素人のくせにお笑い評価してる馬鹿って何なの？

何様なのか分からないけどお前ら面白いのか？
文句あるなら俺を笑わせてみろよ。

２ゃん

映画でも音楽でもお笑いでも
面白い面白くないの最終的な判断を下すのはいつだって素人
それがわからない>>1に芸人やる資格はない

松本さんは芯があり天然も持ち合わせているそしてひねって見る所があるしんすけさんは礼儀正しくて意地悪な部分もありある番組は投げやりで蹴ったりしているまた頭の回転が早い 生真面目な性格で常に下をもちたがる

おれたち自身は面白くないけどその分、面白い芸人を発掘する力は玄人よりある。

素人のくせにっていうやつって大体素人じゃね？

>>1
そっくりそのままお返しします。

プロの発言ではないよねｗ

>>1
バカとしか言いようがないｗｗｗ
おそらく、松本信者かチュートヲタだなｗｗｗｗ

↑
見苦しいな

擁護します。発掘する力って何？ただ便乗してるだけでしょ。大して面白くないのにブームとか言って調子にのらして時がたつと捨てる。かわいそう。

>>11のキモさが異常な件

そもそも、素人に受けなきゃメディアに取り上げて貰えないって事が分からないのか？ライブの客だって、テレビの視聴者だって素人。
その素人の判断基準は『面白いか面白くないか』だよ。
その評価すら許さないっていうなら、一体、何を基準に芸人を見れば良いんだ？…って話だな。

だから便乗してるだけでしょ。じゃあ何故すぐ消える芸人がいる？一時的にワーキャー言って時がたつともう古いとか言う。あーかわいそう。

うふふっ　うふふふっ

>>14飽きられない様に努力しないカスは消えて当たり前

だから便乗してるだけでしょ？消える芸人は最初からもうダメなんだよ！

視聴者はアホばっかりだからな
芸人を理解できないアホばっかり

魅力ない奴を理解しようとは思わん
自分を解ってって、キモチワル

>>13
あなたの素人というニュアンスがひっかかるんだよな。素人は素人で素人自体は力もってないよね。

芸人＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞ミーハー＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞売れない芸人

>>20
…？？？
何が言いたいんだ？
俺が言いたいのは、ライブのチケットやＤＶＤを買うのも、目当ての芸人が出る番組を観るのも素人だろ？
で『金を出す』『番組を観る』を判断するのは面白いか面白くないかって事だろ？
その判断基準がダメなら、観る側の素人は何を基準に芸人を判断するんだよ？
顔の良し悪しか？
芝居の上手い下手か？
歌の上手い下手か？

それとも、芸人はプロなんだから、素人は無条件で笑ってろって事か？

また若手は激しいパフォーマンスをすれば皆から注目を集められると勘違いしている 今の若手は中身が伴っていないため ぱっぱ 社会への影響を一つも考えない 想像する力が不足している

>>22
私が言いたいのはその素人のいうことはあてにならない。素人：そのことを職業、専門とはしない人。そのことに未熟な人。

別に誰もあてにしろとか専門的にどうなんて言ってない
映画を見て面白かったつまんなかったって言うのと同じだと思うけど

スレ主は品川か？それとも太田か？

だったら芸人は公共の電波に乗せて、国民の前に顔を出さないでくれ。
テレビに出ている限り、国民の意見には耳を傾けるべきだ。
もうタレントの殿様商売は終わったんだよ。

>1
爆問の太田っぽいｗ
よくテレビで2ちゃんに文句言ってる

>>25
だからその素人のする評価はあてにならない。あなたがいう素人とは客や視聴者のことでしょ。その客や視聴者に判断されているんじゃないプロが客や視聴者を引き込んでいるんですよ。

芸人＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞(こっちはこっちで超えられない壁)＞＞＞＞＞ミーハー、子供、売れない芸人

スポーツでも普通に選手を素人が評価するよな

スポーツは、野球してる高校生だけでも十万人以上いるからね。
プロになるだけでも狭き門。

>>26
品川が立てたに一票

>>1 にマジレスすると視聴者様ですが何か？

お笑いもドラフト制にすりゃいんじゃね？

ニートも選ばれし人しかなれないから大変だよ

そういえば太田が、売れない芸人はニートと同じって言ってた

ドラフト制なんかにしたらそうかが蔓延るから 絶対イヤ

まあ評価されるようになれば一流ってことだから別にいいんじゃない？

アンチの数が多ければ多いほどその分のファンもいるわけで

飲食店は不味ければ潰れる。
即ち客の評価低いと淘汰されるから客に直接依存している。

芸人は客の評価に直接影響されることはない。
大多数の客がつまらないと感じても淘汰されない場合はある。
ミスマッチは当然あり得るよ。

ワタミを見習え

>>1
良い芸人には良いファンが付くものですよ
良いファンを付けてから吐かせ

そうか学会が入会してればどんなにつまらなくてもDVDが売れ 視聴率も取れるので
一概にはいえません

また品川か

>>1
おもろい事をやって視聴率を稼ぐのが芸人｡その視聴率は素人の価値観に左右される｡その価値観をくすぐるのが芸人｡それが出来ない芸人はいらない｡

>>45
それはつまりたいがーりーですな？

>>25
じゃあ芸人は誰の前で芸を披露するんだよ？
お前が言う『あてにならない素人』の前じゃないのかよ？

エンタ芸人は視聴率が取れ視聴者の価値観をくすぐります

>>39
アンチの数と比例するのは人気じゃなく知名度

エンタの視聴率右肩下がりだよ

>>49
いや。アンチの数と比例するのは不快度だろ？

はねるのとびらは視聴率も取れ視聴者の価値観をくすぐります

>>1
素人だから評価出来るんだよ
オマエ頭悪いな
糞スレ立ててないで想像力養えよ

>>47
だから言ってんじゃん。客が芸人を選ぶんじゃなくて芸人が客を選んでんだよ！

>>54
47じゃないけどダウンタウンやラーメンズみると客選んでる感じはするね
エンタ芸人も客選んでる感じがする

ターゲットを選んでるのが今の芸人のスタイルって事ね
ターゲット外から批判を受けるのも芸人は分かってるはずだけどな
ターゲット層が狭ければ狭いほど批判を受けるって事か

自分は素人が芸人を評価するのは全然いいと思う。
ていうか評価してあたりまえだと思う。
評価されなきゃ芸人だって芸能界で生きてけないでしょ？

でも自分が嫌いだからと言ってその芸人を好きだと言う人も否定するっていうのは気分よくない。

『物好きがいるもんだな』という考え方で受けとめてくれるならいいけど
『自分はＡという芸人が嫌いだ。だからそのファンも嫌いだ。Ａが好きなんて頭おかしい、センスない』ってのはおかしくない？

評価ってか、ターゲット層にうければいいんじゃね？
そうすりゃ消費購買力にもなるし、資本主義からしたら金に繋がるんだから

芸人＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞(こっちはこっちで超えられない壁)＞＞＞＞＞ミーハー、子供、売れない芸人(ニート）

評価というか評論というかを文章力や表現力が乏しいのにやってしまうのが問題

上手に語れない人がいるんです。だって素人だから
だから評論家という仕事がある

>>29
ファッションの流行はプロがもろに作ってるわな、そう言うことを言いたいのかな。これだと思ってプロが考えても売れない時はあるのはなぜかな？

素人は第3者として客観的に評価するから必要だね。

つまりコンバットを観よう

バカタカｗ

タカアンドタモだよ

素人っーか、一般人を笑わせてなんぼだろが！
学校や職場で芸人の話題にするのとか当たり前にやってるだろ
あれは評価している事とは違うんか？
ネットで話題や評価に出てこない芸人の方が
よっぽど辛いし大変だぞ！

見た目、笑いのセンス、
すべてが、すべてが

受け付けられない

ごめん、間違えたん

てめえが笑わせてみろ

評価していいよ。評論もしていいよ。最近は素人もプロも近いところにあるからね。お笑いブームが去ったらどうなるんだろう？

お前ら本当に素人なのかよ

少なくともこの情報化社会の中で、視聴者は相当高いお笑いリテラシーを持っているんだよね。
過去の笑いのパターンも蓄積されてるし、日常生活から笑いの種を拾い出すセンスも高い。
だからこちらが芸人のおしつけネタを批評するのは一種のボランティア。

>>72
今頃、情報化社会って言葉自体が古いな。

みんな頭いいんだねー。いろんな事考えながらテレビ見てるのかー。

大学教授、弁護士、医者、トラック運転手等の
素人を笑わせるのがお笑いの仕事じゃネーか

もっとも出川みたいに素人から金を取って芸を見せるなんてことが
できない自称芸人もいるが…

？？

また品川かぁ

ためになるなー。勉強勉強。

お笑いブームのせいで勘違い評論家みたいなカスが増えたのは事実。
芸人に対する評価ならまだしも、素人同士でも馬鹿な知識ひけらかして評論家気取り。
つまらないならつまらないと言えばそれだけでいいのに。

漫才師じゃないので漫才の面白さがわかりません＞＜；

漫画家じゃないので漫画の面白さが判断できません＞＜；；

ラーメン屋じゃないのでラーメンの味がわかりません＞＜；；；

>>80
君は馬鹿なんだね

>>81
あなたの様に馬鹿じゃないので分かりません＞＜；；；

>>81
ラーメンの味がわからないのは味覚障害ですね
舌は確実に馬鹿なんですね

>>83
徐々に極端な例を挙げていく手法を知らないのか？

その手法が伝わらなかったんだね。
これが現実さ。

そんなこと言ったら全てジャンルがそうじゃん？
それすら拒んだらただのマスターベーション自己満足タレント

だからターゲットが違うんだから否定派が生まれんのも計算済みだと思うよ

音楽や映画やスポーツなどにも言える


2ちゃんなんて便所の落書きみたいなもの

素人が何言おうが自由だろ

>>81>>83>>86は結局、文章からの意味を理解できない可哀相な人なんだよ。
ネタを見ていてもオチの意味も理解できないんだろうからあんまりいじめたらダメだよ。
こういう手合いはいきなり路上で包丁振り回すタイプだからスルーに限るよ。

ただの煽りだと思うんだが・・・

いや、そういう手合いはいきなり路上で包丁振り回すタイプだからスルーに限るよ。

ラーメンのおいしさは中国人にしかわかんねーよ

日本人のくせにラーメン評価してる馬鹿って何なの？

やっぱ日本人はキムチ食べなきゃ

創作側の仕事に文句言ったらやってない奴に言われたくないというのもわかるんだけど・・・。
今はとにかくお笑いがおもしろくない。やっぱりレベルというかクオリティが下がってる。

>>95
確かにレベルは下がってるよな。
特にエンタが諸悪の根源なんじゃね？
芸と呼べない奴らに拍手や笑いを振りまくサクラの客達
あれも一種の捏造なんじゃね？

ほう。昔はレベル高かったと？

世間の晒し者になり平穏な日常生活は送れなくなるから
実力第一的な考えはしなくてもよい。

>>97
低くはなかったんじゃないか。少なくとも今よりは。

最近なんぼか昔のお笑いのビデオ見てるけど、
おもしろさの内容の論理より、演技力が下手な気がする。
しゃべるときに情感あふれるしゃべる方をしてないんだよね。
漫才のときでも、
「いやいや、君、今日何があったの？」
「いやいや、実はね、・・・」
というこのセリフだけでも、一昔前までは話し手の情感というか臨場感があったんだけど、
今の若い芸人たちはこのセリフを言わせても棒読みで、
その「しゃべりぐさ」で話に誘い込まれる臨場感をかもし出せない。

いまタモリみたいな人が出てきても売れんだろ

エンタ芸のターゲットは小学生〜高校生までだって気付け

というかお茶の間向けだろ

教育テレビをみてレベルが低いって言ってるようなもんだよね。

>>101 >>103
そういうもんだからレベルが低いと言ったって、
そういうもんしかなくなったのはなぜ？

>>104
オンバトとかレッドカーペットがあるじゃん
それ以前はもっと悲惨だった

でもベテラン漫才師が今の子らはなんでもできるうらやましいって褒めてたよ。

>>104
＞オンバトとかレッドカーペット
102と103はそういう番組のこと指してるんじゃないの？

>>106
幅は広がったけど、深さの方も誰でも持っているというわけではないと思う。
逆に、やる人は四散して基本的なものを持ってない人も多くなったんじゃないかと思う。

いたお木村みたいな業界受けする人が増えてほしいって事？

昔はウンナンとかとんねるずとかたけしみたいな
キャラクターコントが多かったよね

>>108
違うって。
お茶の間っていう言葉は、のんびりと半分どうでもいい気分でみてるということの揶揄だろ。
実際の人のことじゃなくて。

ゴールデンとかはどっちでもいんだけど
深夜番組の質はさがった気がする

昔はみんなわかり安い笑いで笑ってた。>>109で言うように。
漫画とかでも、ずっこけたり鼻血ふいたりとかわかり安いギャグだった。
なんだろう？笑いも論理的になったんだろうか？これこれこうで面白い、という風に。

テレビの笑いがすべてじゃない

今のテレビに期待する方が馬鹿

ちゃんとしたもの見たければお金出せばいくらでもある

>>113
当たり前じゃん。ここに来てテレビ全体のこと語ろうとしてんの？
あんたが馬鹿だよ（笑）

>>114
今までのレスちゃんと読んでる？

>>104
テレビではでしょ？
コントや漫才に力を入れているコンビのDVD見ればいいよ

論点がずれまくってるなｗ

>>115
読んでるよ。

>>だから馬鹿なんでしょ

このスレ池沼しかいないのかよ。
素人が評価していいのかいけないのかでしょ。

>>120
素人が評価していいかいけないのかについて話ししてんじゃん
今のテレビの質が落ちたのは素人の意見が反映しすぎるからって言いたいんじゃない

>>121
みんなよくさぁ今は今はとか言ってるけど昔を知ってんの？比べられるほど知ってんの？

>>112

まぁ若い頃は些細なことで笑えるからね

芸人＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞(こっちはこっちで超えられない壁)＞＞＞＞＞ミーハー、子供、売れない芸人

確かに今はとか言ってると今の子はとか言ってる時代遅れのおっさんかババアと一緒だよ

>>121
さぁ？
ただここ見てると昔は漫才番組やコント番組やってそこそこ視聴率が取れてたって事でしょ？

２chって現代っ子の集まりだったのに…結局みんな年とるんだね。時代は変わる言うけどそんなもんかぁ

>２chって現代っ子の集まりだったのに…

どんな勘違いだよｗｗｗｗ

５年前の話でおっさんって言われてもなあ

考え方の話しだよ。もしかして気付いてない？
完全におっさんだよ…

一人変なのがまぎれこんじゃったな

なんで怒ってるん？

俺なんか品川で笑えるんだぜ！
バカだろ俺？

品川は出たてのころは面白かったな

怒ってませんよ…
ただ今はとか今の子らを下に見てる考えが気に食わないだけです

憤怒してるね。

視聴率＝素人の要望だから
漫才、コントを視聴者が求めてねーんだよ

>>1
素人のくせに

>>135
>>112を読んだ方がいい

>>139
たぶんあなた方が変わったのではないかと思います。単純っていうかベタでも笑えますよ

素人が笑ってお笑いが成り立つんだよ

「昔は」とか一回も言ってない俺がぜかからまれてる件について

>>142
ぜか→×
なぜか→○

>>142
それはそれですみません。

>>1
スケートやシンクロナイズドの評論はともかく、お笑いや格闘技の採点や評論は素人でもできるよ。
で、その意義なんだけど、お笑い等の文化は意見を出し合ったり評論することによって熟成されていくものなんだ。
「えらそう」とか実に幼稚な発想だと思わないか？

>>140は理解力なさすぎだろ
これ以上フォローしても無駄だよ

フォローされてる事すら気づいてなさそう

>>145
こんな馬鹿が一番たちが悪いんだよなーw

品川か太田、どっちかが立てた可能性ありだな。

>>146
おまえの意見は？楽しちゃダメだよ。

視聴者はコントや漫才を求めていません
あきらめて下さい

芸人＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞素人＞＞＞＞＞(こっちはこっちで超えられない壁)＞＞＞＞＞ミーハー、子供、売れない芸人

お笑いのクセにw

>>146
フォローしてください。わからないですから。

素人とはそのことに未熟な人の事をいうんですよね？で笑いのプロと素人の関係ですけど素人はプロに笑いを求めていると考えるとプロは素人に応えなけゃいけない。それはプロにとって普通のこと、しかし視聴者は求めることができない。
つまりプロは求められていることに対して応えることができない。いや応えなくていい。素人が求めていること自体間違っていると考えることができる。
プロは素人に対して笑いを提供しているというふうに考えてみたら素人に応えているということになる。でもそれは違う。素人が考えていることはプロには影響しない。それは素人は所詮素人だから。
ではプロはいったい誰に対して笑いをやっているのか？それはプロである。プロが作る笑いはプロにウケてプロ達がいいようにする。素人はそれを観て勝手な考え勝手なセンスで勝手な批評をする。要は素人はプロにいいように使われ利用されている。
というふうに私は考える。それではみなさん続けてください。

料理が出来なくたって、メシ屋で出された料理に対して不味い不味くないと判断するのは自由だろ、別に

素人の評価を気にしない芸人なんていないだろｗ

オンバトとか他のライブも
観覧者の評価が全てでしょ

若手は素人に不満ためこんでそうだけど、大御所って素人の評価を気にしないよね。だから大御所になるとみんなつまらなくなるんじゃない？

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 New! 2007/06/14(木) 13:50:39.48 ID:NeH1hjd+0
俺がえらい人ならいくらカネ積まれたって女に味方するけどな
それが男の誇りだろ

簡単に昔が良かったという奴は評価する目が甘いと思う
例えば、昔味わった笑いの質が数字に表すと５で
受けた衝撃が５だとしよう　その後に同じ笑いの質５を受けたとしても、同じ5の衝撃は感じない０かもしれない
笑いの質８を受けたとしても前に受けた衝撃は相殺されて３の衝撃になるのではないか
そのようなからくりで昔より今が劣ると言っている気がしてならない

昔のが浅い笑いが多かったね
質は上がってきてると思うよ

↑一応補足すると、昔が劣ってるって意味ね

てか感じ方次第。当たり前だけど

質は落ちてるよ。
まじでひどいね。
会話の内容に中身はないし、ただ騒いでるだけだよ。時給千円で丁度いいね。

どちでもいいｗｗ

よかったものは記憶の中で美化しちゃうって
なんかの本に書いてあった

今のお笑いって惰性でヘラヘラやってる感じだよ
笑いより内部で蹴落としたり派閥争いがメインなのかな
要するに現在の地位を守ることが仕事になっている
本来のお笑いは２の次になっている

ｍ１見ると技術的に伸びていることは確かだろう
ただその分どの芸人も平準化しちゃって違いがないんだよな
若い世代のサッカー選手みたい

ある芸人のネタを見た素人が面白いと思う、つまらないと思う、それは自由だし当然のことだろ。
評価と言うよりもこれは感想になるんだと思うが。

ただ、そいつがブログで「このネタのどこどこのボケが弱いと思った」だの「ここの構成はこうするべきだ」だの
書き散らして評論家ぶってたら普通にうざいと思うが。
普段からライブに通いまくってるような奴ならともかく、昨日今日youtubeで見ただけにも関わらず
そうやって評論家ぶってる馬鹿の事をこのスレでは語るんではないのか？

例えば↓の人とか。
http://d.hatena.ne.jp/toronei/

‥‥‥

たしかに

お笑い芸人なんてゴミ以下のくせに