検証、Ｍー１王者はなぜブレイク出来ないのか？

1 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:16:15

　初代王者　中川家
２代目王者　ますだおかだ
３代目王者　フットボールアワー
４代目王者　アンタッチャブル
５代目王者　ブラックマヨネーズ
６代目王者　チュートリアル

明日７代目王者が決定するが、過去の王者を見る限りブレイクした
と言えるのはアンタッチャブルぐらいか？　
（正直アンタッチャブルでも微妙だが）

2 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:17:37

どのコンビが漫才がうまいかを決めるコンクールって知ってる？

3 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:19:31

でも、皆そこそこ良い線いってるじゃん
笑い飯なんて万一Ｍ－１とっても人気でね～ぞ

4 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:22:30

>>1
冠番組もってるコンビがいない事実・・・

5 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:23:32

>>4
関西ローカルでもないの？

6 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:24:07

漫才の巧い奴を決める大会だからだろ。

7 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:24:31

漫才とテレビバラエティーはまるきり別物だからね。
素晴らしい漫才師は素晴らしいテレビタレントとは限らないってこと

8 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:26:42

漫才の一番を決める大会だから

おわり

まあ、みんな結構売れてると思うけどね
M-1がなかったらカスみたいな扱いで終わっていただろうに

まあネガキャンも程々に

9 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:28:00

M-1で優勝するとテレビ出演が増えすぎて
一個一個の仕事をこなせなくなるんじゃないか？

10 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:28:42

逆に、ブレイクするには何が必要なんだ？

11 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:29:22

>>5
フットは一時期持ってたような気がする

12 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:30:15

漫才能力とタレント能力は別

13 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:41:45

漫才うまいから売れるとか馬鹿かよ

14 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:46:07

関西ローカルだけどチュートとブラマヨは冠番組あるしね。(まる金TV)
ますおかも。(角パァ)

15 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:51:28

笑い飯優勝してもしなくてもテレビ向いてない。完全に空気だよ。チュートリアルは面白いの？
ますおか露出多いほうだろ？

16 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:51:56

アンタッチャブルは一時期、冠番組持ってただろ

17 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:52:42

年末年始の露出はタカトシが38番組でダントツトップ
Ｍ-1優勝なんて関係ない

18 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:52:51

星新一が長編小説を書けないのと同じ。

19 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:54:15

良スレあげ

20 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:54:26

タカトシの売れ方なんてオッパッピーと変わらないだろ

21 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:54:35

>>18
書いてるよ

22 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:00:49

>>5 >>11　名古屋ドブスにつぶされた

23 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:05:10

タカトシは地元北海道で冠番組持ってるし、爆笑オンエアバトル
も連覇してるから芸人としての実力も十分。
吉本は来年タカトシの東京での冠番組を検討中らしい。

24 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:11:53

>>14
それは冠とは言わない

25 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:14:11

テレビと板は違うから

26 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:19:05

タカトシは無理

27 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:20:44

>>23
ずっと検討中だな

28 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:23:39

南パラが審査員だから

29 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:24:28

ブレイクの意味は何

30 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:34:25

ウッチャンが目をかけた芸人は全部プレイクする

31 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:35:40

ブレイクだけが芸人やあらへんで
最高の漫才を見せたものが勝つ、あの興奮
いざ笑いの向こう側へ

32 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:37:11

>>31
いいこと言った

33 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:40:06

>>20 ：名無しさん：2007/12/22(土) 20:54:26
タカトシの売れ方なんてオッパッピーと変わらないだろ

それを言うならタカトシじゃなくてオリラジ。
もっと言えば、オリラジの売れ方はゲッツ、テツ＆トモと同じ。

小島はきっと別の色で残っていく。

34 ：名無しさん：2007/12/22(土) 21:48:37

もしも、当時のツービートやダウンタウンがM-1に出たら、おそらく優勝するだろう。
カリスマ性（人の心を惹きつけて虜にする魅力）のある人間は何をやっても成功する。
たけしタモリさんまダウンタウンなどには、少なからずカリスマ性（人の心を惹きつけて虜にする魅力）がある。
しかし、M-1で優勝した芸人は、ただ面白いだけで、カリスマ性というものが一切ない。
そんな芸人は人気が出ないし（見た目だけのアイドル的人気とは別）、番組のディレクターが使いたいとは思わない。
要するに、矢沢永吉は人間的魅力だけでトップクラスの人気がある。
音楽的にはさほど魅力を感じなくても、人間の持つパワーさえあれば一流になれるのだよ君たち。

35 ：名無しさん：2007/12/22(土) 22:46:48

そういう意味でも面白さでもオリラジのオーラはゼロ

36 ：名無しさん：2007/12/22(土) 22:51:37

バッファロー吾郎やケンコバ、千原ジュニアはカリスマって呼ばれてるのにブレイクしないね

37 ：名無しさん：2007/12/22(土) 22:54:15

>>36
芸人仲間が言ってるだけじゃね？

38 ：名無しさん：2007/12/22(土) 23:41:05

マジレスすると、
昔はコント番組がいくつかあって、そこで芸人としての腕前の見せ場があったけど、
今のテレビはフリートークを最優先するバラエティー番組がほとんどだから、
頭が切れて立ち位置のわかる芸人（ってかタレント？）しか人気が出ない。
念入りに台本チェックして何回も練習積んで創意工夫して笑いを追及する
漫才やコントは、それ自体（あとそれを演じる芸人）が面白かったとしても
その後のテレビ出演ではクイズに答えたり自分のプライベート話を
しなきゃならなかったりで、ぜんぜん漫才の腕を見せる場所がないんだね。
だから笑い飯はＭ－１には出るけど、バラエティーには絶対出ない。

39 ：名無しさん：2007/12/22(土) 23:58:46

>>37同意
ジュニアなんかは完全に身内からしか言われてない
好き嫌いはあるにしろダウンタウン、とんねるず、明石屋さんま、タモリ、たけしみたいな時代の代表的な芸人が出てこないのは
お笑いファンとして悲しか

40 ：名無しさん：2007/12/23(日) 00:01:14

>>38
出なくはないよ。出ても喋らないけど。

41 ：名無しさん：2007/12/23(日) 01:33:37

そもそもM1始まってからブレイクした芸人って誰？

42 ：名無しさん：2007/12/23(日) 01:44:48

早い話ある程度のルックスがあり、スバ抜けたトーク力、ネタを作るセンスがあれば第二のダウンタウンになれるんじゃないかな

43 ：名無しさん：2007/12/23(日) 01:49:11

テツandトモ
ダンディ坂野
波田陽区
ヒロシ
ＨＧ
タカアンドトシ
猫ひろし
桜塚やっくん
柳原可奈子
ムーディ勝山
小島よしお

44 ：名無しさん：2007/12/23(日) 01:50:41

2005～アンガールズ→2006～次長課長→HG→オリラジ→タカトシ→よしピー

45 ：名無しさん：2007/12/23(日) 10:06:26

はっきり言えば、Ｍー１王者という肩書きがバラエティ番組で
ジャマになってる（特にブラマヨ）
タカトシなんてその肩書きがない分ノビノビ仕事をこなしているように
見えるから、Ｍー１王者達よりも遥かに得をしている気がする。

46 ：名無しさん：2007/12/23(日) 10:07:08

これを広めましょう。

TV朝日　スーパーJチャンネル　報道動画
岡山地検３度目の不起訴不当を４度目の不起訴
http://jp.youtube.com/watch?v=cZ-kMsRNMtM

47 ：名無しさん：2007/12/23(日) 12:47:47

持ち回りだからだよ
該当者ナシがあってもよい
>>45
別にすべての番組でネタやれって言ってるわけじゃない
それはコンビ一人一人の役割と許容量に関係がある

48 ：名無しさん：2007/12/23(日) 12:50:13

>>45
ブラマヨはうまくやってるだろ
レギュラー数も着実に増やしてる

49 ：名無しさん：2007/12/23(日) 12:58:33

>>36
在日朝鮮人だからじゃないの？

50 ：名無しさん：2007/12/23(日) 13:05:29

ずぼりらじおの復活を願います。

51 ：名無しさん：2007/12/23(日) 13:22:23

ブラマヨはネプリーグやテレ朝深夜枠でよくみるけど結構面白いな

52 ：名無しさん：2007/12/23(日) 14:20:37

面白いけどカリスマ性がない

53 ：名無しさん：2007/12/23(日) 14:24:42

チュートは今年休日が２日だけだそうです。
十分ブレイクしていると思います。

少なくとも猫ひろしやＨＧややっくんのような
ゲテモノ短命失笑タレントの皆さんよりは
Ｍ－１王者の方が芸人としての位置づけは高いと思います。

54 ：名無しさん：2007/12/23(日) 14:26:29

チュートはグレイプしたよ、人気あるから。ｂ

55 ：名無しさん：2007/12/23(日) 14:54:34

別にＭ－１王者を否定する気はないけど、その後どのコンビも印象に残るような
活躍をしていないのは事実。
Ｍ－１は提唱者の紳助が関わっている以上優勝すれば芸能界で干されること
はないだろうが、逆に言えばもう今後コンビとして特別注目されることがない
ことを意味する。

56 ：名無しさん：2007/12/23(日) 14:57:00

印象に残るような活躍をしているかどうかは個人の主観です
主観を客観的事実であるかのように勘違いする人は悲しいですね

57 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:01:49

テレビで使えるか舞台で使えるかどうかのようなもの。
牛耳ってる奴らが退かないから。

58 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:05:06

そお言えば去年だっけ？フットボールがＭー１王者に再チャレンジしたのは。
何か漫才やってる彼らを見て凄く痛々しく感じたな。

59 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:06:27

チュートリアルそんなに急がしいのに印象に残らねえのかよ（笑）

60 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:09:00

チュートブレイクしたじゃん
徳井忙しすぎ

61 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:13:25

印象に残る活躍して無いって言ってんだよ！

62 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:14:26

チュートリアルが忙しいと言ってもその他芸人としてだからな。
一般の人で考えるとバイト掛け持ちして忙しいというのと同じレベル（間違いなく単価は安い）

63 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:14:57

印象というのはあなたの脳内で形成される主観的なイメージです
冷静に物事を判断出来る分析力を養いましょう

64 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:18:03

>>63
＞冷静に物事を判断出来る分析力を養いましょう ↑
おい！徳井面白く無いと思ってる奴が多い事実は認めろよドブス。
女のせいで笑いはどんどん劣化するな。

65 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:18:16

むしろ優勝していないタカトシが物凄い活躍している件ｗ

66 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:20:10

>>63
チュートリアルヲタ女子。ここは主観を書くとこだから。

67 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:24:22

タカトシのレギュラー数は１７ぐらいあったんじゃないか？
チュートはローカル合わせで１３ぐらい？
今年の新王者が決まった後、どれだけ残っているのか

68 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:26:47

タカトシはドリームマッチに若手から唯一選ばれてるので、一般の
人のみならず芸能界でも認知されている証拠。
こないだのトシと松本の漫才は理屈抜きに面白かった。

69 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:28:14

>>67
めちくちゃだな
両方そんなにねーよ

70 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:34:25

レギュラー17本もあったら一生破られないギネスになる

71 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:39:54

>>1が関東脳なのがよくわかった

72 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:44:56

笑い飯はＭ－１優勝しても人気が出ないと思う。

73 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:45:57

現在の吉本内の多忙度はタカトシ一位でチュート二位
チュートは来年は大河やらで拘束されるから落ち着きそうだけど
タカトシはゴールデンのメインのレギュラーが増える様子
ブレイクしても結局漫才師じゃなくタレントになっていくだけだからなぁ

74 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:47:46

>>72
トータルとかポイズンはいじりやすそうだ
ネタ無関係なら
あとハリセンきたらグワーッといきそう

75 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:48:57

チュートリアルって、そんなにレギュラー持ってるんだ
全然印象にないわ

76 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:53:43

ズバリ、Ｍ－１王者にならないコンビがブレイクする。

77 ：名無しさん：2007/12/23(日) 15:58:31

Ｍー１とか関係なしに売れていく奴が本当の売れっ子。

78 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:01:43

ブレイクしてから生き残るって大変なんだよね
ブレイクしないで長く生き残ってるのにはM1優勝者って多いと思う
ただダウンタウンやとんねるずみたいに社会現象起こした芸人はいないね

79 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:02:21

凄まじい正論を見た

80 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:03:44

なんだかんだ西川きよしの顔が一番面白い件について

81 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:05:32

今のメディア状況では単独て社会現象起こせんだろう。

82 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:08:16

キンコンオリラジのように漫才一筋でやってきた芸人じゃなく
芸人頑張ってますアピールに利用するバカタレントのせいで
M-1も落ちぶれてくよ

83 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:08:52

篤姫
～朝廷～
和宮(1846～1877) …堀北真希（19）
観行院(1826～1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831～1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835～1895）チュートリアル徳井義実(32)
三条実美…チュートリアル福田充徳 (32)

84 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:11:24

>>82
今カキコミしようとしたが俺の用事は無くなったな。

85 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:12:57

>>82
今年はこの2組プラス麒麟のせいで完全に趣旨が変わってしまった

86 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:14:36

何か去年面白くないアマチュアの女コンビ（名前忘れた）が
決勝に残ったのを見て、Ｍー１の仕組みみたいのがバレてしまった
気がする。

87 ：1：2007/12/23(日) 16:15:18

以上、アホの感想でした

88 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:16:52

>>83
大河マジ？

89 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:17:38

大河マジ

90 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:18:34

チュートリアルのブサメンの方影が薄いな。

91 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:19:44

>>89
へー
M1優勝者の中ではブレイクしてる方だね

92 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:27:33

敗者復活で麒麟とかオリラジはやめてほしい、絶対しらける。

93 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:29:58

優勝した奴は皆売れてるじゃん
>>1はバカなの？

94 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:33:12

ええ。バカです

95 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:54:44

優勝した人達よりも優勝しなかった人達の方が売れているのは事実。

96 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:03:45

Ｍー１王者と言えばブラマヨはマジでキモい。
ブラマヨを持ち上げてるヲタ達は、こいつらの面白さを雄弁に語ってるけど
本当に面白いならいちいち細かい補足の説明など必要ないはず（笑えるかどうかが重要）

97 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:07:21

キモ

98 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:08:30

ブラマヨは自分達の容姿でしか笑いを取れないクズ

99 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:09:21

フットは全然痛々しくない。
堂々と上方漫才の王道を歩んでいる。

100 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:09:52

本人たちはどうだかな　特に後藤

101 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:10:15

Ｍ－１とは「売れる」ためのコンクールではないはずだしね。
そもそも。

102 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:11:46

ブラマヨのブツブツの方は理屈抜きに気持ち悪い。

103 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:12:06

ベテランの一流どころに匹敵する器は、フットくらいのもの。
香川先生が健在なら、フットはいたく絶賛されていただろう。

104 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:12:23

必死でアンチ活動してるおまえのキモさには負けるだろ

105 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:14:33

フットは去年Ｍ－１に出るべきじゃなかった。

106 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:15:06

フットはやはりケタが違う。あの世代では。

107 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:15:37

>>98
クズなんかとは思わないが
飽きた

毎回笑えないのにどの番組でも同じだから

108 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:16:46

>>105
本人たちの意思なのか

109 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:18:11

お笑いタレントが必要とされていて、漫才自体がブームではないから、じゃないの
関東だと本当にＴＶでは漫才見れないんだよなあ…
舞台での成功がブレイクにつながれば面白いんだけど

110 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:23:32

>>77 が言ったことがすべて

111 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:25:43

バナナマンのことか

112 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:27:45

優勝しなかったタカトシや次課長、おぎやはぎも同じくらい売れてる事実

113 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:28:46

中川家は初代王者という肩書なのに
関東のメディア露出いまいち少なくない？
結構好きなんだけどなぁ

114 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:29:24

フットが去年Ｍー１に出たのは吉本からの命令だったらしい。
去年は話題性重視の大会にしたかったらしく、変ホ長調（だっけ？）
がアマチュアから初の決勝進出したのも注目を集めるための番組
側のおとりみたいなものだった。
審査員の松本や紳助も彼女達より彼女達を押した予選の審査員を批判していた。

115 ：Zeus（ゼウス）：2007/12/23(日) 17:29:35

いまだこうじが司会をやっているから。
いまだこうじは、テレビで、全知全能の神・ゼウスを
冒涜する発言をした。
深夜番組で。

116 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:30:48

あっそ

117 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:33:06

>>114
フットを上回るチュートっての演出したんだな
フット可哀相

118 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:37:17

去年のフットはどう考えても損な役回りだよな。

119 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:38:21

>>113
自分関東だけど中川家は
関西芸人の中でも当たりが柔らかいから周りでも好きな人多いよ
こないだの兄ちゃんのラップの影響もあるがもっと関東の番組で見たい

120 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:40:49

中川家はＭ－１取る前からある程度評価されてたからな。

121 ：名無しさん：2007/12/23(日) 17:49:12

中川家やますだおかだ、フットがＭー１優勝した時は漫才の大会という
色合いが強かったけど、アンタッチャブルが優勝したあたりから微妙に
趣旨が変わった感じがする。

122 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:09:38

笑い飯は普通に面白くない、何で毎年決勝に残ってるんだろ？

123 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:10:21

中川家は礼二がどっかのバカ女のせいで訴えられて謹慎くらったから、露出が減った

124 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:13:14

個人の主観を「普通」という言葉で表す頭の悪い人は可哀想ですね

125 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:13:29

トミーズ雅のいじめでおにいちゃんがパニック障害になったから
東京の仕事できなくなったと聞いた

126 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:16:08

お笑いブームの中で優勝したチュートはお得
アイドル化した漫才師

2003年以前はまだお笑いブームでは無かったな

去年のフットは完全にかませ犬

127 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:16:50

中川家兄の犬まねは個人的に好きだな。

128 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:18:02

当日受けたからまあ許せるチュート
負け続けてたフットに勝てて良かったな

129 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:22:41

ますだおかだのＭ－１優勝が遠い昔のように感じる。

130 ：1の本音：2007/12/23(日) 18:24:06

Ｍ－１優勝できなかった芸人オタの
うっぷん晴らしと慰めのために
このスレを立てました　

131 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:25:06

>>115
ギリシャ神話そんなノリじゃないだろ。

132 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:29:17

番組の作り方間違ってるよな。なんで漫才の番組に感動とか芸人の意気込みとか必死さを見せるの？
全然笑えん。

133 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:34:30

キム兄登場によりヤラセ決定

134 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:37:17

>>127
なんか和むよね

135 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:38:55

徳井の大切なメル友！
1 ：満月 ◆moon/o087o ＠ﾊﾞﾙﾃﾞｽﾁﾙﾄﾞﾚﾝ27号(080110)φ ★：2007/12/12(水) 09:42:45 ID:???
０８年もオグシオ旋風から始まる！？　日本バドミントン協会が「オグシオ年賀状」を
作成することが１１日、分かった。すでに同協会ではスポンサーや各スポーツ団体
など関係者へ発送する“決まり文句”の年賀状を発注済みだが、さらにオグシオの
写真とサイン入りの年賀状も５００枚程度印刷するという。

今年の世界選手権で銅メダルを獲得したアイドルペアは、９月に発売された公式写真集、
１１月から放映されている三洋電機のＣＭに続き、年賀状にも登場。誰が受け取るかは
「着いてからのお楽しみ」（同協会）というだけに、貴重な“お年玉”となりそうだ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/ballsports/news/20071212-OHT1T00035.htm

136 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:50:06

オグシオの写真集？　がまた出るらしい。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/bad-maga/

137 ：名無しさん：2007/12/23(日) 19:42:58

笑い飯は今年も笑えなかった。

138 ：名無しさん：2007/12/23(日) 19:48:02

Ｍ１不自然

139 ：名無しさん：2007/12/23(日) 19:51:05

ぶっちゃけ漫才って古くさいしつまらない。ピン芸人の方が面白い。

140 ：名無しさん：2007/12/23(日) 19:53:59

面白い芸人はなにやらしても面白いけどな。

141 ：名無しさん：2007/12/23(日) 20:00:57

今日、って日付的に昨日か・・。関西で放送されてる昼のラジオ番組、
メイン司会が菊水丸のやつで、ゲストで来た西川のりおが「今年のM1グランプリは
キングコングで決まり。出来が悪くても３０秒黙って漫才できんかった
くらいのミスがない限り優勝や。吉本が売り出したいから、キングコングは
冠がないから、今年は取らせるはず。おもっきりミスしたら笑い飯が持って
行くやろ。それ以外のハリセンボンやら他の連中は論外。」みたいなことを
言ってたぞ。これでほんまにキングコング優勝したら出来レースちゅう
こっちゃな、Ｍ１は

142 ：名無しさん：2007/12/23(日) 20:14:08

フットとかブラマヨは上手いんだなやっぱり

143 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:05:05

今年は不細工だから売れないだろう。

144 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:08:45

サンドウィッチマンの優勝は納得した、理屈抜きに面白かった。
それよりも納得できないのはＭ－１決勝進出８人の選び方、何で
優勝した彼らが決勝進出出来なくてポイズンとか笑い飯が決勝に行けるわけ？
テレビで見たらサンドとの実力差は歴然だろ。

145 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:11:52

今年ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁﾏﾝが優勝した理由

・ｷﾝｺﾝ来年優勝のﾌﾗｸﾞ

146 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:12:29

今年は近年最も低レベルな大会だったな

147 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:18:26

サンドの優勝で予選の仕組みがバレたな。

148 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:22:33

漫才は顔じゃない原点に戻った。

サンドの佐野は、ﾁｭｰﾄ徳井のオヤジの不動産屋の社員だろ。

149 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:23:45

>>147
予選審査員のセンス

150 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:25:29

キンコンパーフェクトなら経済効果はすごかった。

151 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:30:11

M-1チャンピオン大会でもやれよな

152 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:34:36

決勝だけはガチ審査なのは改めてわかった、実際一番笑えたのは
サンドだし、テレビ見た人もほとんどそう思ったと思う。
それにしても予選は誰が審査してるんだ？ポイズンの２年連続最下位は痛々しいぞ。

153 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:37:53

ザブングルは期待はずれだった。

154 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:38:14

>>150
来年
1位ｷﾝｺﾝ
2位麒麟
3位オリラジ(敗者復活枠)

そして再来年にオリラジ優勝だろうな

155 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:39:41

中川家は礼二の暴力沙汰も痛かったけど、
失速の一番原因はリチャードホールという番組でくりいむはおろか、
おぎやはぎとかアンタ、劇団ひとり、森三中などといったそれまで格下に見ていた
芸人に完膚無きまでにボロ負けした事だろうな。
あれ以降東京じゃさっぱり冴えなくなって、吉本の息がかかった番組にしか呼ばれない。

156 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:40:49

笑い飯は年々つまらなくなってきている。

157 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:41:31

>>1
その日たまたま一番面白い漫才したコンビを決める大会で
美少女コンテストのように
今後売れそうなタレント性のある人間を選ぶ大会じゃないから

サンドイッチマン見てれば解かるだろう

158 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:44:36

チャンピオン大会が見たいな。

159 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:44:59

サンドウィッチマンはマジで面白い、今までＭ－１に出たコンビの中では
一番応援したくなった。

160 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:47:36

ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁの顔を思い出そうとするとﾊﾁﾐﾂ次郎が出てくる。

161 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:47:45

キングコングが優勝するのはやだなと思ってたけど、サンドが優勝してよかった。

162 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:49:41

2本目はトータルのほうが上と思った

163 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:50:15

中川家は現在レギュラー10本だぞ

164 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:50:21

>>161
良くねぇからwwwww

165 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:51:03

焼きたてのメロンパン買いに行けねえだろは吹いた。

166 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:53:24

　初代王者　中川家 ←TVでも見ても面白くない
２代目王者　ますだおかだ ←TVで見ても面白くない
３代目王者　フットボールアワー ←TVで見ても面白くない
４代目王者　アンタッチャブル ←TV、ラジオ共に面白い
５代目王者　ブラックマヨネーズ ←TVで以外にも面白い
６代目王者　チュートリアル ←TV、ラジオ共につまらない

アンタッチャブルとブラックマヨネーズは長続きすると思う

167 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:53:52

最終決戦は今までで一番レベルが高かった。

168 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:56:24

>>166
ますだおかだはかなり面白い
特に岡田はスベリ芸ジャンルでは今や第一人者

169 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:56:41

>>161 確かに・・・　でも年々Ｍ－１がツマラナくなってる感じ。
でもサンドはあのメンバーの中では笑えた。ブレイクするのかな？

170 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:58:19

ブラマヨとチュートは二組セットでやってる時が一番面白い

171 ：名無しさん：2007/12/23(日) 21:59:36

>>166　センスなさ過ぎ

172 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:00:00

>>166
ネタ的にはチュートが一番だと思うが、バラエティ番組だと意外に
普通のタレントさんだよなぁ。アドリブいまいちだし。でも、差別
的に言うと女子供にもウケる軽さはあんのかも。

173 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:00:08

キングコングの漫才は「俺らテレビ慣れしてます」みたいな感じが
見え見えであんま笑えなかった。
あれで優勝なら批判されただろうな。

174 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:01:51

>>171
おめぇがなw

175 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:03:18

>>166
センスなさ杉

176 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:04:58

西野は中山秀みたく司会業などで上手いこと立ち回っていきそうだよな。
視聴者には嫌われてもプロデューサーに好かれるっていうかさ。サラリ
ーマンやっても世渡り上手でそこそこ出世するタイプ。

177 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:05:49

サンドウィッチマンのネタはツボにはまると完璧、ああいうコンビの
出現を願っていたからうれしい。

178 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:09:25

サンドの伊達はⅤシネマから出演依頼きそうだな。

179 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:15:15

サンドウィッチマンはブレイクするのかな？

180 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:21:16

上沼はハリセンボンに甘い点数つけてたな
明らかに決勝のレベルの漫才ではなかったのに

181 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:21:56

>>180
女同士の笑いのツボがあるのかもしれない

182 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:26:11

もしサンドが居なければハリセンボンの最終決戦進出だったかも知れない。
それを考えると、サンドが居てくれたことをテレビ局は感謝しないといけないな。

183 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:29:18

ハリセンボンの出来はそれほど悪くなかった。
キンコンの時にネタがつまらないのになぜか観客が湧くのと
比べるとちょっと理不尽な感じがあった。

184 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:34:40

サンドウィッチマンの優勝をみんな納得しているみたいだな。

185 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:36:09

まあ、ブレイクの兆しがないという点で納得。

186 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:36:27

>>184
多少なりとも笑えたネタはサンドのやつだけだった。

187 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:37:16

ハリセンボンはネタが重い感じがして今イチ笑えない。

188 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:38:05

>>167
同意

トータル・サンドは僅差だな

でも１ステージのあの滑り連続ムードを止めた、盛り上げたトータルをもっと評価すべきだよね

189 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:38:42

キンコンは練習したんだろうなって思わせるとこが
高評価なんじゃね

190 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:39:50

笑い飯がいきなりスベリ漫才をしたのを見てどうなることかと思った。

191 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:40:56

決勝はいままでで一番おもしろかったよな。
ぶっちゃけ、優勝するネタはいつも微妙だったが、今回は良かったよ。

192 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:41:33

フットは終わったな

193 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:45:24

サンドあの状況で面白く返すからバラエティーでもいけるだろ。
アイドル芸人ヲタがこの世から消えればもっといけるんだろうが。

194 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:46:08

>>189
巨人師匠がそう言ってたしな

195 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:46:16

サンドのボケの方はヨレヨレの風貌といい凄くいい味が出てるな。
久々にボケの実力派が出てきたと思う。

196 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:46:18

サンドイッチマンは今後タレント的なブレイクは難しいだろうけど、
これでしばらく食いっぱぐれないだろうな。不器用な芸人肌の人が
苦労してタイトルを掴んだってのも悪くないと思う。

197 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:47:20

ハリセンボンはつまらなくないけど下品なんだよな。
あんまり好感が持てない。

198 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:48:14

え？品はあるよ

199 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:49:12

<<184
今日の面子の中では一番できがよかった。それは間違いない
でも、ただそれだけのこと。
今年のＭ－１は今まででダントツに面白くなかったし、
サンドがコレまでのチャンピオンと比べて見劣りするのもやむを得まい。

200 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:51:18

2001は中川家がダントツ
2002,2003は不作の年
2004,2005,2006は当たり年
2007の今年は凶作の年

201 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:51:18

サンド優勝にしたせいで、若い人たちのお笑いブームは終わった。

202 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:52:01

>>201
×せいで
○おかげで

203 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:52:21

メロンパンのネタが出た時優勝するかもと思ったけど、ほんとに優勝
するとは思わなかった、吉本以外でしかも小さい事務所所属のサンドの
優勝はマジでうれしい、おめでとう。

204 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:52:30

えみちゃんが全国ネットだからか肌が綺麗に見えたｗ
あ、若く見えたｗｗｗ

205 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:56:04

今年のＭ－１を見て一言　「ポイズンと笑い飯は二度と出るな」

206 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:57:11

メロンパンよりジンギスカンのがウケたw

207 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:01:32

トータルも悪くはなかったけど勢いの部分でサンドに負けてたな。
それでも開始からスベリまくってた空気を変えてくれたからよかった。

208 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:02:01

今日のＭー１の感想
キンコン優勝できなくてざまあみろｗｗｗ
あとはチュートリアルのＣＭががんがん流れてたのしか記憶にない

209 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:05:39

千鳥は見てて痛々しかった

210 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:08:53

笑い飯は相変わらず糞ツマンないな
あんなのオール70点だろ
しかも茶の間が怒るってｗ
ガキ使の人形劇はちょっとだけ面白かったけどやっぱ駄目だ

211 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:11:27

笑い飯は新鮮さ０、面白さ－１０

212 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:14:16

茶の間が怒ったのはインチキンコンのせいだろ。

213 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:14:21

ポイズンを決勝進出させた審査員で誰だ？一般の人よりセンスなさ杉だろ。

214 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:14:56

奈良県立(ryで笑い飯おもしれーって思ったのにな
年々つまらなくなってる
今回はリアルに赤点でんじゃねーのってwktkしたのにいろんな意味で期待外れ

215 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:19:26

笑い飯がテレビ向きじゃないことだけはわかった。

216 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:38:55

ネタ見せのトップ決めでは無いからだよ
漫才にも日の目を当てようって意図もあったわけで
コントを含めてのトップではないわけだし
所詮、漫才＆結成１０年以下という限定戦の優勝でしかないのさ

217 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:40:40

チュートのときはワクワクしたのに、今年は残念です。

218 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:48:22

>>200
君は目をどうかしてるのか？
特に０１年の中川家とか・・・。

219 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:51:04

今日見て思ったこと。

チュートリアル、せっかくM-1優勝っていう肩書きがあるのにただのアイドルに成り下がってるのどうにかして欲しい。
顔を売りにするとか最悪。
もったいないし、今年のM-１でがんばってた人に申し訳ない気がした

220 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:53:18

>>219全文同意。「お前らどこ売りにしてんだよ！」と何度思ったことか・・・。

221 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:55:38

本人はそのつもりないのにな。アイドル的な感じだから、余計に福田が不必要に見えてしまう。

222 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:56:22

キミらお笑い音痴やね

223 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:56:35

視聴者からすれば、イケメンで面白いなんて最高だろ。
ぶっちゃけナルシストすぎて引くけど。

224 ：名無しさん：2007/12/23(日) 23:57:29

この中でおもしろいというより好感が持てるのは
ますだおかだぐらいだな

225 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:11:08

芸人のくせに自分でイケメンとか言ってたらジャニーズとかから避けられるだろ
確かにイケメンかもしれんが芸人がそれ言ってどーなる、こっちのこと考えろや、という感じになるはず。
実際チュートってジャニーズとの絡みあんまなくね？
一部のチュートヲタは徳井がイケメンすぎてキムタクとかがたいしたことなく見えてしまうからSMAPとの絡みがないみたいなこと言ってたが、その考えへのいたり方がどうかと思う。

226 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:16:41

>>225
噴いた、スマヲタが怒り狂うぞ

>>219
今日、会場に居たチュートがやたら小さく見えたのは何故かね

227 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:19:04

自己レス>>226は>>219に全文同意した上でな

連投スマソ

228 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:19:42

>>225
これはかなり痛いぞチュートヲタ･･･・・・・

確かにチュートがジャニと絡んでるのあんま見ねえな
東京になじむ前にブレイクした感じだったから
大阪のノリのまんまなんだろ＜徳井

『アイドル』っていうれっきとしたグループがあるのに
たかがお笑い芸人がイケメンイケメン自分から言ってたら
「このKY芸人が！」って思われても仕方がない

そう考えると次課長の井上が大阪ではかなりのイケメンキャラだったのに
東京出てからはオタクキャラでばかなのをを押してきたのは
かなり正解だったってことだな

229 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:21:52

>225
普通にキンキや嵐と絡んでたの何度か見たけど

230 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:25:07

とりあえずｱﾝﾁﾁｭｰﾄは来るなよ。
ｵﾀが来てめんどくさくなるから

231 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:28:36

>>228次長課長は東京で長らく売れなかったからいろいろ考えて東京バージョンにしたんだろうね
吉本の運動会で総合2位とかとってた男が、東京じゃあ文化系って思われてるからね（オセロの中島とか）

M-1で優勝した人って>>228が言ってるみたいに東京になじむ前にブレイクするから、あんまり東京受けしなくてイマイチな人気になるのかも
（>>228の分析すごいいいとこついてると思います！）

232 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:31:01

ﾌﾞｻｵﾀはひがみっぽくてやだねぇ(^_-)徳井カッコいい！

233 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:32:21

キングコングが糞つまらなかった

234 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:34:01

自分たちからイケメンを売りにはしてないように見えるけど

235 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:34:58

チュートヲタうぜー死ねよ

236 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:36:46

>>234
雑誌に「徳井のイケメンにも疑問の声が」って書かれるくらいなんだから売りにしてるんだろ

237 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:37:54

ブサオタなんて岩尾オタ以外にはいない。

チュートの漫才は面白いんだが、徳井オタは結局大半が顔オタだろ？
芸人が、ネタより顔を重視されると弊害が多いよ。

ただ安心しろ。徳井の顔オタは西野オタよりはマシな基地害だから。

238 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:40:27

>>236 意味わからないです

239 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:43:55

俺の評価
徳井＝井上＞川島＞＞西野

井上オタ＞川島オタ＞徳井オタ＞西野オタ

顔オタが芸人の評価を下げる事にいい加減気付けよな。
ただし、西野は別。

240 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:46:10

東京で売れたいなら、別に漫才チャンピオンになる必要ないしね
正月くらいしかネタ見せる場もないし

241 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:48:35

>>238
ちょっと前のFLASH！に載ってたよ
たぶんイケメンキャラなことに疑問があるって意味だったと思うけど

242 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:49:19

だからイケメンキャラって主張してるのは本人たちじゃないっていう

243 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:53:14

>>239
井上1番かわいそうなパターンだよな、本人本気で嫌がってるのに。
今年とか先輩芸人に男前1位おめでとうみたいに紹介されて「迷惑です」って言い切ったよ、ゴールデンなのに。

244 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:54:47

>>242自分徳井ヲタ？自分で自分のこと「ハンサムハンサム！」って言うやつのどこが売りにしてないんだよｗｗ

245 ：名無しさん：2007/12/24(月) 00:56:57

いやそこのところの解釈が・・・・
すぐオタとか持ち出されてもなあ

246 ：名無しさん：2007/12/24(月) 01:01:09

>>245
だが>>244がそう思うのも仕方がないと思う。
徳井がイケメンキャラ押してるのはよっぽど盲目でない限り誰の目にも明らか。

247 ：名無しさん：2007/12/24(月) 02:34:57

同期でライバルだけどブラマヨとチュートは正反対だよなぁ。
チュートは容姿もテレビ受けするし言動は可もなく不可もない。
ナイナイやロンブーみたいに芸人じゃなくタレントとして売り出せばいけるかんじだけど芸人としては・・・。
ブラマヨは容姿もテレビ受けしないし言動はドン引きか爆笑かで危険・・・
ただ、すさまじく空気を読めない吉田の発想力こそがコアなオタに愛されているのも事実。
テレビから消えても男＆マニアに愛されるアングラ芸人として末永く生き延びるかも。

二組セットで、喧嘩以外の絡みで地上波やればいいのに。まる金みたく。

248 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:17:20

>>247
お前何様だ
偉そうに

249 ：名無しさん：2007/12/24(月) 03:26:25

昔予選に出てきた、ピョコタンとナベケンというコンビは
オール下ネタで会場を凍らせた。その後に登場した全部のコンビにも
壊滅的な打撃を与えるほどのインパクトだった。当時はムカついたが
また見たい。

250 ：名無しさん：2007/12/24(月) 06:58:49

オール巨人がサンドのことを「なんで決勝の舞台にいなかったのか不思議」
と絶賛したぐらいだから、おそらく決勝の審査員は予選の方に関して完全に
ノータッチなんだろうな。
予選がデキレースで本番がガチだということはわかった。

251 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:02:01

誰かポイズンを保護してやれよ。

252 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:04:04

ん？反町隆史はイケメンだが？

253 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:12:58

麒麟が出なくてよかった。

254 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:17:59

今年は去年より面白かったな。去年はチュートリアルみたいなもんが断トツでもしょうがない内容だったからな。
キンコン無ければもっと良かった。

255 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:20:52

あんなキンコンでもいなかったらハリセンボンがファイナルという大惨事だぞ？ｗ

256 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:27:16

トミーズ雅は「せやねん」でチュートだけが過去のM-1王者で売れてるって
遅刻されてもチュートリアルを大絶賛していたよ。

257 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:32:06

アンチチュートと盲目チュートヲタって同レベルで痛々しい

258 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:34:05

Ｍ－１に必要ない芸人
ポイズン、麒麟、キンコン、笑い飯、千鳥

259 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:44:52

チュートにCMが多いのは徳井の容姿端麗さ以外にも人間性があるから

260 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:48:46

漫才の芸の良し悪しとバラエティで売れる要素能力は別物

以上

つうか常考だろ>>1

261 ：名無しさん：2007/12/24(月) 07:50:34

何を売るのか、が問題。所詮おわらいは文系。理屈じゃ測れないから理不尽なこともある。

262 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:01:27

王者達のしょぼめのオーラ
中川家
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E4%B8%AD%E5%B7%9D%E5%AE%B6
ますだおかだ
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%A0%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%81%A0
フットボールアワー
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC
アンタッチャブル
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%AB
ブラックマヨネーズ
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%A8%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BA
チュートリアル
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB
サンドウィッチマン
http://nameall.cosotto.com/aura/result/?nn=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3

263 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:12:10

782 ：名無しさん：2007/12/23(日) 22:57:02
あんなキモイのが優勝したおかげで
チュート人気は安定だな

264 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:32:55

サンドが優勝したことによりM1の威厳が失われるだろうな
今までも大して優勝＝売れる、という事を安定して実現できなかったのに
それかブラマヨやフットレベルで売れると思うくらい現状がお先真っ暗な芸人の頼みの綱か
チュートみたいに吉本がごり押しして作る人気もサンドに関しては無理だろうし
吉本じゃないぶん弊害も多いだろ
M1優勝しても別に売れん、となるとM1自体のレースに疑問の声も上がりそう
他の賞レースに比べて変に特殊感出してるからな

まあM1自体「単にその時(決勝、ファイナル)おもろい奴を決める」ってだけで
優勝したから売れる、というイメージ自体門違いなんだがな
決勝までのコンビ選びは基準が面白さではなく
番組としての構成とかが入り組んでるから純粋とは言えんし
運か大人の事情か本当に実力かで決勝まで来てから
やっと正当に評価されている気がする

265 ：名無しさん：2007/12/24(月) 08:54:33

ネクラwww
がんばれよw

266 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:02:55

優勝してなくても売れる奴らは
結構いるものなあ

267 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:23:15

総括

一番の勝ち組芸人はドランク鈴木

268 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:34:09

>>264
威厳は失われて無いだろ。

269 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:34:59

956 名前：名無しさん：2007/12/24(月) 09:29:42
売立堀　徳井のもとカノ、今はカキ降格の住んでいる西区
サークルK裏、いつも徳井がいっていた時期もあったが
破局ってことか。

270 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:39:21

チュートリアルで笑った事ないなぁ。
他の優勝者では結構笑ってるんだが。
ま、趣味の違いだろ。
でも、あのオートバックスのＣＭで笑っている奴がいるとは思えない。

271 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:41:41

チュート好きだけど、あのＣＭはお腹いっぱいになり過ぎた
「またかよ！」ってテレビに突っ込んだくらい
でも来年サンドウィッチマンがあれくらいＣＭでガンガン出て来たらと想像したら
ちょっと面白かった。期待する

272 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:42:54

>>267
ドランク鈴木は週休５日で釣り三昧
実質塚地の扶養家族（塚時と収入同じ）
いい身分（勝ち組）だな・・・

273 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:48:17

274 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:49:47

>>271
＞でも来年サンドウィッチマンがあれくらいＣＭでガンガン出て来たらと想像したら
ちょっと面白かった。期待する

ごめん、おなかうえってなった。
イケメン隙ではないけれど、　やっぱりさ、・・・

ダブルのゆるゆる。あんな洋服今一体どこに売ってる？
きっついわー

275 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:51:23

まぁ大してブレイクしてないのは事実
しかし、ここ数年でM-1関係なくブレイクしたのを10組あげてくれよ

もちろんすぐ消える芸人とも言えないようなエンタキャラは除くぞ

276 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:57:43

面白くなくてもチュートは来年も安泰だな

277 ：名無しさん：2007/12/24(月) 09:58:36

ドランクやアンタの居る人力舎はプロダクションとしては最高。
売れてる芸人でも結構休みをもらえるから暇なしで働かなくても
いいし、タレントの年収が１０００万を超えると事務所がマネジメントの
仕方がわからないっていうのも面白い。

278 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:11:18

ここ数年でブレイクしたのはタカトシだけだな。
レギュラーとかはプチブレイクだし、南キャンはブサメンがしずちゃん
をいじり過ぎてどんどんつまらなくなってる。

279 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:14:09

オリラジはブレイクしたんじゃなくただ単に吉本が売り出したいだけ。
その証拠にオリラジの冠番組は視聴率悪すぎ。

280 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:18:44

今年忙しかったというわりにはチュート影薄すぎｗｗｗｗｗ

281 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:18:55

>>276
全く面白くないが、チュートは来年も安泰だろな。
同じように全く笑いを取れないが生き残りそうなのがドランクだろうか？

結構面白いが再来年あたり消えそうだな。サンドは。

282 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:23:48

友近となだぎが外人コンビでＭ－１に出たら話題になったし面白かっただろうな。

283 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:24:53

>>282
それだけは絶対やめてほしい

284 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:38:22

今回のＭ－１はサンドが優勝してマジでよかったと思う。
今までのＭ－１王者はその年の優勝候補や下馬評が高かったとこが
優勝してるから、今年のサンドの大どんでん返しは面白かった。

285 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:52:17

ハリセンボンは前に女コンビで決勝に出たアジアンより多少マシ程度。

286 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:53:34

チュートめちゃくちゃ売れてるじゃん。
チュート嫌いは、女にモテない嫉妬？
わかるよ、その気持ち。
金稼いでて、女にモテモテでやりまくり。
悔しいよなー

287 ：名無しさん：2007/12/24(月) 10:58:14

サンドはファイナルで優勝しない方がよかったか知れん。
Ｍ－１は世間の人達に驚きとインパクトを与えたら勝ち（南キャンがいい例）

288 ：名無しさん：2007/12/24(月) 11:20:11

>>280
>>281
言われてみると、一年間テレビに出まくった割にチュートの面白さは何ひとつ伝わってこなかった

知名度だけは上がったが

289 ：名無しさん：2007/12/24(月) 11:52:54

今年１年で世間に認知されたのはチュートじゃなくてタカトシ。

290 ：名無しさん：2007/12/24(月) 11:55:10

言えてる。チュートっていっぱい出させてもらってるくせに
自ら前出ないしトークも面白くないからな。無駄な1年乙。

291 ：名無しさん：2007/12/24(月) 11:58:03

ひとつの番組の優勝者にすぎんからな。
吉本など大きい事務所は売り出すのにいい肩書きだろうけど弱小事務所はつらいかな。

292 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:03:04

サンドは一年間のチャンスを貰ったわけだな。
来年その真価が問われる。

293 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:05:08

>>291
去年のタレントチュート頼みより昨日のは夢があって豪快にMｰ1がたのしめた！！
多くの漫才師が初心を思い出せたんじゃね？

294 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:16:19

オリラジが出なかっただけでも良しとする
レベル低かったが

295 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:18:24

>>282
話題にはなっただろうけど面白くはない。
あんなのを評価したらいよいよM-1は終わり。
永遠にやめてほしい。

296 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:21:08

浅い笑いとる芸人の方がTVタレントとして大成するんだよ

297 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:28:37

関西芸人は全国ネットに進出すれば
必ずと言っていい程萎縮するからな。
それに地元でそこそこレギュラー持ってた芸人は
全国で知名度が上がっても、地元ローカル番組のプッシュが始まって
なかなか東京に出てこれない。

298 ：名無しさん：2007/12/24(月) 12:42:00

M-1開始当初は優勝者には1000万＋1年間の芸能活動を吉本が全面的にサポートって言ってなかった？

ところで、サンドが何故決勝に上がって来なかったのかって言ってる人がいるけど、
準決勝のデキが圧倒的に悪く、逆に決勝進出者はデキが非常に良かったってことはないの？
俺は準決勝見てないから分からない。
でも巨人がああ言うってことは、決勝であんなレベルの漫才が出来るってことは
他の8組に負けるような漫才（準決勝で）をすることはないってことなのかね

299 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:10:21

サンドは個人事務所でやってるから爆笑みたいに稼げるコンビに
なれるかも知れん。

300 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:21:18

準決勝は全部巨人１人に審査してもらった方がいいな、そのほうが
凄く公平に感じる。

301 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:22:27

ダウンタウンやナイナイ見たいに群れを作らないとね

302 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:23:31

>>36
ケンコバだけは売れてるな

303 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:37:44

ケンコバは笑いのツボを心得てるから息の長い芸人になるよ。

304 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:39:54

チュートは周りの奴らが売れっ子だと言ってるだけで
知名度は普通に低い。

305 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:44:10

>>304

売れたのは徳井の顔だけ
肝心の中身は売れなかった

306 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:45:38

福田は徳井のオマケみたいでかわいそうだな。

307 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:51:36

福田の存在意味がわからん。

308 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:55:43

チュートにとって至福の一年間が終わった
明日からの『M1王者』に代わるキャラは何？

309 ：名無しさん：2007/12/24(月) 13:55:58

福田の存在→ポイズンと一緒

310 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:01:58

>>294
だが前にいいとも増刊号でやった武勇伝以外のネタは不覚にもおもしろかったｗ

311 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:05:01

>>300
巨人は確かまことの点数を足かくふりしながらのぞいてたぞｗ
真助も松本のよくみるしｗ

312 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:34:10

女問題を出せないから

956 名前：名無しさん：2007/12/24(月) 09:29:42
売立堀　徳井のもとカノ、今はカキ降格の住んでいる西区
ファミリーマート裏、いつも徳井がいっていた時期もあったが
破局ってことか。

313 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:50:27

個人的な好き嫌いは別にしてチュートはブレイクしただろ
「顔だけで面白さが伝わってない」ってのは同意だが
あれだけ露出が増えればそれは普通ブレイクというだろうし
（何をもってブレイクというかにもよるが）
新王者も誕生したし今後どうなるかは知らんが
とりあえずチュート本人どうこうより過剰アンチと痛ヲタがウザイな

314 ：名無しさん：2007/12/24(月) 14:53:33

来年のチュートがどうやって生き残るのか見物やね

315 ：名無しさん：2007/12/24(月) 15:08:40

チュートは普通に生き残るよ

316 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:04:21

チュートは永遠のひな壇芸人として生き残る。

317 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:06:22

雛壇では浮く

318 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:14:41

トータルテンポスが決勝に残ったの見ても年々レベルは下がってきてるよね

319 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:20:51

ロンブーや雨上がりみたいな糞芸なしコンビ干して実力を評価されてる芸人に看板を持たすべき

320 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:23:34

無理だろ
漫才やコントが上手くてもフリートーク、仕切りが糞なら
テレビでは使えない

321 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:34:16

とはいえ、貧乏暮らしからは脱却出来るくらいには仕事来るだろ？
テレビ以外に営業も増えるだろうし
大ブレイク＝成功ではないんじゃない？

322 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:41:55

チュート徳井だけブレイクしてるだろ、モテまくって
2種類の性病を関東まで蔓延させそうだ。

323 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:44:00

ゴールデンでメインＭＣやってる
チュートリアルはブレイクしてないのか？

324 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:47:52

色々見方があると思うけど、一般的にはココリコ、雨上がりクラスになって
初めてブレイクって言えるんじゃないのか？
そこに一番近いのはタカトシ。

325 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:48:58

そもそも歴代王者の面々は、爆発的にＴＶタレントとして売れようとか
思ってるのかな？冠番組は持ちたいだろうけど、漫才が疎かになるような売れ方は
したくないのでは？

326 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:52:14

今の若手とかいう人たちは、演芸をバラエティー出演の足掛かりとしか考えてないんじゃねえの。

327 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:55:09

漫才でもコントでも真剣に取り組めばそれなりのモノを見せられる。
サンドウィッチマンはこの当たり前のことを証明した。

328 ：名無しさん：2007/12/24(月) 16:55:50

>>324
そこまで行くのはさすがに1年や2年じゃ無理だろ
吉本は上が詰まってるから誰かをどかさないといけないし

329 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:01:11

>>325
ハリガネロックはM-1はテレビに出られるようになるための踏み台って言ってたな
見事に優勝逃したけどｗ

330 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:03:17

今のお笑い界が紳助だのみになってる以上紳助に認められないとブレイクは無理。

331 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:09:07

そもそもナイナイが若手時代にやってた漫才なんてたいして
面白くなかったけどな。
ロンブーも昔ボキャブラでスベリまくってたし。
でもこいつらはテレビ受けするからブレイクしたように見えてるのだが。

332 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:28:25

チュートにブレイク感が今ひとつ感じられないのは、本人が前に出るキャラじゃないからかな？
マンスリーよしもとのインタビューでも
「前に出ようと言う気がない。芸人としてはダメだと思うけど」って言ってたしな。

333 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:40:28

オグシオと仲良くなれたじゃねーかよ！

334 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:55:52

>>325
そういう気持ちで出場するコンビは優勝できないよ。きっと。
その人達、大阪では人気あったみたいだけど、東京に来てからは出番がない。

335 ：名無しさん：2007/12/24(月) 17:57:12

>>329
そういう気持ちで出場するコンビは優勝できないよ。きっと。
その人達、大阪では人気あったみたいだけど、東京に来てからは出番がない。

336 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:00:15

チュートリアル徳井が
大河ドラマ「篤姫」で有栖川宮親王を演じる。
京都の祇園祭りで「お稚児」経験のある徳井が20数年ぶりに
白塗り、紅を差し演技する！！！！！！！！！！！！

337 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:05:20

東京のテレビなんて台本どおりにトークするだけでつまらんから、
本人たちがおもしろくても、ブレイクするのは難しい。
関西のＴＶみたいに自由にトークできるような作りじゃないからな～

338 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:13:12

339 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:23:04

>>320
フットボールアワーの悪口言うな！

340 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:30:37

>>324
それって単にキャリアの違いじゃないか？
タカトシもメインMCの番組持ってないぞ
いずれはなると思うけど、現時点では品庄、次課長あたりと変わらない

341 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:35:45

>>340
NHKでなんとか旅行社っていう番組やってるよ。男性アナと一緒に

342 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:42:56

そうだよな～
お笑いのナンバー１決めてるはずなのに
優勝したとこはどこも売れてないもんなー
審査員に問題あるんちゃう？
おもろないやつが評価してもおもろないわ

343 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:46:19

ﾀｶﾄｼはサッカーの番組とかペケポン？とかあるじゃん

344 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:50:52

徳井は第二のさんまポジション
福田は第二の鶴太郎ポジション

345 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:54:39

タカトシがブレイクしたおかげで
M-1王者の価値は暴落という事でFA

346 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:55:45

福田、∞シャッフルトークを見て思ったけど、
清水邦明さんみたいな趣味の番組の司会とかどうかな。
バイク、自転車、サーフィンと多趣味なんだよね。

347 ：名無しさん：2007/12/24(月) 18:59:11

ますおかもブラマヨもTVではツッコミにスポットが当たってるね

348 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:00:50

タカトシはボケツッコミ両方スポット当たってます

349 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:01:51

350 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:02:49

>>348
そのポジションは来年から
トータルテンボスに代わるだろう

351 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:05:26

トータルテンボスは柄の悪さが全面に出すぎ
もうちっとソフィストケートしないとTVじゃきついでしょ
ひな壇に治まる気がないなら今のまま頑張ればいいけど

352 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:06:41

>>344
鶴太郎って…どんな位置だよw

353 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:13:11

354 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:45:34

お稚児さん経験が！

355 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:48:23

チュートアンチもヲタも各自スレへ戻ろうか･･･

356 ：名無しさん：2007/12/24(月) 19:52:58

>>350
来年が待ち遠しいわ～(´･ω･`)

357 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:11:48

タカトシの活躍はＭ－１王者の肩書きはあくまでそれのみのモノだと
証明したと思う。

358 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:16:30

タカトシヲタもそろそろ巣へ帰ってくれ

359 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:19:27

タカトシは番組１本のギャラが若手では一番高い。

360 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:21:42

2004年にタカトシが最終三組に残れなかったのがDVD観るたびにすごく
悔しいが（チャブの勢いは凄かったけど）今思うとそれでよかったと思う。
王者になると、バラエティなどの仕事が増えてネタ作ることもなくなるし・・
M-1の出場権利を失った2005年以降もオンバトや全国ライブツアーで
「漫才」をやり続けたからこそ、今のタカトシがあるんだよな、と。

ブラマヨやチュートってM-1以降新しいネタ作ったの？

トータルもタカトシみたいな道を歩んで地道に力をつけてほしい

361 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:30:18

徳井は、俳優行期待されてるけど
演技力ひどいし。。。。。

362 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:35:02

M-1優勝って本当にすごいことのはずなのに、なぜかバラエティで見ると一発屋っぽく感じてしまう
優勝してないタカトシとか、1回出て負けたっきりの次課長とかの方が評価とか人気とか安定してる

363 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:36:29

>>361
まあ顔売りにしてたらそうなるだろ、話題性があるからな

364 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:38:16

漫才でもコントでもそうだが、一番重要なのは笑えるかどうか。
もちろんテクニックや間の取り方とかは大事だろうが、肝心の
「笑い」が起こらなければ意味が無い。
今回見ていて点数は低かったけどオレの中で評価が高かったのはダイアン。
二人の呼吸が合う合わないで審査の評価は割れたけど、肝心の「笑い」が
は起きていたと思うし、将来タカトシみたいに化ける可能性を少し感じた。

365 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:44:45

チュートは自分らメインのゴールデン持ってるし、まあブレイクした方なんじゃ

366 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:47:23

今年一年間チュートの福田は完全に浮いた存在だった。

367 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:50:53

今年一番笑えたのはダイアン

368 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:51:00

TVタレントとして使えるか漫才で面白いかは別物ということでは？

369 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:53:44

ダイアンが笑い飯よりも点数低かったのは納得できなかった。

370 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:54:48

>ブラマヨやチュートってM-1以降新しいネタ作ったの？

何その上から目線。ルミネではいつもいつも同じネタしかやらないくせに。

371 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:55:44

タカトシもイケメン芸人だろ
オンバト時代のタカめちゃくちゃカッコイイ

372 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:57:21

ブラマヨは新ネタ作ってますよ。型は同じだけど、面白い。

ダイアンは面白かったね。私の中では４位でした。

373 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:58:45

オンバト時代なら井上最高

374 ：名無しさん：2007/12/24(月) 21:59:53

タカトシとか品庄とかはM-1で勝てなかったこそ、負けちゃいけないと頑張れると言っていた。チュートやフットはずっと漫才師でい続けたいとよく言っている。その違いではないだろうか？

375 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:01:36

テレビタレントとして売れたいか漫才師として細く長く生き残りたいかの違い？

長い目で見れば後者の方が良いように思う。テレビは売れなくなったらポイ捨てだし、東京は特にその傾向が顕著

376 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:01:49

みんなの意見を総括するとファイナルへ進出した３組は順当で
サンドの優勝も順当、でもファイナルを逃した芸人の中で
一番良かったのが４位のハリセンボンじゃなくダイアンてことでおＫ？

377 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:06:26

ハリセンボンは上沼票で点数が高くなっただけ、面白くない。

378 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:06:35

結局今売れてる若手芸人って誰なの

379 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:08:34

>>376
全く同意。

380 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:12:46

録画率http://www.so-net.ne.jp/tv/ranking/index.html
全国版 12/17～12/23のランキングTOP10 2007/12/24 集計

１、Ｍ－1グランプリ2007 テレビ朝日系
２、ガリレオ「爆ぜる-後編-」フジテレビ系
３、医龍　Ｔｅａｍ　Ｍｅｄｉｃａｌ　Ｄｒａｇｏｎ　2「運命の4時間!!最後の手術」フジテレビ系
4．名探偵コナン　ドラマスペシャル「工藤新一の復活！黒の組織との対決」日本テレビ系
5．ミュージックステーション　スーパーライブ2007！テレビ朝日系
6．ＳＰ(エスピー) フジテレビ系
7．機動戦士ガンダム00「教義の果てに」ＴＢＳテレビ系
8．冬の映画スペシャル「手紙」ＴＢＳテレビ系
9．働きマン日本テレビ系
10．土曜プレミアム「大奥」フジテレビ系

12/17～12/23 の総録画予約数：2,723,638

381 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:14:32

>>378
キングコング、ハリセンボン、オリラジあたり

382 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:18:54

話豚切りスマソ

>>360､>>362､>>364
タカトシヲタ総意風なレス勘弁してなー
タカトシは来年仕切り直し時間を作って漫才にも取り組んでほしい、今は我慢の時
本当のヲタならそう思ってるよ
ブレイクとか化けたとか…アリエナイ
まだ全て足りないところだらけ

383 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:22:25

ポイズンが２年連続最下位であちこちで叩かれまくってるけど
ダイアンを誰も悪く言わないあたりみんな結構お笑い通だな。
オレ的にもダイアンは悪くないと思うけど、良くなかったのは
舞台袖にボケの人が何度も行ったり来たりを繰り返したことだな、この
部分が審査員の評価を下げてしまった（オレ個人はああいうの好きだけど）
でもあれであれだけ笑わせられるならこの２人は小細工せず正統派漫才
で十分勝負出来ると思うな。

384 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:23:14

トータルは見た目が女受けしないんじゃないかな
ちょっと怖い

385 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:27:02

>>382
ﾌﾟｷﾞｬｰmq(^Д^)

386 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:27:07

ハードルが上がるからな
トークでもネタ級の笑いを求められる
結果期待に応えられず尻つぼみ

387 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:27:38

>>376
ポイズンは動かせない？妥当なのかな
少し納得いかないんだが

388 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:29:54

ポイズンはもっと得点下でもよかったな

389 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:30:17

ブラマヨとチュートはＣＭにも出てるし、確かにレギュラー番組よりゲストが多いけど、それなりにブレイクしてんぢゃん。
増岡や中川家は微妙だけどフットもそれなりに見るし。

390 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:32:11

ブラマヨ優勝の時の審査員の票訳わかる？

391 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:32:20

岡田はよく見るよ

392 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:33:07

ブラマヨ　カウス
笑い飯
笑い飯
笑い飯
ブラマヨ
ブラマヨ　松本
ブラマヨ　紳助

393 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:33:07

>>384それがそうでもないよ。トータルの大村のブログ見てみ。スイーツが結構書き込んでるから

394 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:33:12

>>389
同意。
…しっかし徳井は本当にバラエティ向いてねぇな

395 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:34:53

＞ブラマヨの優勝の時は
ブラマヨ４　笑い飯３　麒麟０　紳助と松本はブラマヨに入れた

396 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:36:05

ダイアンかなりくやしがってたなぁ
キンコンも来年は必ず優勝するって言ってるし
ダイアンのネタ、録画したやつ見たけど、面白かった、声出してわらってもた

「お金、貰いすぎてる」「じゃー返せよ」の２回目はツボにはまってしまった。
サンドはピザネタ面白すぎー
どうか、天狗にはならんで下さい。

397 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:39:18

ダイアンは面白かったよ、根本的に面白くないポイズンとかと
一緒にしないでほしい。

398 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:40:34

ダイアンが面白くてもテレビタレントとしてブレイクすることは無いと思う好きだけど

399 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:41:58

ダイアンがブレイクしないならポイズンは永遠にブレイクしないな。

400 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:43:57

>>365
オリラジやキンコンと同レベルに落ちた気もする
共通点は「出演者目当ての数字が取れる」って理由の起用では無いという事
数字とれてねーし

401 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:46:12

>>393
徳井より大村の方が今の顔だよ！

402 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:47:08

ダイアンはあまりにもルックスが悪いのに関わらず
ブラマヨみたいに弄り所がない

403 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:48:25

なんつーかダイアンは個性が無い。

404 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:51:25

サンドイッチマンはヤクザ＆韓流
個性がある

405 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:53:06

ヒゲ男爵の方がサンドより個性的。

406 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:54:27

今のﾃﾚﾋﾞ界では漫才超えたらｷｬﾗで生きてかなきゃいけないらしいからだってよ

407 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:55:25

オレはキンコン面白くなかったな、ダイアンの方が
キンコンよりも面白かった。

408 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:56:28

サンドウィッチはバナナみたいな感じでテレビに出るのか？

409 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:57:06

>>405
「かーい」しかないからつまんない

410 ：名無しさん：2007/12/24(月) 22:59:19

サンドウィッチマンがチュートリアルみたいになることは無いだろうし、本人達もそれはまずありえないって言ってる。
舞台向き芸人だと思うし、営業で細々とやってけばいいかと。

売れると漫才をしなくなる人が多いけど、そういうコンビは好きじゃない

411 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:00:34

キンコンの漫才って品庄がラストの年にやった漫才と同レベルだろ？

412 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:06:34

ダイアンは名前だけ知ってたけど面白かった。
しかしなんで劣化してる笑い飯が決勝に残れるんだ？
６年連続決勝進出ってどう考えてもこいつらにお膳立てしてるだけだろ。

413 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:08:48

>>411
品庄が上

414 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:18:19

フットボールアワーやキンコンのボケは予想がつきすぎる

415 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:20:42

今年の3位以下はウンコ

416 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:25:57

今回のサンド優勝でみんながＭ－１に対して思ってた疑問がほとんど解けたな。
中でも一番の疑問だった決勝進出者の選考だけど、その中に必ず話題性を入れてることが一つ。
（去年だとアマチュアの変ホ長調を入れたこと、今年だとキンコンの復活）
つまり本来は面白いかどうかで選考されないといけないのに、自分達の
都合だけで選考している事実。
だから吉本じゃなくしかも大手プロダクション所属じゃないサンドみたいな
コンビはどんなに面白くても最初から不利だということ。
でも一番公平に見てくれたのが敗者復活を見に来てたお笑いファンだった。

417 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:28:20

アメーバーニュースに準決勝までの不透明さについて記事あったよ。やっぱりな。。。ってカンジが。決勝はただマジでガチンコ勝負らしいけど

418 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:33:58

笑い飯
ハリセンボン
ザブングル
ポイズン
キングコング

こいつら糞つまんねーよ

419 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:37:47

Ｍ－１提唱者の紳助とＭー１に関わってる他の人達（予選関係）の
温度差を凄く感じたＭ－１だった。

420 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:39:50

（人人）
（　´。`）

（（（　　）））
（　＠Д＠）

421 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:39:58

島田も予選の不透明さに関しては発言したらしいしね。

422 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:48:26

一番いいのが紳助の推薦した人間を３人ぐらい準決勝審査員に回すことだな。
それと準決勝でサンドを落とした奴はサンドのネタじゃなくネタのテーマ
を批判したらしいからこういう人間は紳助の一声で積極的に排除すべき。

423 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:51:30

決勝の審査員はなんだかんだいって、テレビの前でやってるから
批判の対象にもなるわけだし、リスク負ってる

準決勝の審査員も顔が見えるようにしたらどうだい

424 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:53:51

>>422
ネタのテーマって何だろ？

425 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:54:01

準決勝もCSだけじゃなくて地上波でってのは難しいんだろうね。東京ダイナマイトみたいなネタやれないしさ

426 ：名無しさん：2007/12/24(月) 23:56:24

一番いいのが準決勝の審査員にみんなの知っている人を入れること。
それも各事務所から１人ずつとか。

427 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:02:15

今田が準決勝でサンドのネタ見てたらしいけど、どうせなら準決勝の
審査員やれよってオモタ。

428 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:04:08

岩尾のボケは予想つきませんｗ

429 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:30:13

今田、キム兄、ダチョウの肥後、ガダルカナルタカ、関根勤、山田邦子
このメンバーが準決勝審査員でいいんじゃね？

430 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:31:18

まともな批評眼を持ってるのは今田、関根勤だけになるな

431 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:47:30

上沼は今回限りにしてほしい。

432 ：名無しさん：2007/12/25(火) 00:53:42

巨人師匠は続投

433 ：名無しさん：2007/12/25(火) 01:06:13

今回こういう結果になってこれでもまだポイズンが決勝に残るのなら
もうＭ－１二度と見ない。

434 ：名無しさん：2007/12/25(火) 01:38:56

ポイズンは見れば見るほど嫌いになっていく芸人の典型例だな。

435 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:05:14

タカトシはなぜブレイクしたんだろう？

436 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:43:59

>>435
欧米か！が流行、欧米ツアーのDVDが馬鹿売れ
ライオンとかタカの自己プロデュースの上手さ

437 ：名無しさん：2007/12/25(火) 02:56:33

タカトシってブレイクしてる感じしないなあ。
トークダメだからトーク番組あんまり出ないじゃん。
行列とダウンタウンDXとさんま御殿あたり。

438 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:02:19

>>393
お笑い板でもスイーツとか書くバカいるんだな

439 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:04:23

>>437
DXや御殿にはたまに出て爆笑持っていってるよ

440 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:07:16

>>437
タカトシ年末年始、出演番組30本だってよ

441 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:09:27

そこそこ旬な割に、まだギャラが上がりきってなくて、
ちょうど使いやすいポジションなんだろうな

442 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:11:42

欧米か！が子供にうけた

443 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:14:51

タカトシすげー
とんねるずと志村とタモリには
特に気に入られている気がする　

444 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:15:35

タカトシねぇ。

微妙な感じはするよな。

つまらんと言えばつまらん気もする。

445 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:18:16

大阪のレギュラー番組をやめないからさ

446 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:20:28

事務所はオリラジなんか贔屓してないで
タカトシにゴールデン冠持たせてやればいいのにな

447 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:21:16

近所のTSUTAYA(本店)ではジャイケルのDVDはいつもレンタル中

448 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:21:37

>>443
さんまも

449 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:22:46

>>440
単価が安いと使われやすい

450 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:25:02

>>448
明石家電視台はおもろいよ

451 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:25:46

来年の吉本は麒麟をプッシュします

452 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:27:01

芸スポ見て西野が俺より年上だったのを初めて知った
アイドル芸人ていうから若いもんだと思ってたが結構年いってるんだな

453 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:27:42

タカトシ、冠番組はどうなんだろ？
今みたいにサブの方が良いような気がするけど、分からん

454 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:27:53

麒麟とタカトシに
フジテレビの水曜10時枠任せればいい

455 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:28:45

無理に煽ろうとするのはよそう

456 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:29:20

>>451
ノンスタだと思われ...

457 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:29:35

>>452
売れたのが21の時だし

458 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:30:43

>>456
オンバト獲っただけでブレイクするなら
もうブレイクしてる

459 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:36:45

吉本は間違いなくノブコブ押しです

460 ：名無しさん：2007/12/25(火) 03:39:13

麒麟だって

461 ：名無しさん：2007/12/25(火) 04:32:05

ポイズンは吉本的に売りたかったんだろうなと思う。
M-1疑惑の2年連続決勝もそうだけど、わざわざ無限大のMCやらせてみたり。
チャンス与えられたはずの本人達があれじゃ、もう売れないけど。

462 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:34:08

今回のヤクザの方が使い前いいんじゃね？

463 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:39:33

>>461
予選の審査員と決勝の審査員の好みが合わないだけ。
予選の審査員が決勝の審査員をすればポイズンは上位にくる。

464 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:41:38

ポイズンを好む審査員を7人も探し出すのは至難の業

465 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:46:31

>>459
ノブコブってコンバットの足引っ張ってる芸人？

466 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:51:10

松本はポイズンに高得点をつけた。
決してネタは悪くない。
とにかく演技力がない。
客にネタの面白さを伝えようという気持ちが足りない。
まるでセールスマンのように宮崎県を宣伝する東国原知事を見習うべき。

467 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:00:48

吉本はＭ１以外でポイズンを売るべきだったな。
おぎやはぎを見習うべきだったな。

468 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:13:58

おぎやはぎも昔は恥ずかしがってシュールな笑いしかしなかったけど、さんま御殿やリンカーンに出だしてからベタな笑いもするようになった。
ポイズンも見習うべき。

469 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:27:15

徳井より吉田の方がずっとカッコイイし男前

470 ：名無しさん：2007/12/25(火) 07:31:31

>>469
はいはいそういうのはファンスレでやってね＾＾

471 ：名無しさん：2007/12/25(火) 09:29:26

>>463
視聴者と合わない方を外すべきだろ

472 ：名無しさん：2007/12/25(火) 09:32:55

そりゃM-1自体が敗者復活戦だからな
売れる奴はこんな大会すっとばしてブレイクする
グランプリは最低限の資格みたいなもん
1年チャンス与えますよ的な

473 ：名無しさん：2007/12/25(火) 09:36:32

しょせんは、有名芸人で構成する審査員で評価されるだけの大会であるＭ－１だから・・・・
先輩芸人の主観だけで優勝が決まるような芸人が、才能があるわけがないし、優勝してからが本当の芸人の勝負だからな

474 ：名無しさん：2007/12/25(火) 09:42:12

サンドが行列出演すぐに決まったのは紳助流のお詫びじゃないかな？
準決勝で理不尽に落としてすいませんていう。

475 ：名無しさん：2007/12/25(火) 09:44:29

サンドはM1優勝の実績を持った実力派漫才コンビとして、地道な営業をメインに
しながら、たまにバラエティにも出るって感じでいいだろ。
それでもギャラは優勝しなかった場合と比べ物にならんと思うぞ。

あいつらキャラが濃すぎて、いまどきのバラエティで調子よく受けるってタイプでは
無いような気がすんだよな・・・

476 ：名無しさん：2007/12/25(火) 09:50:44

テレビによく出るのはアドリブの利くタイプじゃない？M-1のように作り
こんだネタが面白いとはまた別なんだと思う。
だから大してネタが面白くない芸人が得意気にテレビでしゃべってるのを
見るとイライラする。
チュートリアルは例外に近くて、徳井の男前が理由だと思う。

477 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:10:33

>>476そうか！だから岡田はテレビ出てるんだ！！！

478 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:13:21

>>476
＞だから大してネタが面白くない芸人が得意気にテレビでしゃべってるのを見るとイライラする。↑
え？芸人にアドリブ力とバラエティー能力いらないってこと？

479 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:28:47

>>478
いいえ、何故｢ブレイクしないのか｣で考えるとです。
>芸人にアドリブ力とバラエティー能力いらないってこと？
これを持ってる人達の方が生き残ると思います。M-1は｢漫才が面白い｣を
競ってるんでは？

480 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:47:39

南キャンは今でこそ飽きられてるけどＭ－１からブレイクしたって思う。
まず南キャンのことをＭ－１見るまで一般の人がほとんど知らなかったし
ああいう漫才スタイルは今までなかったから新鮮に見えた（当時はね）

481 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:47:44

何回も出てるけどM1は漫才が面白いかそうじゃないかを決める番組であって、フリートークが上手いとか仕切りが出来るとかアドリブが上手いっていうのを図るものではないからなあ。

タカトシがブレイクしたのもギャラの単価が安いってのもあるんだろうけど、欧米か！って物凄いわかりやすいキャラ付けをしたのが勝因かな。

バラエティでは、キャラが際立ってたりだとかキャラがわかりやすい方がテレビ局も使いやすいし。

爆笑問題が年末年始あんなテレビ出るのはギャラの単価が安いかららしい。

482 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:50:33

タカトシのギャラの単価は吉本の若手では一番高い。
何も知らずに安いと思ってる人乙

483 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:51:09

>>482タカトシヲタｗｗｗｗｗ

484 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:55:14

何かの本で見たけどポイズンあたりで月１５万ぐらいらしぞ（今は少し上がってるかも）

485 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:55:17

チュートリアルの漫才は面白いけどTVは明らかにつまらん
M-1優勝者で10年後に活躍してるのはアンタッチャブル位だろ

486 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:55:59

で、ギャラは結局安いの高いのどっちなの
～らしい　とか　～だろう　
じゃなくてはっきり言って

487 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:58:22

>>481
>爆笑問題が年末年始あんなテレビ出るのはギャラの単価が安いかららしい。

んなこたーない
なんで恥ずかしげもなく、適当なこと書くかねぇ
ttp://abc-g.seesaa.net/article/73297830.html

488 ：名無しさん：2007/12/25(火) 10:58:33

>>482
所詮週刊誌はアテにならんよ
雑誌によってバラバラだからな
タカトシに関しては「そろそろ次課長クラスになるだろう」って記事書かれた次の月くらいに別の雑誌で次課長の倍になってたからな

489 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:00:02

>>486自分で調べろや

490 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:00:43

フライデーに芸人のギャラの単価書いてあったけどタカトシは高かった
（番組１本で６０から７０万）
ちなみに爆笑問題は９０から１００万ぐらい）

491 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:03:19

タカトシは結構キャリアが長いからあれだけ売れっ子になった今
ギャラがメチャ安いなんてことありえんだろ。

492 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:03:24

フラッシュではタカトシ180万爆笑150万
違いすぎて笑えるよ

493 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:04:07

>>487　>>488　>>490　　どうもありが㌧

494 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:04:42

>>485
同意
敵の少ないアンタッチャブルのキャラも重宝がられる

495 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:05:23

>>492
それはさすがに誤報だろうな

496 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:06:06

アンタッチャブルってそんな良いか？

497 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:06:17

タカトシ180万てｗ

498 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:08:15

>>492
タカトシは札幌東京間の交通費を上乗せ？

499 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:08:45

アンタッチャブルが駄目だったら他のM-1優勝者なんて駄目すぎるだろ・・・
TVもラジオもあろこまで安定して面白い芸人は少ないよ

500 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:08:50

吉本のランクで言えばタカトシのギャラはココリコ、雨上がりの次
ぐらいだろ？
それと吉本はＤＴの松本評価みたいなのがあって、松本
が評価してる芸人のギャラは高いみたい、タカトシもドリームマッチ
に呼ばれたぐらいだから松本の評価が高いんだろうな。

501 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:09:21

小島よしおのギャラはどうなの

502 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:10:27

>>492
自分今それ見たが、たぶんタカトシは180万の1がいらないと思う
80万だったらギャラ格付けの5Bだとか大名だとかと矛盾しない

でもそしたら若手で1番ギャラ高いの次長課長だな

503 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:11:38

>>497
ありえん。ギャラ報道は話半分なんだな。
DTやTNクラス以外は適当な数字しか分からないもんか。

504 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:11:42

間違えた、オリラジだな

505 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:13:28

ギャラはある程度の相場はあるけど別に一律じゃないし、番組ごとに違うから、
それぞれの雑誌がどの番組のギャラをソースにしたかで結構変わる
いつぞや松本がぼやいてたように、ダウンタウンですら深夜はかなり安い

506 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:13:29

タカトシ半年前はFLASHに20万とか書かれたぞ
今は80万ぐらいだろうな

507 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:16:13

要は
漫才が上手い≠フリートークが上手い
って事だろ

508 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:18:03

DVDの売り上げとグッズの売り上げもあなどれない

509 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:20:03

視聴率↑＝ギャラ↑　

510 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:20:57

>>508
別収入

511 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:25:13

今回のＭ－１で巨人のこと好きになったな。
真剣に芸人達を審査してるのが伝わってきた。

512 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:34:46

M-1覇者に限らずM-1をきっかけに飛躍するコンビもいれば
何の音沙汰もなくM-1に出たことすら忘れられてそうなコンビもいるな。

前者が南海キャンディーズ、おぎやはぎ、麒麟、売れ方は微妙だが笑い飯なんかもM-1の力だろう。
後者はハリガネロック、りあるキッズ、2丁拳銃とか…

もし第一回で準優勝のハリガネロックが優勝してたら…
吉本からバックアップはしてもらってたんだろうな。
想像がつかん。

513 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:34:46

>>511
巨人は漫才一筋だし、いわゆる鬼軍曹タイプだからな
洋七の代わりに来たわけだが、洋七よりよっぽど
こういうのに向いてる

どうでもいいがガチンコ漫才道がまた見たくなった

514 ：名無しさん：2007/12/25(火) 11:41:31

今回のＭ－1で高感度が上がったのは間違いなく巨人。
初審査員の彼がサンドの準決勝落ちをこれはおかしい
と堂々と言ってくれたことがある意味一番の収穫。

515 ：名無しさん：2007/12/25(火) 12:17:11

おぎやはぎはＭ－１で最下位だったけどポイズンと比べたらレベルが高い。

516 ：名無しさん：2007/12/25(火) 12:22:59

２ちゃんをチェックしてそうな芸人にとってこのスレは貴重だな。

517 ：名無しさん：2007/12/25(火) 12:29:36

>>500
タカトシのギャラは安いから年末年始30番組に出演
高かったらそんなに呼ばれないから

518 ：名無しさん：2007/12/25(火) 12:37:51

笑い飯ってやっぱバラエティには向いてないね。今、いいとも出てるけど、アドリブが全く駄目。

519 ：名無しさん：2007/12/25(火) 12:39:35

>>458
第2回MBS新世代漫才アワード準優勝
第26回ABCお笑い新人グランプリ審査員特別賞
第3回MBS新世代漫才アワード準優勝
第41回上方漫才大賞優秀新人賞
第4回MBS新世代漫才アワード優勝
第21回NHK新人演芸大賞演芸部門大賞
第36回上方お笑い大賞最優秀新人賞

520 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:31:11

ブラマヨテレビで見ないけどもう干されたのか？

521 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:34:50

>>520
昨日ズームインとナントカで見たよ
そして今日はものまね紅白かな

自分はチュートまったく見ないな･････最近はM-1でしか見てないや

522 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:38:10

自分がよく見る番組にはブラマヨ出没する。チュートも時々見る。
皆は見てるのかもしれないけど、アンタッチャブルとか案外見かけないかも。

523 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:38:22

中川家はまったく見ないぞ。

524 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:42:28

テレビ露出度が一番多いＭ－１王者はアンタッチャブルとますおか。
ただ彼らはエンタみたいな低レベルお笑い番組だと浮いてしまう。

525 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:43:32

フットボール最近見ないな

526 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:45:48

笑い飯はＭ－１出てるとこしか見たことない。

527 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:48:41

>>525
わかちょ終わったからな

528 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:24:05

見る番組が違うからかな？
ますおかはあんまり見ないが
チュートリアルはよく見るよ

529 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:29:46

要するにMｰ1は知名度が高くなるきっかけなだけであって、実際に売れるかどうかは本人達の実力って事だな

…当たり前だが

530 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:30:58

岡田はラジかるに出てる

531 ：名無しさん：2007/12/25(火) 14:54:17

チュートは一時期ルミネに出ていた芸人や
松本人志、さんまなどの間で話題になった
鰻屋でバイトしていた美女(松本若菜)と
｢せやねん｣で競演している

532 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:37:20

チュートの場合徳井がＲ－１でいいとこまで行ったから
よけい福田の影が薄く見える。

533 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:41:42

年末年始一番テレビに出る芸人はタカトシで38番組
その次が南海キャンディーズ28番組

534 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:44:44

南海キャンディーズすげえな。最近見ないと思ってたけど結構出るんだね。

535 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:45:07

南キャンはＭ－１で市民権を得た特殊な例、タカトシは
Ｍ－１出る前にオンバト制してるからＭ－１に関係なく
ブレイクしたと見るべき。

536 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:46:06

何をもってブレイクというのか…

537 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:47:19

タカトシは完全にブレイク。今度冠番組出来るから。南海も関西で冠あるけど、関東では無いから微妙

538 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:47:24

露出度と知名度と人気が伴えばブレイクだろ

539 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:50:11

でも、南海はそこそこ給料貰ってるってヘキサゴンで暴露されてたよ。しずちゃんが単独でCM出たり山ちゃんもドラマやCMに出てるしブレイクと言えるのかもな。
今年、映画の賞レースなんかにも出てたしグダグダだったけど

540 ：名無しさん：2007/12/25(火) 16:58:07

いいとものレギュラーになればブレイク

541 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:21:04

あれだけ売れっ子になったくりーむしちゅーでさえ漫才はさほど
面白くは無い、面白い漫才をやるのは俺らが考えてるより難しいってこと。

542 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:28:56

ハリガネロックって今何してんの？

543 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:29:33

くりーむしちゅーは元々漫才はそんな面白く無いよ

544 ：名無しさん：2007/12/25(火) 17:41:24

ナイナイの漫才もつまらん

545 ：名無しさん：2007/12/26(水) 01:04:34

>>259
なんかエピソードある？人間性の

546 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:12:05

Ｍー１が終わって３日立ってるので結構冷静に分析できる。
サンドの優勝はＭー１の予選審査システムに大きな問題を投げかけ、その代弁者
が巨人だったように思える。
これで来年まったく改善されないならもうＭー１をやる意味がない。

547 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:15:13

明日はビーバップ

548 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:20:18

予選までの不透明さは芸人自身も感じてるかもしれないけど、吉本の政治力に口出し出来る人間なんて居ないでしょ。
決勝選だけはガチなんだって言うのがわかっただけでも今回収穫じゃない？

549 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:26:19

しかし身内の巨人にあんなこと言われたら吉本もさすがに
まずいと思うだろ？
準決勝の審査員に誰１人芸人がいないのも違和感あるし。

550 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:36:18

>>549
視聴者は素人なんだし、面白けりゃいいだけなんだから
吉本の息がかかってなきゃ、別に芸人居なくてもいいとは思うぞ
昔のお笑いスター誕生辺りは、ごった煮審査員多数で
変な審査員は居たが、審査員の数で補って
M-1よりはよっぽど公正だったと感じる

551 ：名無しさん：2007/12/26(水) 10:38:46

準決勝からは、島田とか松本辺りも入れたら良いんじゃない？倉本やかわらだけじゃなくてね。

552 ：名無しさん：2007/12/26(水) 11:07:03

お笑いスタ誕の審査員っていったら記憶にあるのは
タモリ、赤塚不二夫・・・あと、誰がいたっけか忘れた。

何か、仮装大賞の審査員と記憶がごっちゃになってる。

553 ：名無しさん：2007/12/26(水) 15:52:56

オレは紳助や松本や巨人が吉本や他の事務所うんぬん関係なく
純粋に面白い人達を選ぼうとしているのがわかってうれしかったな。
紳助なんてサンドのことをどこの事務所に所属しているかすら知らなかった
みたいだし、巨人もうまいとべた褒めしてたし。
スレタイで考えるとサンドがこの先ブレイクするかどうかはオレにも
わからんけど、漫才で１番になることと、お笑い芸人として１番になるのは
まったく別物じゃないかな？
ダウンタウンみたいに漫才でもお笑い芸人でも１番になるのは至難の技だよ。

554 ：名無しさん：2007/12/26(水) 17:07:18

>>553いや、だからもうみんなそう言ってるけど。上の方のレスにもあるしね。

M1の王者になったとしてもその効果が続くのは1年ぐらいだし、その後飛躍出来るかどうかはコンビの実力に掛かってる。

555 ：名無しさん：2007/12/26(水) 17:39:32

Ｍー１制覇はプチブレイクみたいなものだ

556 ：名無しさん：2007/12/26(水) 17:46:21

漫才師として見た場合の中川家はレベル高いぞ。

557 ：名無しさん：2007/12/26(水) 18:03:38

そうだね。でも、中川家はTVタレントとして見ればかなり微妙だと思う華も無いし

558 ：名無しさん：2007/12/26(水) 19:58:06

漫才師、テレビタレントとしての成功例が紳助。
彼はダウンタウンが出てきた時に漫才師としての限界を悟って
その後テレビタレントとしてのシフトチェンジに切り替えた。

559 ：名無しさん：2007/12/26(水) 20:41:09

中川家は確か「やっとNGKを任せられる漫才師が出てきた」みたいなことを言われてた
バラエティでは微妙だと思うが、舞台の漫才では大黒柱になれるコンビなんじゃないか？

560 ：名無しさん：2007/12/26(水) 21:55:55

中川家は確かに舞台では安定してあの厳しいNGKのお客さんを安定して笑わせてるからそれは凄いと思う。

561 ：名無しさん：2007/12/27(木) 08:28:41

漫才で見ればナイナイより中川家の方が遥かに面白い。

562 ：名無しさん：2007/12/27(木) 08:47:32

唐突になぜナイナイ？

563 ：名無しさん：2007/12/27(木) 08:57:45

>>562
テレビにいっぱい出てる芸人(ナイナイ)テレビにあまり出てない芸人(中川家)との比較で出したんじゃない？
でも漫才では中川家の方が上だと。

ところどころで、中川家とかテレビで見ないって書き込みあるけど
関西ローカルではよく見かけるよ。

564 ：名無しさん：2007/12/27(木) 10:10:01

中川家は関西では結構でてるよな
昔冠も持ってたし

565 ：名無しさん：2007/12/27(木) 14:05:41

中川家はやっぱあの女に中川家の兄がはめられた事件が大きかったんじゃない？あれを境にさっぱり見掛けなくなったしな。

566 ：名無しさん：2007/12/27(木) 15:23:10

弟な

567 ：名無しさん：2007/12/27(木) 15:30:27

色んな要素が加わってだと思う
一度外れると復活は難しいという教訓だけは感じる

568 ：名無しさん：2007/12/27(木) 15:41:52

中川家は関西でもピークすぎてからはかなり露出減ったと思うけど

569 ：名無しさん：2007/12/27(木) 15:43:38

>>515
観客票なければチュートリアルが最下位だったからね

570 ：名無しさん：2007/12/27(木) 15:50:17

スレたいに疑問なんだけど一度はブレイクしてるじゃん
してない芸人なんているの？

571 ：名無しさん：2007/12/27(木) 16:45:44

スレタイのブレイクは一般の人にどれだけ認知されてるかを見てるんだろ。
一発屋芸人をはぶくと基準になるのがタカトシで、Ｍ－１王者がタカトシほど
世間に認知されてるのか？と考えたら該当するのはアンタッチャブルぐらい。
チュートリアルはいくらテレビに出てても、顔と名前が一致しない空気芸人
の部類に入る。

572 ：名無しさん：2007/12/27(木) 16:50:46

タカトシヲタ自重しろよ

573 ：名無しさん：2007/12/27(木) 16:51:44

タカトシヲタが他コンビを馬鹿にするためのスレだから仕方ないよ

574 ：名無しさん：2007/12/27(木) 16:54:06

王者ですっていうとハードルあがっちゃうのはあると思うんだよね
凄い人だっつー認識で

575 ：名無しさん：2007/12/27(木) 16:59:01

漫才もトークもできないと評価されないんじゃない？
王者の中にも四組くらいいるけど

576 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:20:31

http://m1.sns.comuu.jp

577 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:28:58

王者関係なしに中堅以下の若手でここ最近ブレイクしたコンビなんていたっけ？
漫才、トーク、全国区の露出、冠番組等ここで言われてる条件を
全て満たすコンビはなかなかいないだろ
漫才を抜けば当てはまるコンビもいるかもしれんが

578 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:35:22

タカトシはいいとも入ってから露出減った事ない？

579 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:48:13

タカトシ年末年始若手では一番出るんじゃない？次長課長を最近見かけない気がする。

580 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:52:45

世間一般の目線で言うと
>>577の条件を満たすコンビはキングコング　

581 ：名無しさん：2007/12/27(木) 17:59:56

キングコングに冠ってあったっけ？はねるって違うよね？

582 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:06:24

>>579
次課長とタカトシはよく見かけるよ
年末年始はなんだかんだで芸人は重宝がられる
ブラマヨ中川家も楽しみだしサンドウィッチのバラ参加にも注目してる

583 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:11:30

サンドウィッチマンはブレイク無理だと思う。本人達もブレイクは無いって言ってるし

584 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:17:33

>>581
夕方の番組でキングコングってついてるのがあるはず。
関東ローカルかも。

585 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:20:58

サンドのブレイクをタカトシに置くなら無理
チュートも多分無理、ブラマヨぐらいならありそう
あとはバラエティでどれだけできるかだね
予想が付かないから楽しみなんだよなぁ

586 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:31:04

今の時代、芸人は生き残ることが目標で、レギュラー番組複数キープするだけで
十分勝ち組て感じだよな。
ＴＮやＤＴみたいにロクなライバルも居ないまま番組もてた時代とは違う。

587 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:31:52

>>584
キンコンヒルズだった

588 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:34:06

>>587
どんな内容なの？

589 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:37:18

>>588
ゲストと街にでて街レポしながら、簡単なゲームやって対決する番組だったんじゃないかな。
夕方の番組だし、ゆるーい企画だよ。

590 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:37:20

ならタカトシも冠あるじゃん

591 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:38:04

>>577
タカトシもあるじゃん

592 ：名無しさん：2007/12/27(木) 18:39:18

キングコングはランキングものには一切入ってこないから人気もないよね

593 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:09:19

キンコンははねとびメンバーと同列に見られてるから人気はない。

594 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:12:43

はねとびはそこそこ視聴率は取ってるけど、リーダー的コンビが
存在しないことが個々の人気につながっていないんだと思う。

595 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:17:24

面白くないから

596 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:25:56

ここってタカトシｵﾀとチャブｵﾀしかいないの？

597 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:28:38

逆に、エンタははねトび芸人のドランク、インパルスの持ちネタもあって人気出た気がする

598 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:28:56

>>596
キンコンファンの
お前も居るじゃん

599 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:29:58

チャブは、黄金伝説のレギュラーっていうイメージが強いｗｗｗ

600 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:31:24

M-1王者はブレイクしない
よってこれからはトータルテンボスがブレイク

601 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:34:25

いやポイズンが大ブレイクする

602 ：名無しさん：2007/12/27(木) 19:45:39

笑い飯は永遠にブレイクしない。

603 ：名無しさん：2007/12/27(木) 20:06:23

今回の決勝進出コンビをオレなりに総評すると
【笑い飯】
年々劣化傾向、Ｗボケに未来なし。
【ポイズン】
完全なオナニーネタ、コアなファンだけ楽しめる。
【ザブングル】
キレ芸の先駆者カンニング竹山と比較するとショボい。
【トータル】
アップテンポの漫才は男性よりも女性にウケる。
【キングコング】
ほねとびの延長線上の漫才をしている感じで新鮮味がない。
【ハリセンボン】
彼女達がどうというより、女性漫才は限界点があることをＭ－１は教えてくれる。
【ダイアン】
なかなかうまいと思ったが、ブレイクするためにはもっと勢いがほしい。
【千鳥】
見れば見るほど全国区の芸人になれないとつくづく思う。
【サンド】
この面子での優勝は妥当だが、理不尽な吉本びいきの被害者でもある。

604 ：名無しさん：2007/12/27(木) 20:08:42

ダイアンってそもそもDTのコピー漫才だしな。

605 ：名無しさん：2007/12/27(木) 20:20:18

今回の決勝進出コンビをオレなりに総評すると
【笑い飯】
積み上げ形式のネタは時間のロスが多くて無駄。もっといいネタがあったはず。
【ポイズン】
「シュール」に逃げて思考停止してる感じ。もっと広げられただろ。
【ザブングル】
とりあえず顔でウケ取ろうとするのヤメレ。
【トータル】
最後のトドメの箇所で前半の伏線を回収するというのは上手く作ってある。感心した。
【キングコング】
元気とテンポ、それ以外はなんにもない。初めてＴＶに出る新人レベル。
【ハリセンボン】
ブサイクをネタにしてるうちはあの程度以上には伸びん。もう限界。
【ダイアン】
ある意味ポイズンよりシュールでおもろかった。最後までテンポがないのが惜しまれる。
【千鳥】
ナニ弁？　方言わからない人には聞きづらいだけだろ。なんで直さないの？
【サンド】
過不足感のないつっこみ。漫才はつっこみが大事なんだと改めて思った。

606 ：名無しさん：2007/12/27(木) 20:26:50

>>598必死だなタカトシオタｗ

607 ：名無しさん：2007/12/27(木) 21:55:05

徳井の婚約者　潮田　玲子　が　仲居と　共演している。

608 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:07:24

トータルはボケが大食いやってボケだけ知名度が上がった

609 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:07:39

タカトシもチャブもバラエティで起用される理由がなんとなくわかった黄金伝説見て。

アクが強すぎるわけじゃないんだけど、一般受けしそうな使いやすいわかりやすいキャラしてるしね。

610 ：あ：2007/12/27(木) 22:10:17

http://x66.peps.jp/asm31?id=asm31&_cus=jszllu

611 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:45:49

笑い飯とポイズンとキングコングより面白い芸人は敗者復活戦に掃いて捨てるほどいた

612 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:47:06

>>609
チャブは残るだろうけどタカトシは消える。

613 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:50:17

252 ：名無しさん：2007/12/27(木) 21:49:19
すべらない話放送室でのトークより
ジュニアの推薦で陣内出演スムーズに決定。
徳井を出してやるかという話になるがフリートーク下手くそということでやめになりかけたが
一応M1優勝者ということで出演決定。

↑チュート悲惨wwwwww

614 ：名無しさん：2007/12/27(木) 22:53:28

まあ、徳井はトークそんな上手くない確かに。陣内もかなり下手。

615 ：名無しさん：2007/12/27(木) 23:01:25

ブラマヨが黄金伝説に出てるの見た時なんとなくゴールデンタイム枠
の番組に向いてないと思った。

616 ：名無しさん：2007/12/27(木) 23:02:49

トータルはアフロだけがブレイクしそうだな。

617 ：名無しさん：2007/12/27(木) 23:15:08

千鳥と笑い飯はＭ－１で見飽きた。

618 ：名無しさん：2007/12/27(木) 23:25:51

619 ：名無しさん：2007/12/28(金) 00:56:34

キンコン　　品庄　　タカトシ　オリラジ
ぜんぶいいともレギュラーの勝ち組
やはりM-1王者はブレイクできないな　ざまあｗｗｗ

620 ：名無しさん：2007/12/28(金) 03:35:49

品庄はもう落ちはじめてる

621 ：名無しさん：2007/12/28(金) 04:33:44

>>619 今時、いいともレギュラーがお笑い芸人の
ステータスだと思ってるんだ？
どんだけ薄まったバラエティ番組好きなんだろう、こいつ

622 ：名無しさん：2007/12/28(金) 04:36:05

久本好きの層化だろ

623 ：名無しさん：2007/12/28(金) 05:52:38

中川家

624 ：名無しさん：2007/12/28(金) 06:12:30

まず「ブレイク」の定義を述べよ
話はそれからだ

625 ：名無しさん：2007/12/28(金) 07:41:13

オグシオも制覇！
徳井の婚約者　潮田　玲子　が　仲居と　共演している。

626 ：名無しさん：2007/12/28(金) 09:27:31

いいとものレギュラーが勝ち組ってｗｗｗｗｗ

627 ：名無しさん：2007/12/28(金) 10:24:28

いいとも見たことあるくせにｗｗｗｗ

628 ：名無しさん：2007/12/28(金) 12:48:39

キンコンはブレイクとは言わないなｗ
キンコンがブレイクなら、オリラジは大ブレイクだｗ
人気が伴って初めてブレイクとなるが、この二組は・・・

629 ：名無しさん：2007/12/28(金) 13:02:38

いいとも見たことがあってもキンコンやオリラジはブレイクじゃない。吉本が必死にポストＤＴ、ナイナイを躍起になって作ろうとしてコケてるだけ

630 ：名無しさん：2007/12/28(金) 17:26:51

オリラジは実績なしでいきなりゴールデンだから見てて気の毒。
野球で言えば補欠選手がレギュラーで４番打者やってるようなもの。

631 ：名無しさん：2007/12/28(金) 18:36:06

徳井のカノ
池田麻理子

632 ：名無しさん：2007/12/28(金) 19:25:17

池田麻理子さんと徳井結婚！

35歳OLとは　破局　発覚。

633 ：名無しさん：2007/12/28(金) 19:47:44

どっちがタカでどっちがトシ？って言われている時点で
テツ＆トモと変わらんのでは？
事務所の違いは大きいよ

634 ：名無しさん：2007/12/28(金) 19:55:51

チュートが異常なだけで他は数千人いる芸人の中ではダントツに売れてる方だろ

635 ：名無しさん：2007/12/28(金) 20:17:35

オリラジやキンコンの作られた人気はブレイクといえるのかな
正月にやってたテレ東のやりすぎコージーのスペシャルで今年のギャラUP率をランキングにするコーナーで
オリラジが一位になった時スタジオがなんとも言えない嫌な空気になってた

636 ：名無しさん：2007/12/28(金) 20:39:54

オリラジとキンコンってＮＳＣ時代から注目されてて、たいした下積みもしないままに吉本の猛プッシュで
冠番組与えられたりキンコンなら名誉ある漫才の賞を総ナメにしたりしてって言うのが
一番叩かれてる要因じゃないかなと思う。

ナイナイもＤＴも下積み時代はあったし売れてない時代はあったからね。

ＤＴは、東京に来てすぐの頃はそんなに売れてなかったみたいだし。

やっぱり吉本っていう看板は大きいよ。お笑い＝吉本みたいな意識一般人でも持ってるし

637 ：名無しさん：2007/12/28(金) 20:52:35

新日本プロレスの中邑真輔と一緒だな

638 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:04:29

吉本の売り方だろうね。
無理に冠持たせないで、ひな壇芸人として鍛えてる。
というかさんま、伸介、ＤＴ、９９、ロンブー、雨上がり
今田東野、極楽、ココリコ、オリラジなどタレント多くて
これが落ちないと吉本枠が開かないのが実情。

639 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:06:27

ガレッジセールは冠番組２つ持ってる

640 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:11:15

>>636
関西人はお笑い＝吉本ってより吉本しかオモロイのんおらんなぁって感じだと思う

松竹もあるんだがパットしないよ

ただスイーツ(笑)は単細胞だから何でもいいみたいだけど

641 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:14:23

松竹はお笑いって言うよりも映画配給とかそういうイメージが個人的に強い。

劇場で何回か見た事あるけど、吉本よりも芸人の数が少ないので良い意味でも悪い意味でも生ぬるいカンジがした。

期待出来そうなの松竹だとなすなかにしかチョップリンぐらいしか居ないけど、どっちも地味だしな

のろしとか言うの最近プッシュしてるけど、あれはキンコンと同レベルかそれより酷い。

642 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:19:25

>>641
ナスナカ、チョプリと
ブラマヨ、とくいを比べると圧倒的に吉本の勝ちだからそら映画とかの方が有名になるわなw

643 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:31:15

TVでなくても劇場でトリ取れるような大御所めざせばええんじゃね
巨人師匠みたいなんめざせばええんよ

644 ：名無しさん：2007/12/28(金) 21:35:03

そういう意味じゃ中川家は凄いんじゃない？

オール阪神巨人にまでは及ばずともＮＧＫで笑い取れてるし。
baseよしもとみたいなスイーツばっかりの客層じゃないし、そこそこＮＧＫ来るお客は目肥えてる人多いみたいだしね。

645 ：名無しさん：2007/12/28(金) 22:24:57

>>637
一般人には余計わかりにくくなってる例えワロタ

646 ：名無しさん：2007/12/29(土) 09:46:02

ブラマヨは通常の舞台、学園祭、東京でのゲスト出演、年末年始の出演予定を見ると、
「売れてない」という表現は当たらないと思う。

647 ：名無しさん：2007/12/29(土) 12:08:06

キングコングやオリラジは面白いという定義から外れる。

648 ：名無しさん：2007/12/29(土) 12:12:38

面白いのと売れるのはまた違うからなあ・・・・キンコンとオリラジは事務所の力で今のポジション確保したようなもんだし
大阪吉本のＳｐａｎ！っていうのがキンコンにそっくりだって原専がブログに書いてたけど確かに。

649 ：名無しさん：2007/12/29(土) 13:19:32

SPAN！は超人気あるぞ

650 ：名無しさん：2007/12/29(土) 14:59:50

Ｓｐａｎ！って突っ込みは何とも思わないけどネタのカンジとかボケの方がよく動き回っててスイーツに人気あるルックスなんかは被ってるかな。

651 ：名無しさん：2007/12/29(土) 17:08:40

>>649
面白くて人気なのか？

652 ：名無しさん：2007/12/29(土) 20:03:35

オリラジはちゃんと深夜の時間帯で評価を得るべきだったな。
ＤＴもナイナイも最初の頃はその時間帯で頑張ってたんだし。

653 ：名無しさん：2007/12/29(土) 20:20:34

オリラジってラジオは面白いらしいね。

654 ：名無しさん：2007/12/29(土) 20:25:03

タカトシはこっちで映っていないから解らんが「ハニカミライオン」っつうのはメインじゃないのか
「どぉーだ」テレ東「空飛ぶチェリーパイ」は冠だろ。メインだから
「サッカーアース」もスパサカ加藤と同じ位置メインだろ

ゲストやめてレギュラーだけやってくれ
それとどぉーだは過酷過ぎる。日曜に移すか、隔週でいい
サッカーアースで次の日の事考えて疲れてパワー出せないタカが可哀想だ
その為、サッカーファンから面白くないと言われる

俺、サカオタだけど、今年のタカトシ見てて「マジで死ぬぞ」と思ったよ
全然、寝れなくて移動ばかりだろ
全盛期の松田聖子より忙しくて移動してるぞ
こんな仕事した芸能人はタカトシ以外いねえだろ
それでいて、他の芸能人より面白いってんだから凄いわ

655 ：名無しさん：2007/12/29(土) 20:59:18

今年のＭ１に対するケンコバのコメント

343:名無しさん :2007/12/28(金) 20:47:40 [sage]
>>341
要約すると

コバ「Ｍ１の結果うんぬんよりチュートリアルが悲しかったね俺は」
友近「え？」
コバ「あいつらこの１年間天狗になって、腕にぶったなと、
　　　だからオートバックスのＣＭの漫才全然おもろなかった！」
友近「あれはＣＭやから、台本やから」
コバ「制動距離のくだりぜんぜんおもろない！」

656 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:04:53

M1をとったコンビがｽﾀ-性を持っているとは限らないからだと思う。
個人的にはM1王者ってどのコンビも確固たる地位を築いていると思うから、大ﾌﾞﾚｲｸはしなくてもいいと思うし。
芸人がﾌﾞﾚｲｸするっていうことは危険だと思いませんか？アンチがついたり、大変な面も多いでしょうから。
ちょっとずつ下積みをしていって、次第に受け入られていって最終的に冠っていうのがベスト！
刷り込みって大事だと思います。慣れればおもしろさとかはほとんど関係なくなりますから。

657 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:12:21

むしろアンチの居ない芸能人って致命的じゃないの？

商品だからさあれこれ言われるのは彼ら彼女らも覚悟の上だと思うんだけど、その商品に対して批評してくれる人が居ないってのは、興味持たれて無いってことだからね。

アンチが居る間はまだ、商品価値があると思われてる証拠なわけだし、叩く要素あるからアンチも付くわけで・・・・

658 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:22:13

>658
そうなんですかね。自分が好きな芸人にはアンチがたくさんいるので、そういう次元を通り越して一般的に認められている芸人が羨ましくてしょうがないですけど。

659 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:26:01

アンチが居るってのはさ、裏を返せばその数だけファンも居るって事だからそれだけ注目されてるって事よ。
ファンにとって叩かれるのは辛いけどさ、誹謗中傷の代償として高額なお金貰ってるような職業だしね芸能人は

660 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:31:35

>659
そうですね。ありがとうございます。

661 ：名無しさん：2007/12/29(土) 22:40:21

658です。>657の間違いでした。

662 ：名無しさん：2007/12/30(日) 00:33:41

>>659
数の部分だけは違うな
今のTVは、事務所の力やTV局の思惑だけで露出しているタレントが多いから
アンチだらけでファンは極極一部って事がある
西野しかり、亀田しかり

663 ：名無しさん：2007/12/30(日) 09:37:09

今回のＭ－１でキンコンがなぜ人気がないのかなんとなくわかった。

664 ：名無しさん：2007/12/30(日) 09:43:11

分からないので教えてください

665 ：名無しさん：2007/12/30(日) 11:33:03

>>474
お詫びというよりご祝儀でしょ。

666 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:38:02

キンコンは人気がないというより期待はずれでしょ。
第二のナイナイになってもらうために吉本もいろいろプッシュしたけど
イマイチ上昇気流に乗れないからキンコン諦めてオリラジに力入れる
ことになった。

667 ：名無しさん：2007/12/30(日) 15:45:34

昨日のすべらない話見たけど徳井はどこか浮いてる感じだったな。

668 ：名無しさん：2007/12/31(月) 07:31:04

キンコンは人気ないよな。

669 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:18:11

タカトシは消えないだろうが来年飽きられてくると思う。

670 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:23:27

この前、いろんな芸人が一気に出てネタやってたけど、
Ｍ1系は技はあるけど内容が面白くないって印象だった。
間がイイねーみたいなのとかは芸人同士で評価しとけよって感じ。
曲が良くないけど歌が上手な歌手とかさ、
絶対売れねーから

671 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:29:58

>>670
キングコングはだから優勝できないんだろ

672 ：名無しさん：2007/12/31(月) 15:40:39

キンコンが不人気だということはわかった

673 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:25:59

アンタッチャブルとタカトシは面白いだろ。

674 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:37:52

キングコングに華があるのはくやしいけど認める

675 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:53:37

ナイナイ＝キンコン
極楽＝ドラドラ
よいこ＝インパ
オアシズ＝北陽

676 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:55:28

キンコンはテレビタレントとしてそこそこ売れてるのに
M-1を利用してさらに有名になろうとするド根性の持ち主

677 ：名無しさん：2007/12/31(月) 16:57:09

>>675
ロバートは？

678 ：名無しさん：2008/01/01(火) 23:12:23

ロバートは対象外

679 ：名無しさん：2008/01/02(水) 01:58:15

そうかそうか

680 ：名無しさん：2008/01/03(木) 01:13:44

とりあえず西野のテンパった顔がキモかったです。華？ねーだろ。

681 ：名無しさん：2008/01/03(木) 07:19:53

キンコンはもう終わった

682 ：名無しさん：2008/01/03(木) 09:33:00

徳井、潮田玲子と幸せにー！！

683 ：名無しさん：2008/01/03(木) 11:09:04

やっぱり、潮田とつきあってるじゃん。

684 ：名無しさん：2008/01/03(木) 11:21:40

キングコングは『キングコングの○○』といった番組が無い

キングコングが冠と言われる番組はキングコングじゃなくてもその椅子に誰でも座れるイメージ

685 ：名無しさん：2008/01/03(木) 12:54:25

>>684
いいポジション

686 ：名無しさん：2008/01/03(木) 13:17:38

徳井はオリンピックで再ブレイクするから。

687 ：名無しさん：2008/01/03(木) 13:34:23

漫才うまけりゃうれるってもんでもねーだろｗ　関西じゃあるまいし。

688 ：名無しさん：2008/01/03(木) 13:36:58

>>1
純粋にしゃべりの王者決めてるからだろ

スター性とかで選ばれないから優勝しても売れない

誰になんと言われてもこれが正解

689 ：名無しさん：2008/01/03(木) 15:38:53

かわらは黙ってろ

690 ：名無しさん：2008/01/04(金) 01:17:19

>>684
キンコンヒルズっていうのがあるよ。多分関東ローカルだとおもうけど。

691 ：名無しさん：2008/01/04(金) 05:05:26

深夜の音楽番組も何年続いてると思ってんだ。

692 ：名無しさん：2008/01/04(金) 05:46:12

>>691
それってアレだろｗ
ネットのTV欄で番組確認すると青木の名前がのっててもキンコンの名前がのってないやつ
ゴールデンで一度SP版やって数字死亡した音楽番組だろｗ

>>690
これもゴールデンでSPやって数字死亡した奴、普段はニュース裏のお子様向け吉本バラエティ枠

>>684
＞キングコングが冠と言われる番組はキングコングじゃなくてもその椅子に誰でも座れるイメージ
大正解！

693 ：名無しさん：2008/01/05(土) 06:54:14

キンコンがブレイクしないことだけはわかった。

694 ：名無しさん：2008/01/05(土) 18:05:33

キンコンはＭ－１に関係なくブレイクしない。

695 ：名無しさん：2008/01/05(土) 18:21:13

ブラマヨは残る　見た目で笑えるから

696 ：名無しさん：2008/01/05(土) 18:27:52

あのー、ブラマヨのファンだけど、見た目で笑っている訳ではないから。

697 ：名無しさん：2008/01/05(土) 18:30:09

今年ブレイクするのは鳥居みゆきだ
俺がそう決めたから間違いない

698 ：名無しさん：2008/01/05(土) 19:09:05

>>683
徳井、他に本命いるけど
何か？

699 ：名無しさん：2008/01/05(土) 23:36:20

漫才がおもしろい芸人がブレイク、つまりテレビ芸人として大活躍するわけではない。

700 ：名無しさん：2008/01/06(日) 04:10:23

テレビ芸人として重宝されるのは、とにかくキャラがはっきりしていて
演出家だか脚本家だかが筋道立てやすくて、しかも思惑通りの働きをするやつ。
例）ハリセンボン、西川史子（芸人じゃないけど）

701 ：名無しさん：2008/01/06(日) 06:59:46

スポーツ大陸再放送しないかな
http://www.amazon.co.jp/%E7%86%B1%E9%97%98-%E3%82%AA%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%AA-Road-Champion-%E6%BD%AE%E7%94%B0%E7%8E%B2%E5%AD%90/dp/B0011YN28Q/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=dvd&qid=1199058555&sr=8-5

702 ：名無しさん：2008/01/06(日) 08:01:14

>>688
その通りだな。
ますおかやフットは確かに漫才は上手いが、コンビとしてはテレビ向きじゃないもんな。
おかだみたいにピンでキャラを確立させられれば、生き残れるんだろうが。

703 ：名無しさん：2008/01/06(日) 09:23:54

かわらは黙ってろ

704 ：名無しさん：2008/01/06(日) 19:23:29

チュートは去年で終わり

705 ：名無しさん：2008/01/06(日) 19:33:30

>>702
この正月はますおかの岡田は見直したけど

706 ：名無しさん：2008/01/07(月) 16:43:59

Ｍ－１というものが実体のないものだから。

清水寺の「今年の漢字」というのと同じ。
「シェフのお勧め」程度のもの。

相手にするほうがおかしい。

707 ：名無しさん：2008/01/07(月) 17:34:54

中堅が活躍できるような枠はもういっぱいです

708 ：名無しさん：2008/01/08(火) 08:42:20

ヤマダ電気に行ったら等身大パネル置いてあったよ >オグシオ

709 ：名無しさん：2008/01/08(火) 08:47:04

チュートリアルはCM多いな
外見が使いやすいからかな？

710 ：名無しさん：2008/01/08(火) 09:00:20

ヤマダ電気に行ったら等身大パネル置いてあったよ >オグシオ

711 ：名無しさん：2008/01/09(水) 14:17:32

徳井はオグシオでブレイクしてる。

712 ：名無しさん：2008/01/09(水) 23:46:54

準決勝は全部巨人１人に審査してもらった方がいいな、そのほうが
凄く公平に感じる。

713 ：名無しさん：2008/01/10(木) 00:21:26

M-1王者のスレでしょ？
タカトシ、キンコン関係ないわ

この中で東京出てきてないのブラマヨだけか。
優勝後吉本に進出止められたらしいが
意外とバラエティ出演本数増えたからＯＫ出るかな。
でも、たむけんと同じでバラエティ東京の本数多くても
レギュラーは大阪の方が多いからそれは無いかな？

714 ：名無しさん：2008/01/10(木) 00:28:23

>>713
ブラマヨは進出するつもりらしい

715 ：名無しさん：2008/01/10(木) 14:19:19

関係ないけど　たむえんは東京の仕事の時は
がんとしてサングラスを外そうとしないよね
何の拘り？

716 ：名無しさん：2008/01/10(木) 21:17:32

>>714
どこで言ってたの？公式にはそういう発言してないよ。

717 ：名無しさん：2008/01/11(金) 01:14:24

今のブラマヨの出演本数見ても売れてない、とは決して言えない。
去年、本当に頑張ってたと思う。だからとても使い勝手良いコンビに見える。
けど、優勝から2年、東京では深夜のロケの準レギュ位しか貰ってないんだよね。
つまり、そういう事だ。
チュート、サンドは獲って間も無いか、ご祝儀の1年だからここの評価から
はずして考えるとする。
総合で安定してるのは結局吉本でもない、アンタッチャブルって事になるのかな。

718 ：名無しさん：2008/01/11(金) 01:18:40

雨トークのホテルなんとか芸人の回で
東京の住居が決まったと言ってたのは
ブラマヨだっけ？

719 ：名無しさん：2008/01/11(金) 02:20:50

>>718

ケンコバと福田

720 ：名無しさん：2008/01/11(金) 16:44:57

吉本はどの地域に仕事量多いかで所属決まるから
ケンコバ麒麟チュートは東京のレギュラーもゲストも増えたから東京所属
たむけん陣内ブラマヨは東京レギュラー稀少ゲストは多いけど大阪所属
勿論次課長や華大みたいな例もある

721 ：名無しさん：2008/01/11(金) 16:52:52

知ったか乙
ケンコバ麒麟チュートはまだ大阪所属。
ＨＰで確認して来い

722 ：名無しさん：2008/01/11(金) 20:04:24

うめだのＨＰの事言っているのなら更新も情報も古いよ。
とっくに終わった番組や同番組の「枠」名と「番組」名も混同して
記載してる位のいいかげんさ。
０８吉本手帳はもう東京所属になってる

723 ：名無しさん：2008/01/11(金) 20:37:55

恥ずかしいね

724 ：名無しさん：2008/01/11(金) 20:41:11

うめだじゃなくてfandango

725 ：名無しさん：2008/01/11(金) 22:57:33

潮田「最近は、忙しくて（徳井と）デートしてない」
徳井「メールする程度の友達」　
ニヤニヤ笑顔で自分の時だけスルー

小倉「スポーツ選手の潮田さんがきちんと話してるのに芸人の徳井くんが
　　　黙ってるなんて。東京に来て話さない芸人て何様？」
前田「みっともないねー、徳井くんも。他にいるんじゃないの、僕はそうみたね」

726 ：名無しさん：2008/01/12(土) 02:11:39

チュートとケンコバはラジオとかで東京に所属移ったって
言ってんの聞いたけどな
でもあんまり関係ないんじゃないの
石田靖とかかつみさゆりも東京所属だし

727 ：名無しさん：2008/01/18(金) 12:43:49

ブラマヨは東京のお笑いには向かない

728 ：名無しさん：2008/01/18(金) 13:09:00

ＴＶには結構出てるけどな。
使い勝手も良いし、発言も抜かれてる、実力も遜色無い。
でも
関西の他芸人と比べても乗りの違い、判ってないから、
そこが全国番組のレギュラーが準しか入らない原因だと思う
少なくとも他のチャンピオンは１度は本レギュラー位あったのに。

必死すぎてくりぃむだろうがネプリーグだろうが同じ手法使ってるのが痛いね

729 ：名無しさん：2008/01/19(土) 12:26:37

これだけテレビなどに出てれば十分だろ

730 ：名無しさん：2008/01/20(日) 04:30:01

２００７年王者の新スレ立ってねぇｗｗ

731 ：名無しさん：2008/01/20(日) 04:36:08

>>730
フハハ、いろいろ尽くしてみたがダメだった
ここはマターリいきませうDAY

732 ：名無しさん：2008/01/20(日) 04:36:33

ブラマヨは東京ではムリ

画がキツイ

733 ：名無しさん：2008/01/20(日) 04:43:02

結論、充分ブレイクしてる。
だがそれを長続きさせるかは、他の全ての芸人と同じ。

734 ：名無しさん：2008/01/20(日) 07:35:39

一番きっかけをもらえて実力をだしたのは山ちゃんかな。

735 ：名無しさん：2008/01/20(日) 15:27:18

吉田は生放送とゴールデンは無理。正月の生放送では、女性に対する酷い発言があり、
ファンからも批判の声が上がってた。
冷静なファンは、そのまま大阪にいて持ち味を失わないで欲しいと言ってるよ。

736 ：名無しさん：2008/01/22(火) 00:19:32

関東ローカルだと思うけど
「堂本の朝までしんどい」の空気の合わなさったら無かった＞ブラマヨ
よく発言してよく突っ込んでいたが、それがあの番組にはそぐわない。
頑張りすぎた吉田の女発言、正直本当に下衆いからなぁ。
本当、ちゃんと生き残っていると思うけど、ちょっとなぁ…

山ちゃんは確かに自分のカラーを上手くＴＶにシフトしてると思うよ。
王者じゃないけど。

737 ：名無しさん：2008/01/23(水) 21:46:26

山ちゃんは考えてモノをしゃべるタイプ。
吉田は勢いだけでしゃべるアホ。

738 ：名無しさん：2008/01/25(金) 16:56:57

ブラマヨ今年で消えるな。

739 ：名無しさん：2008/01/26(土) 09:37:35

>736
その番組でもそうだったんだ。話題になってたのは、その後番組の
名倉さん司会の生放送。他にハリセンが出てた。
やっぱり生放送はキツいんだな。力はあるのに勿体無いね。

山ちゃんは、そもそも地頭が良い人なんだと思う。

740 ：名無しさん：2008/01/26(土) 09:47:35

山ちゃんは関西臭がないから

741 ：名無しさん：2008/01/28(月) 01:58:33

同じ日、同じテレ朝の流れだね
ワイスクの時間枠でやってた奴の事かな？
吉田非難はあの２番組（しんどいは小杉も判ってなかったな）では
せざるを得ないと思う。
吉田の事、好悪感情はどちらも無いが、
あれは見てて、唯一吉本Ｍ－１優勝者の中でブラマヨが
東京進出するほどの仕事量しか来なかったコンビである事思い出した。
不定期レギュラー未だに１本しか無いってのは
その辺に何かある様な気がする。
何かガツガツ行き過ぎる気がして　
だからこその今のゲスト出演の多さがあるのも判っているんだが。

742 ：名無しさん：2008/01/28(月) 09:15:39

ブラマヨがガッツリ毎週のレギュラーって無限大とまる金だけ？
ゲスト出演に余裕あって当然かもな

743 ：名無しさん：2008/01/28(月) 18:26:52

ビーバップハイヒールもな

744 ：名無しさん：2008/01/28(月) 20:56:10

ビーバップってチュートと隔週だろ？
無限大だってTVの仕事が入れば抜けられるよね
絶対的に拘束される週一レギュラーはまる金だけになるのか

745 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:33:13

無限大は、ダウンタウン絡みの仕事の時だけ休演。
(HEYHEYとすべらない話)

でも、ついにブラマヨも東京行きの話が出ているみたい。

746 ：名無しさん：2008/01/28(月) 22:53:53

仕事量で所属が決まるんならブラマヨは確実に東京だな
何か関西深夜でもう１本レギュラー無かったっけ？

しかしレギュラーほとんど無しで行くの勇気要りそうだな。
くりぃむなんとかはよく出てるけど
バーターとは決して言わせない位の活躍はしてると思うよ。
でもレギュラーの話２年来ないのは絶対訳があると思う

747 ：名無しさん：2008/01/29(火) 00:12:09

毎週／金 0:50～2:25　読売テレビブラマヨ・チュートのまる金TV
毎週／日 19:30～21:00 よしもと無限大　
隔週／水 9:55～11:20　読売テレビ　なるトモ！
隔週／木 23:17～24:17 ABCテレビ　ビーバップ！ハイヒール
隔週／土 16:55～18:00　読売テレビ　土曜はダメよ！
不定期／金 1:20～1:50　テレビ朝日　ギョーテック
不定期／土 13:00～13:55　関西テレビ　ナンボDEなんぼ

隔週と不定期ばっか。
でも、東京来るんなら、レギュラーが決まりつつあるんじゃないの？
気が小さくて心配性の吉田が、仕事もないのにのこのこ来るとは思えない。

748 ：名無しさん：2008/01/29(火) 01:21:36

たかだか１本レギュラー決まっただけで東京行くか？
Ｍ－１優勝後も吉本に東京進出止められたのに。
ただ、結構東京番組のゲストも多いから
３月に無限大が無くなって後は東京在住でも関西ローカル出来る、と踏んだのかな。
でもラジオもゴー！Ｊの不定期ゲストだけだし、進出はちょっと考えにくいな

しかしこうやって見ると関西ローカルはチュートリアルより多いのか？

749 ：名無しさん：2008/01/29(火) 11:59:51

チュートはいきなりレギュラー獲得で落ち着いちゃったね
ジャンプ、今田、歌スタ、まる金、無限大と全部週一参加レギュラー
隔週や不定期はブラマヨと変わらないのでは？

750 ：名無しさん：2008/01/29(火) 17:38:31

そりゃ東京にレギュラー無ければ全国区バラエティ出演も関西ローカルも多くなるわな。
個人的には飽和状態の東京に食い入るより
若手の「阪神巨人」的な所に行けばいいと思う。
冠には上が支えてるからこのままの状態維持して西の一線級の活躍を
このまま続ければいいと思う。
舞台のＮＧＫの後継と言われてるのはフットだけどね。

751 ：名無しさん：2008/01/29(火) 17:55:23

ＮＧＫの後継って中川家なのでは？

752 ：名無しさん：2008/01/29(火) 18:27:20

１組だけでなくてもいいだろ

753 ：名無しさん：2008/01/29(火) 20:05:58

フットは舞台しかないからな。
フリートークは面白くない。顔も飽きられてきた。
そんな偉そうに言われても。

754 ：名無しさん：2008/01/30(水) 00:59:36

ブラマヨはフット、中川家と同じ道をたどるといいよ
Ｍ－１で脚光を浴び、そののち関西地盤で頑張る。
所属がどっちか、の問題じゃなくてね。

755 ：名無しさん：2008/01/30(水) 01:24:52

>>754
中川家は事件のせいで落ちた印象が強い

756 ：名無しさん：2008/01/30(水) 01:31:13

フットはローカルの冠を名古屋ドブスのせいでつぶされた

757 ：名無しさん：2008/01/30(水) 01:42:00

のんちゃんに暴行されたと被害届を出した件か

758 ：名無しさん：2008/01/30(水) 02:06:36

大予言とかいうのには両方出てたな、フット中川家。
毛色も違うしいいんじゃないの？
今でもカウスボタンと阪神巨人いるし。

759 ：名無しさん：2008/01/30(水) 15:33:04

中川家やフットの優勝した頃と比べると
Ｍ－１チャンピオンの名前で全国区バラエティに出る機会増えたと思う。
チャブはもう売れてたが時期的にブラマヨあたりがその名前で結構出てた。
で、それを前哨戦としてチュート大爆発
サンドは関東の今日のラテ欄見ただけでも２本ある。
サンドは東京在住でレギュラーに拘束されない分
出る本数はチュートと変わらない位多くなりそうな気がする。
ただ、事務所の牽引力が全く期待できないからそれがどう続くか微妙

760 ：名無しさん：2008/01/30(水) 20:24:57

チュートだって別に安泰じゃないでしょ。
数字として結果が出せないコンビをいつまでも使い続けるとか限らない。

761 ：名無しさん：2008/01/31(木) 03:21:22

各々コンビの売れ方、その後がテーマであって
どのコンビだけ安泰なんてどこでも言って無い。
何で（大小含めて）ブレイクして続かないかが問題
チュートだろうが、サンドだろうが、ブラマヨだろうが
皆、全く消えはしないと思うが
バーターとして一番自由と使い勝手がきいてるのはブラマヨかな。
中川、フット、ますおか、チャブはもう安定期に入ってるし
サンドはまだ収録分放送されて無いから３月以降にだいたい判るんじゃ？

762 ：名無しさん：2008/01/31(木) 03:23:26

バーター？

意味わかってる？

763 ：名無しさん：2008/01/31(木) 23:39:22

ブラマヨは呼ばれたらすぐに動ける。

764 ：名無しさん：2008/01/31(木) 23:46:47

サンドもだ。
この間、早朝から昼過ぎまで生情報番組１日３本出てた。
昨日はさんちゃんねるとデジ根、読売新聞カラー見開き

765 ：名無しさん：2008/02/01(金) 00:18:00

ブラマヨとチュートは大阪でテレビでてる分経験があったけど
サンドはテレビ出てなかったせいか即戦力じゃない

766 ：名無しさん：2008/02/01(金) 02:40:26

>>765
ブラマヨも初めて東京来た時めちゃくちゃ緊張してたぞ

767 ：名無しさん：2008/02/01(金) 15:10:41

関西ローカルの実践体験とは全然違う、と本人等も言っていたけど。
ただなー、ブラマヨだけじゃなく吉本芸人はの先輩等と競演した時に
同じ吉本同士なら結構話拾って貰えたり、エピ披露してもらえるよな。
サンドは頑張っているとは思う。
今なら「初々しい、ＴＶ慣れしてないＭ－１王者」キャラという見せ方あるし。

768 ：名無しさん：2008/02/01(金) 18:42:15

徳井は潮田玲子とブレイクしてるよ。

769 ：名無しさん：2008/02/01(金) 20:59:47

チャブはもっとブレイクすると思ったがしょぼい現状だな
柴田の女問題や悪行がネックか

770 ：名無しさん：2008/02/06(水) 12:46:26

番組での出来上がりは流石にチャブと中川家の仕上がりが凄い
中川家は本当に関西臭で身内乗りだがそれでも引き込まれる物がある
チャブは数年前からもうバラエティでの出方が漫才そのもの
でも>>769の言う通り何で今しょぼいんだろ？
１番バラエティには実力発揮してると思うんだけど。
ますおかは松竹らしい地味な落ち着き方
フットは…関西に帰ったって印象（全国番組には少し出てるけど）

771 ：名無しさん：2008/02/06(水) 12:50:57

そもそも何をもってブレイクしたになるんだよ！？

まず、それを定義づけろよ

772 ：名無しさん：2008/02/11(月) 11:04:04

地方限定、無名から全国区の知名度？

773 ：名無しさん：2008/02/11(月) 11:21:13

ブレイクすれば飽きられる可能性あるし
ブレイクしないでＭ－１覇者ってちょこちょこ番組で使ってもらう方が長生きするんじゃない？

774 ：名無しさん：2008/02/11(月) 15:40:32

527 ：名無しさん＠Before→After：2008/01/26(土) 20:58:56 ID:6M0PaKra
私は社会党関係者のチュートリアルファンです
私は君が代を歌うことの強制、日の丸への礼への強制を反対します
チュートリアルファンの皆さん
協力してください
教育現場への改悪反対を唱えましょう

775 ：名無しさん：2008/02/11(月) 16:07:08

>>739
山ちゃんは関学卒業してるらしい。
今たまたまタレントの学歴をテレビでやっとった。
頭イイはずだよ。

776 ：名無しさん：2008/02/11(月) 16:10:33

関大じゃ？

777 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:16:22

正直若手の括りで成功しているのはタカトシだけだと思う
王者関係なくプチブレイクしたコンビの現状はしょぼい

778 ：名無しさん：2008/02/12(火) 23:48:33

王者のスレなので、777は出て行ってください。

779 ：名無しさん：2008/02/13(水) 05:16:30

■品川ブログ
[2008/02/9 ナベの彼女が東京にやって来た。]
http://shinagawa.laff.jp/blog/2008/02/post-da77.html

[画像：徳井妹さんと「Bコース」ナベさん]
http://shinagawa.laff.jp/blog/images/2008/02/09/003.jpg
http://shinagawa.laff.jp/blog/images/2008/02/09/004.jpg
http://shinagawa.laff.jp/blog/images/2008/02/09/002.jpg

780 ：名無しさん：2008/02/20(水) 14:11:05

age

781 ：名無しさん：2008/02/21(木) 00:01:10

>>249
「ピョコタンとナベケン」のピョコタンの本職は、
漫画家で「ゲームラボ」という雑誌で、
その時の模様を漫画にして掲載していました。
2005年度M-1王者のブラックマヨネーズは、
2005年のM-1グランプリ放送で
彼等の優勝が決まった途端に、
心の中で「彼等の全国的なブレイクは無さそうだな.........」
と思っていたら、本当にブレイクしませんでした。

782 ：名無しさん：2008/02/21(木) 21:11:31

優勝したら、女にかまけて芸が荒れるから
なーフット。

783 ：名無しさん：2008/02/21(木) 21:22:39

プチブレイクはするが妙なスキャンダルを起こすから
中川家れいじの女性への暴行事件
フット岩尾のセクハラ事件
アンタ柴田の中絶事件
チュートリアル徳井の浮気しまくり二股騒動

ますおか無し
ブラマヨ無し
サンド無し
スキャンダルが芸人の好感度を下げる

ここまでくると優勝者が呪われてるとしか思えない…

784 ：名無しさん：2008/02/21(木) 21:47:28

【芸能】M-1はヤラセ？　吉本枠があるのでは？　への反論
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203577454/

785 ：名無しさん：2008/02/21(木) 22:03:31

ネタだけ面白いから

786 ：名無しさん：2008/02/21(木) 22:18:24

ますおかはエンタの神様のスタッフともめて番組降板。
ブラマヨは小杉がサスケで腕を脱臼。

787 ：名無しさん：2008/02/21(木) 22:28:37

岩尾はかわいそうだったよ
名古屋ドブスの男にでしゃばられて
本人はOKしてたのに

788 ：名無しさん：2008/02/22(金) 22:55:49

ブラマヨは小杉がサスケで腕を脱臼。

これだけは、本人には全く非がない

789 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:20:46

Ｍー１の勝ち組
アンタッチャブル
おぎやはぎ
タカアンドトシ
南海キャンディーズ
サンドウィッチマン　

Ｍー１の負け組
ブラックマヨネーズ
トータルテンボス
笑い飯
ポイズンガールバンド
千鳥
ハリガネロック
アメリカザリガニ
２丁拳銃
レギュラー
りあるキッズ

790 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:30:25

マジレスして欲しいんだがブレイクの基準って何なの？
たけしさんましんすけダウンタウンみたいな大御所からくりぃむ雨上がりさまぁずみたいな中堅がいる限り若手のブレイクは難しいと思うよ
芸人が多すぎる

791 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:33:55

ブレイクの基準はどれだけテレビに需要があるかってことだろ、そうゆう
意味で考えるとＭ－１優勝後安定してテレビに出ているアンタッチャブル
は該当する。

792 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:36:19

>>791
なら全組ちゃんとテレビに出てるじゃん
中川家はゴールデンではあんまり見ないけど

793 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:40:43

だからテレビ局側がその芸人に対してどれだけ需要を求めてるかって
ことだ、チャブとブラマヨのテレビに出る比率考えたら少しはわかるだろ。

794 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:44:55

>>793
てことは結局レギュラーの数ってこと？
それならＭ1芸人とか関係なしで難しいでしょ

795 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:47:09

火スペみたいな芸人がわちゃ～って出る番組好きだけど
良く見るのはますおかで中川家以外の吉本勢もまあ見る
チャブってあまり見ないけどなぁ

796 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:54:10

＞＞794

いやレギュラーの数と言うよりテレビ局側が扱いやすい芸人は自然と
需要が発生するもんだよ。
もちろんその芸人が面白いかどうかも判断基準だし、視聴率も少し
は関係するだろう。
後はどれだけその芸人が番組に対応能力があるかとか、出川なんて
視聴者から見れば２流芸人に見えるかも知れんが、テレビ局側から
見れば需要のある貴重な芸人だよ。

797 ：名無しさん：2008/02/23(土) 15:07:38

ブラマヨは最近のチャブより見かける

798 ：名無しさん：2008/02/23(土) 15:10:02

チュートリアルはブレイクしたでしょ？

799 ：名無しさん：2008/02/23(土) 16:24:33

チュートは徳井だけブレイクしました。

800 ：名無しさん：2008/02/23(土) 16:34:14

>>1
は？そんなもんただのオッサンらに審査投票されての優勝の冠だから、
M-1でTOPに立つことなんざなんの価値もないに決まってんだろｗ

801 ：名無しさん：2008/02/23(土) 17:22:12

売れてはいるとは思うけどチュートはブレイクしたって感じはしないな

802 ：名無しさん：2008/02/25(月) 16:37:54

こないだオリラジと一緒にやってるレギュラー（か？　リレー小説みたいの書く奴）
を初めて見たけど、お笑いの要素がほとんどない、芸人が２組くんでやる意味なんて
まったく無い番組だと思った
面白くなかったのは言わずもがな

803 ：名無しさん：2008/02/26(火) 00:18:07

ブレイクすりゃいいってもんじゃない

804 ：名無しさん：2008/02/26(火) 02:04:16

お笑い界と言うより芸能界全般がそうだが、ブレイクすることよりも
生き残ることの方が難しい。
ボキャブラブームの時の生き残りで目立ってるのが土田、ＴⅠＭ、ネプチューン、爆笑問題
、くりーむシチューぐらいなもんだし、ブームに乗っても実力がなきゃ飽き
られてしまう。

805 ：名無しさん：2008/02/26(火) 02:08:24

オリラジは吉本が異常なほどプッシュしてるから作られた人気
みたいでちょっと気の毒。

806 ：名無しさん：2008/02/26(火) 02:10:25

ボキャブラと言えばオレはジョーダンズがもっとブレイクすると
思ったけど完全な期待はずれだった。

807 ：名無しさん：2008/02/27(水) 16:26:24

うーん、オリラジは来年あたりが厳しそう。

808 ：名無しさん：2008/02/27(水) 23:23:07

ぶっちゃけ、M-1は2009年で廃止でおｋ
2010年には歴代チャンピオン9組で勝負させればいい

809 ：名無しさん：2008/02/28(木) 02:19:53

今回のＭ－１決勝進出者９組のネタをもう一度見て見たが、本当にレベルが
低くてビックリ。
サンドウィッチマンが居なかったら大惨事になってた、もう今年から廃止でいいよ。

810 ：名無しさん：2008/02/28(木) 21:37:12

正直笑い飯はもう見たくない。

811 ：名無しさん：2008/02/29(金) 02:21:53

オリラジとか笑い飯とかスレチじゃん
M-1王者じゃないし

812 ：名無しさん：2008/02/29(金) 12:09:47

サンドウィッチマンが夢の冠ＴＶ番組！ブログで報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000914-san-ent

813 ：名無しさん：2008/03/04(火) 00:59:19

age

814 ：名無しさん：2008/03/11(火) 21:30:43

やっぱ中川家とかもっとテレビで見たいな。くりーむなんか全然つまらん。
フットは出来不出来が激しいから、それにブサは一時注目されても
冠番組は無理だろ。（ブラマヨも然り）
おぎやはぎの漫才なんて全然いいと思わない。不健全なものばかり。
笑い飯はすごい可能性があったと思う。
ますおかはレギュラー番組だけ欲しかったのかな。ちょうど関東の
浅草キッド的な。

815 ：名無しさん：2008/03/14(金) 22:45:04

814だが、スマン
ブラマヨのすごさ知らんかった。
漫才の殿堂入りしてもいいくらいにすごい。
70、80になってもあの心配性の漫才続けてくれ。
アンタが東の張り出し横綱ならブラマヨは永久欠番横綱だ。

816 ：名無しさん：2008/03/14(金) 22:57:07

ブラマヨ、あんたっちゃぶるはおもしろかったが中川家とますおかは笑えない

817 ：名無しさん：2008/03/15(土) 10:10:33

ブラマヨファンだけど、そこまで誉められるのはどうかなぁ。
自分はアンタッチャブルやフット(漫才のみ)もいいと思うよ。

818 ：名無しさん：2008/03/15(土) 16:24:09

漫才最強はブラマヨでいいとおもう

819 ：名無しさん：2008/03/15(土) 16:51:28

勝手に決めるなよｗ

820 ：名無しさん：2008/03/15(土) 17:33:58

結成１０年以内て区切りが何か微妙
新人賞でもなければ
１０年以上経ってこなれた漫才を見れるわけでもない

そんな微妙なものを見せるから
視聴者の「あーこんなもんか」ってイメージが定着しちゃうんじゃないの

821 ：名無しさん：2008/03/15(土) 17:38:15

アンタッチャブルの山崎は空気読めるからいいよな

822 ：名無しさん：2008/03/15(土) 18:48:47

>>820
それはそうかもしれないが、中堅どころが出て点数低かったら
後輩への示しが付かないので出たがらないコンビもある。

中田カウスの妙な間がいらつく。

823 ：名無しさん：2008/03/15(土) 18:55:02

2007年度になっていきなり漫才上手いコンビが激減した気がする

824 ：名無しさん：2008/03/15(土) 18:57:52

中川もブラマよも関西では嫌ってほど見るよ
もう食あたり気味だ

825 ：名無しさん：2008/03/15(土) 23:11:45

関東の人間から見たらブラマヨより中川家の方が遥かに好感度がある。

826 ：名無しさん：2008/03/15(土) 23:14:13

暴力事件起こしたがら？

827 ：名無しさん：2008/03/15(土) 23:14:32

吉田が高感度を下げてるからな

828 ：名無しさん：2008/03/15(土) 23:21:29

中川家弟の事件は今考えたら不運だった。
普通飲み屋で芸人がノリツッコミを要求されたらやらなきゃいけない
って思うのが当たり前。
もしも弟がＤＴ松本みたいにキャバ嬢ごとき無視するぐらいの器の
デカさがあれば絶対に起きなかった事件。

829 ：名無しさん：2008/03/16(日) 00:37:47

小杉って母子家庭なのな。グランプリ取って良かったな。涙が出るよ。

830 ：名無しさん：2008/03/16(日) 00:39:22

偏見強いね

831 ：名無しさん：2008/03/16(日) 16:25:30

チュートは一年経ってしょぼくなってないか？
ブレイク感があればある程落差を感じる

832 ：名無しさん：2008/03/16(日) 18:17:06

チュートはお試し期間が終了したら、どんどん切られてる。
数字も取れなかった、遅刻する、つまんないのを皆我慢してたんだろう。

833 ：名無しさん：2008/03/17(月) 13:16:49

数字が取れないのは運不運なところあるけど
チュートのあの遅刻クセは致命的。どうしようもない。

834 ：名無しさん：2008/03/17(月) 19:31:13

チュートリアルはもう需要無いよ、奴らにサンドぐらいの謙虚さがあれば
別だが、Ｍ－１王者の肩書きが今も通用すると思ってる時点で飛躍は無理。

835 ：名無しさん：2008/03/17(月) 20:05:12

漫才が巧みなのとトークがうまいのは別だからじゃね？
バラエテェ向きなやつらはブレイクしたと思われがち。
漫才は芸だけど、トークはある意味センスの問題だし。
世の中がネタ番組中心なら、M-1王者も活きてくると思うけど。

836 ：名無しさん：2008/03/17(月) 20:25:16

去年のＭ－１にチュートリアルが出てきて、今田が「今年は大活躍の一年でした」
って言った時思わず「え？そうなの？」って思った。

837 ：名無しさん：2008/03/17(月) 22:04:38

去年は躍進したと思う

838 ：名無しさん：2008/03/17(月) 22:39:43

徳井だけ飛躍しました。

839 ：名無しさん：2008/03/17(月) 23:18:20

サンドいきなりいいともレギュラー。
M-1王者って肩書きだけで大丈夫なんだろうか。
妙なステイタスをつけちまったもんだ。
こういう使い方がブレイクできない理由なのでは？

840 ：名無しさん：2008/03/18(火) 00:12:25

サンドのＭ－１制覇は今までのＭ－１歴代王者よりも注目されてるんだよ。
何せ事務所のバックアップ無しで敗者復活から数多い吉本勢を撃破したんだから
テレビ業界が重宝がるのは当たり前の話。
しかも２人とも謙虚だから扱いやすい。

841 ：名無しさん：2008/03/18(火) 00:29:24

いいともレギュラーって言ったってまだガチで決まったわけじゃない
ガセの可能性も十分ある

842 ：名無しさん：2008/03/18(火) 00:31:21

主観だけどブレイクする人達ってゆうと定番ギャグを持ってるってイメージ。Mｰ1王者達はそういうの持ってないからブレイク、とゆう印象がないのでは…

「ブレイクする」と「生き残る」が同義な訳ではないし、別にこれはこれでいいと自分は思うけど。

843 ：名無しさん：2008/03/18(火) 00:32:16

M-1見てて決勝に残るぐらいがギリギリのプロ感覚だとすれば、
漫才だけを見せるテレビ番組がほとんど無いのが原因じゃね。
エンタとかNHKのは新人発掘みたいな趣旨だし。

844 ：名無しさん：2008/03/18(火) 00:57:35

サンドもどこまで持つかだな

845 ：名無しさん：2008/03/18(火) 01:01:15

いいともなんてトークができないと難しいじゃん
昼より夜の方が似合う見た目だし
ガセとしか思えない

846 ：名無しさん：2008/03/18(火) 01:02:43

サンドは深夜の時間帯が似合う。

847 ：名無しさん：2008/03/18(火) 01:06:30

いいともだったら、"ﾊﾝﾊﾟねえ渋谷系"のほうがよっぽど似合うぞ
あとはそうだな、ハリセン、ザブングルってとこか

848 ：名無しさん：2008/03/18(火) 01:07:27

ザブングルはつまらん

849 ：名無しさん：2008/03/18(火) 01:11:10

いいともで面白くやれる芸人なんていないだろタカトシも南キャンも
テレビ慣れしてる芸人の方がまだマシな可能性が高い

850 ：名無しさん：2008/03/18(火) 02:10:28

サンドの話題が大きすぎてチュートリアルの話題が消えた。

851 ：名無しさん：2008/03/18(火) 03:13:50

チュートは漫才として少しも面白くない。
徳井が一人で喋ってる時はまだましだが、あいつの欠点は
話が細かすぎて回りくどいこと。話が長すぎる。

福田は話してる間に顔真っ赤になってくるし見苦しい。

じきに解散する。

852 ：名無しさん：2008/03/18(火) 03:32:29

>>820
紳助いわく、芸人を辞めるきっかけを作りたかったらしい＞M-1が10年目まで
確かに掠りもしないまま出場権がなくなったら
きっかけにはなるかもね
10年は一区切りにはちょうどいいんだろうけど
もし15年にしてくれたら一気に層が厚くなるのにね

853 ：名無しさん：2008/03/18(火) 04:04:47

やめさせるきっかけを作るって言ってるのは
二回戦や三回戦で落ちる芸人に対して言ってるんだぞ

854 ：名無しさん：2008/03/18(火) 04:12:43

>>853
掠りもしないままってのは、決勝に進めないままって意味だよ
つまり2・3回戦止まりってこと
いつも敗者復活まで残ってれば未練も出るだろうけど

855 ：名無しさん：2008/03/18(火) 08:38:58

やはり、歴代M-1王者でブレイク出来なかったのは、
ブラックマヨネーズだけかと思います。
関西以外、あまり仕事が増えなかったので..............

856 ：名無しさん：2008/03/18(火) 08:40:42

>>844
サンドはネタブームが去った数年後に、爆笑やミドル3的な売れ方を狙ってると思う。
M-1獲ったことも、ボキャブラで金の座布団（だっけ？）を獲った程度の効力だと。
今のお笑いブームもいよいよ飽和期で、M-1優勝者もキャラ消費され芸人も同じ扱いだしな。
ブームと共に消える前に、早くも地元冠や営業中心とか芸人冬時代に備えてる感じに見える。

857 ：名無しさん：2008/03/18(火) 09:24:35

サンドの仙台出身って得だと思う
隙間だよね

858 ：名無しさん：2008/03/18(火) 09:28:36

サンドはこれまで仕事をしたくても無い状態だったから深く考えてはいないよ。
営業だろうが地元番組だろうが仕事が山ほどある今の状態がうれしくて
仕方ないのが本音だろう。

859 ：名無しさん：2008/03/18(火) 10:31:42

856の連投ブッコミ。
数年後、第四世代の頃から詰まってる言われてる上も、年齢的にも…的にもいよいよ通告されることだろう。
いつかのナイナイANNでの西川のりお発言「あの萩本さんがまさかあんなんなるとは思えへんかった」って時期だよ。
TN、UN、DT、ナイナイでお笑い授乳＆育ちをした世代だけど、←も含めそろそろ上は、"あんなん"なる。
今のひな壇芸人達のほとんども、残念ながら全国区からは消えてしまうだろうな。

昨日ある地方で、ボキャブラ世代の負け組み芸人の丁半コロコロ（旧X－GUN）の冠ラジオ番組が終了した。
彼等は今は2cnでスレもない芸人だが、ボキャブーム過渡期にもテレビに出まくりのひな壇芸人だった。
ラジオが始まったころは誰の目にも下降線、昨日の最終回で本人曰く「当時の俺等を起用した局は見る目がないアホや」
彼等は昨日まで、地方ラジオで芸人としてのスキルのみで「８年３ヶ月」もの間俺に笑いを届けてくれた。ありがとう。

帯で同枠のパーソナリティーが死滅するなか、同局でトータルテンボスだけは継続なのであった。
同じような状況で丁半と逆にくりぃむは売れたが、トータルはくりぃむを参考にしろと勝手に願う。
UNとTNだけじゃなしに、過去の栄光芸人の上の人等も、時期に60、50、40代になれば消えるし。

860 ：名無しさん：2008/03/18(火) 10:39:07

×－GUNが劣化したのはブームに浮かれて自分達の芸に何の磨きもかけなかった
からだ（デンジャラスもそう）
サンドはこれまで表に出てなかった間に培ったモノが生きてくるからブーム
云々で終わる芸人じゃないよ。

861 ：名無しさん：2008/03/18(火) 11:03:04

くりいむが成功したのはボキャブラブームの後にライブ活動に時間を費やして
地道に努力してたからだ。
しかも自分達にプラスになると思えば他の事務所の先輩芸人達からも学ぼう
とゆう姿勢が大きかった。
吉本の若手はさんまと飲みに行くとダメだしされるから誘われても拒否してるが
くりいむは非吉本でありながらさんまと頻繁に飲みに行き、ダメだしされても自分
達のためにさんまが言ってくれてると割り切り、今では非吉本でありながら
さんまにもっとも可愛がられる芸人になった。

862 ：名無しさん：2008/03/18(火) 11:11:43

ブームに浮かれて劣化したかに見えた×－GUNは、仙台で頑張った。
お笑い氷河期で表に出てなかった時期から起算して「８年３ヶ月」番組を堅持した。

サンドは同郷だし丁半と同様に実力もあると見てるから、テレビ界が見放しても応援するよ。

863 ：名無しさん：2008/03/18(火) 11:50:06

>>147
亀レスで突っ込むが、
佐野って誰だよ

864 ：名無しさん：2008/03/18(火) 12:15:58

くりぃむはさんまを師匠代わりにしてたから只者じゃないよ。
今の若手に彼らほどの度胸があれば間違いなく売れるよ。

865 ：名無しさん：2008/03/18(火) 13:48:10

サンドのいいともは誤報だって、サンド伊達自身がブログに書いてる

＞それと、コメントでもいっぱいあった『笑っていいとも！』のお話‥。
それはまったくの誤報です。
勿論、そんないい話が本当に来ればちゃんとブログでも報告しますから。

866 ：名無しさん：2008/03/18(火) 15:16:55

>>865
まあ新レギュラーになるんだったら、もう話来てるからな
ブログでも「話来てます」とか書かないだろう
あといいともではサンドみたいなネタ重視芸人は不向きだろう

867 ：名無しさん：2008/03/18(火) 15:27:51

まぁ紳助が糞だからだよ

868 ：名無しさん：2008/03/18(火) 15:42:27

サンド大好きだけど、バラ向きの芸人じゃないと思う。
ネタもがっつり王道だし。中川家と同カテゴリ

869 ：名無しさん：2008/03/18(火) 17:23:18

サンドはⅤシネマが似合いそうだ。

870 ：名無しさん：2008/03/19(水) 00:39:08

芸があって売れてる奴はいいが、くりいむみたいに面白くないのが
メジャーで売れて金稼いでる、ただそれだけって全くつまらんな。

871 ：名無しさん：2008/03/19(水) 05:51:25

↑ガハ！！

872 ：名無しさん：2008/03/19(水) 11:10:18

ブレイクの定義にもよるけど、
＜ブレイク＝知名度が全国区になる、仕事が急激に増える＞
とするとサンドウィッチマンとかモロそれだ。

あと、優勝前から、そこそこTVに出てたりすると、
仮に優勝してもブレイクとは言いづらい。

873 ：名無しさん：2008/03/19(水) 11:17:37

サンドウィッチマン？？？あぁ…あの優勝したけどテレビで見ない人たちか……トーテンのほうが露出度高

874 ：名無しさん：2008/03/19(水) 14:16:21

え？めちゃめちゃ出てると思うけど

875 ：名無しさん：2008/03/19(水) 14:17:57

トータルよりネサンドの方が見かける
サンドはM-1王者という鳴り物入りで、トータルはさりげなく出てくるから
サンドの方が気付かれやすい

876 ：名無しさん：2008/03/19(水) 14:21:10

そりゃM-1前の露出度から違いすぎるからな。
M-1前後の飛躍度からいえば、ブラマヨもかなりのもんだと思う。
あれがなけりゃ、全国で日の目を見ることはなかった思う。
ずっと関西限定のまま、細々と行き永らえていただろうな。

877 ：名無しさん：2008/03/19(水) 17:28:12

Ｍ－１はブレイクというより芸人が顔を売る場所と考えるべきだよ。
極端な話、優勝しなくてもインパクトを残せばその後テレビの露出
は増えてくる（南キャン、タカトシが良い例）

878 ：名無しさん：2008/03/19(水) 18:04:44

>>877
その通りだ。同意。
あれだけ顔が売れたら言うこと無しだろうな。
1000万が目標だったのは序盤だけだろ。最近は視聴率がかなり上がってるしな。
優勝(もしくはやたら目立つ)したら、とりあえず半年～1年の保証っていう付加価値がメインだな。
この期限内に定着できなかったら諦めるしかない。
Ｍ－１がこれから何年も続くとなると歴代の優勝者とかも忘れそうだな。
もう忘れてる人も多いとは思うが。

879 ：名無しさん：2008/03/19(水) 18:41:39

笑い飯は６年連続決勝進出してるのに未だに全国区になれないのは凄い。

880 ：名無しさん：2008/03/19(水) 18:45:21

売れない芸人からしたらそうかもしれないが、
見てる方はそんなこと興味ないわ。
顔が売れて喜んでる芸無し芸人のことなんか3日で忘れる。
芸人としてのブレイクではなくテレビタレントとしてだろ。
早晩淘汰されると思う。またそうじゃなきゃつまらん。

881 ：名無しさん：2008/03/19(水) 20:01:00

たしかに笑い飯はある意味すごい

882 ：名無しさん：2008/03/19(水) 21:12:42

確かに笑い飯はずっと決勝でてんのに
東京どころか関西でもその割にテレビに出てないからな
まあ麒麟みたいにM-1じゃなくて副業で話題集めて地位を確立するって
パターンにしたほうがいいかもしんない

883 ：名無しさん：2008/03/19(水) 21:22:44

正直、笑い飯は糞おもんねぇ…

884 ：名無しさん：2008/03/19(水) 21:29:26

笑い飯、千鳥、ポイズンは他の芸人よりもＭ－１決勝に出てるのに
メジャーになる気配が全く無い。

885 ：名無しさん：2008/03/19(水) 21:34:01

笑い飯とポイズンはテレビ出るよりかは劇場の方が合ってる

886 ：名無しさん：2008/03/19(水) 21:42:29

ブラマヨもテレビ向きじゃないな。

887 ：名無しさん：2008/03/19(水) 22:47:51

笑い飯は刑務所でやる慰安漫談が似合ってる

888 ：名無しさん：2008/03/20(木) 01:03:25

笑い飯はアドリブがきかないから
バラエティー向きではない

889 ：名無しさん：2008/03/20(木) 01:47:57

笑い飯はコスチュームを考えたらどうか。
左はスタジオミュージシャン風。右はホテルマンか警備員。

890 ：名無しさん：2008/03/20(木) 02:06:48

どーでもいいよ
てか、スレチ

891 ：名無しさん：2008/03/21(金) 01:53:15

M-1でブレイクしたら力出し切るのとちゃうか？
他のどこで出すんや？

892 ：名無しさん：2008/03/21(金) 02:27:51

元々漫才で人気を得たのに、人気が出たとたんに仕事がトークやコントばかりになり、ネタを披露する機会が減ってくる
その内、面白い方と面白くない方のようなイメージがついていく
コンビ内で仕事や収入に差が出てきて、コンビ無いがギスギスしてくる
でいつの間にか片割れが消えていく
漫才ブームの頃のパターンだったが、それに似たものがあるのかな？
中川、フット、アンタ、チュ-ト当たりはこれに似た感じになって行きそうな気がするなぁ

893 ：名無しさん：2008/03/21(金) 08:14:20

M-1王者になったら知名度が全国区になるんでブレイクといえるんじゃね？
サンドは地方の営業の仕事もたくさん入ってるみたいだし。
お笑いヲタ以外は、サンドとか知らなかった人が大半だから、
十分恩恵受けてるよ。

逆に笑い飯は知名度高いけど、いまさらM-1に優勝しても、
現状維持かな。

894 ：名無しさん：2008/03/21(金) 09:29:09

ブラマヨ小杉は東京に越したっつさ
これから大ブレイクするんじゃね

895 ：名無しさん：2008/03/21(金) 10:01:32

相方は？

896 ：名無しさん：2008/03/21(金) 14:57:46

顔出し効果
優勝しなくても、顔を出せば売れる。または売れている芸人は飛躍する
2001ドンドコドン
2002スピードワゴン
2003---
2004タカアンドトシ、南海キャンディーズ
2005品川庄司
2006---
2007おそらくザブングル

897 ：名無しさん：2008/03/21(金) 16:41:10

Ｍ－１勝ち組（優勝以外で）
おぎやはぎ
スピードワゴン
タカアンドトシ
南海キャンディーズ
麒麟

898 ：名無しさん：2008/03/21(金) 16:46:41

タカトシは微妙にタイミングを逸したね
優勝出来る実力はあったのに

899 ：名無しさん：2008/03/21(金) 17:03:55

タカトシは優勝しなかったから売れたという見方もできる。

900 ：名無しさん：2008/03/21(金) 17:12:25

小島みたく賞なんか関係なくブレイクする奴はするよ

901 ：名無しさん：2008/03/21(金) 21:42:02

タカトシは出場したころは欧米か？はまだ作ってなかったのかな？

902 ：名無しさん：2008/03/21(金) 22:06:02

でもM-1出た時のタカトシのネタはいまいちだったな

903 ：名無しさん：2008/03/22(土) 02:28:40

シモネタは嫌いなんだよ
と一喝されたスピードワゴン

904 ：名無しさん：2008/03/22(土) 02:32:09

>>897にトータルは入れるのだろうか。
今後に期待だね。

905 ：名無しさん：2008/03/22(土) 15:50:20

Ｍ－１十年目獲れなくてでオンバト優勝って所はタカアンドトシと当てはまる所あるけど
Ｍ－１で２位になってその後オンバト優勝ってハリガネロックも当てはまる所が有るからな

906 ：名無しさん：2008/03/22(土) 16:04:23

トータルは見た目におもしろい奴ら感がない
タカトシにはある

907 ：名無しさん：2008/03/22(土) 18:34:22

>>903
談志はホントは小沢の一人芝居がウザかったんじゃないかな。

908 ：名無しさん：2008/03/22(土) 19:21:55

お笑い芸人は気取ってちゃ人気は出ないよ。
トータルはそういう部分が見え隠れするからＭ－１準優勝にも関わらず
今後ブレイクする気配が全く無い。

909 ：名無しさん：2008/03/22(土) 19:39:53

トータルは漫才やってなければ普通の人みたいな感じだから使いづらい。

910 ：名無しさん：2008/03/23(日) 19:41:04

トータルのブレイクは無理だな、ボケの方がつまんない。

911 ：名無しさん：2008/03/23(日) 21:26:03

ＴＶ的にはアフロの方が小汚くて受け付けない

912 ：名無しさん：2008/03/24(月) 10:49:01

トータル絶望的じゃん・・・

913 ：名無しさん：2008/03/25(火) 07:27:26

2004のタカトシは見た目が地味だったけど十分面白かった
ただ南海と麒麟も面白かったから仕方がないと思っている

914 ：名無しさん：2008/03/28(金) 12:19:58

みなさんはお笑いが好きで批判するのですか？
お笑いが好きだからこのレスに書き込んでいるのですか？
お笑いが好きならすべての芸人さんを応援するべきだと・・・。

915 ：名無しさん：2008/03/31(月) 23:17:00

良いこと言ってんじゃん。
同感だな。

916 ：名無しさん：2008/03/31(月) 23:30:19

自分の好きな芸人がうまくいってないと
どこがダメなのか分析したくなるものなの

917 ：名無しさん：2008/03/31(月) 23:58:13

ブラマヨとチュートはブレイクした方だろ
優勝して１年以上たってもかなりの頻度でテレビで見る
サンドはM-1直後も露出は微妙だったな

918 ：名無しさん：2008/04/01(火) 02:16:11

M1王者でガチで需要があったのはチャブ山崎とチュート徳井だけ
ブラマヨは後から吉本がゴリ押ししただけ

919 ：名無しさん：2008/04/01(火) 02:41:15

>>918
徳井んとこだけ同意
ごり押してるわりには時間がかかってる感が＜ブラマヨ
サンドはこの調子だと今年のM1王者が出る頃には消えてるかな・・・

920 ：名無しさん：2008/04/01(火) 06:45:01

サンドは元々ライブ芸人だから特別テレビに出なくても消えることは無い。
むしろ今から地方の仕事を頻繁にこなしてることで、Ｍ－１王者の肩書き
にとらわれないコンビとして業界では評価が上がっている。

921 ：名無しさん：2008/04/01(火) 06:51:18

サンドは時間が経ってから評価が上がるコンビだと思う。
Ｍ－１優勝もそうだったしな。

922 ：名無しさん：2008/04/01(火) 06:52:11

サンドはエンタ、虎ノ門、Ｍ１と自分らのネタだけで勝負してテレビに出ている
事務所の力は無に近い、残念ながらテレビの画面からいったん消えるだろうな
でもネタの面白い芸人は寿命が長いのと再ブレイクする傾向があるから長い目で見たほうがいい

923 ：名無しさん：2008/04/01(火) 07:26:34

サンドはトークは駄目だから徐々に俳優業にフェードアウトしてくんじゃない？　

924 ：名無しさん：2008/04/01(火) 07:31:07

中川家
ますだおかだ

ここまで。
以下は、なんだ、何と言うか…

925 ：名無しさん：2008/04/01(火) 22:45:27

ブラマヨはごり押しどころか逆に放置され気味だった
ブラマヨが優勝した年はまだフットを押してたし、チュートが優勝してからは勿論チュート。
ここまで来れただけで儲けもん

サンドは逆にテレビに出ない事でまだ物珍しさを保ってるから、それも一つの手かと。
今までの王者は取らなかった手段だからどう転ぶかはわからんが。

チュートはそろそろ無能さがバレてきてますね。

926 ：名無しさん：2008/04/01(火) 23:03:54

>>1
ブレイクしてるだろ？

927 ：名無しさん：2008/04/01(火) 23:05:21

>>920
サンドヲタうぜえな過剰評価しすぎだろ

928 ：名無しさん：2008/04/01(火) 23:13:58

サンドは浅草キッドみたいになると思う。

929 ：名無しさん：2008/04/03(木) 04:48:33

>>925
ブラマヨはブラマヨ自身が大阪を捨て切れなかったように見える。
チュート徳井はルックスという分かりやすい武器があるけど、
ブラマヨはじりじり時間掛けて東京出て正解だったと思う。
チュートリアルは本当バレてきてますね。
でも芸人というよりタレント性があるので将来は安泰っぽい。
オリラジ、キンコンより随分マシ。

930 ：名無しさん：2008/04/03(木) 05:46:02

ブラマヨはM-1優勝の時こんな浪速ブサイクは絶対ブレイクしねえと踏んでたけど
最近はなにげに有望株かもしれないと思ったりする。
優勝直後の年は、小杉は口数多い割にコメントが一々つまらない、
吉田は無愛想で大阪に未練たらたらで、実際全国からは消えかけてた。
ところがチュートのM-1バブルイヤーになって、なぜか小杉のトークの質が上がり出演もじわじわ増えてきた。
小杉はピンで土曜夕方のクイズ番組のレギュラー回答者にも抜擢されたし、評価も多少得ているのだろう。

931 ：名無しさん：2008/04/03(木) 06:31:22

ブラマヨが人気無いのはあのブツブツのせい、小杉はピン芸人で活動すべき。

932 ：名無しさん：2008/04/03(木) 06:55:29

小杉はおもろい。
伝統芸能ハゲ踊りは最高

933 ：名無しさん：2008/04/03(木) 07:17:32

小杉ってどんな風にハゲてる?

934 ：名無しさん：2008/04/03(木) 11:49:43

ブラマヨは完全に吉田が足引っ張ってるな、チュートの福田もそうだが。

935 ：名無しさん：2008/04/03(木) 16:21:14

福田と吉田は消える運命

936 ：名無しさん：2008/04/03(木) 16:22:53

>>1
Ｍ１の舞台が芸歴で一番輝いてしまうから

937 ：名無しさん：2008/04/03(木) 16:25:17

ブラマヨ最近普通によく見るが
歴代王者の中で1，2を争うぐらい
なんか売れないだろうというイメージで語ってないか？

938 ：名無しさん：2008/04/03(木) 16:31:11

ブラマヨが優勝してから東京に出るまで時間がかかったのは、既に大阪で
レギュラーをいっぱい持ってたからだよ。仕事がなかったわけじゃない。

939 ：名無しさん：2008/04/03(木) 16:45:29

前々から言われてるけど、関東には漫才師の活躍の場がない
ＴＶでも重宝されるのはタレント化した一発屋芸人、モノマネ芸人、キャラ芸人、雛壇芸人
劇場には、関西は老若男女問わず家族連れでも足を運ぶが、関東は移り気な若い女性中心
劇場で人気があっても認知度は低く、ＴＶに出ていないと売れていると認識されないのも関東の特徴

940 ：名無しさん：2008/04/03(木) 16:46:44

>>939
関東の、じゃなくて地方の特徴じゃないのか

941 ：名無しさん：2008/04/03(木) 17:02:19

ブラマヨ吉田はタレントとしてはブレイクなんて夢のまた夢だし
テレビ向きとはお世辞にも言えない。というかテレビ向きじゃない。
特にゴールデンとか生の番組は、出ないほうがいいとさえ思う。
でもお笑い芸人としてはＭ１優勝前からとっくにブレイクしてるよ。

942 ：名無しさん：2008/04/03(木) 17:03:51

ここの人の思うブレイクって何よ。
地上派バラエティ出てればいいのか？

943 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:33:40

バラエティでもネタ番組でも無難に対応できる芸人はブレイクと
見ていいんじゃないの？
その代表格がアンタッチャブルとタカトシ。

944 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:35:21

へ？年に１回出ても対応できてれば良い訳？

945 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:36:08

アンタってチュートほどはテレビで見ないけど・・・

946 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:44:44

中川家・フット・チャブ
ここら辺は最近全然見ないな
まだ岡田限定でますおかの方がよく見る

947 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:54:17

アンタは山崎ピンでよくでてるね。

948 ：名無しさん：2008/04/03(木) 18:59:26

感謝祭で見たよ、中川家、フット・・・
というか、吉本所属のM-1優勝者は全員いたｗ
やっぱ吉本だと有利？という。。

949 ：名無しさん：2008/04/03(木) 19:05:39

>>947
柴田が肝炎で入院治療してたからだろ

950 ：名無しさん：2008/04/03(木) 23:34:08

バナナ見るようになったのと入れ替わりにおぎやはぎ見なくなった気がする
ブレイクって続かないよね

951 ：名無しさん：2008/04/04(金) 09:52:18

アンタッチャブルは2003のＭ１に出た後2004、2005とテレビに出まくってた印象あるけどな
ただＭ１王者は突出したＭＣできるようなのが出てこないから長続きしてない感じに見える

952 ：名無しさん：2008/04/04(金) 10:39:49

MCの才能とネタの才能はまた別だから。
ロンブーやココリコはネタやらないからこそMCやっていられる。
MCやりたい芸人はM-1に出るべきではない。
一流芸人＝MC上手いとは違うと思うけどね。
今のバラエティは真に芸のある芸人を利用するだけで育てようとする姿勢はない。
それは単純に芸人の人数が増えたから。

953 ：名無しさん：2008/04/04(金) 11:01:28

>>948
紳助MCだから人数合わせる時に吉本が優先されるんだよ

954 ：名無しさん：2008/04/04(金) 11:16:49

>>953さんの補足
M-1は紳助企画だし、吉本のM-1優勝者は感謝祭に半永久的に出演できると思われる。
感謝祭の毎回出演は紳助個人が優勝者に与える副賞みたいなものと思った方がいい。
だから、仕事がなくなって干されない限り約束は有効となる。
紳助は奴らばかりでなく、他にも自分の口利きで出演させてるのが大勢いるからな。
M-1で優勝できなくても決勝まで進めば、感謝祭出演のお誘いがかかるのではないのか。
今後もM-1枠は、ますます増えていくはずだ。

955 ：名無しさん：2008/04/04(金) 17:06:26

笑い飯はやばいな
麒麟よりも漫才に陰りが見える
もう哲夫の写経キャラを押し出すしかない

956 ：名無しさん：2008/04/04(金) 19:04:01

笑い飯は全国ネットのバラエティでは使いにくいな、アクが強すぎて
クッション的な役割はほとんど無理だと思う。
東京の番組にあまり呼ばれないのはそれが原因だろうな。

957 ：名無しさん：2008/04/04(金) 22:13:52

ちょっと話ずれるが、大阪に出張で行ってた。
ニュース番組の濃さにびぴった。タブーなしだ。特にチベット問題。
東京と比べると同じ国と思えないぐらいつっこんだ報道してる。
今まで気付かなかったが、東京はあらゆる場面で規制が多いんだろう。
大阪から来た芸人が東京の番組でうまくいかないことがあっても当然だし
そのほうが正しいのでは、と思えたよ。

958 ：名無しさん：2008/04/05(土) 00:29:28

>>957
西は割とその辺露骨だよね。
私は東京来てあまりにソフトだから驚いた。
西は結構差別用語とかも笑いながら使うからね。
そういえば吉本好きになったのも東京来てからだ。

959 ：名無しさん：2008/04/05(土) 01:00:05

拉致問題を最初にやったのも関西朝日だしね。
東京の友達も大阪で一番びっくりしたのは報道番組の濃さだって言ってた。
関西ローカルのお笑い番組と報道番組、録画頼まれること多いよ。

960 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:06:27

タカトシが東京で活躍できるのは北海道出身という地域性も関係してるってことか？

961 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:19:42

タカトシ最近見ないな

962 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:22:25

ブラマヨの吉田テレビに出たらチャンネル変える

963 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:24:36

Ｍ－１ワースト王者ブラマヨ

964 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:27:51

芸人が審査しても大して変わり映えしないな

965 ：名無しさん：2008/04/05(土) 12:28:27

>>956
そういう芸人は関東だと地下に潜って売れる

966 ：名無しさん：2008/04/05(土) 16:56:31

地下に潜って売れるパターンもあるよね。
そういう人たちのほうが長く続く気がする。

967 ：名無しさん：2008/04/05(土) 18:10:51

>>966
例えば？綾小路きみまろみたいな？←潜ってるっていうかわかんないけど・・・

968 ：名無しさん：2008/04/05(土) 20:02:10

たしかに笑い飯は地下芸人的な要素があるな、例えばネット系の番組に
だけ出てたりしたら以外と貴重がられるかも知れん。

969 ：名無しさん：2008/04/06(日) 18:29:35

いずれにせよ、６年連続決勝進出してるにも関わらずいまだ全国区になれない
笑い飯はある意味凄い。

970 ：名無しさん：2008/04/06(日) 21:23:00

うん。凄いね。恐るべき負け癖。
大幅にスタイル変えるわけにはいかんのかね。

971 ：名無しさん：2008/04/08(火) 12:58:21

同じＭ－１常連組でも、麒麟は東京進出を果たしたから負け組のイメージは
無いけど笑い飯は完全な負け組だもんな。

972 ：名無しさん：2008/04/08(火) 13:18:44

笑い飯に東京の水は合わないだろ。
本人的にも進出する気は無いようだし。

973 ：名無しさん：2008/04/08(火) 15:35:44

ここ見てると、関東の人にはブラマヨは吉田が足をひっぱってる印象が強いんだな。
確かに容姿の部分で好まない人が多いが、最近の若手芸人のボケの中では独特の物の見方をする芸人だと思う。無限大やラジオでのフリートークはかなり上手いんだから、ブラマヨもっと売れてもいいと思うなぁ

974 ：名無しさん：2008/04/08(火) 16:42:46

関東の視聴者は受身だから、でしゃばりくらい芸人のほうが売れる
徳井は例外。徳井はだまってても顔である程度主張できるから。

975 ：名無しさん：2008/04/08(火) 16:59:31

売れるまでは能力・発想・インパクトとかが必要で
イケメンでもブサイクでも関係ないけど
売れた後はルックスは重要かもね

976 ：名無しさん：2008/04/08(火) 18:09:03

ルックスがすべてではないが、見た目が大衆に馴染むような柔らかさ
が無いと厳しいな。（例を出すと中川家、ますだおかだ）
そういう目で見ると笑い飯とブラマヨ、あと千鳥あたりは圏外。

977 ：名無しさん：2008/04/09(水) 05:09:10

>>973
確かに。吉田は喋りこむと実力に驚くよね。
クイズ番組とかだと良さが出なくて少しもどかしくなる。
>>976
小杉の愛嬌を理解してあげて。
ケンコバとか千原ジュニアも東京来た頃はひどい顔してたけど、
売れれば垢抜けるもんだよ。
単に見慣れただけかもしれないけど。

978 ：名無しさん：2008/04/09(水) 05:50:25

千原ジュニアはひどい顔っすね。声も。

979 ：名無しさん：2008/04/09(水) 06:53:35

ジュニアは松本～高須ルートがあるから色んな番組に出られる

980 ：名無しさん：2008/04/09(水) 07:03:59

あんまおもしろくないのに

981 ：名無しさん：2008/04/09(水) 10:09:59

テレビに出すぎると見飽きてくる
ブラマヨ、チュート、なんかはまたかと思ってしまう
やっと売れた芸人がテレビの仕事に飛びつく気持ちも
わからなくないが

982 ：名無しさん：2008/04/09(水) 10:13:40

>>976
それはTV的には大きいな
好感持てる風貌
必ずしもいい男じゃなくてもいいけど

983 ：名無しさん：2008/04/09(水) 11:16:20

自分はサンド見るとげんなりするけど。
あれは人好きする顔立ちじゃないだろ。

984 ：名無しさん：2008/04/09(水) 12:26:04

笑い飯はむしろ、段々劣化してる気がする。

985 ：名無しさん：2008/04/09(水) 13:01:43

サンドや南キャンみたいにキャラが立っている芸人は意外と見慣れるのが早い。
が、笑い飯やブラマヨみたいにキャラが中途半端で見た目が面白みの無い奴ら
は、一般の人に覚えてもらうのに時間がかかるし人気が出ない。

986 ：名無しさん：2008/04/09(水) 15:44:07

笑い飯はなんと言ってもトークがつまらなさすぎる
漫才だけの方がいいように思うけど最近スタイルがマンネリ化してるからつらいところ

987 ：名無しさん：2008/04/09(水) 15:53:53

笑い飯と麒麟はグランプリとってもいないのに
もう飽きられてる

988 ：名無しさん：2008/04/10(木) 08:23:11

笑い飯はＭ－１の決勝に出過ぎたため、Ｍ－１芸人という
ジャンルを作ってしまったが、見方を変えればこのＭ－１芸人というジャンル
の中でしか生きられないということだ。