよ！

精華劇場公式のスケジュールが死んでるよ

それは大阪市の事情でしょ、使い方に問題があるってことだね

吉本興業は、税金を喰いものにしとる

近いところに劇場２つも要らないな

>>779
＞ミナミの演芸が廃れたのは行政が介入してたせいだよ。
＞民間に丸投げすれば演芸文化は再び復活するだろうな。

違う。
大阪人の文化水準の低さが廃れた原因だ。

>>786
あんたどこ出身？？
どこの文化水準を基本にしてモノ言ってんの？
コンサートや演劇の動員数、知っててこういうこと言ってるわけ？

単に吉本とテレビ支配の問題じゃろう。廃止してしまえ

上沼は、屑女じゃ

>>787
大阪出身・大阪育ち・大阪在住。

＞コンサートや演劇の動員数、知っててこういうこと言ってるわけ？

動員数の問題じゃない。
ミナミのようにそこの土地の文化が廃れたら、
パチンコ店や風俗店や風俗案内所が街に建ち並ぶ状態になる。
あんたはこの状態を文化水準が高いと言い切れるかね？

こいつ最低 庶民の給料さげて 自分は豪遊

>>790
だからってワッハにこだわる理由にはならないよ。
乏しい税金使う理由としては厳しい。
とにかくあの場所に居座れる理由を探してるようにしか見えない。

でも言ってることはよくわかるよ。
私もあの近所の文化施設で働いてる。つい最近も駐車場だったところが
アミューズメントビルとかいうのに変わった。パチンコ屋だよ。
周防町あたりも、若いときに遊んでた頃とは全く変わってしまって
焼肉屋通りになってるもんね。ものすごく嫌だ。悲しい。
でも税金でワッハ存続ってのは違うと思う。

文化水準が下がったのではなく、経済力がガタ落ちしたんだよ。
金のあるヤツに土地を持っていかれるのを止める力がない。
それこそ、吉本のような企業が身銭切ってがんばる必要があると思うけどね。

>>792
790だけど、
言っていることを分かってくれたのは嬉しいけど、
ワッハにこだわることについては触れていないよ。
あくまで779のレスを受けて、大阪人の文化水準の低さを
指摘しただけだから。

文化水準の高いところってどこなんだろう？あといわゆるお笑いって文化水準が高いの？

>>794
最近TVで流行ってるただ騒いでるだけの笑いの文化水準は低い。
M-1はまだ発展途上だが今後高くなる可能性はある。

>>794
単なるバカ騒ぎのお笑いは水準が低いと思うが、
磨き上げられた話芸はかなり高い水準だ。

文化水準の高い都市や自治体ってどこだよ？ｗｗｗｗ

新潟、金沢あたりはなかなか文化水準高いよ。

街を歩いてる人間がかなり都会的・・・。
大阪も品のなり人間が増えたから

途中で送信してしまった。

大阪も品のない人間が増えたから見習うべき。

新潟も金沢も漫才もお笑いもないけど
文化水準は高そうだ。田舎だけど
東京は文化水準が低いのか、まあそうかもな

文化水準が高いのは自分でクラシックコンサートや美術展に毎週行ってますみたいなのか
自治体がコンサートホールや美術館、楽団にお金出してるからってのかどっちなんだ

>>801
パチンコにおぼれている人と
自治体が補助している楽団の音楽を聴きに行く人

間違いなく後者の方が文化水準は高い。

パチンコはバカっぽいけどトランプでポーカーやってると知的水準は高く見える
もっと知的ゲームでもいいだろうし、そこに金銭が絡むかどうかな
文化はやっぱ清濁合わせ持ってこそじゃないかな

絵画でもヌードもあるけど、ヌードばかりでもない。浮世絵がいい例かな
春画もあれば芸術的に素晴らしいものもある。音楽もオーケストラもあれば
大衆向けもある

どれか一方のみばかりや、低俗大衆向けばかりになるべきじゃない
そういう意味ではお笑いを保護する必要性はないと思う。お笑いに金を回すのなら
伝統文化やクラッシックに回すべきでしょう

今までのワッハ上方の賃貸料を返還させてオーケストラに回して欲しい
そして千日前にコンサートホールを作ってほしい

なんでオケに？？
プロ、アマあわせてめちゃくちゃあるじゃん。もういらないよ。
コンサートホールよりアートのほうがまだ集客力あるんじゃ？
８０２が定期的にやってるアートイベントみたいなのがしょっちゅう
できるような場所があればいいのにと思う。
アメ村のは狭すぎるし。

要は、今の大阪の現状を踏まえて、やれることは何かを考えなければならない時でしょ！
そのためには優先順位を府民が決めてそれに従って改革をすすめるべきでは？
一つ譲歩したが最後、あれもこれもと・・・ついには元の木阿弥じゃないのかな・・・
心を鬼ににしてでもここは一歩も譲るべきではないと思う。知事もがんばってるんだから・・・。

文化水準が高いということは人間がより人間らしく生きていくということかと。

本能の赴くままにギャンブルやバイオレンス、エロス、頭を使わない娯楽などに
一日中のめり込んでる人たちは動物へと退行している。

パチンコで勝ってる人はカッコいいし頭いいよ

音楽団？趣味の問題じゃね？聴かないし要らない
ワッハは吉本が金出して存続させるべき

ワッハは不要。ドーンセンターも不要。男女共同のどこが文化だ。
文化面して保護して貰おうという魂胆が見え過ぎる。お笑いも同様。
その分をオケに回すべき。ワッハ大体から金食い過ぎ。
賃貸料に金を掛けるなんてアホのすること。テナントは文化でも何でもない。
その分をオケに回しておくべきだった。職員も議員も歴代知事もおかしい。

>>807
その趣味（好み）ってのが動物的なんだよ。
生理的な好き嫌いってのもね。

>>807
パチンコの金の流れを知っての発言か？

>>783
結局駄目じゃないかｗ
民間に丸投げした方がいい。

まあ残らない可能性が高いからどうするかだな、存続派とやらは

西川一家が金遣え
講演会ギャラ、夫婦で
約２００万円なり

【古典個展】立命館大教授・加地伸行　橋下プラン反対は大嘘
2008.6.22 02:07
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm

↑これ感動しますよ〜橋下知事に力強い味方です。

まあ町衆文化だろと言われると弱い罠
公共事業するのが大阪商人でもあるわけで

■加地伸行氏コメント（一部分掲載）

＞上方演芸グループはなぜ行政にぶらさがるのか。
大衆演芸ならそれらしく他人に頼らず自力で生きてゆけ。
ストリートプレーヤーの逞（たくま）しさがない大衆演芸〈文化〉などつぶれてもかまわない。

上沼も極悪！

前大阪府知事ブサエは、退職金８千万円返せ！
テレビ番組に出るな

橋下知事が「暗殺」に本気で脅える大阪の「ヤバすぎる空気」
「株主総会の爆弾」
吉本興業
中田カウスばかりか「暴力団関連企業」との取引も発覚
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html

>>816
その教授は国立演芸場や文化庁をどう位置付けしているのかね？

西川一家は悪

>>820
↑にリンクがあったのですが・・・
取りあえず持ってきました、これを読んでください。

【古典個展】立命館大教授・加地伸行　橋下プラン反対は大嘘
2008.6.22 02:07
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080622/trd0806220208005-n1.htm

>>820
それだとワッハも国政でやれという話になるなー

>>820
その位置付けとワッハにどういう関係があるんだろ
現時点で吉本は吉本の芸人資料館を作ればいいだけの話
将来国がお笑いも芸能として纏めたいといえば・・・そうすればいい

国立演芸場には演芸資料館があるからでしょ
でも国立上方演芸場より、現在ある資料を国立演芸場に移転させてもいいわけで

「ルミネTheよしもと」なんて言うテラ一等地の劇場有るんだし、それ程叩かれているワッハに拘らなくてもいい気がするが。

ワッハ上方を廃止せよ！

>>822
読んだ上で802を書き込んだわけですが。

>>823
話が繋がらないからダメェ。

>>824
ワッハって吉本ばかりの展示じゃないし。
たしかに吉本の割合は大きい。
それが上方演芸界の勢力図でもあるし。

>>825
移転させたら意味ないわな。

移転はほぼ決まってる。存続のために何かしてるんだろうか？パフォーマンスにしか見えないことばっかだな

>>828
展示物、例えば「ワッハ」創立のキッカケに使われた「捨丸師匠の鼓」や「やっさんのメガネ」、
これらは本当に上方演芸の資料なんでしょうか？
もっと厳密に何をどう保存するべきなのかを話し合うべきだと思います。
ただ単に、芸人の使っていたものを残すというだけが保存ではありませんから。
映像等で残せるものは図書館でも見られるようにもできますからね。

吉本のビルから中にある「ワッハ」を出すということが重要なのです。
移転させることに意味があるのです。今のままでは、ほとんど吉本の施設じゃないですか。
今後は精華劇場を模して、お金が掛からない経営のやり方を考えることが必要です。

あ

応援age

大阪府民って本当にアホだよな。横山ノックで懲りたはずが、またタレントを知事にするんだから。

同じタレントでもこうまで差があるんだねえ、月とスッポンだよw
知事はやっぱりただのタレントじゃなくて、タレントで弁護士・・・これが正解だね！

周りが敵ばっかりの知事＝田中康夫、橋本
周りに見方を作れる知事＝そのまんま
同じタレントでもこうまで差があるんだねえ、月とスッポンだよw

そうそう、現在のそのまんまと今の橋下知事はよく似てる、
そのまんまの知事就任当初の頃を思い出してみればわかる
軌道に乗るまで議会やメディアと揉めて、田中康夫状態だったよね

しかし、大阪が抱えている問題の大きさも理解できない？
すでに８０％の府民が支持してるなんて橋下知事は大したもんだよ！

>>830
「捨丸師匠の鼓」や「やっさんのメガネ」は資料だよ。芸人の
資料となると舞台衣装とか小道具になるのは当然。ただ保存するべきか
どうか疑問はある。芸人は無形の芸こそ保存であって、衣装などは
衣装でしかない。文楽人形の人形なら人形としての価値はあるがな
資料を保存するならどういう芸人かどうかを広める必要がある
捨丸師匠なんて殆どの人間が知らないんだし、知ってる人間は
どんどんいなくなっていく。ならどういう芸人か伝える必要がある
予算は大事に使うべきで、過去の芸人を知らせることに使った方がいい
やすしだってそうだよ。段々知らない人間ばかりになってくる
知らない人間に眼鏡なんてあってもわからない

>>835
自民会派は味方でしょ。国政レベルでもパイプあるみたいだし
正直よくわかんないのはメディアだな。味方なのか敵なのか

>>837
全国ネットはおおむね好意的だけど、
在阪ネットはワッハと繋がっているから足を引っ張っている

>>830
捨丸の鼓は貴重な資料だと思う。
自分自身「漫才の骨董品」と言っていたが、
捨丸は漫才時代になっても、古い万歳の形の残していた。
その象徴が鼓だと言っても過言ではない。
古い万歳をする人がほとんどいない今の時代において
あの鼓は資料として充分な価値がある。

貴重だけのその価値を知らしめないと意味ないでしょ
外国人や小学生が見て「何これ？」で済むのか？それで終わりか？

捨丸の芸を知らないに、鼓だけあっても意味ないじゃないか

>>840
それ言い出したら
世の博物館全てに当てはまる。
無理やり否定するのもいい加減にしてほしいものだ。

捨丸の鼓ではなく、捨丸の芸を広めるためにお金を使いましょうってことでしょ？
捨丸の鼓をあのビルに置くためにお金を掛けるのか？それとも捨丸の芸をみんなに広めるためにお金を掛けるのか？
後者にお金を掛けた方がいいんじゃないの？

それと、捨丸師匠の芸は三河万歳の流れを受け継いだ
伝統的なものだと思うんです、形が決ったものですよね。

しかしそれから以後の漫才は、全く別物だと思いますよ。
多種多様になりすぎて、いまや収集がつかない状態、
希少価値が失われたものを闇雲に集めてもキリがない。
展示スペースがどれだけあっても足りなくなるでしょう。

今やネットの時代です。映像で残す方法を駆使して
限られたスペースを有効に使ってほしいと思います。

庄司うざい

三河万歳ってやってる人いるの？年に１回でも再現して演じて欲しいね

>>845
それこそ保存会があるはずだよ、
以前お正月に全国ネットで紹介されているのを見たよ

大阪なら河内万歳、和泉万歳じゃないの？
保存会あるならワッハに呼んで上演しないと
文化振興ってそういうことだよ

>>847
そんなモン個人的な愛好会でやっとけ。

どういい逃れてもワッハはイラン。

本当のことをはっきり言えるのが関西やし、お笑いって庶民の正直な感覚やん？
ワッハみたいなクサレ施設、置いとくことこそ、お笑いとして間違ってる。

そこまで多額の税金を出して保存できるような状態じゃないよ、大阪府は・・・マジでww
吉本のビルに入っているのがだいたいおかしいだろ？西川きよしが出てきて説明しないだろ？
もうワッハ自体が疑惑の施設なんだよ！そんなもんおいとくほうが今後のためにならん・・・

ただ、吉本はそこに府の施設が入ると言うことで建築基準法を甘くしてもらって建てたから、
出て行かれると、ビルの改築をしなければならなくなる・・・それも大打撃のひとつ、ってことだな
テナント料は入ってこないわ、劇場は使用できないわ、ビルは建て直しだわ・・・今までの税金も返せ！

明日から７月府議会です。府民のみならず
国民の声を知事、府議会議員ヘ送りましょう。
ワッハに使われた金は４億を超えて、関西国際空港
ヘ府が補助した金は２億５０００万でした。
国会議員を使い吉本に行った税金を返還してもらう
ように、府ヘメール、ファックスを送りましょう。
意志表示を今回こそいたしましょう。

７月の府議会は特に『公明党』の動きを注視しないと公明党議員ほとんどが存続派の有権者を気にしている！

何しろ民主、共産が何度もワッハ廃止を議会にのせたのを
自民公明がワッハは有意義とデタラメ報告書をだして、困れば
上方文化がどうのとマスコミに書かせてしのいで来たのだから
今回は橋下改革で自民は今までのようにはならないだろうから
それにしても今までワッハ廃止移転の急先鋒だった民主が党利
でワッハ廃止、移転に賛同しないのは府民として許せん。
皆で府議会前に民主の議員に今までのワッハ追求の意気込みを
と府民の声としてメールを送ろう。

じゃあまずお前が送れ
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008060006
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

http://osakasi.livedoor.biz/archives/50894471.html

わが故郷／大阪−大阪再建の神髄はミナミの「お笑い文化」を守ることや！
誌名 : 週刊現代 [ 2008年07月12日号]
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
ページ : 46
発売日 : 2008年06月30日
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080630/17/
http://online.wgen.jp/
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/

週刊現代立ち読みして来た。だからって感じ…
子供の頃お前吉本行けと言われたとかテレビで見てたとか
意味がわからなかった。昔のワッハのない時でも、
今現在のお笑いブームを考えても
別にあろうがなかろうが何も変わらないじゃないか

吉本全盛である必要あるのかよ

漫才師こいし、とか藤本義一やら残したい言うてるもんが金出さんかい
口は誰でも出せるんじゃ

橋下知事へ大阪府のページより「知事への提言」として
メールがワッハ不用意見がたくさん届いている、そのため
かメールが行かないとの書き込みも多くなり、ファックス
で送る方法を進めています。
国会議員時代に西川きよしが作ってくれと府に言い出して
吉本ビルに施設が入り賃料を３０億以上もよしもとに税金が
もっていかれている事になっとくがいきません。
自分もメールで返還請求を要請しました。他府県の皆さん
もおかしいと思われた方は府のページよりファックスでも
構いませんから、知事へ声を届けてください。

「知事への提言」ファックス０６−６９４４−１０１０迄
府議会での結果は我々の声が反映されます。
黙っていては吉本興業、在阪局、西川きよしの暴挙を容認
したことになります。
ワッハに使われた税金を府へ返還請求します。
国会議員がワッハを作れと府へ要請して出来た事を
所属するよしもとビルに賃料が３億も年にいっていた
事をすべて府民に府議会の場で明らかにすることを
要請します。

ていうか、知事は廃止する気満々なんだから吉本に、抵抗ヤメレいらんのじゃボケって送った方がよくない？
吉本のホムペってないんだっけ

>>859
あの吉本に抗議メール送るのは止めた方がいいですよ。
かえって自分達が被害者のように振舞わせるだけです。
それに誰が送ったかアドレスからバレバレ・・・怖いですねw

>>860
怖くないしー

吉本にメールを送っても何もなりません。吉本はアレですから。
吉本が恐れるシナリオは、府が返還請求を公に起こし、ワッハが
出来るまで、出来てからの事が明らかになり、国会議員が自分の
所属する会社の為背任行為をして利益誘導したとなり裁判になり
世間は和歌山の旅田が愛人の旅館を県施設に利用して捕まったのと
変わりないと西川きよしの罪を追求、ワッハを使い吉本と一緒
に税金を食い物にしてきた在阪局の連中まで及ぶ事になると
最早テレビ、ラジオから吉本芸人は消えて無くなる事となる。
その為にも、府にワッハの出来るまでの経緯、運営内容を議会で
明らかにするようさせないといけません。移転するだけでは
西川きよしの悪事はい隠蔽されたままになります。

>>862
一人でやってれば。。。

ババア上沼の旦那も何とかならんかの〜

吉本はメアドも公開してないだろ

>>865
sageないでね☆

sageたってageるんだから同じこと

>>867
ここは上げ進行が暗黙のルール

元ひらひらの小島は風俗嬢で今は本庄強さんという人のカキタレしながら。元相方の悪口言いながら芸人してるよー。

吉本にメール送ってもな〜んも怖くはないけど意味がない。
ヤクザがメールぐらいでビビルワケがない。
大阪府に送らなくっちゃア。

行政ってのはたった数通のメールでも大騒ぎする。
橋下行革で、まだ５０００しかメール来てないそうだ。
ワッハについてなんてごくわずかだろう。

俺は完全廃止してくれって、メールしておいた。
ここに書き込むぐらいなら、大阪府にメールするほうが意味がある。

>>870
今田、宮迫らの集団強姦疑惑関係はどこにメールにすればいいの？
スポンサーにメールしても効果無いみたいだが・・・

雑誌社にメール送ればいいじゃないか

やすし夫人が亡くなっても西川きよし夫婦は、葬式に行ってないらしい。
冷血な夫婦やな！
金しか頭にないんか屑夫婦どんだけ家族でテレビ出とんねん。

ワッハみたいなクソ施設、吉本が買い取ればいいだけ。
てめえらのクソ芸人がTV出まくって荒稼ぎしてんだから
それ位の金も捻出できるだろうに。

◆　西川きよし参列せず　◆
　やすしさんとコンビを組んでいた西川きよし（６１）は「諸事情のため」（吉本興業関係者）参列しなかった。
また、同社を通じ「先日のやすしさんの１３回忌の折に、啓子さんより体調のことは聞いてましたが、突然の訃
報（ふほう）に驚いております」とコメント。「最後のお別れもかないませんが思い出を胸に刻み心よりご冥福
をお祈りしております」と続け、告別式への参列もかなわないようだった。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200806/26/ente212324.html

やすしさんとコンビを組んでいた西川きよし（６１）は、通夜のあった前日２５日に惜別のコメントを発表して
いるが、この日も参列しなかった。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20080626052.html

西川きよしの二男、西川弘志（３８）ら２５０人が参列。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_06/g2008062712.html

沢口靖子＆西川きよし「ミヤコ蝶々物語」製作発表
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ente/200806/28/ente212387.html

★提携スレ
真摯に吉本と吉本芸人について語ってマス

カウスだけじゃない吉本終焉の序曲４
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1215059592/

age

橋下知事がんば

くいだおれ！ 関係ない。
橋下知事をワッハ上方を廃止せよ。
しょうもない藤本義一、はほっといて、予定通りに廃止せよ!!

age

西川一家は、銭の華























混血ヘレンは非国民

東京都の築地移転先に
移せばいい
くいだおれ人形と一緒に
東京は余ってる金を大阪に回せ

>>882
国立演芸場との統合でいいのでは？

屑きよし

現代（笑）

【ゲンダイ】大阪府の橋下知事、就任5カ月で10キロ増！　我が身をブクブク太らせていては信頼を失うだけだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215824909/-100

反日紙・売国紙ですからｗ

公務員がストって・・・・・・・

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215845618/-100

順法精神が皆無だな

２スレ目　職員叩かれてるｗｗｗ

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215858937/-100

橋下改革反対が多いとパブリックコメントを府民の声として
発表も「削減対象団体、職員組合の組織票が多い」と読売新聞
の記事、この偽装府民の声を反映して改革案を議会で通させない
なんて許せない。１４日まで府民の声を集め議会に反映とのはなし
府のページ知事への提言からは勿論、公明、共産、自民、民主
各政党へのメール、ファックスでワッハ廃止、西川きよしの悪事
を明らかにセよの声を届けよう。

ワッハ上方を廃止せよ!

大阪府職員の素晴らしい発言の数々

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋下？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなた(橋下)は権力者。国から（財源を）取ってくればよい」

（´・ω・）

大阪職員
('A`)ｸﾗｴｯ
ノヽノヽ　=3´_ゝ`）
　　くく

ワッハ上方を廃止せよ!
西川きよしは出て来て説明しろ !

大阪教職員氏ね

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215907164/l50

５スレ目だ！橋下さんがんばれ

【社会】 "橋下改革に反対！" 大阪の教職員、２４年ぶりにストへ★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215944524/-100

支援age

テレビ朝日、橋下改革反対メールしか報道せず。

賛成メールなぜ報道しない！！！！
ワッハを代表に「こんなもんいらん」っていうメールも多いはず。
くされ朝日、マスコミの資格なし！！！！

本日１４日迄大阪府ページよりパブリックコメントの受け付けを
してます。削減対象の団体の組織表で橋下改革反対多数と報道されて
いる偽装府民の声を府議会に反映されてたまりません。
ワッハは西川きよしが国会議員時代に作らせた吉本のための利権施設
です。今までの賃料を府ヘ返還させるようにメールを送りましょう。
府民のみならず全国から国会議員の背任を許さない声を届けてください。

ここをザっと見ると大阪の人は廃止に賛成なんだね

>>900
もちろんです！府の箱物の中で一番問題がある施設ですからね。
吉本が好き勝手に使ってる劇場や税金から一企業（吉本）に支払われている高額なテナント料等・・・
その設立の経緯も西川きよしが参議の時に吉本と府の仲介をしたという事実があり、
真っ先に廃止されて当然だと考えています。
今もって、当の西川きよしがこの件についてコメントしないなんて考えられない。
彼には説明責任があるはずです。

「橋下改革の目玉」人件費と私学助成削減の修正を表明
7月14日13時8分配信 産経新聞

大阪府の橋下徹知事は１４日、今年度補正予算案のうち、
財政立て直しの目玉とされていた人件費と私学助成の大幅削減について
修正する考えのあることを府議会各会派の幹事長に正式に伝えた。

>>901
おまえもしつこいのう。

>>903
しつこいのはおまえだろうが
いい加減にスレに粘着するのはやめろや
しかし、西川きよしのことを言われて困るってか（笑）

昨日の大阪府教育文化常任議会で公明八重樫と三枝文化課長のワッハが出来るまで
の話しでのやり取りにビックリ。
三枝課長は捨丸師匠の家族より鼓を寄贈された事がキッカケと答弁して、西川きよし
のきの字も最後まで出てこなかった。１９年に初当選した岩手県出身の八重樫は吉本
は家賃を半額にしてもと提案している破格の事であり、他の場所では大阪固有の文化
である、お笑いの文化は守れないと熱弁。１９年初当選の岩手の人は知らんかもしれん
けど、ワッハは府職員が陳情に行った時西川きよしが作ってくれと要請し吉本のビルに
出てたものなんです。税金の使い道を話す場でウソまみれの話をするのは許しません。
公明、三枝課長に府民はもとより全国の人がワッハは西川きよしが国会議員時代作らせた
事を知ってますとメール、ファックスで送ってやりましょう。

今日発売のサンデー毎日もそうだけど週刊誌が吉本擁護橋下叩きをはじめたね。何か裏があるんだろう。

【社会】 「弱い者いじめはやめろ！」 大阪府の先生ら、橋下改革撤回求めスト突入…有給休暇取って参加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216090067/-100

マジで？

【政治】 橋下・大阪府知事の預金は９００万円…資産公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216088157/-100

西川一家は屑

腐職員の横暴３スレ目

【社会】 「弱い者いじめはやめろ！」 大阪府の先生ら、橋下改革撤回求めスト突入…有給休暇取って参加★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216135594/-100

橋下知事応援age

府議会、公明党の動きが気になるな、キャスティングボードを掴んでる強みか？
大阪府政、市政に『公明党』は必要か？
国政の『公明党』の悪行を忘れるな！って言いたくなる！
年金１００年安心プランをぶちまけた公明党！元厚生労働省の坂口、現国交省の馬鹿柴！

総選挙を踏まえての『いやらしい公明党』の行動を廃止派は気にしよう！

関連スレができました。
是非こちらにもお越しください！

西川きよしが作ったワッハ上方が無くなる？
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1216092236/

age

西川出て来い！

大阪府の橋下徹知事が公用車でフィットネスクラブに行ったのは、６月以降で計５回だった
ことがわかった。秘書がクラブに送った後、公用車は府庁へ戻ったという。秘書課は「自宅へ
送る経路の途中で問題はない」としている。

同課の説明では、すでに明らかになっている１４日のほか、（１）６月１７日午後７時半ごろ
（２）同２２日午後３時ごろ（３）同２９日午後５時ごろ（４）７月５日午後４時半ごろの計４回、橋下
知事をクラブに送った。

府の庁用自動車管理規定では、知事が公用車を使えるのは「職務の遂行のために使用す
る場合」。同課は「自宅から府庁までの送迎と公務にしか使えない」としている。

４回のうち、６月２２日と２９日は自民党衆院議員のパーティーなどに出席し、その後、公用
車でクラブに向かったという。同課は「いずれも知事として出席し、府政の話をしているので
公務。車内で秘書と打ち合わせもしており問題はない」と説明している。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807160091.html

>>916
労組さん、必死ですなｗ

橋下知事応援age！

橋下知事ガンガレ！








ワッハ上方を廃止せよ！

>>917>>918>>919
学会員殿乙であります。
池田大作先生はお元気でありますか？

>>920
決めつけ乙ｗ
２ちゃんばかりじゃなく外に出掛けたら？

　　　　　　　　　　　　　　,),ﾂﾂ''"　　"ﾂｼｯ,,.
　　　　　　　　　　,.,.,.,.,;ﾂ'　　　　　　　　　　"''彡
　　　　　　 ,: ''"'" 　　　　　　　　　　　　　　　 "';､
　　　　　,:'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　,.,'"　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　 彡
　 ,;'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 　　　 ﾐ
　ﾐ　　　　　　　彡　　　彡　　　　　　　　　ﾐ　　　　 ミ
　ﾐ　　 　 , ､ 　 　ﾐ　　　ミ　　　　　　　　ﾐ　　　　､ﾐ ﾐ
　ﾐ　 　 (●ﾉ　　　　　　ミ　　　　　　ﾐ　　　　　ﾐ　　ﾐ
　}｀ヽ､_____ﾞ　　　　ﾐ　　　ﾐ　　　　　　ﾐ　　　　ﾐ　 ｼ
　| "　 , ＜､､　,.,　　 ヾヾ　　　　　　　ヾ　　　　,.ﾐﾞ
　レ '　　　　ﾞ':;,　ヾヾ　　　　　　　　,,,.,ヾヾ .,.ヾﾞ
　　　　　　　　 ﾞ''-､,,,,..,.,..ﾐ､,;,,::,:ヾヾ　 }ﾞ''}''"
　　　　　　　　　＿＿, --ﾉ ﾄ､ゝ　　 / /
　　_,,..,,,,_ 　　　｀ーー'ノ, ﾍ､ヽ　　 / {
　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/ /　-=ﾆニｧ ,､＼
　l　　 ⊃　⌒_つ　　/／　　　 ／／- ヽ ＼
　`'ｰ---‐'''''"　　　　　　　　∠／　　　　 ＼ゝ

屑西川きよし

西川一家は、テレビに出るなや！

428:懲戒請求も申し立てていない橋下徹 2008/07/20(日) 06:15:25 ID:???[age]
>>426
最初に発覚した一日については、特別会計や公共事業費など赤字原因には手を着けない橋下が、
障害者や高齢者などの社会保障費までも無慈悲に削減する予算案を審議している時間に、
http://www.news.janjan.jp/area/0804/0804014049/1.php
↑
こんな殊勝な発言をして「甘えは許されない」「破綻寸前（???）の民間会社に例えろ」とまで強調し、
「死ぬ覚悟で…」とパフォーマンスまで繰り出した橋下が、
http://www.pref.osaka.jp/j_message/index.html
から公用車で出発。
http://www.hashimoto.lawyers-office.jp/
で私用を済ませ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
の中の７階フィットネスクラブでサボタージュ。
だったんだね。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807160091.html

小さな事から　こつこつと

橋下知事頑張って下さい！
腐職員はしね

【行政】橋下知事、「公用車でフィットネスクラブ」について理解を求める→共産府議、「委員会の議論を気にすべき日」と批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216479056/-100

上沼のババアも屑！

知事頑張っているよ！

【地域経済/大阪】「関空の負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明［08/06/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214792607/-100

屑西川一家は悪！

松竹もか！！！

【エンタメ】松竹、赤字に転落へ--8月中間決算を下方修正 [07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216373179/-100

>>929
＞「関空の負担金をやめることも辞さない覚悟」橋下知事が表明


お得意の口だけパフォーマンス。

公約は守らない。
自分で言い出した懲戒請求すら申し立てずにバックレる。

>>932と当たらない占い師が言っています。

↑
と、自公や官僚への贈賄による随意契約で不当金額で受注を請け負い、私腹を肥やしながら府の予算に巣喰う、悪徳土建屋が工作しております。

>>934
スレage乙です。
その占いも外れｗ
それから安価の付け方は・・・・ここで聞いてください。

↓

http://etc7.2ch.net/qa/

>>935
見苦しい真似しなさんな利権屋くん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%A1%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA
ここの７階フィットネスクラブはお薦めだぞ
自公利権聖域化の主にでも会いに行け

>>936
東京在住だから無理。ってアンタレス乞食？
もう視スレに行きたいから勘弁して！

>>937

（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>932
>>934
>>936
府職員さん、今日も必死ですねｗ

腐職員は芸人板の使い方を知らないと思われｗ

>>939みたいなカキコ多いね。
バカの一つ覚えみたいに・・・

府民の全部が橋下のやり方に賛成だと思っているかね？
お花畑だね。
ま、いくらいってもこういうヤツは分からないんだろうな。
なんたって、バカ（＝橋下の熱狂的支持者）だから。

…と府職員が必死になってますよｗ

土建屋工作員が利権を守ろうと必死だな。

IDの出ないスレに普通職員の工作員は来ないのに
書き込むって事は追い詰められてるんだｗ
面白いからどんどん書き込めーｗ

在阪局の街頭インタ−ビュ−なんて信じられませんよ。
自分達の都合のいい方向にいくらでも持っていけますから。

498 名無しさん sage 2008/07/23(水) 01:04:46
街頭インタ−ビュ−は煽動報道の典型だろうな。
これはＴＢＳに「雇われた」人だけど、予めいう事を決められているのだろう
http://www.uploda.org/uporg1560187.jpg

府職員のファビョりようがオモロイねｗ

あれ？今日は基地外府職員のレスないじゃん・・・
ﾂﾏﾝﾈ

>>947
橋下知事の予算案が可決されたからｗ
しかも内容はわずかに譲歩しただけだったので橋下知事のほぼ完勝と言っていいかもねｗ

公共事業完全スルーだわ。
また大赤字継続だ。

>>948
＞橋下知事のほぼ完勝と言っていいかもねｗ


正確には自民公明と受託業者の勝利じゃないのか？

教職員を巻き込むのは駄目だが、役職員を虐めるのは賛成
コイツらマジで屑だからな

>>949-950
おっ、府職員ちゃん、まだこのスレにいたんだ〜ｗ

「３９年の人生で一番濃密」予算成立受け、橋下知事

「３９年の人生の中で一番濃密だった。２月からね」――。大阪府の橋下徹知事は２３日、
０８年度一般会計予算の成立を受けて、報道陣にこう語った。２月の就任日に財政非常事
態を宣言してからの日々を「長くもあり、短くもあり」。一方、予算に賛成した府議会の主要会
派からは「議会がものを言いにくかった」との本音も漏れた。

この日の本会議では与党の自民、公明の両会派に加え、野党の民主も賛成。橋下知事は
「１００％議会を満足させるものではなかったのかもしれないが、できる限り意向を伺った。改
革の方向性に対する議会の了承をいただいたということ」と胸を張った。民主の対応にも「改
革のために力を合わせて、ぜひ一緒に頑張っていきたい」。

主要会派からはおおむね評価する声があがった。自民の浅田均幹事長は「改革が前進して
よかった」としつつ、府民サービスが低下することも「従来のままでは大阪の『夕張化』は避け
られない」と指摘した。公明の光沢忍幹事長は橋下知事の手法について「注目され、府政が
府民に身近になったのは大きな功績」と評価したうえで、「ポピュリズム的な感じで議会がも
のを言いにくく、押された部分はあった」と語った。

２月議会では暫定予算案に反対し、今回は賛成に回った民主の西脇邦雄幹事長は「一定の
修正がされた」と評価。そのうえで橋下知事が地方への税源移譲などを主張していることに
触れ、「知事と一緒に霞が関と戦っていくという形に入っていきたい」と意気込んだ。

予算案に反対した共産の宮原威団長は「職員の人件費を切って福祉を我慢させるやり方は
卑怯（ひきょう）だと思うが、当事者以外には通りやすく、してやられた面もある」と話した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230111.html

「橋下予算」、自民・公明・民主賛成で成立へ（1/2ページ）

大阪府の橋下徹知事が初めて編成した０８年度一般会計予算案が、２３日午後の７月臨時府議
会本会議で可決、成立する。人件費と私学助成の削減幅を原案より１８億円縮小し、与党の自
民、公明両会派に加え、野党の民主も賛成する。一般会計の予算規模は２兆９２４７億円で、前
年度当初比３３０９億円（１０．２％）減の超緊縮型だ。ただ、税収の落ち込みで１０年連続の赤字
予算になった。人件費削減や文化施設の統廃合などで賛否両論を巻き起こした橋下知事の財
政再建は、実行段階に入る。

橋下知事は就任以来、「収入の範囲で予算を組む」という原則を掲げてきた。昨年末、府が４年
間で３５００億円もの借り換え債を増発して赤字を穴埋めしていた「赤字隠し」が発覚。このため、
借り換え債の増発を今年度からとりやめ、７年間で減債基金から５２０２億円を借り入れてきた繰
入金もゼロにした。

歳入が減るため、私学助成や建設事業費などの歳出削減を進めた。その結果、一般会計の予算
規模は８年ぶりに３兆円を下回った。

また、橋下知事は就任以来、「府債発行ゼロ」との原則も掲げていたが、財源不足を補う退職手
当債１８５億円を含め２６７４億円の府債を発行。０７年度当初より３８２億円増えた。景気後退の
影響で税収の４割を占める法人２税が前年度当初比で５８７億円（９．８％）減り、税収の落ち込み
を補う減収補填（ほてん）債８５０億円を発行することになったのが響いた。

橋下知事は７月臨時府議会での議論の末、人件費と私学助成の削減幅を縮小した。人件費は一
般職基本給の削減率４〜１２％を一律０．５ポイント引き下げるなどした。当初の削減効果額は
３４５億円だったが、３２９億４千万円に減った。私学助成については、幼稚園の運営費補助金の
削減率５％を２．５％に緩和した。削減効果額は４億４千万円が２億１千万円に減った。

修正の結果、１８億円の歳出が新たに増える。一部は財政調整基金で手当てするが、１４億４千
万円の歳入不足が生じた。このため、原案では３５億６千万円だった赤字額は５０億円に拡大。
府の赤字予算は１０年連続になるが、府は予算執行段階で赤字を解消すると説明している。

「橋下予算」、自民・公明・民主賛成で成立へ（2/2ページ）

　■大阪府の０８年度一般会計予算の骨子■

・歳入歳出規模は約２兆９２４７億円。８年ぶりに３兆円を下回る。５０億円の赤字で、１０年連続の赤字予算

・退職手当債を１８５億円発行。府債発行は総額２６７４億円で、０７年度当初比１６．７％（３８２億円）増。借り換え債は増発せず。減債基金からの借り入れなし

・景気減速で府税収入が大幅減少。同４．８％（７０９億円）減

・職員人件費を一般財源ベースで３２９億円削減。基本給カットのほか、都道府県で初めて退職手当も削減

（1/2ページ）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230078.html
（2/2ページ）
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200807230078_01.html

今年度だけで、また数千億円も赤字だすぜ。（特別会計含む）

土建屋は橋下や自民公明に袖の下わたして公共事業で儲けるのは止めようぜ。

５　橋下氏のみに対する民事訴訟を手段として選択した理由は以下のとおりです。

　　この扇動行為に対しては，橋下氏について大阪弁護士会に対する懲戒請求をしたり，
　　虚偽告訴罪・業務妨害罪の刑事告訴を行ったりすることも，対処として考えられます。

　　実際に，将来，これらの措置をとらないことを決定したわけではありません。

　　しかし，弁護士以外の委員（裁判官・検察官・学識経験者）も参加するとはいえ，
　　弁護士会内部で非公開の手続で行われる懲戒手続よりも，公の場で第三者たる裁判所の
　　判断を求めることができる裁判による方が，より公平で公正な判断を受けられると考えました。

　　また，刑事告訴をするとすれば，橋下氏は実際に懲戒を申し立てた人に対する教唆犯あるいは
　　間接正犯であるという形になり，懲戒請求者に対する取り調べがなされる可能性もあります。

　　しかし，懲戒請求者は，橋下氏による扇動の被害者としての側面もあるので，これまでの
　　請求者に対する責任追及は原告らとしても本意ではありません。
http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%C4%F3%C1%CA%B5%AD%BC%D4%B2%F1%B8%AB%A5%D7%A5%EC%A5%B9%A5%EA%A5%EA%A1%BC%A5%B9

ハシシタは自分でいいだした懲戒請求はだしたの？

府民は赤字を計上する覚悟を決めたわけ？
何気に削るべきところが削られてないから赤字がまた膨らむってことになってんじゃん？
しかも一般予算だけでも赤字って・・・？
↓

大阪府08年度本格予算が成立　橋下知事「府民が覚悟を決めた」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080723AT3S2301423072008.html予算可決後、橋下徹知事は「府民が覚悟を決めてくれたおかげだ」と述べた。
1999年度から10年連続の赤字予算を組むことになったが、一般会計の規模は8年ぶりの
3兆円割れとなる2兆9246億円で、前年度比10.2％減という超緊縮型となった。 (19:49)

さすがﾊｼｹﾞだなｗｗｗ
しっかり自公の利益確保で赤字ふやしてんのｗｗｗ
これで大阪民国ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞﾊｼｹﾞ
もっともっと赤字ふやして大阪府民ぶっこわしたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪府民ざまあ！！！！！

ワッハ廃止ﾏﾀﾞｰ

ええーーーーーーーーーーま〜た借金が増えんのーーーーーーーーーー？！？！
話ちがうぞ〜
橋下さん！

大阪脂肪
吉本脂肪
良かった！良かった！

>>956-964
あらら、府職員がファビョっちゃってるよｗｗｗｗ

>>964
大阪がこわれていくのもいいなｗ

橋下で浪速滅亡とは・・・。
俺は困るけどな。
最悪引っ越すけど。

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/faq/q20.html

>>966-967
腐職員乙ｗ

　　　　 　　　　　　　　　､ 、_,ィｼ'"::::::::::`'｀:::|
　　　　　　　　　　　 　 _ゞ､`:::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　 　 　 　､｀三=-､、:::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　{　　　　._彡::::::::, -―-- ､;;_,. -‐ |
ｨ彡三ﾐヽ　｀ヽ　　彡::::::::::'　 　 _ ‐ -- ‐ _　|
彡'⌒ヾﾐヽ　　｀ー'彳::::::::j　　 　 ｀ ￣ ´　　|
　　　　　ヾ､　 　　'ﾉ,:::::f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣|
　　＿　　　 ｀ ー―ｼ,::::{ 　 ｨ'tﾃヽ :　:　ｨ'tﾃ|　このスレは
彡三ミﾐヽ.　　　　　 〈fヾ!　 ｀￣''" :　:` ｀￣|
彡'　　　ヾ､ 　　 ＿ノ{じ{!　　　　 r :. .: ､　　|　腐職員に
　　　　　　｀ー '　　　 ゝﾍ　　　 　`^.:.:^´　 .|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ .'小　　 .:.:,._‐_‐_､:.:.. |　24時間監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ´ﾄ､ :.　'ヾ'三'ｼ｀　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ 　 ヾ`:..　｀"´　 ..: |　います。
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　　　＼:._:_:_:_.:／ |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::| 　
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|

頼むから腐職員は2ちゃんなんかやってないでマトモに仕事しろよ

いいねー２ちゃんしながら仕事ｗ
私の会社のパソコン２ちゃん出来ないようになっているんだよねー
まぁ会社のパソコンは当たり前だけどｗ
そう言えば警察官が仕事中エロ画像を何十万回見て
結局ウイルスにやられて・・・・って事件あったけど
公務員のパソコン管理って全然なってないね！！

橋下すげぇな。
3期くらいは連続で知事やるべきだな。

腐職員が「土建屋」って書き込むけど
関東では６０才以上のジジイしか言わない。

元、糞国会議院の西川目玉
ブサエを何とかしる

>>969=>>975
自演乙

土木や同和のこと、マスコミはもっと報道すべきだな
ハシゲも議会には顔が上がらない

ﾊｼｼﾀ頑張れ！
大阪を潰したれ！

【大阪】”ひったくり天国”の大阪、認知件数が前年度より12.5%、ピーク時より50％以上減少。でも２位東京の１．６倍…今年上半期
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216870716/-100

>>976-977
腐職員、ちょっとは働けよｗ

つか、公共事業１兆５千億円は結局触らず？
聖域なしの改革っていってなかったっけ？
なんでそんな矛盾したことしてんのよ

ほらｷﾀ！次は増税だね。
さすが元サラ金弁護士を支持するだけあって
大阪府民は命懸けで借金を返す覚悟を決めてるよねw



大阪府08年度本格予算が成立　橋下知事「府民が覚悟を決めた」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080723AT3S2301423072008.html

普通に考えて倒産会社の社長なら公用車はもてないんじゃまいか？

大阪に入国する時パスポートを忘れずに

これ豆知識な

橋下知事はイラスト容認、岩おこし販売で

　大阪府池田市の第三セクターが橋下徹府知事の承諾がないまま、知事のイラストを
パッケージに使用したお菓子を２６日から販売することをめぐり、橋下知事は２５日、
記者団に「今の立場では肖像権はなく、訴える立場にない。盛り上がればいい」と
販売を容認する考えを示した。

　ただ「府としては品質保証はできない。問題が起きても府としては対応できない」と
くぎを刺した。

　橋下知事は、池田市の倉田薫市長から１カ月ほど前に販売について相談があったことを
明らかにした上で「４３市町村長のイラストもつくったら」とアドバイスしたという。

　お菓子をめぐる騒動がマスコミで大きく取り上げられたことで、
橋下知事は「すごい宣伝効果。倉田市長はしてやったり、では」と述べた。

ＭＳＮ産経ニュース（2008.7.25 13:39）
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080725/lcl0807251341001-n1.htm

橋下知事の似顔絵をあしらった岩おこし「大阪維新　なにわのまちお・こ・し」
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080725/lcl0807251341001-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080725/lcl0807251341001-p2.jpg

池田市長は『行儀の悪い嬉しがり屋』ワッハ上方に集る『存続派』と同じ！
このおっさん歳いくつや！夏休みやのに『子供が見てる』ちゅうねん！

職員さんよ、さっさと仕事始めろよｗ

　 <(´･ω･`)>　知らんがな〜♪
　　　(　　(
((((　く￣く )))) ええやろぉ〜♪


　 <(´･ω･`)> 仕事より２ちゃんねる〜♪
　　　 )　　)
((((　　>￣ > )))) わてら陽気な府職員〜ｲｪｲｪｰ♪

まさか…橋下知事の足を引っ張る書きこみするのも仕事の内じゃないよね？

>>989
吉本や電通が工作員を雇っているのは明白だか
まさか・・・・公務員が？？
他スレで問題提起してくる

橋下知事は、「収入の範囲内で予算を組む」方針を掲げて人件費や建設事業費
など歳出を大幅に削減。一方で、税収の落ち込みで財源が不足し、減収補てん
債８５０億円や退職手当債１８５億円を発行。「原則発行ゼロ」としていた
府債は２６７４億円に上り、０７年度当初より３８１億円増えた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80724b.htm

問題先送りの「減収補てん債」とは？
http://jp.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU

橋下知事は、「収入の範囲内で予算を組む」方針を掲げて人件費や建設事業費
など歳出を大幅に削減。一方で、税収の落ち込みで財源が不足し、減収補てん
債８５０億円や退職手当債１８５億円を発行。「原則発行ゼロ」としていた
府債は２６７４億円に上り、０７年度当初より３８１億円増えた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80724b.htm

問題先送りの「減収補てん債」とは？
http://jp.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU

橋下知事は、「収入の範囲内で予算を組む」方針を掲げて人件費や建設事業費
など歳出を大幅に削減。一方で、税収の落ち込みで財源が不足し、減収補てん
債８５０億円や退職手当債１８５億円を発行。「原則発行ゼロ」としていた
府債は２６７４億円に上り、０７年度当初より３８１億円増えた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho80724b.htm

問題先送りの「減収補てん債」とは？
http://jp.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU

ワッハいらね

吉本いらね

橋下知事ガンガレ

893吉本

吉本崩壊しろ

腐職員はアホ

ワッハ絶対いる

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