かわら長介サンドウィッチマン酷評【審査員】

1 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:29:56

してる

2 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:37:46

かわら長介
「▼当たり前だが彼らに上を目指す気が無いわけは無い（筈）。
その最大の成果と意志を見せつける場としてＭ－１は相当有効な場であると思うし、
彼らもそう思っている（筈）。それなのにこのネタでは如何なものかと正直思わざるを得ない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。」

http://orange.ap.teacup.com/kawaracho/68.html#comment

3 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:00:34

駄目だこりゃ

4 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:04:26

毎日王冠みたいに足をためたほうが・・・

5 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:19:18

それチョウサン（笑）

6 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:21:02

このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。

かわら、さぞかし恥ずかしいんだろうな・・・ｗｗｗｗｗｗ」

7 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:40:07

こんな作家、業界からいなくなればいいのに。

8 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:41:27

>>6
書いた数時間後にはその栄光をつかんだんだからなｗ

9 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:41:42

ボケ老害誰か引き取れ

10 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:42:07

これはこれで面白いんじゃないか

11 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:43:37

ウンコだけ食ってろハゲ

12 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:44:21

つーかかわら長介って誰やねん。

13 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:48:27

悲しい事に（昔の）関西の番組出身の構成作家だ。

巨人を見習えよな。

14 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:55:01

トシだな
人間誰しも寄る年波には勝てない
「僕には今のお笑いが見えない」宣言したようなもんなら、
早々に裏方の裏方に回るべきだろ

15 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:03:35

このままではって書いてるのが幸いで、
言い訳できるから良かったよな。
敗者復活や決勝では見違えるようだった、とか。

16 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:04:03

チョウさんは
この大会はその日たまたま一番漫才が面白かったコンビを決める大会で
今後売れそうなタレント性のあるコンビを決める大会じゃない事を
ちゃんと理解してるのかな

17 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:08:16

サンドの優勝のおかげで、M-1の暗部が明るみになったな

18 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:11:41

批判するやつは誰が良かったか書くべきだろ
叩きっぱなしは素人と一緒

19 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:25:16

>>2
ちょっと何言ってんのか分かんないです

20 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:29:15

そういう、わかんない批評をする人がＭ－１の準決勝の審査員にいた訳です。
で、サンドウィッチマンというコンビは実力があるのに、決勝に通らなかったわけです。

21 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:31:05

予選の時はそんなに面白く無かったんじゃない？

22 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:40:57

予選で手を抜くようなコンビが準決勝まで残れるわけが無いし

23 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:44:33

こいつらがサンドウィッチマンを落としたお笑いセンスゼロのM-1準決勝審査員だ！

澤田隆治(昭和の漫才ブーム仕掛け人・東阪企画会長)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BE%A4%E7%94%B0%E9%9A%86%E6%B2%BB
かわら長介(放送作家)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%82%89%E9%95%B7%E4%BB%8B
元木すみお(放送作家)
http://www.owaraialtalive.com/star/060221.html
本多正識(吉本所属の漫才作家)
http://www.cbcorp.co.jp/stage/geinou-owarai.html
倉本美津留(M-1グランプリ構成・放送作家)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%89%E6%9C%AC%E7%BE%8E%E6%B4%A5%E7%95%99
前田政二(元何人トリオ)
http://tsuiseki.sakuraweb.com/owarai/ma/maeda_seiji.html
板井昭浩(放送局責任者・朝日放送編成本部プロデューサー)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BF%E4%BA%95%E6%98%AD%E6%B5%A9

24 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:57:49

予選は客に選ばせてもいいんじゃね

25 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:00:40

>>21
予選でやったネタは結婚式場
そんなに酷いネタじゃないと思うんだが・・・

26 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:00:48

俺はサンドイッチマンってオンエアバトるからしってるからな

27 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:02:14

からわの評価してる芸人がポイズンなんでしょ？
今現時のポイズンから栄光が見えてこないんだけど。

28 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:02:29

さすがウンコ食いの長介ｗ

29 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:06:36

予選ではあの8組のほうが面白かったんじゃないの？決勝では駄目だったけど。決勝の出来なんてわからないんだし許してやれば？

30 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:09:03

>>29
ソースよろ

31 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:09:11

作家ごときが何調子こいてんだ

32 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:09:22

準決勝は面白い人間を選ぶのではなく
タレントになれそうな人間を選んだわけだ

33 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:10:52

放送作家って裏方の癖に屑が多いなｗｗｗ

34 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:15:33

健康ボーイズの方がおもしろかったと思う

35 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:24:47

>>32
当たり前だｗ
スポンサーもついてんだし
ビジュアルも重要だろ？
お笑い言っても所詮商売なんですよ

36 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:26:41

放送作家に評価させたらこうなるだろ。
正直、サンドイッチマンのレギュラー番組とか無理。
テレビ向けじゃない実力者に優勝の可能性がでる敗者復活は問題あるんじゃね？

37 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:27:00

なんでみんな怒ってんの？

38 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:28:04

>※優勝はどのコンビかみんなでギャンブルします！僕は□□！漢字二文字の・・・・

千鳥って・・・

39 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:28:51

>>36
それじゃあまるでポイズンや千鳥がテレビ向けの実力者みたいじゃないかｗ

40 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:29:28

漫才の一番決めるんだから面白いか面白くないかで決めてくれよ

頼むから

41 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:30:34

思惑とかじゃなくて感性のもんだいだろ

42 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:31:34

長さん、あんたは間違ってないと思うよ。
サンドイッチマンおもしろかったけど・・・。

43 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:31:41

この人はDTﾌｧﾐﾘｰを踊らせてた時から脳機能が停止してるのかな？

44 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:32:50

Wiki早いなw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%82%89%E9%95%B7%E4%BB%8B

>M-1準決勝の審査員。サンドウィッチマン(2007年M-1優勝)を酷評していた事から
>センスの無さを疑われる。

45 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:33:02

>>３５
商売のこと気にして、視聴者に支持されない人選をしてしまったとしたら、
結局自分らで自分の首を締めてる...

46 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:34:26

>>39
放送作家的に使いやすいだけで、実力は順位相応なんじゃね？

47 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:36:34

倉本も前にラジオで、最近の芸人はコンビ名がDTの影響うけてる奴ばかりとか、
どうでもいいことを偉そうに語ってたの覚えてるわｗ
その時から印象悪かったが、やはりといった感じだな

48 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:37:24

>>46
実力抜きに、ポイズンは癖があって使いにくくないか？
少なくともトークは駄目駄目だし

49 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:42:40

>>48
長髪のあべちゃんのトークはけっこう面白いよ

50 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:51:28

>>40
それだと漫才が下手でも優勝してしまうじゃないか。

51 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:52:33

見る眼がないの一言

52 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:53:37

>>47
ノンスタとかのダウンタウンの影響を受けてない芸人を落とすの
お前だろと。

53 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:57:12

ノンスタは単純に面白くないからだろう。

54 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:58:49

>>48
放送作家の腕の見せ所じゃないですか！
まあ、作家枠じゃないかもしれないけどねｗ

55 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:08:54

>>40
下手でも決勝進出してるコンビはすでに十分いるけどね

56 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:11:58

>>50
下手でも面白かったらいいよ

57 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:13:14

準決勝審査員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

58 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:15:27

ポイズンの評価を聞かせろ

59 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:15:43

4時ですよ～だ
ヤングタウン - 金曜日今田耕司、東野幸治などと共にパーソナリティとして出演。
ダウンタウンのごっつええ感じ
摩訶不思議ダウンタウンの…!? - 「ヘッドボウリング」を考案。
かざあなダウンタウン
わらいのじかん
?マジっすか!
ローリングポップス
突然ガバチョ!
夜はクネクネ
鶴瓶と花の女子大生
スクープ一直線
ナイトinナイト
すんげー!Best10
テレビ広辞苑
ムイミダス
暴ロンブー
明石家多国籍軍

下に来て声が通る現場ほどクソ番組ｗ

60 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:16:23

まさに老害という言葉がぴったりだね、この人

61 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:18:29

マジで準決のオールスターの方が面白くできた。
ハリセンみたいなテレビ芸人で視聴率ねらうなボケ
筋肉コンビはサンドウィッチくらいうけてたから通すべき、

少なくともハリセンみたいなテレビ芸人で視聴率せこくあげようとするよりマシ。

62 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:26:36

サンドのネタ見たことあった奴だったんで萎えた

63 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:34:48

ボイラー室はこの前のオンバトでやってたよな

64 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:35:09

社会的責任とかえらそうに言ってるのが笑える
自分がそれを果たしてから言おうなｗ

65 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:41:33

これ酷評？とばして無い分マシな気もするし、そもそも今日の評価じゃない。
確かにサンドに限らず決勝と敗者復活に一部逆転現象が起きてるので
審査員の力量も疑問視されるのは分かるけど、
それより、>>44のウィキみたいな馬鹿な編集する奴がでるから、
長介よりも安易に叩く側の品の無さが目立つんだよ。ウィキの低度な編集合戦にも繋がるし。

66 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:47:20

>>63
えーでもそれ言ったら、去年の南海とかチュートとかも見たことあるネタやってたよ。
こうちゃんだって、地味に出してたでしょ。

67 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:53:22

ここまで言い切ったんだから来年は審査員降りるよな？な！？

68 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:57:46

徳井さんがM-1にはエース級のネタ持っていくけどやった後はもう使えないからキツイって言ってたよ

69 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:08:15

>>23
俺、おっさんだから「澤田隆治」とか分かるし、
この人の業績がすごいのもじゅうぶん理解してるけれど、
年齢調べると、もう75くらいじゃないか。
若手がすべてとは思わないけど、
かわら長介など、「栄光が見えてこない老害審査員」は
いさぎよく身を退くことも大切だと思うよね。

70 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:21:23

サンドウィッチマンの決勝一本目のネタって、敗者復活戦と同じネタだよね？
で、決勝二本目のネタが無いって言って、司会の今田に
「準決勝のネタやったらいいやん。面白かったやん」と言われたのに、
違うネタをやって、結果優勝した。

もしかしたら、本人達がこの人のブログをみて準決勝のネタはつまらなかったとわかり、
その後を違うネタで勝負した結果の優勝、つまり、サンドウィッチマンの優勝の影の立役者は
実はこの人だったんだよ！って事は無い？

71 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:23:17

>>70
あるわけねーだろカス

72 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:27:03

>>70
うん、確かにネーな。

73 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:31:16

つか敗者復活戦を放送したほうが面白かったりして

74 ：名無しさん：2007/12/24(月) 04:35:12

>>44
関連項目に「スカトロジー」があるんですがw

75 ：名無しさん：2007/12/24(月) 05:04:01

まあ準決の審査方法変わるんじゃないの？
巨人にあれだけ言われちゃね

76 ：名無しさん：2007/12/24(月) 05:18:08

>>70-72
マナカナのブログは気にしてたようだがw

77 ：名無しさん：2007/12/24(月) 05:29:27

＞決勝戦進出者「常連組」の相変わらずの低調っぷりと、
敗者復活サンドウィッチマンの優勝から確実に見えてきたM1最大の問題点。

それは準決勝戦での審査基準だよな。

78 ：名無しさん：2007/12/24(月) 05:39:07

この人自分が大日本人のスタッフに選ばれなかったことをネチネチと書いてたよ

79 ：名無しさん：2007/12/24(月) 06:07:53

どんなひどいことが書いてあるかと思ったら、
他のやつと比較しても別にそこまでひどいこと書いてねーじゃん。
面白い、間も良い、受けてるって認めてるし。
しかし、じゃあ、なぜ落としたのかの理由が不明瞭なのが問題。

まあ、本番では準決勝のネタ外して優勝しちゃったんだから
ある意味当たってるとも言えるわな。

いや、準決勝のネタ持ってきたらもっとウケてたかもしれんけど
それはまた別の話。

80 ：名無しさん：2007/12/24(月) 06:43:08

>>23
板井ってサイキック出てた奴？
あと前田政二って銀二政二とか何人トリオやってた奴だろ？
こんな奴らに評価されたくないよな。。。

81 ：名無しさん：2007/12/24(月) 06:49:30

サンドウィッチマンは実はあの中田カウスの孫弟子にあたるんだろう？
何かあるんじゃないか？

82 ：名無しさん：2007/12/24(月) 06:59:47

確かにマナカナのブログチェックしてて「ザマミロ」って言い放ったくらいだから
審査員だったコイツに貶されたネタなんて意地でもやらねえ・・・って気持ちで
「ネタがない」って言ったのかもな。
逆にそのネタで優勝しても面白かったんだがな。

とりあえず、長介は裸の王様。何が塾長だよ。
ブログ、規制入れてねぇ？
批評はするが批判は拒否かよ？
最低だな。

83 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:46:23

>>73
敗者復活既に放送してるし
でそうでもない

84 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:24:07

なんだこいつのブログ偉そうに

85 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:26:06

こいつのブログ、キンコン西野のブログと同じ空気が漂ってるね。

86 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:27:28

かわらって関西の芸人に結構嫌われてるらしいよ。

87 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:30:21

かわら＝うぬぼれ勘違いクソ野郎

88 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:37:11

何？このイチローを二軍に落とした土井監督みたいな言われ方は

89 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:40:11

というか審査員が選考で落とした上にブログで批判なんてありえんでしょ

90 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:40:19

かわら長介

昔のビートたけしはネタをパクリまくりだったんだぞ
でも面白かった
それでいいんだ
同じようなフリやツッコミでも面白いやつと
面白くないのに分かれるんだから

91 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:50:19

コイツって、セックスした女のウンコ食うのが趣味なんだろ？

92 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:59:44

樋口卓治と同レベルだな。
2005年の27時間テレビ（ブスカワや今田が細木に土下座したの回）は
だだすべりだったにもかかわらず
樋口は手放しで自分やスタッフを誉めちぎってたからな。

ただ芸人の一生を左右する害毒は、かわらの方が罪は重い。

93 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:29:53

もうこいつお年頃だからなぁ

94 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:30:47

>>93
お年寄りだろ馬鹿

95 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:32:29

ちなみに去年はこんな事を＞かわら長介

【１５】タイムマシーン３号（ケーアップ）
　～去年と同程度の出来、同程度の力量。
「一人暮らしの男のところへデリバリピザを配達」どうして、こんな目的意識のないネタをやるのか？
例え４分でも何百人と言う人々に自分の思いを伝えられるのに、何故デリバリピザ！
それはこのコンビに限ったことではないが、芸人を選んだ時に使命が生じることを判っていない。

96 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:39:06

そこまで叩くことか？
しれ言ったら順位予想外したプロ野球解説者とかも
叩かないといかん
人間みーんな考え方や感じ方が違うんだからね

97 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:48:55

この人がやってるのは予想や批評じゃなくて

審　査

98 ：名無しさん：2007/12/24(月) 11:46:46

河原居士飢

99 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:20:41

何で感性鈍った
二線級のジジイが準決勝の審査員やってんだよ
名誉職じゃねーんだぞ。死ねよ

100 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:44:04

>>76
当日ブログ見てんのかよ。

101 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:52:48

糞爺のブログ見に行ったら、

※投稿されたコメントは管理人の承認後反映されます。

とか言って、1:35以降の投稿が表示されなくなってる。
「管理人の承認後」って、明らかに投稿を検閲してるって事だろ。
これが、長年ＴＶに携わって表現の自由と戦ってきた人間のすることか？
恥の上塗りというか、マジ呆れる。

102 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:00:11

表現の自由を謳いながら自らの批判を許さないって滑稽だね。

103 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:03:02

長さんはサンドウィッチ伯爵に謝れよ！

104 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:03:11

>>101
自分が批評されるのは嫌いなんだよなｗ
炎上恐れたこのへたれな姿勢が今までの自分を全否定してる。
長介、終わったな。
もう、誰もお前を信用しない。

105 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:03:21

表現の自由ってほど大したもんじゃないんですよ、きっと、
彼が今までやってきたことは

106 ：101：2007/12/24(月) 15:06:21

>>105

そう理解することにします。

107 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:19:33

>>82
サンドウィッチマンがマナカナのブログをチェックしてたのは驚いた。
まぁ、「M1　決勝進出」で検索すれば出てくるんだろうからね。
となれば、瓦のブログもきっとチェックして、内心で怒りを溜め込んでいたと推察。
スッキリしただろうなぁ、サンドウィッチマンのふたり。

瓦ブログの検閲には呆れました。俺の深夜の書き込み、反映されてないし。

108 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:24:41

言いたい事いっといて批判されたら検閲かｗ
その程度の覚悟で人生かけてる芸人を斬りまくってたわけだ。
こいつが漫才を評する資格なんかねえよ

109 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:25:52

もうｳｿｺ喰い会見開いて謝罪しろよ

110 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:35:21

　　作家が扱いやすそうな・かわら長介が得意な芸人グランプリ～♪

111 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:37:39

次の更新が楽しみだな。

112 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:50:10

>>108
ここの奴らの方が人生かけてる芸人を酷評しまっくてるが

113 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:58:13

114 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:01:44

>>113
それ見ると、誰もが思うよね。
今年の優勝ネタは、デリバリーピザじゃないかって。
あ、ピザじゃなくて、ピッツァね。

115 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:03:07

>>112
立場が違いすぎるだろ

116 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:04:38

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1198418668/

どっちでやるかはっきりしない？

117 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:07:04

>>112
俺らも人生かけて一日中お笑い板に常駐してるんだぜ？

118 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:10:22

こいつか！他事務所の実力者を徹底的に決勝に上げず
吉本芸人が優勝するようにしむけてきた戦犯は

119 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:58:06

>>116
こっちで、M-1審査員としてどうかを語り、
向こうで、人としてどうかを語ればいいんじゃない？

そのうち、どっちかがdat落ちするだろうし。

120 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:26:44

敗者復活の審査員は誰がやっているの？
準決勝の審査員と同じ面子じゃないの

121 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:27:44

客じゃねーの

122 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:30:32

鋭い事書いてる人いるね

>投稿者：桂ぱかぱか君2007/12/16 15：46

>僕は以前名古屋吉本のNSC生でかわらさんが講師の時もありました。

>名古屋吉本についてお聞きしたいのですが、
>以前M-1でスピードワゴンさんが決勝まで行き全国区になりました。
>今年もザブングルさんが決勝まで行ってます。
>両コンビ共に以前は名古屋吉本にいた方です。
>名古屋吉本はレベルが低いとNSC生の時よく皆も言ってましたし、
>講師の方も言ってましたが、地方の吉本でも札幌ではタカアンドトシさん、
>福岡では博多華丸大吉さんが地元を盛り上げてから全国区になっているのに
>名古屋は地元を盛り上げてから全国区になったコンビはいまだゼロというのが理由です。

>しかしM-1史上に２組も元名古屋吉本が行ったという事実は　
>これはもう芸人の力の無さが原因ではなく、
>務所の経営力の無さが問題ではないでしょうか？

>かわらさんも岐阜出身だと聞きました、
>地元としてのかわらさんの意見が聞けたら幸いです。

123 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:45:18

まあでも名前出して審査員やるってことは結構リスク大きいと思うぞ。
今回みたいなことがあるとバンバン叩かれるし、それは多分この人の今後にも関わってくる。
全部終わった後で見ると、笑っちゃうくらい的外れでどうしようもない批評だけど。

124 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:41:42

敗者復活は客と数名の審査員です。かわら長介すでにウィキペディアで編集されてました。

125 ：名無しさん：2007/12/25(火) 01:37:23

俺の知り合いに長さんが塾長を務める魁塾に通ってる奴がいるが
その卒業公演で面白い奴も数人いたぜ！大半面白くなかったがｗ

126 ：自称市民：2007/12/25(火) 01:52:40

所詮は吉本の番組じゃないですか、大阪から葛芸人を東京に送り込む箔つけるだけ。
M-1は松竹すら決勝に出てこんし、吉本の関係者が審査員じゃこれもしょうがない。
今回は敗者復活とゆう観客の投票が効いたからこんな結果になっただけ。
吉本芸人は全員大阪へ帰りなさい、で　力のある奴だけもう一回東京に来いや。

127 ：名無しさん：2007/12/25(火) 01:58:57

つか決勝出てくるような奴はすでにそこそこ東京で仕事してる罠

128 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:08:08

>>117
スマン。ニートとは知らなかった

129 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:38:13

ブログのコメント欄見たけど酷い書かれようだな。別に長介擁護するわけじゃないけど、コメントしてる奴らだって随分無責任な事言ってる。こいつらの一体何人がサンド優勝すると思ってたんだ？
長介に見る目が無いのは同感だが、大してサンドに期待もせず結果だけ見て鬼の首取ったかのように騒ぎ出すにわかどもの方がよっぽどたちが悪い

130 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:25:01

>>129
とりあえず、「本人乙」って言われる前に巣に帰った方がいいぞ

131 ：名無しさん：2007/12/25(火) 04:37:26

>>129
敗者復活枠だろ
期待のしようがねーわ
今回敗者復活無かったらクソだったのは予選審査員がクズ揃いだったのが原因だよ

132 ：名無しさん：2007/12/25(火) 04:52:47

>>129
つhttp://d.hatena.ne.jp/toronei/20071223
つhttp://putikuri.way-nifty.com/

133 ：名無しさん：2007/12/25(火) 04:56:18

>>129
お前馬鹿だろ？
一般人たちは理不尽な評価に素直な意見を言ってるだけだよ。

でも長介は「審査員」なんだよ。権力持ってるし選択権もある。
全く立場が違うだろうが？しかもコイツ、今ブログの書き込み検閲してるんだよ？
自分は支離滅裂な批評しといて、自分への批評は拒否してるんだぞ？

ちょっと何言ってるかわからないｗ

134 ：名無しさん：2007/12/25(火) 05:31:13

Ｍ-１2005で品川庄司が決勝上がったのが、サンドが上がらなかったと同じ不思議なんだが…
準決審査員は巨人師匠にやってもらいたいな～

135 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:00:47

この数名の準決勝審査員を責めるのはどうだろうか。
その背後にもっと巨大な力を持った何かがあったんじゃないだろうか。

136 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:05:55

これを機に、｢漫才の実力」があって埋もれている人達がちゃんと陽の目を見ることになっていけばいいな。

漫才フリークの自分はそう思う。

今まで知らなかったサンドウィッチマンと知れたのは本当に良かった。

137 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:57:33

お前らの言いたい事はわかるが
老害とか書き込むアホは何なんだ？
最低限のマナーってものを考えろ

正論だけぶつけて「すみません」て言わせろよ
わざわざ説得力の無くなるような事を書くやつはただ単にノリとか面白そうだからやってるとしか思えんわ

もう一つでも書いてますが

138 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:04:47

>>137
なんでそんなにマジなの？もうひとつにもカキコしたって、恥ずかしくない？
アンチスレの意味解る？

139 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:07:11

じゃあ僕の正論はどこに書き込めば伝わるのでしょうかね

140 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:10:45

すまん、コメント炎上は一体どうなんだ？ってことね

言葉が足らんかったわ

141 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:12:54

>>139
ファンスレ立てれば？
あと意見待つなら夕方以降がいいかもね。誰かが相手してくれるんじゃないの？
昼間は餓鬼とニートが多めだよ。
でもこのスレは意見カキコ用だから擁護議論はやっぱりスレ立てがいいよ。

142 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:19:22

理不尽な評価か？この人だけが審査したわけじゃないんだろ？
なんでこんなに怒ってんの？

143 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:26:56

この人もだいぶもうろくしたね。
巨人師匠と同年代なのに天と地の差だ。

144 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:34:08

>>142
ヒント＞責任者

145 ：名無しさん：2007/12/25(火) 08:04:32

まあ「見る目が無い」のは単純に当たってるし
見る目が無いのを繰り返せば信頼が無くなるのも当然なんだが、
この場合準決勝を通しで見てないと長介の評価の評価は難しいわな。
>>132が挙げてるような人はものすごく見てるからこその意見が成立している訳だけど。
長介に罵声コメントを書き逃げしてるような奴等はやっぱり稚拙だと思う。

146 ：名無しさん：2007/12/25(火) 08:55:48

>>145
しつこいぞオナニーレスはスレ立てしてそこでやれ。

147 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:13:08

老害の極みだな

148 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:21:54

>>146
ここだってオナニーレスの集まりじゃん。
145とは違う種類のオナニー。でもオナニーはオナニー。

149 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:39:28

>>87
品川の「おしゃべりクソ野郎」みたいだｗ

150 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:42:27

>>148
オナニーオナニーうるさいぞ！自重しろ。

151 ：名無しさん：2007/12/25(火) 15:34:44

実際、かわらさんが育ててきた芸人っていっぱいいるんだけどな。
DTや今田東野もその１人。先見性という意味ではかわらさんにかなう人ってなかなかいないと思う。
かわらさんを否定するなら、DTや今田も否定することになる。

152 ：名無しさん：2007/12/25(火) 15:35:57

育てた・・・　こういう感覚が糞過ぎる。

153 ：名無しさん：2007/12/25(火) 15:37:04

>>151
不思議な結論ですね？
お花畑のスレ知ってますか？

154 ：名無しさん：2007/12/25(火) 15:55:13

>>8
> >>6
> 書いた数時間後にはその栄光をつかんだんだからなｗ

すごいよなｗコントかよｗｗｗ

155 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:05:42

>>151
喜んで否定する
昔と今は違うんだよ

156 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:08:59

>>144
え、テクニシャン？

157 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:10:17

>>151
よく知らんけど
面白い芸人が必ずしもずーっと面白いって事はないだろ。
時代の流れを読めずに劣化する奴もいる。
放送作家だってそうじゃねーの。昔見る目があったとして
今も見る目があるって言い切れんの？

158 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:17:43

千鳥が優勝って言ってる時点で見る目ゼロ。
コイツが裏で仕組んでたのかよ。

159 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:19:28

まあ、かわらさんが正しいか、あなた方が正しいかは１年後にわかるのではないかな。
おそらくM１史上に大きな汚点を残すと思うよ。サンドの優勝は。
まったくブレイクできずにM１の価値を大いに下げたとき、あなた方はかわらさんに土下座してね。

160 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:20:25

つーか改名しろよ
長さんに失礼だろこの糞ジジイ

161 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:20:56

>>159
解らんけどって結論出してるじゃんｗ
バかわらｗ

162 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:21:39

Ｍ－１は漫才の優勝を決める大会。
そもそもテレビでブレイクするためにあるんじゃない。
あなたが土下座してね。

163 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:22:45

それならオリラジ、キンコン、スピードワゴンに優勝させなければならないって事だよね～。

164 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:25:06

決勝8組のメンツ見ればこの男を無能と言わざるを得ないだろ

165 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:25:52

M1をスター発掘の場と捉えるかどうか、ってことがあるんじゃね？
俺は、この大会でいちばん面白い漫才をしてくれた奴が優勝、っていう見方だな。
そのあとブレイクするかどうかは、本人たちの適性・努力・運だしね。
ブレイクの可能性を評価軸にして、かわらや俺らを切ることは君の勝手だけど、
まぁなんていうか、かわら本人乙、と言われる感じだよね。

166 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:26:01

巨人師匠「かわら長介か、そいつパンパンやな」

167 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:26:26

読む限りそこまで的はずれなことは書いていないと思った。
かわら氏が例に出す喩えが面白いか面白くないかは別にして、
テーマやキャラの切り口に関してはそこまでズレてないと思う。
でも誰もが目を触れる場所で書くことじゃないよな。
本人達に直接アドバイスしてあげたら良かったかもね。

168 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:27:27

準決勝のみ審査員を変えろ！
お前は一回戦だけやれ。

169 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:28:33

罰として一回戦すべての審査員をやれ。

170 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:29:30

罰としてお前もＭ－１に出ろ。

171 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:30:44

審査員に元何人トリオの前田がいたのにビックリ＆懐かしくて感動ｗ

172 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:30:55

巨人＞＞＞＞＞＞＞＞長介

173 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:31:23

>>170
それが一番いいｗｗ

174 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:35:41

将来性を考えたら決勝の8組になったのかｗｗ
サンドウィッチマンの方が面白いから将来性あるわボケ

175 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:36:19

ブーイングの嵐の前で涙目の長介

176 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:40:09

将来性というのは総合力でもあるんだけどな。
サンドは面白いんだけど、総合力という部分では決勝戦の8組には若干劣る。

177 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:42:26

総合力とか言われてもなぁ
つまらないのに芸人気取りなのが優勝する訳にもいかんだろ
タレントとして使えてもつまらんよ8組全員

178 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:43:04

総合力って
お前サンドの何を見て来たんだ？

フリートーク見たんか？　今田との掛け合いにつまんないとこあったっけ？

179 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:44:20

肝心の面白さが無い連中に総合力も何も無いと思うけど

180 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:46:19

ま、決勝の審査員とはズレてたな。
長介を支持するか、巨人・伸介・松本を支持するかは人それぞれw

181 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:54:07

>>178
しつこかったけどあれは良かったよな
そこそこしゃべれるんじゃないかとは思ったけど

182 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:33:07

その瞬間の漫才の面白さを評価する大会がＭ１だろ？
なんで将来性とかタレントとして使えるかまで評価しなきゃなんないんだよ
事務所のオーデションじゃなくて賞レースの大会だろ

そういう事を含めて評価するなら最初から売れてる芸人だけ集めてやれば良い

183 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:35:29

サンドウィッチマンが敗者復活枠に選ばれた時の、
このオッサンの心境が聞いてみたいｗ

184 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:41:58

簡単に言うと、

サンドの漫才＞＞＞＞＞決勝８組の総合力

芸人としての華とか個性とか新鮮さとか、
そういうのを全てひっくるめてもサンドの面白さには敵わなかったということ。

185 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:48:39

>>183
自分とこの塾生たちと一緒に見てたらしいよ
皆さんどう思ったんでしょうねえｗ

186 ：名無しさん：2007/12/25(火) 18:29:05

>>185
こいつに師事するぐらいだからみんな感性似てんじゃねーの？
優勝候補はみんな千鳥かぁ？ギャンブルにならんな
ハッハッハ　ってな雰囲気

187 ：名無しさん：2007/12/26(水) 01:53:04

>>154
ちょっと何言ってるかわからないって突っ込んでほしかったんだなｗ

188 ：名無しさん：2007/12/26(水) 02:04:50

>>151
放送見てたかい？
サンドが決勝に進んだ時、今田がかなりしつこく言ってたはずだが。
「ネタあるやないか！」「準決勝のネタあるやろ！」「俺、準決勝見てたもん！」てな。
今田は長介が落としたネタを「優勝を狙えるネタだからやれ！」て推してたな。

人間は成長し、また衰えていくものなんだよ。

189 ：名無しさん：2007/12/26(水) 02:11:44

真っ当な意見を言ってる奴らもいるけど便乗してノリで老害とか言ってるやつも多いよな？
まあ長介が審査員である以上叩かれるのはしょうがないか。謝罪はいいからせめて説明ぐらいはして欲しい。
実際ザブングルだのハリセンだの残すぐらいならサンドを筆頭にもっと面白いのいただろうに
来年から巨人あたりに準決勝までの審査してほしい

190 ：名無しさん：2007/12/26(水) 02:14:50

俺達も長介塾に入ろうぜ。
具体的に何を教えてくれるんだろう？

191 ：名無しさん：2007/12/26(水) 02:15:34

411 名前：名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2007/12/26(水) 01:57:50 ID:WTkIX7sp0
この人、大阪のテレビ番組にも結構出てるのによく言ったなあー

2007年12月23日 (日)
Ｍ－１、感動したよ（優勝についてのネタバレあり）
もちろん優勝したサンドイッチマンは素晴らしかったけど、
なにより自分がこんなに感動したのに驚いた。
あらゆるスポーツ観戦には興味ないのに、Ｍ－１に出る芸人
にはなぜこんなに僕は視線が優しく、純粋に応援してるんだろう。
たぶん、僕にとっていま「純粋なスポーツ観戦」というのは、
Ｍ－１だけなんだろうなぁ。それがなぜかは、また年末にでも考えよう。

あと、おりたさんが指摘するとおり、サンドイッチマンを予選で落とすような
予選審査員は猛反省すべきだと思う。
「敗者復活から勝ち登って優勝」というのはイベントとしては夢があるけど、
それが現実化してしまうのは予選審査員の見識がない、ということに他ならない。
Ｍ－１に感動して単なる「ファンモード」で書いてるから言い過ぎてるかもしれないけど、
今回の「敗者復活→優勝」という大イベントで結論も出たわけでしょう？
現行の予選制度では、「勝てるはずの芸人」を落としちゃうわけだから。
予選審査員オンリーという制度はやめて、せめて観客の投票＋プロ審査員の
合計点という制度にでも改正してくれませんか？

192 ：名無しさん：2007/12/26(水) 02:17:15

>>188
今田は大阪の年末番組「オールザッツ漫才」をわざわざ録画してもらい、見るくらいのお笑い好きだから

193 ：名無しさん：2007/12/26(水) 03:14:20

普通の賞レースなら自分の趣味趣向を前面に押し出して選考してもまぁいいと思う。
ただM-1のように実際ネタを観客の前で見せてその上で競わせるというイベントの場合、
まず考えなきゃいけないのは一般視聴者や観客のことなんじゃないかなと。
長介のブログによれば長介が主に評価してるのは漫才のシチュエーションや構成。
これは長介の"個"の趣向であって、"衆"の趣向とはかけ離れてる。

長介1人の一存で選出されてるとは到底思えないが、こういったスタイルで選考している
限り一般視聴者やお笑いファンとの温度差は埋まらないだろうね。

194 ：自称市民：2007/12/26(水) 04:03:02

M-1の名称を変えれば問題ないわけよ、吉本M-1　てね。

だって予選の会場から吉本使ってるわけだし、オートバックスとかスポンサー
を集めたりさ、吉本主催なんだからさ。

195 ：名無しさん：2007/12/26(水) 05:21:50

サンドウィッチの結婚式のネタ見たいｗ

196 ：名無しさん：2007/12/26(水) 05:41:57

>>191
たださ、観客の点を入れると
たっぷりやってきた糞女子の票によって
オリラジや麒麟みたいなカスが受かってしまう自体にもなりえるわけだよ。

今年の敗者復活会場の審査員の放送作家達は
麒麟の声援が凄くて内容が凄くつまらなかろうが
全く影響されず公平な審査をしたわけだけどね。

197 ：名無しさん：2007/12/26(水) 05:58:48

かわら長介氏に師事するのは何も尊敬しているとかそういうのでなくて
芸能界の企画に携われる一つの方法として塾にいくだけ。

ただのコネクション作りの一環なんだから、あんまり気にしなくてもよいかと

198 ：名無しさん：2007/12/26(水) 07:50:27

>>186
さすがに敗者復活組みが行くとはいえないだろうなｗ

199 ：名無しさん：2007/12/26(水) 09:51:54

別に生きててもいいけど審査員は首な

200 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:31:51

>>196
２ちゃんで悪口書いてるアンタも糞だと思う

201 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:15:55

大井で審査してた人達の方が良かったんだな

202 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:21:54

笑いというものに芸人というものに別のいみを乗せすぎなんだろうな。
好き過ぎてストーカーになってしまったっていうか。
才能がないんだろうね。
理屈っぽくなりすぎ。
お客さんはただただ笑いたいんだよ。

203 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:23:06

>>197
俺も最初そう思ったんだが塾生達のブログ見たらそうでも無かった
ああ　これはかわらのとこ行くわって感じたよ

204 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:24:25

大衆娯楽に理屈を求めすぎるとつまんなくなるよね

205 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:26:13

>>183
かわらのじいさんはアンタッチャブルも酷評してたよ。

で、あの結果なわけだけどまったく反省無し。

206 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:45:34

166 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:26:01
巨人師匠「かわら長介か、そいつパンパンやな」

パンパンやってたのか

207 ：名無しさん：2007/12/26(水) 12:08:41

それって、結構観客不在というか、ファン無視ってことでは？
勿論、誰の為に放送作家をやっているかと言えば自分の為だろうが、
M-1の審査をすることはそう単純でも、自由でも無い。

▼当たり前だが彼に上を目指す気が無いわけは無い（筈）。
その最大の成果と意志を見せつける場としてM-1は相当有効な場であると思うし、彼もそう思っている（筈）。
それなのにこの審査結果では如何なものかと正直思わざるを得ない。
このままでは、僕に彼の栄光は見えてこない。

208 ：名無しさん：2007/12/26(水) 12:34:43

俺、かわら長介の塾生だったけど聞きたいことある奴いるか？

209 ：名無しさん：2007/12/26(水) 12:36:34

>>208
やっぱ口臭いの？うんこ食うみたいだけど

210 ：名無しさん：2007/12/26(水) 12:56:20

>>209
うんこ食う事は実際めったにないらしいよ。
だから口臭や体臭に問題はなかった。
酒好きだから飲んだら性質わるいけどな…

211 ：名無しさん：2007/12/26(水) 13:23:14

>>208
吉本以外には冷たい？

212 ：名無しさん：2007/12/26(水) 13:28:27

やる気が無いって言われるのはしゃ～ない
出場コンビ4239組み
サンドウィッチマンのエントリー番号4201番
エントリー遅杉

213 ：名無しさん：2007/12/26(水) 13:45:50

>>211
特別そんな気はしないよ。
仕事関係で吉本芸人とよく絡むからってのはあると思うけど
笑いに対して物凄く真面目な人だから吉本贔屓はないと思う…
話したら解るけど、そんなコスイ人間じゃないな俺が見た感じ
長さん自身、シティーボーイズが大好きだし。
NSC出てbase吉本のオーディション受けたりしてる
吉本に所属できてないアマチュアの芸人達とも飲みに行ったりしてる。

214 ：名無しさん：2007/12/26(水) 13:57:39

2003年は敗者復活のアンタッチャブルが最終決戦に残って、ネタの面白さと意外性から大いに盛り上がりましたが・・・
DVDの本音インタビューで二丁拳銃がこんな事を語ってました。

「アンタッチャブルをどんな心境で迎えたか？」

「一番、あがって来てほしくないコンビだったんで。アンタッチャブルが。
いろいろ予選とか見てきて、パワーもあるし、うわ～・・・ほんまうわ～ですね。
ぜんっぜん安心してなかったです。」

「僕ら東京で予選をやってきて、今までもそうやった。
そのときにアンタッチャブルって、めちゃめちゃ！受けるんです。
めっちゃめちゃ受けんのに、落ちてきたわけですよね。今までの中で。
意識はしてましたね。予選から。ワイルドカードのときから意識してましたね。」

決勝進出に選ばれた人達がここまで言うほどに受けてたアンタッチャブルが、第一回大会から参加して毎回落ちてきたことも気になります。
アンタッチャブルに限らず、面白いのに落ちてきたコンビはたくさんいました。
巨人師匠のように公平な審査をしてくれる人達が審査員であれば、そのようなことは起きなかったのではと思います。
Posted by M-1大好き at 2007年12月25日 15:36
http://nikki-2006.seesaa.net/article/74359485.html#comment

215 ：名無しさん：2007/12/26(水) 14:02:00

>>205
チャブのことはなんて言ってたの？

216 ：名無しさん：2007/12/26(水) 14:55:21

>>212
シード枠だから4200番台であって、エントリーが遅いわけじゃない

217 ：名無しさん：2007/12/26(水) 16:49:30

>>212
恥ずかしくない？

218 ：名無しさん：2007/12/26(水) 16:54:53

>>212
ちょっと何言ってるか分からないｗ

219 ：名無しさん：2007/12/26(水) 17:29:53

こっちでやれや

サンドウィッチマンを準決で落としたかわら長介
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1198418668/

220 ：名無しさん：2007/12/26(水) 20:12:58

うんこ食いすぎで頭がやられたんじゃないか

221 ：名無しさん：2007/12/26(水) 20:21:34

つうか、放送室で松本が、かわら長介はセックスする女のうんこを食べるって話しててまじでひいたわ

222 ：名無しさん：2007/12/26(水) 22:41:20

>>212
>>212
>>212

223 ：名無しさん：2007/12/26(水) 23:07:30

オールザッツがつまらなくなったのは
こいつのせー

224 ：名無しさん：2007/12/26(水) 23:32:38

332 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/12/25(火) 21:18:37 ID:QclvQqCy0
１本目も２本目も最初と最後が結びついてるのがすごすぎる。

①：アンケート何で知った？→お前だよ
　　
　　今の気持ちを誰に伝えたい？→お前だよ

２：バイトが店長を冷凍ｲｶで殴った

　　→冨；店長ピッツァに入ってるそうです。伊：店長トッピングにされちゃ
　　　　　った。

346 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/12/25(火) 21:40:27 ID:QclvQqCy0
さらに、来るかどうか迷ったも指は入ってるも先に医者だせも
店長の惨劇をみたバイトの動揺から出た言葉になってる。計算だったらすごい

ってある人のブログに出てたけどほんとだわ

557 ：名無しさん：2007/12/25(火) 01:15:09
サンドウィッチマンのピザ屋のネタはよく練られていたな。
冷凍イカでネタ振りしておいて、店長死亡で落とす。
真相がわかってもう一度見ると「来るかどうか迷った」「先に医者」「指入ってますか」といったいくつかのボケが、
目の前で惨劇を見たバイトの動揺から発せられた言葉になっている。
シックスセンスのような練られ具合。
笑えるネタは他にも数あれど、これはＭ１史上最高の完成度を誇る脚本かもしれない。

ここまで分析性や

225 ：名無しさん：2007/12/26(水) 23:54:52

とりあえず、　千鳥・麒麟・笑い飯　はもう要らない。
何度も決勝に出てるのに勝てないと言うのはその程度の力と言うこと。
もう旬は過ぎた。来年当たりから決勝にも出られないんじゃね？＜長介枠でもない限り＞
いまのＭ－１に対して、懐疑的な空気とマンネリ化した空気を作り上げているのは、コイツらの存在。

もういいよ、新しいのが見たいんだ。

226 ：名無しさん：2007/12/26(水) 23:59:29

>>224
すげー！

227 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:05:01

>>224
おおー。
そうしてみると本当だわ。凄いな。

228 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:10:24

笑い飯は思い切って歴史博物館でもやれば良かったんだよ
同じネタ　M-1史上初だよ　

229 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:23:02

>>224
凄すぎてもう一度見て確認してきた
すげー！！！

230 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:36:26

231 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:45:08

>>230
結構そのコピペ見るね。
そのひとオタクの顔の１人だからな。
言いたいことはズバズバ言う人。

ＢＳマンガ夜話見てみ。

それと、２００５年のＭ－１についてもブログ書いてたはずだ。
ほんのちょっとだけ松本さんの話も出てきてた。

232 ：名無しさん：2007/12/27(木) 00:49:38

かわら長介みたいなのが、Ｍ‐１劣化の元凶なん
だな、というのがよく分かった。

233 ：名無しさん：2007/12/27(木) 02:14:01

ワロタｗｗｗ

234 ：名無しさん：2007/12/27(木) 03:31:41

準決勝の68組から８組に絞るなんて無理があるよ！
だからせめて準々決勝を増やすべき！

235 ：名無しさん：2007/12/27(木) 04:56:53

サンドを落としたのはまだ辛うじて許せる

なんでポイズンを挙げたのかと

236 ：名無しさん：2007/12/27(木) 06:44:15

観客の投票を入れると余計に酷くなっちゃう危険性があるんだよな
準決勝から芸人審査員を何人か入れ毎年審査員の顔ぶれを変えるのが
ベターだと思うのだが

237 ：名無しさん：2007/12/27(木) 07:14:24

サンドは普段ネタをあれほど気合入れてやらなかったりするから
もしかしたら影が薄かった可能性もある

ただアンタッチャブルはどう考えても落とされるレベルじゃないと思った

238 ：名無し募集中。。。：2007/12/27(木) 09:47:33

笑い飯とポイズンは紳助と松本にがっかりしたって言われるために出てるのか？
だんだん下手になってどうすんだ

239 ：名無しさん：2007/12/27(木) 13:04:55

ザブングルを上げたのが一番不可解
あれ池沼じゃん、お客さんドン引きだったぞ

240 ：名無しさん：2007/12/27(木) 13:37:58

>>236
それはM-1始まった頃から言われてるがまったく
聞き入れられない。
閉鎖的なイベントだよ。

241 ：名無しさん：2007/12/27(木) 16:42:18

>>224
甘いな
店長はエビだったんだよ
だから血が出なかったし
エビ入ってるか？って聞かれた時に店長が入ってると思いたくないからさらっとしてたし
こっちのエビと言ったのも店長でない方のエビのこと

242 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:40:18

当たり前だが>>241に上を目指す気が無いわけは無い（筈）。
その最大の成果と意志を見せつける場として２ちゃんねるは相当有効な場であると思うし、
>>241もそう思っている（筈）。
それなのにこのネタでは如何なものかと正直思わざるを得ない。
このままでは、僕に>>241の栄光は見えてこない。

243 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:19:49

>>224
それプラス、「冷凍イカで殴った」からシーフードピザが作れず、ミックスピザになった

244 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:55:28

>>236
人気投票をしたら意味無いだろ。

245 ：名無しさん：2007/12/27(木) 20:16:43

>>224
凄いな・・・
そこまで深いネタだったのか。

246 ：名無しさん：2007/12/27(木) 21:40:40

トータルテンボスのボケ「かわら長介のバカ」

247 ：名無しさん：2007/12/27(木) 21:56:10

結論としては、かわら長介も認めて、世間も納得出来る芸人は
トータルテンボスしかいないってことか。
やっぱトータルテンボスは広く受け入れられるネタをやってるなぁ

248 ：名無しさん：2007/12/28(金) 00:37:04

大竹まことには響かなかったようだがな

249 ：名無しさん：2007/12/28(金) 02:39:52

キンコンの事を問うのは大竹まことに酷な気がする。
何となく。

250 ：名無しさん：2007/12/28(金) 11:29:16

大竹まことはきたろうに
「お前の審査はおかしい」と言われてへこんでるらしい。

251 ：名無しさん：2007/12/28(金) 12:53:41

>>245
ネタ作った本人が黒いピザ屋と言ってるｗ

252 ：名無しさん：2007/12/28(金) 19:55:36

もし2003年に敗者復活でアンタッチャブルが上がってなかったら、
2004年も決勝に来れなかっただろうな。
そして、2004年の優勝は南海キャンディーズになってた可能性が…。

253 ：名無しさん：2007/12/28(金) 20:09:52

良かった南海が獲らなくて(笑)
まぁ有り得ないがな

254 ：名無し募集中。。。：2007/12/28(金) 20:52:42

キンコンは１本目はおもしろかったが
２本目は微妙だったからな
大竹が責められるのも解る

255 ：名無しさん：2007/12/28(金) 20:56:25

今日、お笑いダイナマイトみてたら決勝のメンツも少しだけわかる気がする。

256 ：名無しさん：2007/12/29(土) 02:58:57

かわらは審査員やめるべき　面白くないやつを決勝に残してテレビをつまらなく
している
　笑い飯・千鳥・麒麟は本当にもうＭ１に出なくて良いと思う
もっと面白いやつが決勝に残っていないんだから　邪魔するな

257 ：名無しさん：2007/12/29(土) 06:42:52

ttp://www.j-cast.com/2007/12/28015195.html
かわらの名前出てるｗ

258 ：名無しさん：2007/12/29(土) 07:33:13

来年だけでもいいから審査員辞退して欲しいね

よく漫画編集者が「俺はあいつの才能を見抜けなかった」と
他の漫画誌でブレイクした漫画家を絶賛してるケースがあったりするけど
かわら氏に果たしてそんな度量があるかどうか見ものだ

259 ：名無しさん：2007/12/29(土) 08:25:32

準決勝のサンドウィッチマンの出来が悪かったとしても千鳥より下だったとは思えない。
決勝はガチだと思うけどどう考えても準決勝までは吉本関係者による出来レース。

260 ：名無しさん：2007/12/29(土) 09:51:19

10年ほど前に若手の作家（現在は引退）と知り合って
かわらの話聞いたけど、打ち上げのとき若手にしょんべん飲ませるって言ってたぞ
そこまでしないといけないんだ……　って結構ひいたけど
今もやってんのか？

261 ：名無しさん：2007/12/29(土) 09:58:10

存在自体が汚物だな

262 ：名無しさん：2007/12/29(土) 10:03:22

審査員を中立な立場な人を選んでも多少は改善されるだろうが
決勝進出者を吉本勢が占めるのは変わらんだろうな
絶対数が違うし非吉本で漫才できるコンビが少ない

263 ：名無しさん：2007/12/29(土) 10:16:17

>>262
別にそれはそれでいいと思うよ
問題は染み付いた予選のダーティーなイメージを拭わないと、
M-1自体のためにならないということだ

264 ：名無しさん：2007/12/29(土) 10:18:27

>>258
お笑いはそこまで度量ないよ
なぜかボロカス言った若手はどんなに売れても番組で共演しないきまりでもあるみたい
かわらはかつてルート３３をデビューしたてのころ酷評したから
ルートが売れ出してからも絶対に使わないし、Ｍ1でもバカ受けしてるのに
落とし続けた。
（10年目なんかは、出来は悪くないのに準決勝敗退）
最近では倉本美津留がＮＯＮ　ＳＴＹＬＥを関西ローカルのお笑い新人グランプリで
で「しょーもないネタ」とボロカス言ってから、急に実力をつけて
売れ出した。
Ｍ１でも決勝に残るほど受けているが、倉本がいるかぎりないと思う。
倉本は笑い飯と仲がいいから、来年どんなにつまんなくても出るはず

265 ：名無しさん：2007/12/29(土) 10:19:01

まあ関西で放送作家やって吉本興行にさからえる奴はいないよ。
処世術ですよ。削除とかしないだけマシ。

266 ：名無しさん：2007/12/29(土) 10:21:44

これを機会に老害はガンガン突き上げていかんとな

267 ：名無しさん：2007/12/29(土) 10:23:32

かわら：このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない

富澤ちゃん：ちょっと何言ってるか分かんないんですけど

268 ：名無し募集中。。。：2007/12/29(土) 13:04:01

マナカナ客から審査員に格上げでいいよ

269 ：名無しさん：2007/12/29(土) 17:08:49

>>264
巨人師匠の一押し若手芸人はノンスタだそうだ
サンドの敗者復活からの優勝と、ノンスタが決勝に進めない結果にどう思っているのかね
来年も審査に出てくれないかな、師匠

270 ：名無しさん：2007/12/29(土) 17:10:24

あんなに面白いサンドを叩くなんてセンス無いとかの問題なのかな？
吉本びいきしてるとしか思えないな。

271 ：名無しさん：2007/12/29(土) 17:30:48

>>264
ルートは二回戦落ちじゃなかったっけ？

272 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:02:53

>>271
指摘スマソ
Ｗikiで調べたら二回戦敗退だな
アマチュアのちょっと面白いレベルで残るのに落とすって……
かわらに嫌われると他の作家も横にならえみたいだから
ルートの存在自体が邪魔なんだろうな

273 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:07:15

ボウリングヘッドバットを考案した点は認めるけどな

274 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:27:16

275 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:32:52

かわらの教え子が批判
http://blog.livedoor.jp/ababai/archives/51359637.html
こいつもなんだかな・・・肝心なことがわかってない

276 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:36:58

>>275
こっちも炎上しそうだなｗ

277 ：名無しさん：2007/12/29(土) 20:04:34

かわらが謝罪するまで終わらない

278 ：名無しさん：2007/12/29(土) 20:23:28

かわら塾の生徒とかミクシィにいねえか？
気になるがみつからない

279 ：名無しさん：2007/12/29(土) 21:44:13

>>262
非吉本がそんなにレベル低いとはあまり思えないけどな
ダイアンやポイズンが非吉本だったら決勝行けてるとはどうしても思えない
サンドの例があるから意外と今の磁石、タイマは決勝で通用する気がする
でもやっぱりそれ以外の有力な非吉本があまり思い付かないけど

280 ：名無しさん：2007/12/29(土) 21:58:35

こうは考えられないだろうか？
ブラマヨ、チュートと大阪吉本が２年続いて、さすがに３年連続はまずい
ということで、東京吉本のキンコンかトータルが候補に上がる。
しかし、たまには敗者復活から上がってきたコンビがそのまま優勝という
感動のサプライズで話題性を作って視聴率も稼ぐという路線に決定。
よって、サンドウイッチマンを最終８組に上げず、あえて敗者復活組に
回しておいたのは想定通り。
よって審査員に見る目がないなどと批判するのは思いきり的外れｗ

281 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:02:50

そうは考えない

282 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:36:36

>>280
それはない

283 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:44:14

>>280
かわらがサンドを酷評した事と繋がらねー

284 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:48:52

酷評はしてねえだろ
面白いって書いてるし

285 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:58:12

ザブングルをサンドウィッチマンに入れ換えたら妥当な審査だったろ。ノンスタ？三拍子？磁石？ないないｗ

286 ：名無しさん：2007/12/29(土) 23:01:36

ネタ中に「うんこ」っていった理由でサンドを落としたなら
何年前かの千鳥をどう思っているのか教えてほしい。今回のサンドの100倍下品だろ

しかもハリセンボンを絶賛してサンドを批判するということは
ハリセンボン>>>サンドというのがこのおっさんの基本認識なんだろ

287 ：名無しさん：2007/12/29(土) 23:11:21

はるなは面白いよ

288 ：名無しさん：2007/12/29(土) 23:14:03

こいつブログ更新しねーのな
なんだこのヘタレ

289 ：名無しさん：2007/12/29(土) 23:42:59

>>272
アンタッチャブルは聞いたことあったけど
ルート３３もこの人かよ
マジでシャレならないんじゃねえの

290 ：名無しさん：2007/12/30(日) 00:27:01

>>275
その中身を総括すると「吉本は贔屓して当たり前」

こういう人間多いのかね・・・

291 ：名無しさん：2007/12/30(日) 00:29:01

これはこっちではまだだったな

2006/12/11
【１２】サンドウィッチマン（フラットファイブ）
　～ツッコミの風貌がやくざ風だ。それに対し、
その筋の人だと決め込んでアンケートを取るボケ、という関係。
コント風だ。悲しいかな、最後までそれが続く。物語が発展、膨らんで行かない。
４分と言う短い時間だから、それで押し切るという手はある。
が、この関係だけでは押し切るに十分というネタではない。
言ってみればフリだけで最後まで行っているのだ。
起承転結の‘転’が欲しい。

292 ：名無しさん：2007/12/30(日) 00:29:10

>>289
昔、関西ローカルで「すんげーＢＥＳＴ１０」って番組があって
100名の客席審査員の得票で40人以上面白いと得票すればネタを放映という内容だった。
しかし実際の審査員は70人、得票は参考にする程度で
かわらやプロデューサーの意向で点を上乗せ、または減らして放映ネタを決めてた。
ルートは何度も40人以上の得票を取りながら放映されなかった。
「70人しか審査員がいない」
「面白かったし、みんな投票してたのに放映されてない」
とクレーム殺到してたが、当時はネットも普及してないし総無視
ルートが高得票を叩き出すようになって、さすがに無視できなくなったのか
放映の常連になったころには番組が終了した。
当時の2丁目ファンなら結構知られてる話だと思う。

293 ：名無しさん：2007/12/30(日) 00:35:16

>>285はいつものアンチオンバトか。

294 ：名無しさん：2007/12/30(日) 00:40:13

http://www.jrt.co.jp/radio/messa/cho/oa.htm

2006/12/17放送分の開始28分頃

295 ：名無しさん：2007/12/30(日) 01:29:29

無能かわら

296 ：名無しさん：2007/12/30(日) 01:36:55

つまんない作家ほど権威を振り回すからな
才能は高須の方が何倍もあるな

297 ：名無しさん：2007/12/30(日) 01:38:57

準決勝のネタの出来からすると、表現は受け取り方が様々だから
置いておくとして、内容はそれ程的を外れてはいないと思うがね。
一番公平に近い「その場での出来」を審査員の価値観で審査するので
あれば、こういう現象は起こって当然だろう。

298 ：名無しさん：2007/12/30(日) 01:41:43

イチ押しのポイズン、千鳥が最下位タイで
サンドが予選、ファイナル共にトップ

どこかにキンコンも嫌いというソースはないものかｗ

299 ：名無しさん：2007/12/30(日) 01:47:29

>>297
批判されてるのは、そういう誰がやっても起こり得る現象じゃなくて、
サンドを何故落としたかの理由でしょ。

M-1の大会趣旨は「どの漫才師が一番面白いのか？」を決めることだけど、
かわらはblogで『「おもしろいこと」よりも「社会的な責任」を重視し、
後者の欠如が目に見える為に落選とした』ってことを書いてる。
笑いとは関係のない部分での自分の価値観を審査に持ち込んでたわけ。

そのせいで、巨人や紳介の「何故落とされたのか分からない」というコメントに
代表される、審査基準のズレが出てきた。だから批判されてる。

300 ：名無しさん：2007/12/30(日) 01:53:38

>>297
すぐ前のレスで触れられているが（ｗ
昔からおかしな点は沢山あった。
それが今回の件で一気に爆発しただけ。

とりあえず決勝審査員とこの人で審査基準が噛み合ってない
これは動かせない事実。

301 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:02:49

>>297
俺もテレビで見ただけだが
そんなに的外れではないと言うか、一理あるとは思った。
だが逆に言えば、かわらの指摘した問題点は修正されることなく
決勝審査員の絶賛を得たと言う可能性が高い。

302 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:05:15

>>292
昔から腐ってたんだな、かわら

303 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:07:58

もし去年のチュートリアルのあとだったらサンドはすべってただろうな。
ポイズンと千鳥がすべって冷えてた会場にマッチして嵌っただけんじゃないか。
俺はかわらに賛成だ。

だけどすでに栄光になってしまったんだから、かわら辞めるしかないだろ？

304 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:10:34

>>298
あとサンドやアンタのような
ひとたび決勝に上がれば優勝争いできるレベルの芸人が落とされてる一方で
ポイズンや千鳥のような毎回下位に沈む芸人が
“何度も”決勝進出してることだね

そしてこれがかわら先生の好みと密接にマッチしているということなので

305 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:12:35

M-1の当日にblog更新して「僕に彼らの栄光は見えてこない。」なのが
最高に無様で笑える。
なにもあのタイミングで「今のお笑いがわからない」って全世界に向かって
発信しなくてもいいのに。

306 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:14:46

なんで更新しないんだチキンじじい

307 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:17:15

結果論と言われても、こんなことがあれば叩かれても文句は言えないと思うよ

1本の漫才をみてそのコンビがつまらないことを一方的に宣告する
それが彼の仕事だからね

308 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:18:22

せめてＭ１が終わってから総評すればこんな恥をかかずとも済んだのにｗ

309 ：名無しさん：2007/12/30(日) 02:28:32

>>289
> >>272
アンタッチャブルとルート３３嫌ってるの？

310 ：名無しさん：2007/12/30(日) 05:13:24

昨日のアクセス数　０３４６１９ｗｗ
更新待ってるひと多すぎだろｗｗ

311 ：名無しさん：2007/12/30(日) 09:04:14

秋山ぬるぬるの時のレフリーみたいな状況になってるな

312 ：名無しさん：2007/12/30(日) 09:37:00

>>309
デビューしたてのころボロカス言って、その後売れはじめると
見る目がないと思われたくないから、自分の番組では使わんな

313 ：名無しさん：2007/12/30(日) 09:52:23

きたこれｗｗｗ

314 ：名無しさん：2007/12/30(日) 09:54:41

関西本社はヤクザだの老害だの、ひどいもんだな
ぐずぐずじゃん

315 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:10:48

かわら長介はとても適切な評価をしている。
かわら長介を批判してる人はアホだと思う。

Ｍ-1の権威は、Ｍ-1で優勝者がその後活躍してこそ、Ｍ-1の権威は作られる。
一方、Ｍ-1優勝者がその後活躍しなければ、いずれＭ-1がお笑い登竜門としての価値を失う。

”キャラ”が存在してる人がお笑い芸人として人気になる条件として言われて久しい。
サンドイッチマンは、たしかに漫才は抜群に面白いが、キャラが薄いと判断されても仕方が無い。
一方、最近の優勝者は、チュートリアル（気持ち悪いイケメン＆テカテカ）、ブラマヨ（ハゲ＆ブツブツ）、フットボールアワー（ブサイク岩尾）
というようにキャラがきっちりと立っている。

Ｍ-1は、「漫才が面白い」だけではなかなか優勝はできない。「芸能界で活躍しそうな芸人」という隠れ審査項目も存在している。
この点で、サンドイッチマンは落とされたわけだ。

316 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:12:59

>>315
誰も構ってくれない、まで読んだ

317 ：河北新報読者：2007/12/30(日) 11:14:58

12月30日　朝刊12面「ティータイム」より抜粋、「Ｍ－１グランプリ」

クリスマス前日、すごいプレゼントが来た。まさかと思ったが、甥（おい）が
若手漫才日本一を競う「Ｍ－１グランプリ」で優勝したのだ。
「また準決勝で駄目だった」と毎年、がっかりしていた。小さい事務所だから力がないのか。
でも、東京に出て9年目。そろそろ“芽”が出てもいいころだった。

仙台で漫才をするときは、友達や相方のお母さんなどオバサンたちで追っ掛けをやっていた。
こんなにおもしろいのに、何でお笑い界では認めてくれないのだろうか。この正月も、
仕事がないみたいだから帰ってくるのかな？来たらお墓参りして、定義さんで油揚げを
食べよう。そんなことを考えていた。夏に一緒に定義に行ったときは、若い人から
「写真撮らせてください」と言われ、わたしと彼の母である妹はうれしくて涙ぐんでしまった。
知っている人は知っているんだ、良かった、良かった、と。
　優勝の翌日、スポーツ各紙に「敗者復活から優勝へ！」の文字が躍っていた。
芸能ニュースでは、早速、仕事が15本も入ったと言っていた。やっと芸能人だね。
バイクをやめてタクシー移動になるとか。

前進、前進、　頑張れ！わたしの甥はお笑いの「サンドウィッチマン」。
これからも声援お願いします。　
（仙台市青葉区・主婦　※本名と年齢は新聞には掲載してありましたが省きます）

318 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:15:18

>>315
たしかにそのとおりだね

319 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:23:48

>>315
紳介、松本、巨人、今田がお前の意見をとっくに否定してるな。

320 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:25:06

今までの吉本のM-1チャンピオンより面白いし売れるわ

321 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:27:33

>>315
なんだそれｗ
キャラも激薄でネタもスベり倒す千鳥が売れると思ったってことか？

322 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:28:32

>>318
まぁ、かわら長介を批判してる人には、このことを知らない人が多くて困ったことだよな

323 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:30:32

>>315 >>318 >>322
自演がうざってぇな

324 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:32:07

いや、自演はしてないが。
まぁ、そう思いたいのは理解できるが。

325 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:33:05

老害
かわら、倉本

326 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:33:59

>>307
ダイアン

327 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:35:10

華が無いフットボールやチュートが優勝しちゃったじゃんｗ

328 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:36:06

Ｍー１優勝者でまだ売れたのアンタッチャブルくらいじゃない？

329 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:36:18

こういう馬鹿が東京ダイナマイトやとろサーモン落としてポイズンみたいなゴミを決勝に送り込んでくるのか・・・

330 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:39:24

>>328
しかもその唯一タレント性を持ってるＭ１チャンピオンをこいつは平気で落としたしな
チャブは自力で這い上がってきたけど

331 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:40:27

かわら長介を批判する人の無知な頭の中をのぞいてみたい。

仮に、所属事務所の力関係＆知名度があったとして、
・所属事務所の力関係＆知名度
・漫才が面白い
だけで本当に容易に優勝できると思ってるのか？

当然、
・将来性
というのが大きなウェートを占めている。

332 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:42:34

お前等が何を基準に売れた売れないを決めてるのか分からないけどM-1優勝前と優勝後では2007年現在でいうと皆優勝後の方が売れてると思うんだが
優勝前の方が売れてたのは中川家ぐらいだろ

333 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:45:04

>>332
まさにその通り。
だが、315の意見で自分達の低脳を暴露されてプライドが傷つき、
315へ噛み付いて反論してるだけの無知な人達なんで、
相手しなくていい。

334 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:47:00

>>331
将来性なんか考えてたらそれこそ問題だな
M-1の意図を間違えてる

335 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:48:06

>>331
オール巨人談
「なんで彼ら（サンドウィッチマン）が決勝のこの舞台に敗者復活じゃなしに残ってへんのかな？
ただ、もう一本こんなおもろいネタがあったら、大変なことになりますよ、これ」
島田委員長は「松本と『何でこいつら準決勝で落ちたんだ』と言っていた。
どこの事務所で何をやっているのかも分からない。けど、本当に能力がある」

この発言を見てもまだ将来性が大きなウェートを占めていると言えるの？

336 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:49:44

まあいいんじゃないのか？
もうこいつは十分恥晒してるし

だいたいこいつの事叩いてるのは関係者なんだろ

337 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:50:57

いや、俺全然関係ないけど

338 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:51:33

かわらは「M-1は吉本のイベントなんで吉本を優先して決勝に進めてました、すいません」って言えばいいんだよ
こいつはサンドウィッチマンが吉本なら絶対決勝進めてる
ああいうコメント出してるけど

339 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:53:24

本人は否定するだろうが事務所補正は少なからずあるだろうな
優勝者のうち2組が敗者上がりなんて

340 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:54:22

>>332
そうだね。たとえば
「この一年が振り返って一番何が変わったかといえば、月給が増えた。もう段違い」
とアメトークでチュートリアルが言ってるしね。

341 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:55:29

>>336
っていうかこいつも炎上するとは思ってなかったんじゃないか？
巨人のコメントで気付いたみたいな

342 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:58:17

かわら「吉本贔屓してました」
→視聴者マジギレ
→吉本逆ギレ
→M-1終了

343 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:59:49

オートバックスだけが主催しろ
吉本に関与させるな
そしたらこの準決勝審査員も贔屓しないから

344 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:02:11

>>336
だろーな。
今年だけで1万人近くがＭ-1で落とされてるしな。

345 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:08:27

将来性を見つけにくい３℃が準決勝で落選しても仕方がないべよ

346 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:09:04

>>315あたりから、かわらの自演がひどいな
吉本贔屓うんぬんじゃなくてお前の笑いのセンスの無さが文章から見て取れるんだよ
言い訳すんな

347 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:09:56

346は皆様そろそろ放置でお願いします

348 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:10:27

>>347　了解しますた

349 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:11:26

将来性とか訳わからねーこと言うなら
お笑いスター誕生に番組名かえろよ

350 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:12:42

わけがわからないのはお前の知能が低いから

351 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:14:33

>>315
あのヤクザ風の常識人のどこがキャラ薄いの？

352 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:15:02

かわら本人かどうか知らないが、かわら擁護で張り付いてるやつ居るなｗ

353 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:18:53

>>349
大人の事情を隠すのが大人の世界ですよ

Ｍ-1グランプリの保身のため将来性のある人にグランプリを与えるのも、
面白くても知名度の低い芸人ばかり登場させたりはしないのも
かといって全員有名芸人ばかりだと面白みに欠ける。
それら裏事情を全て隠し、「面白ければ優勝する」と建前でやるのが大人の世界。

354 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:20:48

>>351
どこがキャラ濃いいの？

355 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:22:32

>>349
お前の言い分はわかったが、うんこかわらじゃ将来性あるかどうかも見極められねぇつってんだよ

356 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:25:25

>>354
351じゃないが十分キャラ立ってるぞ
お前の感性がおかしいな

357 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:26:08

おかしいから落とした奴が優勝したんだろ

358 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:28:17

つか、この315からのバレバレの自演具合は・・・釣られちゃったか

359 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:29:49

今年３℃が優勝した理由の一つは
あまり知られてないが
「吉本所属でなく有名でもないから」だそうだ

360 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:31:14

>>356
他人への批判は自分の欠点
という名言が心理学にはある

361 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:31:30

もうこいつはいいんじゃないか？と思うのは俺だけか？
準決勝の審査員がおかしいというのは全国で思われてるし
だいたい落としたのはこいつだけじゃないんだろ？

362 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:32:55

>>359
だろうな。俺が審査委員でも今年は無名で吉本以外の芸人を優勝させると思う

363 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:33:32

>>359
どうだ！みたいな書き方してるが・・　はぁそうですか

364 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:34:37

準決勝の審査員がおかしいと思うのは315を理解してない無能だけ

365 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:35:24

>>360
心理学用語じゃないが鏡の法則とも言うな
喜べ、お前にもその言葉送ってあげる

366 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:37:19

>>365
不詳の代金引換の郵便物　と　365の言葉は　受け取らないことにしている

367 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:38:07

孤軍奮闘してるやついるなｗ
頑張れ>>364

368 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:38:12

>>364
決勝の審査員はみんな無能ってことか？ｗ

369 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:38:45

>>354
質問を質問で返すアホ

370 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:39:32

つーか>>315がもし正しかったとしたらそれは
M-1自体が非難されるべきだろ

371 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:40:25

短時間に急に書き込みが増えたと思えば
一行書き込みの連続に切り替わる
わかりやすい自演

372 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:40:28

擁護派として約1名自演して遊んでる気がするのは俺だけか

373 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:43:45

止まった（´･ω･`）つまらん

374 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:44:01

>>370
じゃお前さんは
面白ければ全員無名芸人でもいいと思うのか？
あまり視聴率はとれないぞ。テレビなのに。

綺麗事で生きてる奴には理解できないだろう。
お前さんは例えば薬害肝炎を全員救済しろって綺麗事を言いたがるタイプか

375 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:44:43

あぁ長文書いてたのねお疲れさん

376 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:47:22

>>374
大半の視聴者にすれば決勝出場者の殆どが無名
面白く無い無名よりか面白い無名のがいいわな
あとage　sage使い分けなくていいよ自演わかってるから

377 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:47:50

>>315
そう考えると、妥当とも言えるよねぇ

378 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:49:41

一般視聴者に取ってはポイズンとか千鳥にいたっては
前出てた面白くないやつかって感じでむしろマイナスだろうな

379 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:49:46

>>376
大半を辞書で調べるといい

380 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:50:47

こういう馬鹿が東京ダイナマイトやとろサーモン落としてポイズンみたいなゴミを決勝に送り込んでくるのか・・・

381 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:50:51

都合の悪い質問には答えないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず俺は出かけるけど
>>321と>>368の質問を1年間考えとけよ

382 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:51:43

>>315
お前がかわらの立場だったら、見てくれが悪いしキャラが立っていないという理由で
三℃を落としたとしても、千鳥と毒を残す気がするか？

383 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:52:14

>>381
すでに反論が出ていることに気づいたら？

384 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:52:59

>>379
反論も出来ないならもう黙ってろよ＾＾；
どんな突っ込みだよ

385 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:54:21

釣りだとしても力不足だな　擁護派は

386 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:55:27

>>382
大人の世界は綺麗事だけじゃ成り立たない

387 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:56:07

>>374
別にゴールデンでやらなくてもいいじゃん
吉本の都合なんて知ったこっちゃねーし
なんで見る側がそんな出来レースみたいなもんを
認めないといけないんだよｗ

それと個人的には面白いなら知らないコンビだらけのほうがいい。

388 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:56:28

よく釣れている釣堀ですね

389 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:57:59

華もあり漫才のレベルも千鳥、笑い飯、ポイズンを超越してる東京ダイナマイトが決勝言って無い時点で
>>315の論理は破綻している
サンドだけじゃないからな
決勝進出者より面白い漫才師は何人も準決勝で落とされてる
松本一押しの東京ダイナマイトもボロクソに言われて落とされてる

390 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:58:07

釣られるの飽きたな
大掃除してこよう

391 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:58:37

>>387
視野が狭く論理のすり替え

392 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:59:22

>>389
お前の主観はどうでもいい

393 ：名無しさん：2007/12/30(日) 12:59:45

かわら？
あぁあの私情丸出し審査したやつか

394 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:00:50

>>391
どこがどうそうなのか言えよ
M-1が非難されるべきって考えに基づいてるじゃん

395 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:01:11

>>391
意見に対して意見で返してくれるかな？
出来ないなら黙ってろ

396 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:01:31

こういう馬鹿が東京ダイナマイトやとろサーモン落としてポイズンみたいなゴミを決勝に送り込んでくるのか・・・
さっさと死ねば良いのに

397 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:02:18

あらゆる事情を無理に単純化し「吉本の都合」と変換してる時点で反論の価値なし

398 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:02:54

>>392
お互いの主観で論じてるのが前提だろｗ
本当に頭が残念な人なの？

399 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:03:05

人と逆の事いって自分だけは本当の事わかってるっていうのを気取りたいだけだろ

400 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:04:00

>>397
レス返したくせにｗ

401 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:04:26

>>398
は？
俺は主観は書いてない。殆どのことは全てデータや根拠ある情報に基づいている。

402 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:04:41

3回以上決勝出場して何の成果も上げられない癒着芸人は出場出来ないようにしたらいい。

403 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:04:57

もうちょっと頭のいい人なら釣られがいあって楽しめたのに
残念だ

404 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:05:50

倉本みたいな低能構成作家が必死なんだろｗ

405 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:06:04

根拠ある情報(笑)　データ(笑)　スイーツ(笑)

406 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:07:00

>>401
因みにどのレスだ？ｗ

407 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:07:03

>>315
テレビなんだから　しょうがないよねー

408 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:07:47

>>406
大量に列記しないといけないからそれはいっちゃらめぇ＞＜

409 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:08:11

>>402
同意

410 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:08:33

>>402
笑い飯が何度も出てるのも大人の事情。
「今度こそ」と番組を盛り上げるための。

411 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:10:33

冬休みだからって自演して遊ぶのも程々にしとけよ
お母さんの大掃除の手伝いしろよ

412 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:11:18

ここまで読んで
「むかしから吉本が嫌い」ということだけは良くわかった。

それが客観的な思考を妨げてる一番大きな原因だろう。

413 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:12:51

活躍なんて期待できない笑い飯、千鳥、毒娘を再三出場させるなよ
2,3回でてブレイクできない奴は切り捨てろ
タカトシ、南海なんかは少ないチャンスをものにした
癒着でゴミ芸人プッシュするより未来のあるサンドみたいな芸人を公平に扱え

414 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:13:49

>>412
誰に言ってるの？
俺は吉本好きだよ
だからこそかわらに引導を渡したいんじゃないか
番組批判もするつもりないよ

415 ：412：2007/12/30(日) 13:15:30

釣られるであろう奴に言っていた。
つまり414に。

416 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:15:47

413　は　南　海　ヲ　タ　乙

417 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:16:24

俺は千鳥は好きなんだけどねｗ
ネタ選び失敗しただけと思ってる
準決勝うけてたらしいし

418 ：315：2007/12/30(日) 13:21:01

俺様は審査員を変えるべきだと思う。
伸介や松本はそのままでいいとして、
審査員に既に骨董と化した爺連中が多すぎる。
関東芸人を入れるべきだし、
ナイナイやロンドンブーツや爆笑問題等、
この世代の審査員を一人は入れないと
バランスが悪すぎる。

既に飽きられて商品価値の低い爺連中が審査員に多すぎる。

419 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:22:06

巨人は必要だろ

420 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:22:40

千鳥、笑い飯、ポイズンガールバンドよりは
東京ダイナマイト、サンドウィッチマン、タイムマシーン、とろサーモン、髭男爵の方が遥かに面白い

421 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:24:10

274 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:27:16
かわら長介
「▼当たり前だが彼らに上を目指す気が無いわけは無い（筈）。
その最大の成果と意志を見せつける場としてＭ－１は相当有効な場であると思うし、
彼らもそう思っている（筈）。それなのにこのネタでは如何なものかと正直思わざるを得ない。
このままでは、僕に彼らの栄光は見えてこない。」

http://orange.ap.teacup.com/kawaracho/68.html#comment

275 ：名無しさん：2007/12/29(土) 19:32:52
かわらの教え子が批判
http://blog.livedoor.jp/ababai/archives/51359637.html
こいつもなんだかな・・・肝心なことがわかってない

422 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:26:08

かわらの教え子がブログでＭ－１の八百長を認める
http://blog.livedoor.jp/ababai/archives/51359637.html

＞全体的な審査に対しては、前記のとおり「吉本の番組」だし、吉本関係者は
＞吉本の芸人をプラス３・４点は入れるのは当たり前、さらに言うと関東の吉本作家なら
＞「関東の吉本芸人」関西なら関西が有利ですよ。そういう風に聞いている。
＞そんなことはあたりまえ、ただ他事務所はそれ以上おもしろいことやればいいだけ。

423 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:26:40

>>418
俺中学生にまだお笑いはわかんないんじゃないかなと思うんだ

424 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:28:36

スポーツをゴールデンに放送できるんだから
無名だらけでも面白きゃ問題ない

425 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:32:26

関係ない

426 ：名無しさん：2007/12/30(日) 13:41:49

>>418
爆笑は無理そうだしナイナイもロンブー漫才つまんねぇだろ
なんでよりによってその三組なんだよｗ

427 ：名無しさん：2007/12/30(日) 14:53:01

漫才の大会なのに、社会的責任とかズレた評価する奴は消えてください
面白い奴が勝ち進むのに邪魔です

428 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:08:07

「社会的責任、云々」が漫才師に必須なものだと、長介が真剣に考えているとすれば
売れていないツービート時代のビートたけしは、長介に酷評されているだろうな・・・

429 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:45:15

かわら長介の批評は構成作家としての視線が入っている。
今のバラエティ番組においての即戦力の有無が基準になっている。
吉本芸人の馴れ合いによる低俗な笑いの場で馴染めるかどうか。「栄光」とはそういうこと。
それを好む視聴者のニーズに応えようとする製作側の現場主義が的外れな批評にあらわれている。
しかし、まっとうにお笑いをしようとしている芸人を育て、その力量を生かすような番組作りをしてこなかったのは製作側の手抜きである。
その結果、視聴者の批評眼のレベルが下がり、わかりやすいものしか受け付けなくなった。
かわら長介の批評はその責任を棚上げにしている。

430 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:56:00

吉本の芸人である巨人と松本と紳助がサンドに入れただろ
M-1にやらせがあるなら、かわらみたいな準決勝までのボンクラ審査員のせいじゃん

431 ：名無しさん：2007/12/30(日) 17:50:16

>>429
キンコンハリセン叩きならスレチですよ？

432 ：長瀬 ◆WmhnRfltAI ：2007/12/30(日) 18:11:20

塾生と一緒に20数人で鍋をつつきながらＭ１観てたんでしょ？
そのときの空気が知りたいわ

433 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:20:48

かわら「一般人が見るブログに本当の事書くわけないじゃん」
で乗り切るんじゃね

434 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:31:47

かわら生きてるか？

435 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:35:52

確かに、あのブログはネタとしては面白いけど
それだけ見て叩く、ﾏﾝｾｰするって程の代物ではないかな。
第一、準決勝の模様は公開されてないわけだし。

436 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:38:22

意外と決勝のネタ見て

い、いつの間にこんなに成長したんだ！？
準決勝の時は微妙だったのに！！
あのピザのネタをここまで完成させるとは！！

みたいに思ってたら、お前ら完全なただの荒らしだなｗｗ

437 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:43:50

>>436
準決勝のネタはビザネタじゃないよ・・・

438 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:44:30

>>436
準決勝のネタはピザネタじゃないよ・・・

439 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:52:42

440 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:53:42

「社会的責任」のくだりって、メジャーレーベルが契約交渉中のインディーバンドに
アニソン歌ったりMステ出たりする責任があります、って言ってる感じに読めるな。

441 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:53:51

>>437
知ってるけど去年はピザ酷評してたろ

442 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:57:13

2006/12/11
【１２】サンドウィッチマン（フラットファイブ）
　～ツッコミの風貌がやくざ風だ。それに対し、
その筋の人だと決め込んでアンケートを取るボケ、という関係。
コント風だ。悲しいかな、最後までそれが続く。物語が発展、膨らんで行かない。
４分と言う短い時間だから、それで押し切るという手はある。
が、この関係だけでは押し切るに十分というネタではない。
言ってみればフリだけで最後まで行っているのだ。
起承転結の‘転’が欲しい。

443 ：名無しさん：2007/12/30(日) 18:59:48

去年はピザも街頭アンケートも酷評してたな

444 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:03:39

あのブログはネタとしては面白いけど
マジで叩く材料としては弱いかな。

ただ>>441はちょっと何言ってるか分からない

445 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:12:01

>>441
>>436見直してみな

446 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:14:51

>>419
サンドキンコンを認めなくて
飯鳥毒が最高だったという
かわらの弟子達にとっては1番邪魔な存在なんだよ

447 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:15:48

>>446
だから必要なんだろ。

448 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:18:10

>>445
>>439　をよーく読み直してみな

449 ：名無しさん：2007/12/30(日) 19:21:18

去年の他のコンビのところで一回落とされたネタを今年も使うとは審査員舐めてるとか書いてるな
サンドは去年準決で落とされたアンケートネタで最高得点取っちゃったｗ

450 ：名無しさん：2007/12/30(日) 20:03:39

使命ってなんだよ
意味不明だよ
言われた芸人も直しようがないよｗ

451 ：名無しさん：2007/12/30(日) 20:15:39

>>420

452 ：名無しさん：2007/12/30(日) 20:17:45

>>420

タイムマシーンだけは
何がおもしろいか
わかりません。

他は同意。

453 ：名無しさん：2007/12/30(日) 20:54:20

>>420
俺はとろサーモン以外は同意

454 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:03:12

俺は髭男爵以外同意かな？
まぁ髭も好きだし、笑い飯や千鳥やポイズンも
ネタによって面白いと思うし好きなんだけどね。

455 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:04:21

人生論とかで論評されてもツライんだが

456 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:07:18

かわら長介放送作家魁塾
http://sakigake-j.com/

457 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:08:06

タイマはＭ１を意識したのかスタイルをがらっと変えたよな
これで拾ってもらえればまだいいけどね
てか千鳥も前は面白かったんだが最近変な方向に行ってる気が
これもＭ１のせいか？

458 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:08:30

>>417
千鳥は準決勝とネタ同じじゃなかったっけ？

459 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:12:04

才能ある人が適したポストにいるわけではない

460 ：名無しさん：2007/12/30(日) 21:14:08

>>457
関東の非吉本でここまであからさまにM-1向けのネタ作ってるとこって珍しいよな
ただサンドとかチャブみたいに普段のネタで勝てた方が、優勝後のファンをがっかりさせないからいいとは思うけど

461 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:09:31

低脳老害

462 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:28:16

スレがえらい伸びてると思ったらとんちんかんな擁護が
出てきてたんだな。
とりあえずあれだ。擁護してる奴は、優勝者がサンドとなった今も
なんにも学習してないんだな、としか。

463 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:31:06

貧乏くさくて疲れた感じだし、やる気無さそうに見えたんだろｗ
ギラギラして自信ありげなキンコン西野みたいなのが好きなんだなきっと。

観客はサンドウィッチマンのあの雰囲気までもがネタの内と感じてたのに。
大体、サンドに作家は要らなさそうだ。

464 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:36:12

キンコン叩きたいだけの
かわらの弟子はお引取り願えますか

465 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:42:51

キンタマンザイって言った事批判してるのかなぁ、と思ったら違うじゃん。
観客不在だったのは、他の連中だった思うよ。
冨澤の予選敗退した時、母親からメールの話はおもしろかった。
でも、Ｍ-1でキンタマンザイは止めたほうがよかった。
あれで落とされたのかと、思ったし。

466 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:46:18

サンドウィッチマンとかってマジでドン引きなんだけど。

あれのどこが面白いの？？？

そしてなんであんなにキモイの？？？特に脂の方－－

なんかもうＭ１も終わったな、と思った。

質の低下と審査員－審査基準もろもろ。

全っ然面白くないわマジで、

こんなにガッカリした年末もなかなかないね。

467 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:51:42

別に敗者復活から優勝者が出たからってかわらの審査が駄目だったって言ってるわけじゃないんだよな。
決勝の8組が8組とも面白い(少なくとも多くの人が面白いと感じる)漫才をしてたなら問題はなかった。
ところがどうだ。トータルと甘く見てもキンコン以外はクスリともしない退屈な漫才。
そこで敗者復活戦の映像をYouTubeで見てみたら、他にいっぱい面白い芸人がゴロゴロ転がってた。

面白い面白くないは個人的な趣向が多少なりとも出る。
だから完璧な審査をしろとは言ってない。でもこれだけ多くの人間－決勝戦審査員を含め－が
かわらの選び出した芸人たちにＮＯを突きつけてるんだから、かわらの「個人的な趣向」というのは
極めて悪い意味で偏っていることになる。

それって視聴者にとってもかわらにとっても、ひいては芸人にとってもHappyなことではないよね。

468 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:52:32

>>466
俺は面白かったけど

来年から見なきゃいいじゃん

469 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:54:21

ザブングルもよりによって今までの準決勝の中では一番つまらないネタで選出だからな

470 ：名無しさん：2007/12/30(日) 23:56:59

>>466
面白くないと感じるのは君の感性に問題があるのであって、他に原因を求めちゃだめだよ。

471 ：名無しさん：2007/12/31(月) 00:07:58

>>467
8組全員がたまたま滑り、実力の劣る筈の敗者復活組がたまたま調子良かったってだけならまだ有り得るけどね
俺はとりあえず3回も4回も同じことを繰り返してる千鳥とPOISONが、いやそれをしつこく推す審査員が許せん

472 ：名無しさん：2007/12/31(月) 00:18:05

ポイズンとかいやがらせとしか思えない

473 ：名無しさん：2007/12/31(月) 00:34:58

Ｍ－１に関してはあれだが、
ニュース番組に対しての記事は結構同感だったりする。

Ｍ－１に関してはあれだけどね。

474 ：名無しさん：2007/12/31(月) 00:49:37

あのブログはネタとしては面白いけど
アレを読む限りではそんなに酷いとも思えない。
やっぱ千鳥とPOISONのゴリ押しとか
ルート33・アンタッチャブルを嫌ってる話とか
ブログに載らない話が怖いね

475 ：名無しさん：2007/12/31(月) 01:19:31

千鳥、ポイズンは決勝審査員には不評だけど
実際予選ではウケてるんだよなぁ。難しいね。
そんな酷評するほど悪いとは思わないし。

476 ：名無しさん：2007/12/31(月) 01:49:55

千鳥やポイズンじゃなくてノンスタとかのろしとかオジオズ押してくれたらどうどうと批判できるのに
ちょっと評価されそうなところをゴリ押ししてるところがまた・・

477 ：名無しさん：2007/12/31(月) 01:54:37

＞※優勝はどのコンビかみんなでギャンブルします！
＞僕は□□！漢字二文字の・・・・

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

478 ：名無しさん：2007/12/31(月) 03:01:02

こいつの弟子のブログ見てもみんな優勝は千鳥笑い飯でかたまっとるなｗ

しかもＭ１終了後誰もＭ１について触れてないからなｗ

どこまで屁タレやねんこいつらｗｗｗ

479 ：名無しさん：2007/12/31(月) 03:06:04

こんな奴が長介名乗るのはいかりやさんに失礼
即刻名前返上して頭を丸めろ

480 ：名無しさん：2007/12/31(月) 03:07:26

それよりいつも７、８位のつまらんトータルテンポスがあんなにおもろくなったとは

481 ：名無しさん：2007/12/31(月) 03:12:13

長介、いつまで逃げてるんだ？
間違いを認めてサンドに謝罪するなり、堂々と反論してみろよ。

今、お前が多くの人々に「審査」されてるのがわからないのか？
このままじゃ、お前に栄光は見えてこないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：名無しさん：2007/12/31(月) 03:19:42

何で「デートがしたい」ってネタ＝笑いを舐めてる
になるのかが気になる・・・

483 ：名無しさん：2007/12/31(月) 05:55:42

>>480
はげど

484 ：名無しさん：2007/12/31(月) 11:17:27

>>482
障害者のデートなんて実際やったら客ドン引きだと思うんだが

485 ：名無しさん：2007/12/31(月) 11:23:14

デートという題材はありふれてるから他と差別化を
図るならそれぐらいしかないって意味で別にやれとは
言ってないだろｗ

まぁオードリーのネタの場合、題材は特に重要じゃないから
ちゃんと見てるのか？とは思うけどな

486 ：名無しさん：2007/12/31(月) 11:25:39

>>480 >>483
元からいいネタやってただろ。
今年はかなりM-1用に仕上げたみたいだがな。

487 ：名無しさん：2007/12/31(月) 12:03:18

>>475
視聴者にもウケてないから
予選の審査員の感覚がズレてるってことだね

簡単な結論

488 ：名無しさん：2007/12/31(月) 12:03:40

>>485
それぐらいしかないって意味ってことは障害者ネタはアリってことでしょ？
全然アリだと思えないんだけど・・・ｗ

差別化の例えだとしても不適切だよ、やってもネタにならないんだから

489 ：名無しさん：2007/12/31(月) 14:25:58

>>312
亀だけど、ありがと
そういえばチャブってダウンタウンDX一回くらいしか出たことないね。
かわらが関係あんのかな？
ファンてわけじゃないけど、出たときそこそこ笑い取ってたのに何で出ないんだろーと思ってた。

490 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:26:10

チャブとかルート33とかタダつまらないんじゃないんだよね。
まあ偉そうなこといってる連中の仕事がどんなもんか考えるとアレだけど。

491 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:28:59

とりあえず準決勝の審査員全員やめろよ

492 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:13:08

まぁお前らも笑いの審査・評論なんざやろうもんなら、似たような感じになるだろうけどな。

笑いなんざ個人の主観なんだから。

493 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:16:19

「サンドウィッチマンおめでとう」ぐらい言えないのかよ、かわら

494 ：名無しさん：2007/12/31(月) 17:11:32

>>487
狙いはハズレたけど実際決勝進出者は予選ではウケていたんだよ。
結果論として叩かれてるけど、しょうがない部分もある。
来年に活かすしかない。

495 ：名無しさん：2007/12/31(月) 18:20:17

>>488
要はありふれすぎてるデートネタなんかやるなって
かわらは言ってんだろうよ。

496 ：名無しさん：2007/12/31(月) 18:25:18

こいつが糞の役にもたたないレポやめればいいんじゃねぇの？

497 ：名無しさん：2007/12/31(月) 18:35:15

どこぞの芸人がパクリだの言ってたけどこういう視点で評価落とすのは難しい。
ハリセンボンのネタで褒めてる件があったが、
ハリセンボンも出てた新喜劇で、全く同じフレーズを藤井たかしが言ってるの見たし。

千鳥とか飯とかポイズンを気に入るのもわからんでもない。他は志を感じないから。
結局笑えるかどうかとかネタの完成度という点で他に点が行ってしまうんだけど。
かといって「いっぱいれんしゅうしたのでてんすうください」的なコンビを優勝させるのもなんだったんだろう。
サンドイッチマンは皆がすがりついた落しどころであった気がする。

498 ：名無しさん：2007/12/31(月) 20:46:09

千鳥のネタから志は全然感じないなあ
だって最後にオチを投げて終わっちゃったじゃん

笑い飯も今年は志を感じなかった
同じことの繰り返しをしてればいいやっていう安易さを感じた

ポイズンもやる気ない
鳥取と島根って風変わりな題材を思い付いただけのところで
満足しているだけでそこから広がりがない

貪欲に面白いネタを作ってるサンドやトータルの方がよっぽど志が高い

499 ：名無しさん：2007/12/31(月) 21:01:04

千鳥に関してはラサールの評に完全同意だわ
設定思いついたまでは良いけどまったく練って無い感じ

500 ：名無しさん：2007/12/31(月) 23:20:15

>>498
いいこと言った！

501 ：名無しさん：2007/12/31(月) 23:43:21

準決勝の会場って吉本の劇場でしょ
そりゃホームの千鳥、笑い飯、ポイズンはたとえ面白くなくても
客が笑うのは当たり前。
客だって自分のひいきの芸人を決勝に送り込むために必死なんだから。

そこを差し引くことが出来ない審査員は無能。

502 ：名無しさん：2007/12/31(月) 23:51:43

かわら以外のみなさん、よいお年を！

503 ：名無しさん：2008/01/01(火) 00:44:01

あけましてかわら謝罪しろ

504 ：名無しさん：2008/01/01(火) 01:12:51

おもしろ荘の実況スレでオードリーが絶賛されてる
しかもデートネタ

505 ：名無しさん：2008/01/01(火) 01:18:32

松本に向いてないとまで言われたんだから、
来年のM１にポイズンを押すのは本当にやめろよ、かわら
温情と餞別代わりの90点持って二度と帰ってこないでね。

506 ：名無しさん：2008/01/01(火) 02:57:14

ちょｗ
かわらのブログ最悪

507 ：名無しさん：2008/01/01(火) 02:59:15

http://orange.ap.teacup.com/kawaracho/69.html

508 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:00:15

>>498
件の３組は特定の基準で見ると他とは違うわけ。
見方がどうかはおいといて、ことさらひいきとも思わん。
でもって、今回面白かったという意味でもない。

んでサンドイッチマンが一番だったことに異論はないが、
貪欲に・・・のくだりは無理やり感が否めない。
「はまった」というのが一番腑に落ちる。
トータルに関してははっきり「ベタ」だといわれてるわけで。

509 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:00:54

明けおめｗ

でｗブログ更新まだｗ

510 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:02:14

>>509
>>507

というかまさか決勝の審査員を否定するようなこと言うとは思わなかった

511 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:02:32

来年のかわら-１グランプリ

平成ノブシコブシ
ＰＯＩＳＯＮＧＩＲＬＢＡＮＤ
はだか電球
千鳥
ピース
ジャルジャル
笑い飯
プラン9

512 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:03:45

>>510
やはりこいつは一般人の斜め上を行く思考だ

513 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:04:06

これは荒れるのか荒れないのか

514 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:06:25

正月から飛ばしてはくれてんのね

515 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:13:31

まあ、テレビなんかほとんど見なくなってる大人からすれば放送作家の
プライドと言われても・・・なんだが。
若いのを鼓舞するのはいいんだが、未完成品で通しちゃうっていいの？

516 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:13:41

ブログ更新。
やっぱかわらの思考は理解できないなー。Ｍ－１に関しては。

517 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:13:51

決勝の審査員が客の笑い声に負けて審査誤ったとは驚いた

518 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:15:00

量より質ね… うまいこと言うね

519 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:26:43

まあ言ってることは予想通りというか非常によくわかる。
オードリーの件なんか聞くとミスジャッジも多そうなのがあれだが。

520 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:27:07

確かにサンドウィッチマンの笑いの量は多かったが、笑いの質は普通だったかも知れない。
しかし、笑いの質でサンドウィッチマンを上回った者も居なかったように思う。
質で引き分けなら量で比べるのが普通である。
かわらさんよ、王道漫才を受け入れろ。王道漫才＝質が低いなんてことはないのだから。

521 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:32:54

かわら杯シュール漫才GPでも別にやれ

522 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:43:27

長介見てるかい？

長文書いてるわりに中身が無いな。
個性や斬新さはお前が関わってる番組とかに使って評価してやればいいんじゃないか？

M-1てのは面白い漫才日本一を決める場所なんだから「多く笑わせたものが勝ち」で当然だよ。
サブカルにはまるのがカッコイイみたいな中二病的な見方は的外れだと思うが。
審査員がコンセプト理解を理解していないんじゃグダグダになるわな。

ま、とりあえず逃げずにブログ更新したのはいいと思うよ。
でも、同じ事を松本、巨人、紳介、上沼らの前で言えるのかな。
審査の着眼点とポイントが決勝の審査員達とは明らかに異なっているようなので
早いうちに意見交換して、すり合わせておけよ。

結局、こういうグダグダでお笑い界に迷惑かけたのはお前さんの責任だからな。

523 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:51:06

芝居に入るのを拒否した千鳥のこと言ってんのかな
それが質が高いとは思えないが

524 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:51:48

過去のM-1優勝者も質より量で笑わしてると思う。

525 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:54:34

コメ欄閉じて吠えてる時点で「あっそ」って感じ

526 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:57:47

そもそも質って何よ？
質が高いから笑いの量も多くなるんじゃないの？

風変わりな事、サブカルチャー的な事が質高いってことか？
ベタなネタ（内容）が質低いというならサンドは別に低くはないだろ。

527 ：名無しさん：2008/01/01(火) 03:59:19

>>520
書こうと思ったことを全部書かれた
誰もやったことないことをやると点数が高いみたいな言い方だよね

新しいことをやるのは悪くないし、今までと違った視点を持ったやつが現れないと
マンネリ化してお笑い自体が発展していかないのはわかる。
でも、紳助や松本が全く新しいことをしたから売れたんではなく、それがおもしろかったから売れたわけで
かわらの言う「質」の部分だけではなく「量」も正当に評価されるべき。
まして日本一おもしろいやつを決める大会では。

とはいえ、一人くらいかわらのような視点で審査するやつがいてもいい気がするが、
それ相応にオーソドックスな漫才やら笑いの量を評価するやつがいないと成り立たないと思う。

528 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:01:29

誰にもかわらの暴走を止められないのであった

529 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:06:08

こういうオッサンいてもいいけど
かわら枠、千鳥、毒女、ハリセン、笑い飯
４組は多い、２組でいいやん

530 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:09:15

この爺は漫才の技術は質と見てないのかな

531 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:12:13

評価軸を「画期的」に置いていることはよく分かったよ。
その点で審査すれば、かわら的には笑い飯とかポイズンが上位組なんだろう。

けれど、その画期的ってのが、
中身の乏しい言葉だけのものになっていることを、コイツは理解してないな。
笑い飯やポイズンらがやってること、やろうとしていることは、
もはや画期的でもなんでもないということ。
そもそも内容や形式の源泉をたどると誰かにぶち当たる程度のもんだしね。
自分たちの手法をムリヤリ再生産し、袋小路に入っているコンビが多いのも、
この画期的という言葉で括られたコンビに多いと思う。

俺にはよっぽど、今の時代にサンドウィッチマンやトータルテンボスが
出てきたことのほうが画期的に思えるんだけどな。

532 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:14:40

「なぜ敗者復活でなしにこの場にいないのか」と言った巨人師匠に
直接言ってみたら？

533 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:18:42

審査員が他の審査員の評を否定するって、
運営側からしてみりゃ嬉しいことじゃないよな。
かわら氏は二度とＭ－１の審査員に呼ばれないだろう。

534 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:19:44

笑い飯やプラン９は確かに過去に無いスタイルで面白いと思うが、
ポイズンやジャルジャルは過去に無いスタイルではあるが全然面白くない。
テツ＆トモなんて過去に無いスタイルではあるが漫才ではない。

535 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:19:51

笑い飯と千鳥を推してしたのはこのオッサンだったのか
今年は殺意を覚える程つまらなかった　ネタで判断しろよ

536 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:21:02

障害者のデートをすれば面白いとか言ってるようなやつに
笑いの質をうんたらかんたら講釈垂れてほしくねーな

537 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:23:07

>>1本当なの？

おかしいね～

538 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:23:57

こいつのせいで笑い飯、千鳥、ポイズン、麒麟がよく決勝に出る。

審査員の数を増やせ。

539 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:26:16

かわらのブログ読んだのだが、内容はもとより日本語おかしくないか？
平易に書けばいいところをわざわざ難しい言葉を使って間違ってる
例えば、（衒い)の使い方とかな

540 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:31:20

松ちゃんがラジオで、少なくとも俺の回りには、ヤラセをしてるやつはいないって言ってたのに…。長さんの弟子達はどうなるんだか…

541 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:33:50

面白くなくても斬新な切り口なネタを優秀とするならば
オリエンタルラジオを一回くらい決勝に残せばいいじゃん。
あれほど若さに溢れて他の芸人とは著しく乖離した芸風を
持った芸人は近年滅多に居ないんだから。

結局、かわらが気に入るかどうかが全てだろ？

542 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:37:52

>>541
失礼します。

荒らすつもりはないんですけど、「オリエンタルラジオ」の
どこが面白いかがわかりません。

543 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:38:02

老害は死んだ方がいいな

544 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:38:48

ブログでは偉そうなことを言っているが巨人や紳助の前でこのことを言って欲しいな

545 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:42:01

>>542
541をよく読んだほうがいい。

546 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:42:59

>>542
面白くないという点では千鳥やポイズンも同レベルじゃねーか。
斬新でさえあれば全然面白くなくてもいいなら決勝に残せって言ってるの。
それをしない時点でかわらの評価軸はおかしい。

547 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:43:15

漫才に対する自分の信念を述べるのは構わないと思うが

「今回は審査員も‘笑いの量’に負けたのかもしれない。」

これは信じられない。負けたって何事？他の審査員を愚弄しすぎ。
自分とは考え方が違った等々の表現にとどめるべきだろう。

548 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:44:32

オリラジは武勇伝やってりゃ決勝残ったよ

549 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:47:11

結局、面白さではなくネタのタイプで決めていたと白状した訳だ
もの凄い問題だと思うぞ　最初の４組の寒さでどれだけ視聴率が落ちたことやら
こんな極稀な感性の奴が審査員の大きなポジションに付いているというのが大問題だ

550 ：名無しさん：2008/01/01(火) 04:47:13

じゃあ健康ボーイズ残してやれよ
ポイズンとか千鳥より笑いの質ｗも高いし量も多いだろ

551 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:07:26

かわらの言い訳みっともねーな
ダウンタウンのシュールネタに影響を受けたようなひねくれた若手が好きだって素直に言えよ
その方がよっぽど好感が持てる

552 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:11:50

オリラジのどこが斬新なんだ

553 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:14:02

なんつーか…ある意味アンチみたいな考えの人だなぁ
自分が面白いと思わない＝優勝したのは審査員が間違っ(ｒｙ
自分の笑いのツボと他が違うという事を理解できていない

554 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:21:49

審査員を務めるなら、事前に大会のコンセプトを確認するべきだ
。
説明が不十分だったとしたら、運営側のミスだ。

コンテストといっても色々ある。
・芸術性を競うコンテスト
・面白さを競うコンテスト
・売れる芸人を発掘するコンテスト
大会によって、評価基準が違ってくるのは当たり前だ。
どれが正しいとかいう問題じゃない。

もしかわらが言うようなコンセプトの大会だったなら、
決勝審査員の評価の仕方もそれなりに違っただろう。
あの７人はＭ－１の評価基準にしたがって評価しただけだ。
それを「負けた」とは何だ。

555 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:22:13

審査員が笑いの「量」を尊重した、ということに驚いているわけだな。
「質」のためには観客不在、ファン無視であるべきなのに、と。

556 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:22:52

かわらは自分のポジションを間違ってる
決勝の審査員達の多くは実際に漫才で頂点を極めた人間たちだよね
笑いを極め、結果を出したからこそ、その席に座っているんだよ

かわらは彼らの前座であり毒見役なんじゃないのか
毒見役が勝手に料理を作りかえるのは可笑しい事だと思わないか？
まして「こっちの方が美味しいのに…負けた」ってのは馬鹿だろ

557 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:25:24

>>552
それを言うなら千鳥やポイズンのどこが斬新なんだ
あんな暗くて風変わりなことをするだけの芸風の若手ならそこいらにうじゃうじゃ居るぞ
何をもって斬新とするかは人それぞれ

かわらは自分の好みで斬新さを評価しているだけ

558 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:35:07

斬新さを競うコンテストなら、かわらの言い分もあれはあれでアリだと思うが
Ｍ－１のコンセプトには反してる。
かわらが大会の主旨を理解できていなかっただけの話。

「Ｍ－１の評価基準が分かっていませんでした」の一言で済むのに
あんな長文で。。。

559 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:39:31

かわらは決勝の審査員が「質ではなく、笑いの量に誤魔化された」とでも
言いたいのだろうか？アホだなコイツは
M-1を舐めた上に喧嘩売ってるよ

560 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:41:14

千鳥のどこが質が高いんだよこらっ！
オチを最後に投げたじゃねーか

561 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:45:11

>>557
オリラジの漫才て人それぞれとか言う余地がないほどベタで
新しい要素ってどこにもないと思うんだが…
武勇伝じゃなくて漫才のことだよな？

562 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:48:10

決勝審査にケチをつけるなら、自分もそのイスに座ればいいのにｗ
それが出来ない格下芸人だから予選審査員だったんだろ？

563 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:49:37

>>561
オリラジは武勇伝を予選でやった年もあるわけだが

564 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:54:35

文学賞に例えるなら編集者が直木賞（大衆小説）の候補を選ぶ仕事なのに
芥川賞（純文学）の基準で選んでるようなものだよ
それを審査員は芸術性で選ばずに娯楽性で選んでる
おかしいって勝手に怒ってるんだからアホとしか言いようがない

565 ：名無しさん：2008/01/01(火) 05:55:48

斬新なものがいいってなんか音楽みたいだなｗ　　ハードロック、パンク、メタルみたいな

新しいのを取り入れて一時代を築いた人達はみんな基本ができた上でのこと。
いくら新しいことに挑戦しても中身のないやつはすぐに消えるよ。

566 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:01:26

もう河原グランプリとかさ、自前で大会やればいいのに。
そこでなんぼでも斬新な漫才を競い合ってくれよ。
正月早々気分わるー

567 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:11:50

芸術性を求めるならなにもお笑いに拘らなくてええやん
演劇畑にでも行けばいい

568 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:14:58

こういう不条理ネタなら笑えなくても評価する人が
業界でも影響力を持ってるのは笑いにとって不幸なことだな
若手がスタイルにばかり走って基本を磨かなくなるから

569 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:18:00

>>564
その通りだな。コンクールの主旨（目的）を理解する所からスタートだろ。
評価なんかその後だ。
今まで審査に携わった事がなかったのかな？

570 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:17:59

しかし大怪我したなぁ＞かわら
ゴールデンタイムに全否定されちゃったんだもんね。
独りよがりな文面から察するにここ数日眠れなかったのかしら？
弟子もいるし、格好悪いよなー。恥ずかしいんだろうなぁお気の毒ｗ

571 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:19:33

こいつエンタの神様のプロデューサーと気が合いそうだな

572 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:32:21

放送室で松本に冷たくあしらわれれば良いのに

573 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:38:24

今のかわらに「新しい笑いだ」って擁護されてもポイズンや千鳥は困るだろ
名前出すなよ･･･今年も出たら確実にかわら長介枠だと思われるぜ

574 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:38:40

サンドがあの日あの時一番面白かった
ただそれだけだ

575 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:39:25

謝れとはいわないけど素直に書けないのかなぁ

576 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:40:15

かわらに褒められる方が迷惑だな

577 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:45:26

かわらが推す芸人だけで決勝やったら次の年からＭ１無くなるなｗ

578 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:46:16

演劇畑だとケラリーノ・サンドロヴィッチにも否定されてるｗ
オタキングにも「猛反省せよ」って言われてる
笑いの神（決勝審査員）にも選考を疑問視されてる

誰もかわらの審査を評価してないのに、何故か強気だなｗ
ウンコ食い過ぎて頭に雑菌沸いてるんだろう

579 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:47:12

紳助・松本・巨人などの評価を「負け」と表現

かわら　終　了

あそこは書かなきゃ良かったねｗ

580 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:47:31

名前出された芸人が哀れだな

581 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:54:25

笑いの質が高いとかお前らと気が合いそうじゃんｗ

582 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:55:14

別に謝る必要なんて全くないよ自分の意見を述べただけだし

ただ、もう高齢なのか頭が固いしさ
斬新で新しいモノが云々って

作家の目線からなのかも知らんが
単純に「面白いっ！」って見れないんだろね

つまり…

氏ね

583 ：名無しさん：2008/01/01(火) 06:59:59

高齢の爺さんの言う「斬新」なんて、たかが知れてるんだよ
昔の人には斬新に見えるかもしれないけど…ってやつ

584 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:04:08

こんな話がある。
昔、あるＳＦ小説の新人賞の選考会で、審査員の一人がある投稿作を高く評価した。
だが他の審査員は、単に奇をてらってるだけで、構成も文章もめちゃくちゃ、
奇をてらってると言っても、そのこと自体が目的なだけで肝心の中身がないと言って
評価しなかった。
その審査員は、他の審査員を「君らは新しい才能の出現がわからんのか、頭が固い。
僕はこれを読んで目からウロコが落ちた」と言って批判した。
すると審査員の一人の星新一が、こう言った。

「目からウロコが落ちたのと、目にウロコが飛び込んだのと、区別がついてるかい？」

その投稿者はその後、その審査員の猛烈なプッシュでいくつか作品を発表する機会に恵まれたが、
結局芽が出ずに消えた。
かわらさん、あなたの目はウロコで塞がれてます。

585 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:10:33

小松左京と星新一は大好きだ

586 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:12:12

星新一が言いたかったのは、新しいものを見つけたと思った時、これは絶対に新しいものだと
思い込んで、それ以外は認めないといった風に、視界が狭くなる危険性があると・・・
だからこそ、ウロコが落ちた状態と、飛び込んだ状態っていうのは勘違いしやすいって
事なんだろう。
その道のベテランほどその罠にはまりやすそうだ。

587 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:14:35

この人に決勝の審査も参加して欲しいわ
千鳥やサンドに何点付けるか見てみたい

588 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:16:20

>>585
その時の審査員に、小松左京もいたし、さらに手塚治虫や筒井康隆といった、
おしっこ漏れそうなメンツもいたらしい。
超一流作家の彼ら全員を向こうにまわして、これは新しいって主張した
その審査員は今回のかわらと被る。

589 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:16:54

こういう審査員がいるから笑い飯が迷走しだすんだよ
って人のせいにしちゃいかんな

590 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:18:10

こいつが審査員を続ける限り、あの決勝のいや～な感じの盛り下がった空気は毎年続くだろうな。

591 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:19:08

グルメが高じてゲテモン食いに走ったり
オシャレが高じて同姓愛になったり
性を極めようとしてスカトロに走ったり（これはかわらか）
逆にステレオタイプなんだよな。

かわら、わかり易いな。
でも、大衆はそこまで求めてない。

592 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:21:12

かわらは分かってないなあ。
新しさを重視するグランプリなら君みたいな爺さんは呼ばれないっての。
気付けよ。

593 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:22:51

>>588
確かにタマラン面子じゃのｗ

594 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:25:10

大衆を馬鹿にしてるんだろう。ベタなものしか笑わない豚だって。
まあ、そうなのかもしれないが、ベタの反対は斬新なものしかないのかと。
なんか思考がやたら二元論的。
本当に面白い芸人って、ベタな部分と斬新な部分を微妙なバランスで
両立させることができてると思う。

595 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:27:06

まぁ新人発掘みたいのは向いてるかもだが
M-1みたいなの審査はｱｳﾄだな

596 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:28:46

>>588
すげーな、一体どこの大作家様なら星、筒井、手塚、小松を相手に
自分が正しいって主張できるんだ？その自信はどっからくるんだ？

確かにこの作家たちをカウス、紳助、巨人、松本に変えれば、
まんま、かわらになるな。

597 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:28:53

面白いものに理屈なんてないんだよね。
いや、あるけどそんなのは後から考えればいいんだよ。

俺に言わせりゃかわらの推してる芸人なんて表面的に新しいことをやってるだけだ。
新しいこと、目立つことをすることが目的になってる。

そんなつまらん攻防なんてどうでもいい。
漫才の面白さを履き違えてるような輩には素直に退場してもらうしかない。

598 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:31:28

むしろ有望な新人の芽を摘んできた気がしてならない

599 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:34:56

今回の結果だけじゃなく以前の千鳥やポイズンの惨敗をどう思ってたんだろ

600 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:36:26

世間一般との笑いの感覚がズレてる時点で審査員はやるべきじゃないし、任せるべきじゃない。
なぜなら芸能界とは世間一般の総意によって淘汰されてゆく世界なのだから。

601 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:37:11

>>599
決勝の審査員の見る目がないって思ってたんじゃない。
今回と同じように。

602 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:37:53

>>596
あんな超大物たちすら気づいてない才能に、俺は気づいてるんだって思った時の
快感はすごいと思うよ。
もちろん無意識下の願望からくる錯覚なんだけどね。
その審査員も、かわらも。

603 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:38:47

でもこいつが否定してるキンコンやトータルはちゃんと決勝出て来てたんだろ？
他にも審査員いるんだからこういう奴が居ても良いだろ

604 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:47:28

＞　そんな人達が審査員だったのに何故！
＞　僕の目には、あの９組の中に漫才の現状にいらいらし、現状を
＞否定し、そして意図的な漫才を見せつけたコンビは確かにいたのに・・・・・

これ千鳥のことで良いのかな？
決勝のあのネタ見てこれ言ってるんだから凄いよな
あれがM1優勝したら視聴者みんなぶっ飛ぶわ

605 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:48:06

俺さ、普通の感覚で普通に審査したら、
トータル、タイマ、ナイツ、とろサ、流れ星、ノンスタ、キャン、ハマカーン、三拍子・・・
この辺りが決勝に残ってると思うんだよね。

606 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:50:44

笑い飯じゃね？わけわかんなかったし。

607 ：名無しさん：2008/01/01(火) 07:54:27

>>507
ダメだ、もう外すしかない
コイツは面白さでえらんでない
完全に寒い決勝の元凶だ

608 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:01:15

てかこの人のブログが何にも面白くないのぉ

609 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:03:58

>>560
落ちを投げたのがかわらには「ヒュー、クール。やらないか」なんだろｗｗｗ

610 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:08:54

こいつこんなこと言ってる一方でサンドマンのことを観客不在とかファン無視
って否定してるのが笑えるわ
観客不在はお前だよ

611 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:11:47

>>603
判断基準が間違ってるから要らない
いろいろな感性を持つ審査員が居てもいいと思うが、感性以前の問題でかわらはダメ

612 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:12:16

かわらは賞金の額や放送の時間帯、視聴率を考えてみろよ。
より多くの庶民を対象としてる大会だから、オートバックスが大枚をはたくんだろうが。
シュールだか先鋭的だか知らないが、かわらが言ってるような主旨の大会に
あれだけ投資してくれるスポンサーがあると思うか？

613 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:14:47

シャンプーハット、２丁拳銃、千原、ジャリズム、チャイルドマシーン、
デビュー当時、新しい笑いというくくりで関西ローカルに出まくってた
コンビの現状はどうなんだ？
かわらが押してたんだろ

614 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:15:12

一部の人間にしか理解できんようなもんに賞金一千万出す会社ないわ

615 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:16:33

かわらは中川家やますおかも嫌いなんだろうな
そういやダウンタウンの番組出てないな

616 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:20:23

>>603
前にも書いてるけど
かわら好みの芸人が出ることが問題なんじゃない
決勝に何回も出てるのに毎年下位に沈むコンビがいることが問題

617 ：名無しさん：2008/01/01(火) 08:43:58

まあ、でもキンコンみたいな漫才で溢れたらそれはそれで嫌だけどな

618 ：名無しさん：2008/01/01(火) 09:02:36

サンドにこんなこと書いてましたっけ。

＞自分たちが気持ちいいことをやっているだけのように見える。
＞それって、結構観客不在というか、ファン無視ってことでは？

笑い飯、千鳥、ポイズンにまんま当てはまりますね。
結局自分が気に入っているこいつらを決勝に送り込みたいがための詭弁だったと。

笑い飯にあのネタをやれと強く勧めたのはこのおっさんのような気がする。
笑い飯気の毒な・・・。

この人はもうアングラ系をうたって、純粋なる漫才とかお笑いからは一線退いたほうがいいよ。

619 ：名無しさん：2008/01/01(火) 09:08:33

ブログ今見たわ・・
わかってたが、やはりこいつは自分自身を見直したりしなかったな
正当化という名の言い訳で大半を占められていた

620 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:04:55

炎上するのか！ってコメント書き込めねぇじゃねぇか

621 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:10:33

自分が賞レース主催すればおｋなのに

622 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:14:23

誰も参加しねえじゃんｗ

623 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:16:45

昨日まで老害とまでは思ってなかったんだが
今日のブログで老害決定だよ

624 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:41:26

かわらみたいなのを見てると年をとるのって怖いねえ。
人間、奇をてらったりせずに着実に生きていくのが一番だと思った2008年元旦。
あけましておめでとうございます。

625 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:54:17

かわらだけ千鳥99点。

626 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:55:27

俺みたいな素人は面白いだけでいいんだけどな
自己主張だけの芸人なんてｲﾗﾈ

627 ：名無しさん：2008/01/01(火) 10:58:37

言いたいことは伝わったが、とりあえず長杉
一分一秒を計算してネタ作ってるヤツの書いた文章とは思えん

628 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:02:08

香ばしい人間ということは分かった
中二病こじらせるとやっかいだわ

629 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:06:34

質の高い笑いを目指す向上心の高い観客のための
お笑い未満選手権＆お笑いファン養成道場へようこそ

630 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:07:44

審査員全員がまったく同じ感性というのはおかしいかもしれない。
新しい笑いが好きな者、古典的な笑いが好きな者、
色々な感性がいるべきだとは思う。じゃあないと一方の好みに
偏ってしまうからね。だから自分とは全く違うけど
かわらの意見を否定はしない。

問題なのは審査員内にかわらに対して堂々と意見をいえる奴がいないって
事なのだろう。
それは、かわら好みのコンビが大挙、残っている事でわかる。
自分の与えている影響がわかってない様だからやっぱりやめさせた方
がいい。
というか、最終的に強いのは、やっぱりしっかりした笑いだよ。
例えば、営業なんか行って斬新な笑いをして、一部の客に受けても
しょうがないだろう。
ダウンタウンぐらい時代を巻き込む程の力があれば別だが
“なんちゃって斬新”程度なら、結局、苦労するのは彼らだぜ。
これから１０年くらい経ったとして、ポイズンが舞台のトリを
取っているなんて想像できる？
斬新な笑いは、確かに若者の特権かもしれない。
でも、年々、若手は増えて、自身は若手じゃなくなるんだよ。
そこのところわかってる？

まあ、その意見をコツコツとしっかりした笑いをやってきた
巨人師匠の前で言ってきな！

631 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:09:33

＞だが、僕はそれ以上だ。そんな事で済まされない。当たり前だ、
＞それでクソを食おうとし、辛うじてだが、
＞ここまでクソを食って来たからだ。

632 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:11:49

来年も決勝に千鳥が残るんじゃないだろうな
冗談じゃねーぞ

633 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:14:14

去年の反動でオンエアバトルもどきの面子になるのだけは勘弁

634 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:22:55

ダウンタウンの漫才の中でも代表格扱いを受けてる誘拐ネタはベタ中のベタだからな
松本のシュールネタが受け入れられたのはベタなネタも
ちゃんとできる人たちという評価が既に土台としてあったから

635 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:25:40

オンエアバトルもどきの方がよっぽどいいよ
かわら枠は千鳥、ポイズン、笑い飯の中から面白かった一組だけでいい

636 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:44:55

オンエアバトルをプロの芸人がどう判定するか、それはそれで興味があるけどな

637 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:48:19

ポイズン千鳥は優勝する可能性もなければ視聴者も望んでいない
松本も言うようにポイズンは面白いかどうか以前にM1という競技に向いていない

638 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:56:22

オンエアバトルってタイムマシンや三拍子、磁石あたりだろ？
今年のハリセンボンくらいの笑いは無難に取れるよ。
年に一回の大イベントであからさまに滑ってるコンビを見るのは辛い。

639 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:57:25

今回のブログを見て言えるのは
千鳥、ポイズン、笑い飯は準決勝の出来が良かったから残ったのではないってことだ
あれを見てサンド、トータル、キンコンの高得点が疑問だと言うのなら
生の舞台で審査するということ自体が無意味なのでは？

640 ：名無しさん：2008/01/01(火) 11:58:22

三拍子や磁石、流れ星なんかと比べたら千鳥、ポイズンの方がよっぽど良い。笑い飯に至ってはこんな奴らと同列に語る事すら失礼

641 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:00:53

誰か｢今までの漫才を覆す｣ネタを作ってM-1予選に出てくれ
こいつの目に留まれば決勝間違いなしだ

642 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:01:08

笑い飯、千鳥はお前達が大好きな「客の笑いの量」で大阪会場1、2だったらしいが

643 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:04:06

こいつのせいで飯千鳥ポイズンが叩かれるのがなんともいえん

644 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:04:17

そんなに斬新さを重視するなら、なぜ髭男爵を落としたのか。

>>637
ポイズンは不得手の土俵で
2年連続で公開処刑されてむしろ可哀想だよな…

645 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:04:33

「ズボンを選ぶ時にも基準があって、まずズボンであること」

こういう従来のお笑いなら間違っても出てこなかったフレーズを入れていかないと

646 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:06:40

シュール枠は一つか多くて二つあればお腹いっぱい
三つも要らん

647 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:08:49

>>640
その意見は無理が有る

648 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:09:40

>>644
色物と斬新は違うのでは？

649 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:10:37

笑い飯と千鳥はシュールじゃないだろ。このおっさんもそんな事一言も言ってない。切り口が面白いと言ってるだけ

650 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:10:38

千鳥、ポイズンと飯を一緒にしてるやつが多いが飯は優勝争いも数回経験してるし別じゃないか？
順位も最低で５位だし
まぁ俺がM-1組では飯の漫才が一番好きというのもあるが結構、正論だと思う

651 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:12:13

>>642
baseヲタがひいきの芸人を決勝に送り込もうとして必死で笑ってたんだろ。
笑い飯なんてそういう意味ではオリラジみたいな下手なアイドル芸人より質が悪い。

652 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:14:15

準決勝敗退芸人ヲタの千鳥やポイズンなんかより俺の好きな芸人の方が面白いのに吉本じゃないからとかいう妄想はうざい。所詮はザブングルにも勝てなかった連中

653 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:14:41

つか笑い飯は本当にこのネタ予選でうけてたの？ってくらい着いていけなかった
決勝審査員に不満があるとすればここの順位だな

654 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:16:56

東京はサンドウィッチマンだけ。
たぶんそれ以外が敗者復活なら優勝してない。
三拍子とか磁石とか無理だから。ナイツやザ・パンチはいいところまで行く。

655 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:17:55

笑い飯やポイズンみたいな、いわば飛び道具を最初に持ってきてしまったから
あの微妙な空気になったんだと思うよ。

もう少し会場が温まってからならハリセンボンには負けなかったと思う。

656 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:18:12

>>650
何でこいつら毎回残るの？と思うのは鳥と毒だが
今回ガチで酷かったのは飯

657 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:18:56

M-1の準決勝でbaseでやってるからbase好きしか来ないなんて有り得ないだろ。チケット争奪戦になるくらい人気なんだろ？

658 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:20:22

>>652
今更だがキンコンがいたからなぁ。
ありゃドンケツだろ。

659 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:20:42

>>652
いやいや、大阪吉本でも中川家やフット、ハリガネなんかは普通に面白いと思うよ。
一昨年のチュート優勝にも納得してるし。
でも、千鳥やポイズンの優遇だけは納得いかない。

660 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:21:26

>>655
どちらにしろベスト３は動かなかった
多分

661 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:22:09

>>659
そりゃまあ、千鳥はかわら先生お気に入りですから…

662 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:23:18

＞そんな人達が審査員だったのに何故！
＞僕の目には、あの９組の中に漫才の現状にいらいらし、
＞現状を否定し、そして意図的な漫才を見せつけたコンビは確かにいたのに・・・・・

あえていうなら今の現状はそういう風潮に流されてとりあえず斬新ならいいだろうと、
完成度の低い芸人ばかりが出てきているところだな。
ブラマヨ吉田が酔ったときに本音j書いちゃったが「お前ら漫才じゃなかったら何でもいいんか」という芸人が多すぎる。
こういう現状こそ打破しなければならない。ベースはまず漫才であること。

663 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:24:02

だって優勝候補だもん
千鳥は

664 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:24:24

>>655
飯ヲタ言い訳すんな。

665 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:25:17

飯、千鳥はともかくポイズンって新しいか？
象さんのポットとかダウンタウンやらおぎやはぎやらの延長線上にいるとは思うけど。

666 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:25:36

>>657
2001年の大阪会場みたいな排他的な雰囲気だったんだろ
吉本主導のイベントだしだいたい想像つくわ

667 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:25:45

>>664飯叩くのはスレチだよ

668 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:26:29

～だったんだろ、という妄想はかわら以下ですのでｗ

669 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:27:08

>>662
同意。

それ見て、分野こそ違えど
同じように奇抜であればいいと勘違いしちゃった村上隆とその舎弟を思い出した。
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C9/
ttp://www.kaikaikiki.co.jp/artists/list/C10/

670 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:27:59

関西人が笑いに厳しいように言ってる奴等は第一回大会見てないんだろうな
大阪って閉鎖的なんだなーと思ったよ
松竹のアメザリとますおか、東京吉本のドントコに差別
紳助が真っ先に気づいて、松本にも大阪の客頭おかしいって言われてたし

どうせ今回も千鳥とか贔屓にしてる奴以外には冷たかったんだろ

671 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:30:25

第一回大会で思考止まってる奴はマジでかわら以下だなｗ

672 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:30:44

かわらの基準ではプラン９やピースは新しい漫才で、オードリーはベタなんだな…。
そういうところが一般の感覚とかけ離れてるような気がする。
あと、どうせそういう基準で評価するなら千鳥やポイズンを上げるんじゃなくて、
ノブコブやはだか電球みたいに決勝行ったことない組を上げたほうが批判は少ないと思う。

673 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:31:36

千鳥(笑)
ポイズンガールバンド(笑)

674 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:31:58

>>670いつの話をしているんだ？
今はそんなことない

675 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:32:46

客女だらけなんだからチュートに高得点はいるのは当たり前。わかりやすいフットの点が延びるのも当たり前。事務所の問題じゃないだろ

676 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:34:12

そうなんだよ
言ってることとやってることが違う。
ハリセンボンやザブングルなんて既存の漫才。
ポイズンガールバンドもネタの中身で惑わされてるけど、あれも普通。
んでキングコング、トータルテンボスってどういうことだよ。

677 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:34:40

>>671
そこまで言うのならどう変化したのか詳しい解説をよろしく

678 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:36:14

>>676別にすべてがわからの押したコンビってわけじゃないから
その辺は正当派好きの審査員が選んだんじゃないか

679 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:37:25

>>677反論乙
だが、その議論は他でやってくれ

680 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:38:07

千鳥って何であんなに寒いの？

681 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:39:52

松本は大阪の客の事、頭おかしいなんて言いやがったが糞おもんなかった01おぎやはぎ（02は良かった）とドンドコなんかのどこ評価したら良いんだよ。ドンドコなんて完全に雰囲気美人でネタしょぼい

682 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:40:04

>>677
芸人の数も増えて、分散してきた。
笑い飯だけが大うけしてたわけでもなし。松竹のなすなかにしだってウケてた。
そもそも笑い飯は女に人気がない。それでも会場で１，２を争うウケ。

まずお前は見てもしてないのに、第１回大会で判断ってかわらを批判できる立場ですらないよ

683 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:41:30

>>682なるほど、わかったよ

684 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:43:18

ブログ更新してるよ。

685 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:44:45

結局自分の好みで選んでるのをあれこれごちゃごちゃと言い訳してるだけ。
笑いには好き好きあって当然なんだから、好みで選んだって
はっきり言った方がまだしも好感が持てる。

それを古いとか社会性が無いとか自分の意見を正当化するために
ケチつけまくるもんだから、老害認定されるんだっての。
こんな中二病の爺はさっさと引退させろバカ。

686 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:45:31

ブログが更新したからこんなに伸びてるんじゃないか

687 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:46:51

>>671
何を根拠に？まったく信じられないのだが？

688 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:47:11

笑い飯が女に人気が無いっていう説はよく聞くけど本当なの？

689 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:48:21

あなたはM-1の主旨を履き違えてますね
まずM-1は松本さんと紳助さんが松本紳助で「単純に一番面白いコンビを決めたい」という発言からの番組です
つまりあなたの言う“笑いの量”が試されるグランプリであって“笑いの質”ではありません
決勝審査員の方も我々視聴者も“笑いの量”を望んでいるわけです
“笑いの質”を優先させるグランプリをつくりたいならご自分でやって下さい
ですから今年2008年もこれからも“質”を優先させるというならもう審査員を降りて下さい
話は変わりますがダイアン、ハリセンボンにはどんな“質”があったのでしょうか？
私は両コンビ共“量”で笑いましたが“質”として自己主張、個性から見たら全く感じられません
あなたがいつも通す“麒麟”に至ってもそうです
その疑惑もあってか吉本の贔屓というのは実在するのでしょうか？
贔屓があれば“質”も“量”も何も審査になりません(このことに証拠はありませんが疑惑が絶えないので)
最後に炎上の為にコメントを表示しないかもしれませんが私の意見に反論があるならブログできちんと述べて欲しいものです
また炎上に便乗することが目的でないので私のコメントを反映して欲しいです

690 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:48:54

まず準決勝見てない奴が信じられないとか言ってもそれこそ妄想だよｗ

691 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:49:04

M1見に来てる客が笑い飯興味ないわけがない

692 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:51:32

＞話は変わりますがダイアン、ハリセンボンにはどんな“質”があったのでしょうか？
＞私は両コンビ共“量”で笑いましたが“質”として自己主張、個性から見たら全く感じられません
＞あなたがいつも通す“麒麟”に至ってもそうです

こんなもんお前の好き嫌いじゃん、どうでもいい。
それに麒麟落とされたし。

693 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:51:55

>>688
ベースの芸人がソロイベントをやれば会場は腐女子であふれるが
笑い飯の場合は会場に若手の劇場には珍しく男が多くいる

694 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:53:26

男いるって言ってもわずかだけど
来てても女連れだし

695 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:53:48

>>693
ちょっと何言ってるかわかんないすね

696 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:55:29

>>695
ﾂﾏﾝﾈ

697 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:55:39

なんでかしらんが笑ったも
これこれこうだから笑ったも
見る人には笑えたという意味で等価値
Ｍ1は笑いが大事でしょう

698 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:55:51

まあ笑い飯のネタは自分に合わないっていう女はよく居るよ。
スイーツ率高いけど

699 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:56:32

｢笑い飯の笑い分かってる｣面の女はたいていブス

700 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:57:39

>>690
すまんね、第一回がトラウマなんだよ
あれが原因でいまの審査になったんだし

>>682　を見て、会場の雰囲気は納得です
笑ってくれる事まで疑ったのは悪かった
でも、一回目の方法にもどしたら
結局贔屓の芸人に投票しちゃうのは代わらないだろうとは思える

701 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:58:07

>>699
ひでえ（笑）

702 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:58:09

かわら先生麒麟も好きなの？
そこは通らなかったんだｗ

703 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:58:50

>>700
いや>>690はあんたじゃなくて>>687宛て

704 ：名無しさん：2008/01/01(火) 12:59:38

>>700
まあ高校生だからってのもあるけど、漫才アワードみたいなのを見たら
投票形式にするのに同意はできないわな
少なくとも関西の高校生は、あきらかに関西贔屓してるし

705 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:00:19

ちょっと話ずれるけど、このスレではポイズンをつまらないと言っている人が多くて
びっくり。M1は正直見られなかったからどういうネタで、どういう出来だったか
わからないんだけど、自分はポイズンはすごく面白いと思うなあ。
かわらみたいな、ややこしい観点で「考えて」そう評価するのではなく、
純粋におかしくてすごく笑える。同じようにサンドウィッチマンも
すごく面白いし笑える。準決勝で落ちるのはいまだに信じられない。

かわらのブログ読んだけど、難しく考えすぎなんだよなあ。
面白いか、面白くないか、だけでいいのに。
審査員であっても、M1決勝の審査員がそうであったように、
面白いネタには笑っていいんだよ。かわらって人はどのネタにも
眉間にシワよせて笑ってないんじゃないかって気がする。
というか、「笑えない」ほど感性が鈍っていると考えたほうがいいのではないか。
だって、サンドウィッチマンのあのネタで、心動かされないとしたら
感性がちょっとおかしいもん。

706 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:05:08

>>705
自分の価値観が世間一般や大御所とズレていたことを必死で正当化しようとするから
ああいう風に屁理屈グダグダ書く羽目になるんだよ。

好き嫌いは誰にでもあるが、単純に面白かったか否かだけで判断して何がいけないんだろう？

707 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:05:15

準決勝で絞り込みすぎなんじゃないだろうか。

708 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:06:26

変化球のコンビは安定して笑い取れないでしょ
ネタによって笑いの量の変化が激しいっていう。
そういうコンビは決勝に残すべきじゃないよ

709 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:08:44

かわらのような判断基準じゃ、誰だろうと審査員の手心次第で決勝に進めちゃう
万人に納得させるような結果にならなくて当たり前、こんな不透明な審査は無い

710 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:15:54

笑いの量が圧倒的に足りてないやつを将来性あるとかでひいきする
大会じゃないわなM-1は。
かわらがそういう目線なら審査員やはり降りないとな。

711 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:16:08

こいつの主観を世間は求めてないってことだ

712 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:18:00

今年もかわらさんがどうしても優勝して欲しかった
千鳥はファイナリスト候補筆頭だね。

713 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:18:41

バッカじゃねーのコイツ、マジで！
バーカ！　バーカ！

714 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:19:13

一言で言えば　
あなたの個人的審査基準はM-1では要らない、
要るのは面白いか、面白くないかを比較的公正に判断できる人だ。
他でやってくれってことだな。

それのせいでみんな迷惑するわ。

715 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:23:33

街歩いてた各都道府県の老若男女を無理矢理連れてきてVTR見せて採点させるのが一番

716 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:24:56

笑いの質（笑）

717 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:24:58

かわらって文章下手だね。何言ってるか全然わかんない
あと言い訳も結構だが、最低限優勝おめでとうぐらい言えないのか

718 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:28:08

もうちょっとまとめて書けないのかな。ジジイ

719 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:28:47

千鳥とかポイズンはかわら枠で、キンコンとかハリセンはミーハー枠で？
ろくな枠がねえな。そりゃ非難されるはずだわ。

720 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:30:53

>>719
そのミーハー枠の連中にボロ負けしてるかわら芸人の存在価値って何？

721 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:31:42

理屈がムチャクチャ
話を脱線させて長文化させても
ごまかし切れていない

放送作家にも色々いるんだな

722 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:33:47

ハリセンなんてある意味ポイズンより面白くない

723 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:35:30

かわらのブログ要約

なんか知らんがアクセス数大杉w
素人がブログに書き込んでるが
俺はお笑いで飯を食ってるから俺の方が見る目あるもんね（笑）

笑いがとれなくても俺が面白いと思えば通すもんね
笑いは量ではなく質（笑）だから。自己主張（笑）していることが大事だから
そもそも、審査なんて複雑なんだからしょうがないじゃん
千鳥、毒娘とかおもしれぇwww
　
で、なんでサンド、トータルが最終決戦に残るの？

724 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:40:34

今回のエントリでは、逆に名を上げるチャンスだったのに
こりゃまたやっちゃいけない対応だな。

コメント閉じて言いっぱなしか、ヘタレにも程がある。

725 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:42:55

つまり来年も色眼鏡でお気に入り芸人選びますよ～ってか
こりゃ来年はメンツ次第では俺は見ないかも

726 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:43:19

打率1割のスベるＭ１王者など見たくない

727 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:48:18

笑い飯自体は嫌いじゃないがM-1王者になるのは嫌だな。
何となく大会の格が下がる気がする。
今までの王者は批判こそあれど安定して笑いを取れる
タイプだったし。

728 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:49:18

かわら氏の言いたいことも分かる
でもあそこで笑い飯に高得点を付け
キングコングに低得点を付けるのは
責任のある審査員のやることではない

729 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:50:09

来年のM-1糞つまらんくなる悪寒
麒麟は決勝にでるだろうな
敗者復活はオリラジとか？
orz

730 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:50:49

サンドウィッチマンの優勝で既に格は下がりつつある
敗者復活が優勝だし

731 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:51:57

今年、満を持してキンコン優勝とかなりそうでいやだなあ
他事務所の有力若手は準決勝で潰せばいいし

732 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:53:23

>>730
去年のチュートからかなり劣化してたけどね。

733 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:54:56

来年のメンツ
笑い飯（実質ラストチャンスのようなもの）
千鳥（かわら枠）
ポイズン（かわら枠）
麒麟（復活）
平成ノブシコブシ（かわら枠）
キングコング（今年も出るらしい）
ザブングル（ラスト）
アジアン（ジジイ好み）

敗者復活のとろサーモンが優勝

734 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:55:25

来年っつうか今年だな

735 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:57:30

>>731
キングコングはないだろ。
去年も１本目はウケてたけど２本目は力尽きてたし。
面白いネタを２本も用意する時間がタレント活動で忙しいのに
あるとも思えない。

736 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:57:42

ほんとにかわらに今年は審査員しないで欲しいんだがどうすればいい？
オートバックスへ凸メールか

737 ：名無しさん：2008/01/01(火) 13:57:46

斬新さを審査の最優先事項に
もっていっている時点で間違っている

一番おもしろい漫才が一番おもしろい
じゃダメなのか？

おもしろかった奴が
たまたま斬新な事をやっていた
というのは全然ありだけどな

738 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:00:12

体操競技でも採点しとけよバカ

739 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:00:34

かわら芸人はもういらないよ
実力のあるやつを選考してくれ

740 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:01:37

＞その分、コメントに書き込む者達には必要のない責務を感じているが故に、ここにコメントする。

要はお前らに言われたくない、とすでに思い上がっているわけだ

741 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:01:40

決勝での上位3組がダメと言ってるかわら氏が
準決勝のハリセンボンを誉めてるのが気になる

742 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:05:45

笑いの『質』が悪いから、笑いの『量』が取れないという簡単な理屈が理解出来ないボケ老人の戯言だな。

743 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:07:04

＞例えば、松本人志のトカゲのおっさんと
＞中田カウス・ボタンの漫才と思うように動かない車椅子に（チャップリン的にではあるが）翻弄される障害者・・・
＞と、全く異質な笑いの質と量を相対的ではなく

＞思うように動かない車椅子に（チャップリン的にではあるが）翻弄される障害者

何言ってんのこいつ
障害者ネタがそんなに笑えるか？
チャップリン的であっても笑えんわ

744 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:07:31

>>742
俺がずっと突っ込みたかったことをよくぞ代弁してくれた。
千鳥やポイズンのどこが質が高いんだ。

745 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:09:36

>>744
でもかわら支持者に言わせると
「準決勝で負けた奴らよりはマシ」らしい

746 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:09:44

>>742
かわらは頭の『質』が悪いんだろう
脳の『量』が足りないのかもしれないが

747 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:10:22

たしか２００５のＡＢＣお笑い新人グランプリで第２の南海として「タカオカナ！」を無理やり本選に進出さしたのもかわらのはず・・・
放送事故レベルに滑って審査員もコメントに困るは、しまいにはすぐにコンビ解散したし・・・

748 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:11:56

タカオカナ！思い出したｗ
アレは酷い。俺思わずチャンネル変えたもん。
大竹はなんとも言えない顔で「うん・・・面白かったよ」ってフォローしてたけど

749 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:14:28

2005年覇者ブラマヨ吉田の日記[2006年1月8日]より

それ思ったら2004年のＭ１はアンチ漫才やったなぁ。くだらん笑
正統派やなかったらえーんかいコラと。
ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙや麒麟や笑い飯とか半分の芸人はおもろいけど
半分はむしろおもんない。調子にのんなよ、と。

新しいのは結構なことだが、面白くなかったら駄目ってことね。
かわらさんは斬新性を重要視しすぎる感があるのかもね。

750 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:16:59

面白くない半分の芸人
千鳥、ポイズン、東京ダイナマイト、トータル？

751 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:19:06

2004も途中まですげえ寒かったっけなあ・・・

752 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:20:34

劣化は０４から始まったかな
０５でちょっと盛り返して、０６で一気に糞化

753 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:24:22

すごい革命思想家だったんだな。
新竜やＤＴが革命になったのは現状否定だからではなく、
単に笑いの量が大きかったから支持されたんだと思ってたけどな。
革命ありき、現状否定ありきで彼らはやってなかったと思うよ。

754 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:25:40

ブログ読んだ
今年のM-1には関わらないでほしいね
千鳥、ポイズンだけでなく、はだか電球、ノブコブなど
ここに書かれた芸人が気の毒になってきたよ

笑いの質を論じるのであれば、自分の思う最高の笑いを明らかにしろよ

笑いの量や質なんか、視聴者は意識してないんだよ
面白いかどうかだけ

755 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:25:43

自分が好きなものを正当化したくて理屈こねてるから筋が通ってないんだな

756 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:27:05

>>742 >>746
クソワロタ

757 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:31:36

また障害者の笑いをブログに登場させてるんだな
こいつの思う一番の笑いは障害者いじりなんだろうな
最低の人間だな
誰か団体に教えてやれよ

758 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:31:39

かわら芸人とは以下の人たちの総称である

平成ノブシコブシ、ＰＯＩＳＯＮＧＩＲＬＢＡＮＤ、はだか電球
千鳥、ピース、ジャルジャル、笑い飯、プラン9

759 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:31:41

いくらボケ老人でも
漫才は面白いかどうかが一番重要って事は忘れないでほしい。

760 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:33:01

>>758
オードリーがここに入らないのが不思議でしょうがない

761 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:34:09

入らない方が勝ち組なんすよ

762 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:34:25

この日記読んで

ポイズンが残ってるのはかわらのおかげか

って思う奴結構居ると思う。

俺は決勝にポイズン居てもいいと思うが
この日記は明らかにポイズンにとってマイナスｗ

763 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:46:57

視聴率至上主義ってわけじゃないけど
（関西で）３０％超える番組で
かわらの言う笑いがなくても質がいいコンビが優勝なんかしたら
そりゃあ大ブーイング必至だろうよ。
それでも、その理論を振りかざすのかね。
「笑いは無かったけど、斬新だったから優勝に値する」ってね。

まあ、間違いなく次回から、数字は落ちるだろうな。
だって、面白くないのに優勝しちゃうんだから。
喜ぶのは、一部の勘違いしているお笑いオタクだけだ。
そうしたらオートバックス（スポンサー）にどう説明するのかね。
一般大衆に向けて商売をしている会社にね。

764 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:48:10

山里亮太の本で千鳥、笑い飯は「俺らが面白いと思ってることをやってるだけ」って言ってるし、
革命、現状否定はかわらの妄想だと思うなあ。かわらの言う革命家が決勝三組以外の誰のことさしてるのかわからないけどね。
>>762
千鳥、ポイズンはいい迷惑だと思う。ｗ

765 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:54:16

>>763
そうなったらスポンサーが手を引くと思う。
多くの人が楽しめる笑い→高視聴率
だから高額の賞金が出せる。
マニア向けの漫才だったらゴールデンタイムに放送される事もなく
賞金も頑張って100万だろう。

766 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:56:58

今田が小池が、本番中にあれだけ「一番おもしろかったのは」と繰り返し
審査員が「うまいのは○○、おもしろいのは○○」と繰り返し
「今日一番おもしろかった芸人」を決めるグランプリだとあれほど強調してる中

何故か準決勝だけが、お笑いスター誕生のように
才能や素地を見る戦いになってるわけだ。オーディションになっちゃってる。

この人だけがコンセプトを勘違いしてるってこと。即刻止めさせるべき。

767 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:58:56

＞ところで審査は必ずと言ってよく複数だ。それは僕みたいなのがいるからだ。
＞いや、お笑い作家なんて全員それくらいの思いと、或いはもっと独自な覚悟を持ってやっている。

その割には予選通過者発表の時に、審査員連中がステージ上にダラダラやる気なさそうに歩いてくるんだよなあ（3回戦の映像見て思う）

768 ：名無しさん：2008/01/01(火) 14:59:44

ttp://orange.ap.teacup.com/kawaracho/

>僕が最も価値を認める笑いとは、‘自己主張している’ことだ。
>それは内容と形式において表現される。
>内容においては、漫才やコントの素材と、それに対する切り口、視点、
>アプローチが個性的で、嘗て無い方法であること。　　
>形式においては、そのやり方、演出、見せ方が、同様に個性的で、嘗て無い方法であること。
>その二点に依拠して僕は審査をさせて頂く。
>寒イのはダメだが、例え笑いが無くても僕が面白ければ評価は高い。

【例え笑いが無くても僕が面白ければ評価は高い】

769 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:01:29

>>758
かわらの思う決勝メンバーはこの8組かw

お楽しみ会かよww

770 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:06:51

>>551
ダウンタウンってシュールなん？

771 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:08:57

若い頃の紳介も松本もカウスも、笑い飯も千鳥もポイズンも
自分にできる一番面白い漫才を目指してるだけで、別に革新が目的じゃないだろうに。

772 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:10:56

面白いネタを作るための革新はあった方がいいんだろうけど
かわらが言うような革新のための革新ならばない方がいい。
革新は手段であって目的ではない。

773 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:13:56

変わったことやってりゃ笑いの質が高く思えるんだな
凡人である自分に、かなりのコンプレックスがありそうだな

774 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:16:28

＞そんな人達が審査員だったのに何故！
＞僕の目には、あの９組の中に漫才の現状にいらいらし、
＞現状を否定し、そして意図的な漫才を見せつけたコンビは確かにいたのに・・・・・

明らかに千鳥のことだなｗ
コント漫才（かわらの嫌いな型）を阻止してるネタだし

775 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:16:57

>>772
いいこと言うね。賛成。
かわらさん、このスレ見てるかな。
目の肥えたお笑いファンの声に、謙虚に耳を傾けたほうがいいと思うよ。

776 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:19:07

こんな老体に、革新的なネタの善し悪しなど判断できません

かわら杯でも作って、勝手にトロフィーでも渡しに行けよ
CDTVみたいにさあ

777 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:21:40

かわら芸人にされちゃったコンビがあせって、ベタに走ったら笑う

778 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:23:09

＞そうなのだ、画期的、これが重要なのだ。
＞現状を打破し、改革する意志と力。それこそが、自分だけの笑いを作ろうとする自己主張なのだ。
＞だが言っておく、その下地には漫才への敬意が無ければならない。歴史が証明するように無闇な革命は迷惑なだけだ。

要するにのろしみたいなのは最低で見る価値も無いんだな

http://www.jrt.co.jp/radio/messa/cho/oa.htm
2006/12/17放送分の開始28分頃

779 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:23:42

>772
禿同。
かわらの主張は、革命の為の革命を目指していた、学生運動時代の幻想を連想させる。
結果として、時代に受け入れられなければ、斬新でも何でも無く、唯の自己満足でしかないんだが......

780 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:26:23

>>766
でもかわらの心意気は言う通りでまさに第二のお笑いスター、第二のＤＴ発掘なんだろうね。
だから、笑いの量で劣る組を出そうとしたり、逆切れのような決勝３組選び批判になる。

781 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:27:16

かわらが言ってる事は本末転倒だと思う。紳竜やDTは革新的だったのと同時になにより観客が笑えたから支持された。
革新性を評価しているのはいいが、漫才はエンターテイメント。
そしてエンターテイメントである以上、いかに革新的であろうが観客が笑えなければ評価されないし、それはただのオナニーだと思う。
「観客を無視している」という彼の言葉はそのまま彼自身に当て嵌まるのではなかろうか？

782 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:33:21

当たり前なんだろうけどやっぱ審査員も贔屓してるコンビには甘い採点付けるんだな

783 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:36:13

>>641
ダブルツッコミか！

784 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:39:27

っつーかな､「笑いで飯を食ってきた」自負がかわらにあるなら､
一回自分がＭ-1に出てみたらどうかと｡

785 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:40:12

長介はDr.ハインリッヒもお気に入りだぜ

786 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:42:04

読者の批判はあるだろうが、自分は自分の判断で、
面白いと思う芸人を選んだのだ、とか書けばまだマシだったな

787 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:42:49

blogの唐突な最後の決勝三組選び批判は巨人師匠への反論とみていいのかな？
公然の場で批判されたんだからそりゃ頭にくるかな

788 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:44:43

>>786
めちゃくちゃ評論家臭い理屈こねるからな
それも遠回しで浅いし、的外れだから余計に負のスパイラルに落ちる

789 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:45:04

>780
『第二の○○』とか『現代の○○』とか『新たなる○○』とか、探したら尻すぼみになるだけなのをかわらは学んでないんだろうな。
その業界人が探して見つけて成功した例なんて、稀なのに

790 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:45:11

>>758
すげえな、全員吉本芸人だぜ
オードリーや東京ダイナマイトは新しいことをしようとしているようには見えないのか…

791 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:49:03

ヽ( ゜∀゜)/オイッス

792 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:51:16

>>784
レスの内容とは直接関係ないけど笑い飯のコンビ名の語源ってそれなのかな？

793 ：名無しさん：2008/01/01(火) 15:58:05

>>792
よくそう聞かれるらしいが、インディーズ時代のライブ名から
そのライブには、千鳥、たちくらみ（西田のコンビ）、スキップ（哲夫のコンビ）が出演していた
ライブ名を決めたのは元西田の相方

794 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:01:43

>>768
ここまで的はずれな意見読まされるなら、全く不透明なままの方がよかった。
芸人達もそうなんじゃないかな。かわら芸人にはなりたくないだろうしな。

795 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:02:26

>>792
違う。二人が結成前にバッファロー吾郎の傘下にいたときのライブの名前から取った。

796 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:09:30

要するにこいつは千鳥やポイズンが好きなんだろ
ブラマヨ吉田のブログが１番わかりやすい
新しくてもおもしろくなかったら何の意味はない

797 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:09:30

俺の好みこいつとかぶるな

798 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:10:45

でも、確かにかわらの言う通り一人で決めるわけじゃないんだろ
一人だけポイズンや千鳥推しても、他がサンドとか笑い取った奴推したら勝てないでしょ
準決勝審査員ってこういう理屈屋な革命思想の持ち主ばっかりなの？

799 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:12:49

>>772
手段という場合もあるだろうけど、面白いものを追及した結果
それがたまたま革新的だったという場合が多いと思う。
いずれにせよ革新が目的になっているかわらの主張は甚だおかしいわけだが。

800 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:19:18

まあ千鳥や笑い飯、毒女があの日寒かったのも事実。

801 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:24:12

>>260
別にそれはいいと思うけど。

802 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:33:34

>>801
このスレの主旨とは直接関係はないけど良くはないだろ
お笑いの仕事をする目的で付き合ってるのに
臭い趣味にまで付き合わされたらたまらん

803 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:48:56

とりあえず話が長すぎるなこのオヤジさんは。
もっと簡潔にまとめなさい。

804 ：名無しさん：2008/01/01(火) 16:49:07

かわら先生にとって、M1は革命を起こすための神聖な場だったんですね。
確かに、たとえゴミ捨て場だからって、
唾を吐いたりおしっこしたりしちゃいけませんね。
よく「糞の味はハエにしかわからない」と言いいますが、
知らない者が余計な口を挟んで大変失礼しました。
これからも同好の士で仲良く味見してください。

805 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:10:22

今までのグランプリ取った奴で斬新な漫才やってたのっていたっけ？

806 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:10:41

承認待ちなのはまだいいが前回のコメントが８３のまま変わってないのは何故？と聞きたい
キンコンブログと同じで反論を書く以前の問題じゃん

807 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:24:20

まぁここまではっきりいってくれたおかげで、
彼のスタンスがもっとはっきりした。
それだけでも大きすぎる収穫だよ。

こうやって堂々と発信したんだから、１年後までには
日本中のお笑い関係者の目や耳に届くんだろ。

808 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:33:50

どうせなら準決勝でも決勝でもいいから
感想をもっと書いてほしいところだが。
特にポイズン千鳥笑い飯そしてキンコントータルの。

809 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:35:37

>>806
以降の投稿を全て却下しているだけだと思われ

サンドを全否定する内容でなければ承認されないと思われ

810 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:39:57

この作家さん、自分の意見だけが正しいと思ってるみたい。

811 ：名無しさん：2008/01/01(火) 17:42:04

ブログに書いてあるかわらの意見は、顔ファンと似ている。
自分の応援してる芸人は世界一面白いと思っているし、否定的な言葉は絶対に素直に聞き入れない。
その日の出来うんぬんではなく、まずその芸人であることが最初にあってどのネタだろうが必ず面白いと言う。

笑い飯や千鳥、ポイズンはタチの悪い応援がついた。かわらのやり方では応援してる芸人を駄目にするだけ。