③【 ３０代がお笑いを語ると凄い 】③
1 ：名無しさん：
ドリフ・欽をリアルタイムで見た過去を持ち
たけし・さんま等のひょうきん時代を目の当たりにし
ＴＮ・ＤＴ・ＵＮの全盛期は勿論
第４世代の新人の頃も見た事がある
２ちゃんなどない昔からお笑いを見続け
誰かに話す事もなく人生が過ぎて行くかも知れないのに
ずっとお笑いに関する記憶を持ち続けてきた人達
そんな３０代がお笑いを語るスレです
前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1148150061/
初代スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1146643684/
たけし・さんま等のひょうきん時代を目の当たりにし
ＴＮ・ＤＴ・ＵＮの全盛期は勿論
第４世代の新人の頃も見た事がある
２ちゃんなどない昔からお笑いを見続け
誰かに話す事もなく人生が過ぎて行くかも知れないのに
ずっとお笑いに関する記憶を持ち続けてきた人達
そんな３０代がお笑いを語るスレです
前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1148150061/
初代スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1146643684/
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2
スレタイに機種依存文字使うなよ…。
30代なんだから、そのくらい学べよ。
30代なんだから、そのくらい学べよ。
>>1
乙です。埋めてないけど良いかな？
乙です。埋めてないけど良いかな？
7 ：名無しさん：2006/08/05(土) 08:35:53
いいとも。
8 ：名無しさん：2006/08/05(土) 10:31:00
ぞうさんのポット
悪戯しないでください
蠅がたかる季節ですね。
この秋の番組改編お笑い界は特に注目な気がするんですが如何でしょ？
この秋の番組改編お笑い界は特に注目な気がするんですが如何でしょ？
11 ：名無しさん：2006/08/05(土) 17:17:19
この頃ずっとお笑いブームって言われてるけど
もう４、５年続いてんじゃない？
もはやブームというよりこれが通常の状態じゃないかと思えてきた。
お笑い氷河期なんて時代はもう来なくて
これからずっと新しい芸人が出てくる度に
常にブラウン管に登場し続ける気がする。
今のお笑いブームを見て芸人を目指す奴が今以上に増えるだろうし。
もう４、５年続いてんじゃない？
もはやブームというよりこれが通常の状態じゃないかと思えてきた。
お笑い氷河期なんて時代はもう来なくて
これからずっと新しい芸人が出てくる度に
常にブラウン管に登場し続ける気がする。
今のお笑いブームを見て芸人を目指す奴が今以上に増えるだろうし。
オンエアバトルとM1グランプリが果たした役割は大きいね
本当のブームはＤＴのミハヲタ全盛期、天素時代が最後じゃないか？
それからは低め安定でずっとお笑いプチブームが続いてる感じ。
それからは低め安定でずっとお笑いプチブームが続いてる感じ。
いい加減関西人の似非お笑い芸人論にはうんざりだぞ
15 ：名無しさん：2006/08/06(日) 20:56:17
私も>>1に書かれてること体験してきた世代っす。
>>15
>もうこの先規制だなんだでお笑いはどんどん
>つまらなくなってきそうだな。
まぁまぁそういわずにこれからの若手ベテラン東西かかわらず見ましょうよ。
話は変わるが、漫才アワードじゃノンスタが優勝してたが
東京の∞行く前にＮＧＫのおっさん＆おばはん相手に勉強したほうが良いような気がするぞ。
どのネタ引っさげて東京のお客さんの前に行くのか知らないが、
正直”ＣＯＷＣＯＷの二の舞”踏みそうな予感がしてならない。
>>15
>もうこの先規制だなんだでお笑いはどんどん
>つまらなくなってきそうだな。
まぁまぁそういわずにこれからの若手ベテラン東西かかわらず見ましょうよ。
話は変わるが、漫才アワードじゃノンスタが優勝してたが
東京の∞行く前にＮＧＫのおっさん＆おばはん相手に勉強したほうが良いような気がするぞ。
どのネタ引っさげて東京のお客さんの前に行くのか知らないが、
正直”ＣＯＷＣＯＷの二の舞”踏みそうな予感がしてならない。
>>16
日曜∞のことなら、あれは大阪で収録でしょ？
日曜∞のことなら、あれは大阪で収録でしょ？
オバサンオジサン相手にウケてもしょうがない。
新しい文化を引っ張るのは若者。
新しい文化を引っ張るのは若者。
再就職が決まったので２ｃｈを卒業します。
昼間に相手してくれた方々どうもありがとう、そしてさようなら。
昼間に相手してくれた方々どうもありがとう、そしてさようなら。
>>20
無職の方だったんですか。再就職おめでとうございます。
またたまに来てください。語らいましょう。
若い方でお笑い語りたい方はこちらがお薦め↓
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1153586610/
無職の方だったんですか。再就職おめでとうございます。
またたまに来てください。語らいましょう。
若い方でお笑い語りたい方はこちらがお薦め↓
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1153586610/
22 ：名無しさん：2006/08/07(月) 21:39:37
>>19
高齢化社会になるこれからはそうも言ってられないと思う。
そこにマーケットがあるなら若者ではなく
おじさんおばさんであろう。
今までは新しい文化を生み出してきたのは若者であったが
そこにマーケットがあったからそう動いてきたがこれからは
笑点みたいに根強い番組が必要であろう
高齢化社会になるこれからはそうも言ってられないと思う。
そこにマーケットがあるなら若者ではなく
おじさんおばさんであろう。
今までは新しい文化を生み出してきたのは若者であったが
そこにマーケットがあったからそう動いてきたがこれからは
笑点みたいに根強い番組が必要であろう
23 ：名無しさん：2006/08/07(月) 23:17:03
古い体系を壊して新しい文価値観を創っていくのは若手の特権だよ。
俺達がたけしや松本に夢中になったのは
その過程を目の当たりにする事ができたから。
彼らが新しい笑いを創らず中高年に媚びる笑いをしていたら
当時の若者は見向きもしなかっただろう。
俺達がたけしや松本に夢中になったのは
その過程を目の当たりにする事ができたから。
彼らが新しい笑いを創らず中高年に媚びる笑いをしていたら
当時の若者は見向きもしなかっただろう。
そもそも笑いだけじゃマーケットは成立しないんじゃない？
ダウンタウンだって大阪時代にはコンサートやってたし。
ただダウンタウンは笑いとそれ以外の活動を分けて活動してたけど、
今の若手、というかお笑いマーケットはその分別が曖昧。
当然芸人側も仕事として活動してるわけなんだろうけど、多少なりとも、
芸人としてのファンへの責任は果たしてもらいたいとは思う。
ダウンタウンだって大阪時代にはコンサートやってたし。
ただダウンタウンは笑いとそれ以外の活動を分けて活動してたけど、
今の若手、というかお笑いマーケットはその分別が曖昧。
当然芸人側も仕事として活動してるわけなんだろうけど、多少なりとも、
芸人としてのファンへの責任は果たしてもらいたいとは思う。
>>24
スマスマとナイナイは被る
スマスマとナイナイは被る
自分は中年くらいの人に受ける笑いがホンモノかなあ
と思う。
若手にはその辺期待したい。
３０代を爆笑させて欲しい。
笑いに飢えてるのは若者よりこっちのほうなんだからさ。
ところで結構前の話ですが
エンタメ？でクワバラ某っていう二人組みが
切々といわれなき中傷はやめてくれと視聴者に訴え、
結局最後までその訴えに自分の貴重なネタの時間を
費やしていたのには驚いた。
オイ、どこで笑うんだ？と。
モモコぐらいの厚かましさを備えたほうがいいよ。と。
と思う。
若手にはその辺期待したい。
３０代を爆笑させて欲しい。
笑いに飢えてるのは若者よりこっちのほうなんだからさ。
ところで結構前の話ですが
エンタメ？でクワバラ某っていう二人組みが
切々といわれなき中傷はやめてくれと視聴者に訴え、
結局最後までその訴えに自分の貴重なネタの時間を
費やしていたのには驚いた。
オイ、どこで笑うんだ？と。
モモコぐらいの厚かましさを備えたほうがいいよ。と。
やっぱ本物とか本質的なもんはガキには分からないとは思うよ。
実際子供騙しなんて言葉があるくらいだし。
それを理解して楽しめる若者は受け手として本物なんだろうけど。
実際子供騙しなんて言葉があるくらいだし。
それを理解して楽しめる若者は受け手として本物なんだろうけど。
28 ：名無しさん：2006/08/09(水) 21:21:08
>>26
>>27
言いたい事はわかる。
それを踏まえて前から思ってたんだけど
ＢＩＧ３やＴＮ・ＤＴ・ＵＮが全盛期の時、
当時の大人（３０代）なお笑いオタ達はどう思ってたんだろ？
これは今の４０代５０代に聞かなきゃわからないだろうけど
本当に面白いと思って見てたんだろうか？
いや勿論当時の３０代より俺らの方が
断然お笑いに関する眼が肥えてるという自負はあるけどさ。
>>27
言いたい事はわかる。
それを踏まえて前から思ってたんだけど
ＢＩＧ３やＴＮ・ＤＴ・ＵＮが全盛期の時、
当時の大人（３０代）なお笑いオタ達はどう思ってたんだろ？
これは今の４０代５０代に聞かなきゃわからないだろうけど
本当に面白いと思って見てたんだろうか？
いや勿論当時の３０代より俺らの方が
断然お笑いに関する眼が肥えてるという自負はあるけどさ。
ウチの母(別にオタではないが、関西に行くと、かなりの確率でNGK等の
劇場には行くらしい。だから割りと今の芸人の舞台デビュー時を見てたりする)
が言うには、やっぱDTは衝撃だったらしい。
若干インテリな母は、下ネタや品の無い笑いが嫌いで、昔は欽も好きだったみたい
なんだけど、今では何故自分が欽で笑ってたのか不思議に思うらしい。
だからデビュー時のたけしやドリフもあまり好きじゃなかったらしく、
今は紳助とDT時の浜田とシティボーイズとタモリが好きで、エンタと99が大嫌いみたい。
でもそんな母でさえ最近はバラエティ離れが進んでるらしく、
「若手はノリだけで、頭の悪そうな素人ばっか」とのこと。
劇場には行くらしい。だから割りと今の芸人の舞台デビュー時を見てたりする)
が言うには、やっぱDTは衝撃だったらしい。
若干インテリな母は、下ネタや品の無い笑いが嫌いで、昔は欽も好きだったみたい
なんだけど、今では何故自分が欽で笑ってたのか不思議に思うらしい。
だからデビュー時のたけしやドリフもあまり好きじゃなかったらしく、
今は紳助とDT時の浜田とシティボーイズとタモリが好きで、エンタと99が大嫌いみたい。
でもそんな母でさえ最近はバラエティ離れが進んでるらしく、
「若手はノリだけで、頭の悪そうな素人ばっか」とのこと。
>>29
うちの母ってそれ貴方のことでしょｗ
うちの母ってそれ貴方のことでしょｗ
意見としてはいいと思うけど、30代が母親の話をしてると思うと正直引くな。
反抗期をとうの昔に終えて、
親のことをフラットに話せるようになったお年頃ですよ
親のことをフラットに話せるようになったお年頃ですよ
何で引くのか分からない。貴重な意見じゃないか。
色んな意見があった方が面白いよ。
36 ：名無しさん：2006/08/11(金) 21:48:35
自分がお笑い好きになったきっかけは親父の影響が
強かった。もちろん当時親達やPTAから反感買ってた
ドリフやバラエティなんか推奨、とゆうか自分から
進んで見てた。また持論が人を笑わせる事が出来る
人は本当に凄いと当時小学生の俺によく言ってたの
が印象に残ってる。あと自分が勝手に思ってるだけ
だけど親父のカリスマはクレイジーキャッツと
東八郎、ラッキー７(ポール牧のコンビ)だったかな、
よく昔話を聞かされたので。
たけし、さんま、タモリの事は結構好きで凄い奴ら
だと言ってた。(欽は毒がなさすぎであんまり好きじゃ
なかったっぽい）あ、親父は今60代 俺30代前半
強かった。もちろん当時親達やPTAから反感買ってた
ドリフやバラエティなんか推奨、とゆうか自分から
進んで見てた。また持論が人を笑わせる事が出来る
人は本当に凄いと当時小学生の俺によく言ってたの
が印象に残ってる。あと自分が勝手に思ってるだけ
だけど親父のカリスマはクレイジーキャッツと
東八郎、ラッキー７(ポール牧のコンビ)だったかな、
よく昔話を聞かされたので。
たけし、さんま、タモリの事は結構好きで凄い奴ら
だと言ってた。(欽は毒がなさすぎであんまり好きじゃ
なかったっぽい）あ、親父は今60代 俺30代前半
親の話が出てるので一言。
20代前半まで実家にいた。
親はドリフもひょうきん族も嫌いだった。
しかし、たけし、さんまが司会してる番組で親は涙を出す程笑ってた。
が、自分がダウンタウン、とんねるず、ウッチャンナンチャンを見て笑ってるのを
見て親は少しも笑ってなかった。しかもガキの使いの松本を見ながら「この人の笑い方気持ち悪い」なんて言ってた。
親の発言を聞いて自分はゲラゲラ笑った記憶がある。
つまり自分の親はたけし、さんまで止まってる訳。
何が言いたいかというと「世代交代」ってのがあると思う。
暴言すれば、次世代で天下を取るお笑い芸人が出てきても30代以降は笑えない可能性がある。
とは言え、ここで真剣に意見交換をしてる人で「つまらない」で片付けてしまう人は
少ないんじゃないかなと思う。大袈裟だけど「何故これがウケてるんだろう」という
時代の背景とか裏側を読み取ろうとする人がいるんじゃないかね。
自分はお笑い好きだけど、今じゃM-1グランプリをDVDで見るくらい。でも面白い漫才師はいる。
新世代を否定せず期待して、面白い芸人が出てくるといいなと思ってる。
長文失礼しました。
20代前半まで実家にいた。
親はドリフもひょうきん族も嫌いだった。
しかし、たけし、さんまが司会してる番組で親は涙を出す程笑ってた。
が、自分がダウンタウン、とんねるず、ウッチャンナンチャンを見て笑ってるのを
見て親は少しも笑ってなかった。しかもガキの使いの松本を見ながら「この人の笑い方気持ち悪い」なんて言ってた。
親の発言を聞いて自分はゲラゲラ笑った記憶がある。
つまり自分の親はたけし、さんまで止まってる訳。
何が言いたいかというと「世代交代」ってのがあると思う。
暴言すれば、次世代で天下を取るお笑い芸人が出てきても30代以降は笑えない可能性がある。
とは言え、ここで真剣に意見交換をしてる人で「つまらない」で片付けてしまう人は
少ないんじゃないかなと思う。大袈裟だけど「何故これがウケてるんだろう」という
時代の背景とか裏側を読み取ろうとする人がいるんじゃないかね。
自分はお笑い好きだけど、今じゃM-1グランプリをDVDで見るくらい。でも面白い漫才師はいる。
新世代を否定せず期待して、面白い芸人が出てくるといいなと思ってる。
長文失礼しました。
38 ：名無しさん：2006/08/11(金) 22:57:35
>>37
＞暴言すれば、次世代で天下を取るお笑い芸人が出てきても30代以降は笑えない可能性がある。
それは俺も危惧してる所。
ロンブー、ココリコ等がＴＶにガンガン出だした頃
当時はまだ２ちゃんなんてなかったから
「何でこんな奴等がうけてんの？」と思ったと同時に
「これを面白いと思えない俺のお笑い感性が鈍ってきたのか？」とも思った。
程なくして２ちゃんができ、俺と同じような意見を多数見て
「やっぱりつまらんと思ってる奴も大勢いるんだ」と妙に安心した憶えがある。
芸人同様、視聴者側にもお笑い感性のピークがあるのか？
＞暴言すれば、次世代で天下を取るお笑い芸人が出てきても30代以降は笑えない可能性がある。
それは俺も危惧してる所。
ロンブー、ココリコ等がＴＶにガンガン出だした頃
当時はまだ２ちゃんなんてなかったから
「何でこんな奴等がうけてんの？」と思ったと同時に
「これを面白いと思えない俺のお笑い感性が鈍ってきたのか？」とも思った。
程なくして２ちゃんができ、俺と同じような意見を多数見て
「やっぱりつまらんと思ってる奴も大勢いるんだ」と妙に安心した憶えがある。
芸人同様、視聴者側にもお笑い感性のピークがあるのか？
>>38
2ちゃんは世間じゃないよ。
2ちゃんは世間じゃないよ。
>>41
39ではない事をお断りしておく。
うーむ・・・難しいけど”露出”かと思う。
10代、20代ならテレビを見る時間もあるが、30代は仕事も忙しくなり帰りも遅い。
テレビを見る時間はあまりない。
となると世間のランキングとかメディア（雑誌、インターネット）でのニュース、DVDランキング
で情報を辿るしかない。
蛇足だが吉本興業は2012年に東京にデカい劇場を作る計画があるらしい。
お笑い好きな人はテレビでは物足りなくなって、昔のように劇場へ足を運ぶという時代になるかも
しれないね。
39ではない事をお断りしておく。
うーむ・・・難しいけど”露出”かと思う。
10代、20代ならテレビを見る時間もあるが、30代は仕事も忙しくなり帰りも遅い。
テレビを見る時間はあまりない。
となると世間のランキングとかメディア（雑誌、インターネット）でのニュース、DVDランキング
で情報を辿るしかない。
蛇足だが吉本興業は2012年に東京にデカい劇場を作る計画があるらしい。
お笑い好きな人はテレビでは物足りなくなって、昔のように劇場へ足を運ぶという時代になるかも
しれないね。
>>43
今でも東京は劇場はたくさんあってお笑い好きは劇場へ足を運んでるわけだが？
今でも東京は劇場はたくさんあってお笑い好きは劇場へ足を運んでるわけだが？
ラーメンズみたいにほとんどＴＶ出なくても食べていけるシステムも
できつつあるしね。
できつつあるしね。
>>45
ズレてるとは言わないけど・・
劇場に普通にお笑いを見に行く感覚があるのは演芸場世代のジジババと、公園通り劇場・7丁目劇場の頃
中高生だった20代以下女子かもな。30・40代は抜けてる。
お笑いのライブたくさんあるよ。
ぴあの「演劇」→「お笑い」見てみたら？
土日は昼も夜もどこかで何かやってる。
女子多いから30代♂は肩身狭いが。
ズレてるとは言わないけど・・
劇場に普通にお笑いを見に行く感覚があるのは演芸場世代のジジババと、公園通り劇場・7丁目劇場の頃
中高生だった20代以下女子かもな。30・40代は抜けてる。
お笑いのライブたくさんあるよ。
ぴあの「演劇」→「お笑い」見てみたら？
土日は昼も夜もどこかで何かやってる。
女子多いから30代♂は肩身狭いが。
>>48
20代～30代男が多い劇場教えてください
20代～30代男が多い劇場教えてください
50 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:33:12
３０代って昔と同じ様にお笑い番組見れてる？
俺、全然見てない。
昔は月曜に○○があって、火曜に○○があって・・・・
ってほぼ毎日お笑い番組見てたのに最近は全然見てない。
むしろ１週間ＴＶ見なくても苦痛じゃない。
昔じゃ考えれなかった・・・
おい、３０代の諸君。
俺達もお笑い視聴者として引退の時期か？
俺、全然見てない。
昔は月曜に○○があって、火曜に○○があって・・・・
ってほぼ毎日お笑い番組見てたのに最近は全然見てない。
むしろ１週間ＴＶ見なくても苦痛じゃない。
昔じゃ考えれなかった・・・
おい、３０代の諸君。
俺達もお笑い視聴者として引退の時期か？
吉本でも千原兄弟やペナの単独ライブは年齢層高い。
芸人の年齢に比例するんだろうか。
芸人の年齢に比例するんだろうか。
全員集合は見ていたが記憶もほとんどなく
見ごろ食べごろは親に見せてもらえず
ひょうきんで笑い、欽ドン欽どこは親とともに爆笑し
とんねるずは惰性でただテレビつけていただけで
夢逢えでウンナンダウンタウンに嵌り
しかしごっつはゴレンジャイまで
ガキも電波少年のころまでしか見ず
やるやらシャララ世界征服リン魂ウリナリ上々まで見て
終了とともにテレビからは遠ざかっていて見ていない現状
そんなおっさんがすげー久しぶりに2ｃｈにキマスタヨ
見ごろ食べごろは親に見せてもらえず
ひょうきんで笑い、欽ドン欽どこは親とともに爆笑し
とんねるずは惰性でただテレビつけていただけで
夢逢えでウンナンダウンタウンに嵌り
しかしごっつはゴレンジャイまで
ガキも電波少年のころまでしか見ず
やるやらシャララ世界征服リン魂ウリナリ上々まで見て
終了とともにテレビからは遠ざかっていて見ていない現状
そんなおっさんがすげー久しぶりに2ｃｈにキマスタヨ
56 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:38:06
Цмαй((ψ￣∇)ﾉ"ャッポッポ ャッポッポヾ(∇￣ψ))((ψ￣∇)ﾉ"ャッポッポ ャッポッポヾ(∇￣ψ))((ψ￣∇)ﾉ"ャッポッポ ャッポッポヾ(∇￣ψ))((ψ￣∇)ﾉ"
地上波を見なくなったなあ。ファンダンゴやＧＡＯＲＡは見てるけど。
年取ると、うんこちんこじゃ笑えないよな
SEX話もドキドキしないし
結局思春期に見たものが最高なのかもしれん
SEX話もドキドキしないし
結局思春期に見たものが最高なのかもしれん
60 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:40:54
昔のネタって若い俺みたいなのが見るとスゲーつまらんのだが
ごっつは面白いけど
とんねるずが面白いって言われても想像できんなぁ。
ごっつは面白いけど
とんねるずが面白いって言われても想像できんなぁ。
30代っていろんな意味で谷間なんだよなぁ。
子供が中学生以上ぐらいになる年（40代？）だと子供がお笑い好きでそこかで新しい芸人知って・・って流れになるけど。
上司（45歳）が若手にやたら詳しいから理由聞いたら中学生の娘がルミネ通いしてるらしいｗｗ
子供が中学生以上ぐらいになる年（40代？）だと子供がお笑い好きでそこかで新しい芸人知って・・って流れになるけど。
上司（45歳）が若手にやたら詳しいから理由聞いたら中学生の娘がルミネ通いしてるらしいｗｗ
62 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:42:26
友近のコントみたいな、女のいやらしさをえぐりだしてみせるようなネタは若い頃は笑えなかったと思う。
63 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:42:45
>>53
記念に何かお笑い論を語っていけよ
記念に何かお笑い論を語っていけよ
年下の彼女がお笑い好きで最近のお笑いに詳しくなった派。
さすがにルミネ誘われるのはムリだけど。
さすがにルミネ誘われるのはムリだけど。
久しぶりすぎてついていけない話だありゃりゃ
ここは男しかいないですか？
68 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:47:10
>>60
ＴＮは本当に面白かった。
これは多分リアルタイムで見てないと分からない。
俺の中ではお笑いスタ誕～ノリダーの初期まで。
ノリダーの初期なんて学校でつまらんって言ってる奴いた？って感じ。
でも関東、関西によって違うかも。
ＴＮは本当に面白かった。
これは多分リアルタイムで見てないと分からない。
俺の中ではお笑いスタ誕～ノリダーの初期まで。
ノリダーの初期なんて学校でつまらんって言ってる奴いた？って感じ。
でも関東、関西によって違うかも。
>>67
いや、ここに女がいる。
いや、ここに女がいる。
オリラジ、頑張ってると思うが冠もたす程なのか？
>>73
ロンブー以降10年位スターｗが出てない吉本があれこれ考えた結果のゴリ押しと思われ
ロンブー以降10年位スターｗが出てない吉本があれこれ考えた結果のゴリ押しと思われ
オリラジはライブで見たコントは面白かった。
ところで、ルミネってなんだ？
>>74
キンコンや次長課長や品川庄司じゃなくて、オリラジなのが意外だな。
キンコンや次長課長や品川庄司じゃなくて、オリラジなのが意外だな。
東京ＮＳＣ11年やってきて冠番組持てる芸人がほぼ出なかったしな・・・。
>>79
深夜冠はあったよ。品庄とか。
深夜冠はあったよ。品庄とか。
俺は営業（含マーケティング）なので世間のランキングは
一応ネットとかでチェックしてる。時々2ちゃんねるもチェックしてる。
只、どうしても一歩ひいて見てしまうんだな。仕事柄なのかわからないけど。
アイドル扱いされてるお笑いコンビとかはチェックするけど、それが面白い
かというと必ずしもそうではない。でも一歩引いてみるクセがついてる。
すっげー個人的な趣向だと江頭になっちゃうもの。
とは言いながら新世代にも期待してんのよ。
一応ネットとかでチェックしてる。時々2ちゃんねるもチェックしてる。
只、どうしても一歩ひいて見てしまうんだな。仕事柄なのかわからないけど。
アイドル扱いされてるお笑いコンビとかはチェックするけど、それが面白い
かというと必ずしもそうではない。でも一歩引いてみるクセがついてる。
すっげー個人的な趣向だと江頭になっちゃうもの。
とは言いながら新世代にも期待してんのよ。
変に芸暦重ねてると小物のイメージついてメインにはなりにくい気がする
最近の2ちゃんの江頭プッシュはなんだかな…って思う。
とりあえず面白いっていっとけば無難だろう。センスいいだろうって感じ。
一時期のラーメンズ推しの雰囲気に似てる。
とりあえず面白いっていっとけば無難だろう。センスいいだろうって感じ。
一時期のラーメンズ推しの雰囲気に似てる。
マジでついていけない、バイバイ ﾉｼ
88 ：名無しさん：2006/08/11(金) 23:59:37
ライブで面白いなんて芸人の誉め言葉にならねーよ。
不特定多数の視聴者が見るＴＶで「面白い」という評価を得てこそ
面白い芸人だろ？
芸人見たさにライブに来る客を集めて笑わせても
所詮内輪ウケの世界だよ。
不特定多数の視聴者が見るＴＶで「面白い」という評価を得てこそ
面白い芸人だろ？
芸人見たさにライブに来る客を集めて笑わせても
所詮内輪ウケの世界だよ。
>>88
君は演劇はＴＶドラマよりも劣ると思ってるタイプか？
君は演劇はＴＶドラマよりも劣ると思ってるタイプか？
86がどんな話題をｷﾎﾞﾝしてたのかが気になる
大石恵三あたりの話じゃね
>>88
ライブとその関連の売り上げ（ＤＶＤ等）だけで芸人としての生活が成立するなら別にそういうのもありじゃないか？
テレビに出なくてライブしか仕事がなくて少数のヲタしかいないなら何のために芸人やってんのって気がするが。
ライブとその関連の売り上げ（ＤＶＤ等）だけで芸人としての生活が成立するなら別にそういうのもありじゃないか？
テレビに出なくてライブしか仕事がなくて少数のヲタしかいないなら何のために芸人やってんのって気がするが。
94 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:07:38
>>89
俳優、女優、舞台の世界は全然分からん。興味もない。
ただ、
第１世代 欽・ドリフ
第２世代 ＢＩＧ３
第３世代 ＴＮ・ＤＴ・ＵＮ
みんなＴＶで勝負し評価を得た芸人達ばかり。
ライブが悪いとは言わん。
しかしあくまでライブはＴＶを抜けないし、マニアックの域は出ていない。
俳優、女優、舞台の世界は全然分からん。興味もない。
ただ、
第１世代 欽・ドリフ
第２世代 ＢＩＧ３
第３世代 ＴＮ・ＤＴ・ＵＮ
みんなＴＶで勝負し評価を得た芸人達ばかり。
ライブが悪いとは言わん。
しかしあくまでライブはＴＶを抜けないし、マニアックの域は出ていない。
95 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:09:38
ライブ行けない田舎者乙
96 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:10:30
テレビみて本当に笑ってる奴なんかいないと思ってた
子供のころの俺
子供のころの俺
>>93
最近はＴＶメインの芸人と舞台メインの芸人って二通りいると思う。
最近はＴＶメインの芸人と舞台メインの芸人って二通りいると思う。
>>73
今が旬だから今、冠持たせときたいって気持ちもわかる。
今が旬だから今、冠持たせときたいって気持ちもわかる。
99 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:19:05
オリラジは本人達が事務所や、周囲の期待に応えるのに必死って感じがする。
まだ若いから周囲も見えてないだろうし、誰が敵か味方かもわかってない感じ。
まだ若いから周囲も見えてないだろうし、誰が敵か味方かもわかってない感じ。
102 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:25:56
みんなが言ってる笑いの本質って何？
漫談、漫才、コント、一発ギャグ、その他。。。
漫才にしても、考えられたネタそれとも、アドリブからでた笑い？
時代が変わっても、年代が変わっても笑える笑い？
漫談、漫才、コント、一発ギャグ、その他。。。
漫才にしても、考えられたネタそれとも、アドリブからでた笑い？
時代が変わっても、年代が変わっても笑える笑い？
エンタは考え方によってはコンセプト自体は悪いもんじゃないんだよな。
一部の「お笑いマニア」に媚びた笑いだけじゃつまらんし
大半は「お笑い素人」なわけで。
一部の「お笑いマニア」に媚びた笑いだけじゃつまらんし
大半は「お笑い素人」なわけで。
ビートたけしのファンの人いたらごめんな。 先に謝っておく。
youtubeで久々にツービートの漫才見たんだよ。
でも笑えなかったよ。ガキの時は死ぬほど笑ってたのに。
お笑い論とかよくわかんないけど、笑いってその時々で変わるんだなと思った。
ビートたけしつまんねえって言ってる人いるけど、今のテレビのビートたけしや
youtubeで漫才みても笑えないだろうなと感じたよ。だって全盛期みてる奴が
笑えないんだからさ。
youtubeで久々にツービートの漫才見たんだよ。
でも笑えなかったよ。ガキの時は死ぬほど笑ってたのに。
お笑い論とかよくわかんないけど、笑いってその時々で変わるんだなと思った。
ビートたけしつまんねえって言ってる人いるけど、今のテレビのビートたけしや
youtubeで漫才みても笑えないだろうなと感じたよ。だって全盛期みてる奴が
笑えないんだからさ。
>>103
ちょ、ちょそんなに突っ込まないでくれよｗ
一言で言うとライブの客層やテレビ・ライブでネタの構成を変えたりってこと。
ネタの具体例を出して説明してた。
30代のマーケターからしたらターゲット客に応じてサービスを変えるのなんて当然じゃんﾊｧ？て
思うだろうけど、芸暦2年目の芸人でそんな奴めったにいない。
ちょ、ちょそんなに突っ込まないでくれよｗ
一言で言うとライブの客層やテレビ・ライブでネタの構成を変えたりってこと。
ネタの具体例を出して説明してた。
30代のマーケターからしたらターゲット客に応じてサービスを変えるのなんて当然じゃんﾊｧ？て
思うだろうけど、芸暦2年目の芸人でそんな奴めったにいない。
>>106
わかる気がする。色んな笑いがあっていいって思うようになったのは最近だな。
若い時は「マニアに受けなきゃ本物じゃない」って思ってたけど
Ｍ-1みたいなのもいいけど、あんなんばっかだったら疲れるし。
気楽に見れる笑いってのも大事だと思う。
ただ、エンタのシステム自体は好きになれないけど。
わかる気がする。色んな笑いがあっていいって思うようになったのは最近だな。
若い時は「マニアに受けなきゃ本物じゃない」って思ってたけど
Ｍ-1みたいなのもいいけど、あんなんばっかだったら疲れるし。
気楽に見れる笑いってのも大事だと思う。
ただ、エンタのシステム自体は好きになれないけど。
111 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:35:57
オレは所謂「お笑いマニア」がお笑いをダメにした原因の一端があると思ってる。
こうじゃなきゃいけないって固定観念が強すぎてつまらない。
こうじゃなきゃいけないって固定観念が強すぎてつまらない。
114 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:39:26
やっぱり、笑生き物みたいなもので
時代にあったものでないと笑えないって気がする。
たけしは今は笑えないというのはそういうブームじゃないか
トンネルズもブームでしょ。ブームじゃない笑いが本当の笑いだと思う。
だから本当の笑い、誰でも笑ってしまうというのは
タブーに逆らうことだと思っています。
たぶん、年齢・世代を超えて好き嫌いはあるが笑ってしまうのが
江頭２：５０なんじゃないかな？
女性には駄目だけど。。。
時代にあったものでないと笑えないって気がする。
たけしは今は笑えないというのはそういうブームじゃないか
トンネルズもブームでしょ。ブームじゃない笑いが本当の笑いだと思う。
だから本当の笑い、誰でも笑ってしまうというのは
タブーに逆らうことだと思っています。
たぶん、年齢・世代を超えて好き嫌いはあるが笑ってしまうのが
江頭２：５０なんじゃないかな？
女性には駄目だけど。。。
117 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:41:57
俺、メッセンジャー好き。
118 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:43:15
119 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:43:28
>>112
記事出てきた。
中田の答えは就職活動の学生が言いそうなレベルではあるがここまで客観的に見れてる超若手はあんまりいない
気がする。
ちなみにプロントのフリーペーパー
「自分たちがおもしろいと思ってもお客さんに笑ってもらえなければ意味がないのが仕事としてのお笑いです。
ただし迎合するだけでもダメ。お客のニーズに合わせたネタつまり「商品」に僕らの創造のもとになっている、
自分たちが笑えるツボをブレンドするようにしています。メジャー志向のネタにも自分がはまったフレーズを
混ぜる。その配分を調整すればメジャーからマイナーまでさまざまなメディアに対応できる」（中田）
「僕は目の前のお客さんを笑わせることに集中しています大真面目にお笑いとはと考えることはないですが、
ウケ続ければ仕事があるはっきりした世界ですから」（藤森）
記事出てきた。
中田の答えは就職活動の学生が言いそうなレベルではあるがここまで客観的に見れてる超若手はあんまりいない
気がする。
ちなみにプロントのフリーペーパー
「自分たちがおもしろいと思ってもお客さんに笑ってもらえなければ意味がないのが仕事としてのお笑いです。
ただし迎合するだけでもダメ。お客のニーズに合わせたネタつまり「商品」に僕らの創造のもとになっている、
自分たちが笑えるツボをブレンドするようにしています。メジャー志向のネタにも自分がはまったフレーズを
混ぜる。その配分を調整すればメジャーからマイナーまでさまざまなメディアに対応できる」（中田）
「僕は目の前のお客さんを笑わせることに集中しています大真面目にお笑いとはと考えることはないですが、
ウケ続ければ仕事があるはっきりした世界ですから」（藤森）
122 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:49:35
>>120
確かに優等生って感じで、あまりおもしろくない。
また、女性受けが言いだけのような。あのフレーズだけでしょ
あのフレーズも大しておもしろくないよ。だけど音楽的には
いい流れの気がする。
なんでだろうとおなじじゃねーの？
確かに優等生って感じで、あまりおもしろくない。
また、女性受けが言いだけのような。あのフレーズだけでしょ
あのフレーズも大しておもしろくないよ。だけど音楽的には
いい流れの気がする。
なんでだろうとおなじじゃねーの？
123 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:50:11
>>120
禿同。
本来一般企業に迎合できない破天荒な奴に芸人になってほしいものだけど
そういうのばっかりな中に妙に冷静な判断できちゃうのが混じってたからぬきんでたんだろうな。
それに藤森のルックス、華。
禿同。
本来一般企業に迎合できない破天荒な奴に芸人になってほしいものだけど
そういうのばっかりな中に妙に冷静な判断できちゃうのが混じってたからぬきんでたんだろうな。
それに藤森のルックス、華。
125 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:51:28
>>121
藤森のアフォさが可愛いな
藤森のアフォさが可愛いな
129 ：名無しさん：2006/08/12(土) 00:59:55
>>107
それはツービートのネタを元々知ってたからじゃない？
お笑いのつらい所は他の芸術に比べて余りにも鮮度が重要な事。
音楽なら名曲は何回聞いても名曲だが
お笑いのネタに関しては１回見たものは２回目は笑えない。
お笑いって音楽、絵画などに比べても本当にシビアな芸術だと思うけど。
それはツービートのネタを元々知ってたからじゃない？
お笑いのつらい所は他の芸術に比べて余りにも鮮度が重要な事。
音楽なら名曲は何回聞いても名曲だが
お笑いのネタに関しては１回見たものは２回目は笑えない。
お笑いって音楽、絵画などに比べても本当にシビアな芸術だと思うけど。
131 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:03:29
>>121
なんつーか、冷静さと若さゆえの気負いが見えて気恥ずかしいなｗ
なんつーか、冷静さと若さゆえの気負いが見えて気恥ずかしいなｗ
132 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:04:12
このスレ見てもつくづく思うんだが
やっぱり３０代でも男と女の価値観は違うね。
良くも悪くもオリラジに注目してんのは女でしょ。
>>132
そういう偏見を持つのがいかにも30代男
そういう偏見を持つのがいかにも30代男
良くも悪くも今のお笑い界を語るのにオリラジは外せないだろ
オリラジなんて出ては消えていく若手芸人の中の一組でしかないでしょ
アドリブきかないし
アドリブきかないし
138 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:17:06
時期的に20代前半の芸人が冠の帯番組持ったって事で
注目されるのはしょうがないんじゃないの？
注目されるのはしょうがないんじゃないの？
141 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:24:26
キンコンって２０代だっけ？案外まだ若いんだよね？確か。
今年２６、7年目
143 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:28:07
144 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:33:05
>>144
「～好きなのは女だけだろ？」が悪口として成立するからな。
でも、どうしてそういうときに女って概して
「自分は女だけど～は嫌い。～（男受けする芸人）が好き」って
男におもねる事が多いんだろう。所謂ジェンダー論の「名誉男性」みたいな。
女性の感性を否定する事はないと思うんだが。
「～好きなのは女だけだろ？」が悪口として成立するからな。
でも、どうしてそういうときに女って概して
「自分は女だけど～は嫌い。～（男受けする芸人）が好き」って
男におもねる事が多いんだろう。所謂ジェンダー論の「名誉男性」みたいな。
女性の感性を否定する事はないと思うんだが。
147 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:41:54
>>146
2ちゃんだからじゃない？
2ちゃんだからじゃない？
148 ：名無しさん：2006/08/12(土) 01:48:08
>>144
バッファとかケンコバがメジャーになれないのはそこなのかも。
（本人達がメジャーになりたいかどうかは別として）
でも実際男受けのイメージはあるけど、ぶっちゃけライブは普通に女多かったよ。
よそとそこまで客層に違いがあるとは思わなかったな。
女受けが悪くて男しか見てないって言われてた内ＰのＤＶＤ見ても
ライブの客は大半女ばっかりでびっくりしたし。
オリラジの潜在視聴率の話じゃないけどイメージが大きいんだなと思った。
バッファとかケンコバがメジャーになれないのはそこなのかも。
（本人達がメジャーになりたいかどうかは別として）
でも実際男受けのイメージはあるけど、ぶっちゃけライブは普通に女多かったよ。
よそとそこまで客層に違いがあるとは思わなかったな。
女受けが悪くて男しか見てないって言われてた内ＰのＤＶＤ見ても
ライブの客は大半女ばっかりでびっくりしたし。
オリラジの潜在視聴率の話じゃないけどイメージが大きいんだなと思った。
>>146
それこそ「お笑いマニア」だからじゃないのかな。
それこそ「お笑いマニア」だからじゃないのかな。
オリラジ。恥ずかしい奴らだｗｗｗ
学生風情のマーケティングで天下とった気かｗｗｗ
これ、吉本の功罪だと思うけど。
まあある意味素直だね。
なんつうか、おまえら、若手の感性に理解を示すのは
自分がただの年寄り扱いされるのがイヤなだけじゃないの？
生活があるから、学生の頃みたいにお笑いを見てられなくて
お笑いについていけなくなった、なんて、
笑えないのを自分のせいみたいに考えるのはヘンだろ。
メディアのガキ偏向に乗せられるなよ。
今の若手がツマンナイの！
３０代を笑わせてくれよう！３０代版綾小路きみまろ求む。
あでも品庄はおもしろいｗ
学生風情のマーケティングで天下とった気かｗｗｗ
これ、吉本の功罪だと思うけど。
まあある意味素直だね。
なんつうか、おまえら、若手の感性に理解を示すのは
自分がただの年寄り扱いされるのがイヤなだけじゃないの？
生活があるから、学生の頃みたいにお笑いを見てられなくて
お笑いについていけなくなった、なんて、
笑えないのを自分のせいみたいに考えるのはヘンだろ。
メディアのガキ偏向に乗せられるなよ。
今の若手がツマンナイの！
３０代を笑わせてくれよう！３０代版綾小路きみまろ求む。
あでも品庄はおもしろいｗ
>>150
お前絶対30代じゃねえだろｗきみまろって…バカにすんなよｗ
お前絶対30代じゃねえだろｗきみまろって…バカにすんなよｗ
きみまろばかにすんな。
>151はオリラジでもみてろ。
>151はオリラジでもみてろ。
>>150
これ品川ぽくね？ｗ
これ品川ぽくね？ｗ
>>150
学生風情のマーケティングってよりも、普通できて当たり前なんだけどね。
そんなに難しい事じゃないし。それが出来ない芸人が多いのが困りモノなわけで。
松本主導の「笑えないのは客がバカだから」って考え方の功罪だな。
自分がオリラジ世代に期待してるのは、長い間主流だった松本型の笑いの
影響下にない若手が出てきたってとこかな。
学生風情のマーケティングってよりも、普通できて当たり前なんだけどね。
そんなに難しい事じゃないし。それが出来ない芸人が多いのが困りモノなわけで。
松本主導の「笑えないのは客がバカだから」って考え方の功罪だな。
自分がオリラジ世代に期待してるのは、長い間主流だった松本型の笑いの
影響下にない若手が出てきたってとこかな。
今の若手ってそんなにつまんないかねえ。
一時期の松本フォロワーしかいなかった時に比べれば
多様化されてるし、全然マシだと思うんだけど。
一時期の松本フォロワーしかいなかった時に比べれば
多様化されてるし、全然マシだと思うんだけど。
松本フォロワーって誰？
その時その時で面白いと思うものを楽しむだけじゃなんでいけないのかと小一時間
159 ：名無しさん：2006/08/12(土) 02:24:00
>>158
そういう考え方もアリだと思う。でも、新しい時代が作られる瞬間も見たい。
そういう考え方もアリだと思う。でも、新しい時代が作られる瞬間も見たい。
>158
得意げにマーケティング語るオリラジにも
言ってあげて。
得意げにマーケティング語るオリラジにも
言ってあげて。
>>157
ナイナイとか千原とかの時代？
ナイナイとか千原とかの時代？
>>157
板尾とか？
板尾とか？
163 ：名無しさん：2006/08/12(土) 02:29:15
>>160
可愛げあっていいんじゃないの？
ラーメンズ小林っぽいって意見があったけど
小林は芸術論に当てはめてよく語ってたのを思い出す。
どっちも小奇麗で脆弱なエリートって感じで
確かに雰囲気が近いね。
可愛げあっていいんじゃないの？
ラーメンズ小林っぽいって意見があったけど
小林は芸術論に当てはめてよく語ってたのを思い出す。
どっちも小奇麗で脆弱なエリートって感じで
確かに雰囲気が近いね。
そういえば一時期アイドルのお笑い化でパイの取り合いになるみたいな
意見があったけど、案外そうでもなさそうだったね。
かといっていわゆるアイドル芸人がアイドルのポジションを奪えた試しもないけど。
意見があったけど、案外そうでもなさそうだったね。
かといっていわゆるアイドル芸人がアイドルのポジションを奪えた試しもないけど。
ジャニーズは歌って踊ってアホみたいに笑ってるだけじゃ寿命が短いって気づいて
ＳＭＡＰで路線転換したよなお笑い方面に。
ＳＭＡＰで路線転換したよなお笑い方面に。
>アイドルのお笑い化でパイの取り合いになる
んな訳ねーだろｗ
芸人、舐めんな
んな訳ねーだろｗ
芸人、舐めんな
今はモー娘みたいな女性アイドルも
華担当じゃなくて、メインでコント番組やったりするからねえ。
クオリティはともかくとして。
華担当じゃなくて、メインでコント番組やったりするからねえ。
クオリティはともかくとして。
なんだ？このスレの伸びは？ｗ
オリラジ絡めた話題だと伸びるのか？
オリラジ絡めた話題だと伸びるのか？
同じ30代でも、社会的に色々責任も出てきて生みの苦しみを知ってる男と、
世の中の色んなものを消費しまくって与えられるのが当たり前になってる女では、
相当物の見方が違うんじゃないかなぁ
オリラジは、今の団塊ジュニアの30代がはびこってる社会で、久々に新しく世に出てきた若者だから
素直に応援したいな
昔お笑い論を語ってた松本や、芸術表現の手段としてお笑いを語ってた小林みたいに、
純粋な青臭いところを感じさせてくれる久々の若手って感じがする
世の中の色んなものを消費しまくって与えられるのが当たり前になってる女では、
相当物の見方が違うんじゃないかなぁ
オリラジは、今の団塊ジュニアの30代がはびこってる社会で、久々に新しく世に出てきた若者だから
素直に応援したいな
昔お笑い論を語ってた松本や、芸術表現の手段としてお笑いを語ってた小林みたいに、
純粋な青臭いところを感じさせてくれる久々の若手って感じがする
>>170
ほんとにそう思ってるのか？
ほんとにそう思ってるのか？
オリラジって武勇伝ネタ・好青年風ってこと以外なにかあるの？
まだ売れる前なのに
語りだしてるのが笑えるんですが。
まだ売れる前なのに
語りだしてるのが笑えるんですが。
オリラジはファンダンゴ見てるかどうかで評価が別れると思う。
オリラジは帯が成功しないと何とも言えないなあ。
失敗したら一気に失速もありえるし。
失敗したら一気に失速もありえるし。
まあ酸いも甘いも噛み分けたはずの30代がこんなに大人気なく噛み付いたり
夢中で擁護したりする芸人は久しぶりで面白いと思うよ。
夢中で擁護したりする芸人は久しぶりで面白いと思うよ。
170を読んで二度とこのスレに来る気が失せた
女が消費する・与えられるのが当たり前の奴ばっかりだと本気で思ってるのか？
女が消費する・与えられるのが当たり前の奴ばっかりだと本気で思ってるのか？
>>178
完全同意。
完全同意。
>>170
武勇伝ネタだけって考えていいのな。
ここに新しさや可能性をたいして見出せないのに、
もう語り、ですか。っていったの。
よく考えたらそこがあなたにウケたのな。
よく語るやつは将来サブカルで処理されると思うな。
そうなったら芸人として権威になっても
俺たちを楽しませてはくれない気がする。
>>174
それみてないんだ。
武勇伝ネタだけって考えていいのな。
ここに新しさや可能性をたいして見出せないのに、
もう語り、ですか。っていったの。
よく考えたらそこがあなたにウケたのな。
よく語るやつは将来サブカルで処理されると思うな。
そうなったら芸人として権威になっても
俺たちを楽しませてはくれない気がする。
>>174
それみてないんだ。
>>177
あ、失礼
もちろん、そんな人ばかりだとは思ってませんよ
男と女って分け方はおかしかったかもしれませんね
ただ、生みの苦しみを分かってる人は新しいものに対してもっと寛容な視点がもてるのでは？って事です
あ、失礼
もちろん、そんな人ばかりだとは思ってませんよ
男と女って分け方はおかしかったかもしれませんね
ただ、生みの苦しみを分かってる人は新しいものに対してもっと寛容な視点がもてるのでは？って事です
30代の男が社会的に色々責任も出てきて生みの苦しみを知ってる奴ばかりとは限らず、
女が世の中の色んなものを消費しまくって与えられるのが当たり前になってるとは限らない
それ以上の反論があるか？
女が世の中の色んなものを消費しまくって与えられるのが当たり前になってるとは限らない
それ以上の反論があるか？
>>180
ネタが面白いかどうかは、完全に主観だと思うからなんとも言えないけど、
>180 は他の若手にどんな可能性を感じてる？
あと、「語り」に関しては、若手のスポーツ選手や芸術家でも普通にみんな語ってないかな？
まぁ姿勢の話しをしてるんだろうけど、
芸人はそんなにへりくだって話さないとだめか？
ネタが面白いかどうかは、完全に主観だと思うからなんとも言えないけど、
>180 は他の若手にどんな可能性を感じてる？
あと、「語り」に関しては、若手のスポーツ選手や芸術家でも普通にみんな語ってないかな？
まぁ姿勢の話しをしてるんだろうけど、
芸人はそんなにへりくだって話さないとだめか？
語りも何も、聞かれたことに答えただけじゃないのかな…。
オリラジの話題はスレが伸びるな。
やっぱ批判擁護含め語りたい事はそれなりにみんなあるのかな。
やっぱ批判擁護含め語りたい事はそれなりにみんなあるのかな。
>>184
芸人なのに？コメントで笑いをとろうともしないで？
芸人なのに？コメントで笑いをとろうともしないで？
>>186
なんかアラ探ししたくて必死だな。
なんかアラ探ししたくて必死だな。
188 ：名無しさん：2006/08/12(土) 03:40:15
>>187
わかんないけど、そこはそこまで責められるとこなのかなあ。
わかんないけど、そこはそこまで責められるとこなのかなあ。
189 ：名無しさん：2006/08/12(土) 03:45:18
「語り」っていうのは、
がむしゃらにやって、
それなりに自分の中でスタイルが確立された時に、ようやく出るもんでは？
オリラジはそんなにもう確立されたもんなのか？
入社１，２年目の人間が、仕事に対して語らないだろう
というか、語ったとしても新人の語りに耳は貸せないだろう
がむしゃらにやって、
それなりに自分の中でスタイルが確立された時に、ようやく出るもんでは？
オリラジはそんなにもう確立されたもんなのか？
入社１，２年目の人間が、仕事に対して語らないだろう
というか、語ったとしても新人の語りに耳は貸せないだろう
>>183
何レスか前に品庄がおもしろいといったのが
私なんだわ。もう彼らを若手とは言わないなら
若手の話は私はできないな。
ああいうスタンダードで面白いヤツに可能性を
無限に感じるなあ。
>186の感覚に似てると思うが、語ってももちろんいいけど
感嘆するようなことをみせつけるんじゃなくて、笑わせて示して
欲しいと思うのは自然じゃない？
何レスか前に品庄がおもしろいといったのが
私なんだわ。もう彼らを若手とは言わないなら
若手の話は私はできないな。
ああいうスタンダードで面白いヤツに可能性を
無限に感じるなあ。
>186の感覚に似てると思うが、語ってももちろんいいけど
感嘆するようなことをみせつけるんじゃなくて、笑わせて示して
欲しいと思うのは自然じゃない？
192 ：名無しさん：2006/08/12(土) 03:51:10
>>190
実際に耳貸して雑誌に載ってるんだからそれでいいじゃん。
実際に耳貸して雑誌に載ってるんだからそれでいいじゃん。
193 ：名無しさん：2006/08/12(土) 03:51:34
品川は天才
194 ：名無しさん：2006/08/12(土) 03:52:07
>>191
品川こそ語りたがりの印象あるけどな。
品川こそ語りたがりの印象あるけどな。
ラーメンズもそんな感じだったからなあ。戯曲集すら出してたし。
あの手の芸人は嫌いじゃないけど嫌悪感あるって人も多いだろうな。
あの手の芸人は嫌いじゃないけど嫌悪感あるって人も多いだろうな。
ぶっちゃけラーメンズって面白い？
良く知らないの。
良く知らないの。
197 ：名無しさん：2006/08/12(土) 04:05:54
まあいくら語りたがりでも西野公論に比べりゃ可愛いもんだけどなｗ
西野ののは読んだ事あるがなかなか面白かった。あれは20年後も芸能界にいるね
ごり押し組だし
ごり押し組だし
>>191
品庄の品川なんか33か34だから若手って言うかどうかは微妙かもね
スタンダードに面白いってのはどんなことなんだろうか？
バラエティなんかの品川は、
他人のちょっとしたミエみたいな心の機微を読み取った突っ込みや、
雑学の知識からくる絶妙な例えなんかで結構面白いけど、
漫才ネタなんかのボケを見てると、正直ありふれてるかなと思っちゃうな
ＴＶでしか品庄のネタ見たことないから的外れかもしれないけどね
品庄の品川なんか33か34だから若手って言うかどうかは微妙かもね
スタンダードに面白いってのはどんなことなんだろうか？
バラエティなんかの品川は、
他人のちょっとしたミエみたいな心の機微を読み取った突っ込みや、
雑学の知識からくる絶妙な例えなんかで結構面白いけど、
漫才ネタなんかのボケを見てると、正直ありふれてるかなと思っちゃうな
ＴＶでしか品庄のネタ見たことないから的外れかもしれないけどね
200 ：名無しさん：2006/08/12(土) 04:12:15
自分も西野は案外しぶとく生き残ると思うな。
良くも悪くも図々しさとたくましさがある。
良くも悪くも図々しさとたくましさがある。
201 ：名無しさん：2006/08/12(土) 04:14:18
その吉本ゴリ推しってのがよくわからん。
推されるだけで結構凄いんじゃないの？って単純に思ってしまうだけに。
推されるだけで結構凄いんじゃないの？って単純に思ってしまうだけに。
オリラジは有りな自分でも、キングコングはちょっと無理かなぁ
語るのは全然かまわないんだけど、語りの内容が余りにも自分を客観視できてなくて成長しないだろうなと思う
語るのは全然かまわないんだけど、語りの内容が余りにも自分を客観視できてなくて成長しないだろうなと思う
203 ：名無しさん：2006/08/12(土) 04:18:31
西野の語りは松本直系すぎてちょっと。
小林や中田の語りは芸術論だったり経済学に当てはめてて興味あるけど。
小林や中田の語りは芸術論だったり経済学に当てはめてて興味あるけど。
204 ：名無しさん：2006/08/12(土) 04:23:39
なんで今のお笑い番組ってつまんないの多いのかね？
リンカーンなんてやる前は相当期待してたのに始まってみりゃ
学校へ行こうばりの番組構成じゃねーか。スタジオで大勢がＶＴＲ見るってやつな
若手の番組がワンパターンな印象が強いのは奴らがつまんね、だけじゃない。
番組自体が誰がやっても同じになる番組の構造が問題。
それぞれの芸人を活かした番組作りができていない番組が多すぎる。
頂きマッスルなんかはいいと思う
リンカーンなんてやる前は相当期待してたのに始まってみりゃ
学校へ行こうばりの番組構成じゃねーか。スタジオで大勢がＶＴＲ見るってやつな
若手の番組がワンパターンな印象が強いのは奴らがつまんね、だけじゃない。
番組自体が誰がやっても同じになる番組の構造が問題。
それぞれの芸人を活かした番組作りができていない番組が多すぎる。
頂きマッスルなんかはいいと思う
今は規制が厳しいからなあ。むしろ規制の中ではよくやってると思うよ。
206 ：名無しさん：2006/08/12(土) 04:34:24
キンコンこそブレイク候補で推されてたけど
なんで失速したんだろうね。オリラジと比べてそこまで遜色あるとは思えないけど。
なんで失速したんだろうね。オリラジと比べてそこまで遜色あるとは思えないけど。
>>206
オリジナリティじゃない？
自分の中でナイナイとどーしても被る
千原なんかも面白いとは思うけど、やっぱり松本と被ってる気がするし、
力を入れた番組を作ろうとしたとき、スタッフの頭に初めに浮かぶのはＤＴや９９になっちゃうんじゃないかな
オリジナリティじゃない？
自分の中でナイナイとどーしても被る
千原なんかも面白いとは思うけど、やっぱり松本と被ってる気がするし、
力を入れた番組を作ろうとしたとき、スタッフの頭に初めに浮かぶのはＤＴや９９になっちゃうんじゃないかな
キンコンて西野は図太いけど梶原は病んでる時期あったし。
結婚離婚も響いてるだろうね。
オリラジも今のところはゴリ押しのプレッシャーや嫉妬に
潰れずにやってるけどまだ安心はできん
結婚離婚も響いてるだろうね。
オリラジも今のところはゴリ押しのプレッシャーや嫉妬に
潰れずにやってるけどまだ安心はできん
逆にキンコンに期待してるって人いるのか？
210 ：名無しさん：2006/08/12(土) 06:10:50
キンコンにはほんっと「薄っぺらい」という言葉が似あうね。
逆に、この単語はキンコンのために作られた言葉なのかもしれない
逆に、この単語はキンコンのために作られた言葉なのかもしれない
211 ：名無しさん：2006/08/12(土) 06:14:03
たった一晩でこれだけ伸びるとは…。荒らしかと思ったよ。
みんなお笑いすきなんだね。
みんなお笑いすきなんだね。
213 ：名無しさん：2006/08/12(土) 06:26:43
笑うことと泣くことは大事なのです
>>211
読んだ
あえてマジレスすると、
言いたいことは、「ファンを大事に思ってますよ」って事だけか？
具体的にどんなファンに支えられてるとか、実際にファンにどう接していくのかとか
実質的なことは何も伝わってこないな
結論として、自分も >210 に同意
どの辺が生き残る理由として考えられるの？
読んだ
あえてマジレスすると、
言いたいことは、「ファンを大事に思ってますよ」って事だけか？
具体的にどんなファンに支えられてるとか、実際にファンにどう接していくのかとか
実質的なことは何も伝わってこないな
結論として、自分も >210 に同意
どの辺が生き残る理由として考えられるの？
>>212 お盆休み
216 ：名無しさん：2006/08/12(土) 06:30:46
218 ：名無しさん：2006/08/12(土) 06:42:06
753 ：名無しさん ：2006/08/12(土) 05:17:44
http://mycasty.jp/nishinoakihiro/html/2006-08/08-09-462992.html
言ってる意味が分かりません。
キンコンのスレから拾ってきた
意味が確かにわからないかな？
http://mycasty.jp/nishinoakihiro/html/2006-08/08-09-462992.html
言ってる意味が分かりません。
キンコンのスレから拾ってきた
意味が確かにわからないかな？
219 ：名無しさん：2006/08/12(土) 06:49:04
>>218
なんか自分に酔ってるかんがあるね
なんか自分に酔ってるかんがあるね
良スレだったのに…
>>218
頭でっかちな感じがする・・・こういう思考がそのまま笑いにつながってないと思う
よく知らないんだがキンコンは西野がネタ書いてんの？
正直彼らの漫才は面白いと思ったことがないんだが・・・・・・
頭でっかちな感じがする・・・こういう思考がそのまま笑いにつながってないと思う
よく知らないんだがキンコンは西野がネタ書いてんの？
正直彼らの漫才は面白いと思ったことがないんだが・・・・・・
オリラジとほっしゃん。の楽屋トーク
ttp://www.youtube.com/watch?v=3LKAxz0biyk
ttp://www.youtube.com/watch?v=aGxJYaIOkP8
ttp://www.youtube.com/watch?v=UW74J_CR2U8
ttp://www.youtube.com/watch?v=m8IDO_GZFSU
ttp://www.youtube.com/watch?v=3LKAxz0biyk
ttp://www.youtube.com/watch?v=aGxJYaIOkP8
ttp://www.youtube.com/watch?v=UW74J_CR2U8
ttp://www.youtube.com/watch?v=m8IDO_GZFSU
せっかくの良スレが…
若い人達はマジで>>21へ行ってくれ。
若い人達はマジで>>21へ行ってくれ。
226 ：名無しさん：2006/08/12(土) 13:27:47
別にいいじゃん。荒らさなきゃ。
このスレタイ見て書き込む若い人って
純粋にお笑いに興味があるんじゃないの？
このスレタイ見て書き込む若い人って
純粋にお笑いに興味があるんじゃないの？
>>225
別にキンコン論も面白いと思うけどなあ。
次代のセンター候補として華々しく売り出されて
どうして失速して後続の芸人に座を譲ることになったのか興味ある。
冷静に語れるのはこのスレ位だと思うし。
自分の気に入らない話題は若者扱いして、出て行けって
そっちの方がよっぽど大人気ないぞ。
別にキンコン論も面白いと思うけどなあ。
次代のセンター候補として華々しく売り出されて
どうして失速して後続の芸人に座を譲ることになったのか興味ある。
冷静に語れるのはこのスレ位だと思うし。
自分の気に入らない話題は若者扱いして、出て行けって
そっちの方がよっぽど大人気ないぞ。
229 ：名無しさん：2006/08/12(土) 13:42:24
笑いの価値観も、その時々で変わるものなんだから、若い人は若い人なりの
語り口で語れば良いと思う。若い人がこのスレに書き込みたいなら、
せめて流れは崩さないで欲しい。老害とか言われても仕方ないかもしれないけど、
やっぱ若い人達より経験もあるし、自負出来るもんもあるんだよ。
若い人達にはその辺を汲み取って欲しいし、俺は経験を踏まえた語り口で語りたい。
だから>>21へ行って欲しいかな。
語り口で語れば良いと思う。若い人がこのスレに書き込みたいなら、
せめて流れは崩さないで欲しい。老害とか言われても仕方ないかもしれないけど、
やっぱ若い人達より経験もあるし、自負出来るもんもあるんだよ。
若い人達にはその辺を汲み取って欲しいし、俺は経験を踏まえた語り口で語りたい。
だから>>21へ行って欲しいかな。
自分も若手芸人にたいする議論はスレ伸びるし、面白いと思う。
若手芸人議論は30代の人間のお笑いに対するスタンスや
30代若手芸人の自分達と同じものを見てきた世代や
キンコンやオリラジみたいな、明らかに自分達の下の世代に対しての
評価がはっきり別れて、議論として単純に興味深いんだよな。
若手芸人議論は30代の人間のお笑いに対するスタンスや
30代若手芸人の自分達と同じものを見てきた世代や
キンコンやオリラジみたいな、明らかに自分達の下の世代に対しての
評価がはっきり別れて、議論として単純に興味深いんだよな。
233 ：名無しさん：2006/08/12(土) 13:48:04
>>230
結局どんな話題で話したいんだよ。
結局どんな話題で話したいんだよ。
sageもしないのに偉そうなのは、厨の証拠ｗ
235 ：名無しさん：2006/08/12(土) 13:49:17
>>232
なんだ、結局厨の釣りか。
なんだ、結局厨の釣りか。
久しぶりに来てみたが、何この流れ？
前スレ後半のナイナイ信者の荒しから予想は出来たが・・・
前スレ後半のナイナイ信者の荒しから予想は出来たが・・・
アク禁にするぞ！！
大人は、わざわざ話題振るとかしないんだよ。
そうやって無駄レス使うんじゃない！
スレも建てられない上げ厨が！あばよ！
大人は、わざわざ話題振るとかしないんだよ。
そうやって無駄レス使うんじゃない！
スレも建てられない上げ厨が！あばよ！
いつの間にかテンプレ変えられてたんだね
若いお笑いファンうんぬんが削られてる
しかし、2chでアク禁とか言ってるのがまともな30代とは思えないなぁ
【３０代がお笑いを語ると凄い ２ 】
1_ 名無しさん名無しさん 2006/05/21(日) 03:34:21
ドリフ・欽をリアルタイムで見た過去を持ち
たけし・さんま等のひょうきん時代を目の当たりにし
ＴＮ・ＤＴ・ＵＮの全盛期は勿論
第４世代の新人の頃も見た事がある
２ちゃんなどない昔からお笑いを見続け
誰かに話す事もなく人生が過ぎて行くかも知れないのに
ずっとお笑いに関する記憶を持ち続けてきた人達
そんな３０代がお笑いを語るスレです
若いお笑いファンもたまには覗いて
質問でもしてみてください
何か新しい発見があるかも知れません
前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1146643684/
若いお笑いファンうんぬんが削られてる
しかし、2chでアク禁とか言ってるのがまともな30代とは思えないなぁ
【３０代がお笑いを語ると凄い ２ 】
1_ 名無しさん名無しさん 2006/05/21(日) 03:34:21
ドリフ・欽をリアルタイムで見た過去を持ち
たけし・さんま等のひょうきん時代を目の当たりにし
ＴＮ・ＤＴ・ＵＮの全盛期は勿論
第４世代の新人の頃も見た事がある
２ちゃんなどない昔からお笑いを見続け
誰かに話す事もなく人生が過ぎて行くかも知れないのに
ずっとお笑いに関する記憶を持ち続けてきた人達
そんな３０代がお笑いを語るスレです
若いお笑いファンもたまには覗いて
質問でもしてみてください
何か新しい発見があるかも知れません
前スレ
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1146643684/
あれ？途中で25歳以上でも
スレ内容に逸脱しないならＯＫになったんじゃなかったっけ？
スレ内容に逸脱しないならＯＫになったんじゃなかったっけ？
経験があって流れを崩さないならね。
もうレス読む気もしない 。
低レベルな事をグダグダと。
チャットじゃないんだぞ。
私はもうこのスレ来ません。さよなら。
低レベルな事をグダグダと。
チャットじゃないんだぞ。
私はもうこのスレ来ません。さよなら。
具体的にどういう話題やどういう論調のレスが
ダメだとか嫌だとかならわかるけど、
それこそ子供みたいにガキ臭いガキ臭いってギャーギャー喚かれてもなあ。
大人なんだから、雰囲気が～とかやめましょうよ。
ダメだとか嫌だとかならわかるけど、
それこそ子供みたいにガキ臭いガキ臭いってギャーギャー喚かれてもなあ。
大人なんだから、雰囲気が～とかやめましょうよ。
キンコン西野は「仕事を選んでる」って発言してた
自分なりのお笑い論があるのだろう
それに準じてやって行ってて、公言するのもおもしろい
ウエストサイドでラップやって出てきたのを思い出してもおもしろい
いつまで仕事を選んでいられるかもおもしろい
キンコンは興味深い人であってお笑いは求めてないかもな
自分なりのお笑い論があるのだろう
それに準じてやって行ってて、公言するのもおもしろい
ウエストサイドでラップやって出てきたのを思い出してもおもしろい
いつまで仕事を選んでいられるかもおもしろい
キンコンは興味深い人であってお笑いは求めてないかもな
なんかもうｇｄｇｄだなあ。
とりあえず去るなら黙って去れ。
10代のガキみたいに捨てセリフ吐くのはやめれ。
とりあえず去るなら黙って去れ。
10代のガキみたいに捨てセリフ吐くのはやめれ。
前スレの25歳くらいでカックラキンを知ってる奴ってまだいるの？
あいつくらい経験があれば30代前半とあんまり変わらないんだろうけど。
あと、そもそも基本sageでよろしく。
あいつくらい経験があれば30代前半とあんまり変わらないんだろうけど。
あと、そもそも基本sageでよろしく。
>>246
それだったら25歳以上ＯＫにする意味なくないか？
25歳以上なら25歳以上の楽しみ方や世代観を知りたい。
俺は33だが38の人間とはギャップを感じるし28の人間ともギャップを感じるもんな。
それだったら25歳以上ＯＫにする意味なくないか？
25歳以上なら25歳以上の楽しみ方や世代観を知りたい。
俺は33だが38の人間とはギャップを感じるし28の人間ともギャップを感じるもんな。
スレが伸びる時は、なんとなく経験の少ない語り口だったような気がする。
今までは事務所のゴリ押しなんて言葉はあまり出てこなかったはずだもの。
今までは事務所のゴリ押しなんて言葉はあまり出てこなかったはずだもの。
自分30代なんだけど、オリラジやキンコンについて語ってるのも結構面白かったけどな
欽ちゃんやドリフ、ひょうきん族なんかについて懐かしむのも良かったんだけど、
今もお笑い見てたらやっぱり若手についても色々言いたくなるなぁ
欽ちゃんやドリフ、ひょうきん族なんかについて懐かしむのも良かったんだけど、
今もお笑い見てたらやっぱり若手についても色々言いたくなるなぁ
>>223
ここに貼られてる意図はともかくとして、内容自体は興味深かった。
ひょうきん族リアルタイムじゃない位の二十代前半の世代にとっては
さんまはある種、偶像化されてる存在なんだとか、
ＯＮとＯＦＦの使い分けの問題とか。
ここに貼られてる意図はともかくとして、内容自体は興味深かった。
ひょうきん族リアルタイムじゃない位の二十代前半の世代にとっては
さんまはある種、偶像化されてる存在なんだとか、
ＯＮとＯＦＦの使い分けの問題とか。
>>251
自分も見てみたけど、結構面白い話だったなあ。
世代の特徴なのか、彼だけなのか「こういう事考えてるんだー」って感じで。
彼がネットや2ちゃん見る人なのかどうかは知らないけど
ただ自己評価の低さがちょっと気になった。
自分も見てみたけど、結構面白い話だったなあ。
世代の特徴なのか、彼だけなのか「こういう事考えてるんだー」って感じで。
彼がネットや2ちゃん見る人なのかどうかは知らないけど
ただ自己評価の低さがちょっと気になった。
ほっしゃんも天素でアイドル芸人的な位置だった時と
失速してどん底にいた時を経て再浮上した芸人だもんな。
失速してどん底にいた時を経て再浮上した芸人だもんな。
ほっしゃんて、鶴瓶直系？
声似てるし、スピードや間がつるびんとかぶるんだけど
声似てるし、スピードや間がつるびんとかぶるんだけど
そういえば、天素って何で失速したのかな？
自分は関東なんで、当時９９以外の天素の芸人は深夜にちょっと見たぐらいであまり印象に無いんだけど、
アイドル的な人気も有ったみたいだし、それぞれ実力のある個性派の芸人がそろってると思うんだけどな
自分は関東なんで、当時９９以外の天素の芸人は深夜にちょっと見たぐらいであまり印象に無いんだけど、
アイドル的な人気も有ったみたいだし、それぞれ実力のある個性派の芸人がそろってると思うんだけどな
>>256
ナイナイが抜きん出て、「天素」としての仕事が縮小されたからじゃないのかな。
ナイナイが抜きん出て、「天素」としての仕事が縮小されたからじゃないのかな。
>>258
なるほど
お笑いユニットとしての「天素」は売れてたけど、９９以外はまだ一般的に認知されるほどは売れてなかったってことかな
実力もあってアイドル的な人気もあった天素に何が足りなかったのか、当時を知る人の話を聞いてみたいな
なるほど
お笑いユニットとしての「天素」は売れてたけど、９９以外はまだ一般的に認知されるほどは売れてなかったってことかな
実力もあってアイドル的な人気もあった天素に何が足りなかったのか、当時を知る人の話を聞いてみたいな
芸人として確立できたのは天素以降の暗黒期を経てからって感じがする。
それまではそこまでまだみんな個性を発揮できてなかったような。
それまではそこまでまだみんな個性を発揮できてなかったような。
天素結成当時はみんな今のオリラジよりも若い年齢だったような。
若さ故の過信や慢心みたいな部分もあったのかも知れんね。
若さ故の過信や慢心みたいな部分もあったのかも知れんね。
ほっしゃんｖｓオリラジの楽屋トークを見てると
説教くさい３０代がいかにうっとおしいかよくわかる。
わが身を振り返るいい機会になったよ。
説教くさい３０代がいかにうっとおしいかよくわかる。
わが身を振り返るいい機会になったよ。
ほっしゃん、説教してたか？
うんうん、そういう考えも有りだと思うよ的な受け答えしてなかった？
反論や説教風に見えるところは、
単に話を広げるためのテクニックなだけであるように見えたが
うんうん、そういう考えも有りだと思うよ的な受け答えしてなかった？
反論や説教風に見えるところは、
単に話を広げるためのテクニックなだけであるように見えたが
>>262
やばい。全然ほっしゃんが説教くさく感じなかった。
自分、説教くさい30代の自覚が無いのかも知れない。
中田の意見を頭ごなしに否定するわけでもなく、ほっしゃんも自分の意見を言ってるように感じたんだけど、
どの辺が説教くさかった？マジで分からなかった・・・
やばい。全然ほっしゃんが説教くさく感じなかった。
自分、説教くさい30代の自覚が無いのかも知れない。
中田の意見を頭ごなしに否定するわけでもなく、ほっしゃんも自分の意見を言ってるように感じたんだけど、
どの辺が説教くさかった？マジで分からなかった・・・
>>252
人間性を自分でコントロールしたいって話は興味深かった。
最近のバラエティーの芸人の「素」を見せるって流行りから
めちゃイケ、内Ｐ的な最初からヤラセをそのまま見せるメタドッキリみたいな
番組を見てきた世代ならではの発想なのかなって思った。
人間性を自分でコントロールしたいって話は興味深かった。
最近のバラエティーの芸人の「素」を見せるって流行りから
めちゃイケ、内Ｐ的な最初からヤラセをそのまま見せるメタドッキリみたいな
番組を見てきた世代ならではの発想なのかなって思った。
>265
ﾅｶｰﾏ
ﾅｶｰﾏ
うｐされてる奴限定じゃなくて、日々の楽屋トーク、無限大の若いスタッフへの態度、
売れてない後輩芸人の扱い。上に媚び、売れてない後輩には厳しい。
管理職になって急に若い後輩の態度が急に変わったの思い出して気をつけようと思った。
売れてない後輩芸人の扱い。上に媚び、売れてない後輩には厳しい。
管理職になって急に若い後輩の態度が急に変わったの思い出して気をつけようと思った。
ﾊﾞﾊﾞｧ臭いｽﾚだな
オリラジヲタ20代前半から見ても説教には感じなかったよ
ほっしゃんの考え方を伝えつつも、押し付けたりはしない印象
いいお兄さんだなーと思った
オリラジ絡みだとほっしゃんはいい人に見える
ほっしゃんの考え方を伝えつつも、押し付けたりはしない印象
いいお兄さんだなーと思った
オリラジ絡みだとほっしゃんはいい人に見える
俺が古過ぎるのかもしれんが、
楽屋トークで、自分の夢とか目標とかを語る意味が分からん
電波にのってること自覚してるのかね？
あの中ではほっしゃんが正解だろ
それなりに話を広げ、笑いも織り交ぜて
楽屋トークで、自分の夢とか目標とかを語る意味が分からん
電波にのってること自覚してるのかね？
あの中ではほっしゃんが正解だろ
それなりに話を広げ、笑いも織り交ぜて
ほっしゃんは相手によって態度変えすぎるのがなぁ・・・。
>>269は売れてる先輩には露骨に媚び、売れてる後輩にはやさしく接して、その他には冷たいなら同意。
>>269は売れてる先輩には露骨に媚び、売れてる後輩にはやさしく接して、その他には冷たいなら同意。
>>272
あの番組は365日毎日5時間生放送で、それほど台本がしっかりしてない半分ドキュメンタリーみたいな番組だし、
楽屋は台本があるわけじゃないから、あんな感じのトークになることもあるよ
それこそ、ほっしゃんの言う全部出しちゃう面白さってことかな
まぁほっしゃんも正解だと思うけど、中田が不正解ってわけじゃない気がするな
>272はもっときっちり番組見せるための番組を放送するべきだって思ってるのかな？
あの番組は365日毎日5時間生放送で、それほど台本がしっかりしてない半分ドキュメンタリーみたいな番組だし、
楽屋は台本があるわけじゃないから、あんな感じのトークになることもあるよ
それこそ、ほっしゃんの言う全部出しちゃう面白さってことかな
まぁほっしゃんも正解だと思うけど、中田が不正解ってわけじゃない気がするな
>272はもっときっちり番組見せるための番組を放送するべきだって思ってるのかな？
単純に、オリラジが芸風のわりには芸人板で好意的な意見が多い理由や
よく「生真面目な努力家」みたいに評価されてる理由が何となくわかった。
よく「生真面目な努力家」みたいに評価されてる理由が何となくわかった。
ちょっと優秀な新入社員みたいな生真面目さはどうかと思うが
まじめにお笑いに取り組んでる姿勢はすごいよな。
他の芸暦近い連中がチャラチャラチャラチャラ女のケツ追いかけることしか考えてない分なおさら
まじめにお笑いに取り組んでる姿勢はすごいよな。
他の芸暦近い連中がチャラチャラチャラチャラ女のケツ追いかけることしか考えてない分なおさら
ほんと、前に誰かが言ってた小林賢太郎とタイプがそっくりだなあ。
小林の再来を見ているようだ。東京腸捻転の討論してた時の小林そっくりだ。
小林の再来を見ているようだ。東京腸捻転の討論してた時の小林そっくりだ。
>>274
いや、そこまできっちりしたものを求めているわけではないが、
私見だが、あれは本人が本当に話したいことを話しているように見えた
それなりに芸人といわれるものは、
自分が話したいことというよりも、
他におもしろくて広げられそうなところがあれば突いていくことが仕事だと思うが、
俺には、そんな努力をしているように見えず、自由に話しているように見えた
そういうルール自体、古いんかね・・
いや、そこまできっちりしたものを求めているわけではないが、
私見だが、あれは本人が本当に話したいことを話しているように見えた
それなりに芸人といわれるものは、
自分が話したいことというよりも、
他におもしろくて広げられそうなところがあれば突いていくことが仕事だと思うが、
俺には、そんな努力をしているように見えず、自由に話しているように見えた
そういうルール自体、古いんかね・・
>>278
さすがに昔の深夜ラジオほど自由では無い気がする
ただ、長時間のライブだから笑いの密度こそ高くないものの、ヘタな演出や編集が無いぶん生まれる
笑いやトークがリアルに感じられるかな
しかし、今でもヤンタン続けてるさんまみたいな芸人を今の若手が目指すこと自体がかなり厳しいことなんだと思った
中田はさんまをただの天才としてかたずけるんじゃなく、努力で何とかなるかもと思ってるところが青臭くて面白かった
さすがに昔の深夜ラジオほど自由では無い気がする
ただ、長時間のライブだから笑いの密度こそ高くないものの、ヘタな演出や編集が無いぶん生まれる
笑いやトークがリアルに感じられるかな
しかし、今でもヤンタン続けてるさんまみたいな芸人を今の若手が目指すこと自体がかなり厳しいことなんだと思った
中田はさんまをただの天才としてかたずけるんじゃなく、努力で何とかなるかもと思ってるところが青臭くて面白かった
>>228
単純な話じゃないか？
キンコンが売り出されていったのは
若い層からの人気ぶりとナイナイを彷彿させる雰囲気があったからだろ。
でも仕事させたら次代のセンターどころか、なんの個性も見出す事ができなかった
ただでさえナイナイと被るイメージがあるのに、似たような番組のはねとびをやらされたことは
キンコンの実力の無さを際立たせる結果になった。
俺の仲でキンコンは若手のワンパターンぶりの象徴といえる存在だね。
消えることはないと思う。ナイナイほどの実力こそ無いものの、無難に使える芸人として
ブラウン管に登場しつづけるだろうね。
単純な話じゃないか？
キンコンが売り出されていったのは
若い層からの人気ぶりとナイナイを彷彿させる雰囲気があったからだろ。
でも仕事させたら次代のセンターどころか、なんの個性も見出す事ができなかった
ただでさえナイナイと被るイメージがあるのに、似たような番組のはねとびをやらされたことは
キンコンの実力の無さを際立たせる結果になった。
俺の仲でキンコンは若手のワンパターンぶりの象徴といえる存在だね。
消えることはないと思う。ナイナイほどの実力こそ無いものの、無難に使える芸人として
ブラウン管に登場しつづけるだろうね。
>>280
自由に好きなことをしゃべるなんて、
そのしゃべりを誰が見て、どう楽しませるのかってことを
プロとして考えないといかんと思うがな
よく、中田が分析してるなんて言われてるが、
それこそ、分析できてないと思う
自由に好きなことをしゃべるなんて、
そのしゃべりを誰が見て、どう楽しませるのかってことを
プロとして考えないといかんと思うがな
よく、中田が分析してるなんて言われてるが、
それこそ、分析できてないと思う
単純にみんなオリラジに対して、要求レベルが高いんだなあと思った。
やはり、オリラジ話は盛り上がりますね
>>291
でも西野公論に対して、まともに取りあう人はあんまり少ないと思う。
でも西野公論に対して、まともに取りあう人はあんまり少ないと思う。
>>294
申し訳ないが、それではなぜこのスレッドにいるの？
申し訳ないが、それではなぜこのスレッドにいるの？
>>292
ほんとに評価が別れる芸人だなあと思う。
ほんとに評価が別れる芸人だなあと思う。
青臭さを若さゆえの特権として捉えるか、未熟さとして捉えるかにもよるなあ。
自分達の会社での新人や後輩に対しての態度が
大きく左右してると思う
オリラジ評価にあたっては
大きく左右してると思う
オリラジ評価にあたっては
例えれば、一流大卒で上司の覚えがめでたい新人社員って感じかな。
出来はいいし、いい奴だけど理想論を語りたがったりするような。
出来はいいし、いい奴だけど理想論を語りたがったりするような。
いやー、俺は出来がいいとは思えないから、
語りと実力のギャップに、どうしたもんかねと思う
机上の空論より、足元見ろよって
語りと実力のギャップに、どうしたもんかねと思う
机上の空論より、足元見ろよって
別にいいんじゃないの？そこまで素っ頓狂な事言ってるわけでもないし
こいつらに求められてるのは、ある程度の知性だろうし。
こいつらに求められてるのは、ある程度の知性だろうし。
中田はさんまのような「華があるハイテンション」系芸人にないたいみたいだね
その路線で第五世代の覇者になりたいと
ＤＴ松本のような感性orセンスで勝負出来ないと自分でよく分ってるから
軽薄だが普遍的な笑いをこなすさんま路線を狙ってるってよく分るＶだった
確かに華はある方だと思う
でもどんなに努力してもさんまエリアではさんまがいる限り勝てないんだから
自分だけのセールスポイントを早く見つけ出せばいいのに。さんまを目指すんじゃなくて
俺にはまだ他より秀でた‘何か’が見えてこない。キンコンのように
その路線で第五世代の覇者になりたいと
ＤＴ松本のような感性orセンスで勝負出来ないと自分でよく分ってるから
軽薄だが普遍的な笑いをこなすさんま路線を狙ってるってよく分るＶだった
確かに華はある方だと思う
でもどんなに努力してもさんまエリアではさんまがいる限り勝てないんだから
自分だけのセールスポイントを早く見つけ出せばいいのに。さんまを目指すんじゃなくて
俺にはまだ他より秀でた‘何か’が見えてこない。キンコンのように
>>307
別にさんまになりたがってるようには見えないけどな。
むしろ、さんまとは真逆のタイプだって痛感してるんじゃないの？
さんまみたいなＯＮとＯＦＦのスイッチがない芸人になりたいって意味だと思う。
別にさんまになりたがってるようには見えないけどな。
むしろ、さんまとは真逆のタイプだって痛感してるんじゃないの？
さんまみたいなＯＮとＯＦＦのスイッチがない芸人になりたいって意味だと思う。
>>中田はさんまをただの天才としてかたずけるんじゃなく
努力で何とかなるかもと思ってるところが青臭くて面白かった
読んでてイヤですわ なんか変に達観した目線で語るそのスタンス
じゃあ自分は努力してきたの？本当は挑戦もしないまま白旗振ってきた
んじゃない？って言いたなりますわ＾＾（学歴で言えば誰でも東大行けるし）
確かにさんまになるには先天的なモノを必要と思います。
が、努力してる人間をバカにしてもらいたくない
努力でなんとかなるだろう、なんとかしてみせると思う気持ちは尊いですよね
努力で何とかなるかもと思ってるところが青臭くて面白かった
読んでてイヤですわ なんか変に達観した目線で語るそのスタンス
じゃあ自分は努力してきたの？本当は挑戦もしないまま白旗振ってきた
んじゃない？って言いたなりますわ＾＾（学歴で言えば誰でも東大行けるし）
確かにさんまになるには先天的なモノを必要と思います。
が、努力してる人間をバカにしてもらいたくない
努力でなんとかなるだろう、なんとかしてみせると思う気持ちは尊いですよね
オリラジを見た事があまりない者の感想だが
中田の方は石橋貴明を連想させた。
偉そうで無軌道な印象を与えたがってるようで。
メガネは優しそうでノリさんポジションかな。
でも最初に「あっちゃんカッコイイ」を聞いたときは
コント赤信号のマネかと思ったわけだが。
中田の方は石橋貴明を連想させた。
偉そうで無軌道な印象を与えたがってるようで。
メガネは優しそうでノリさんポジションかな。
でも最初に「あっちゃんカッコイイ」を聞いたときは
コント赤信号のマネかと思ったわけだが。
>>309
たぶん >282 は
＞努力でなんとかなるだろう、なんとかしてみせると思う気持ちは尊い
って事を言いたいんじゃないかな
30代にとって青臭いって言葉はそれほどネガティブな意味じゃないと思うよ
30代のスレ住人の「語り」のスタンスについて話すより、お笑いの話しをしないか？
>309 はどんなお笑いに興味を持ってるんだ？
たぶん >282 は
＞努力でなんとかなるだろう、なんとかしてみせると思う気持ちは尊い
って事を言いたいんじゃないかな
30代にとって青臭いって言葉はそれほどネガティブな意味じゃないと思うよ
30代のスレ住人の「語り」のスタンスについて話すより、お笑いの話しをしないか？
>309 はどんなお笑いに興味を持ってるんだ？
何でこのスレは定期的にオリラジの話題になるんだ？
３０代が特に注目してる芸人ってわけでもないだろ。
亀レスだが>>172に同意だよ。
こいつらたけしやＤＴみたいに前世代の笑いを
否定するような笑いを創造してんのか？
３０代が特に注目してる芸人ってわけでもないだろ。
亀レスだが>>172に同意だよ。
こいつらたけしやＤＴみたいに前世代の笑いを
否定するような笑いを創造してんのか？
なんかまた若い流れになったな
オリラジに関してはＣＳの無限大を見てるかどうかで
また見え方が変わってくるからな
俺も地上波はつまみ見で基本ＣＳ見てるし
また見え方が変わってくるからな
俺も地上波はつまみ見で基本ＣＳ見てるし
>>30代にとって青臭いって言葉はそれほどネガティブな意味じゃない
なるほど。それは気が付きませんでした（゜o゜
>>どんなお笑いに興味を持ってる
ＤＴの笑いですね。ガキ使い毎週録画するくらい好きでした
と言っても近年は見てませんけど（ＴＶ自体見なくなりました）
最近ゴールデンでやってるって聞いてねるのトびら見たんですけど
ビックリするくらいおもろないですわ。ごっつはもっと良かった思うんですけどね
もう自分の感性が鈍ってきてるんですかね？まだハタチなのに・・
ごっつは最高のお笑い番組でしたよね？
なるほど。それは気が付きませんでした（゜o゜
>>どんなお笑いに興味を持ってる
ＤＴの笑いですね。ガキ使い毎週録画するくらい好きでした
と言っても近年は見てませんけど（ＴＶ自体見なくなりました）
最近ゴールデンでやってるって聞いてねるのトびら見たんですけど
ビックリするくらいおもろないですわ。ごっつはもっと良かった思うんですけどね
もう自分の感性が鈍ってきてるんですかね？まだハタチなのに・・
ごっつは最高のお笑い番組でしたよね？
>>312
オリラジ話が嫌なら新しい話題を投下してくれ
オリラジ話が嫌なら新しい話題を投下してくれ
若手の話題の方が、各個人のスタンスの違いが出て議論として面白い。
昔のひょうきんや第三世代の話題だと「あの頃はよかった～」「今の笑いは不甲斐ない」
ばっかで議論として面白みがないというか。
昔のひょうきんや第三世代の話題だと「あの頃はよかった～」「今の笑いは不甲斐ない」
ばっかで議論として面白みがないというか。
319 ：名無しさん：2006/08/12(土) 19:42:37
このスレで余り話題にならないが
笑い飯の漫才を初めて見たときは
ＤＴ並の衝撃を受けた。
こいつ等こそ俺の待ち望んだ奴等だと思ったが
トークが全然だめだった。
ただ漫才に関しては確実に昭和以降の漫才史に残るネタだと思う。
笑い飯の漫才を初めて見たときは
ＤＴ並の衝撃を受けた。
こいつ等こそ俺の待ち望んだ奴等だと思ったが
トークが全然だめだった。
ただ漫才に関しては確実に昭和以降の漫才史に残るネタだと思う。
あー笑い飯は面白かったなあ。おぎやはぎも良かった。
東京ダイナマイトのカバーネタは新しい事をやりたい試みはわかるけど
あんまり理解しがたい。
東京ダイナマイトのカバーネタは新しい事をやりたい試みはわかるけど
あんまり理解しがたい。
東ダイのカバーネタはどうなの？
正直、しんすけには引退してもらいたい
もしくはせめて、本数減らすか
もしくはせめて、本数減らすか
・・・・・怒濤のような書き込み・・・・・ｗｗｗ
324 ：名無しさん：2006/08/13(日) 02:28:43
ふ～ん
>>318
「何故不甲斐ないのか」が大きなテーマだったような気がするけど…
「何故不甲斐ないのか」が大きなテーマだったような気がするけど…
おや？今日は登校日？ｗｗｗ
このスレはこんなもんだよ。進む時は凄く進むし
進まないときは全然進まないし。
進まないときは全然進まないし。
でも昨日のは尋常じゃないｗｗ
いい大人がｗｗｗｗとか連発するなよ。
どうせ子供なんだろうけど。
どうせ子供なんだろうけど。
>>329
お前に言われる筋合いはねええぇぇえぇぇぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前に言われる筋合いはねええぇぇえぇぇぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまり不甲斐ないとも思わないって意見も結構多かったと思うけど。
時代によって移り変わりがあるという分別があるからね。
今の若手芸人は大半同世代で、同じ笑いを見て育ってるはずだからな…。
おっ、丸一日レス無し。
>>336
そんな極端な話じゃなくて、このスレでちゃんと書き込みしてる人は、
みんなダメだクソだなんて全否定してる人は少ないと思うよ。
「全体のムードは第３世代の全盛期とかに比べるとイマイチだけど、
それでも面白い笑いはあるよね」ってのも踏まえたうえで、
笑いに関する色々な話が出来ればいいと思う。
そんな極端な話じゃなくて、このスレでちゃんと書き込みしてる人は、
みんなダメだクソだなんて全否定してる人は少ないと思うよ。
「全体のムードは第３世代の全盛期とかに比べるとイマイチだけど、
それでも面白い笑いはあるよね」ってのも踏まえたうえで、
笑いに関する色々な話が出来ればいいと思う。
第三世代までは大きな流れがドーンとあったのが、
今の若手は、細かい支流がたくさんあるって感じだね。
個人的には、次長課長のマニアックモノマネ、
漫才ならタカトシ、チュートリアル、ブラマヨあたりが面白いと思う。
ピン芸人なら友近や劇団ひとりとか。
観察力と発想力があって、ネタがよく練れてるのが好き。
今の若手は、細かい支流がたくさんあるって感じだね。
個人的には、次長課長のマニアックモノマネ、
漫才ならタカトシ、チュートリアル、ブラマヨあたりが面白いと思う。
ピン芸人なら友近や劇団ひとりとか。
観察力と発想力があって、ネタがよく練れてるのが好き。
連投。私は次課長の代わりに中川家を推します。
中川家も好きですよ。
あの二人はもうベテランの域ですね。
あと、さまぁ～ずやバナナマンなんかも好きです。
あの二人はもうベテランの域ですね。
あと、さまぁ～ずやバナナマンなんかも好きです。
343 ：名無しさん：2006/08/16(水) 20:32:51
発想勝負のコンビはどうしてもDTと比べてしまうのが悪い癖の三十路です。
トータルテンボス、南キャン、キリンは単純に好き。
オリラジはかわいそうなぐらい売れてしまったが、頑張って人気先行の重圧を乗り越えて欲しい。
アンタッチャブルはネタそのものはともかく技術が高いと思う。
ジパング上陸大作戦は苦労も多いだろけど、目の付けどころはいいと思う。
千鳥はもっと技術が高まれば、むちゃくちゃおもしろいと思う。
笑い飯は死ねばいいと思う。
トータルテンボス、南キャン、キリンは単純に好き。
オリラジはかわいそうなぐらい売れてしまったが、頑張って人気先行の重圧を乗り越えて欲しい。
アンタッチャブルはネタそのものはともかく技術が高いと思う。
ジパング上陸大作戦は苦労も多いだろけど、目の付けどころはいいと思う。
千鳥はもっと技術が高まれば、むちゃくちゃおもしろいと思う。
笑い飯は死ねばいいと思う。
344 ：名無しさん：2006/08/17(木) 00:33:42
千鳥は潜在能力凄いと思う
あのアホ発想は好きだ
あのアホ発想は好きだ
345 ：名無しさん：2006/08/17(木) 01:46:09
笑い飯は死んだらいいと思うまで読んだ
そのとおりだと思う
そのとおりだと思う
>>345
全部読んでるじゃん
全部読んでるじゃん
347 ：名無しさん：2006/08/17(木) 01:59:25
劇団ひとりやロバート秋山の形態模写には、俺ら世代の範疇を超えた笑いだと思う
劇団ひとりは凄い才能あると思う。
が、個人的には昔の破壊暴走キャラに戻って欲しいな、
が、個人的には昔の破壊暴走キャラに戻って欲しいな、
349 ：名無しさん：2006/08/17(木) 12:57:58
イッセー尾形、明石家さんま、島田紳助、ダウンタウン
彼らが枯れる前に、引導を渡せる若手出現を強く望む。
彼らが枯れる前に、引導を渡せる若手出現を強く望む。
>>349
ダウンタウンはもう枯れてる
ダウンタウンはもう枯れてる
351 ：名無しさん：2006/08/17(木) 19:24:46
50年も待てねーよ
353 ：名無しさん：2006/08/17(木) 22:25:28
>>351
俺から言わせると松本はピーク時の５０％
浜田はツッコミ芸人なので一般的に見てあまり衰えた様には見えない。
が、無から笑いを創造できる芸人ではないので
将来松本のボケのクオリティーが下がったり
ピンでの司会のゲストが面白くないのが続くと
浜田面白くなくなった、という評価が出てくるだろう。
俺から言わせると松本はピーク時の５０％
浜田はツッコミ芸人なので一般的に見てあまり衰えた様には見えない。
が、無から笑いを創造できる芸人ではないので
将来松本のボケのクオリティーが下がったり
ピンでの司会のゲストが面白くないのが続くと
浜田面白くなくなった、という評価が出てくるだろう。
354 ：名無しさん：2006/08/17(木) 22:43:56
漫才・コントの歴史において第３世代以降
ボケはそんなに進化したとは思わないが
ツッコミに関しては進化してるね。
第１世代の場を仕切るツッコミ
第２世代の合いの手のようなツッコミ
第３世代の攻撃的なツッコミ
ここまではツッコミに笑いの要素は含まれてなかった。
でも最近ではツッコミにも笑いの要素を含めたツッコミが出てきた。
例えツッコミなんかが代表的だが明らかにツッコミのセリフ自体で
笑いを取りに来ている。
恐らく第２世代のたけしやさんま等の「お前は○○か」という
本来ボケの人が笑わす手段で用いた技術が源流になっていると思うが
残念ながら浜田にはこの技術がない。
ボケはそんなに進化したとは思わないが
ツッコミに関しては進化してるね。
第１世代の場を仕切るツッコミ
第２世代の合いの手のようなツッコミ
第３世代の攻撃的なツッコミ
ここまではツッコミに笑いの要素は含まれてなかった。
でも最近ではツッコミにも笑いの要素を含めたツッコミが出てきた。
例えツッコミなんかが代表的だが明らかにツッコミのセリフ自体で
笑いを取りに来ている。
恐らく第２世代のたけしやさんま等の「お前は○○か」という
本来ボケの人が笑わす手段で用いた技術が源流になっていると思うが
残念ながら浜田にはこの技術がない。
355 ：名無しさん：2006/08/17(木) 23:04:11
浜田のツッコミ時の言葉のチョイス、
ワンパターンで苦笑いしちゃう時ない？
ワンパターンで苦笑いしちゃう時ない？
356 ：名無しさん：2006/08/17(木) 23:11:35
>>最近ではツッコミにも笑いの要素を含めたツッコミが出てきた
そうそう。そのボケツッコミを究極に特化した笑いの
漫才をするのが南海キャンディーズね
ボケツッコミはやはりボケ担当が上手い 一番上手いのは松本
そうそう。そのボケツッコミを究極に特化した笑いの
漫才をするのが南海キャンディーズね
ボケツッコミはやはりボケ担当が上手い 一番上手いのは松本
子供の戯言には付き合いきれんな
362 ：名無しさん：2006/08/18(金) 13:47:04
363 ：名無しさん：2006/08/18(金) 13:50:58
ごっつ、全てのコントをDVD化希望
子供の戯言に論点も糞もない
図星だから突っかかって来るんだよなｗ
夏休みだからねー
子供が湧いてきよるのよ
子供が湧いてきよるのよ
1スレ目、2スレ目の途中からすると、やっぱ夏休みなんだなぁ…
DTは今見ても充分面白いと思うけど、若いときの
傍若無人振りを見てる人間としては、
パワーダウンって感じちゃうかもね。
傍若無人振りを見てる人間としては、
パワーダウンって感じちゃうかもね。
今さらＤＴの技術ついて話を振られても、なんというか語ることがありすぎて話に乗りづらい
いきなりビートルズについて話しを振られてる感じに近いかな
今は力が落ちているのかもしれないが、歴史的に果たした役割や、
若いときの圧倒的な存在感は一言では語れないな
いきなりビートルズについて話しを振られてる感じに近いかな
今は力が落ちているのかもしれないが、歴史的に果たした役割や、
若いときの圧倒的な存在感は一言では語れないな
もうボケのパターンはたいがい出尽くしちゃった感がある。
それに比べるとツッコミのほうはまだ新しい手法が出てきそう。
例えばタカトシの「○○か！」なんて、
一見ベタで単調なツッコミをくどいくらいに繰り返すことで笑いに転化させる手法は新しい。
テンポがいいし、最後に軽く変化をつけるのも上手いと思う。
南海の山ちゃんのツッコミも斬新なものがあるね。
たぶんさまぁ～ずやくりぃむあたりから新しいツッコミを模索する動きが出てきたんだろう。
今後もしばらくは、新しいツッコミのパターンを編み出したコンビが勝ち組になっていくであろう。
よく知らんけど。
それに比べるとツッコミのほうはまだ新しい手法が出てきそう。
例えばタカトシの「○○か！」なんて、
一見ベタで単調なツッコミをくどいくらいに繰り返すことで笑いに転化させる手法は新しい。
テンポがいいし、最後に軽く変化をつけるのも上手いと思う。
南海の山ちゃんのツッコミも斬新なものがあるね。
たぶんさまぁ～ずやくりぃむあたりから新しいツッコミを模索する動きが出てきたんだろう。
今後もしばらくは、新しいツッコミのパターンを編み出したコンビが勝ち組になっていくであろう。
よく知らんけど。
ツッコミがどんなに新しくてもあんまりそこに
期待ってできないけどなあ。思いっきり「小手先」って感じ。
新しさってそんなに重要とは思わないな。
期待ってできないけどなあ。思いっきり「小手先」って感じ。
新しさってそんなに重要とは思わないな。
浜田の「なんで２回言ったん？」と「それ言いたいだけやん」は、
シンプルで、的確で、最高に面白い突っ込みだと思う
シンプルで、的確で、最高に面白い突っ込みだと思う
なぜＤＴとＴＮは競演しないのか？
離脱します。やっぱガキばっかじゃん。
何を今更
376 ：名無しさん：2006/08/22(火) 23:36:45
378 ：名無しさん：2006/08/23(水) 00:01:27
131 名前：名無しさん[] 投稿日：2006/08/22(火) 23:36:20
まともな社会生活を送っている人は朝早く起きて身支度を済ませ、朝食をとり学校・会社へ向かいます。
そして、部活動・夏期講習や各自の受け持つ仕事をバリバリとこなし、それが終われば友達づきあいや恋人とのデートを楽しみます。帰宅後は入浴し、音楽を聞いたり、読書したり、友達と電話したりメールしたりします。
それでも、まだ余った時間があれば、映画を見たりするわけです。
逆に、朝から晩まで2chに書き込んでいるようなる人は朝早く起きる必要のない、学校にも通っていない、仕事ももっていない、友人も恋人もいない、これといった趣味も持たない、哀れで孤独な人間ばかりなのです。
まともな社会生活を送っている人は朝早く起きて身支度を済ませ、朝食をとり学校・会社へ向かいます。
そして、部活動・夏期講習や各自の受け持つ仕事をバリバリとこなし、それが終われば友達づきあいや恋人とのデートを楽しみます。帰宅後は入浴し、音楽を聞いたり、読書したり、友達と電話したりメールしたりします。
それでも、まだ余った時間があれば、映画を見たりするわけです。
逆に、朝から晩まで2chに書き込んでいるようなる人は朝早く起きる必要のない、学校にも通っていない、仕事ももっていない、友人も恋人もいない、これといった趣味も持たない、哀れで孤独な人間ばかりなのです。
精神年齢低い低いって喚いてる奴の精神年齢は高そうに見えんがなｗ
ガキは絢香でもアンジェラアキでも聞いてろ
松本の功績は今田東野板尾を世に紹介した点だな。
逆に、松本の罪といえば木村祐一のような実力ゼロの奴の地位まで
上げてしまった点だな。
逆に、松本の罪といえば木村祐一のような実力ゼロの奴の地位まで
上げてしまった点だな。
>>381
木村って奴みてると、実力者へのゴマすりだけで出世した典型だよな。
木村って奴みてると、実力者へのゴマすりだけで出世した典型だよな。
木村がコンビの頃、テレビ演芸で何週も勝ち残ってた覚えがある。
当時は面白いなあと思ってただけに、
後の松本の亜種みたいなキムを見ると憎しみすら覚える。
当時は面白いなあと思ってただけに、
後の松本の亜種みたいなキムを見ると憎しみすら覚える。
木村祐一は「気分だけは松本」
名義だけ構成作家
名義だけ構成作家
単純に疑問なんだが、オリラジは30代に人気があるのか？
いろんなところが調査した好きな芸人ランキング見てみたけど、
驚くぐらい支持率が高いんだよな、オリラジ。
10代20代、せいぜい30代前半ぐらいにしか人気ないだろうと思ってた。
それともそんなランキング信用してるほうが馬鹿なのかな。
いろんなところが調査した好きな芸人ランキング見てみたけど、
驚くぐらい支持率が高いんだよな、オリラジ。
10代20代、せいぜい30代前半ぐらいにしか人気ないだろうと思ってた。
それともそんなランキング信用してるほうが馬鹿なのかな。
単純に今、人気があるからファンの絶対数が多いからじゃないの？
また、同じパターンですか・・・
導入が同じですね
中の人ですか？
導入が同じですね
中の人ですか？
>>386
いろんなとこが調査したランキングの結果、支持率が高いんなら人気あるんじゃないの？
2chの評価と世間の評価が違う事なんていくらでもあるし、個人の感想と世間の人気も関係ないよ
何が疑問なんだ？
いろんなとこが調査したランキングの結果、支持率が高いんなら人気あるんじゃないの？
2chの評価と世間の評価が違う事なんていくらでもあるし、個人の感想と世間の人気も関係ないよ
何が疑問なんだ？
またオリラジアンチか
自分の好みと世間の評価が違うのがそんなに不安か？
自分の好みと世間の評価が違うのがそんなに不安か？
391 ：名無しさん：2006/08/24(木) 22:57:51
オリラジは、オールナイトなんかを聞いてみるとかなりきわどい話もするし面白い。
武勇伝は興味なかったけどこの前久しぶりに見たら亀田を茶化すようなネタをやってて、
「お！やるじゃん」って思った。意外に強い毒を持ってるコンビだと思う。
知性に裏打ちされてるからそのぶんタチが悪くて、おれは結構好き。
武勇伝は興味なかったけどこの前久しぶりに見たら亀田を茶化すようなネタをやってて、
「お！やるじゃん」って思った。意外に強い毒を持ってるコンビだと思う。
知性に裏打ちされてるからそのぶんタチが悪くて、おれは結構好き。
子供が書き込むなよ
若手をの良いところをほめたらみんな子供ですかそうですか
30過ぎてオタクじゃキモ過ぎる
かざあなダウンタウン
「今田、今度、月９で福山とドラマだってな、凄いやん」
「東野もいいともレギュラー決まったな、凄いやん」
「130Ｒも単発で仕事増えとるやん」
「キムは実力ないから仕事増えようがないな、あかん、もっと仕事無いのおった、リットンや」
こんな感じだったな。
「今田、今度、月９で福山とドラマだってな、凄いやん」
「東野もいいともレギュラー決まったな、凄いやん」
「130Ｒも単発で仕事増えとるやん」
「キムは実力ないから仕事増えようがないな、あかん、もっと仕事無いのおった、リットンや」
こんな感じだったな。
何このキム叩き。しかも>>391の流れも見たことあるなぁ…
しかし何故にキム？ 別に叩く程の害も無いじゃん。
しかし何故にキム？ 別に叩く程の害も無いじゃん。
単に辺見えみりのファンじゃねえの？
399 ：名無しさん：2006/08/28(月) 20:22:57
あげ
400代が語るともっと凄いんだろうな…
くりいむなんとか見てて思ったけど
Uターン土田の相方ってどこいった？
Uターン土田の相方ってどこいった？
＞例えばタカトシの「○○か！」なんて、
＞一見ベタで単調なツッコミをくどいくらいに繰り返すことで笑いに転化させる手法は新しい。
よくわかってない半端者で申し訳ないけど
これと一時期流行った三村の突っ込みって何が違うの？
＞一見ベタで単調なツッコミをくどいくらいに繰り返すことで笑いに転化させる手法は新しい。
よくわかってない半端者で申し訳ないけど
これと一時期流行った三村の突っ込みって何が違うの？
しかし板倉とアンガの一件には今の若手のノリを感じたね。
まぁインパルスは好きじゃなかったけど、なんつうか…
やはりクラスの人気者レベルの盛り上げ方というか…
まぁインパルスは好きじゃなかったけど、なんつうか…
やはりクラスの人気者レベルの盛り上げ方というか…
本人はアナーキー気取りなんだろうけど、普通に空気読めてないみたいな。
406 ：名無しさん：2006/08/29(火) 16:22:34
次長課長オワタ＼(^O^)／
今日と明日の我慢だぞ
そしたら戻ってきます
そしたら戻ってきます
408 ：名無しさん：2006/08/30(水) 22:53:57
>>402
違うんじゃない？
タカトシのは「○○か！」ってツッコミ自体が新しいんじゃなく
ずっと同じツッコミ言葉で漫才を進めていくってのが
漫才の手法と珍しいんじゃないかな。
ボケだけ変えていってツッコミのセリフが同じってあまりないでしょ？
一方ミムラの「○○かよ！」ってどっちかって言うとギャグに近いね。
○○に入る言葉はそれ程面白くなくてもミムラが言う事によって
笑ってしまうっていう一種の仲間ウケみたいなノリ。
これに関してはミムラの功績というより
それを面白おかしく取り上げた周りの功績だと思うけど。
違うんじゃない？
タカトシのは「○○か！」ってツッコミ自体が新しいんじゃなく
ずっと同じツッコミ言葉で漫才を進めていくってのが
漫才の手法と珍しいんじゃないかな。
ボケだけ変えていってツッコミのセリフが同じってあまりないでしょ？
一方ミムラの「○○かよ！」ってどっちかって言うとギャグに近いね。
○○に入る言葉はそれ程面白くなくてもミムラが言う事によって
笑ってしまうっていう一種の仲間ウケみたいなノリ。
これに関してはミムラの功績というより
それを面白おかしく取り上げた周りの功績だと思うけど。
409 ：名無しさん：2006/09/01(金) 09:22:43
ちゅちゅんがちゅん
ちゅちゅんがちゅん
電線に、スズメが３羽、停まってた
それを猟師が鉄砲で撃ってさ
煮てさ、焼いてさ、食ってさ
よい、よい、よい、よい
おっとっとっと
よい、よい、よい、よい
おっとっとっと
ちゅちゅんがちゅん
ちゅちゅんがちゅん
ちゅちゅんがちゅん
電線に、スズメが３羽、停まってた
それを猟師が鉄砲で撃ってさ
煮てさ、焼いてさ、食ってさ
よい、よい、よい、よい
おっとっとっと
よい、よい、よい、よい
おっとっとっと
ちゅちゅんがちゅん
ちゅちゅんがちゅん
↑これって全国だったんだろうか。
関東だからわからん。。
今日、思いがけなく発見して少し哀しくなった芸人名。
「フォークダンスDE成子坂」
関東だからわからん。。
今日、思いがけなく発見して少し哀しくなった芸人名。
「フォークダンスDE成子坂」
えー 電線音頭は全国でしょ
全国だよね。小松政夫と伊東四郎（ベンジャミン伊東）だもん。
キャンディーズもコントちゃんとやってた。
キャンディーズもコントちゃんとやってた。
413 ：名無しさん：2006/09/02(土) 20:56:15
でも元々は三枝が考えたやつだろ
保守
416 ：名無しさん：2006/09/05(火) 04:26:30
age
417 ：名無しさん：2006/09/06(水) 01:28:46
仕事やめてえええええええ
418 ：名無しさん ◆WBRXcNtpf. ：2006/09/06(水) 01:32:24
やめれば？ 一緒にニート生活しようよd（´∀｀●）
419 ：名無しさん：2006/09/07(木) 20:21:35
俺等が小中学生の時見てた、たけし・さんま等って４０代だったんだよね。
当時は「すげーおっさん」「師匠クラス」って思ってたけど
今のＴＮ・ＤＴ・ＵＮもそれ位なんだよね。
俺等は第3世代を見て師匠クラスとは思わないけど
若い人達から見れば昔のたけしクラスなんだろうね。
第3世代も皆、歳を取ったね。。。
でも、松本師匠とか石橋師匠とか全然似合わないよね。
当時は「すげーおっさん」「師匠クラス」って思ってたけど
今のＴＮ・ＤＴ・ＵＮもそれ位なんだよね。
俺等は第3世代を見て師匠クラスとは思わないけど
若い人達から見れば昔のたけしクラスなんだろうね。
第3世代も皆、歳を取ったね。。。
でも、松本師匠とか石橋師匠とか全然似合わないよね。
石橋の名を出す奴はモグリ
421 ：名無しさん：2006/09/10(日) 00:29:38
ホシュ
422 ：名無しさん：2006/09/11(月) 02:17:52
age
やっぱり2chも今のお笑い界もくだらない。
このスレで真面目に書き込みしてた皆さんは思ったんじゃない？
このスレで真面目に書き込みしてた皆さんは思ったんじゃない？
なんかお笑い芸人たちもすっかり商品化されてしまってるような感じがする。
まあ、本当は昔からそうだったのかもしれないけれど。
少なくとも若い頃のたけしやＤＴには、｢事務所やスポンサーの言いなりにはならねえぞ｣っていう
反骨精神みたいなもんが感じられた。
人になんと言われようが自分が面白いと思うものを作るんだっていうこだわりとかね。
そしてそれを実現させ、大衆の目を自分の方へ向けさせるだけの実力と魅力があったのも事実。
今はそういう人がいないよね。
まあ、本当は昔からそうだったのかもしれないけれど。
少なくとも若い頃のたけしやＤＴには、｢事務所やスポンサーの言いなりにはならねえぞ｣っていう
反骨精神みたいなもんが感じられた。
人になんと言われようが自分が面白いと思うものを作るんだっていうこだわりとかね。
そしてそれを実現させ、大衆の目を自分の方へ向けさせるだけの実力と魅力があったのも事実。
今はそういう人がいないよね。
表現者とアイドルの違いだね。
426 ：名無しさん：2006/09/11(月) 21:04:11
やっぱたけしと松本は特別だな。
たけし→松本と連続して見てしまったので
「各世代に１人天才は存在する」と思っていたが
どうも違うらしい。
たけし・松本とも３世代に１人の天才だったが
たまたま隣同士の世代にいただけだったのかもね。
そう考えると２人を同時に見れた３０代って
幸せでもあるし、目が肥えすぎて不幸かもしれない。
たけし→松本と連続して見てしまったので
「各世代に１人天才は存在する」と思っていたが
どうも違うらしい。
たけし・松本とも３世代に１人の天才だったが
たまたま隣同士の世代にいただけだったのかもね。
そう考えると２人を同時に見れた３０代って
幸せでもあるし、目が肥えすぎて不幸かもしれない。
427 ：名無しさん：2006/09/11(月) 21:15:21
たけしなんて昔からＶＴＲ見てるだけのおっさんだよ。
全盛期のＡＮＮも人の悪口いってるだけだったし。
紳助がやってるｔｂｓのスパーギャングのＲＡＴＥが低いのを
「あいつは実力無いから当然じゃねーの」といって馬鹿にしていた。
あとコサキンのことも馬鹿にしていたしな。たけしは。
全盛期のＡＮＮも人の悪口いってるだけだったし。
紳助がやってるｔｂｓのスパーギャングのＲＡＴＥが低いのを
「あいつは実力無いから当然じゃねーの」といって馬鹿にしていた。
あとコサキンのことも馬鹿にしていたしな。たけしは。
428 ：名無しさん：2006/09/11(月) 21:27:21
>>427
そのVTR見てるだけの番組が支持されたのは、たけしのおかげな訳だが。
そのVTR見てるだけの番組が支持されたのは、たけしのおかげな訳だが。
たけしや松本を天才などと思ってことはない、ガキじゃあるまいし。
不毛だな
スポーツ・芸術・学問・・・どの分野においても
周りの人間と比べて頭３つ位飛びぬけたレベルの天才が存在する。
お笑いという分野においてあの２人を天才と呼ばず誰を天才と呼ぶのか。
周りの人間と比べて頭３つ位飛びぬけたレベルの天才が存在する。
お笑いという分野においてあの２人を天才と呼ばず誰を天才と呼ぶのか。
>>427
ヒント：毒舌
ヒント：毒舌
天才などと言って喜んでる奴は子供以外ありえない。
いい年して恥ずかしさが先にたつぜｗ
いい年して恥ずかしさが先にたつぜｗ
ｗを付けるのって30代じゃないよね？
というか30代はそんな簡単に他人を卑下しないよ。
というか30代はそんな簡単に他人を卑下しないよ。
435 ：名無しさん：2006/09/12(火) 11:47:01
平日の昼間に何を書いてるのさ。
普通ありえない。
普通ありえない。
あのね、主婦だっているし、時間不規則な仕事してる人だっているの。
ｗは使うけど天才は言わないかな。
つか冷やかしに来るなよ。スレ汚し。ばいばい。
ｗは使うけど天才は言わないかな。
つか冷やかしに来るなよ。スレ汚し。ばいばい。
437 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:14:56
好む、好まざるに関わらず
たけし・松本の才能を認めない奴は
お笑い好きではない
と言ったら言い過ぎかな。。。
たけし・松本の才能を認めない奴は
お笑い好きではない
と言ったら言い過ぎかな。。。
438 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:35:09
まぁ、３０男でｗは付けないよな。
いくら匿名の２ちゃんでも普通の感性なら
己の美意識がそれを許さないよな。
女は知らん。
いくら匿名の２ちゃんでも普通の感性なら
己の美意識がそれを許さないよな。
女は知らん。
439 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:40:07
僕の基準
天才
たけし・さんま・紳助・ＤＴ・木梨
------------------------------
凡人
その他大勢
天才
たけし・さんま・紳助・ＤＴ・木梨
------------------------------
凡人
その他大勢
才能だの天才だの曖昧なものに逃げるのは子供だね。
美意識は人それぞれだからあえて指摘するまでもないことだな。
大人になれない子供が多いと言うことか。。。
美意識は人それぞれだからあえて指摘するまでもないことだな。
大人になれない子供が多いと言うことか。。。
441 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:49:27
30代でも前半と後半は全然ちゃうし一緒にせんといてな
442 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:56:16
まあ、世間一般からすでに｢天才｣と認知されてる人を
あえてここでまた持ち上げてもしょうがないような気はするね。
もっと地味な人、隠れた天才、世間はどうあれ個人的な思い入れのある芸人さん
そういう人の名前を挙げていったほうが面白かろう。
たけし・松本のスレは腐るほどあるんだしさ。
30代らしい渋い話題の流れを希望。
あえてここでまた持ち上げてもしょうがないような気はするね。
もっと地味な人、隠れた天才、世間はどうあれ個人的な思い入れのある芸人さん
そういう人の名前を挙げていったほうが面白かろう。
たけし・松本のスレは腐るほどあるんだしさ。
30代らしい渋い話題の流れを希望。
444 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:04:41
>>442
なんとまあ～┐(´<_,｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
なんとまあ～┐(´<_,｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
445 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:08:56
>>443
たけしは本当の意味で世間一般から天才って言われてると思うんだよね
でも松本は違うと思う
お笑い好きやごっつ世代は天才って言ってるかも知れないけど
「世間一般」からは天才なんて言われてないんじゃないかな？
たけしは多角な才能を持つイメージがあるけど
松本はホントにお笑いオンリーだもんな
たけしは本当の意味で世間一般から天才って言われてると思うんだよね
でも松本は違うと思う
お笑い好きやごっつ世代は天才って言ってるかも知れないけど
「世間一般」からは天才なんて言われてないんじゃないかな？
たけしは多角な才能を持つイメージがあるけど
松本はホントにお笑いオンリーだもんな
446 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:09:38
本当にここの住人って３０代なわけ？
>>446
察してやれよｗ
察してやれよｗ
448 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:12:49
ダメだこりゃ
450 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:14:19
ほんとウンコ世代だなｗ
451 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:28:44
たけしは人気絶大で批判する事はできなかったけど
あとたけしの喋りって80年代からつまんなかった。
上岡龍太郎が関西ローカルで
「ビートたけしは権力として巨大だから批判する人間が出てこないけど
しゃべりはつまらない」といってた。
452 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:30:07
松本は天才かどうか分からん。
でもたけしはどう考えても（お笑いという分野で）天才だろ。
そもそもお笑いで「天才」なんて表現が使われたのはたけしが最初だろ？
欽やドリフでさえも使われなかった表現を
たけしが使われたんならどう考えても
「天才」だろ？
でもたけしはどう考えても（お笑いという分野で）天才だろ。
そもそもお笑いで「天才」なんて表現が使われたのはたけしが最初だろ？
欽やドリフでさえも使われなかった表現を
たけしが使われたんならどう考えても
「天才」だろ？
ﾂﾏﾗﾝ
454 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:32:45
455 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:33:50
たけしって笑いの分野で何にも影響あたえてねーだろｗ
456 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:36:41
457 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:37:14
たけしはＶＴＲ見るだけで自分では何もしないという楽な番組を生み出しまくった
その楽なテレビスタイルをを真っ向から批判したのが、上岡と松本
その楽なテレビスタイルをを真っ向から批判したのが、上岡と松本
>>438-455冷やかし
459 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:38:25
他の該当スレを使ってくれ
461 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:40:51
462 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:44:36
たしかに笑いでは何にも影響与えてないと思う
コメディー映画とっても糞だし
コントも糞だし
たけしの存在自体が人気あっただけじゃないかな
コメディー映画とっても糞だし
コントも糞だし
たけしの存在自体が人気あっただけじゃないかな
463 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:45:11
>>459
凄かったよ。たけしの出現により
「前もって考えたネタが面白いのは当たり前。
瞬発力がものを言うフリートークが出来ないと面白い芸人と言えない」
という新しい概念が出来たんだから。
それは現在でも続いてるだろ？
さんまも紳もコント、ネタは今１つだけど
第２世代の皆はこのフリートークで現在の地位を勝ち取ったんだから
凄かったよ。たけしの出現により
「前もって考えたネタが面白いのは当たり前。
瞬発力がものを言うフリートークが出来ないと面白い芸人と言えない」
という新しい概念が出来たんだから。
それは現在でも続いてるだろ？
さんまも紳もコント、ネタは今１つだけど
第２世代の皆はこのフリートークで現在の地位を勝ち取ったんだから
464 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:45:42
この世代って笑いダメかもな
だってひな壇芸人世代だろｗ
だってひな壇芸人世代だろｗ
465 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:48:07
>>464
だから、何なん？ｗ
だから、何なん？ｗ
466 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:50:44
>>464
この世代ってどの世代だよｗ
この世代ってどの世代だよｗ
467 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:51:19
＞瞬発力がものを言うフリートークが出来ないと面白い芸人と言えない」
たけしのフリートークってつまらないじゃん。
ＡＮＮでコサキンや紳助のスパーギャングを、あいつらのしゃべりじゃダメだとか批判してたけど
当時からコサキンや紳助の方がラジオは面白かったし。人気はたけしが圧倒的だったけどさ。
たけしのフリートークってつまらないじゃん。
ＡＮＮでコサキンや紳助のスパーギャングを、あいつらのしゃべりじゃダメだとか批判してたけど
当時からコサキンや紳助の方がラジオは面白かったし。人気はたけしが圧倒的だったけどさ。
468 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:51:36
明日で40代の俺の立場は…
469 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:52:35
結局たけしの残したお笑い作品はダンカン主演のウンコ映画だけじゃんｗｗｗ
470 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:52:41
471 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:53:30
いい歳してお前ら何やってんだよ
時代についてこいよ、過去を美化しててもしょうがないぞ
時代についてこいよ、過去を美化しててもしょうがないぞ
>>468
俺が祝ってやろうか？
俺が祝ってやろうか？
473 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:56:08
明日は>>468の40回目の誕生日です。
家族や恋人、友人もいない彼には、祝ってくれる人がこの世には誰もいません。
ここはひとつ、このスレの皆さんで祝ってあげまいか？
明日の午前0時、>>468に“おめでとう”と言ってあげまいか？
家族や恋人、友人もいない彼には、祝ってくれる人がこの世には誰もいません。
ここはひとつ、このスレの皆さんで祝ってあげまいか？
明日の午前0時、>>468に“おめでとう”と言ってあげまいか？
475 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:59:08
>>463
へー でもそのフリートークがダメになってるよねたけしは
何で未だにたけしはＴＶ界の王者として君臨しているのかな？
数字持ってるから？コネという昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？
それとも「世界のたけし」というブランドをＴＶ番組が欲しいからかな？
へー でもそのフリートークがダメになってるよねたけしは
何で未だにたけしはＴＶ界の王者として君臨しているのかな？
数字持ってるから？コネという昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？
それとも「世界のたけし」というブランドをＴＶ番組が欲しいからかな？
476 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:59:41
477 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:00:38
478 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:01:00
479 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:03:48
>>475
たけしの功績の話をしてたんじゃなかったのか？
たけしの功績の話をしてたんじゃなかったのか？
480 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:05:58
>>475
それを言うなら松本も一緒だろ？
君がたけしの過去の功績を聞いたから答えただけ。
君の理論は
君「イチローはなぜ皆凄いと言ってるの？」
俺「日本やアメリカで首位打者を何回も取ってるから」
君「でも最近は取ってないよね。何で未だにイチローは野球界の王者として
君臨してるの？昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？」
っていうレベル
それを言うなら松本も一緒だろ？
君がたけしの過去の功績を聞いたから答えただけ。
君の理論は
君「イチローはなぜ皆凄いと言ってるの？」
俺「日本やアメリカで首位打者を何回も取ってるから」
君「でも最近は取ってないよね。何で未だにイチローは野球界の王者として
君臨してるの？昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？」
っていうレベル
481 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:06:27
>>479 え？ 俺別人
ずっと不思議に思っててついでにお答え頂こうと思って
ずっと不思議に思っててついでにお答え頂こうと思って
とても30代の会話(書き込み)とは思えませぬな。
483 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:08:23
まともな社会生活を送っている人は朝早く起きて身支度を済ませ、朝食をとり学校・会社へ向かいます。
そして、部活動・夏期講習や各自の受け持つ仕事をバリバリとこなし、それが終われば友達づきあいや恋人とのデートを楽しみます。帰宅後は入浴し、音楽を聞いたり、読書したり、友達と電話したりメールしたりします。
それでも、まだ余った時間があれば、映画を見たりするわけです。
逆に、朝から晩まで2chに書き込んでいるようなる人は朝早く起きる必要のない、学校にも通っていない、仕事ももっていない、友人も恋人もいない、これといった趣味も持たない、哀れで孤独な人間ばかりなのです。
そして、部活動・夏期講習や各自の受け持つ仕事をバリバリとこなし、それが終われば友達づきあいや恋人とのデートを楽しみます。帰宅後は入浴し、音楽を聞いたり、読書したり、友達と電話したりメールしたりします。
それでも、まだ余った時間があれば、映画を見たりするわけです。
逆に、朝から晩まで2chに書き込んでいるようなる人は朝早く起きる必要のない、学校にも通っていない、仕事ももっていない、友人も恋人もいない、これといった趣味も持たない、哀れで孤独な人間ばかりなのです。
484 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:09:36
485 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:10:18
486 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:10:37
>>484
君は日本語が理解できないのかね？
君は日本語が理解できないのかね？
487 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:13:07
う～ん なんか話の流れがよく分らん とにかくさ
「今のたけし＝つまらない」は同意してくれないの？
「今のたけし＝つまらない」は同意してくれないの？
488 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:13:48
>>484
わかったよ
君はホントに天邪鬼だな
君の理論は
君「マイケル・ジョーダンはなぜ皆凄いと言ってるの？」
俺「過去にでNBAで何回も賞を取ってるから」
君「でも最近は取ってないよね。何で未だにジョーダンはバスケ界の王者として
君臨してるの？昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？」
っていうレベル
こう言えばわかる？
わかったよ
君はホントに天邪鬼だな
君の理論は
君「マイケル・ジョーダンはなぜ皆凄いと言ってるの？」
俺「過去にでNBAで何回も賞を取ってるから」
君「でも最近は取ってないよね。何で未だにジョーダンはバスケ界の王者として
君臨してるの？昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？」
っていうレベル
こう言えばわかる？
489 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:16:00
>>488
今度は自分のレベルのたとえ話をわかりやすくお願いｗｗｗ
今度は自分のレベルのたとえ話をわかりやすくお願いｗｗｗ
490 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:24:48
>>489
君「ヒクソン・グレイシーはなぜ皆凄いと言ってるの？」
俺「過去に何度も連勝してるからだよ」
君「でも最近は連勝してないよね。 何で未だにヒクソンは格闘界の王者として
君臨してるの？昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？」
って言うレベル。
君「ヒクソン・グレイシーはなぜ皆凄いと言ってるの？」
俺「過去に何度も連勝してるからだよ」
君「でも最近は連勝してないよね。 何で未だにヒクソンは格闘界の王者として
君臨してるの？昔取った杵柄的で君臨させてもらってるの？」
って言うレベル。
もうええわ
492 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:27:05
>>448
俺は ＴＶ界の王者＝未だに自分の番組を何本も持ってる と定義しているので
たけしがバスケ界のジョーダンと同じような存在だとしたら
たけしは引退して隠居生活をしているけど皆から尊敬されている
じゃないとおかしいでしょ ジョーダンは現役じゃないよ
たけしは何故芸人としてはもう完全に衰えてるのにこんなにＴＶで
出演出来るの？って聞きたい
衰えた欽ちゃん ＴＮ ＵＮは減ったじゃん
俺は ＴＶ界の王者＝未だに自分の番組を何本も持ってる と定義しているので
たけしがバスケ界のジョーダンと同じような存在だとしたら
たけしは引退して隠居生活をしているけど皆から尊敬されている
じゃないとおかしいでしょ ジョーダンは現役じゃないよ
たけしは何故芸人としてはもう完全に衰えてるのにこんなにＴＶで
出演出来るの？って聞きたい
衰えた欽ちゃん ＴＮ ＵＮは減ったじゃん
493 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:32:54
>>492
意味不明
意味不明
494 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:40:53
>>492
たけしはもう特別枠にいるんだよ。
企業でいえば会長、学問の世界なら名誉教授とかそんなもん。
今はもう芸人としてはだめだけど、特別枠をもらえるくらいの実績があるから。
まあ、いわば｢名誉芸人｣｢永久横綱｣ですよ。
たけしはもう特別枠にいるんだよ。
企業でいえば会長、学問の世界なら名誉教授とかそんなもん。
今はもう芸人としてはだめだけど、特別枠をもらえるくらいの実績があるから。
まあ、いわば｢名誉芸人｣｢永久横綱｣ですよ。
495 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:44:51
たけしはお笑いとしてじゃなく
タレントとして好かれてただけでしょ
タレントとして好かれてただけでしょ
496 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:50:32
497 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:50:36
>>494それにしても未だにキー局ゴールデンに５本も番組持ってるのはホント凄い
＞＞いわば｢名誉芸人｣｢永久横綱｣
じゃあ数字を持ってるからこんなに出演出来てるって訳ではないって事ですね？
そーか‥
さんまや紳助、ＤＴもその地位になれるんでしょうか？ムリな気が‥
やっぱたけしは文化人としての地位を確立出来たから今があるんだと思うんです
笑いの功績だけでは特別枠なんかには入れないでしょ
笑いの功績・実績で言えば松本の方が上ですよね？
＞＞いわば｢名誉芸人｣｢永久横綱｣
じゃあ数字を持ってるからこんなに出演出来てるって訳ではないって事ですね？
そーか‥
さんまや紳助、ＤＴもその地位になれるんでしょうか？ムリな気が‥
やっぱたけしは文化人としての地位を確立出来たから今があるんだと思うんです
笑いの功績だけでは特別枠なんかには入れないでしょ
笑いの功績・実績で言えば松本の方が上ですよね？
498 ：名無しさん：2006/09/14(木) 01:55:37
499 ：名無しさん：2006/09/14(木) 02:00:03
500 ：名無しさん：2006/09/14(木) 02:21:32
>>451
上岡がそんな事を・・・
記憶が定かではないが、立川談志&山城新吾&上岡龍太郎がTV対談した時
山城&上岡はたけしの事を大絶賛してたよ。
山城｢タケちゃんは素晴らしい･･･｣
上岡｢たけしは芸人らしい芸人です｣
談志師匠はボロクソに言ってたけど･･･
上岡がそんな事を・・・
記憶が定かではないが、立川談志&山城新吾&上岡龍太郎がTV対談した時
山城&上岡はたけしの事を大絶賛してたよ。
山城｢タケちゃんは素晴らしい･･･｣
上岡｢たけしは芸人らしい芸人です｣
談志師匠はボロクソに言ってたけど･･･
501 ：名無しさん：2006/09/14(木) 02:53:48
談志はたけし・爆笑太田・劇団ひとりを評価してるんじゃなかった？
まだ全然売れてなかった頃のツービートを高く評価してくれたのが談志。
たけしも著書で｢あんときは嬉しかった。大好きな芸人に誉めてもらったんだから｣
と書いてある。談志のたけしに対する悪口はあの人なりの愛情。
たけしも著書で｢あんときは嬉しかった。大好きな芸人に誉めてもらったんだから｣
と書いてある。談志のたけしに対する悪口はあの人なりの愛情。
というか、俺は談志、たけし、タモリ、さんま、松本を
簡単に全否定出来る感覚自体がわからん。
別に信者じゃないし、今でも時間がある時しか見ないけど、
ちょっと見れば、テレビとして納得出来る面白さがある(松本以外)。
簡単に全否定出来る感覚自体がわからん。
別に信者じゃないし、今でも時間がある時しか見ないけど、
ちょっと見れば、テレビとして納得出来る面白さがある(松本以外)。
でも…ナイナイとかは明らかにつまんない。
いくら見ても全く面白いとは思えなかった。
いくら見ても全く面白いとは思えなかった。
ナイナイの名前は出すなよ。
前スレで信者に荒らされたのを覚えてないのか
前スレで信者に荒らされたのを覚えてないのか
506 ：名無しさん：2006/09/14(木) 10:45:07
文化レベルも感受性も何もかも低すぎんだよお前ら
なんにも理解できないから否定してるだけ
なんにも理解できないから否定してるだけ
>>506はナイナイ信者？
ナイナイや雨上がりは賞レースあがりだからまだいいな。
俺は漫才もコントもできないのに番組もってるロンブーの方がいやだね。
俺は漫才もコントもできないのに番組もってるロンブーの方がいやだね。
510 ：名無しさん：2006/09/14(木) 18:26:46
３０代ｗ
団塊のダメさこえたんじゃねｗ
団塊のダメさこえたんじゃねｗ
でも今のとこ、次代を担う、っていったらロンブーぐらいしか見当たらないんじゃない？
ヘキサゴンの司会でもＤＴより面白かったし、淳はピンになれば紳助ぐらいまで行けると思うが。
ヘキサゴンの司会でもＤＴより面白かったし、淳はピンになれば紳助ぐらいまで行けると思うが。
>>503
俺はタモリが面白いという感覚が分からん。
百歩譲って面白い芸人の仲間入りをしたとしても
たけし・さんま・松本のいる高みまでは到達していない。
ネームバリューは彼等と同等かも知れないが
純粋に世間を笑わせた人数で言ったら彼等には遠く及ばないだろ。
たけし・さんま・松本らのいる世界に仲間入りするなら
面白いのは勿論お笑い界に功績なり影響なりを与えないといかんだろ。
俺はタモリが面白いという感覚が分からん。
百歩譲って面白い芸人の仲間入りをしたとしても
たけし・さんま・松本のいる高みまでは到達していない。
ネームバリューは彼等と同等かも知れないが
純粋に世間を笑わせた人数で言ったら彼等には遠く及ばないだろ。
たけし・さんま・松本らのいる世界に仲間入りするなら
面白いのは勿論お笑い界に功績なり影響なりを与えないといかんだろ。
８０年代のバラエティ作った天才・たけし
９０年代のバラエティ作った天才・松本
００年代のバラエティ・・・・・・ロンブー？無い無い
もう時代を作れるような大物は現れないだろう
９０年代のバラエティ作った天才・松本
００年代のバラエティ・・・・・・ロンブー？無い無い
もう時代を作れるような大物は現れないだろう
515 ：名無しさん：2006/09/14(木) 19:48:55
>>511
ていうかバラエティーの司会は間が大事。
ロンブーは、コントや漫才のをやらないで出世したから基本ができていない。
吉本の養成所で、（吉本所属にもかかわらず）ああいう風になったらあかん
といわれてるタレント＝ロンブー
ていうかバラエティーの司会は間が大事。
ロンブーは、コントや漫才のをやらないで出世したから基本ができていない。
吉本の養成所で、（吉本所属にもかかわらず）ああいう風になったらあかん
といわれてるタレント＝ロンブー
516 ：名無しさん：2006/09/14(木) 19:52:07
>511
ロンブーがダメだからこうなるんだろう↓
04/19水 11.6% 19:54-21:48 TBS ザ・チーターSP(新)
04/26水 *7.2% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
05/17水 *8.3% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
05/24水 *8.2% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
05/31水 *8.3% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/07水 *8.0% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/14水 *8.9% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/21水 *8.5% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/28水 *6.1% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
07/05水 *9.1% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
07/12水 *6.8% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
07/19水 *6.9% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/09水 *5.7% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/16水 *7.4% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/23水 *6.2% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/30水 *8.0% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター （醜）
ロンブーがダメだからこうなるんだろう↓
04/19水 11.6% 19:54-21:48 TBS ザ・チーターSP(新)
04/26水 *7.2% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
05/17水 *8.3% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
05/24水 *8.2% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
05/31水 *8.3% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/07水 *8.0% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/14水 *8.9% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/21水 *8.5% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
06/28水 *6.1% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
07/05水 *9.1% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
07/12水 *6.8% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
07/19水 *6.9% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/09水 *5.7% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/16水 *7.4% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/23水 *6.2% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター
08/30水 *8.0% 21:00-21:54 TBS ザ・チーター （醜）
>>515
別にロンブーを擁護するわけではないが
バラエティーの司会に間が大事だとは思うが
コントや漫才の基本が出来てる必要はないと思う。
芸人以外でも司会やってるし
高田純次なんかコントしてなくても
司会したらめちゃ面白い。
別にロンブーを擁護するわけではないが
バラエティーの司会に間が大事だとは思うが
コントや漫才の基本が出来てる必要はないと思う。
芸人以外でも司会やってるし
高田純次なんかコントしてなくても
司会したらめちゃ面白い。
萩本欽一を超えるものは皆無
それを言うならコント55号ではないかなぁなんてｗ
521 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:01:29
談志はアル中
ロンブーそこまで評価低いのか！？
あの頭の切れだけでも、充分残ると俺は思ってたけどな・・
あの頭の切れだけでも、充分残ると俺は思ってたけどな・・
>>521
理解してるかどうかは知らないけど、雑誌の連載ではかなり絶賛してたよ
理解してるかどうかは知らないけど、雑誌の連載ではかなり絶賛してたよ
525 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:17:22
ロンブーを評価してる人はじめて見たｗ
526 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:17:43
かの漫才ブームのトップ（人気度）はザ・ぼんちやB&B、のりよし。
純粋に漫才の能力が高かったのは、サブロー・シローやオール阪神・巨人。
TVタレントとして分析力、先見性がすば抜けて高かったのが、たけしと紳助。
紳助がサブロー・シローやダウンタウンに漫才では勝てないと言って引退宣言したのは有名だが、その二週間前にたけしは、紳助に漫才やめると言ってたらしい。
彼らが時代を作ったとされるところは、ひょうきん族の評価であり、その時代で一番面白かったわけではない。
しかし、今まで芸人の評価はネタのみだったのを、フリートークと言う部門を作った功績は大きく、その土壌があってのダウンタウンではないかと。
純粋に漫才の能力が高かったのは、サブロー・シローやオール阪神・巨人。
TVタレントとして分析力、先見性がすば抜けて高かったのが、たけしと紳助。
紳助がサブロー・シローやダウンタウンに漫才では勝てないと言って引退宣言したのは有名だが、その二週間前にたけしは、紳助に漫才やめると言ってたらしい。
彼らが時代を作ったとされるところは、ひょうきん族の評価であり、その時代で一番面白かったわけではない。
しかし、今まで芸人の評価はネタのみだったのを、フリートークと言う部門を作った功績は大きく、その土壌があってのダウンタウンではないかと。
527 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:26:39
たけしを高評価しすぎだってｗ
代表作の元気が出るテレビも
今でいうと学校へ行こうみたいな女子供が見る番組だし
風雲たけし城なんか論外だし
まともな番組一個もやってないじゃない
代表作の元気が出るテレビも
今でいうと学校へ行こうみたいな女子供が見る番組だし
風雲たけし城なんか論外だし
まともな番組一個もやってないじゃない
タモリの面白さがわかるのは30歳を超えてから
530 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:48:56
談志は松本じゃなくて太田を評価してるんだろ？
531 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:57:51
>>526
それ聞いた事ある
紳が漫才ブーム絶頂の時のザ・マンザイの第４回目くらいの時に
「このブームは長く続かないので漫才をやめようか」
と考えてたらしい。当然そんな事を考えてるのは紳だけだったが
一度、たけしに相談したらしい。
するとたけしが「俺も思ってたんだよね。第２回くらいの時から」
って言われてびっくりしたらしい。
自分より２回も早く気づいてたのは
たけしさんだけだった、って言ってた。
それ聞いた事ある
紳が漫才ブーム絶頂の時のザ・マンザイの第４回目くらいの時に
「このブームは長く続かないので漫才をやめようか」
と考えてたらしい。当然そんな事を考えてるのは紳だけだったが
一度、たけしに相談したらしい。
するとたけしが「俺も思ってたんだよね。第２回くらいの時から」
って言われてびっくりしたらしい。
自分より２回も早く気づいてたのは
たけしさんだけだった、って言ってた。
532 ：名無しさん：2006/09/14(木) 21:58:38
533 ：名無しさん：2006/09/14(木) 22:02:51
>>530
松本も評価してる。
俺も最初聞いた時信じれなかった。
確かヴィジュアルバムについてだったかな。
何で見たんだったかな・・・
誰かソースを張ってくれる人がいればいいんだけど
ググったら見つかるかも。
松本も評価してる。
俺も最初聞いた時信じれなかった。
確かヴィジュアルバムについてだったかな。
何で見たんだったかな・・・
誰かソースを張ってくれる人がいればいいんだけど
ググったら見つかるかも。
534 ：名無しさん：2006/09/14(木) 22:10:33
>>526
このフリートークの土壌ってのはＤＴだけでなく
ほとんどの芸人が恩恵を受けてるよな。
やっぱりこの「フリートークが出来ないと面白い芸人と言えない」
という概念を創ったたけし含む第２世代は凄いと思うよ。
このフリートークの土壌ってのはＤＴだけでなく
ほとんどの芸人が恩恵を受けてるよな。
やっぱりこの「フリートークが出来ないと面白い芸人と言えない」
という概念を創ったたけし含む第２世代は凄いと思うよ。
535 ：名無しさん：2006/09/14(木) 22:13:49
>518
>バラエティーの司会に間が大事だとは思うが
ロンドンブーツは間を取るのが下手だから
間が必要なチーターが失敗した。
みのもんたなんかは逆に間の取り方がうまい
全然関係ないけど板尾が最強
ダウンタウンがまだ売れてない頃、吉本の偉いさんは松本に、
『お前らは運がない。
もう少し早く産まれてたら、漫才ブームというバスに乗れたのに。』
と言うと松本は
『ボクらは運がいいです。
そのバスに間に合って乗り込んでたら、一緒に谷底に落ちることになりますから。』
まだ、漫才ブームの立役者達がテレビで大活躍してるころの話らしい。
『お前らは運がない。
もう少し早く産まれてたら、漫才ブームというバスに乗れたのに。』
と言うと松本は
『ボクらは運がいいです。
そのバスに間に合って乗り込んでたら、一緒に谷底に落ちることになりますから。』
まだ、漫才ブームの立役者達がテレビで大活躍してるころの話らしい。
538 ：名無しさん：2006/09/14(木) 23:02:59
それまで、どこか蔑まれてきたお笑いをゴールデンで確立させたのは、萩本欽一。
欽ドコのような健全な笑いを否定し、お笑いの本質的な色気やいかがわしさをゴールデンで出したのがドリフ。
万人受けを狙う欽ドコやドリフを否定し、ターゲットの年代を絞ったのが、漫才ブームの立役者の一部を含むひょうきん族。
お笑いでありながら、泥臭い芸人臭を否定し、アイドルとなった、とんねるず。
一番おもしろいのはオレ達やばかりに、自分達の笑いを芸術にまで高めたのは、ダウンタウン。
すでに、上の世代に焼き尽くされて草木の一本残ってなく、ダウンタウンを否定できないまま、現在に至る。
欽ドコのような健全な笑いを否定し、お笑いの本質的な色気やいかがわしさをゴールデンで出したのがドリフ。
万人受けを狙う欽ドコやドリフを否定し、ターゲットの年代を絞ったのが、漫才ブームの立役者の一部を含むひょうきん族。
お笑いでありながら、泥臭い芸人臭を否定し、アイドルとなった、とんねるず。
一番おもしろいのはオレ達やばかりに、自分達の笑いを芸術にまで高めたのは、ダウンタウン。
すでに、上の世代に焼き尽くされて草木の一本残ってなく、ダウンタウンを否定できないまま、現在に至る。
ウンナンが抜けてるから80点としとこうかなｗ
ウンナンいるか？毒無さ過ぎだと思うけど。
ウンナン入れるなら、エノケン、林家三平、エンタツアチャコ、植木等（シャボン玉ホリデー）やすきよ、ナイナイ、ロンブー、海砂利水魚も入れないかんくなるじゃないか。
ウンナン入れるなら、エノケン、林家三平、エンタツアチャコ、植木等（シャボン玉ホリデー）やすきよ、ナイナイ、ロンブー、海砂利水魚も入れないかんくなるじゃないか。
関西人はお笑いを客観的に見れない
トカゲのおっさんの最終回を見てもダウンタウンの凄さが分からない奴はいないと思う。
>>542
あれほどつまらん物はないと思う奴がここにいる
あれほどつまらん物はないと思う奴がここにいる
545 ：名無しさん：2006/09/15(金) 01:15:57
>>545
お前は心の狭い偏屈な奴だな
お前は心の狭い偏屈な奴だな
547 ：名無しさん：2006/09/15(金) 01:25:36
>>526
＞今まで芸人の評価はネタのみだったのを、フリートークと言う部門を作った功績は大きく
＞その土壌があってのダウンタウン
別にフリートークと言う部門を作った事は功績でもなんでもないと思うんだけど
別にたけし達がその部門を作り出してなかったとしも松本＆浜田・太田は
同じく作りだして今の現状と同じように活躍してただろうね
「芸人＝ネタ」を「芸人＝アドリブトーク」と最初に正しいく是正した世代
という意味では凄いけど、第２世代のおかけで今のＤＴ、爆笑、99がある
というのは間違えかと
むしろ第２世代の功績は>>538も同じような事言ってるけど
「芸人＝年寄りから子供まで楽しませる人」から
「芸人＝ＴＶで若い人を楽しませる人」と芸人のあり方を変えた事だね
もし「芸人＝ＴＶで若い人を楽しませる人」となってなかったらＤＴは
活躍出来なかった。ＤＴは分かりづらい変化球な笑い もし10年早く
生まれてたらあんな笑いが通用するわけなかったし
第２世代が笑いの細分化をしといてくれてたからＤＴが通用した
それと芸人がＴＶにバンバン使われるようになったのも第２世代の功績
第２世代のおかげでＴＶの中における芸人の地位が上がった
ＤＴのおかげでお笑いの地位が（少し）上がった
＞今まで芸人の評価はネタのみだったのを、フリートークと言う部門を作った功績は大きく
＞その土壌があってのダウンタウン
別にフリートークと言う部門を作った事は功績でもなんでもないと思うんだけど
別にたけし達がその部門を作り出してなかったとしも松本＆浜田・太田は
同じく作りだして今の現状と同じように活躍してただろうね
「芸人＝ネタ」を「芸人＝アドリブトーク」と最初に正しいく是正した世代
という意味では凄いけど、第２世代のおかけで今のＤＴ、爆笑、99がある
というのは間違えかと
むしろ第２世代の功績は>>538も同じような事言ってるけど
「芸人＝年寄りから子供まで楽しませる人」から
「芸人＝ＴＶで若い人を楽しませる人」と芸人のあり方を変えた事だね
もし「芸人＝ＴＶで若い人を楽しませる人」となってなかったらＤＴは
活躍出来なかった。ＤＴは分かりづらい変化球な笑い もし10年早く
生まれてたらあんな笑いが通用するわけなかったし
第２世代が笑いの細分化をしといてくれてたからＤＴが通用した
それと芸人がＴＶにバンバン使われるようになったのも第２世代の功績
第２世代のおかげでＴＶの中における芸人の地位が上がった
ＤＴのおかげでお笑いの地位が（少し）上がった
漫才ブームなんて韓流ブームと同じで
金儲けの為の捏造ブームだもんな
たけしも売れちゃいけない人まで売れてしまったって言ってたくらいだし
その後に出てきたダウンタウンがかわいそうすぎる
金儲けの為の捏造ブームだもんな
たけしも売れちゃいけない人まで売れてしまったって言ってたくらいだし
その後に出てきたダウンタウンがかわいそうすぎる
長くお笑い見てる人に質問なんですけど、
ＤＴ松本の顔面がヒクヒク痙攣してるのは、いつ頃からですか？
あれ見ると気持ち悪くなる。
ＤＴ松本の顔面がヒクヒク痙攣してるのは、いつ頃からですか？
あれ見ると気持ち悪くなる。
フリートークと言えば笑っていいともが果たした役割は大きい。
編集きかない生放送の昼帯で鍛えられた芸人は多いと思う。
編集きかない生放送の昼帯で鍛えられた芸人は多いと思う。
ダウンタウンのフリートークって葉書きが全ての様な…やっぱ葉書きのトークと普通のトークはまた別物だと思う
>>554 ＤＴはフリートーク出来ないって言いたいの？おいおい‥
いくらなんでも
ここの３０代馬鹿すぎだろｗ
ここの３０代馬鹿すぎだろｗ
基本、>>553に同意だが、
せめて言うなら、いいともはリアクションを鍛えるところでは
生放送だからというより、キチキチとした段取りの中で、
いかにおもしろいコメントを織り交ぜられるかという
今、関根が素人の登場に一言をやってるが、ああいうのを鍛える場のように思う
せめて言うなら、いいともはリアクションを鍛えるところでは
生放送だからというより、キチキチとした段取りの中で、
いかにおもしろいコメントを織り交ぜられるかという
今、関根が素人の登場に一言をやってるが、ああいうのを鍛える場のように思う
>>556 俺20歳 ３０代の人はもしかしたら少ないかも
２０歳代の本で読んだような、聞きかじった知識はいらない。
リアルタイムで観て、当時を肌で知っている３０代の人、もっと書いて
リアルタイムで観て、当時を肌で知っている３０代の人、もっと書いて
560 ：名無しさん：2006/09/15(金) 17:42:46
>>559 信じんなよｗ
561 ：名無しさん：2006/09/15(金) 17:46:45
俺が二人いるｗ
でも実際30代最近少ない気がするね
でも実際30代最近少ない気がするね
562 ：名無しさん：2006/09/15(金) 21:01:36
ロンブー押してる奴は１０代だろうな。
俺は漫才もコントもできないあいつら（ロンブー）だけは認めない
俺は漫才もコントもできないあいつら（ロンブー）だけは認めない
563 ：名無しさん：2006/09/16(土) 01:14:27
↓松本ヲタ、キモイな。 ３年前のYahooの真面目なＤＴファンサイトだから真性の松本ヲタだろうな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834595&tid=a5c0a5a6a5sa5bfa5a6a5sa4r0a6a49a4k2qa1aaa1aa&sid=1834595&mid=811
どうもー、ハジメマシテ。 2003/ 4/16 6:33 [ No.811 / 2284 ]
投稿者 : hitochandtgakigakikun
僕はＤＴが大好きな20歳の無職です。
最近思ったんだけど、さんまや９９や、とんねるずで笑ってる奴って根明なんだと思ます。
松ちゃんが「遺書」や「松本」で言ってたように本当に面白い奴は
「根暗、醜男、貧乏、低学歴、女好き、」これらの要素をすべて持ってないとダメだと思います。
僕ははブ男だし工業高校卒、貧乏、暗くて友達いないし童貞ですが悲しくはありません。
なぜなら僕は笑いのセンスはあるからです。
まわりは僕の笑いのセンスについてけてないんですよね。センス無い奴ってやですよね。
ただここのトピの人達なら僕と同じような環境にいると思うのでわかってくれますよね。
やっぱり松ちゃんがやるような高いレベルの笑いは、僕達（ブ男、ブス女、低学歴、ネクラ、もてない、貧乏）
みたいな連中じゃないと理解できないんだと思います。
僕、さんまとか石橋、９９、ロンブーみたいなクラスの人気者的な笑いが好きになれないんです。
あと爆問の太田みたいなインテリな根暗も嫌いです。
（笑いは低学歴のブ男な根暗貧乏が作るのが1番って松ちゃんも言ってた）
さんま、９９、とんねるず、ロンブー、ココリコ、爆笑問題はつまんないですよね。
これからもダウンタウンをみんなで応援してきましょうね
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834595&tid=a5c0a5a6a5sa5bfa5a6a5sa4r0a6a49a4k2qa1aaa1aa&sid=1834595&mid=811
どうもー、ハジメマシテ。 2003/ 4/16 6:33 [ No.811 / 2284 ]
投稿者 : hitochandtgakigakikun
僕はＤＴが大好きな20歳の無職です。
最近思ったんだけど、さんまや９９や、とんねるずで笑ってる奴って根明なんだと思ます。
松ちゃんが「遺書」や「松本」で言ってたように本当に面白い奴は
「根暗、醜男、貧乏、低学歴、女好き、」これらの要素をすべて持ってないとダメだと思います。
僕ははブ男だし工業高校卒、貧乏、暗くて友達いないし童貞ですが悲しくはありません。
なぜなら僕は笑いのセンスはあるからです。
まわりは僕の笑いのセンスについてけてないんですよね。センス無い奴ってやですよね。
ただここのトピの人達なら僕と同じような環境にいると思うのでわかってくれますよね。
やっぱり松ちゃんがやるような高いレベルの笑いは、僕達（ブ男、ブス女、低学歴、ネクラ、もてない、貧乏）
みたいな連中じゃないと理解できないんだと思います。
僕、さんまとか石橋、９９、ロンブーみたいなクラスの人気者的な笑いが好きになれないんです。
あと爆問の太田みたいなインテリな根暗も嫌いです。
（笑いは低学歴のブ男な根暗貧乏が作るのが1番って松ちゃんも言ってた）
さんま、９９、とんねるず、ロンブー、ココリコ、爆笑問題はつまんないですよね。
これからもダウンタウンをみんなで応援してきましょうね
564 ：名無しさん：2006/09/16(土) 02:22:24
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834595&tid=a5c0a5a6a5sa5bfa5a6a5sa4r0a6a49a4k2qa1aaa1aa&sid=1834595&mid=819
ＤＴ相変わらずのサッカー批判 2003/ 4/20 15:54 [ No.819 / 2286 ]
投稿者 : sakannyasakanasakari
ちょっと前のガキ使いのビデオ見たんだけど中田や俊輔のこと馬鹿にしてたな。
浜田なんてスポーツ系の番組をもっているのにその世界のスポーツ選手を馬鹿にして
全般的に選手から信頼を損なわすような事いって自分で自分の首絞めてる。
ＤＴっていつまでたっても頭わるいね。
仕事で批判してるんじゃなくて単なる悪口いってストレス発散してるだけ。
いいかげんサッカーの悪口いいまくってると、たとえ芸人の戯言であっても嫌いになってきてしまうな。
芸人としてＤＴは凄かった（過去形）けど俺にとってはサッカーの方がＤＴ凄いと思うからね。
そろそろいい加減サッカーファンの敵を無意味に作るのは辞めた方がいいよほんと。
もしサッカーファンくらい全滅してもＤＴは健在だなんて本気でＤＴ本人やオタ達が思ってるならそれは自惚れ。
少なくないよサッカーファンは。スポーツ音痴が多そうなＤＴヲタには実感ないだろうけどな。
ＤＴ相変わらずのサッカー批判 2003/ 4/20 15:54 [ No.819 / 2286 ]
投稿者 : sakannyasakanasakari
ちょっと前のガキ使いのビデオ見たんだけど中田や俊輔のこと馬鹿にしてたな。
浜田なんてスポーツ系の番組をもっているのにその世界のスポーツ選手を馬鹿にして
全般的に選手から信頼を損なわすような事いって自分で自分の首絞めてる。
ＤＴっていつまでたっても頭わるいね。
仕事で批判してるんじゃなくて単なる悪口いってストレス発散してるだけ。
いいかげんサッカーの悪口いいまくってると、たとえ芸人の戯言であっても嫌いになってきてしまうな。
芸人としてＤＴは凄かった（過去形）けど俺にとってはサッカーの方がＤＴ凄いと思うからね。
そろそろいい加減サッカーファンの敵を無意味に作るのは辞めた方がいいよほんと。
もしサッカーファンくらい全滅してもＤＴは健在だなんて本気でＤＴ本人やオタ達が思ってるならそれは自惚れ。
少なくないよサッカーファンは。スポーツ音痴が多そうなＤＴヲタには実感ないだろうけどな。
>>554さん そんな事が言いたいわけないですよ。ただ葉書というフリで有り得ない展開でも許されるのでは？という事が言いたいわけです。二人だけで何の素材もない状態で喋るのがフリートークだと思うので。
554は俺でした。>>555さんの間違い。
葉書の前にいつも普通のフリートークしてるじゃん
569 ：名無しさん：2006/09/17(日) 16:15:32
>>559
じゃあ、ＤＴネタで。
昔関西ローカルの４時ですーだ、の時代の東野は
完全に寒いキャラだった。
すべり笑いで笑わすというレベルではなくすべって終わりのトーク連発。
ＤＴも「今田はなかなかやる」と評価してたが東野に関しては
「早よお笑いやめろ」とマジで言ってた。
じゃあ、ＤＴネタで。
昔関西ローカルの４時ですーだ、の時代の東野は
完全に寒いキャラだった。
すべり笑いで笑わすというレベルではなくすべって終わりのトーク連発。
ＤＴも「今田はなかなかやる」と評価してたが東野に関しては
「早よお笑いやめろ」とマジで言ってた。
570 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:06:23
>>543
同意。
とかげのおっさんの最終回って確かごっつの最終回だったよな。
ショートコントなのに２０分位あった奴。
逆にあれを面白いなんて思う奴いたのか？って感じ。
ごっつのコント全てに言えると思うんだが
Ｍｒ・ベーターにしろアホアホマンにしろ長期化したコントは
終盤本当に面白くなかった。
勿論、初期はめちゃめちゃ面白いんだが
人気があるが故に長期続いたコントは
終盤マンネリ化してとても大人の鑑賞に堪えれる物ではなかった。
２ちゃんでごっつは神的番組になってるが
終盤なんてぐだぐだでとても面白いと言える内容ではなかったよ。
最後、松本のわがままで番組を終了させた事が
結果的に伝説になったんだと思う。
同意。
とかげのおっさんの最終回って確かごっつの最終回だったよな。
ショートコントなのに２０分位あった奴。
逆にあれを面白いなんて思う奴いたのか？って感じ。
ごっつのコント全てに言えると思うんだが
Ｍｒ・ベーターにしろアホアホマンにしろ長期化したコントは
終盤本当に面白くなかった。
勿論、初期はめちゃめちゃ面白いんだが
人気があるが故に長期続いたコントは
終盤マンネリ化してとても大人の鑑賞に堪えれる物ではなかった。
２ちゃんでごっつは神的番組になってるが
終盤なんてぐだぐだでとても面白いと言える内容ではなかったよ。
最後、松本のわがままで番組を終了させた事が
結果的に伝説になったんだと思う。
終盤はイロイロもめてて大変だったらしいよ
もう番組作ってる場合じゃないほど
それでいよいよやろうかって回が野球で潰されて
みんなで相談したあげくに打ち切ったみたい
表にでない裏事情なんていくらでもあるんだから
簡単に批判してあげんなって
もう番組作ってる場合じゃないほど
それでいよいよやろうかって回が野球で潰されて
みんなで相談したあげくに打ち切ったみたい
表にでない裏事情なんていくらでもあるんだから
簡単に批判してあげんなって
572 ：名無しさん：2006/09/17(日) 23:01:38
>>571
そんな事情なんて多かれ少なかれどの番組でもある事。
視聴者は一々その番組の諸事情を知る必要などない。
ましてお笑い番組なんだから
裏での苦労を知られる事程寒い事はない。
俺はごっつ大好きだが終盤のごっつは本当に見るに耐えなかった。
何でも神格化するのは良くないと思う。
そんな事情なんて多かれ少なかれどの番組でもある事。
視聴者は一々その番組の諸事情を知る必要などない。
ましてお笑い番組なんだから
裏での苦労を知られる事程寒い事はない。
俺はごっつ大好きだが終盤のごっつは本当に見るに耐えなかった。
何でも神格化するのは良くないと思う。
ごっつの終盤そんなにひどかったっけ？あんまり記憶にないや。
ああ…私もごっつの終盤は見なかったな。
私としてはごっつより元テレが神。
腹よじれる程爆笑したのはあれ以降は笑い飯の「奈良歴史博物館」だけ。
私としてはごっつより元テレが神。
腹よじれる程爆笑したのはあれ以降は笑い飯の「奈良歴史博物館」だけ。
腹がよじれるほど笑うなんて、まあそんなにないね。
おれは、
①たけしのオールナイトニッポン
②初期～中期のひょうきん族
③元テレの高田純次
④ダウンタウンの漫才（誘拐ネタ、クイズネタ）
⑤夢逢えと初期ごっつのコント
くらいかな～
おれは、
①たけしのオールナイトニッポン
②初期～中期のひょうきん族
③元テレの高田純次
④ダウンタウンの漫才（誘拐ネタ、クイズネタ）
⑤夢逢えと初期ごっつのコント
くらいかな～
ごっつの終盤はいろんな意味で壊れていたね
俺は好き
なんやゆうても９０年代を代表する怪物バラエティだったよ
俺は好き
なんやゆうても９０年代を代表する怪物バラエティだったよ
補足すると、爆笑はしないけど芸風が好きな人ってのはまた別にいる。
観察力とか発想力がある人。
タモリ、清水ミチコ、イッセー尾形、関根勤…
最近では友近とか劇団ひとりとか。
笑うというよりも｢上手いなぁ｣と妙に感心する人たち。
観察力とか発想力がある人。
タモリ、清水ミチコ、イッセー尾形、関根勤…
最近では友近とか劇団ひとりとか。
笑うというよりも｢上手いなぁ｣と妙に感心する人たち。
俺は正直ごっつは初期よりも終盤の方が好き。
まあ中期が一番いいのは間違いないとは思うが。
まあ中期が一番いいのは間違いないとは思うが。
579 ：名無しさん：2006/09/17(日) 23:52:02
タモリには同意しかねる。
いいともで、今はどうか知らんが、昔は夏休みのタモリの代わりにさんまや鶴瓶が司会をして、その方が楽しみだった
いいともで、今はどうか知らんが、昔は夏休みのタモリの代わりにさんまや鶴瓶が司会をして、その方が楽しみだった
ここ、ｸﾄﾞｶﾝやｱﾍﾞｻﾀﾞｦ好きな人いる？
>>37
お笑いの視聴者側に世代交代ってあるのかな。
以前、60歳近い母がガキを見て笑ってた。
松本の棒高跳び記録を伸ばすべく、
他出演者が松本をマットで運んだりして、途中松本が何かに腹を立ててロッカールームに帰るアレを見て。
お笑いの視聴者側に世代交代ってあるのかな。
以前、60歳近い母がガキを見て笑ってた。
松本の棒高跳び記録を伸ばすべく、
他出演者が松本をマットで運んだりして、途中松本が何かに腹を立ててロッカールームに帰るアレを見て。
582 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:06:13
世代交代かどうかはわからないが、
会社の若い子らが高校の時とかＤＴは見なかったけど、
大学くらいでごっつとかビデオで見て、
それから見るようになった、って言ってた。
会社の若い子らが高校の時とかＤＴは見なかったけど、
大学くらいでごっつとかビデオで見て、
それから見るようになった、って言ってた。
583 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:16:52
松本の時代は終わった天才芸人品川さんの時代が始まる
584 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:27:54
>>579
同意
タモリはBIG３と呼ばれるには余りに全盛期がなさ過ぎる。
タモリの代打で俺の印象に残ってるのは
DTのテレフォンショッキング
ゲストが出ていきなり松本の
「ではそろそろお友達の紹介を・・・」
ってのが印象に残ってる。
同意
タモリはBIG３と呼ばれるには余りに全盛期がなさ過ぎる。
タモリの代打で俺の印象に残ってるのは
DTのテレフォンショッキング
ゲストが出ていきなり松本の
「ではそろそろお友達の紹介を・・・」
ってのが印象に残ってる。
そうだね。
ＢＩＧ３のゴルフとかでも
さんまとたけしは笑いをとろうとしてたけど
タモリは普通にゴルフしてただけやし。
ＢＩＧ３のゴルフとかでも
さんまとたけしは笑いをとろうとしてたけど
タモリは普通にゴルフしてただけやし。
586 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:40:49
とりあえず関西ではタモリを面白いと言う奴は
皆無に等しかった。
皆無に等しかった。
タモリと９９がやってたジャングルＴＶ
あれも笑いの少ない番組でしたね。
あれも笑いの少ない番組でしたね。
俺も終盤のごっつは全く見てなかったけど、なんとなく
ごっつのビデオの10巻を借りた時にトカゲ最終回を見て感動した。
ごっつのビデオの10巻を借りた時にトカゲ最終回を見て感動した。
43歳の知人は「タモリが出てきた時は衝撃だった」と言ってたよ。
タモリの面白いﾋﾟｰｸを知るのは40代かも。
タモリの面白いﾋﾟｰｸを知るのは40代かも。
タモリの全盛期を知っていて評価したのは、今の４０代、５０代だろ
想像するに、本人にプロデューサーとかと渡り合えるような知性があったのでは
文化人とかにも受けがよかったようだし
マニアック芸の走りというか、そういう道を作った業績は評価できるのでは
想像するに、本人にプロデューサーとかと渡り合えるような知性があったのでは
文化人とかにも受けがよかったようだし
マニアック芸の走りというか、そういう道を作った業績は評価できるのでは
タモリって俺の印象では６，７番バッターって感じ。
ピッチャーならセットアッパー。
ピッチャーならセットアッパー。
今タモリが輝いてるのって鶴瓶いじってる時だね。
595 ：名無しさん：2006/09/18(月) 02:11:24
596 ：名無しさん：2006/09/18(月) 02:12:59
977 ：名無しさん ：2006/09/18(月) 02:02:36
本当に最高は品川さんだよな！さんまヲタｗ仲良くしようぜｗ
ヘイヘイバッチコーーーイ！
,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
＿＿＿ ｀ー ＼ | |l / ＼ ＿＿つ /_/ |_|
／ ＼ |||/ ､ ＼ ☆ ロ /l
/ ／ ＼ ＼ / __从, ｰ、_从__ ＼ / ||| /__|
| (｡) (ﾟ) / ／ / | ､ | ヽ |l ＿ _ _
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＼＿＿∪ ／ ／ W W∴ | ∵∴ | ロ /l
／ ☆ ＿＿＿_人＿＿＿ノ /__|
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本当に最高は品川さんだよな！さんまヲタｗ仲良くしようぜｗ
ヘイヘイバッチコーーーイ！
,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ))) ＿ _ _
⊂ ヽ | __ ☆ __ ＿/ 巛 / /-ＬＬl
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597 ：名無しさん：2006/09/18(月) 02:14:36
>>593
しかし９９なんか第２世代、第３世代のせめぎ合いを
知ってるファンからすれば素人みたいな芸人だよな。
実力がなくてもＴＶのプッシュがあれば売れると証明した
最初の芸人ではあるかも知れないけど。
しかし９９なんか第２世代、第３世代のせめぎ合いを
知ってるファンからすれば素人みたいな芸人だよな。
実力がなくてもＴＶのプッシュがあれば売れると証明した
最初の芸人ではあるかも知れないけど。
598 ：名無しさん：2006/09/18(月) 02:15:31
でもタモさんて、ほとんどの若手と絡めるじゃん
絡めるのと笑いを生み出すのは別でしょ
タモリ的な笑いをやってるような若手って誰かいる？
タモリは、お笑い芸人でなく、お笑いかじってるサブカル人だからなぁ
お笑い的な功績は、上でも言ってるけど、今流行ってるマニア芸の先鞭をつけたことぐらいか
お笑い的な功績は、上でも言ってるけど、今流行ってるマニア芸の先鞭をつけたことぐらいか
今夜は最高とか出てこないお前らはガキであること間違いなし。
>>597
ナイナイ禁止
ナイナイ禁止
御免、３４歳だけど今夜は最高はあんま印象ねえわ
今夜は最高は、小中のころであんまり理解できなかった
４０代だろあれは
４０代だろあれは
>>599
大御所的なところでまちゃあきを想像すると、
絡めるってことも評価に値するのかも
若手もまちゃあきとは絡みずらいだろー
タモリ本人が割りに無味無臭だから、相手が自由に出来るとこあるし
でも冷徹な視線での突っ込みが、この歳ではにやっと出来たりする
大御所的なところでまちゃあきを想像すると、
絡めるってことも評価に値するのかも
若手もまちゃあきとは絡みずらいだろー
タモリ本人が割りに無味無臭だから、相手が自由に出来るとこあるし
でも冷徹な視線での突っ込みが、この歳ではにやっと出来たりする
タモリが無味無臭というのには賛同。
でも近頃の若手は大御所をヒヤリとさせるようなツッコミをしないよね。
アンタッチャブルの柴田とかフットボールアワーの後藤とか出来そうなのにやらない。
でも近頃の若手は大御所をヒヤリとさせるようなツッコミをしないよね。
アンタッチャブルの柴田とかフットボールアワーの後藤とか出来そうなのにやらない。
それが、第四？世代の特徴
それを無理にやると、単にひんしゅくを買うだけに
ヒヤリとさせる突っ込みは、それを無理やりにでも笑いに変えるだけの勢いやパワーが必要
そう思うと、しょうばいしょうばいに出たときの浜田は・・
それを無理にやると、単にひんしゅくを買うだけに
ヒヤリとさせる突っ込みは、それを無理やりにでも笑いに変えるだけの勢いやパワーが必要
そう思うと、しょうばいしょうばいに出たときの浜田は・・
タモリが無味無臭って信じられんけどなあ。
リバイバルでタモリブーム来たじゃん。30前後の奴ならわかると思うけど
リバイバルでタモリブーム来たじゃん。30前後の奴ならわかると思うけど
タモリは日本で一番感性の若い６０代だと思う
あんな６０代はまわりにいない
あんな６０代はまわりにいない
>>597
ＴＶのプッシュでなく、事務所のプッシュな
素人臭いのすら売りにした、マーケティング先にありの最初の芸人だと思う
今天素メンバーが、当時の人気がすごかったと伝説風に話してるのを見ると
それなりに当時番組を見た人間にしたら失笑もの
雨上がりも一緒に出た何かの新人賞を獲ったときはびっくりした
その時の出来も番組内での動きも、雨上がりの方がまだ上だったはずなのに
受賞後の活躍（番組を持ったり）を見て、事務所が売り出そうと決めたんだと分かった
ＴＶのプッシュでなく、事務所のプッシュな
素人臭いのすら売りにした、マーケティング先にありの最初の芸人だと思う
今天素メンバーが、当時の人気がすごかったと伝説風に話してるのを見ると
それなりに当時番組を見た人間にしたら失笑もの
雨上がりも一緒に出た何かの新人賞を獲ったときはびっくりした
その時の出来も番組内での動きも、雨上がりの方がまだ上だったはずなのに
受賞後の活躍（番組を持ったり）を見て、事務所が売り出そうと決めたんだと分かった
キングコングでも同じように売り出そうとしたけど、
９９以上に実力がないから失敗してるわな。
はねとびでは秋山と塚地に喰われっぱなしやもんね。
９９以上に実力がないから失敗してるわな。
はねとびでは秋山と塚地に喰われっぱなしやもんね。
やっぱり99は叩かれて当然のタレントだよね
だって実際糞だし、仕方ないよね
だって実際糞だし、仕方ないよね
616 ：名無しさん：2006/09/18(月) 06:29:51
夜中に２ｃｈやってる３０代ってさぁ、すっげー寂しい奴ばっかなんだろね
いい年して結婚できない可哀想な爺婆なんだろうなー
いい年して結婚できない可哀想な爺婆なんだろうなー
617 ：名無しさん：2006/09/18(月) 06:46:39
ナイナイってマネージメント弱くて、当時吉本で外様だったさんまラインの泉班だろう。
そんなに事務所が押すほど力あったとは思えないけどな。
結構、江頭とかと同レベルの汚れ仕事させられてたしね。
ロンブーは、逆でエリートコースだったな。王道の班だし。
巨人師匠がロンブーの事を関西ローカルで
「漫才もコントもできないロンドンブーツを吉本が売り出すようになった、吉本の汚点や」
といってたのが今でも印象深い。
そんなに事務所が押すほど力あったとは思えないけどな。
結構、江頭とかと同レベルの汚れ仕事させられてたしね。
ロンブーは、逆でエリートコースだったな。王道の班だし。
巨人師匠がロンブーの事を関西ローカルで
「漫才もコントもできないロンドンブーツを吉本が売り出すようになった、吉本の汚点や」
といってたのが今でも印象深い。
ロンドンブーツの出っ歯はヒロミの劣化版だしないな
619 ：名無しさん：2006/09/18(月) 06:56:44
芸能】キム兄こと木村祐一（43）エッセイ発売の握手会を開催！愛妻えみりは未読！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158497836/
キムの芸スポでの嫌われ方が凄いな。擁護する人間が一人もいない。ｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1158497836/
キムの芸スポでの嫌われ方が凄いな。擁護する人間が一人もいない。ｗ
当時、天素で一番人気＆実力あったのは、雨上がり。
ポストＤＴはこいつらだな、と思ってたんだけど
一番面白くなかったナイナイがいきなり東京の番組に出るようになってびっくりした。
事務所の力は怖いな、って思ったわ。
ポストＤＴはこいつらだな、と思ってたんだけど
一番面白くなかったナイナイがいきなり東京の番組に出るようになってびっくりした。
事務所の力は怖いな、って思ったわ。
621 ：名無しさん：2006/09/18(月) 07:45:45
>>617
ナイナイを擁護して、代わりに違うもの貶める信者発見！！
ナイナイを擁護して、代わりに違うもの貶める信者発見！！
622 ：名無しさん：2006/09/18(月) 08:15:52
自分にとって面白い番組ってのは、例えばカックラキン大放送とか、うわさのチャンネルとかからだけど、
番組だけでなく人物そのものが面白いと感じ、衝撃的だったのはツービートのたけしとピン芸人さんまだった。
その後のとんねるずは、テレビでの振る舞い方としての革命的存在であり
ダウンタウンはコンビとしての完成体であろう。
この４組を超えるのは容易ではないし、自分にとってもう現れないだろうと思う。
補足 次点として伊東四郎・ドリフ・ウンナン・田村淳・アンタ山崎。
番組だけでなく人物そのものが面白いと感じ、衝撃的だったのはツービートのたけしとピン芸人さんまだった。
その後のとんねるずは、テレビでの振る舞い方としての革命的存在であり
ダウンタウンはコンビとしての完成体であろう。
この４組を超えるのは容易ではないし、自分にとってもう現れないだろうと思う。
補足 次点として伊東四郎・ドリフ・ウンナン・田村淳・アンタ山崎。
623 ：名無しさん：2006/09/18(月) 09:45:02
なぜ田村淳
625 ：名無しさん：2006/09/18(月) 09:53:50
>>617
＞「漫才もコントもできないロンドンブーツを吉本が売り出すようになった、吉本の汚点や」
汚点かどうかは知らんけど、どっちかは世間に見えるところでやってもらいかったよな。
賞レースにも漫才できないから出れない、コントもテレビでやるレベルじゃないからやらないじゃ
ロンドンブーツの評価は上がらないよな。笑い飯あたりが小馬鹿にしてたのもわかる。
＞「漫才もコントもできないロンドンブーツを吉本が売り出すようになった、吉本の汚点や」
汚点かどうかは知らんけど、どっちかは世間に見えるところでやってもらいかったよな。
賞レースにも漫才できないから出れない、コントもテレビでやるレベルじゃないからやらないじゃ
ロンドンブーツの評価は上がらないよな。笑い飯あたりが小馬鹿にしてたのもわかる。
>>622
笑いの本場、関西で田村淳評価してる奴なんていないよ。
笑いの本場、関西で田村淳評価してる奴なんていないよ。
笑いの墓場の間違いやろ。昨今はひどいもんやで。
>>625
ありゃ芸人じゃなくてタレントだろ
ありゃ芸人じゃなくてタレントだろ
>>６２４
花紀京、木村進。
花紀京、木村進。
なんか今だと「オリラジキンコンはゴリ押し芸なし芸人だから氏ね」
って書いてるガキとかわんねえな。
30代の感性がこんなんだから、今の若手がふがいねえんだろうな。
って書いてるガキとかわんねえな。
30代の感性がこんなんだから、今の若手がふがいねえんだろうな。
ここ何日かでやっと前みたいにまともに議論できる流れになった
ぐっさんかあ。
方向性はタモリ的だけど、タモリほど知識がないのがネックじゃないかな。
方向性はタモリ的だけど、タモリほど知識がないのがネックじゃないかな。
今の若手ってだいたい30代だからな。
635 ：名無しさん：2006/09/18(月) 14:33:05
昔パペポで上岡がタモリの事批判してたな。
芸人のくせにサラリーマンみたいに毎日規則正しくＴＶに出て
何考えてるんだ、とか何とか。
鶴瓶が話を止めてたら、鶴瓶にも
君もあんな番組やめたら？みたいに言ってたと思う。
芸人のくせにサラリーマンみたいに毎日規則正しくＴＶに出て
何考えてるんだ、とか何とか。
鶴瓶が話を止めてたら、鶴瓶にも
君もあんな番組やめたら？みたいに言ってたと思う。
タモリが知識あるかどうか知らんが
仮にあったとしても
それを笑いに活かされてないのは確かだ
仮にあったとしても
それを笑いに活かされてないのは確かだ
何かほんとに３０代？って会話だなあ
ハナモゲラ語とかソバーヤとか聞いた事ない？
小学生の時、大学生ってすげー大人だと思ってただろ？
タモリ叩いて引き合いに出すのが上岡ですか。そうですか
鶴瓶が関西でやる番組は神懸かり的におもろいのが多いね。
突然ガバチョ、パペポ、らくごのご、きらきらアフロ。
突ガバのＴＶにらめっこ大好きやったわ。
突然ガバチョ、パペポ、らくごのご、きらきらアフロ。
突ガバのＴＶにらめっこ大好きやったわ。
ロンブー批判が目に付くけど漫才やコントでは自分達でも限界が見えたから今のスタイルになったわけで、生き方としては全然いいんじゃないですかねー。この先どうなるかはちょっとわからないけど。
素人いじりも芸でしょ。
素人いじりを広めたのはやっぱりＴＮになるのかな。
そう言う意味ではＴＮは時代を作ったことになるんだろうね。
個人的には素人いじりは好きじゃないんですがね。
そう言う意味ではＴＮは時代を作ったことになるんだろうね。
個人的には素人いじりは好きじゃないんですがね。
オリラジやキンコンも妙に叩かれるけどおもしろいかどうかは少し置いておいてやっぱりデビュー当時から他の若手に対して差別化が計れてたと思います。それが世に出てこれた理由じゃないでしょうか。
キンコンは賞レース取れてたしオリラジは武勇伝が新鮮だったってのはある
オリラジはともかくキンコンは事務所のプッシュがあってこそ。
ただ西野のルックスと梶原の岡村チックな動きと天然ボケが他の若手を上回っていたのかもしれないが。
ただ西野のルックスと梶原の岡村チックな動きと天然ボケが他の若手を上回っていたのかもしれないが。
オリラジは武勇伝以外でインパクトのあるネタや番組を作れれば、
若手の中で頭ひとつ抜け出せるんじゃねえかと淡い期待をしてみたりする。
若手の中で頭ひとつ抜け出せるんじゃねえかと淡い期待をしてみたりする。
事務所もやみくもにプッシュしないでしょ？何か光るものがあったから押したわけで。ただやはり今はタレントとして伸び悩んでるのかな？とは思います。
UNの功績って>>568がいう、「ショートコントネタ」のスタイルを作ったって
ことだけ？
ことだけ？
『夢で逢えたら』のような若手でも伝説番組を作れると示した。
ＤＴあってこそなんだが・・・。
ＤＴあってこそなんだが・・・。
「はねるのトびら」もコント番組として期待してたけど普通のバラエティーになってしまいましたねー。
夢で逢えたらを評価してる奴はウンコ
>>649
その何か光るものってのは、単にルックスなんだと思う
ＤＴでの意図しなかった成功で、吉本はアイドル路線も取り入れるようになったんだと思う
ポストＤＴを狙った天素番組は、完全にアイドル狙った作りになってた
その流れが続いてるってだけ
その何か光るものってのは、単にルックスなんだと思う
ＤＴでの意図しなかった成功で、吉本はアイドル路線も取り入れるようになったんだと思う
ポストＤＴを狙った天素番組は、完全にアイドル狙った作りになってた
その流れが続いてるってだけ
どうしてもメイン演者が秋山、塚地、虻川に偏ってしまうから、
新しいキャラも作れないし、見る方も飽きがきてるんだろう。
夢の時はある程度ＤちゃＵＮがネタなりキャラなりを作り上げてたみたいだけど、
はねとびはどうなってるのかな？
新しいキャラも作れないし、見る方も飽きがきてるんだろう。
夢の時はある程度ＤちゃＵＮがネタなりキャラなりを作り上げてたみたいだけど、
はねとびはどうなってるのかな？
>>654 そうなんですかね？関西ローカルのラジオで住所言ったり、2000万？ぐらいの借金作ったり結婚離婚、精神的な病気になったり、梶原君の何かひと昔前の芸人の様な危なさがよかったとか？完全に私見ですけど。
>>641
鶴瓶て、いい大人だけど実はボケなんだよな
きらきらアフロでは、大ボケの松嶋を相手に突っ込む役割をしているが、
前に番組でセルライトのことをセルロースって言ったまま話が進んでいったことがあった
二人してセルロースがセルロースが言ってて、天然のダブルボケぶりに苦笑した
あとこの間、パペポのビデオが出てきて見たら、
鶴瓶が、この間聞いたいい話ってやつで、
本当の母親はどっちか決めるのに子供の腕を引っ張るという話を披露したが、
上岡はすかさず、大岡裁きの話ですよね、有名ですよって言ってた
鶴瓶は落語家なのに、そんな話すら知らなかったのかと驚愕した
長くなってしまったが、鶴瓶に限らず、
それなりに歳を重ねて常識なるものを少しでも身につけてしまった今、
テレビを見てて突っ込みに物足りなさを感じることがある
突っ込んではいるが、その突っ込みすらずれてて
こっちからすればダブルボケになってるように感じて、失笑するというか
上岡みたいな常識ある大人の突込みを期待する歳になったのか
鶴瓶て、いい大人だけど実はボケなんだよな
きらきらアフロでは、大ボケの松嶋を相手に突っ込む役割をしているが、
前に番組でセルライトのことをセルロースって言ったまま話が進んでいったことがあった
二人してセルロースがセルロースが言ってて、天然のダブルボケぶりに苦笑した
あとこの間、パペポのビデオが出てきて見たら、
鶴瓶が、この間聞いたいい話ってやつで、
本当の母親はどっちか決めるのに子供の腕を引っ張るという話を披露したが、
上岡はすかさず、大岡裁きの話ですよね、有名ですよって言ってた
鶴瓶は落語家なのに、そんな話すら知らなかったのかと驚愕した
長くなってしまったが、鶴瓶に限らず、
それなりに歳を重ねて常識なるものを少しでも身につけてしまった今、
テレビを見てて突っ込みに物足りなさを感じることがある
突っ込んではいるが、その突っ込みすらずれてて
こっちからすればダブルボケになってるように感じて、失笑するというか
上岡みたいな常識ある大人の突込みを期待する歳になったのか
漫才とかでもボケの方が目立っているけれど、
実際ボケを生かすも殺すもツッコミ次第なんだよね。
Ｍ－１でも結局ツッコミの良いコンビが優勝している傾向にあるし。
東京に出てきた当初、浜田も松本のボケを見ている人に理解させるため、
様々なツッコミ方でわかりやすくさせてた。
実際ボケを生かすも殺すもツッコミ次第なんだよね。
Ｍ－１でも結局ツッコミの良いコンビが優勝している傾向にあるし。
東京に出てきた当初、浜田も松本のボケを見ている人に理解させるため、
様々なツッコミ方でわかりやすくさせてた。
660 ：名無しさん：2006/09/18(月) 18:26:30
>>642
＞ロンブー批判が目に付くけど漫才やコントでは自分達でも限界が見えたから
＞今のスタイルになったわけで、生き方としては全然いいんじゃないですかねー。
それは、ダウンタウンやとんねるずみたいにしっかりコントをテレビでやってきた
芸人が言うならともかく、
ロンブーみたいに
最初からコントもＴＶでできません
漫才もできないから賞レースでません
って路線じゃ説得力無いよ。
最初から楽な仕事しかしてないって言ってるようなもんだし、ロンブー
＞ロンブー批判が目に付くけど漫才やコントでは自分達でも限界が見えたから
＞今のスタイルになったわけで、生き方としては全然いいんじゃないですかねー。
それは、ダウンタウンやとんねるずみたいにしっかりコントをテレビでやってきた
芸人が言うならともかく、
ロンブーみたいに
最初からコントもＴＶでできません
漫才もできないから賞レースでません
って路線じゃ説得力無いよ。
最初から楽な仕事しかしてないって言ってるようなもんだし、ロンブー
662 ：名無しさん：2006/09/18(月) 18:34:21
とんねるずもロンブーも似たようなもんだろｗ
ロンブー芸人としてはアウトだけどお笑いタレントととればアリじゃねか
>>653はｶﾞｷ
吉本興業の2006年度中期経営戦略を読むと
・吉本興業の最大の資産はタレントマネジメントであり・・・（略）
その中核は「お笑い」であり、「お笑い」は吉本興業の事業分野の根幹である。
・戦略の中心は地上波ＴＶ・・・（略）将来もその地位を有していると考え、
さらに当市場での成長を試みる。
とありますね。
2ちゃんねるで良く名前の挙がるロンドンブーツ、キングコング、オリエンタルラジオ等は
タレントとして売り出している感がありますし、地上波を戦略の中心に置いている上では、
今後もタレントを売り出していくのではないかと思います。
ttp://www.yoshimoto.co.jp/src/about/ir_pdf/strategy2006_j.pdf
・吉本興業の最大の資産はタレントマネジメントであり・・・（略）
その中核は「お笑い」であり、「お笑い」は吉本興業の事業分野の根幹である。
・戦略の中心は地上波ＴＶ・・・（略）将来もその地位を有していると考え、
さらに当市場での成長を試みる。
とありますね。
2ちゃんねるで良く名前の挙がるロンドンブーツ、キングコング、オリエンタルラジオ等は
タレントとして売り出している感がありますし、地上波を戦略の中心に置いている上では、
今後もタレントを売り出していくのではないかと思います。
ttp://www.yoshimoto.co.jp/src/about/ir_pdf/strategy2006_j.pdf
>>665
そんなもの貼らなくても分かってますが、何か？
そんなもの貼らなくても分かってますが、何か？
ロンブーは
フジのゴールデン番組スベッたの痛かったなー
あれで勢い止まった感がある
フジのゴールデン番組スベッたの痛かったなー
あれで勢い止まった感がある
ロンブー、たしかに仕切りはうまい。
だけど致命的な欠点あり。
それは、全く、面白くないことだ。
だけど致命的な欠点あり。
それは、全く、面白くないことだ。
>>660 勝てないとわかってるのに何故テレビでコント番組をする必要があるの？コントや漫才を追求したければ劇場を守っていく様なやり方をすればいいと思うし。
めちゃイケとかはねとびとか深夜の時はコント中心だったのに
ゴールデンに行くと企画中心になるのは俺は残念に思う。
コント部分の視聴率が悪くてもある程度やってもらいたい。
それに深夜のコント番組が少なくなるのも残念だ。
ゴールデンに行くと企画中心になるのは俺は残念に思う。
コント部分の視聴率が悪くてもある程度やってもらいたい。
それに深夜のコント番組が少なくなるのも残念だ。
672 ：名無しさん：2006/09/18(月) 22:02:19
>>671
夢逢え、ごっつなどを初期から見てきた人間にとって
めちゃイケ、はねとびなどでのショートコントを見ると
面白い・面白くない以前にごっつの真似事にしか見えない。
ごっつの２番煎じ的なコントを見せられても興ざめするだけ。
そんなコントを恥ずかしげもなくＴＶで披露する芸人の神経を疑う。
特にめちゃイケなんてごっつとかぶってる時期があるだろ？
夢逢え、ごっつなどを初期から見てきた人間にとって
めちゃイケ、はねとびなどでのショートコントを見ると
面白い・面白くない以前にごっつの真似事にしか見えない。
ごっつの２番煎じ的なコントを見せられても興ざめするだけ。
そんなコントを恥ずかしげもなくＴＶで披露する芸人の神経を疑う。
特にめちゃイケなんてごっつとかぶってる時期があるだろ？
673 ：名無しさん：2006/09/18(月) 22:07:46
すみません
女のピン芸人で
不幸ねたばかりぼそぼそと話す人の名前教えてもらえますか？
あと、番組でアブチャンとか呼ばれてる女芸人さんの名前も・・・
質問すみません
初めて芸人板にきて、どのスレできいたらいいのかわからなくて
女のピン芸人で
不幸ねたばかりぼそぼそと話す人の名前教えてもらえますか？
あと、番組でアブチャンとか呼ばれてる女芸人さんの名前も・・・
質問すみません
初めて芸人板にきて、どのスレできいたらいいのかわからなくて
>>672
ＤＴがコントをやり尽くした感は勿論あるし、
夢やごっつ以上のコントは期待できないのは重々承知しているが、
何処も同じような企画バラエティーばかりを見せられてもって思うんです。
１０カラットでもハリセンボンは化けそうな気もしていたんですが、
他の演者やディレクターが生かしきれなかったように感じた。
スイッチに変わってからはもっと酷くなってしまい、
深夜のコント番組があればと思ったのですが、どうでしょうかね。
ＤＴがコントをやり尽くした感は勿論あるし、
夢やごっつ以上のコントは期待できないのは重々承知しているが、
何処も同じような企画バラエティーばかりを見せられてもって思うんです。
１０カラットでもハリセンボンは化けそうな気もしていたんですが、
他の演者やディレクターが生かしきれなかったように感じた。
スイッチに変わってからはもっと酷くなってしまい、
深夜のコント番組があればと思ったのですが、どうでしょうかね。
もうコントやりつくしたんだったら、原点回帰でドリフのようなベタベタコントでも
やればいいのに、逆に新鮮やで、と思うんだけどなぁ
やればいいのに、逆に新鮮やで、と思うんだけどなぁ
ＤＴはどっちもやってましたねえ。
今の若手にどっちもを望むのは酷なんでしょうかね。
何組のユニットで化学反応を起こさないかと期待しているんですが、
どうやら無理っぽいのかもしれないですね。
今の若手にどっちもを望むのは酷なんでしょうかね。
何組のユニットで化学反応を起こさないかと期待しているんですが、
どうやら無理っぽいのかもしれないですね。
677 ：名無しさん：2006/09/18(月) 23:08:06
>>675
と言うより先人の作った道を歩くのではなく
自分達で新しいジャンルを作って欲しい。
第１世代：王道コント・定番（ベタ）コント
第２世代：パロディーコント・コントという形式を取ったフリートーク
第３世代：テロップを入れたコント・ショートコント
とりあえず若手はこれ以外のＴＶコントを作れ
と言うより先人の作った道を歩くのではなく
自分達で新しいジャンルを作って欲しい。
第１世代：王道コント・定番（ベタ）コント
第２世代：パロディーコント・コントという形式を取ったフリートーク
第３世代：テロップを入れたコント・ショートコント
とりあえず若手はこれ以外のＴＶコントを作れ
お笑いってのも、時代が反映されるもんだと思うんだよね。
例えばとんねるずは、バブルで日本中が妙に浮かれてて、
バカバカしいようなパワーに満ちてたころに、時代の象徴的存在になった。
今あんなのが出てきても多分ウケない。
バブルが崩壊して、どこか日本中が暗くなってた頃には
ダウンタウンの冷めた笑いというか、内向的で辛気くさい笑いがもてはやされた。
その後の長引く不況。お笑いの世界もしばらくパっとしなかった。
景気が回復してきた頃には今のお笑いブーム。
だけどどこかみんな小粒で堅実というか、無難に小さくまとまってる感じ。
例えばとんねるずは、バブルで日本中が妙に浮かれてて、
バカバカしいようなパワーに満ちてたころに、時代の象徴的存在になった。
今あんなのが出てきても多分ウケない。
バブルが崩壊して、どこか日本中が暗くなってた頃には
ダウンタウンの冷めた笑いというか、内向的で辛気くさい笑いがもてはやされた。
その後の長引く不況。お笑いの世界もしばらくパっとしなかった。
景気が回復してきた頃には今のお笑いブーム。
だけどどこかみんな小粒で堅実というか、無難に小さくまとまってる感じ。
一部バラエティにおいては視聴率ってのはあまり重要視されなくなってきた
後々のDVD販売による利益の方が遥にデカイからだ
ダウンタウンの功績はここにもある
後々のDVD販売による利益の方が遥にデカイからだ
ダウンタウンの功績はここにもある
アンガのＤＶＤがそこそこ売れたみたいだけど、
若手のＤＶＤってペイできてるのかなあ。
今の若手でＤＶＤ買ってまで漫才なりコント見たいってのいる？
>>680さんじゃないけど、レンタルで済まそうって思ってしまう。
若手のＤＶＤってペイできてるのかなあ。
今の若手でＤＶＤ買ってまで漫才なりコント見たいってのいる？
>>680さんじゃないけど、レンタルで済まそうって思ってしまう。
ハネとび結構売れたんじゃない？
ごっつは夢のパクリ
吉本が独占したかっただけの番組
吉本が独占したかっただけの番組
はねとびって売れてるんだ
リチャホのＤＶＤがすごいってのは聞いたことがある
売り上げがいいためか、今出演者によるベストセレクションバージョンも出てるし
リチャホのＤＶＤがすごいってのは聞いたことがある
売り上げがいいためか、今出演者によるベストセレクションバージョンも出てるし
687 ：名無しさん：2006/09/19(火) 00:33:09
夢逢えのDVDなんででない？
夢逢えのDVDホスィー
テレビ局側にあまりおもしろいお笑い番組を作ろうという意気込みを感じない。芸人はあくまで使われる側だと思うので
>>689
局側に意気込みを感じないのは同感ですが、
ドリフにしてもＤＴにしても芸人側が積極的に制作に関わっていたので一概には言えないのでは。
芸人側の笑いに対する意気込みも薄いんではないでしょうか。
松本とか今田とかは合コンもよくやってたけど、大喜利みたいなことを夜な夜な集まってはやっていたと言うし。
まあこれは意気込みとはあんま関係ないんですが。
局側に意気込みを感じないのは同感ですが、
ドリフにしてもＤＴにしても芸人側が積極的に制作に関わっていたので一概には言えないのでは。
芸人側の笑いに対する意気込みも薄いんではないでしょうか。
松本とか今田とかは合コンもよくやってたけど、大喜利みたいなことを夜な夜な集まってはやっていたと言うし。
まあこれは意気込みとはあんま関係ないんですが。
>>693
でも、野沢は喜ぶぜ
でも、野沢は喜ぶぜ
695 ：名無しさん：2006/09/19(火) 02:25:29
ちょっと質問なんだけど、さんま・ダウンタウンって関西でテレビに出だした頃、
先輩芸人の番組に出さしてもらって、ペコペコ卑屈になってる期間てありましたかね？
今の若手芸人みたいに。
先輩芸人の番組に出さしてもらって、ペコペコ卑屈になってる期間てありましたかね？
今の若手芸人みたいに。
ダウンタウンは冠番組が多かったしそんな記憶ないなー
さんまは世代的にリアルタイムでみれてません
さんまは世代的にリアルタイムでみれてません
697 ：名無しさん：2006/09/19(火) 02:46:30
>>695
youtubeでわずかに見れる
youtubeでわずかに見れる
どこからどこまでをペコペコしてるっていうのかわからんけど、さんま・ＤＴにはなかったと思われ。
さんまはデビューしてすぐ若手落語家集団ザ・パンダの一員に入った時もさんま以外は先輩ばかりにもかかわらず全部ええとこもっていいったらしい。
ＤＴは多くの若手が先輩芸人の野球チームに参加したりしても笑いと野球は関係ないと断っていたらしい。
そのせいか同期のハイヒールやトミーズが先にＴＶに出たりしていたが、ＤＴは４時ですまでＴＶにはほとんど出ていない。
さんまはデビューしてすぐ若手落語家集団ザ・パンダの一員に入った時もさんま以外は先輩ばかりにもかかわらず全部ええとこもっていいったらしい。
ＤＴは多くの若手が先輩芸人の野球チームに参加したりしても笑いと野球は関係ないと断っていたらしい。
そのせいか同期のハイヒールやトミーズが先にＴＶに出たりしていたが、ＤＴは４時ですまでＴＶにはほとんど出ていない。
>>695
さんま
桂三枝のラジオヤングタウン土曜日の１コーナーを任され
才能を認められ、ヤングオーオーに抜擢。
まわりは殆ど先輩のなか頭角を表しごぼう抜きでメインにおさまる。
ダウンタウン
NSC１期生というくくりで講師のさんま紳助巨人が絶賛したダウンタウン
女コンビのハイヒール、雅が夜はクネクネ出身と話題性のあったトミーズと共にセット売り。
さんま紳助の番組の前説
さんまのヤングタウンの退場ゲームのコーナー
さんまの駐在さん
ひょうきん予備校など
さんま
桂三枝のラジオヤングタウン土曜日の１コーナーを任され
才能を認められ、ヤングオーオーに抜擢。
まわりは殆ど先輩のなか頭角を表しごぼう抜きでメインにおさまる。
ダウンタウン
NSC１期生というくくりで講師のさんま紳助巨人が絶賛したダウンタウン
女コンビのハイヒール、雅が夜はクネクネ出身と話題性のあったトミーズと共にセット売り。
さんま紳助の番組の前説
さんまのヤングタウンの退場ゲームのコーナー
さんまの駐在さん
ひょうきん予備校など
さんまにしてもＤＴにしても裏ではきっちり筋を通すタイプだから
テレビ画面上ではペコペコはしてなくても楽屋とかではちゃんと先輩は立ててるんじゃないの
中尾彬が浜ちゃんは収録前にはツッコミで叩く事があるって事前説明があるし
収録後も意見を交わすから納得して突っ込まれる事ができるって言ってた
それを最近の若手はやらないから駄目だとも言ってた
テレビ画面上ではペコペコはしてなくても楽屋とかではちゃんと先輩は立ててるんじゃないの
中尾彬が浜ちゃんは収録前にはツッコミで叩く事があるって事前説明があるし
収録後も意見を交わすから納得して突っ込まれる事ができるって言ってた
それを最近の若手はやらないから駄目だとも言ってた
中尾彬、それはばらしちゃ駄目だ
好江師匠が、浜田は裏ではものすごく礼儀正しい、と言っていたね
ダウンタウンは昔から生意気だったけど愛嬌があったから憎めなかったと
八方かだれかが言ってたな
八方かだれかが言ってたな
みなさんありがと。
関東なので、さんまやダウンタウンの初期がわからなかったので、わかってうれしいです。
今は若手芸人がテレビ出るたびに先輩に気を遣う場面が見られるので、なかなか追い抜けないのかなと思っています。
関東なので、さんまやダウンタウンの初期がわからなかったので、わかってうれしいです。
今は若手芸人がテレビ出るたびに先輩に気を遣う場面が見られるので、なかなか追い抜けないのかなと思っています。
爆笑問題のラジオかなんかで言ってたけど
さんまは楽屋ですごいらしいね
スタッフが収録本番並みによいしょの笑い声をだしてるらしい
さんまは楽屋ですごいらしいね
スタッフが収録本番並みによいしょの笑い声をだしてるらしい
さんまと亀田のエアーホッケー見たけどカリスマオーラ出てたな。
あれが面白いとかお笑いかとかってのは別にしてタレントとしては別格だわ。
一時のとんねるずやナイナイ岡村にもああいう華とか勝負強さがあったんだがなー。
あれが面白いとかお笑いかとかってのは別にしてタレントとしては別格だわ。
一時のとんねるずやナイナイ岡村にもああいう華とか勝負強さがあったんだがなー。
ため口つかわれてカッコわるいから
恥ずかしくて必死につっこんでただけだと思うよｗ
恥ずかしくて必死につっこんでただけだと思うよｗ
709 ：名無しさん：2006/09/21(木) 04:28:37
松本がすごい人だとは思うけど、
今、松本がボケる時浜田がいないと面白くないと思うのは俺だけかな。
昔は松本あっての浜田だったが、最近は逆なんだなと思う。
今、松本がボケる時浜田がいないと面白くないと思うのは俺だけかな。
昔は松本あっての浜田だったが、最近は逆なんだなと思う。
710 ：名無しさん：2006/09/21(木) 04:30:23
今、現役でも頑張ってるのは紳助だけ
>>709
というか最近のDT時の浜田は面白い。
話の展開を読むのが異常に巧いのは変わらないんだけど、
ガキでも浜田がオチの時が増えてるような気がするし、
なんか司令塔っぽさに磨きがかかってきた感じ。
まぁ松本の劣化も計算してるんだろうし、今の松本の劣化を
一番悲しんでいるのは浜田だろうね。
というか最近のDT時の浜田は面白い。
話の展開を読むのが異常に巧いのは変わらないんだけど、
ガキでも浜田がオチの時が増えてるような気がするし、
なんか司令塔っぽさに磨きがかかってきた感じ。
まぁ松本の劣化も計算してるんだろうし、今の松本の劣化を
一番悲しんでいるのは浜田だろうね。
あんなにビシバシ叩くつっこみを松ちゃんに出来るのは浜ちゃんだけだろうから、
大御所化すればするほど、誰も抜けない存在になるな。ダウンタウンは良く考えてるよ。
昔５５号で欽ちゃんが二郎さんを強くつっこんでたけど、二郎さんにカリスマ性があまり無く、欽ちゃんも凶暴性なんかなかったからな。
大御所化すればするほど、誰も抜けない存在になるな。ダウンタウンは良く考えてるよ。
昔５５号で欽ちゃんが二郎さんを強くつっこんでたけど、二郎さんにカリスマ性があまり無く、欽ちゃんも凶暴性なんかなかったからな。
確かに今のダウンタウンは浜田の時代だね。
正直松本の劣化は痛々しい・・・
正直松本の劣化は痛々しい・・・
そんなに劣化してますかねー？老化して毒はなくなってると思いますけど
716 ：名無しさん：2006/09/21(木) 16:33:18
とんねるずもダウンタウンも、ピンでどれだけ活躍できるかだな。 ピンじゃあ、きびしそうだね。欽ちゃん、タモリ、たけし、さんま、志村のすごいのは、ピンでの活躍が凄いところ。
717 ：名無しさん：2006/09/21(木) 16:35:23
こんな時間に書き込める３０代って・・・負け組の匂いがぷんぷんするｗｗｗｗｗｗｗ
718 ：名無しさん：2006/09/21(木) 16:36:36
２ちゃんねるやってる時点で負け組だけどね・・・
ここにはもう３０代いないよ
前の住人（仕事中）
前の住人（仕事中）
720 ：名無しさん：2006/09/21(木) 18:36:05
>>719
まあスレの前半と後半読み比べればすぐ分る事だわな
まあスレの前半と後半読み比べればすぐ分る事だわな
｢お笑い芸人｣って言葉もたぶんたけしが一般的に広めたんだよね。
それ以前の、例えばドリフや欽の時代にはなかった言い方だと思う。
普通に｢芸能人｣って言ってたよなぁ。
たけしがＡＮＮで｢オイラみたいな芸人はさ…｣って感じで使って喋ってたのを覚えてる。
どこか一種の自嘲と誇りを感じさせる言い方が好きだった。
それ以前の、例えばドリフや欽の時代にはなかった言い方だと思う。
普通に｢芸能人｣って言ってたよなぁ。
たけしがＡＮＮで｢オイラみたいな芸人はさ…｣って感じで使って喋ってたのを覚えてる。
どこか一種の自嘲と誇りを感じさせる言い方が好きだった。
722 ：名無しさん：2006/09/21(木) 19:56:43
芸能界でのお笑いの地位をの現在の高さまで
引っ張り上げたのはたけしだろうな。
ＴＮ・ＤＴは本来ミュージシャンなんかに向けられる
「かっこよさ」の対象を若者から獲得した事かな。
引っ張り上げたのはたけしだろうな。
ＴＮ・ＤＴは本来ミュージシャンなんかに向けられる
「かっこよさ」の対象を若者から獲得した事かな。
723 ：名無しさん：2006/09/21(木) 20:01:37
と童貞厨がほざいとります。
724 ：名無しさん：2006/09/21(木) 20:06:44
とんねるずもダウンタウンも凄いよ
芸人なんて言い回し関西ではずっと昔からされて来ただろ
狭い視野で適当なこと言うなよ
狭い視野で適当なこと言うなよ
たしか漫才はイロモノって言われてなかったか？
芸人って言葉もあったのだろうけど。
最近は落語より地位が上になったからかな？イロモノって耳にしないな。
芸人って言葉もあったのだろうけど。
最近は落語より地位が上になったからかな？イロモノって耳にしないな。
ＵＮをはずすなよﾎﾞｹｴ
728 ：名無しさん：2006/09/21(木) 20:33:37
>>727
ＴＮＤＴなんていってるのは当時を知らないガキだけだよｗ
ＴＮＤＴなんていってるのは当時を知らないガキだけだよｗ
729 ：名無しさん：2006/09/21(木) 21:13:46
ん？
730 ：名無しさん：2006/09/21(木) 21:19:05
ような？
>>730
お前はなんでこのスレにいる？ｗ
お前はなんでこのスレにいる？ｗ
733 ：名無しさん：2006/09/21(木) 22:29:05
話の流れと関係ないけどたけしは何で
ツービートって名前にしたか知ってる人いる？
後タモリは何でタモリにしたの？
他にはドリフ、とんねるず、ウッチャンナンチャン、爆笑問題とか由来を知りたい。
さんま・ＤＴ・９９なんかはＴＶで見た事あるけど
上記の人達って名前の由来を言った事あったの？
スレ違い
しかしウンナンまじで消えたな。
まぁあれじゃしょうがないか。
後はダウンタウンに媚びるしかないな。
まぁあれじゃしょうがないか。
後はダウンタウンに媚びるしかないな。
ＵＮはウッチャンナンチャンの前
チョーナンズにしようとしてたとＴＶで言ってた。
理由は２人とも長男だから。
でもやめたらしい。
ウッチャンナンチャンはお笑いスタ誕の頃から
すでにこの名前だったな。
チョーナンズにしようとしてたとＴＶで言ってた。
理由は２人とも長男だから。
でもやめたらしい。
ウッチャンナンチャンはお笑いスタ誕の頃から
すでにこの名前だったな。
ＤＴは確か
ひとし・まさし→てるお・はるお→ライト兄弟→ダウンタウン
じゃなかったっけ？
間違ってたらスマン
ひとし・まさし→てるお・はるお→ライト兄弟→ダウンタウン
じゃなかったっけ？
間違ってたらスマン
松本・浜田ってのもあった様な
てゆうか、さすがにその時代からＤＴ見てたって人は殆どおらんだろ？
てゆうか、さすがにその時代からＤＴ見てたって人は殆どおらんだろ？
739 ：名無しさん：2006/09/21(木) 23:24:52
740 ：名無しさん：2006/09/21(木) 23:27:53
ＴＮは昔「とんまとまぬけ」にしようとしてたって
ＴＶで言ってたのを聞いた記憶がある。
（マジのトーク番組で）
ＴＶで言ってたのを聞いた記憶がある。
（マジのトーク番組で）
>>738
見てないやつが何でこのスレにいるの？
見てないやつが何でこのスレにいるの？
>>716
さんまもたけしもピンったって別に一人で番組やってるわけじゃなくて番組ごとに相方かわる感じ
たけしなんかは仕切りできないから結局軍団の誰かだったり全然関係ない楠田江里子だったり
が仕切ったりしてた。君は勘違いも甚だしいｗ
さんまもたけしもピンったって別に一人で番組やってるわけじゃなくて番組ごとに相方かわる感じ
たけしなんかは仕切りできないから結局軍団の誰かだったり全然関係ない楠田江里子だったり
が仕切ったりしてた。君は勘違いも甚だしいｗ
>>716
さんまだってボケたって突っ込んでくれる芸人がいなきゃダメなのですよ。
さんまだってボケたって突っ込んでくれる芸人がいなきゃダメなのですよ。
745 ：名無しさん：2006/09/22(金) 22:15:27
>>743
さんまは突っ込んでくれる人がなくても話にオチを付けれるよ。
何年さんまのまんまやってると思ってるの？
ゲストが皆ツッコミできるわけないじゃない。
自分でボケて自分で落としてるよ。
むしろ誰かに突っ込まれる事の方が少ない。
さんまは突っ込んでくれる人がなくても話にオチを付けれるよ。
何年さんまのまんまやってると思ってるの？
ゲストが皆ツッコミできるわけないじゃない。
自分でボケて自分で落としてるよ。
むしろ誰かに突っ込まれる事の方が少ない。
746 ：名無しさん：2006/09/24(日) 02:38:03
気持ち悪いスレだな
747 ：名無しさん：2006/09/24(日) 02:39:00
やっぱさんまだよな
さよならチンスケ
さよならチンスケ
>>702
カールスモーキー石井
カールスモーキー石井
749 ：名無しさん：2006/09/24(日) 13:19:22
関西の人に聞きたいんだけど
DTの松本って桂三枝の影響を受けてると思うんだがどうだろう？
三枝さんて数々のゲームを考案してバラエティの基礎を築いたり
30代後半でセミリタイアっぽく、さんまに番組譲ったりと
松本が共感できる部分を持ってると思うんだが。
DTの松本って桂三枝の影響を受けてると思うんだがどうだろう？
三枝さんて数々のゲームを考案してバラエティの基礎を築いたり
30代後半でセミリタイアっぽく、さんまに番組譲ったりと
松本が共感できる部分を持ってると思うんだが。
750 ：名無しさん：2006/09/24(日) 13:28:19
三枝の芸を受け継いでるのは、さんまと思う。
イスからズッコケる芸とか、仕切り上手なのは全盛期の三枝を思い出す。
イスからズッコケる芸とか、仕切り上手なのは全盛期の三枝を思い出す。
751 ：名無しさん：2006/09/24(日) 15:41:25
松本が三枝の芸人としての生き方を尊敬してたと思う。
三枝の笑いに対する情熱や創作落語をやがて古典落語にしていくって考え方に共感していたはず。
三枝の笑いに対する情熱や創作落語をやがて古典落語にしていくって考え方に共感していたはず。
752 ：名無しさん：2006/09/24(日) 15:48:34
>>751 今はね 25～35歳の頃は嫌ってたよ
753 ：名無しさん：2006/09/24(日) 16:06:25
さんまは堺正章の影響を受けてるよね。
マチャアキって時間ですよ、孫悟空、カックラキン、トップテン、
かくし芸と代表番組が多くてびっくりする。
マチャアキって時間ですよ、孫悟空、カックラキン、トップテン、
かくし芸と代表番組が多くてびっくりする。
754 ：名無しさん：2006/09/24(日) 17:53:35
.. ┏━━━━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃ ２ちゃんねらは990万人 30代と40代が過半数 年齢別ﾕｰｻﾞｰ分析結果
┃ < *｀Д´> . ┃ ３０歳代＝３０，７％
∧＿∧.(m9 つ ┃ ４０歳代＝２１，９％
< >｜ ｜ | ┃
（ Ｏ つ＿フ__フ .┃ http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/503654.html
| .| | ━━━━━┛
（__ （＿_ﾌ ←オッサン（笑）
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sage
756 ：名無しさん：2006/10/01(日) 01:32:14
人以内ね
757 ：名無しさん：2006/10/02(月) 23:06:38
age
758 ：名無しさん：2006/10/05(木) 16:37:44
タモリは全てのリズムが音楽なんだよね。ジャズ。
所もそうだけど、彼の場合はやっぱりフォーク。
さんまはスポーツのリズム。サッカー。しかも音痴。
たけしもそう。野球。
紳助は将棋。でもある程度スポーツのリズムもこなせる。
種類が違う芸 だから、そもそも比べるのはナンセンスだけど、
タモリとさんま、は
さんまが合わせづらいリズムをなんとかしようとする所と、
タモリがそれを横目に自由にリズムを崩す所が面白い。
さんまとたけし、は
たけしがさんまのスピードに付いていけなくておろおろする所と、
さんまがたけしの予想を超えるボケに必死に回り込もうとする所が面白い。
タモリとたけし、は
なぜかあり得ない、というか形にならない。
共演はあったけど・・・。なぜだろう？
所もそうだけど、彼の場合はやっぱりフォーク。
さんまはスポーツのリズム。サッカー。しかも音痴。
たけしもそう。野球。
紳助は将棋。でもある程度スポーツのリズムもこなせる。
種類が違う芸 だから、そもそも比べるのはナンセンスだけど、
タモリとさんま、は
さんまが合わせづらいリズムをなんとかしようとする所と、
タモリがそれを横目に自由にリズムを崩す所が面白い。
さんまとたけし、は
たけしがさんまのスピードに付いていけなくておろおろする所と、
さんまがたけしの予想を超えるボケに必死に回り込もうとする所が面白い。
タモリとたけし、は
なぜかあり得ない、というか形にならない。
共演はあったけど・・・。なぜだろう？
タモリとたけし
2人だけ（さんま、所ぬき）の共演は見た事ないな。たけしは極度のテレ屋だから所やさんまみたいに
ツっこんでくれる人の方が、やりやすいのかな？
タモリもボケて、鶴瓶がツっこんでくれるシーンが楽しそうだし。
2人だけ（さんま、所ぬき）の共演は見た事ないな。たけしは極度のテレ屋だから所やさんまみたいに
ツっこんでくれる人の方が、やりやすいのかな？
タモリもボケて、鶴瓶がツっこんでくれるシーンが楽しそうだし。
760 ：名無しさん：2006/10/09(月) 13:04:33
761 ：名無しさん：2006/10/10(火) 13:50:36
フジで人気が出る
↓
日テレが飛び付く
↓
テレ朝が違う芸風で売り出す
↓
ＴＢＳが無意味に潰す！
↓
テレ東が生き残らせる
↓
ＮＨＫで知識人の仲間入り
大体、こんなパターンでは？
↓
日テレが飛び付く
↓
テレ朝が違う芸風で売り出す
↓
ＴＢＳが無意味に潰す！
↓
テレ東が生き残らせる
↓
ＮＨＫで知識人の仲間入り
大体、こんなパターンでは？
松っちゃんて神芸人やね。
764 ：名無しさん：2006/10/14(土) 00:44:53
DAT落ち回避
ボキャブラに出てた4～5人でショートコントしてた人達の名前わかります？
ゲストの保坂尚輝に面白いのかもしれないけどキャラが生理的に嫌い
って何回か言われてたの。名前がどうしても思い出せなくて。
ゲストの保坂尚輝に面白いのかもしれないけどキャラが生理的に嫌い
って何回か言われてたの。名前がどうしても思い出せなくて。
>>765
ツヨシしっかりしなさい!!
ツヨシしっかりしなさい!!
伊集院はＴＶゲームのリズムだな
768 ：名無しさん：2006/10/14(土) 13:51:32
>>762
松本って落語のリズムかな？
基本的なスタンスが違う気がするけど。
単純に話術のスピードを比較したなら
全盛期たけし＞さんま・紳＞太田＞タモリ＞松本
こんな感じかな。面白さとは全く関係ないけど。
ツービートの漫才、今見たらたけしの喋り聞き取るの凄い難しい。
集中してなきゃ聞き落とす位の早さだった。
松本って落語のリズムかな？
基本的なスタンスが違う気がするけど。
単純に話術のスピードを比較したなら
全盛期たけし＞さんま・紳＞太田＞タモリ＞松本
こんな感じかな。面白さとは全く関係ないけど。
ツービートの漫才、今見たらたけしの喋り聞き取るの凄い難しい。
集中してなきゃ聞き落とす位の早さだった。
769 ：名無しさん：2006/10/14(土) 20:06:10
さんまなんかはエピソードトークするとき
口調変えてしゃべる感じが落語っぽいけど
松本は一人喋りの印象がないからわからんな。
最近の若手は面白いエピソードをヘタな喋りで台無しにするから
落語の勉強でもすればいいのにと思う。
口調変えてしゃべる感じが落語っぽいけど
松本は一人喋りの印象がないからわからんな。
最近の若手は面白いエピソードをヘタな喋りで台無しにするから
落語の勉強でもすればいいのにと思う。
770 ：名無しさん：2006/10/14(土) 20:49:17
>>769
何となく分かる気がする。
さんまってエピソードトークの時、最後にしっかりとした
オチを欲しがるよね。
時々それが物凄く古臭く感じる。
フリートークの返しなんかは天下一品なんだけどな。
それと紳助のエピソードの引き出しの多さは異常。
普通あんなにＴＶ出てる芸人の話は何回か聞いた事のあるのが
多いんだけど（松本が浜田に3000円借りた話とか）紳助はほとんど
初めて聞く話ばかり。マジで凄い。
何となく分かる気がする。
さんまってエピソードトークの時、最後にしっかりとした
オチを欲しがるよね。
時々それが物凄く古臭く感じる。
フリートークの返しなんかは天下一品なんだけどな。
それと紳助のエピソードの引き出しの多さは異常。
普通あんなにＴＶ出てる芸人の話は何回か聞いた事のあるのが
多いんだけど（松本が浜田に3000円借りた話とか）紳助はほとんど
初めて聞く話ばかり。マジで凄い。
771 ：名無しさん：2006/10/14(土) 20:55:56
松本がメッキが剥がれ落ちてきたのが悲しいな。
努力型ではなく天才だと思ってた。
いまでも面白いが、浜田がいればまあまあ面白いというレベル。
紳助はトークの天才。
努力型ではなく天才だと思ってた。
いまでも面白いが、浜田がいればまあまあ面白いというレベル。
紳助はトークの天才。
772 ：名無しさん：2006/10/14(土) 21:12:51
メッキが剥がれたという言い方は良くない。
歳を取ったから全盛期より落ちたと言う事。
松本は天才型。
お笑いと言う分野はスポーツと違い、努力で面白くなると言う事はない。
努力で漫才・落語がうまくなる事があっても面白くなる事はない。
面白いというのは天賦の才能。
歳を取ったから全盛期より落ちたと言う事。
松本は天才型。
お笑いと言う分野はスポーツと違い、努力で面白くなると言う事はない。
努力で漫才・落語がうまくなる事があっても面白くなる事はない。
面白いというのは天賦の才能。
773 ：名無しさん：2006/10/14(土) 21:18:51
今の若手が成長して行くのを見ると、天賦の才能とも言い切れない
775 ：名無しさん：2006/10/14(土) 21:59:42
紳助はトーク上手いけど、腹がねじれるぐらい笑ったことってないな。
いや、一応面白いんだけどね
ホームランでなくシングルヒットを量産しているイメージ
イチローって感じ
いや、一応面白いんだけどね
ホームランでなくシングルヒットを量産しているイメージ
イチローって感じ
776 ：名無しさん：2006/10/14(土) 23:23:06
紳助の物の例え方のセンスは神レベル。
昔は漫才って早口なもんだと思ってたけど
最近はちゃんと聞かせようとしてるのか
妙に間延びして聞こえる
ちゃきちゃきしたのが好きなんだけどお勧めない？
最近はちゃんと聞かせようとしてるのか
妙に間延びして聞こえる
ちゃきちゃきしたのが好きなんだけどお勧めない？
単純に話術の才能でいえば紳助が最高峰かもしれないね。
どんな話題でも、会話の五手先を読んで自分の笑いの鉱脈にもっていく話術。
ただどうしても｢笑わせてやる｣って感じが鼻につくので実力の割にはいまいち愛されない。
どんな話題でも、会話の五手先を読んで自分の笑いの鉱脈にもっていく話術。
ただどうしても｢笑わせてやる｣って感じが鼻につくので実力の割にはいまいち愛されない。
779 ：名無しさん：2006/10/16(月) 02:49:32
age
まぁ何回かはね。
でも引き出しはタモリ並に多いよね。
でも引き出しはタモリ並に多いよね。
782 ：名無しさん ：2006/10/18(水) 14:36:45
783 ：名無しさん：2006/10/18(水) 15:06:24
紳助は天才肌ってより努力家だからな。
失敗がたけしさんまより多いのは容易に想像できるな。
失敗がたけしさんまより多いのは容易に想像できるな。
784 ：名無しさん：2006/10/18(水) 18:13:49
>>765 ダーンス4か？
785 ：名無しさん：2006/10/18(水) 21:27:33
>>784
いたなぁ、なつかし。
いたなぁ、なつかし。
まあ太田の批判の多くは好き嫌いと思うよ。
多くの人が思っていることを代弁してくれてる？っていうか主張するべきところは主張する
そこを支持する人が多いのではないのか。矛盾だらけの世の中。人はだまされやすい
批判が怖くて発言できない人がたくさんいる。そうゆう意味では貴重な存在だと思います。
全部が全部賛成できない。もちろん完璧な人間ではないよ。しかし彼がいると熱くなる。
特に大きなテーマに関して穏やかな討論なんて足踏みしてすすまない。
感情をださないとなにも変わらないことが多い
彼の評価は周りと今後の言動が決めること。信念と表現者としての経験で進むだろうが
ＴＶがどれだけの影響力と怖さ（逆にＴＶを利用してると思うが）、かをわかっていると思うし
議論の技術？（回避）ももっているだろう。
足を踏み外すとタレント生命もない。半年後には消えているかも。
笑いのピーク去ったか。そして消えていく！！！(＾▽＾) ハッハッハ
多くの人が思っていることを代弁してくれてる？っていうか主張するべきところは主張する
そこを支持する人が多いのではないのか。矛盾だらけの世の中。人はだまされやすい
批判が怖くて発言できない人がたくさんいる。そうゆう意味では貴重な存在だと思います。
全部が全部賛成できない。もちろん完璧な人間ではないよ。しかし彼がいると熱くなる。
特に大きなテーマに関して穏やかな討論なんて足踏みしてすすまない。
感情をださないとなにも変わらないことが多い
彼の評価は周りと今後の言動が決めること。信念と表現者としての経験で進むだろうが
ＴＶがどれだけの影響力と怖さ（逆にＴＶを利用してると思うが）、かをわかっていると思うし
議論の技術？（回避）ももっているだろう。
足を踏み外すとタレント生命もない。半年後には消えているかも。
笑いのピーク去ったか。そして消えていく！！！(＾▽＾) ハッハッハ
爆笑問題は、お笑い界に残した功績０
ウンナンでもショートコントがあるのに
ウンナンでもショートコントがあるのに
爆笑のデビュー当時の漫才面白かったぞ。賞も獲ったよな。
注目してたのにいつのまにか消えて糞ボキャ天で復活。
復活の仕方はともかく彼らは売れるべくして売れた。
最近は政治語りがウザイが太田は才能ある。ライブ行けば見る目変わるよ。
注目してたのにいつのまにか消えて糞ボキャ天で復活。
復活の仕方はともかく彼らは売れるべくして売れた。
最近は政治語りがウザイが太田は才能ある。ライブ行けば見る目変わるよ。
面白い？といってもしょせんツービートのフォロアー
お笑いになにも影響を与えてない
爆笑に憧れて芸人になるやつがほとんどいないのをみてもよくわかる
お笑いになにも影響を与えてない
爆笑に憧れて芸人になるやつがほとんどいないのをみてもよくわかる
漫才もコントもできないロンブーよりは爆笑の方が１００倍ましだわな。
791 ：名無しさん：2006/10/22(日) 22:13:40
ですな
792 ：名無しさん ：2006/10/22(日) 23:01:10
大阪の漫才大御所３横綱どう思う？
793 ：名無しさん：2006/10/23(月) 12:52:19
>>792
カウスボタン、阪神巨人、ちゃらんぽらんのことか？
カウスボタン、阪神巨人、ちゃらんぽらんのことか？
794 ：名無しさん：2006/10/23(月) 13:36:08
ちゃらんはちょっと…。
戦後、日本のお笑いに影響を与えた芸人を１０人挙げるなら誰ですか？
欽、たけし、志村、松本、浜田
>>792
iyaiaya,,,,こだまひびきだろ、まづはさ
iyaiaya,,,,こだまひびきだろ、まづはさ
798 ：名無しさん：2006/10/25(水) 01:18:09
>>795
10人だと少ないな
喜劇役者やコミックバンドも入れるのか？
クレイジーキャッツやてんぷくトリオの記憶はあまりないが
一応有名だな。堺正章も入れていいのか？
落語家や吉本新喜劇はどこまで入れるんだ？
10人だと少ないな
喜劇役者やコミックバンドも入れるのか？
クレイジーキャッツやてんぷくトリオの記憶はあまりないが
一応有名だな。堺正章も入れていいのか？
落語家や吉本新喜劇はどこまで入れるんだ？
799 ：名無しさん：2006/10/25(水) 01:35:09
>>795
松本人志、明石家さんま、ビートたけし、志村けん、横山やすし、ハナ肇、横山エンタツ、林家三平、萩本欽一、ウンナンのショートコントを作ってたほうどちらか。
松本人志、明石家さんま、ビートたけし、志村けん、横山やすし、ハナ肇、横山エンタツ、林家三平、萩本欽一、ウンナンのショートコントを作ってたほうどちらか。
おれは今のTNは嫌いだし全く番組はみないけど
やつらが出てきた頃は凄かったよ
ドリフやひょうきんが下火で、お笑いが死んでた時だった
そのあと、UNとDTが追随した
やつらが出てきた頃は凄かったよ
ドリフやひょうきんが下火で、お笑いが死んでた時だった
そのあと、UNとDTが追随した
801 ：名無しさん：2006/10/25(水) 01:53:06
たしかにあの頃のTNはすごかった。
夕にゃんで暴れ、歌を出し、ドラマに出て、フジに直談判してコント番組を持たせてもらった。
ねるとんとか流行らせたり…ザベストテンを打ち切りに追い込んだりもしたしな。
今と違っていろんなものを生み出してたなぁ。ｼﾐｼﾞﾐ
夕にゃんで暴れ、歌を出し、ドラマに出て、フジに直談判してコント番組を持たせてもらった。
ねるとんとか流行らせたり…ザベストテンを打ち切りに追い込んだりもしたしな。
今と違っていろんなものを生み出してたなぁ。ｼﾐｼﾞﾐ
個人的なベストテンでいいのなら
植木等
高田純次
タモリ
イッセー尾形
木梨憲武
松本人志
清水ミチコ
東野幸治
有田哲平
劇団ひとり
植木等
高田純次
タモリ
イッセー尾形
木梨憲武
松本人志
清水ミチコ
東野幸治
有田哲平
劇団ひとり
最近の若手で面白いと思うのは、
土田、劇団ひとり、ケンコバ
あ、全部三十路オーバーだ
土田、劇団ひとり、ケンコバ
あ、全部三十路オーバーだ
805 ：名無しさん ：2006/10/27(金) 22:34:18
こだまひびきって、ある意味、ここ２０年の上方漫才の忘れてはならない最高功労者やね。
（忘れる人なんかおらんやろーやけど）
（忘れる人なんかおらんやろーやけど）
806 ：名無しさん：2006/10/27(金) 22:39:10
劇団ひとりはまだ２０代
>>805
ほんまかいな？夢みたいな話やなぁ
ほんまかいな？夢みたいな話やなぁ
夢…やがな…(照れ)
>>808
マジやがな＾＾
マジやがな＾＾
810 ：名無しさん：2006/11/04(土) 21:33:57
あげるがな
811 ：名無しさん：2006/11/04(土) 21:58:03
>>805
とか見てると、関西人って高年齢層まで頭痛いなw
とか見てると、関西人って高年齢層まで頭痛いなw
812 ：名無しさん：2006/11/04(土) 23:48:38
夢で逢えたらは面白かったな。
２７歳の人が知らなくてびっくりした。
ニョロロとみどりには意味不要で笑ってた。
元テレが一番好きだった。その影響か
高田純二が今でも面白くてしょうがない。
２７歳の人が知らなくてびっくりした。
ニョロロとみどりには意味不要で笑ってた。
元テレが一番好きだった。その影響か
高田純二が今でも面白くてしょうがない。
>>811
？
？
>>812
あの頃のウンナン大好きやった
あの頃のウンナン大好きやった
815 ：名無しさん：2006/11/10(金) 20:36:13
劇団ひとりと土田のなにが面白いんだ？ツラ構えといいナニといい不愉快だ。
ついでにいえば
千原ジュニアもいらねーだろｗｗｗｗｗ
明石家さんまばり笑い方で腹抱えてオマケパーツで笑うだけ
頭悪いええかっこしいのエタ公ｗｗｗ
YOUのマンコ舐めまわしたり泣き落としで仕事もらってるつまらん糞色ヤロー
ついでにいえば
千原ジュニアもいらねーだろｗｗｗｗｗ
明石家さんまばり笑い方で腹抱えてオマケパーツで笑うだけ
頭悪いええかっこしいのエタ公ｗｗｗ
YOUのマンコ舐めまわしたり泣き落としで仕事もらってるつまらん糞色ヤロー
>>815
お前何かあったのか？
お前何かあったのか？
817 ：名無しさん：2006/11/10(金) 21:17:49
つぎに千原をテレビでみたら
今度こそノドンぶち込んでやってください
今度こそノドンぶち込んでやってください
818 ：名無しさん：2006/11/11(土) 02:23:16
┌─┼─┐ └─┼─┘ │
│ │ │ │
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│ └─┴─┘ ￣
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
sage
820 ：名無しさん：2006/11/22(水) 05:33:51
ビジュアルバムすごい
821 ：名無しさん：2006/11/22(水) 18:28:54
822 ：名無しさん：2006/11/22(水) 18:59:02
823 ：名無しさん：2006/12/03(日) 18:00:47
あげ
せっかくの良スレがもったいない
せっかくの良スレがもったいない
824 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:04:27
さんまの、心はロンリー気持ちは・・・すごい
こだまひびきの弟子って意外といいのがいるよね。
こん松せんべい、つばさきよし
こん松せんべい、つばさきよし
826 ：名無しさん：
同じ30代として、中島追悼age