かわら長介 サンドウィッチマン酷評【審査員】

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762名無しさん:2008/01/01(火) 14:34:25
この日記読んで

ポイズンが残ってるのはかわらのおかげか

って思う奴結構居ると思う。

俺は決勝にポイズン居てもいいと思うが
この日記は明らかにポイズンにとってマイナスw
763名無しさん:2008/01/01(火) 14:46:57
視聴率至上主義ってわけじゃないけど
(関西で)30%超える番組で
かわらの言う笑いがなくても質がいいコンビが優勝なんかしたら
そりゃあ大ブーイング必至だろうよ。
それでも、その理論を振りかざすのかね。
「笑いは無かったけど、斬新だったから優勝に値する」ってね。

まあ、間違いなく次回から、数字は落ちるだろうな。
だって、面白くないのに優勝しちゃうんだから。
喜ぶのは、一部の勘違いしているお笑いオタクだけだ。
そうしたらオートバックス(スポンサー)にどう説明するのかね。
一般大衆に向けて商売をしている会社にね。
764名無しさん:2008/01/01(火) 14:48:10
山里亮太の本で千鳥、笑い飯は「俺らが面白いと思ってることをやってるだけ」って言ってるし、
革命、現状否定はかわらの妄想だと思うなあ。かわらの言う革命家が決勝三組以外の誰のことさしてるのかわからないけどね。
>>762
千鳥、ポイズンはいい迷惑だと思う。w
765名無しさん:2008/01/01(火) 14:54:16
>>763
そうなったらスポンサーが手を引くと思う。
多くの人が楽しめる笑い→高視聴率
だから高額の賞金が出せる。
マニア向けの漫才だったらゴールデンタイムに放送される事もなく
賞金も頑張って100万だろう。
766名無しさん:2008/01/01(火) 14:56:58
今田が小池が、本番中にあれだけ「一番おもしろかったのは」と繰り返し
審査員が「うまいのは○○、おもしろいのは○○」と繰り返し
「今日一番おもしろかった芸人」を決めるグランプリだとあれほど強調してる中

何故か準決勝だけが、お笑いスター誕生のように
才能や素地を見る戦いになってるわけだ。オーディションになっちゃってる。

この人だけがコンセプトを勘違いしてるってこと。即刻止めさせるべき。
767名無しさん:2008/01/01(火) 14:58:56
>ところで審査は必ずと言ってよく複数だ。それは僕みたいなのがいるからだ。
>いや、お笑い作家なんて全員それくらいの思いと、或いはもっと独自な覚悟を持ってやっている。

その割には予選通過者発表の時に、審査員連中がステージ上にダラダラやる気なさそうに歩いてくるんだよなあ(3回戦の映像見て思う)
768名無しさん:2008/01/01(火) 14:59:44
ttp://orange.ap.teacup.com/kawaracho/

>僕が最も価値を認める笑いとは、‘自己主張している’ことだ。
>それは内容と形式において表現される。
>内容においては、漫才やコントの素材と、それに対する切り口、視点、
>アプローチが個性的で、嘗て無い方法であること。  
>形式においては、そのやり方、演出、見せ方が、同様に個性的で、嘗て無い方法であること。
>その二点に依拠して僕は審査をさせて頂く。
>寒イのはダメだが、例え笑いが無くても僕が面白ければ評価は高い。


【例え笑いが無くても僕が面白ければ評価は高い】
769名無しさん:2008/01/01(火) 15:01:29
>>758
かわらの思う決勝メンバーはこの8組かw

お楽しみ会かよww


770名無しさん:2008/01/01(火) 15:06:51
>>551
ダウンタウンってシュールなん?
771名無しさん:2008/01/01(火) 15:08:57
若い頃の紳介も松本もカウスも、笑い飯も千鳥もポイズンも
自分にできる一番面白い漫才を目指してるだけで、別に革新が目的じゃないだろうに。
772名無しさん:2008/01/01(火) 15:10:56
面白いネタを作るための革新はあった方がいいんだろうけど
かわらが言うような革新のための革新ならばない方がいい。
革新は手段であって目的ではない。
773名無しさん:2008/01/01(火) 15:13:56
変わったことやってりゃ笑いの質が高く思えるんだな
凡人である自分に、かなりのコンプレックスがありそうだな
774名無しさん:2008/01/01(火) 15:16:28
>そんな人達が審査員だったのに何故!
>僕の目には、あの9組の中に漫才の現状にいらいらし、
>現状を否定し、そして意図的な漫才を見せつけたコンビは確かにいたのに・・・・・

明らかに千鳥のことだなw
コント漫才(かわらの嫌いな型)を阻止してるネタだし
775名無しさん:2008/01/01(火) 15:16:57
>>772
いいこと言うね。賛成。
かわらさん、このスレ見てるかな。
目の肥えたお笑いファンの声に、謙虚に耳を傾けたほうがいいと思うよ。
776名無しさん:2008/01/01(火) 15:19:07
こんな老体に、革新的なネタの善し悪しなど判断できません

かわら杯でも作って、勝手にトロフィーでも渡しに行けよ
CDTVみたいにさあ
777名無しさん:2008/01/01(火) 15:21:40
かわら芸人にされちゃったコンビがあせって、ベタに走ったら笑う
778名無しさん:2008/01/01(火) 15:23:09
>そうなのだ、画期的、これが重要なのだ。
>現状を打破し、改革する意志と力。それこそが、自分だけの笑いを作ろうとする自己主張なのだ。
>だが言っておく、その下地には漫才への敬意が無ければならない。歴史が証明するように無闇な革命は迷惑なだけだ。

要するにのろしみたいなのは最低で見る価値も無いんだな



http://www.jrt.co.jp/radio/messa/cho/oa.htm
2006/12/17放送分の開始28分頃
779名無しさん:2008/01/01(火) 15:23:42
>772
禿同。
かわらの主張は、革命の為の革命を目指していた、学生運動時代の幻想を連想させる。
結果として、時代に受け入れられなければ、斬新でも何でも無く、唯の自己満足でしかないんだが......
780名無しさん:2008/01/01(火) 15:26:23
>>766
でもかわらの心意気は言う通りでまさに第二のお笑いスター、第二のDT発掘なんだろうね。
だから、笑いの量で劣る組を出そうとしたり、逆切れのような決勝3組選び批判になる。
781名無しさん:2008/01/01(火) 15:27:16
かわらが言ってる事は本末転倒だと思う。 紳竜やDTは革新的だったのと同時になにより観客が笑えたから支持された。
革新性を評価しているのはいいが、漫才はエンターテイメント。
そしてエンターテイメントである以上、いかに革新的であろうが観客が笑えなければ評価されないし、それはただのオナニーだと思う。
「観客を無視している」という彼の言葉はそのまま彼自身に当て嵌まるのではなかろうか?
782名無しさん:2008/01/01(火) 15:33:21
当たり前なんだろうけどやっぱ審査員も贔屓してるコンビには甘い採点付けるんだな
783名無しさん:2008/01/01(火) 15:36:13
>>641
ダブルツッコミか!
784名無しさん:2008/01/01(火) 15:39:27
っつーかな、「笑いで飯を食ってきた」自負がかわらにあるなら、
一回自分がM-1に出てみたらどうかと。
785名無しさん:2008/01/01(火) 15:40:12
長介はDr.ハインリッヒもお気に入りだぜ
786名無しさん:2008/01/01(火) 15:42:04
読者の批判はあるだろうが、自分は自分の判断で、
面白いと思う芸人を選んだのだ、とか書けばまだマシだったな

787名無しさん:2008/01/01(火) 15:42:49
blogの唐突な最後の決勝三組選び批判は巨人師匠への反論とみていいのかな?
公然の場で批判されたんだからそりゃ頭にくるかな
788名無しさん:2008/01/01(火) 15:44:43
>>786
めちゃくちゃ評論家臭い理屈こねるからな
それも遠回しで浅いし、的外れだから余計に負のスパイラルに落ちる
789名無しさん:2008/01/01(火) 15:45:04
>780
『第二の○○』とか『現代の○○』とか『新たなる○○』とか、探したら尻すぼみになるだけなのをかわらは学んでないんだろうな。
その業界人が探して見つけて成功した例なんて、稀なのに
790名無しさん:2008/01/01(火) 15:45:11
>>758
すげえな、全員吉本芸人だぜ
オードリーや東京ダイナマイトは新しいことをしようとしているようには見えないのか…
791名無しさん:2008/01/01(火) 15:49:03
ヽ( ゜∀゜)/オイッス
792名無しさん:2008/01/01(火) 15:51:16
>>784
レスの内容とは直接関係ないけど笑い飯のコンビ名の語源ってそれなのかな?
793名無しさん:2008/01/01(火) 15:58:05
>>792
よくそう聞かれるらしいが、インディーズ時代のライブ名から
そのライブには、千鳥、たちくらみ(西田のコンビ)、スキップ(哲夫のコンビ)が出演していた
ライブ名を決めたのは元西田の相方
794名無しさん:2008/01/01(火) 16:01:43
>>768
ここまで的はずれな意見読まされるなら、全く不透明なままの方がよかった。
芸人達もそうなんじゃないかな。かわら芸人にはなりたくないだろうしな。
795名無しさん:2008/01/01(火) 16:02:26
>>792
違う。二人が結成前にバッファロー吾郎の傘下にいたときのライブの名前から取った。
796名無しさん:2008/01/01(火) 16:09:30
要するにこいつは千鳥やポイズンが好きなんだろ
ブラマヨ吉田のブログが1番わかりやすい
新しくてもおもしろくなかったら何の意味はない
797名無しさん:2008/01/01(火) 16:09:30
俺の好みこいつとかぶるな
798名無しさん:2008/01/01(火) 16:10:45
でも、確かにかわらの言う通り一人で決めるわけじゃないんだろ
一人だけポイズンや千鳥推しても、他がサンドとか笑い取った奴推したら勝てないでしょ
準決勝審査員ってこういう理屈屋な革命思想の持ち主ばっかりなの?
799名無しさん:2008/01/01(火) 16:12:49
>>772
手段という場合もあるだろうけど、面白いものを追及した結果
それがたまたま革新的だったという場合が多いと思う。
いずれにせよ革新が目的になっているかわらの主張は甚だおかしいわけだが。
800名無しさん:2008/01/01(火) 16:19:18
まあ千鳥や笑い飯、毒女があの日寒かったのも事実。
801名無しさん:2008/01/01(火) 16:24:12
>>260
別にそれはいいと思うけど。
802名無しさん:2008/01/01(火) 16:33:34
>>801
このスレの主旨とは直接関係はないけど良くはないだろ
お笑いの仕事をする目的で付き合ってるのに
臭い趣味にまで付き合わされたらたまらん
803名無しさん:2008/01/01(火) 16:48:56
とりあえず話が長すぎるなこのオヤジさんは。
もっと簡潔にまとめなさい。

804名無しさん:2008/01/01(火) 16:49:07
かわら先生にとって、M1は革命を起こすための神聖な場だったんですね。
確かに、たとえゴミ捨て場だからって、
唾を吐いたりおしっこしたりしちゃいけませんね。
よく「糞の味はハエにしかわからない」と言いいますが、
知らない者が余計な口を挟んで大変失礼しました。
これからも同好の士で仲良く味見してください。
805名無しさん:2008/01/01(火) 17:10:22
今までのグランプリ取った奴で斬新な漫才やってたのっていたっけ?
806名無しさん:2008/01/01(火) 17:10:41
承認待ちなのはまだいいが前回のコメントが83のまま変わってないのは何故?と聞きたい
キンコンブログと同じで反論を書く以前の問題じゃん
807名無しさん:2008/01/01(火) 17:24:20
まぁここまではっきりいってくれたおかげで、
彼のスタンスがもっとはっきりした。
それだけでも大きすぎる収穫だよ。

こうやって堂々と発信したんだから、1年後までには
日本中のお笑い関係者の目や耳に届くんだろ。
808名無しさん:2008/01/01(火) 17:33:50
どうせなら準決勝でも決勝でもいいから
感想をもっと書いてほしいところだが。
特にポイズン千鳥笑い飯そしてキンコントータルの。
809名無しさん:2008/01/01(火) 17:35:37
>>806
以降の投稿を全て却下しているだけだと思われ

サンドを全否定する内容でなければ承認されないと思われ
810名無しさん:2008/01/01(火) 17:39:57
この作家さん、自分の意見だけが正しいと思ってるみたい。
811名無しさん
ブログに書いてあるかわらの意見は、顔ファンと似ている。
自分の応援してる芸人は世界一面白いと思っているし、否定的な言葉は絶対に素直に聞き入れない。
その日の出来うんぬんではなく、まずその芸人であることが最初にあってどのネタだろうが必ず面白いと言う。


笑い飯や千鳥、ポイズンはタチの悪い応援がついた。かわらのやり方では応援してる芸人を駄目にするだけ。