1 :
名無しさん :
2006/07/17(月) 15:42:22 このスレは将来、第五・第六世代の核になりそうな若手芸人について語るスレです。 ・感情的な擁護、叩きレスは各々のファンスレ・アンチスレでどうぞ。 ・吐き捨てよりも、出来る限りダメな理由・良い理由について文章化しましょう。 ・安易にヲタ・アンチなどの言葉を持ち出して叩くのはやめましょう。 ・次スレは960で。
2 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:44:47
3 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:45:31
第五世代 アンタッチャブル 品川 おぎやはぎ 次長課長? 第六世代 オリラジ?
4 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:47:15
5 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:48:13
>>3 一応「品庄」にしてもらえないかなw
ガレッジやペナはこのスレに該当しますか?
6 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:49:12
ガレッジは一応冠持ってるからちょっと違うかも?
7 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:49:28
ペナは該当すると思うけど、ガレッジは違うと思う。
8 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:49:53
ペナはともかくガレッジは違うんじゃない? むしろ第4世代あたりのような気がする>ガレッジ
9 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:50:46
誰から評価しましょうか
10 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:52:18
スレ立ておつかれさまです。 センター候補になる芸人に必要な物は何だろうね? 今まで大成した芸人と同様か?それともこれからは違う要素が必要なのか?
>>3 ブラマヨとかの大阪吉本所属の芸人は入らないの?
東京進出している芸人限定でやるの?
>>11 自分は関西在住じゃないから
ブラマヨはほとんど見たこと無くて意見を言えないけど、
話題を出したら乗ってくれる人もいるかも?
>>8 芸歴はチャブ=次課長>おぎや=品庄>ガレッジだから
一応第五世代だと思うけど…
中堅のニオイがぷんぷんするな
14 :
名無しさん :2006/07/17(月) 15:56:18
>>11 センター芸人になりうるポジションにつけてれば
関西芸人でもいいだろうけど
ブラマヨとかがこっから全国区のセンター芸人になりうるのかは疑問
>>3 はとりあえずこれくらいの地位(芸歴?)の芸人達で語り合いましょうっていう目安だと思うから
とりあえず名前出してみたらどうか
16 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:00:11
チャブ、次課長、おぎや、品庄はセンターになりそうだ たださんま、紳助、DTじゃなくて くりぃむ、雨上がりのような感じ
>>13 ごめんガレッジの芸歴知らなかったもんだから…意外と若いんだな
>>16 ゴールデンにレギュラーはちょっと無理かもなあ、と思ってしまう
ココリコの黄金伝説みたいなのは例外
19 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:09:31
今のところ、なんだかんだで次長課長 実力的には劇団ひとりだと思うけど、ちょっときれいにまとまってるし、仲間とか派閥がつくれなそうだから厳しいか。
20 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:10:49
さっきのオリラジみたいにして、『○○に出てた△△は□□なんじゃないか』みたいなのがいいのではないでしょうか。
びびる大木、劇団ひとりあたり
センター候補っていうのは 今後ゴールデンで冠持ったり、世代のリーダーになり得そうな芸人ってこと?
劇団ひとりはセンター芸人と言うより文化人になってしまいそうな気がする、このままだと
鶴太郎路線に行きそうだな、ひとり。
25 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:21:20
何故その芸人なのか知りたいな。一歩間違えるとファンスレッドになってしまうから。 変に媚びてない、とか、カリスマ性があるとか。将来こうなりそう、とか。 今は媚びてるように見えるけど実は違いそうとか・・・ね。 自分は古い人間だからカリスマだとダウンタウンで止まってる。 地上波以外の活動内容でもOKですのでよろしくです。舞台芸人でもいいですので。
26 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:21:20
キンコンって微妙だよね
27 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:23:12
おぎやはぎは最初からセンター狙いじゃない感じがするな。 二番手三番手のトップを目指してる感じがする。
29 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:25:17
割と、最近の若手でセンター狙いの野心がある芸人自体が少ない気がする。 品庄、チャブ、キンコン、オリラジ位かな。
31 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:26:09
なんだかんだで最有力は次長課長? あまり勢いも落ちてないみたいだし、このままトップまで行っちゃいそうな気がする
32 :
25 :2006/07/17(月) 16:28:15
25です。続きね。既にこのスレッドに出てる芸人さんは面白いと思ってます。 でも次のカリスマは?って尋ねられると思い当たらないんですよ。 テレビあんまり見ないからかもしれないけど。 この人だっていう「確信」が聞けたら嬉しいな、と。思い込みでもいいから 理由が欲しいですな。
33 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:28:47
34 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:30:20
>>31 上が詰まってるから、自分たちの番が来るまで次課長が現状維持以上の状態で
いられるかどうかが問題だ。思ったより持ってるしセンターになる可能性も見えてきたか?
チャブの安定感は若手の中では1番だから、自分は最有力はチャブかなと思う
カリスマだとあいまいだけど、 頭の良さと、スゲーって思わせるものを持ってないとダメだと思うんだよね。 それにNSCとか学生あがりの芸人って社会経験が圧倒的に少なくて深みがない感じ。 最近だと、 チンパンニュースのびびる大木のアドリブ 劇団ひとりの文才、その他の芸 がいいところいってる印象
36 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:31:17
>>32 >でも次のカリスマは?って尋ねられると思い当たらないんですよ。
自分もそう思う
でなきゃこんな群雄割拠になってない
個人的に推したいのはおぎやはぎ
表には立たない(立てない?)けど裏の帝王みたいな独特の存在感がある
37 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:32:27
>>35 でも、最近の劇団ひとりは文化人路線というか
軸がズレてきてる感じがする。本人にお笑いに意欲が薄くなってきてるような。
大木にしても、自分がセンターってより土田みたいな二番手トップ狙いに見えるけど。
38 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:33:00
>>34 チャブの山崎は出たがりだから雛壇が似合うと思う
品庄・アンタ・次課長に比べるとおぎやはぎは今一歩な気がするな。 他3組に比べてテレビ出演も少ないしゴールデンにも向いてないと思う。
40 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:35:02
チャブやおぎやはぎや大木・ひとり・アンガみたいな 非吉本芸人がどこまで行けるのか気になる。
41 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:35:40
この世代の特徴として全体的に和気藹々としてることがカリスマが出ない原因じゃないかな カリスマというより、この中から誰がリーダー役になって上に立つのかって雰囲気 そして皆書いてるように2番手狙いが多い。DTより今田とかに目標を置いてる感じ いや今田すごいけどね
42 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:37:04
それなら品川もひな壇が向いてるな。 脇役で固められそうな奴はたくさんいるんだよ。 品川、ひとり、おぎやはぎ。 ただいざセンターとなったら、第五世代はアンタか次長課長じゃないかと。
43 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:37:16
品庄、こんなの香辛料としても微妙。 チャブ、消えかけてねえか?完全に飽きられてる。 キンコン、ハネとびの他グループに ここまで連れてきてもらっただけ。99までは無理。 オリラジ、明日にも干されそう。
ゴールデンで司会をする姿を思い浮かべて、 パッと出てくるのがアンタッチャブルの二人なんだよな 他の有力コンビ、おぎやはぎ次課長品庄は 相方(小木井上庄司)次第の気がする チャブは二人とも上手いこと前に出られる上にバランスが良いというか
>>43 じゃあどの芸人がセンター候補として有力だと思う?
そっちの意見も聞かせてほしいな
46 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:39:12
>>41 だからオリラジとかハリセンボンみたいな第六世代に期待してる。
第六世代の芸人は10カラットとか見て思ったけど
仲はいいけど、お互い冷めてるというか馴れ合い感が希薄なのが特徴だし。
47 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:42:34
>>44 小木井上は矢作と河本がもっとしっかりすれば放し飼いの方向でいい気がする
庄司はそろそろタンクトップ以外でなにかできるようにならないと放し飼いも危険だな
48 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:42:51
第4世代はまだまだ元気ですからね。 おぎやはぎがセンターにいる可能性もなきにしもあらずか
49 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:46:12
>>45 キンコンはありのような気がするんですけどね。
はねるで力を付けてくれると思う
50 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:46:33
>>41 確か和気藹々って言葉が当てはまるかもね。
DTの名前出すけど、凄いって言われてるでしょ。俺もファン。著書も読んでるし
ビデオも大体見てる。でも自分で松本人志の笑いって実は50%も理解できてないんじゃないかな、って
思うよ。それでも引き付けられるのは「狂気」とか「危なっかしさ」なのかなって。
特にコントで笑えない時があってもさ、「つまんない」じゃなくて「なんじゃこりゃ・・・」
って衝撃なんだよね。
松本人志だけじゃなくて、カリスマって何か危なっかしいんだよね。
俺が知らないだけで、第五、第六世代で実はそういう事やってる人いるのかなぁって。
俺が古いだけなのかもしれないけど、どうしてもそういう物を求めてしまう。
おぎやはぎは深夜、もしくは芸人主体の番組等でサポート役として活躍しそう。
52 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:48:53
>>50 そういうことをやる人は、
前(テレビ)に出てこずに自分達の道を進んでしまっているかも…
この時代コント番組はあまり受けないみたいだし
はねトびも今ほとんどコントはやってないしね
コント番組やってほしいけどね 今の人に受けないのに加えて金無いんだろうな
54 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:55:14
おぎやはぎはビミョーじゃないか? すぐに飽きられた。 まぁアンタッチャブル、おぎやはぎの人力勢はこれから化けそうだが。
ネタの質では、次長課長、劇団ひとりが秀逸
56 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:57:14
逆に上の世代のセンター芸人ってくりぃむ・爆笑・ネプチューン・ナイナイとかか ロンブーもか。ココリコとかも入るのか?
>>55 そうかなあ?
劇団ひとりの泣き芸は初めて見たとき驚いたけど、
次長課長のコントって質が良いとは思えない…
58 :
名無しさん :2006/07/17(月) 16:57:55
次長課長はネタいいか?
おぎやはぎや品庄は舞台を見てテレビとは全く違うことを 思い知らされたんだけど、 次長課長の舞台はどんな感じ? エンタのコントはあまり面白いとは感じないんだよね
60 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:00:54
おぎやはぎ(矢作)は司会力がある。 3年ぐらい前の大人のコンソメで感じた
61 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:01:05
小梅太夫 20年後の伊東四朗
62 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:01:07
>>52 コントってやってないのか。金かかるし地上波の規制がうるさいのかね。
となると、地上波のセンター芸人はトーク内容、切り返しの巧さ、声のでかさ、
仕切りが求められるね。危なっかしさとか要らんのかもね・・・。
63 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:01:53
本人にセンターになる気が感じられないな。おぎやはぎは。 むしろ、バナナマンあたりとコント番組を深夜にできれば 満足って感じがする。
64 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:02:40
>>62 だから舞台芸人やCSをメインに活動する芸人がこれから増えると予想してる。
65 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:03:01
どちらかに司会の要素があるのはアンタッチャブル、おぎやはぎ
66 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:03:30
>>62 10カラットがなくなったのも予算が足りなかったからだもんな。
>>57 次長課長は、ロシア人の奴と、座敷わらし?!の奴が好き
劇団のはyou tubeで結構みれるが笑える
>>65 矢作って司会の要素あるかな?
どちらかというと司会者の隣の助手みたいな立場の方があってそうな…
小木のこと言ってるんならゴメン
69 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:05:56
第六世代がメインになる頃には 地上波がCS・舞台より上って考え方自体が古くなってるのかもね。
70 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:07:19
>>69 地上波がCS・舞台より上って考え方なんて今も別にないだろう
71 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:07:52
>>70 舞台はともかく地上波>>>>>CSじゃない?
>>69 これからは
「地上波で司会かひな壇」「CS・舞台で漫才やコント」
のどちらかを選択することになっていくのかな
どちらもできる芸人になってほしいけどね
73 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:08:59
前スレで吉本はこれから平成ノブシコブシって芸人を売り出す、って教えてくれた 人がいたな。見たことないが、シュールな笑いコンビでトークも巧いらしい。 見てみたいなとは思う。 それにしても第五・第六世代ってさ、笑いで天下を取るって野望があまりないのかね? 笑いで天下とってから他のジャンルに行くのはわかるしそういう芸人を見て来たけど。 時代が変わってきてるような気がするんだが。
74 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:13:06
>>73 そんな野望も決してなくはないと思うよ
ただ、芸を見せるにはテレビより舞台の方が向いてるし、
(ここで挙げられる芸人達はみんな単独ライブとかやってるしね)
上に人がいくらでもいる現状では
雛壇などで露出して知名度を稼いでおいて、
頂上に立つ隙を伺ってるんじゃないかな
75 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:17:40
>>73 脇鳴らしやってる人か。どうだろうな…。
正直まだまだヲタの欲目的な部分が大きいと思う。
76 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:20:26
>>73 モテたいから芸人になった、って人が多すぎる気がする
77 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:22:05
>>73 ノブコブはオリラジ以上にまだまだ未知数すぎて何とも言えないな。
ノブコブ・ピース・ミルククラウンあたりが第六世代に噛んできそうな気はするけど。
78 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:27:41
ここまで来るにはどの芸人だって圧力次第実力次第でいける。 ここから上にいくには良いスタッフまたは良い作家を持たなくてはいけない
>>56 (言い方変だが)すぐ上の世代のセンター芸人と言えばそこあたりだろうね
やっぱりボキャブラ出身芸人がセンターになってるイメージが強い
第5世代でセンター候補の芸人(主に東京芸人の方だが)もオンバト出身みたいなイメージがある
80 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:33:43
地上波に出ずにお笑いだけで食えてる人って、どの芸人かね? 地上波はなくなりはしないけど、だんだん見なくなると思う。 今の第六世代ってその辺気づいてるでしょ? 去年のM-1の参加者だけで3,000組超えてるんでしょ? だとしたらどこ目指してるのかなって事と、舞台だけで食っていける業界なのかなって思ってね。
81 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:34:52
82 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:36:20
第六世代はM-1R-1世代になるんじゃないかな。 オリラジにしたってM-1がそもそもの出身だし
83 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:38:35
>>81 そそ。ラーメンズみたいなのがどれ位いるのかなって。
84 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:39:30
東京吉本の2線級ゴリ押ししてもだめ 若手なら大阪吉本 ハリセン盆くらいだな使えそうなのは
とりあえず、あるあるネタ芸人には無理
86 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:41:15
女芸人はなー。青木やオセロみたいに女を最初から見せてる芸人はいいけど だいたい「女」として目覚めたり恋愛や結婚すると失速する芸人が多すぎる。 南海でさえ、失速した感があるしな…。
>>73 参考までに
746 名前: 名無しさん [sage] 投稿日: 2006/07/16(日) 19:22:10
単独チケ
ハリセン 200/200(7/20)
こりゃ 105/200(7/21)
ミルク 167/200(7/22)
Bコ 100/200 (7/23)
平成ノブシコブシ 458/458(7/29)
イシバシ 150/150(8/3)
若月 100/150(8/4)
ラフコン 119/150(8/5)
カナリア 197/300(8/8)
ピース 293/300(8/9)
アーム 300/300(8/10)
バッドボーイズ ?/458(8/12)
LLR 150/200(8/17)
グランジ 151/200(8/19)
犬 184/200(8/20)
ガリ 99/300(8/29)
どり 15/100 (9/10)
GAP 37/150 (9/20)
ロシモン 39/200(9/6)
ノブコブが押されて人気があるのは事実だろうが
この位ならたくさんいるから
吉本の押す予定の芸人の交代もありうると思う
88 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:43:03
89 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:43:46
>>86 オセロでさえセンターって言われると違うしな…。
90 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:44:51
>>88 だな。現時点で冷静に見てセンター芸人になりそうな人の話をしようよ
91 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:46:18
くりぃむみたいに一度ボキャブラで軽くブレイクしてから 一端消えてまた復活していつの間にかセンターになってるからな まだ若い奴らはわからんね
92 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:47:12
オリラジ含め第六世代はまだまだわからんな。 第五世代が今真価を見せる時だと思う。
93 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:49:09
>>86 確かに南海はセンター候補から降りた感がある。
しずちゃんが違う方向に行こうとしてるからかも。
94 :
73 :2006/07/17(月) 17:50:41
>>87 データどうも。参考になった。
しかし見事に一組も知らん(笑)ごめんなさい。
可能性がない訳ではないが今年のM-1で優勝するとかじゃない限り、
センター芸人には遠そうですな。
95 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:52:23
>>93 初?の女性センター芸人になると思ってたんだけどな…>しず
正直もったいない気がしてならない
業界的には、たけしの後継者が求められてると思うんだよ。
南海は元からセンター狙ってなさそうな感じがするんだが
98 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:53:16
久本がすでにセンター女芸人じゃん
99 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:54:24
>>98 久本は芸人かって言われたら微妙だなあ。
元々舞台女優だし。まだ清水ミチコの方が女性センターだったと思う。
100 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:55:21
野沢直子とか?
101 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:56:17
てかセンター芸人の定義って何だよ
102 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:57:15
>>101 自分はDTのようなポジションで司会進行をしたりする芸人の事だと
思っているのだが
104 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:58:06
>>101 それ思った。とりあえず自分はオセロはセンターだと思ってたよ
105 :
名無しさん :2006/07/17(月) 17:58:31
女性だと、若槻千夏やYOUみたいなアイドルやタレントも競合相手になるからな。 それこそ久本みたいな舞台女優出身とか。
106 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:00:29
107 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:00:42
オセロ・森三中あたりはセンターなの?
108 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:01:06
センター芸人は番組のMCに留まらず、企画などにも口を出せてその芸人のために番組が作られるような芸人じゃないかな オセロ久本は当然センターだし、野沢とか清水はちがうでしょ
109 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:01:45
>>101 今後、地上波のゴールデンで冠番組を持てる芸人、ってことになるのかな。
但し地上波はもうダメで、CSとか舞台でセンターって意見もあって、混沌としてるとこ。
110 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:01:59
>>108 あーなるほど
今の中堅だと誰になるかな
111 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:11:36
ちょっとハードル上がるかもしれんが、やっぱり番組名に芸人の名前が入ってるから見たい!なるのが将来のセンター芸人に 望むことかな。「たけしの・・」「さんまの・・」「ダウンタウンの・・」とか何でもいいんだけど。
112 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:13:25
>>109 舞台はセンター芸人って分野からは外れる気がするし
CSが主流になるのなんてまだまだ先の話だろう
現時点で地上波ゴールデンで全国区のメイン番組持てる可能性のある芸人
ってとこじゃないか?
113 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:15:41
現在のセンター芸人は タモリ たけし さんま 紳助 とんねるず ダウンタウン 爆笑問題 ナインティナイン くりぃむしちゅー ロンブー ネプチューン 辺りか
114 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:20:17
115 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:26:38
>>113 その辺はほとんど天下取ってるどセンターだね
深夜で安定して枠を持ってるセンター芸人としては
浅草キッド ガレッジ 雨上がり さまぁーずとかもいると思う
今の若手にとってゴールデンのメインって余りにも遠い話しだから、
せめて深夜で冠持ちそうなぐらいの話がいいんじゃないかな?
深夜どまり芸人とかゴールデンまで行けそうとかの話しもあるけどね
116 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:30:10
全国放送じゃなくてローカルなら今の若手も結構メインをやってると思うけど、 見てる人たちの感想はどうなんだろう 全国に行けそうな可能性はあるのだろうか? 南海とか麒麟フットとか番組持ってなかったっけ?
>>115 深夜で冠を持った事のある若手なら
チャブ、おぎやはぎ、ペナ、ドランク、フット、南キャン
とか他にどんなのがいたっけ?
118 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:31:58
陣内も雨上がりも一時期ゴールデンにメイン番組あったけど あっさり終わっちゃったな
119 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:32:47
>>116 俺その辺知りたいな。最初に書き込んでた人は、その辺詳しいと思うけど。
深夜orローカルでも番組持ってる芸人。
それくらいだな けっこういるんだな
121 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:43:03
そういや今田耕司ってもう番組持ってるの?
122 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:44:08
123 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:45:21
>>116 広島でアンガがレギュラーやってる
ほとんど見たことないんだけど、たまたま見た回で仕切りやってた
代打で任された感じで「俺たち向いてねぇな」で終わった
あ、仕切りって言ってもゲストいじったりとかじゃなくて
ただVTRのふりしたりするだけだったんだけど
gdgdしてたな
それが味なんだろうけど
124 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:49:39
125 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:49:41
126 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:50:39
スピードワゴンはあそこまで失速するとは思わなかった。
127 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:53:47
江頭センター生番組キボンヌ
128 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:55:55
>>125 東野とコンビじゃなかったっけ?
一人ではまだ持ってないんじゃないかと。
世代違うかもしれないが、今田が冠番組持てそうな気がする。
ルックス、声の大きさ、切り返しの巧さ、仕切りの巧さ(M-1での仕切りしか知らんがよかった)
など総合すると一番近い気がするがどう?
129 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:57:18
>>128 いかんせん今田は視聴率クラッシャーなのがな…。
130 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:59:56
>>123 アンガールズは個性があるし、競合する芸人が少なそうだから
ゲストとして使われていくとは思うけど、センターじゃないんだろうなぁ
>>128 今さら今田の話しって盛り上がるかな?
個人的にはもう十分認められて売れきってると思うけど
オリエンタルラジオとか次長課長、麒麟みたいに人気で評価の分かれる
芸人について議論したほうが盛り上がりそう
131 :
名無しさん :2006/07/17(月) 18:59:59
今田は回答者とかコメンテーターとかが向いてる気がする ボケを拾う立場じゃなく、拾ってもらうタイプ
132 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:00:45
今田はどうしてもセカンド的な芸人だよ 面白いんだけど華が無い
133 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:09:33
お笑いLIVE10って今田の番組じゃなかった? 冠じゃないけど。しかももう終わっちゃったけど
134 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:19:16
はねるのキンコン以外のメンバーはどうなんだろう インパは二人とも仕切り力はあると思ったんだけど
135 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:38:00
はねとび勢はキンコンも含め期待してたけど、 馴れ合いで小さくまとまった印象がある。 「ファミリー」として安定しちゃった印象かな。
136 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:43:04
インパルスはキセルネタはこれだ!と思ったけど 他が続かないのと、はねとびファミリーとしてまとまっちゃったのがマイナス。
137 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:51:45
次長課長に期待してる人っていないのか? オリエンタルラジオよりももっと露出があるし、 すべらない話やガキの使いみたいな評価の高い番組にも出てる。 客観的に見ると現在最もセンターに近い芸人じゃないかな? 自分は成長が感じられないし、オリジナリティがないと感じるから期待出来ないけど。
138 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:54:47
次課長は個人的に魅力を感じないからなあ。 何というか伸びしろを感じないし成長が見えない。 まだ成長度や伸びしろ的にはねる勢やオリラジの方が 個人的には魅力を感じるなあ。
139 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:56:33
北陽はオセロに続く女性センターとして 期待してる部分があったけど伊藤が余りにもやる気ない点でダメだな。
140 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:59:03
次課長は井上が話してるの見たことがないんだよね 河本の芸達者な感じは嫌いじゃないけど コンビとしてどうかと言われると疑問
141 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:59:06
女性センターは今の時点ではいないかなぁ
142 :
名無しさん :2006/07/17(月) 19:59:16
次長課長はとりあえず何か事件沙汰にでもならない限りは 消えないと思う。冠も取れるんじゃないかと思う。センターにもなれるだろう。 でも、第五世代の核になりえるかと言われたら何かが足りない。
143 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:00:20
>>170 でも亮やガレッジ川田みたいに機能してない人間がいる
センターもあるからな…。
144 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:01:12
青木・友近あたりのピンは? ただMEGUMIや小池などのバラドル系が強いからなぁ
145 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:01:44
>>143 いや、ガレッジは知らんがロンブーにおいては
淳は亮を実はかなり頼ってる部分がある。
146 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:02:30
>>144 青木や友近が冠取れるかって言われたら微妙じゃない?
147 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:06:47
次長課長って井上がネタ考えてるんだっけ? ネタ自体が評価されれば磐石になるんじゃないの?
148 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:08:27
ぶっちゃけて言えば河本だけ残る形になるんじゃないかと思ってる。
149 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:09:42
>>143 自分は井上には亮や川田には無い可能性を感じるよ
だがたぶんこれは自分がダイナマイト関西ファンだからってのもあるだろうな・・・
ちょっと偏った意見になったか。スマソ
150 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:11:59
吉本的には次長課長を第五世代の核にして オリラジを育成して将来的に第六世代の核に据えたいのかな…と思う。
151 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:17:22
吉本はオリラジに対して、キンコンの失敗点を繰り返さないように 徹底的に育成しようとしてる感じがするなあ。 幸い、本人達が学習能力と学習意欲に恵まれた努力家タイプの芸人だし。 ただ現時点で結果がちゃんと出てるかどうかはまた別の話だけど。
152 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:18:24
次課長は井上の方が笑いとってる番組もあるし、 コンビのバランス的には結構いい方だと思う でもまだ二人とも安定感が足りない
153 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:19:11
次長課長で冠は深夜枠で一度はやると思う。 でもチャブやスピワが深夜冠で大やけどしてるだけにな…。
154 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:20:19
冠やメイン番組はスタッフやブレーンに恵まれるかどうかって 一種の運や賭けもあるからね。
155 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:23:36
ちゃんと仕切れる突っ込みがいないとセンターは無理でしょ くりぃむも今のポジションにこれたのも上田がしっかりしてるからだし ネプチューンも名倉がしっかり仕切れる 逆に雨上がり、さま〜ずなんかは伸び悩んでるし
156 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:25:53
>>147 次長課長のネタの笑い所って河本の変声か変なキャラクターだけって感じる
ネタを作ってるとは言っても、例えば文章としてネタを書き起こした時に、
評価できるような笑い所って入ってるのかな
キャラクターとしては評価できてもネタとしては評価できないな
>>149 昔DT松本が一人ごっつで色々大喜利のパターンを解説してたんだけど、
その中で困ったときは全然関係ないお題を勝手に考えて答えるっていうのがあった
井上の大喜利の方法は、ぶっちゃけそのパターンだけじゃないかと思う
大喜利って単にセンスのいい一言を言えば笑えるわけじゃなくて、
仕切り側とのやり取りや流れの中でどのぐらいのボケを出すのかといった
技術が必要だが、井上は正直そんな技術とセンスは無いように思う
157 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:32:08
>>155 雨上がり、さまぁ〜ずなんかは伸び悩んでるだけに、
その辺の枠は若手にもチャンスがあるかも。
取って代わるとしたら、雨上がり->次長課長、さまぁ〜ず->バナナマンなのかな
事務所的には。
>>155 確かにそうだなあ。
さまぁ〜ずの場合、三村はボケツッコミだしね。
個人的な意見だけど、第五世代でしっかりしたツッコミって
柴田しかいない気がする。
後は、あまりここでは名前が出ないけど後藤とか。
次課長とかは司会を任された時の構図が
>>155 確かにそうだなあ。
さまぁ〜ずの場合、三村はボケツッコミだしね。
個人的な意見だけど、第五世代でしっかりしたツッコミって
柴田くらいしか思い浮かばない。
後は、あまりここでは名前が出ないけど後藤とかかな。
159 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:33:39
アンタッチャブルぐらいじゃね?第4世代よりだけど。 なんか昔は少数精鋭だったけど、今は1発屋をかき集めてるってだけだからな・・・。 M−1でせっかくブームになったのに五味が滅茶苦茶にしたせいでロクな若手がいない 次長課長とか全然無理な 関西にはあれぐらい何組かいてるから
>>157 バナナヲタだから敢えて言うけど、それはありえないな。
バナナ自体舞台をメインに置いてる芸人だし
バラエティ適正が自分達に乏しいのはかねてから公言してる。
162 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:37:45
次課長よりはブラマヨに期待したい。 でもなぁ、ブラマヨはそれほど東京の番組出てないしなぁ。 去年のM-1覇者のチャブが凄すぎたせいもあるが。
163 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:37:48
>>155 そう考えるとやっぱり柴田のいるチャブが最有力か?
おぎやはぎの司会は1回しか見てないけど、進行は出来ても仕切りは
ちょっとぐだぐだすぎて任せられるかなって感じだった
次長課長は井上が突っこみか?仕切りは無理そうだからやるなら河本になるのか
品庄は庄司は無理だろうし品川はしっかりはしてても仕切って周りを生かすタイプではなさそうだ
キンコンは西野が仕切りがんばってる印象
フット後藤は仕切りも進行もそつなくこなすだろう
ただフットは関西臭さが強いのが全国区でセンターはるにはネックな気がする
>>151 オリラジは個人的にはあくまで数年後を見越して育成してる感じだと思う。
あと数年はセンターはムリだろうな。
165 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:40:19
ゲストや共演者のボケ(天然含む)をしっかり笑いに変えるツッコミ役は必須だよな。 声のデカさ、張り、瞬発力を持つツッコミいるコンビとなると、思い浮かぶのはアンタッチャブル、フットボールくらいかなぁ。 ブラックマヨネーズはバラエティどうなんだろ? 声のデカさ、張り、スピードはあると思うが。
166 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:40:31
おぎやはぎの司会1回してみたことない奴が語るな
チャブは能力自体はあると思うけど、今の人力舎の体制見てたら 人力にいる限りは正直厳しいだろうなと思う。 それ位今の人力舎は事務所としてダメダメだし。
168 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:42:02
>>166 ごめんw知ってる限りで考えようとしたんだが
実際おぎやはぎって司会どうなんだ?
169 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:42:03
おおう おぎやはぎの司会1回しかみたことない奴が語るな
ドリームマッチしか見てないけど、まあ可もなく不可もなくって感じ。 ただ、事務所的に弱いのと本人自体に司会やる意欲が薄いのが問題。
171 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:47:44
アンタ>おぎやはぎ>>>品川商事>痔課長
172 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:49:26
>>167 確かに今の体制はマズいな。つくづくもし吉本かナベか大田だったら…って思う。
173 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:50:58
174 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:51:22
おぎやはぎの場合、さんまとかDTみたいな大御所のサブの方が 向いてる感じがするなあ。
175 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:51:39
>>171 司会の上手さね
センターになれるかどうかじゃない
176 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:51:51
爆笑も事務所の力弱い
177 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:52:37
人力はどうマズイんだ?
178 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:53:06
人力舎の事務所としてのヤバさとして、世襲制なのと 明らかに下が育ってないってのがある。 あと、土日は事務所が完全に休みとか、いい意味ではアットホームだけど センターがいる事務所としては余りにも杜撰すぎる。
179 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:53:41
人力舎ってダメダメなんだ・・・。 人力舎未満の事務所に所属してる第5・第6世代って何考えてんだろ。 俺達より業界に詳しい筈だよな。 「事務所入ってやってまーす!」って言いたいだけなのかね。 志低いのぉ・・・。夢も希望もないな。
180 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:54:07
じゃあお前がやれ
181 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:55:28
>>119 ウィキペディアで"百万馬力"とぐぐって下さい。
いろんな若手芸人がやっていたのか分かります。
ちなみにあるある探検隊でおなじみのレギュラーの番組は、約6年前に放送されていました。
182 :
名無しさん :2006/07/17(月) 20:56:26
人力も昔は良かったんだけどな。 玉川社長の息子が仕切りだしてからダメになったな。 JCAも今は劣化吉本みたいになってきてる。
>>179 確かにそういう奴もいるかもしれないが
小さい事務所でも頑張っている芸人はいるし、
事務所の趣向と合うかどうかで所属を決めた芸人だっているんじゃないか?
184 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:00:07
それはない
185 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:00:23
>>179 みんながみんなセンター目指すことが最終目標じゃないしね。
186 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:08:50
じゃあセンター目指してる奴の話しようか
187 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:09:40
今思い出したんだけど、UNも一時期センターでしたよね。
188 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:11:01
一時期じゃねーよ思い切りセンターだろ
189 :
179 :2006/07/17(月) 21:11:10
>>183 185
うーむ・・・趣向の違いは分かるんだが、プロとしてお笑いだけで食っていけるのかな。
と思ってさ。
センター候補としてここに出てきてるアンタッチャブルやおぎやはぎの事務所ですらそういう傾向があるのに、
それ以下を選ぶメリットって何なのかなぁ、ってね。
「事務所なんて関係ない!ちゃんと食えるよ!」って情報があれば知りたいのよ。
190 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:11:43
全体的に厨くさい
191 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:13:11
とりあえず吉本だと、ポイズンでバイトしなくても食えるレベル
192 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:18:21
>>191 ポイズンは声優系の仕事(マックのCMとか)が
大きいからな…
それがなかったら今でもバイト生活じゃ?
193 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:22:46
なんかセンター候補を真面目に語ることからどんどん軸がズレてないか
>>189 三木プロの磁石は50万円もらっているらしいぞ。
まだM-1も決勝進出していないから(準決勝どまり)
ここに出てくる芸人とはかけ離れているけどね。
ラジかるとか言う番組でコーナー持っているらしいが良く分からん
スレチすまそ。
195 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:24:45
>>193 確かにズレとるな。
しかしセンター候補はいるんかいな、とも思ってしまう。
196 :
179 :2006/07/17(月) 21:26:21
197 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:28:45
>>195 オリラジが将来のセンター候補じゃないかってところからの流れだから、
可能性がちょっとでもあればその芸人について語って欲しいな
関西吉本とかどうなのよ?
base組とかフット、チュートとか野爆とかサバンナ、シャンプーなんか
将来性あるの?
198 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:30:11
若手四天王スレを思い出すな、ここ じゃ話題提起 ピン芸人でセンターいけそうなのっている? 劇団ひとりはどちらかというとサブ的な位置の方が似合ってる気がするんだけど
>>197 日曜の大阪の無限大をノンスタ、ブラマヨにまかせたって事は大阪吉本は
その2組に今のところ期待してるんじゃないかな
200 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:34:40
ノンスタって良く知らないんだけど、将来成長しそうな可能性はあるのかな?
201 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:38:24
ノンスタ(というか石田)は漫才は一日2本まで、とか 身体面で色々制限があるって聞いたことが… 大丈夫かな
202 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:41:07
>>198 劇団ひとりはすでに後期の鶴太郎路線って気がするな
陣内なんかがMCやってるらしいけど、関東なんであまり見ないな
でも、エンタなんかでピン芸人の露出は多いけど、過去に落語家とか
漫談じゃなくてああいうネタで番組持つまでになった芸人ってすごく少なくないか?
山田邦子ぐらいしか思いつかない。
青木が山田邦子になれるかといったらちょっと微妙な気もするしなぁ
203 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:41:43
>>200 M-1の審査員の一人に嫌われてるらしいから、どうやって全国区になれるのかが心配。
204 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:46:16
ノンスタのCSのMCは知名度上げるだろうな 今のところどんな番組かわからないけど
>>200 人気、実力ともに申し分ないがお偉いさんに受けが悪い
206 :
名無しさん :2006/07/17(月) 21:50:31
ノンスタを取り巻く状況はうっすらわかったけど、 ノンスタがどんな実力を持っていて、どんな可能性を秘めているのか良くわからない もうちょっと詳しく語って欲しい
207 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:02:23
漫才をやってるノンスタしか見たことないしなぁ。
208 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:07:27
麒麟のバラエティ適正ってどうなんだろう? 人気は有るみたいだし、ブレイクする可能性は有るんじゃないかな
209 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:07:44
>>206 ガチでひ弱なボケ石田とイキリ(=うざい、かっこつけ)のツッコミ井上
キャラクタがはっきりしたテンポの良い漫才で、オンエアバトルの常連組
若者受けはかなり良いみたい
トークは…どうだろう?
うーん、ストリートで慣らした漫才師ってことくらいしか…。 関西人の意見が欲しいなあ。
>>208 田村は貧乏ネタを大量に持ってるし、
それらを明るく笑いに持っていってしまう力がある
バラエティがいけるかは
川島のトーク次第じゃないかな
212 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:12:41
>>208 麒麟はツッコミのルックスが地味なところだけ気になるけど、その他には期待するな。
M-1にも定期的に出てきて漫才の腕は確かだし、幸い東京では露出度も低く媚びた様子も見ない。
ひな壇に染まってしまう前にブレイクして欲しい芸人ではある。
213 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:16:19
川島は自分の笑いを追求したいタイプな気がする。 ところで、ますおかなんかはどうでしょうか。
214 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:18:35
麒麟は若手なのに変に落ち着いてるイメージがあるなぁ 弾けた明るさがないというか よゐこに近いものを感じる センターとしてはどうだろうな
215 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:19:13
>>212 こびた様子が見えないってことは、麒麟自信もセンター張れる芸人を目指してるのかな
貧乏関係のエピソードトークは十分らしいし、M-1という基盤もあり、
見た目も人気有る、逆にブレイクしないのが不思議な感じだね
なんか理由があるのか?
216 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:21:07
>>215 麒麟自身どちらかというと「テレビより舞台が大事」派なんじゃないかな
今は男前ランキングとかで人気出てきたから番組にも出てるけど
217 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:23:09
麒麟って漢字がかける人が少ないから
218 :
212 :2006/07/17(月) 22:23:23
>>215 もしひな壇を断ってるとしたら、益々期待するね。
M-1とゲストでトーク1本見ただけだから、麒麟に関しては初心者同然だけど
下手に露出しないでガッ!とイッキに狙って欲しい。特にボケの方(川島?)には期待。
219 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:23:41
「麒麟」って名前が微妙じゃないか? スポンサー的に
220 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:26:40
>>215 >下手に露出しないでガッ!とイッキに狙って欲しい
頭悪い質問で申し訳ないんだけど、これって具体的にどういうこと?
東京進出でひな壇スルーして、いきなりMCをやれと?
221 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:27:08
麒麟はセンター格ではないだろう バラエティ仕切るより漫才師としてやってきたいタイプじゃないのか?
222 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:27:25
川島の顔見知りが酷いとか。
ますおかは舞台のMCはあったとしてもテレビのセンターはないだろう
224 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:28:20
麒麟は舞台芸人じゃないの?
225 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:33:44
舞台は滅多に見れないし、麒麟にはもっとテレビ出てほしいんだけどなー。
226 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:34:25
「テレビはライブの宣伝。あくまで本質は舞台」じゃない?>麒麟 だとしたらあまり媚びる必要もないわけだし。 センター目指してるとは考えにくいけどな…
227 :
215 :2006/07/17(月) 22:35:11
>>220 いえ。全然頭悪い質問じゃないです。こちらこそ言葉足らずにすいません。
非常に主観が入ってしまうんだが、今「核」が出てこないのは、ひな壇が
多すぎると思ってるのですよ。つまり「大御所」と競演してる後輩芸人の
態度が地上波を通じて明らかに分かってしまうでしょ。
凄い偏った意見になってしまうかもしれないけど、たけしの媚びたところは見たことも
ないし、タモリやたけしが司会を務めた番組に出たダウンタウンは一切媚びた態度を見せなかった。
今、大御所と言われている芸人と絡むと、本人は媚びていなくてもそう見えてしまって
損してしまうんじゃないかと思ってね。
「大御所の番組に出ないでブレイクなんてできるわけねーじゃん!」って
言われそうだけど、色んな意味であまり競演じゃなくてなるべくピンで
やって欲しいのです。
はねるのとびらとかリチャードホールとかからも「核」となる芸人が出にくく
なってる、ってのもありますかね。
偏っててすんません。
228 :
212 :2006/07/17(月) 22:42:18
>>227 すんません 215さんではなくて212の発言でした。お詫びします。
229 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:44:51
知名度があんまりない芸人に ひな壇抜かしてMCやらせてくれる局なんて無いと思うけど
230 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:45:09
???
231 :
220 :2006/07/17(月) 22:48:09
>>227 詳しいレス、ありがとう
何とか頭ひねって考えてみたけど、
深夜に冠→スタッフ陣にも恵まれてブレーク→逆に大御所をゲストに
みたいな流れがあまり媚びずにすむ理想かな
企画やスタッフなど、完全に運次第な所があるけど
232 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:53:07
>>229 とりあえずトーク番組で準レギュラーぐらいの位置に行ければいいんですけどね。
233 :
名無しさん :2006/07/17(月) 22:55:32
234 :
227 :2006/07/17(月) 23:00:40
>>231 早速コメントありがとう。
確かに「運」だね。「運」しかないのかもしれん。
スレッドがループしてるなぁと思ってね。
このコンビいけそうじゃない?→ダメ
じゃぁこのコンビは?→ダメ
って流れだからさ。もちろん順当な流れで「核」ができればそれに越したことは
ないんだけど、どこかスッとばさないと「核」って出てこないのかな、と。
そうすっと俺の知ってる情報内では麒麟ぐらいかなぁ、と。
もちろん他にそういうコンビがいたら知りたいです。
235 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:03:24
いろいろ実力のある若手はいるみたいだけど、センターを狙えそうなのは意外に少ないね 中堅だと千原とかFUJIWARA,2丁拳銃とかセンター狙ってそうだし力もありそうだけどなぁ 特に千原ジュニアは年も品川なんかに比べてまだ若いし、いい加減番組持っても良さそうじゃない?
236 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:22:14
やっぱりスレタイに芸人の名前が入ってないと盛り上がりにくいね ファンとかアンチの熱のこもった議論がみたいなぁ
237 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:30:52
センター候補芸人すべてに詳しいわけじゃないからなぁ 前スレのようにファンVSアンチの熱い議論(中身のないレスはスルー) みたいな流れが面白いんだが
238 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:36:57
前スレはオリラジの良くも悪くも名前が知れてるところでうまくまわってたな。 ファンやアンチの一言スレッドは無視されて、オリラジをきっかけとしたお笑い論が 繰り広げられていた。 誰が天下を取るか、ってより今後天下を取れる奴はどんな奴なのかって話もしたいところ。
239 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:40:08
仕切れる若手って誰がいる? 柴田と後藤くらいしか思い付かない
240 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:44:18
>>237 前スレ、オリラジヲタでもアンチでもない中立者が結構いたのも良かった
FUJIWARAは全盛期過ぎてる感じするな。
2丁拳銃も歌とかに活動がシフトしてきてる感あるから微妙
千原兄弟はここで言われてるところの舞台芸人か?
241 :
名無しさん :2006/07/17(月) 23:46:42
品庄・次課長はツッコミが仕切るタイプじゃないのがキツイな
個人的にだが、千原兄弟はゴールデンでやいのやいの仕切ってるイメージが湧かない
>>239 「仕切れる」って事で言えばエレコミ今立も意外と仕切れると思うよ
ラジオ聞いてる分には上手いと思う
243 :
名無しさん :2006/07/18(火) 00:02:06
この板にいるってことは誰か贔屓の芸人がいると思うんだけど その芸人のことはどう思ってる?センターいけそう? ちなみに自分は前スレのオリラジヲタだからあんまり言わないでおく
244 :
名無しさん :2006/07/18(火) 00:03:11
>>241 今はボケの二人にウェートが置かれすぎてるな
井上庄司が仕切りが出来て、
河本品川が遊んだり周りイジリに徹することが出来れば良いんだろうけど…
爆笑問題みたいな感じで
>>243 自分はおぎやはぎヲタだよ。でもおぎやはセンター芸人は無理だと思うし、それでいいと思ってる。深夜でボチボチ頑張ってほしいな。
概出だけど今一番センターの可能性があるのはやっぱり次課長かな。
人気もあるしいろんな類のタレントと絡めそう。
>>245 自分もおぎやはぎに関しては同意。
次課長はアメニモマケズって深夜番組をWATと一緒にやってるけどどうなのかな?
自分は見たことないからわかんない。。
たまに次課長の避難所とアンチスレの両方を覗きに行くんだけど、 後者の方に書かれてた、 「河本の狙っているポジションが分からない」 (他人をアシストしないので雛壇には不向き、じゃあMCは出来るのか?)というレスが気になった 自分もその深夜番組見たこと無いんだけど、実際どうなのかな?
248 :
名無しさん :2006/07/18(火) 00:47:21
次課長はひな壇狙いではないだろうな 河本が仕切り、井上ボケ路線でいくのか? そこらへんファンの意見を聞きたいところなんだが
249 :
名無しさん :2006/07/18(火) 00:52:38
あべこうじ仕切れるんじゃない? ピンはダメ?
次長課長やあべこうじの仕切りって見たことないや 上手いのかな?
>>248 次課長ヲタだが、まだ次課長に仕切りは無理だとオモ河本は冠持ちたいって言ってるけど、持つ為には井上も仕切れるようにならないと難しいかと
今の若手はやっぱりまだいじられてなんぼみたいな雰囲気があるから自分としてははねとびとか若手だけでやってる番組の中から出るのでは?と思います
できるだけ長く、冷静に見てるヲタの意見が聞きたい芸人 チャブ、品庄、次課長、キンコン、ペナ、ブラマヨ、スピワ、ひとり
避難所から招待されますた 仕切りの部分で言うとさまぁーずタイプな希ガス あまりゴールデンの仕切りは向いてない
254 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:14:17
>>250 河本もあべこうじも仕切りは上手いと思う
あべはもっと知名度があがればいい線いくよ
次課長ヲタだけど、
>>251 と同じで、仕切りはまだ早いだと思う
「次長課長のすごい奴ら伝」というのを見た限り、うまくゲストを引き立ててなかった
雛壇にいるときの方がよかったよ
256 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:22:41
アンガ、フット、チュート、麒麟ヲタの人たちの意見も聞きたい
チュートは関西にいる限り不利だと思う
小藪は?
ここは冷静な討論が出来て良いスレですね ではタイプが似てる二組について語らせていただきます 品庄‥品川のトークは機転も効いてて安定感がある。品川に野心はあるだろうが、相方庄司の使い方が一辺倒なのでそこに幅が欲しい所。庄司がもう少し空気が読めればセンターまで行けそう。 次課長‥品川同様、河本に野心有り。様々な所で仕切りの経験有りなのでこちらも安定。相方井上も深夜では仕切りの経験有りだが、天然故いつまでも安定感が無い。コンビ間のバランスは取れてるので品庄よりはセンターに近い。が修行の余地有り。
次課長がテレ東でやってた番組では、一応井上が仕切って河本を遊ばせてた形なんだけどね でも最近は井上の素のボケとかがどんどん一般にも浸透してきてるし やっぱり喋れるのは河本の方なんだよなあ ただ河本は喋る割に言葉選びも上手くないし、他人を生かすのがあまり得意じゃないような どういうバランスで今後やっていくのかにもよるかな
>>259 品川に比べたら、河本は不安定な感じがするよ
次課長は二人ともまだ仕切りというよりゲストタイプ
ゴールデンより深夜でちょけててほしい
次課長ヲタだが次課長が旨く仕切るという想像はつかない
>>256 アンガは好きだがいじる側にはなれないと思う
前へ出てくるゲストとかだったら上手く行くと思うが大人しすぎるかな。
クイズ番組だったら何とかなりそうw
仕切ってるの見た事無いからわからないけど若手の中では
チャブ、次課長、おぎやはぎあたりは上手くこなしそうな感じがする。
ちなみに中堅ヲタです
264 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:38:42
>>252 チャブヲタです。
柴田はまぁまぁ仕切りの力がついてきたと思ってる。
ただまだ一気にテンション上がって暴走したり、まだまだ先輩芸人に遠慮する部分がある。
あと仕切りになると、山崎が少し前の上田の隣でお飾りだった有田みたいになってしまう。
ただ今後くりぃむとチャブの違ってくるところは、有田と山崎の立ち位置じゃないかと自分は思ってる。
有田は実際に頭もいいし最近は仕切りにも回ってる。
だけど山崎に仕切らせることはあえてさせないでほしい。
こいつはあくまでボケに徹するべきであって、仕切らせると山崎の良さが死んでしまう。
あと最近露出が減ってきてるせいで、山崎の調子がなかなかノらない。
山崎は忙しさと共に成長していくタイプだと自分は思ってるんで。
もしかしたら、一時のくりぃむ、さまぁ〜ずみたいにまた消えるかもしれないと自分は思ってる。
ただこれはどの芸人にも言えることだと思うけど、本人たちに上に行く意思があれば必ずそういうコンビはあがってくると思う。
今の品川がいい例じゃないか。
うわっ本当だ。次課長の名前出して荒れてないスレなんて希少価値だよ。マターリしてて良い!
ヲタだが次課長に関しては
>>259 に同意。実力があると思うのはおぎやはぎなんだけど、本人達にその気が無いならしかたない。チャブも行けそうだと思うんだけどヲタからみてどうなんです?
正直今の若手に仕切り上手い人が少ない チャブとかキンコンがその中では良いほうだと思う 次課長、おぎやは深夜のマターリ番組の仕切りなら申し分ないけど、イジられる方が良い 品庄はまず庄司を何とかしてやってほしい 品川に力をつけてロンブーの位置を狙うのも良いけど
268 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:46:53
>>264 他ヲタだが、アンタは消えないと思うよ。
キャラがかぶってるコンビがいないし。
なんだかんだ言って、やっぱり一番チャンスをもらってるのがアンタ、次いで次長課長、品川庄司だと思う。
ロンハー見てても柴田がしっかり山崎をいかす。
山崎に仕切らせないほうがいいのは同意
269 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:48:08
フットやチュート、ブラマヨ、麒麟は大阪か東京か決めないとどうにもならない まだゲストで定期的に呼ばれてる感じがするし ネタ芸人のイメージが残る
言葉選びは品川がダントツだと思う その点、河本は言葉選びの面はちょっと・・・って感じ 河本のしゃべり方は一見トークうまそうに聞こえるんだけど、 中を見てみると物足りない
>>264 山崎に仕切りをさせるのは勿体無いね
あれだけ良いボケっぷりだから
仕切りをやるには、キャラクターって大事だなとふと思った
あんまり個性が強すぎたり、見た目や雰囲気にツッコミ所がありすぎると
司会者として説得力に欠けるような…
(アンガとか南海とか。頭脳的には申し分ないと思うけど)
272 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:51:56
>>264 これを見て次課長 品庄 チャブの中でチャブの可能性が一番高いのかなって思った。
でも消えちゃうとヤバいですよ。
さまぁ〜ずは○○かよ!のつっこみでブレーク
くりぃむは上田のうんちくキャラでブレーク
だけど、チャブは再ブレークするのかなって感じ。
フットは一応東京進出してるけどな まあ大阪吉本所属だし大阪の仕事多いけど。 後藤が結構仕切れると思うんだけどなー上手くというかそつなくって感じだけども 岩尾が消極的過ぎる気がするよ
274 :
名無しさん :2006/07/18(火) 01:55:41
チャブは一番センターに近い、仕切りがうまいと思う 品庄は庄司が筋肉を卒業して、昔のツッコミの雰囲気に戻ってくれたらと思う おぎやはぎは宇田川や落下女みたいなのが好き、深夜で見たい 次課長は仕切りよりいじられたほうがおもしろい、河本のゴロバの仕切りは好きだが
>>271 中堅の他ヲタから見てても思うんだが、山崎のあの誰からでもイジられるキャラは正直うらやましいくらだから、あれは大事にすべきだな。
あと山崎の課題は他芸人へのフリじゃないかと。
自分はお笑い道見てるが、柴田の仕切りはなかなか。
格付けとかを見ても、チャブはあのメンバーの中でも目立ってるし、タイミングもいい 実力もあるし、一番可能性があると思う
>>266 キンコンは逆にいじられる側が向いてない気が。
吉本も早いうちから仕切りやらせてるし将来的にそのつもりなのでは?
ただ梶原があまり成長してない気がする。
品川は貪欲だし仕切りは既に出来る思う。
ただどうしても庄司が足を引っ張ってしまう気がしてならない。
せめて小木や井上の様に自由にやっても笑いが取れる位のポジションになって欲しい
そうしたら品庄はかなりの有力候補だと思う
品庄は、品川の成長が著しいのに対して庄司の向上心がどうも感じられず、 それをフォローする気も薄そうに見える。 …そもそも品川はピンで行きたがってる気がする。
279 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:01:01
フットは岩尾のルックスが惜しい。お笑いには最高だけど、司会だとちょっとという感じがする。 コンビで仕切るのはアンタッチャブルだな。ツッコミが巧い柴田。ボケの山崎。ルックスも含めて明るい。 品庄は品川がピンで司会やるようになる気がする。庄司も芸風を司会向きに変える努力をしたら元々のルックスは良いのでいけそうな気がする。
品川はもっと好感度を上げるべき
281 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:02:19
>>279 仕切りをさせるのが勿体無い、というコメントは
山崎より岩尾の方がしっくりくる気がする
>>278 品川がピンになるのはな・・・
庄司は才能あるけど発揮されていない
司会者でも太田ぐらいしか庄司の良さを出せていないと見てて思う
タカトシは?最近露出多い
284 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:05:34
>>283 無理だろー。
あいつらは漫才師で上に行くべき
>>282 才能あるけど発揮されないと言うのは才能が無いのでは・・・と思ってしまったw
女芸人のセンターはダントツ青木、友近だろうな 森山中は消える
良スレですね。 自分もチャブが有力かと。役割としてのコンビのバランスもいいし、柴田はうまい。 品庄、キンコンあたりはコンビ間に温度差を感じる。色んな意味で。
>>283 タカトシは露出を増やしているところ
まだ読めない
期待できる存在だと思う
心配なのはワンパターンになってしまいそうなところ
キンコンは小さくまとまってしまった感が否めないな あと梶原の故障が多すぎる
291 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:09:57
>>283 タカがもうちょっとがんばらないと・・・
292 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:09:59
>>283 タカトシは未知数。現在はしっかりした漫才師のイメージが強い。
仕切りを1回見たらイメージ変わるかも。
>>283 タカトシはバラエティ見る限りトーク力がどの芸人よりも劣ってる。
今は○○か!のツッコミを狙って喋れば良いが、
それがなくなった時タカが喋れるとは思えない。
でも今やっと出てきた感じだからこれから慣れて急成長するかもね
南海キャンディーズについて聞きたい
小力は消えそう?
296 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:12:53
東京ダイナマイトのボケ(松田だっけ?)を1回ピンで司会やらせてみたいな。 効果は未知数。
>>296 想像するだけで笑けてくるw知名度低すぎだ
298 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:14:25
タカトシ仕切りとか見たことないけど、バラエティーとか見る限り トシが案外アドリブきくんだなと思った気がする あんまり知らないけど
>>295 感情持ち出すと消えてほしくないが
言っちゃえば消える
塚消えかけてる
西口プロレスでは残りそうだが
300 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:15:09
>>296 効果は未知数←お前これが言いたかっただけだろw
センターになるには、先輩ではなく後輩との絡みが重要だな
302 :
296 :2006/07/18(火) 02:16:00
>>297 俺も書いてて笑った。でも1回でいいから見てみたい。
フットは後藤仕切りうまいけど、岩尾が消極的だし内気で他の出演者をいじれ無い。というかいじる前にいじられる。 麒麟は突っ込みの田村がいじられキャラのアホだし頼りの川島は内向的だからいまいち司会に向いてないと思う。成長に期待。
304 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:16:51
新宿南口のDVD見て、トシのイメージが変わった 一回ピンで仕切りやらせてみたい
>>301 その点では、関西の芸人とも交流のある次課長が有利かな
307 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:20:25
コンビのバランスの話になるとやっぱりオリラジかなぁ、と思ってしまう 二人ともに積極的で華があるように見える 藤森も中田も仕切りはそれなりにできるようだし
>>294 南キャンは山ちゃん才能あると思うよ。突っ込みが面白いし、言葉の選び方もセンスある。
ただどうしてもあのルックスだといじられ側かな。
山ちゃんがずっと喋って、しずちゃんがたまにボソっと言葉を発するっていうスタイルは面白いと思うんだけどね。
>>282 品庄ヲタだが検索ちゃんは太田が庄司の良さを引き出してるワケではなく
無理矢理持ち上げてるようにしか見えない。
証拠に3馬鹿がセットになった時の回答でも庄司だけ浮いてしまってる。
310 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:23:21
岩尾はいじられるまで待つ傾向がある気がする いじられると面白いこと言うんだけどな いじる側は難しそうだな 後藤にばかり頼るわけにもいかないしな 実際、後藤が一人で仕切ってること多いような
しかし次課長は河本が落ち着きなさ過ぎで空回るし 井上は後ろへ後ろへだからなあ。 オリラジは経験含めまだ早いと思う。 時間をかければ確実に成長するコンビだと思うので、ここで出して小さく纏まるのはもったいない。
312 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:23:49
はっきり言って個人的な交流って関係ないんじゃないか。 今までまったく関わりなくても、絡んだら意外と相性よかったりっていうのは多々あると思う。 その点では、山崎のキャラが誰でもつっこめるアンタッチャブル。 他にあげるとしたらどのコンビだろう?
313 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:24:53
>>305 でもカツゼツいいし声でかいし張りがあるしさW 意外とハマるかも。
・・だめだ笑けてくる・・。俺ファンですからくれぐれも誤解なきよう。
>>306 確かに。今候補の芸人で一番交遊関係が広そうなのは次課長だな。
チャブ、おぎやはぎ、品庄は関東芸人には顔広そうだけどな。
>>309 そうかー
やはりヲタにしかわからない所があるんだな
>>309 ヲタからみて、庄司にどうなってほしい?
317 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:28:04
>>309 太田は庄司を引き出してるってより、ただただ可愛がってる感じだな
319 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:30:19
>>312 >誰でもつっこめる
っていったらアンガしか浮かばなかったw
「誰でもつっこんでいける」ってこと?
だとしたら…浮かばないなぁ
ヘコヘコしてるのか、いじられてるのしか出てこないわ
見た目もキャラも分かりやすくボケている、ってことじゃないかなあ >誰でもつっこめる その点ではアンガは賢い分だけ損してる気がする
次課長ヲタだけど、 井上は長い番組だと、最初はテンション高いが 後半は飽きて小学生みたいに椅子にもたれ掛かってシラーっとしてるから、 仕切りとかの前に芸人としての自覚が足らないと思う 井上が空気を呼んで大人にならなきゃ、次課長はセンター到底無理
>>316 個人の意見としては、まずタンクトップキャラは捨てて欲しいw
あと勢いだけで前に出て、そこでいじられると放棄するクセがあるので
そこで何かを返せるようになって欲しい。
ただ馬鹿キャラで行くんじゃなくて言葉のレパートリーが欲しいかな
ヲタではないけどサバンナはどうかな? 関西ではそこそこ仕切れてると思うんだけど……
>>321 そこを井上らしさだと思うのはヲタの甘やかしになる?
>>323 サバンナはエンタでイメージガラっと変わっちゃったからなー
吉本がセンター候補として育ててるのは間違いなくキンコンとオリラジ 二組とも若い内からメインでやらせてもらったり、ひな壇とかほとんど座ってない だから仕切りは上手いんだろうけど、エリート過ぎて他の芸人が絡みにくすぎる 感情的には下積みの長いおぎやはぎ、チャブ、次課長、品庄を応援しちゃうな
次課長好きだけど、井上が空気読んで大人になる日が来るとは思えないw それよりも河本が勉強して意気込みに技術を追いつかせて、 ロンブー形式にする方が早いし確実だろう
329 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:39:34
悪いけどサバンナは関東じゃほとんど浸透してない 犬井ヒロシがコンビだと知らない人も沢山いるだろ
330 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:39:49
>>321 井上wwwww
次課長面白いけど、二人とも誰かの仕切りがあってこそだと思う
見てる番組が偏ってるせいか、
河本と井上が二人で自分たちを面白くしてるのは見たことないな
大物芸人に好かれてるのは、品川らへん? くりぃむは中堅芸人との絡み多いよな
>>321 同意
マイペースさはあまり失わないでほしいが、飽きたのをモロ表に出すのは別
もうちょっと隠せ
そうか、サバンナはまだか。 意見が聞けてよかったよ、d。
個人的にはチュート、東京ダイナマイト好きだけどなぁ 知名度ばかりはどうにも・・・
336 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:45:21
キンコンははねる以外で見なくなってしまったな 大きな司会の話とかは来ないのか? 西野は仕切りとしてはアリだと思うんだが
こうやって羅列してくと、やっぱくりぃむは凄いな
井上は本当何も考えずにそのときの感情のままに動くところあるからなあ。 それが突発的で面白かったりするんだけど、やっぱり仕切るって立場になると そういうわけにいかないだろうからな。
無限大を本気でやってたらセンターの力は少なからずつくんだろうけど
庄司、井上はキャラが定着しつつあるから 許されるってこともあるんじゃない?
>>322 ツッコミというより、今のボケの位置をもっと磨けということかな
26時間のネプリーグのときに品庄が目立ってたのはさすがと思ったよw
342 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:48:44
>>336 キンコンは地味にメインの番組増えてる気がする。
音楽とか料理の番組だけど。
中川家の名前が出てないようだが 仕切には向いてないのかな
345 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:51:04
>>337 私が勝手に思ってるんだけど、くりぃむは銭金が大きくなかったか?
土田とかもそうだけど、一つのコーナーを自分で作ってくるわけだから
そこで一人一人の個性が発揮されて注目されたと思う
今、そういうレギュラーを持ってる若手ってやっぱ次課長になるのかなぁ
>>344 中川家は世代が違うんだよ
仕切りは礼二は向いてると思う
347 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:52:23
26時間TVのネプリーグでは、劇団ひとりがよかったな。 実況版で唯一叩かてなかった、あいつ人気あるの?
自分も西野の仕切りは割と好き。 ここ色んなヲタがいて色んな意見が聞けて、凄く良いな。
349 :
名無しさん :2006/07/18(火) 02:55:32
ネプリーグのときのひとりって時東に切れてる場面しか思い出せないw
>>321 おぎやはぎヲタなんだが
次課長の井上は自覚持ったりしたらつまらなくなる様な・・・
井上ヲタには申し訳ないんだが小木もそうでグダグダ感が良いと思ってるので。
変に口をはさんでしまい申し訳ない・・・
おぎやはぎは深夜でこっそりタモリ倶楽部的な番組だったら合ってると思うけど
ゴールデンの仕切りは見たくないかな。ドリームマッチ見て思ったw
>>349 井上が抑えてたやつだろWあれにはすっきりした
スレチスマソ
>>350 次課長ヲタだが同意だよ
しかしおぎやはぎがタモリ倶楽部みたいな番組って良いなW
おぎやはぎも次課長も深夜が合うよ
353 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:01:31
>>347 26時間はさんまのミスに素早く突っ込んだのと
AKB48を一人知ってたからだと思うw
ひとりは好きだが、どっちかって言ったら
ドラマとか小説書くほうに行くんじゃないだろうか
賢いのにボケる文化人になりそうだなぁ
演技もいいみたいだし
>>350 タモリ倶楽部的な番組すごくイイ!!
自分的には、品庄・チャブ・フットはゴールデン、
次課長・おぎやはぎは深夜で自由にダラダラとって感じかな
356 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:04:06
>>350 いや、申し訳ないなんて言わずどんどん口を挟んでいく方向でいこう
それこそがこのスレのいい所だ。真面目に批評するスレだし
そう考えると次長課長は河本がもっと仕切りのうでうで腕つけるほうが良さそうか
自分も井上が例えば西野みたいになったら次長課長ってなんの面白みもないような気がする
どんなにうまく仕切ってもそのコンビの持ち味が殺されちゃ意味ない
もちろん共演者生かすのも大切だが。そういう意味では深夜はいいかもしれないな
357 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:05:02
文化人コースをたどるんだろうか ひとりはネタがもっと見たい
ここは結構自分の好きな芸人に対しては厳しいね。 客観的な意見がスレタイ通り真面目に評価されてて面白いw
>>358 最初何言ってんのか分からなかったが、読み返したらバロスw
361 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:08:30
>>358 うん。一体なんでこんなことになったんだろう
スマソ
ひとりは矢口とやってる番組は好きだな。 でも仕切ってる姿は想像できないw逆にやらせてみたら面白いかもね
デジタル放送になったら、関西芸人もぞろぞろ出てくるんかな
桜塚やっくんは絶対ないな トーク無理そうだし、他の芸人絡みづらそうだし アンジャッシュ、バナナマンは?
366 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:27:46
アンジャッシュはそつなくこなしそうだったのに 最近見かけないな
アンジャッシュは芸人と絡む番組を見る限り 他の芸人が絡みづらそうに見えてしまう。いじる系の番組は無理そう NHKとか子供が見るような真面目な番組は合ってるかも その点バナナマンは他の芸人に好かれてるイメージが強い おぎやはぎや次課長と一緒で深夜にワイワイやる番組は合ってそう
TV神奈川とかで冠持ってる 白黒アンジャッシュ
>>368 それを見てどうなの?意見を聞かせてください
アンジャとバナナはコント師のイメージが強いな。 とりあえずバナナマンはやっぱり日村の外見がいじられ向け、センターには向いてないかも。あと設楽は地味だけど面白い返しすると思う。 アンジャは司会経験有りか。二人のバランス的には全然司会でもいけそうな雰囲気あるけどもしよかったらヲタの意見をきいてみたい。
バナナマンは司会を望んでいないように見える
こうして考えるとセンターって 見た目の特徴がきついと無理なイメージあるね せいぜい田中・岡村の背が小さいくらい キャラで笑いになってる人は難しいのかもね
373 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:43:18
バナナは芸人受け、スタッフ受けがかなり良さそう 露出増えると思う
全く見た事は無いけどバナナマンは結構仕切り上手そうな感じがするな 勝手に器用なイメージを持ってるだけだが・・・ ウンナンみたいな司会をしそうな感じがするw
375 :
名無しさん :2006/07/18(火) 03:48:23
良さそうとかいう推測で言われてもな。 自分もバナナマン好きだし、最近露出が増えてきたが長続きはしないと思う。 数カ月前のおぎやはぎみたいなもんで、すぐ元に落ち着くと思う。 前からいるんだけど、ある種の新鮮さみたいなもんで。 一気にテレビの需要が消費されちゃうんだろうな。
おぎやはぎは落ち着いた感じはまだしないんだが
秋の改編でテレ朝のQさま、オーラがゴールデン行く?んでネオかネオネオが計2枠空く。 元の視聴率がいいんで長続きの可能性も高いし、自由度も高いし、 ここに入ればセンターも近付きそう。
>>377 それは是非若手でやって欲しいところだな
>>377 テレ朝の深夜枠がゴールデンにいくと、その番組の良さが消えてしまうからな〜
そこに入ったからといってセンターが近づくとは思えない
>>373 スタッフウケってかなり大事かもな。
自分がTVでスタッフウケが良いと聞いた事ある芸人は結構出続けてる。
くりぃむ・さま〜ず・アンタ・次課長・おぎやはぎ・竹山
みんな聞いたのは半年以上前だけど最近そう言われてる芸人っている?
バナナマンは良いだろうが聞いた事はないな
>>376 一時期の事を比べたらかなり落ち着いたよ。自分おぎやはぎヲタだから番組チェックなんかしてるとすごい実感する。
382 :
名無しさん :2006/07/18(火) 04:04:22
ネオネオ枠あたりに第五世代の冠こないかな 誰が来ても興味ある
>>380 アンガ
遅刻と言う概念も持ってなく、かなり人格者ってのは聞いた気がする
384 :
名無しさん :2006/07/18(火) 04:31:27
>>380 アンガも含めここで名前出てる芸人達は
TV局も偏る事無く色んな番組に均等に出てるね
385 :
名無しさん :2006/07/18(火) 12:41:25
>>296 ロムってたんですが、『効果は未知数』を見るだけで、あの顔とあの格好とあの声がハッキリと頭に浮かんでくるから面白い。
387 :
名無しさん :2006/07/18(火) 13:20:55
リンカーン見るとひな壇芸人に企画と司会やらせたりしてるね。 ああいうの何度もやった方がいいと思う。 何度も見てるうちに「あ、このコンビイケそう」とか「このコンビ巧くなってる」 とか分かってくるし、いい意味で視聴者が慣れさせられるかもしれん。 業界関係者もその辺チェックしてる気がする。
388 :
名無しさん :2006/07/18(火) 13:46:25
そうだっけ? 若手だとおぎやはぎくらいしか 企画・司会はやってないんじゃない? これから他のコンビもするかもしれないけど
リンカーンの雰囲気はギスギスしすぎて好きじゃない。 あの番組はレギュラー陣でさえ良さを活かせてないと思う。 出てる若手が全員スタッフの材料にしか見えない。
おぎやはぎは別格 キャイーンよりも扱いがいい
リンカーンを見てるとおぎやはぎは嫌味なく、臆することなく DTに突っ込めるところがすごく良いと思った リンカーンメンバーじゃ唯一じゃないかな 他の芸人だと、DTに対して 媚びとか遠慮とか戸惑いが隠しきれていないというか
おぎやはぎヲタだがあの番組は外れて欲しい・・・
TBSはバラエティ作るの一番下手 深夜の若手冠番組の使い捨てっぷりたらない
tbsはお笑いから手をひけ
395 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:08:07
396 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:14:48
おぎやはぎが期待されるのは、良い意味で淡々としてるからだと思う。 大声とテンションだけの芸人が多い中、彼らだけ異色。 このスレッド読むとタモリ的な匂いがする、というのが多いけど。 タモリとがいいともに抜擢されたのって当初は冒険だったらしいね。 「あんなに暗くて受けるのか?」って。 今のおぎやはぎは深夜の冠イメージが強いけど、数年後ゴールデンの冠を持ってもおかしくないと思うね。
397 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:25:23
お笑い番組はもう深夜かネットでないといいのができないんじゃないか
398 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:28:00
冠番組を持ってるってのがあまりステータスにならなくなりそうだな
399 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:30:06
こう考えると、めちゃイケは本当にすごい
400 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:37:10
>>399 あんな番組を今の若手最強メンバー集めてやってくれたらいいのにと思う
無理かな。
401 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:37:31
いやまだテレビは強いだろ。大勢の人が知らないと駄目だし ゴールデンに番組持つかどうかはステータスになる
402 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:38:55
めちゃイケは冠番組ではない
403 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:39:45
冠番組ってのがもう古いのかな
404 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:46:04
飛び抜けた本物が出てくれば冠だらけになると思う。 ネット、CS、DVDでお笑いを見る時代に突入しているが、地上波以外で ブレーク→地上波に流れてくる、ってのもあると思う。 但し地上波でお笑いはやりにくくなってるから、いきなり司会業で地上波 に登場する可能性もあるかと。
405 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:46:54
おぎやはぎは冠持たないほうがいいと思う。 若手の番組で、アンタッチャブルのサブくらいでいい味出しててほしい。
406 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:50:13
〜してほしいとか言うスレだったっけ
アンタッチャブルをメインにして 脇をおぎやはぎと品庄で固めたら いい番組が出来そうだ
408 :
名無しさん :2006/07/18(火) 14:57:42
>>406 芸人の芸風考えての意見だからいいのでは
批評じゃなくて妄想はよそでやれ
410 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:05:29
スレタイと
>>1 読んでから書こう
せっかくの数少ない真面目に考察しようとしてるスレだ
411 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:06:00
412 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:09:55
>>407 何故良い番組ができそうか、ってところまで書いてくれると嬉しい。
413 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:10:39
414 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:12:22
やっぱり吉本から次世代を担うヤツがでるの? 事務所強いし
415 :
405 :2006/07/18(火) 15:17:21
申し訳ない。 おぎやはぎはキャラ的にセンターにはあえて立たないほうがいいんじゃないかと自分は思う。 脇にいるからこそ、出せる面白さ、味というか。 今のおぎやはぎを見てて感じる。 今の矢作じゃタモリになるには一生懸命すぎるな。 アンタッチャブルは柴田のカツゼツのよさと第五世代のツッコミ代表と言われるだけあるツッコミのキレの良さで、仕切りの絵が浮かぶ。 山崎は仕切りは別としてイジリはできる。 で、アンタッチャブルが仕切りつつ、おぎやはぎがサブにつけてイジリやトークを広げれば面白い番組ができそうだと思って書いた
416 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:17:35
>>414 今の所、キンコンとオリラジを第五・第六世代の核にしようとはしている。
個人的に品庄はロンブーに近いものを感じる。ロンハーの様な若い子から指示される番組の司会に向いてそう。
418 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:18:51
オリラジは最初使い捨てだと思ったけど、案外吉本は大きな仕事もさせつつ 育成モードに入ってる感じもするよね。
センターとろうって野心のある奴は、最初から吉本に入ると いうのもある。オリラジとか。
420 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:22:35
吉本の戦略として、次課長とキンコンにセンター取らせて 数年後に第六世代のセンターとしてオリラジを推すつもりだと思うな。 それまでにいい若手が出たら交代もありえるけど。
421 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:24:17
>>417 品川に若い子の支持はどうかな…。
ロンブーはファッション誌に載りまくるような
オシャレでポップなイメージが大きかったわけだし。
>>421 今のオリラジの比じゃない位、オシャレ芸人のイメージが強かったもんね。
423 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:25:27
>>418 俺も思ってた。
本気で事務所から押してもらうんだろうが
どんな番組を持たせるつもりなんだろうな
424 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:25:49
>>419 同意。天下狙ってる奴はまず吉本いくだろうな。
425 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:27:14
品庄ってセンターに位置するのか これからどういう路線で売っていくか 方向転換を迫られてる時期だと思ってた
426 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:27:39
>>417 わかるな
品庄はネタ、コント、体張る系の番組にはあまり向いてない気がする
芸人いじったりするトーク系の番組で司会したら、品川スイスイ泳ぎそう
427 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:28:34
やっぱオリラジ、キンコンか はねとびがフジの若手看板番組として売られていく限り キンコンは伸びていくだろうな
428 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:29:39
品庄ってこれから自分の番組持ったりする可能性あるのか?
オリラジとキンコンを真面目に比較してどうなの? どっちも所謂「アイドル芸人」カテゴリーで 真面目に論じられる事が少ない芸人だよね。
430 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:31:17
こないだのロンハーで吉本的にオリラジをロンブーの 正統な後継者にするつもりなのかなと思った。 世代的に見てもちょうど10歳位離れてて丁度いいし。
431 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:32:20
>>429 オリラジが真面目に売り出された場合の路線がいまいちつかめん
キンコンははねとび中心でやっていけるよな
432 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:33:45
>>430 オリラジとロンブーの対決企画のことか?
あれはどうなんだろうな。そういう意図はあったんだろうか
433 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:34:45
高校生クイズとかあの辺の若者向き健全路線じゃない? 本当に年齢が若い若手ってだけでアドバンテージがあるから そういう(あくまで悪い意味じゃなく)ジャニがやってるようなバラエティー路線で 行くのかも知れんと思った。
434 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:37:13
オリラジは実年齢より物凄い若いイメージあるもんな…。 よく考えたらキンコンと2〜3歳位しか違わないのに。
えっキンコンすげえな。 デビューがめっちゃ若かったんだ。
436 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:39:31
品川は最終的にはソフトな太田路線に行く気がする。 討論番組とか持つような。
437 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:40:37
五年後には下も出てきてるだろうからな でも上にもいる
438 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:42:24
>>435 キンコンは00年デビューでどっちも80年生まれで25〜6歳
オリラジは05年デビューで82年と83年生まれで23歳。
>>435 NSC時代に賞とってた筈>キンコン
その時19〜20歳くらいじゃなかったっけ?
441 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:44:15
若いし絶対的に有望だな キンコンとオリラジは
オリラジはデビューしてすぐ売れたから若いってだけで デビューの年齢自体としてはそんなに若い方じゃない。
もうキンコンて安定感と貫禄あるもんな。
キンコンが人気出たのは早いが伸び悩んでる時に オリラジが出てきた。 一番これからしんどいのはキンコンやロバートの オリラジと近い世代だろうな。
445 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:47:51
>>443 あるね。でも落ち着きすぎて勢いを感じない
このまま安定はするかもしれないが、センターとしてはどうだろう?
伸び悩んでるって言うか、もう安定期に入っただけじゃない?
447 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:49:06
キンコンはあんまり伸びしろをもう感じないからな…。 ただ、オリラジはまだ実績を出せてない。
448 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:49:12
はねとびがめちゃイケ並に定着すれば安泰なんだがな 結構先だろうな
>>442 りあるキッズとかいるわけだしね。
オリラジは今のところ若者中心の番組(無限大)を仕切っているわけだけれども
これが、視聴者の年齢層が高い番組を仕切らせるとどうなるのかと思う。
年齢層が高い番組に出演した事がないから、無限大で仕切りの経験つけても年齢層が高い人から見ると
ポカーンってなってしまいそう。武勇伝のように。
オリラジだけじゃなくて、センターを狙うからには若者だけじゃなくて、幅広い年齢層の
人にうけるような仕切りをしなくてはならないと思う。
個人的にはメッセンジャーが仕切り上手いと思うんだけど・・・
関西以外ではほとんど出てきていないらしいね。
自分も関西に住んでいないから特番やメッセ弾でしか見れないんだけどね。
450 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:56:46
メッセンジャーは良くも悪くも関西一本で行った方がいいと思う。 全国区で出るには余りにも泥臭い。それに黒田のヒガミネタは 全国ではかなり拒否反応大きそうだな…。
なるトモも全国ネット失敗してるから、最近はあんまり関西の 泥臭いノリは受けないんじゃないかな。
452 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:59:18
メッセンジャーは芸歴的にこのスレには不向きではないかと たしかナイナイの一つ後輩でしょ?
453 :
名無しさん :2006/07/18(火) 15:59:24
>>449 >オリラジだけじゃなくて、センターを狙うからには若者だけじゃなくて、幅広い年齢層の
>人にうけるような仕切りをしなくてはならないと思う。
でもロンブーみたいに若者一本にターゲット絞って
成功してるセンターもいるから一概には言えないと思う。
メッセンジャーって芸歴15年クラスだったような…
455 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:02:03
>>449 観覧層に若い女性が多いだけで、視聴者の年齢層はバラバラだと思うよ
レスd!です。 そうか・・・この人達を見た時に年齢層関係なくうけそうでいいなって思ったんだけどね。 でも確かに言われてみれば泥臭くて拒否反応起こされるかもしれないな・・・
457 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:03:12
オリラジは今度の高校生クイズが気になるな。 一応アナウンサーが司会だろうけど、二人の仕切り能力が楽しみ
>>453 オリラジってロンブーとちょっと被ってるような気がする、雰囲気的に
若者をターゲットにしても良いけど、
相手にする層まで被ってロンブーに勝てるかな?
ロンブーにはあまりない爽やかさがオリラジにはあるんだから、
経験を積んで幅広い層を狙った方が良いんじゃないかと思った。
459 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:12:51
ロンブーを成功って言っていいの? そんなに認められてるとは思えない
ロンブー目指してる芸人なんていないでしょ
461 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:20:37
ロンブーは充分成功してない? 出始めから知ってるけど、ここまで残るとは思わなかった。
あの年であの時間帯の冠持ってるだけで充分勝ち組だと思うよ>ロンブー
463 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:24:41
ロンブーって32〜3で芸暦12年だからな…。 今の「若手芸人」と同世代だし。
結局ロンブーって第何世代なんだろう…
第4世代でしょ
466 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:30:39
ロンブー・ガレッジあたりはギリギリで第四世代じゃないの?
467 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:30:52
芸歴や年じゃなくて、売れた時期だな、世代分けは
468 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:33:01
じゃあオリラジも第五世代?
469 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:33:57
オリラジは第六世代って感じがするなあ。 今の第五世代が結果出た後の次の世代って感じ。
第5世代は、品川庄司、中川家、アンタッチャブル、おぎやはぎ 次長課長(売れた順)みたいな感じかな
471 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:37:15
ロンブーは経済的には十分成功だろうけどお笑いコンビとしての成功だろうか?
472 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:39:59
お笑いタレントとしての成功だろうな あまり漫才やコントで魅せてくれた記憶がない
「お笑い」じゃなくてTVタレントね 笑わせてもらった記憶がないから
474 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:50:57
とりあえず今のセンターの条件が司会や仕切りメインだから ネタ云々はスレ違いじゃないの?
オリラジセンターなんて今は絶対ありえないよ。 学生の経験しかない奴が面白いわけない。 一回やめて5年ぐらい社会経験つんだほうが本人達のため。 女子どもに受けてるだけだし、 男で面白いって言ってる奴皆無だよ。
476 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:53:37
なんか変な流れだな…。
せっかく良スレだったのにね。
478 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:55:32
漫才やコントだけじゃなく普通のトークでも笑いがあれば認められるんだろうけどね。さんまみたいに。 だからただ仕切れるかどうかだけを焦点にするのは違うと思う。 笑いに直結しないとお笑いのセンターとは言えないと思う
479 :
名無しさん :2006/07/18(火) 16:58:46
候補が多すぎて、集中した議論が出来ていないね 前スレはオリラジだけであそこまで白熱したから とりあえず第五・六世代だけとか 東京にいる芸人とか…話題にする芸人を少し絞った方が良くない?
しきらずにその場での考えを書いていけばいいと思うが。 メッセンジャーだって別にいいと思う。
>>479 とりあえず五・六世代だけで行こうって流れにはなっているけど、
四世代と五世代の線引きが上手く行っていないような気がする。
ウィキペによると、第五世代は品庄と中川家から 始まってる。
大体芸歴15年以下くらいからなんじゃないの
>>480 メッセンジャーは世代があまりに違うから
さすがにアウトじゃないかな…99の一つ下て
既に冠持ってるロンブーやガレッジも対象外にした方が良いと思う
485 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:09:31
ウィキは所詮個人の意見でどうにでもなるしな…。 とりあえず前スレでもでた、まだ冠取れてない 第五・第六世代の核になりそうな若手芸人って枠でどうだろう。
飛石連休の藤井さん。しゃべり面白いかは微妙だけど仕切りうまい。
487 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:15:37
>>485 ちょっと曖昧だけど、それぐらいがちょうどいいかな
まだ関東進出していない芸人(チュートとかブラマヨ)はどうする?
不確定要素が多いから除外した方が良い?
488 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:19:06
>>487 とりあえず今の段階で全国区でそれなりの知名度ある芸人じゃないの?
>>484 そう考えるとますおかもアウトかもね。
メッセンジャーより上だもんなぁ。
490 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:22:00
メッセンジャーは芸暦より全国的な知名度の点でアウトじゃないの?
491 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:26:56
現時点での全国的な知名度という点でも この先全国区でセンター張るには関西臭すぎるという点でも メッセンジャーはアウトだと思う。 そしてこれはブラマヨやチュートにも言える現状じゃないだろうか 中川家やフットも下手したらこれに入るかもしれない
というかメッセンジャーって誰?
493 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:27:52
次課長は関西臭さが薄いもんな。 出身自体が関西じゃないからかも知れないけど。
494 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:28:40
南海にしても次課長にしても関西出身じゃなかったり関西臭が薄い。
495 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:39:43
ただ単に、自分の好きな芸人をお勧めしてる人がいるな。 サバンナ、チュート、ダイナマイト、飛石なんかはここに名前が出るほど 一般的な知名度は無いと思う。 それと、関東でのメッセンジャーは上の四組よりも知名度が低い。
496 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:40:06
497 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:41:37
>>489 そうかぁ、ますおかはアウトか。
オールナイトをやりだしたから力付けてくると思うけどなぁ。
498 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:53:09
>>495 だな。まったく可能性ゼロとは言い切れないけど、そのへんはやっぱ厳しいよ。
現実的な話しようとするとやっぱり最初のほうから名前挙がってる人らになるだろう
少なくとも現時点の知名度やらポジションを考慮して50%以上くらいの確立で
この先センター芸人になれそうな可能性のある人に絞って批評したほうがいいかもしれん
前スレはオリラジだけに絞って議論できてたんだから、次々現実味の無い候補を
増やす必要は無いんじゃないか?
↓センターに来るかも? (ゴールデンの冠限定) 品川=TV向の器用な芸人だと思うが庄司が自分には未知数…品川次第? チャブ=既に待機中かも 個人的にはなぜか中堅に見える。悪気は無いです キンコン=仕切りだけなら上手いが誰とでも絡めるか疑問。梶原の危うさ含め運次第 フット=後藤次第でイケそうだが、かなり運が必要な気がする ↑個人的に近い将来可能性有りと思う人逹です。
チャブは柴田がポカしなきゃ今頃なっててもおかしくなかった。
501 :
名無しさん :2006/07/18(火) 17:59:16
とりあえず今日のリンカーンで、今まで挙げてきたセンター候補(次課長 おぎやはぎ フット 品庄 バナナ等)が仕切りをやっていたら、それについて議論してみましょうよ。
>>495 <それと、関東でのメッセンジャーは上の四組よりも知名度が低い。
マジでか?
503 :
名無しさん :2006/07/18(火) 18:09:54
>>502 関東ではそうでしょう。
メッセはルックス的にイケてないし。
505 :
名無しさん :2006/07/18(火) 18:34:08
千鳥、麒麟、笑い飯とかって関東じゃほとんど露出無いな 吉本系のバラエティーにたまに出るだけ
506 :
名無しさん :2006/07/18(火) 18:35:50
>>505 その三組は舞台派だと思う
みんなトークがあまり上手くない
507 :
名無しさん :2006/07/18(火) 18:49:19
>>505 まだネタ芸人だな
baseにいる間は冠は無理そう
509 :
名無しさん :2006/07/18(火) 18:54:41
南海はbaseで一番期待できる キャラと役割がはっきりしている
南海は山ちゃんが仕切りで問題ないと思うけど、しずちゃんが放っておいても ちゃんとボケられるかが問題だと思う。 山ちゃんが構いきりになれない分、きちんと自分からボケれるか。
南キャンはQさまやらレギュラー番組もあるしね テレビ慣れしてるってのは強い
南海はしずちゃんが何も出来んからだめだろ
513 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:21:17
しずちゃんがお笑いに対してのモチベーション自体が落ちてる感じがする。 そもそもセンターは狙ってなさそうだなあ。
514 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:23:01
バナナマンはヲタから見てもセンターはムリ。 というか本人がそもそも望んでない。 バラエティでもスレで毎回スベらないか火傷しないかヒヤヒヤして見てる感じ。
515 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:23:16
516 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:23:22
あんまり前に出るのが苦手って言ってたよ>南海
517 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:24:22
南海ってキャイーンみたいになりそう
そういえば柴田のスキャンダルってあんまり響かなかったの? これでファミリー向きや女性向けの仕事はアウトだなと思ったんだけど。
>>518 正直知らなかったし、今もいまいち分かってない
520 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:29:43
>>518 オリラジ中田がパラシュートやっても大して響かなかったし
結婚して責任取った形になってるんじゃないの?
521 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:31:36
>>520 あれは事務所の力が働いてるらしいから。
522 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:32:35
523 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:35:34
>>520 あれは世間でも事故扱いというか「中田カワイソス」みたいな見方じゃないの?
何がカワイソスだったの?
525 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:49:24
526 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:50:20
南海は山ちゃんにはやる気はあるけど しずちゃんに芸人としてのモチベーションが落ちつつあるのが問題かもなあ…。
女優だもんな〜
528 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:52:16
南海パラダイス見てる人いないか? 自分は2回ぐらいしか見たことないんだがあれどんなかんじ? パッと見の感じだと山ちゃんが奮闘してるって印象だったけどどうなんだろう
529 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:54:20
オリラジの10年後が楽しみ、ダウンタウンくらいのポジションになってそう
まあ結婚して責任とったからいいんではないの
531 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:56:43
>>529 だから過去レスでも何回も出てるように
なんでそう思うのか書いてほしいんだってば
ただ〜してそうとか〜してほしいじゃ批評にならないだろ
532 :
名無しさん :2006/07/18(火) 19:56:48
南海パラダイスおもしろいよ。 しずちゃんは山ちゃん以外と結構したら引退確定
結構するのか
534 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:01:50
結構するよね
535 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:04:32
ここに出てくる第5・第6世代のスキャンダルってひとつも知らん。 別にスキャンダルあってもいいと思うけどな。それで潰れたら核の器ではないということでしょ。 天下とって冠番組もってる芸人はみんなスキャンダルあるし。 このスレッド内で叩かれる芸人がいるんだから、天下取る芸人は誰にだって絶対に叩かれるんだし、 ニュース沙汰になるようなので丁度いいな。 2ちゃんねるで言うとアンチスレッドが500以上コメントある芸人は個人的に注目してます。
536 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:06:05
537 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:07:09
>>535 同意。それで見てオリラジに興味持った。
1年ちょいの活動暦でアンチスレが100近くある芸人って見た事ないし。
2ちゃんじゃ叩かれまくりのキンコンでさえそこまで行ってないもんな。
538 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:09:05
スキャンダルは起きてるんじゃないの?
539 :
535 :2006/07/18(火) 20:12:07
>>536 オリラジって武勇伝しかしらない。芸の内容だけで言えば無関心ってところだな。
でも何故推されているのか興味はあるよ。
大袈裟かもしれないけど、日本のお笑い、バラエティ、冠番組の内容・有り方
含めて変遷する可能性があると思っている。
540 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:13:38
ぶっちゃけ、オリラジ自体は嫌いじゃないけど 気弱な優等生ってイメージしかないな。
541 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:13:44
まあオリラジはセンター無理でしょ 世間は波田陽区とかHGとかと一緒のカテゴリって認識してるだろうし オリラジをメインにしたコント番組もあっさり終わったし
542 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:15:05
>>541 どうかな…。今の時点では確かにセンターはムリだけど
その並びとはまた違う感じがする。
543 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:16:11
一緒だろ 武勇伝=オリラジって認識だし
544 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:16:40
オリラジがここまで評価高い理由がわからん。 無限大でものすごくおもしろいネタとかトークしてんの?
オリラジ普通につまらない。ポストロンブーって言わてれるっぽい感じがするけど 個人的に言えばロンブーも芸人じゃなくて司会だ。 だから司会にはなれるんじゃない?
546 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:17:31
吉本が今一番推してる芸人だから
547 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:17:47
吉本的に一発屋カテとして売ってない感じがするし 仕事もファッション誌の表紙とか、靴屋のフリペとか 結構お洒落でポップなロンブー路線を継承してる感じがする。
548 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:19:01
>>544 雰囲気的に、次の次辺りはオリラジかなって。
完全に消えることはないと思うけどな。
センター張ってる芸人ってお笑い以外の文化にも多岐に渡って影響あたえたりしてない?
550 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:21:40
>>545 芸人というかセンターになれるかについての議論だから、司会も出来れば良いことにこしたことはない。
551 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:22:40
オリラジ見て是非こいつらと仕事をしたいって思う制作陣って居るのかな あくまでブームだから使ってるって感じがする
これといってクセがなくて若いから推されてるんじゃないか?
553 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:25:51
長期的戦略が基本的にダメな吉本が珍しく、今の第五世代の後に 売り出そうとしてる芸人だから着目してるかな。 あと、本人にセンター取る意欲が初めからあって、現時点では未熟だけど 努力がちゃんと見えてて、着実に成長してる部分で評価してる。
554 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:26:52
>>551 でも使ってみたいって気持ちもわからなくもないけどな。
現時点である程度売れててt本当に若い若手芸人ってほとんどいないし。
555 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:28:21
う〜ん オリラジは普通に消えるだろ 他にも芸人沢山居るのに何故オリラジ中心に議論するんだ
556 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:30:16
芸人である以上武勇伝しか芸の無いオリラジはこの先他に持ちネタなりなんなり 作ってかないといくら事務所が押してるとはいえ先は無い。一発屋と言われても仕方ない 次のステップに進む足がかり的なものが出来てこない限りは 次のセンター候補と言うのは過大評価だと思う。まだ底が浅いだけにな 無限大を足がかりにするにしても方向性がわからねー
557 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:31:50
同業者から「絶対的な高評価」を受けてる芸人が少ないのがこの世代の 厳しい部分だと思う。 オリラジに限らず大御所や同業者から「アイツには勝てない」って言わせれば 一歩抜きん出るだろうけど。 紳助が言ってたけどM-1の趣旨って「芸人でやっていくのを諦めさせる為だ」 って言ってたし。
558 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:32:09
昔TBSでやってたコント番組でオリラジの底が見えたよ 中田はコントのキャラの作り方がほとんど一緒で幅が広くない 藤森は空気芸人
オリラジは潜在視聴率3%近く持ってるくせに
ギャラが15万とかだから使いやすいんでしょ
>>555 前スレがオリラジ批評スレだったから
560 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:34:10
オリラジはとにかく吉本がゴリ押ししているというのが大きい キンコンのような失敗をしない限り、あと数年は事務所が押し続けてくれる その間に成長できればセンターの可能性はあるだろうな
561 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:34:54
インパルスもセンター狙えるんじゃね
昔はコント番組があってそこから何組か育っていったのに 今はそれがないね
563 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:36:28
>>561 理由を聞かせてくれると嬉しいです。煽りじゃないですよ。
564 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:37:26
でもオリラジ経験もそこそこだし今の段階では評価するのは難しい。 3,4年後にどれだけ成長しているかがポイントじゃない。
565 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:37:42
オリラジよりはインパルスの方が可能性あるな
566 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:38:34
ゴリ押しされてるうちにコアなお笑いファンにも 認められるようにならないとキツイね。
567 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:39:39
あー、インパルスはコンビバランスいいな
568 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:40:11
・吐き捨てよりも、出来る限りダメな理由・良い理由について文章化しましょう。 皆様ご協力お願いします。
569 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:40:18
でも、実際「コアなお笑いファン」ってあんまり一般的に関係なくない? ロンブーにせよキンコンにせよナイナイにせよ「コアなお笑いファン」には 無視されて叩かれてた存在だったし。
570 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:41:31
ぶっちゃけ「コアなお笑いファン」が一番お笑いの可能性を狭めてる感じがする。 「真の芸人はこうじゃなきゃ」って固定観念が強すぎてつまんない。
571 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:42:44
結局わかりやすくてクセがないのが一番という
売れてない、マイナーな芸人をやたらマンセーする傾向は否めないな。
573 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:43:32
ナイナイはラジオをやって結構コアなファンが多い ロンブーも淳が意外と評価が高い キンコンは知らん
574 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:44:37
インパルスの話が聞きたい ファンの方いたらお願いします センター狙える根拠、あと現時点で足りないもの等
キンコンは今より上に上がることはないだろう
>>570 確かにそれは思う。「コアなお笑いファン」が推す芸人で
売れててメインストリームにいる芸人って殆どいないもんな。
今ここで名が挙がってる芸人はすでにマイナーでもなんでもないでそ
インパルスはパッと見のイメージ的に劣化爆笑問題の印象が拭えないなあ
579 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:46:13
オリラジの支持層は専ら十代じゃないの? この世代は移り気だからそれ以外の支持基盤も築いとかないとキツイでしょ。
580 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:46:23
>>570 コアだけに気に入られても絶対売れないよな。
まず大衆に人気がでないと。
大衆にもコアにも人気があって初めて核の器と言える。
>>579 意外とおっさん世代の評価があるって話を聞いたことがある。
勝谷がそんな風な事を言ってたような。
582 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:48:36
コアなファンね。 オリラジの出始めは結構評価が高かったのにエンタ出たとたんに叩きが増えたよな。
「コアなお笑いファン」ってぶっちゃけて言えば江頭かケンコバかバッファかリットン 辺りの芸人を推しときゃいいんだろ的な感じがある。 ミーハーとは別の意味で底が浅いというか。
584 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:49:06
>>581 自分もそれ聞いたな。礼儀正しい姿が高評価だと
あと単純にお母さん層にも受け入れられてるんじゃね?
そこらへんがロンブーと若干ズレてる
585 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:49:22
オリラジは別に評価高くなかったぞw
586 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:50:17
588 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:50:46
オリラジはファミリー層にも受けがいい。 若い女だけだと思ってるのはチャネラー位じゃない。
589 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:50:49
>>585 いや、ゲンセキ初登場直後はかなり盛り上がってた記憶が
>>583 まあその辺挙げときゃ無難というか、
叩かれる事も少ないし安全パイだからね。
591 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:51:22
ウエンツも芸人だしセンター狙えるよな
592 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:51:28
だらだらオリラジについて雑談するスレじゃないぞ 少なくともどの要素がセンター向きだとか足りないとか真面目に批評してくれよ
593 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:52:05
オリラジはもういいよ
594 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:52:13
595 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:52:53
>>592 もう前スレで語りつくしてしまった…
どっちにしろあと数年後だろうという結論
さ、別芸人の話しようぜ
596 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:53:11
>>589 その頃もすげーて叩かれてたぞw
またあるある系のネタ羅列するタイプの奴らかよみたいな感じで
ジャンプのハガキのネタパクったとかも言われてたし
インパルスはヨハンリーベルト以外のネタが続かないのがな…。 それにパッと見が爆笑に被ってる印象だし 結局ロバ・キンコンと同じくはねとびファミリーで一纏まりにされた感じ。
598 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:55:23
板倉の仕切りはけっこういいと思うんだけどな
599 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:55:50
次世代候補は現時点で アンタッチャブル 品庄 おぎやはぎ スピードワゴン キングコング インパルス フット辺りか 深夜で冠番組やったりしてる芸人
最初「なんだこいつら!?」みたいな過激キャラでも 馴染んで思いも寄らないポジションになったりするし 逆にメチャクチャ地味な奴がひょんなことでキャラに目覚めたり
はねとびファミリーは結構不幸なんだよな。 それぞれそこそこ行けそうな感じだけど ファミリーになる事で小さくまとまった感がある。
602 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:57:24
極楽とんぼの加藤が朝のキャスターやってたり 芸人ってわからんもんだね
>>600 ふかわが初期の天才キャラから今のヘタレキャラになるとは思わなかったしな。
604 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:58:25
>>599 それプラス劇団ひとりと次長課長も入るかってとこじゃないか
浜口だっていつの間にかキャラ変わってたし
>>601 成長と切磋琢磨の機会をファミリー的な居心地の良さと馴れ合いで
潰してしまった感がある。
劇団ひとりはトークが下手
608 :
名無しさん :2006/07/18(火) 20:59:42
長井はあっさり消えたよな 日テレとフジの深夜でメイン貼ってたのに まああんまり面白くなかったからだろうけど
609 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:00:09
ある程度の華って必要なのかな、やっぱり
610 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:00:51
藤井隆だって最初キモキャラいおかまキャラだったのがいつの間にか司会になってるし ココリコなんか最初はデブとキモキャラでいじられまくってたくせに 今じゃイケメン扱い
>>609 必要だろうな。いくら実力があっても華がなきゃ売れない。
>>609 「コアなお笑いファン」には拒絶反応あるだろうけど
華も一種の才能だと思う。
613 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:02:15
614 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:02:17
>>609 もちろん重要な要素のひとつだろう
でもたぶんそれだけじゃ長続きしない
ひとりはセンターになって他をまとめるとかは無理だろう 本人もその位置は狙ってないと思うが
くりぃむしちゅーとかさまぁ〜ずに華があるとも思えないけど
そもそも華って非常にあいまい
618 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:04:33
タカトシのトシは、ルミネで何回か仕切りを見てるけど そつなくこまかいボケも拾っててうまかった。 見てて安心できるよ。
619 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:08:14
>>616 つまり他の部分が評価されてるということだろう
とりあえず
>>599 >>604 あたりの芸人からセンター候補としての素質とか
強みや弱点について批評してったらどうだろか
もちろん他に候補になりそうな人がいればそれも含めて。
なんかぐだぐだ雑談ばっかりっぽくなってきてる気がするし
アンタ・おぎやで思い出したけど人力舎繋がりでドランクドラゴンってどうなの? 東海地区で冠番組やってた気がするけどあの二人の司会が想像つかん。
ドラドラはな…。才能が枯渇したというか やっぱりはねとびファミリーで小さくまとまった感がある。
622 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:10:04
フットとドランクは深夜の冠やってたけど終わっちゃったな まあTBSの深夜バラエティーはほとんど短期で終わるけど
623 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:11:48
話を豚切ってカンニングはどうですかと言ってみる。 竹山の能力は結構高いと思うんだけどな。中島が帰ってきたらどうなるか。
624 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:13:53
竹山は本人が端からセンター目指してないでしょ。
竹山は土田やおさるとかあの辺の二番手三番手路線じゃないのかな。 中島が帰ってきた後が不安。ブランクを中島自体がうまく克服できるのかが勝負だな。
626 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:17:36
>>622 チャブのあざーっすなんかも半年で終わっちゃったしね。
第六世代代表の若手十組を集めた貴重なコント番組を
金が掛かるからという理由で終わらせたTBSは本当にアホだ。
まあオリラジ、バッド、ハリセンボン、プラマイ辺りは
TBS以外の局で上手く使ってもらってるから良かったのかもしれないが。
627 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:19:09
相方次第で狙えると思うコンビ キンコン(西野は割とうまく仕切ると思うけどどうも梶原が不安定) 品庄(庄司の成長次第。それに対する品川にもよる) フット(岩尾はセンスはいいんだからもっと積極的でいいと思う。後藤は結構仕切りうまい)
>>626 あざーすやドラゴンボールアワー辺りは芸人の良さを潰しまくってたからな…、
10カラットに対しては同意。
629 :
名無しさん :2006/07/18(火) 21:44:32
ますだおかだはどうだろう。
ますおかは増田がああいう考え方を持ってるから、 センターポジションは狙ってないだろう。事務所的にも厳しい。
631 :
名無しさん :2006/07/18(火) 22:15:13
フット後藤は司会はできるかもしれないが、関西臭が強すぎて関東人には あまり受けつけられてない感じがする。 コアなヲタはついてるみたいだけど一般受けは難しい。 関西臭消さないとこれからもコアなヲタしかつかないと思う。 一般受けは番組持つにはかなり大事な事だと思うよ。
関東在住だけど別に後藤が特に関西臭強いと思ったことない
634 :
名無しさん :2006/07/18(火) 22:50:46
極楽が抜けたところに誰がくるのか
スピワはここで留まりたくないっていう気持ちが特に小沢から感じられる。ポッドキャストでもっとコンビとして面白くしていこうっていう意識が感じられる。 ただ、スピワを定着させたネタ「甘い」からの脱却のためにもう一度M-1の決勝に残って全国に「甘い」以外のネタを見せてほしいところ。笑金のネタ見せでは弱すぎる。
636 :
名無しさん :2006/07/18(火) 22:59:19
関東在住で自分も後藤は関西臭強いと思う。岩尾は感じないかな。 あと中川家も強い。それと「なるとも」のせいで陣内が関西イメージ強くなった
いないな。 無茶できたからこそ極楽は面白かったのだし、山本は解雇されたわけだから。 今の若手にあそこまで無茶できるやついるか?
江頭
>>639 エガちゃん今でも若手かよww
芸暦的にはベテランなのにww
>>638 ケンカ芸だけなら品庄がいけるけど、
あの見事汚れっぷりまでは真似出来んな…
してほしくもないけど
>>636 うわwマジかよww
ビックリした。以外ではないけど。吉本でもクビってあるんだな・・・
これ吉本の若手はかかわってないのか?それとも山本が責任持ってクビ?
加藤はピンか。極楽のレギュラーってめちゃイケ以外浮かばない。
643 :
名無しさん :2006/07/18(火) 23:15:30
番組全部終了で、かなり空きができるな 解雇とは・・・
644 :
名無しさん :2006/07/18(火) 23:25:39
>>642 欽ちゃん球団の遠征先でやっちゃったみたい
だから淳やペナや庄司は無関係だと思う
軍団員全体に悪いイメージがついちゃったけどな…
>>643 全部終了はないでしょ。
めちゃイケが終了かもって言われてるけど視聴率15%ある番組を終わらせないだろうし。
その番組の山本のポジションにどの若手が入ってくるかが気になる。
品川かなぁ。
646 :
名無しさん :2006/07/18(火) 23:41:24
いや、でもそいつらも陰で結構コソコソやってるから 山本がそれを暴露したらヤバいかも…
647 :
名無しさん :2006/07/18(火) 23:42:32
軍団山本解散で淳の会発足か?
まさかの急展開だな。吉本も若手育成に力入れてくるだろうな。
めちゃイケは山本だけあぼーんで続行しそう 今の世代の誰かを入れるのは芸歴差あり過ぎでちょっと無理ぽ
650 :
名無しさん :2006/07/18(火) 23:49:10
謹慎ではなく契約解除ってのが事の大きさを物語っている。 極楽の山本って軍団を持ってるんだな。 このスレッドに出てきた次世代有力候補芸人は山本軍団にいるのだろうか? 俺は全く知らないので特にヲタの皆様に伺いたい。 アンチやただ漠然とではなく、有力候補が軍団に絡んでいて影響があるとしたら ガラッと演者が入れ替わる可能性と思う。
めちゃイケ終了だろ
652 :
名無しさん :2006/07/18(火) 23:54:45
軍団山本構成員-幹部 * o 山本圭壱(極楽とんぼ)/社長/石原裕次郎 o 遠藤章造(ココリコ)/副社長/渡哲也 o 田村淳(ロンドンブーツ1号2号)/専務/舘ひろし o ヒデ(ペナルティ)/神田正輝 o ワッキー(ペナルティ)/峰竜太または石原良純 o 庄司智春(品川庄司)/係長/徳重聡 o 堤下敦(インパルス) o 金成公信(ハローバイバイ) o 藤森慎吾(オリエンタルラジオ) o ニブンノゴ o 桑折貴之(じゃぴょん) o ウエンツ瑛士
653 :
名無しさん :2006/07/19(水) 00:01:03
センター候補には軍団の幹部はいないな あえて言うなら庄司がギリ? 藤森は下っ端だし、矢部会にも所属してるらしいし どちらにしても普通に考えるなら、影響を受けるようなことはないと思う
654 :
名無しさん :2006/07/19(水) 00:02:59
庄司・・・か ますます品川の足を引っ張ることにならなければいいが 只でさえ品川が意欲があって有力候補の一人なだけに庄司がネックなとこがあるというのに
そういえば庄司から山本の名前は聞いたことが無いな いっつも「淳さん淳さん!」だし ペナはセンター候補に入る?
>>653 軍団の残りのメンバーを救う為にリーダーである山本を切ったって
いう説があるんだけどどうなのかな。
657 :
名無しさん :2006/07/19(水) 00:04:55
>>653 そうだね。652の見てもあまり被ってないね。
今回の1件でセンター候補にはチャンスが拡がったとも言えるかな。
極楽とんぼが2人でやっている冠ってなにかある? そこの枠に若手が入ってこないかな。
659 :
名無しさん :2006/07/19(水) 00:14:09
極楽に冠なんてあったか? ラジオくらいしか思い浮かばないが…
>>658 テレ東の「ササキ研究所」とかかな
2ちゃんねらーには人気が高い番組だったみたい
>>654 過去に庄司の女関係が原因で
番組が終了するという事態に見舞われているだけに
何とも言い難いな。
>>655 ペナはセンター候補というとちょっと違くない?
どちらかというといじられ役の方が多いし
番組でグラドルと共演する度に手を出してたから 相手側の事務所からNGが出てしまったらしい 地方の番組はそれが原因で何コか終了してる
っていうかこの事件を機に、良いきっかけとして地殻変動が起きそうな気がするお
良いきっかけになるか悪いきっかけになるか… 女関係のモラルはほとんどの芸人がぶっこわれてるからなあ
667 :
名無しさん :2006/07/19(水) 00:43:26
まだわからん この問題がどこまで波及するのかが問題だ スレ違いっぽい話題だけどこの状況じゃしかたないか 皆これをきっかけにセンター芸人が出てくるかもって観点で話してるのか?
668 :
名無しさん :2006/07/19(水) 00:50:05
>>667 俺はその観点で書き込んでるよ。吉本が絡んでるしある意味衝撃的な事件だと感じている。
他のスレッドのようにお祭り騒ぎにもなってないし、改めて良スレッドだと思うよ。
667が言うように今後どういう風に波及するかが鍵だとも思っているよ。
極楽はそもそもセンターじゃないけどな… でもこれをきっかけにペナルティや庄司が気持ちを改めて しっかり芸に精進することになれば、ペナと品庄は面白い存在になるかも
>>660 ,670
教えてくれてありがとう。
いきなり枠を抜かさなくてはならないわけだから、TV局や吉本はどういう対応するかな。
後枠をもし若手の番組を入れるとしたら、極楽に似た芸風の芸人はいないしやはり吉本勢なのかな。
ササキ研究所の後任なんてかなりのプレッシャーだぞ あの番組めちゃくちゃ面白かったもん。 あのクオリティを次の奴に出せといわれてもムズイ
673 :
名無しさん :2006/07/19(水) 12:58:03
>>633 同意。関東出身で東京在住だけどフットに関西臭さは感じない。
岩尾は才能あると思うので、本人が司会業や仕切りに興味があり、
技術や話芸を磨けばフットボールのセンター候補は有り得る。
フットは実力や関西臭さがどうのより、まずセンター目指すなら 関西の仕事を減らしてその分東京のテレビにもっと出なきゃ無理だろ 所属の違いが東京だと結構作用してると思う
675 :
名無しさん :2006/07/19(水) 20:39:56
センター候補って、がつがつした感じというか、仲間を突き飛ばしてでも自分が前に出たいという野心がある人でないと無理では?
676 :
名無しさん :2006/07/19(水) 21:17:37
>>675 同意する。前スレからそれは思っている。
このスレッドの良い所は露骨なヲタ、アンチ、一言コメント、釣りは自然とスルーされ、
理由が延べられている芸人はしっかり議論されている。
圧倒的な存在がいたらその芸人に決定なのだが、その圧倒的存在が明らかで
ない時代であると同時に少しでも理論付けられているコメントの中から
次のセンター候補をチェックしようとしている人達の集まりだと感じている。
話題としてセンター候補に必要な条件など論じられているところも好感が持てる。
677 :
名無しさん :2006/07/19(水) 23:14:31
盛り上がらなくなっちゃったね、ここ。
山本祭で忙しいんじゃないかな スピワって最近どう? あまりテレビで見なくなった気がして… 二人とも華があるしコンビのバランスも良さそうだし、 センター候補として有力だと思ってるんだけど
679 :
名無しさん :2006/07/19(水) 23:52:12
テレビに出たらあまーいネタ、その次は嫁ネタ この話をしているところしか記憶にない、記憶に残らない テレビ的にその話が求められちゃってたんだろうけど・・・ TBSの冠はどうなんだ?
彼らはきっと名古屋芸人としてやってくよ
スピワは井戸田が庄司並に足を引っ張ってると思ってしまう。 だからと言って小沢に品川みたいな必死さも野心も無さそうだから難しそう。 甘いと嫁ネタは早く切った方が良い。チャンネル変える合図になってる。
フットボールアワーだが岩尾はないけど 後藤はコテコテの大阪イメージだろう。 その方が後藤のキャラにあってるんだろうし。
後藤は関西ローカルの方がのびのびやってるような気がするしな。 まあその関西臭さも自分は好きなんだけど、 やっぱり全国区となるとそうは言っていられないんだろうか。
フット後藤は意見分かれてるみたいだね。自分は大阪っぽさを強く感じる方。 後藤はさんまとか浜田の影響を強く感じるせいもあるかもしれない。 それで受け入れられたら強いと思うけど、もう少しクドイ感じを抜いた方が良い。 今の関東に好かれる笑いとはちょっとズレてる気がする。 でもそれは流行りもあるし、フットはその内センターやりそうだけどね。
685 :
名無しさん :2006/07/20(木) 00:56:15
>>682 そう思う。あと個人的にはは新喜劇に出てることも関西臭さを増長してると思う。
関西臭さの、なんというか成分?って自分は関西弁のバリバリさ加減と
なんか大阪独特のバタ臭さみたいなのだと思うんだけど、
後藤はそのうちの関西弁しゃべりバリバリって部分の関西臭さが強いと思う。
そうなるとさんまや紳介のしゃべりが受け入れられてるとこから見ても
後藤の関西臭さはまだ受け入れられやすい部類なんじゃないかな
言ってる意味わかる?なんか文章で表現し切れなくてスマソ
とりあえず、可能性はあるだろうけど現時点ではフットはセンター有力候補ではまだないと思った
まあ後藤は喋りが達者だし仕切りも割と上手くこなすから、 だんだん全国的にも受け入れられるようになってきて、岩尾も上手く ポジションを獲られるようになれば可能性は大いにあると思う。 ただちょっと先かな。フットはこんな感じ。 スピワは、深夜の冠少しだけしか見たことないんだけど なんかあまり機能してないような気がしたなあ。
スピワはバナナと同じくホリコム勢特有の押しの弱さがセンター向きじゃないと思う。 サブとしてはまだ使い道があるんだろうけど。良くも悪くも関東っぽいというか 悪く言えば馴れ合い、よく言えば和気藹々としてて 自分がセンターに立ちたいって意欲が感じられない。
>>687 わかる気がする。センターって取りたい意欲がないと
取れないものだと思ってるからな…。
689 :
名無しさん :2006/07/20(木) 02:16:20
意欲があるのは 品川・河本あたりだよな
前に松本がハイエナと言ったのは品川・河本・後藤だから こいつらはこれからもかなり貪欲に突き進むだろうな。 あと見せないけど矢作も実はかなり野望を持ってそうな感じがする…。
おぎやはぎは必死に働くのは嫌いらしい。 だからハイエナタイプとは違う。
後藤はさんまや紳助っぽい感じがする 一人で突っ込んで一人で進める画が浮かぶな その時岩尾はどうするんだろうなぁ あんまりフット詳しくないからひな壇しか知らないんだけど 岩尾はいじられてるのが面白いと思う コンビとしてセンターって言うならフットは岩尾次第だろうな
693 :
名無しさん :2006/07/20(木) 03:55:53
ここではフットは岩尾次第みたいに言われてるが後藤のキャラ立ちも必要だと思う。 今の所関東のバラエティは岩尾ばかりが目立って後藤の印象は薄い。 ずっとさんまみたいな喋りをする岩尾の相方って印象しかなかった。 トークできるのは知ってるが今のままじゃ関東では 1人でセンターって程、製作側から求められるとは思えない
そうだなあ、後藤のイメージというと 「ツッコミの上手い、岩尾の相方」なんだよなー未だに もうちょい後藤単体でも目立つようにならないと
関西の番組だと後藤も結構キャラ立って面白いんだけどね。全国区だとまだまだか。 後藤も岩尾も、それぞれにまだ課題が沢山あると思うよ。コンビのバランス的にはいい方かな? 自分は上手くすりゃフットは有力だと思うけど、ただまだまだ先の話だと思ってる。 今のところここの人が最も推してるのはチャブかな?
二人のキャラの立ち方とそのバランス、トークの上手さ やっぱり最有力はチャブだと思う おぎやはぎもその辺は申し分ないと思うけど、 チャブが陽ならおぎやはぎは陰だからなあ
697 :
名無しさん :2006/07/20(木) 15:36:28
チュートリアル好きなんだけど、大阪以外知名度低いから無理かなぁ…。 面白いんだけど
698 :
名無しさん :2006/07/20(木) 15:49:22
岩尾も強制わいせつしたよね
>>697 東京進出するまでは話にもならないと思う
関西の芸人は一度売れても全国区になりたければ それを一回捨ててやり直さなくちゃいけないから大変だよな。 でもその分、色んな芸人と絡んでるから色々有利になる事もあるだろうけど。 関西芸人で今のところ有力なのは次課長か? でも次課長はキャラは立ってると思うが、まだ2人で足りない所を補ってる状態で はっきりした役割分担が無い気がするんだよな。これはおぎやはぎにも思う。 深夜だったらそれで充分だと思うけどゴールデンだと2人で一人前はキツイ。 それを考えると最有力候補は役割分担がハッキリしてるチャブなんだよなぁ。 でも次課長とおぎやはぎはいずれセンターになると思うよ。フットも。
701 :
名無しさん :2006/07/20(木) 17:14:13
次課長、おぎやはぎの役割分担がはっきりしていないところは二組の良いところだと思う もっと柔軟性つければ、笑いの幅が広がるんじゃないかと期待している
ササキ研究所の後はやっぱり吉本からになるんだろうか 今のところ有力なのは次課長・品庄・フットあたりだろうな
他の曜日も全部吉本だからね …意外とFUJIWARAかペナ辺りが来るかも
あのテレ東枠の吉本5組で回していくのって 深夜版の方に次課長入ってるから次課長は無いんじゃないか? スキバラメンバー⇒ロンブー・ココリコ・雨上がり・ガレッジ ぷっちぬきメンバー⇒次課長・タカトシ・ライセンス・ダイノジ・ポイズン スキバラメンバー考えると品庄・ペナの方が有力かも。 フットとフジワラは何か浮く。 極楽だけで考えると体張る芸人でフジワラはありそうだけど・・・
705 :
名無しさん :2006/07/21(金) 00:26:47
ペナとか入ったらなんか違和感だけどなー
フジワラっぽいなあ。 次課長と品庄はなんか違う希ガス。 今はゴールデンで頑張って欲しい。 たむけんでもいい。
>>704 このメンツって特番とかで5組集まったりとかするの?
そうすると第4世代に近い芸人を入れてくる可能性は高いな。
708 :
名無しさん :2006/07/21(金) 00:49:33
ペナルティはありえそうで嫌だな・・・。
みんなの予想を裏切ってここは2丁拳銃で。
710 :
名無しさん :2006/07/21(金) 04:37:02
吉本枠無くして、もっと他の事務所の芸人が活躍する番組が見たい。 テレ東吉本ばっかり。
711 :
名無しさん :2006/07/21(金) 04:45:38
品庄、ペナしか思い浮かばない、雰囲気的には ラジオの後枠も気になる・・・ こっちは吉本じゃない可能性もあるか
チャブのスライドかスピワの昇格かってところじゃね
南海の山ちゃんが一番出世しそうな気もする 相方女だし頃合見て解散して司会業しそうな気がする
714 :
名無しさん :2006/07/21(金) 05:04:10
チャブは虎の門とかぶる スピワのは聞いたことないんだが、一部いけるのか?
居なくなれば活躍できるって発想は止めた方が良い
でも実際に枠が開いてしまうわけで。
718 :
名無しさん :2006/07/21(金) 09:31:48
開いた枠に入った芸人がブレイクする可能性はあると思うけど、 どの芸人がくるのかってのは、テレビ局と事務所の繋がり+方向性+運 みたいな部分があって個人的には予想するのが難しいなぁ。 話題変わるけどこのスレッド読んで気付いたのは、何も漫才師に拘る事 ないんだな、と。個人的に漫才師じゃないとトークできないから難しいと思ってたんだけど ロンブー、ナインティナイン、ネプチューンとか漫才師じゃないね。 (ナインティナインが漫才やってるのは知ってたけどネタ殆ど見た事ない) 特にロンブーっていつの間にか冠持ってたイメージが強い。 センター候補の見え方が変わったので書いてみました。
漫才とフリートーク(仕切り)はまた別物みたいだね。 前者しかできないと笑い飯 後者だけだとロンブーになるイメージ。
720 :
名無しさん :2006/07/21(金) 10:51:01
センター候補は後者の方が重要だね M-1で優勝するとテレビ出演が増えてチャンスが巡ってくるけど、 上手くセンターへのチャンスを掴めているのは 今のところチャブだけみたい フットもどうなるか期待してるけど
721 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:00:22
アンタッチャブル、おぎやはぎ、品川庄司らへんはうまーく中継に移行してほしいな。 今、さまぁ〜ずとかくりぃむ、雨上がりがやっと冠持ち始めたから、正直こいつらに冠が回ってくるのはもっと後だろうが、こいつらにはやっぱり力があるし消えそうにないから頑張ってほしい。 品川庄司は吉本だからまず安泰だが、アンタ、おぎやは弱小人力だから本当に実力勝負。 アンタはやっぱり見てて両方に力があるし、おぎやも独特なセンスがあるしガンガレ。 次長課長はどうなんだろうか? センターになれるまで維持できる実力があるんだろうか。
722 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:05:20
>>721 さんざん話したろ
チャブ、おぎや、品庄、次課長以外の話をしたいものだ
この4組は名前が一番挙がってるし、実力もある
どんな形でも残っていくだろう
723 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:09:15
>>722 そうか。すまん。
そこらへんについでフットらへんか。
自分はチャブ、フット以外のM1覇者もやっぱりセンター張れる実力はあると思う。
あのデカイ賞はなんつっても力があるから、後々歳取ってから響いてくるんじゃないかな
724 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:12:23
ペナってどうなるの? 安定してるけど、成長が見えない。
725 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:16:46
ペナはサッカー関係は強いからその辺りの番組ならいけそう でもそれ以外のバラエティ番組でセンター張れるかは かなり疑問 ヒデの仕切り能力ってどうなの?
726 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:18:10
>>723 ブラマヨは関東に進出してくるかどうかだな
727 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:34:01
>>723 M1優勝の効力が出るのはむしろ受賞直後から1〜2年の間じゃないか?
その間にどれだけ知名度上げて仕事広げて世間一般に定着するかが勝負じゃないだろうか
年取ってからM1の覇者ってネームバリューでセンター取れるとは思えない
自分はそう考えてたので、ブラマヨは関西ローカル芸人のままで終わらせたくないのなら
年内に東京進出するぐらいはしとかないと、センターはおろか全国区にもなり損ねると思ったよ
728 :
名無しさん :2006/07/21(金) 11:40:45
そもそもM-1が十何年も続くとは思えないし 勝負は短期間だね そう考えるとフットは成功したかしてないか微妙な所
729 :
名無しさん :2006/07/21(金) 13:20:19
センターの定義はあまり限定しない方がいい。鶴瓶だってセンターだろ? 個人的には、「リチャードホール」がくりぃむ・中川家体制からアンタ・ひとり体制へ移行しつつあった矢先に終了したのを惜しいと思った。 うまくすれば、平成の「ひょうきん族」になれたとのではと。
730 :
名無しさん :2006/07/21(金) 13:28:46
リチャホはアンタ・ひとり体制になってから、明らかに糞化したのがな…。
731 :
名無しさん :2006/07/21(金) 13:45:12
>>730 あー、そこは価値観の違いかな。俺は番組の方向性がやっと定まったと思ったんだけども。
少なくとも、ひとりの芸人力をアピールする場が無くなったのは痛いと思う。
ブラマヨの仕切り力はどうなんだ? 関東から言わせるとM-1でで初めて見てその後ちょいちょいバラエティのゲストで見るくらい しかないからある意味未知数なんだが・・・ ファンダンゴの3時間生が始まればおのずと解かるとは思うけど
733 :
名無しさん :2006/07/21(金) 14:25:30
関東出身者にとってM-1のブラマヨは久々にインパクトがあった。全くノーマークだったし。 早く東京進出して、仕切り、フリートーク、前に出る姿勢があるか判断したいな。 愚図愚図してるとM-1でのインパクトが薄れてしまう。
ペナルティは残ると思うけど、センターは無理だと思う いじられる方だから
735 :
名無しさん :2006/07/21(金) 14:54:27
736 :
名無しさん :2006/07/21(金) 15:17:54
とりあえずチャブかスピワあたりの実力派で確定だろ
737 :
名無しさん :2006/07/21(金) 15:22:50
スピワ?
むしろスピワは消えそうだと思うんだが
739 :
名無しさん :2006/07/21(金) 15:30:38
スピワはだいぶ前に失速したろー
740 :
名無しさん :2006/07/21(金) 15:32:50
スピワは冠やってんだろ
漫才と仕切りの腕が比例しないってのは分かってるんだけど、 イロモネアで2回連続酷い敗退をしたスピワに センター務めるだけの面白さや器用さがあるとはどうしても思えない。 深夜の冠も数回見た限りではあまりパッとしなかった。
742 :
名無しさん :2006/07/21(金) 16:38:24
>>737 スワヒリ語をしゃべれるカラテカ矢部のこと。
始めの頃の実のある批評がなくなってきたな orz
そういえば、長々としたレスが減ったね
冷静さの中にどことなく愛のにじんだレスが多かったのに
>>741 イロモネアってセンター云々に関係あるかな?
たしかに器用さが必要な番組だとは思うけど、
一発ギャグの器用さとトーク・回しの器用さはまたちょっと別物じゃない?
ブラマヨは関西のひな壇でいじってもらってる 返しは、正直アンタ・フットしいてはアンガにも及ばない状況 ちょっとすべり芸に近づいてる気さえする 漫才が勢いある感じだからか、フリートークの消極的っぷりに驚いた キャラが違いすぎると浸透しにくいと思うんだけどなぁ チラッと見ただけの感想なので違うかもしれんが 自分の感想はこうだった
>>745 関西の方乙です
フットぐらいには喋れると思ってたんだけどな
どんどん出演することで慣れていく可能性もあるけど
>>744 番組で必要とされた要素とセンター要素が完全には連動していないのは分かる。
にしてもスピワの場合、1st.tryのショートコントで笑いを取れず、
司会のUNにコメントのしようがないと言わせた敗退が2度も続いたのはセンター以前の問題だと思う。
場の空気を読んで動く瞬発力や器用さはセンター候補の必要条件でもあるんじゃないかな。
748 :
名無しさん :2006/07/21(金) 20:01:00
>>745 関西の情報ありがとう。ブラマヨはM-1のイメージとは少々違うみたいだね
もっと前に出てるのかと思った
今のところセンターからは遠いのかな
>>747 なるほどね
確かにスピワはイロモネアで全く力を発せられてなかった
単に番組に合わなかったってこともあると思うけど
「瞬発力」や「頭の回転の速さ」はセンターとしては
必要不可欠かもしれない
インパルスはそういう面ではよさそうだなぁ
インパルスは確かにセンター務まりそう。 振られてファビョったり間が悪かったりと堤下に時々粗が見受けられるので、 そこがどうにかなればすぐいけるんじゃないかなあ。 ツッコミなのにやられキャラって面白いと思うし。
>>747 イロモネアだけに限ったことじゃないが、スベってもその後の行動で
会場の空気って幾らでも変わるよな。
ますだおかだ、東京ダイナマイトなんかもかなり散々な結果だったけど、
その後ちゃんと空気が温まる方向に持って行った。
比べてSPWや笑い飯は冷たい空気のままで終わった。
極端に言うと、SPWよりもますおかの方がセンターに向いてるってことか。
場の空気を変える話術が、センターにとって必要ならば。
そういう問題じゃないんじゃない?>もともとすべり芸 芸風は何であれ「チャレンジに失敗してしまった」という良くない状況下で どう場の雰囲気を盛り下げずに立ち振る舞うかが、 センター候補に必要な「空気を変える話術」の見せ所だったって事だと思う。 ますおかは夕方の番組でコーナー持ってるくらいだし、 この点では条件を備えているといってもいいんじゃないかな。
>>751 場の空気を変える力はセンターに絶対必要だとおも
特にゴールデンとかで番組持っちゃうと、
アイドルとか俳優とか空気読むのとは無縁のゲストを迎えざるを得ないじゃん
そいつらの発言でちょいちょいおかしくなる空気を変える力がないのは致命傷だよ
755 :
名無しさん :2006/07/21(金) 23:13:09
イロモネアで異色のオーラが出てる劇団ひとりに期待。
むしろここで語られるべきは いつかUNに代わってイロモネアの司会を任せられそうな芸人 なのではないだろうか
>>756 ちゃんとそれを語ってますよ
よーくレスを読んでみて
ますおかが化ける可能性は否定出来ない。 岡田の滑り芸は邦正やふかわに無い華とスケールを感じるよ。実際笑えるしね。 実は、課題があるとすれば増田の方。確かに技術も知性も兼ね備えているが、例えば上岡龍太郎ぐらいのクラスまで持っていかないと、岡田の完成度には見劣りすると思う。 つまり、岡田の才能はノックレベル。買いかぶり過ぎか?
正直オタでもない自分には理解できないけど、 増田は岡田の才能を凄く高く評価してて、 それを引き出せないのは自分の責任だと言っていると聞いたことはある。 実際M-1の漫才は面白かったし、きっともっとできる子たちなんだろうね。
これからはルックスも重要じゃない?
良いにこしたことはないだろうけど、そこまで関係なくね?>ルックス 760は具体的になんでそう思ったの?
>>758 の俺ですが、
>>760 さんは岡田のルックスに触れた可能性あり。
別にオタって訳じゃないけど、彼が画面に映ると瞬時に場が明るくなる効果は否定出来ないんじゃないかと。
岡田って、滑り芸でも本当につまらなくなる事はほとんど無いんだよな。
「くだらない」というさじ加減を、本能的にか計算ずくか、誰よりも分かってると思う。要するに、大ファンなんですが。
なるほど、確かに岡田は上背もあるし濃い顔だからテレビ映えする 個人的にはあの滑り芸はギリギリ痛くないって感じだ なんにせよ、ひとつ垢抜けるには増田の働きが必要不可欠だろうね つか762に聞きたいんだけど、ますおか本人はどうなりたいっつってんの? 笑点の演芸出たりしてるし漫才の方でいきたいんかと思ってた
>>762 岡田の顔とそれに反比例した滑りっぷりは面白いと思う
ただ、増田がそれを拾いきれてない気がするんだよなぁ
バライティ見てると増田の印象が殆ど残ってない
確かに岡田が引っ張ってるように見えてるけど
実は増田次第なコンビだな
このスレ見るようになって
自分のヲタ芸人以外の芸人までチェックするようになってしまったw
忙し過ぎるよ
>>761 いや昔からの流れで何だけど
さんま(別に秋刀魚が凄い男前ってことじゃくてマシになったってこと)以降は
それなりの奴等がメイン張るようになったと思って
シンスケ(秋刀魚とは同期だけど、自分は不細工だから負けた的なこと言ってた)や
たけしもこれらはルックスも必要みたいなこと言ってたし
男前じゃなくてもセックスアピール?がないと駄目と思うんだけど
それとブレークするきっかけもルックスは大事だと思う、オッカケがいないとブレークにも時間かかるし
CM、ドラマなんかにも起用が難しいし
766 :
765 :2006/07/22(土) 03:54:05
それとコンビのことでも、まぁ今話題の極楽、ナイナイでもさ 笑いのメインは不細工な方だけど実際にピンで司会業があるのは男前の方じゃない? ドラマの配役でも加藤、矢部って主役クラスじゃん
えーと、具体的には知らないや。ただし、笑点に関しては向こうが敷居を下げたんじゃないかと。笑い飯まで出てるし。 漫才は捨てないと思う。しかしその反面、意外とバラエティにもこまめに顔出してたり、若者向けのラジオを帯でやってたりと、地道に基盤作りに励んでる感もあるな。以前、深夜のTVで岡田がギター弾いてて無茶苦茶上手かったのに驚いた。 何よりも、ますおかを考える上で欠かせない要素は、松竹芸能所属である事。鶴瓶の後釜はまさか、よゐこじゃないだろう。今後チャンスは、まだまだ訪れるはず。
インパルスについて 舞台・イベント・コーナーのMCなどかなりこなしているが TVに関してはセンターで仕切るタイプの芸人では無い気がする。 メイン在りきで少人数など環境次第で個性や実力を活かせるタイプ はねるがゴールデンになって以降アイドル扱いされがちだが 舞台や地方の営業も好きらしく常にネタ帳を手放さない処など 特にセンターやTVに固執しない芸人に見える。 ただし将来可能性のある候補、には入るかも。
>>767 そっか凄いな、色々やってんの全然知らなかったよ。サンキュー
特に松竹−鶴瓶の後釜って発想は興味深い
芸事全般しっかり増田が勉強して岡田をMAX生かせれば、
二人で鶴瓶のギリギリな自由さや確かな(芸事の)知識を十分カバーできそうだ
>>765 なるほどね、言われてみれば確かにダウンタウン以降のセンター芸人達って
一方が男前まではいかんでもセックスアピール強いイメージがあるな。
とすると、定期的に名前が挙がってるうちで外れてしまうのは
アンガ、ブラマヨ、南キャン、おぎやはぎ…は個人的に小木はキモセクシーだと思うので判断できんw
772 :
765 :2006/07/22(土) 04:58:14
実力はともかくレギュラーなんかも、あのルックスがメイン張れるとは思えないなw 小木は知的変態チックセクシーだなw
改行頼む。
774 :
名無しさん :2006/07/22(土) 16:40:32
麒麟が東京進出か? どうだろう、このコンビは
776 :
名無しさん :2006/07/22(土) 16:43:51
>>775 base卒業らしいから。麒麟スレ見ておいで
777 :
名無しさん :2006/07/22(土) 16:50:39
麒麟は上京しといた方がいいな ただ、大阪の仕事を捨てるかどうか
しばらくは東京半分大阪半分、だろうな でも麒麟のトークが上手いとはあまり思えない 田村はともかく、漫才とは違って川島の存在感があまり無いような気がする なぜか男前扱いされちゃってるからイジりにくいかもしれないし
>>776 今麒麟スレ見てきた。うめだ行きはなさそうだから
東京進出…か。
これで関東での露出が増えればこのスレで批評されるかもね。
780 :
名無しさん :2006/07/22(土) 17:02:31
麒麟東京進出か。 このスレッドの前半で麒麟の名前出てるね。 現在のところ今後に期待ってことで落ち着いてる。
大阪の仕事捨てた方がいいとオモ 東京大阪半々でやると中途半端な上京になる 友近みたいにいけばいいけどね
フットみたいに中途半端になりそうな悪寒
783 :
名無しさん :2006/07/22(土) 17:13:41
叩く訳ではないけど ・陣内 なるともの司会を引き受けたので、 東京ではエンタやゲスト出演しか出来なかった。 その結果東京では・・・ ・フット M-1優勝したので上京。 東京でもいくつかレギュラー番組を持ったが、終了してしまう。 大阪の仕事もあるので、東京ではゲスト出演が主体に・・・ ・友近 レギュラー番組とゲスト出演のバランスも良いし、安定している。
東京進出ってやっぱトークゲストからなのかな 川島は男前設定だけどどう出るんだろう 正直いじるには微妙なレベルだよなぁ 田村は貧乏とやられキャラでなじめそうだけど
川島のキャラといえば ・声が良い ・いじられるよりはいじる側 ・根暗 …ぐらい? トークで目立つならちょっと路線変更する必要はあるな
トーク番組だと川島は田村の解説書なのではないか?
今日お昼の番組にタカトシ出てて、あまりのトークの下手さに驚いた。 今までそんな気にならなかったが、トーク番組のゲストとかだと露骨にでちゃうね。 2人ともちょっとお笑いの基礎の部分にとらわれ過ぎな感じがするかも。 突っ込んでますよ、ボケてますよって会話の中でモロに出ちゃってトークが不自然。 頑張ってる感じがするし、嫌いじゃないけど、センターはまだまだだと思った。
788 :
名無しさん :2006/07/22(土) 19:50:42
タカが見切り発車しすぎな部分があると思う。 トシがいなかったらと思うと恐ろしい。
789 :
名無しさん :2006/07/22(土) 19:57:33
>突っ込んでますよ、ボケてますよって会話の中でモロに出ちゃってトークが不自然。 アンジャッシュみたいな感じだね ネタはいいんだけど もっとトークを学ぶ場が欲しいよね 一年くらいラジオやらせたら変わってくると思う 吠え魂の後番組にぜひ
スピードワゴンは結構いけそうだけど 小沢の滑舌が気になる、釈由美子もそうだけど、なんか変
>>790 滑舌気になるね、舌の長さが長すぎるか短すぎるんじゃないかなあ。
つか上の方でもスピワの話が出たけど評価あんま高くなかったので、
あなたが結構いけそうって理由をぜひ知りたい。
>>791 スピワは既に冠深夜でもってたし、イトダが回して小沢がボケの形が結構出来てると思ったんだけどな
それとルックスというか雰囲気がスポンサーが好みそうな感じがしたんだよね
スーツが様になってるような、麒麟にもいえるけどスーツが似合う奴はセンターに向いてる思うんだけどな
ただホリエモン騒動に巻き込まれたのは致命的だったな、怪しい奴と下手に仲がいいのも考えもん
ホリエモンより女関係だろw>SPW
安達祐実と結婚→直後の浮気疑惑で 一気にダメになった感がある 芸人としての井戸田を見てもらえなくなったというか
この間のテレ朝のドスペ2枠でやってた心霊番組でのスピワは良かったと思うよ 緊張することなく不自然でもなくゲストの話を上手くまわしてたように思うけど ただリンカーンでは近頃まったく目立ててないし大勢の個性ある芸人の中に入ると 埋もれてしまうかもしれない 突出した何かがないんだよなあ見てると
>>792 ルックスは確かに難がないし、その点では前に出しやすそうだね。
ただ、793も言ってるように浮気疑惑以降芸人としての活躍の場が減ってるし、
今が正念場っぽい。女関係は知らんけど、地盤固めを頑張ればまた出て来れそう。
>>795 どちらも「前へ!とにかく前へ!」っていうタイプじゃないからなあ
だからうまいこと目立てずにいる
小沢にそういうのはまず期待できないから
井戸田が変わっていく必要があると思う
795だけどファンではないから良く分からないが小沢って大人数の中に入ると 途端にシュンと大人しくなるような所ないか?前テレビ見てて意外に思った覚えがあるんだけど そういう性格だったら井戸田が切り開いて行くしかない気がするけど 二人ともMCっていう自覚持ったら適当に上手くまわせる芸人だと思う ただゴールデンではいまいち華がないのできついかもしれない
ナイナイもめちゃイケ終わったらどうするんだろ? 岡村ってピンでまったく駄目だからな、トーク番組も無理そうだし
めちゃイケはあんな事件あっても当分は終わらないと思う、見ればそこそこいつも面白いし でもそういや岡村ってピン活動してないな 何か確固たるポリシーがあってしてないんではないか?
岡村はカマ騒ぎでも悲惨だしな フリートークなんかが駄目なんじゃない?放送作家がいないと駄目なタイプかもよ 岡村くらいメジャーなら番組もたないでも、独演会みたいなをしても不思議じゃないのに
>>798 キャラメル(スピワのラジオ)聴いてると分かるけど
小沢の方が元々備えてるテンションは高い。
人の多い場所が苦手なのは、確か公言してた気がする。
井戸田って、仕事でのキャラクターに見合ったテンションを作ってるよな。
馬鹿(失敬ww)だけど頭の回転速いし。ネタは全然作れないけど、アドリブの利く芸人。
解散ドッキリを仕掛けられた時、冷静かつ適切な対処をしてたんでそう思った。
小沢が感情的だから、二人で丁度良いバランスが取れてるんだろう。
スピワは嫁ネタ引っ張りすぎた感が物凄くある。 ゴールデン番組は面白くないのにやたら嫁ネタで正直ウンザリした。 嫁ネタ落ち着いたのかなと思ったら今度はスキャンダルをネタにしだしたし ヲタじゃない目線で見ると井戸田が足引っ張ってる感じがするんだよな。 小沢に積極性があればもう少し変わってたかもね。
804 :
名無しさん :2006/07/23(日) 01:03:02
スピワは本来の実力とポジションが合ってない
805 :
名無しさん :2006/07/23(日) 01:05:49
スピワっておもしろいの? スレタイ セクシー候補と読んでしまた
>>805 面白いかどうかは人それぞれだが
甘いネタで株は落ちたものの、M-1決勝進出など漫才の実力はあると思う。
漫才の実力がある候補が結構多いな センターはその中で仕切りも出来るのが条件だろうけど 実際に見る機会があるのは深夜やコーナーくらいだからやっぱり可能性がある程度しか言えないな 今のところ漫才系ならやっぱチャブが最速かなぁ
スピワがオンバト出てた頃すごい好きだったなー M-1で「あたしゃ認めないよ」が聞けた時は感動したもんだ コントや漫才の世界観がちょっと違った感じがよかった ようつべに上がってるから興味ある人はどうぞ それが、エンタで「あまーい」押しになり、笑金でも延々と嫁ネタ この辺で初期のヲタ・ファンが離れた感じがする スピワ自体も「流れに乗った」のか「単に流された」のか微妙 小沢はこだわりがあるタイプに見えたのに、この流れが読めなかったのだろうか ネタの構成力はあるのに、自分たちのプロデュースがなってない 本人たちがどう思ってるかでこの先決まりそうだなぁ
809 :
名無しさん :2006/07/23(日) 01:32:40
結局漫才の実力ある奴しか残らんよ
センターではダウンタウン、とんねるず以降は本当にゴールデンで活躍する奴は早熟だからな やっぱりある程度は追っかけ人気が必要だと思う(女受けのする芸人) 爆笑問題みたいなパターンは稀だし
>>809 そうか?
第4世代で残ってる芸人でもさま〜ずとかネプチューンは漫才弱いし
漫才に実力あってもトーク下手な芸人は沢山いるしあまり関係ないと思うけどな。
>>811 でも漫才の稽古はフリートークの土台にはなるだろうよ
>>812 そこはあんまり先入観持たない方が良いんじゃないか?
>>811 が言うとおり漫才師でトーク下手な芸人はいくらでもいるし
コント師でトーク上手いバラエティ向きの芸人もいるし
結局臨機応変に対応できる器用な芸人が残る
814 :
名無しさん :2006/07/23(日) 02:36:42
フリートークの練習になるのはラジオだよ ラジオの冒頭のフリートークは台本も何も無い状態で話しをするから そこで芸人の力量がわかる
タカアンドトシは漫才の世界をフリートークに持ってきちゃってマイナスになってる
>>814 確かにラジオは為になりそう
でもハガキ職人に頼ってる番組は駄目じゃないかな?
>>815 何でもかんでも「〜か!」ばかりで、
それ以外の広がりというか可能性を潰してしまっているように思う
M-1終わった辺りから変わってしまったね
ここ何気に良スレだな
>>817 「〜か!」で売れる前のタカトシのフリートークとかはどんなのだった?
「○○か!」というツッコミは 話の流れと、誰かのボケがないと成り立たないからな しかも繰り返さなければ意味がないからクドくなりやすい フリートークには向かないツッコミだな
二人だけで完結してしまうからな>〜か! 舞台でやるには良いけど、 ひな壇でこれをされても周りが参加しにくい
>>811 さまぁ〜ずってコント師だろ?
まぁネプチューンなんかはいずれウンナンみたいに消えていくだろうな。
さまぁ〜ずは今色々と試されてる時期だが、三村があの感じだとくりぃむみたいなポジションにはつけないと自分は思う。
というか、MCタレントなんかの位置につくべきじゃない。
ただネタがすんげー面白いからな、さまぁ〜ずは。
一方でくりぃむはネタはめちゃくちゃつまらんが、タレント芸人としての能力は非常に高い。
両者に共通して言えることは、ツッコミがボケをしっかりいかす。
コンビとしての笑いが成立してる。
センターを張れるコンビに必要な条件はこれだと自分は思う。
てことで俺の観点からだと
アンタッチャブル
おぎやはぎ
品川庄司
ただ後者二組はあとちょっとだな。
品庄はツッコミがボケを生かしてるようにはとても見えないんだが・・・ 逆にお互いどうしていいかわからず共倒れしてる感じがする。
最近、品川ツッコミ庄司ボケの形になってきてる。
それでも生かせてないよw
>>822 の意見は少し頭が固い印象を受けるな
まず法則を作ってそれに芸人を当てはめてるような気が。
>>821 タカトシは今の感じでこのまま売れてしまうと危ないね。
○○か!のツッコミから中々抜け出せなくなる。
フリートークのツッコミでキャーとか言われだしたら…
早いうちに○○か!は漫才だけにしてスベってでもトークを身につけた方がいい
>>823 漫才では良い具合にお互いフォローし合ってるんだが…
スタジオトークだと庄司の拙さがどうしても目立つな
>>826 〜か!のしすぎで漫才師なのにエンタ臭すらするんだよな
ちゃんとトークを身につけないと一発屋のようになってしまうかも
さまぁ〜ずの「〜かよ!」は結構アドリブきくツッコミだったけど 「〜か!」は難しいよなぁ そもそも漫才の作り込んだ感じが面白いのであって、 即興でしなくていいと思う もちろん即興でバンバン出てくるならそれはアリだけど ちょっと困ってるもんなぁ
829 :
名無しさん :2006/07/24(月) 22:49:57
タカトシのファンって、ライブだとトシより先に「〜か!」皆でツッコんじゃうらしいね。 ファンはネタ何度も見てるから一緒にツッコミ入れたいんだろうけど、既に 浸透してしまってるという事だよな。飽きられなければいいが。 本人達もフリートークの方で精進して、たまに相方に「〜か!」をやるように した方がいいと気付いてるかもしれないけど。
830 :
名無しさん :2006/07/24(月) 22:56:33
昨日の笑金見たけど、〜か!は全然笑えなかったからなー。 ライブで先にツッこまれるって痛いな。 タカトシ好きだが、ちょっとどっちも天狗になってるように見える。 センターははっきり言って絶対無理だと思うよ。 アンタ、品庄、おぎやはぎ、次長課長たちのワンランク、ツーランク下だろ。
>>831 いつからsage進行に…
多くのヲタ・アンチが真面目に語ってくれたらいいと思うんだけどなぁ
>>832 でしゃばってスマソ
今の時期上にあると、変な人達まで来ちゃうんじゃないかと思って…
834 :
829 :2006/07/24(月) 23:20:35
>>831 sage進行って何ですか?自分はタカトシのファンでもアンチでもないのですよ。
ヲタ・アンチの方が詳細知ってると思うので、そちらの方達にも是非真面目に
語って欲しいです。
センター候補でタカトシの話題が出てたので書き込んでみました。
>>829 sage進行ってのは、
書き込みの際メール欄にsageと書いてスレを進めることです。
スレッドの順位を不必要に上げないことで荒らし等の襲来を予防する目的があります。
この時期ですから、穏便な環境で批評を進めるためにもご協力お願いします。
836 :
829 :2006/07/25(火) 01:01:31
>>835 了解しました。丁寧なご説明有難うございます。
ポテンシャル秘めてるのは、矢作・劇団位じゃ? 品川・河本はこれから成長しないんじゃないか?
838 :
名無しさん :2006/07/25(火) 01:21:52
アンジャッシュってパッとしないな
河本は見るからに野心家だ。才能もあるが、 それとは別に、業界でのランクをガンガン上げて いきそうな予感。
>>840 華はありそう(特に児嶋がやせてから)なのにな
>>842 ルックスは申しぶんないのに勿体無い、いかんせんコントが面白くない、
まだ児島の一人での喋りの方がマシなくらい
個人的にはアズマックス(コンビ名すら忘れた)達と被ってしまう
劇団は長井よりは出世しそう
>>843 コントが唯一の売りなのにな。
まあ、センターは絶対、無いだろう。ちょっと
おしゃれな感じのライブ芸人になれれば成功じゃ
ないか。
例:シティーボーイズ
846 :
名無しさん :2006/07/25(火) 03:49:03
ま、アンタッチャブルが妥当でしょう
847 :
名無しさん :2006/07/25(火) 03:52:41
よしもとじゃないからな 吉本の力は面白くないキングコングでもごりおしして今の位置にすえてるから
まぁセンターでも色々あるからな さんま、たけし、タモリ→とんねるず、ダウンタウン、ウンナン→ナイナイ、ロンブー、爆笑(ナイナイと同期だけど) みたいな大きな幹的なポジじゃなくてセンターの仕事はあるし
キンコンがこれからセンターに上がってくるってことはないのかな。 はねるは今めちゃイケより視聴率いいみたいだし。 ヲタじゃないんで詳しくはわからんけども。 ただはねるを最近見始めたんだけど、思ったよりキンコン中心じゃないんだね。 インパとかロバートとかアブのが目立ってる気がした。 西野はサラッとした司会者って感じで印象にない。 なんて言うか西野には「芸人を上から見てる」感じを受けるなぁ。 ガムシャラさがないように見える。 本人に言わせたら「そう見せてる」んだろうけど。 そういうスタイルが受ける時代が来るんだろうか…。 梶原は梶原で周りに流されっぱなしの印象だな。 番組や西野に求められてることはしてるけど、なんか個性がない。 ヲタでもアンチでもなく2・3回見ただけの感想だけどね。
>爆笑(ナイナイと同期だけど) スマン、ウンナンと同期だった
今日のアメトーク少し見た。 グダグダすぎてつまらんかったから途中で変えたが、ひとり、おぎやはぎはセンターやれる感じではないな。 脇にいるからこそ面白さが出る。 華、バランス考えた時にやっぱりキンコン、アンタくらいじゃね。
ぶっちゃけキンコンは露出減ってきたから褒める奴も出てきただけで またテレビにいっぱい出るようになったら叩かれるぞw チャブはせっかくのチャンスを女関係の問題で潰してしまった。
キンコンはオリラジの台頭で目立たなくなったイメージがある。
チャブもゲスト出演で露出凄かった時は叩かれまくってたよ
次課長のアンチも、最近は露出が減ったからか大人しくなったしなあ
チャブと次課長は露出とともにアンチも増えたけどキンコンもそうなのか? 2組と比べたら露出はそれ程でもないよな。西野のキャラが強いせいか? オリラジは最初から凄かったよな。1年目とエンタっていうのがあったんだろうが
オリラジは致命的に漫才?が面白くない
ロバートってどうなんだ?最近レギュラー番組以外で見ない気がするんだけど。
>>858 地方(福岡ローカル)でロバートハウスっていう冠持ってるよ
それもド深夜じゃん
エレキみたいなものか
恵みたいに、まったく面白くなくても売れっ子になるからな 恵も痩せてから仕事増えたらしいし、センター(司会)はルックスが必要だな
ホンジャマカのコント知らない世代か…。子供は嫌だねえ。
ルックスっていったらキンコン、チュート、次課長、流れ星ってとこか
まぁ番組側(スポンサー)は選ぶよな 加藤、矢部、恵でもルックスがそれなりなのが大きいし 石塚、岡村(ピン無し)、山本(事件前)とはピンで出てる番組も大違いだからな キャイ〜ンなんかもかなり有名になってから長いのにゴールデンの冠が無いに等しいし 知名度は相当なのにな
中山秀(もう消えてるも同然だけど)が一時期、売れっ子だった時に タモリが「何でお前が売れてるか分からんw」って面と向かって言っててワロタ 確かにまったく面白くもなんとも無かった スポンサーウケと事務所の力だろうけど
>>858 ロバートは致命的にトークが下手すぎる。
3人の会話はマジでひきこもりの会話みたい。3人の世界に入っちゃってる。
はねるメンバーはインパ以外他の芸人との絡みが下手だよな。
868 :
名無しさん :2006/07/26(水) 00:30:55
本命アンタ 対抗ブラマヨ 穴オリラジ 大穴タカトシ
ブラマヨってチャブに対抗できるレベルだろうか?
>>868 ブラマヨとタカトシはここでの評価はかなり低いぞ。
対抗にオリラジが妥当だろう。
>>867 あまり他番組のゲストではねとびメンバーを見かけないと
感じてたけど、絡みが上手くないせいか…納得
本命アンタ 対抗オリラジ 穴次課長 大穴おぎやor品庄(小木・庄司次第) って所じゃないか?
センター候補って本命はあっても穴は存在しないような気が
穴の使い方間違ってないか? 次課長おぎやはぎ品庄はきても妥当な気がするが…
次課長は普通に対抗レベルだろう
本命ってポスト「ダウンタウン」とか「ナイナイ」レベルの話じゃないの? ココリコとかでもゴールデンのセンターだし
オリラジはもうちょい様子見じゃないか? まだ芸歴も浅いんだし
ロンブーでも2年目でメイン持ってたからな 早い奴は速攻で上がるからね
まず理由を書こうよ そうじゃないと討論が進まない
はねトびで気になってるのがドランクドラゴン 塚地が更に器用に、鈴木の暴走が想定内に収まるようになれば センターいけそうかな…なんて
>>880 ルックスが難ありなんだよな、二人とも
塚地は器用だし意外に鈴木の喋りは面白いんだが
確かに塚地や鈴木が回してるとこ想像出来ないな お笑い相手ならいいけど、最近のバラエティーは俳優、歌手とかの方がゲストで多いし
今日のジャポニカ見たがドラドラはやっぱりルックス的にセンターは無理 いじられる方が合ってるな。
次世代のくりぃむになれるのは誰かな
くりぃむなんて誰も目標にしてない
>>883 ルックスより先にドラドラは真面目すぎて意外性が無いのがネックな気がする
枠から外れないというか、何かやらかしたりとか無いんだよな…。
外れるのもコントの中だけというか…。
一時期鈴木のキャラが良い方向に行きかけたが丸く収まってしまった。
名前がよく挙がる芸人達はバラエティでどっちかがキャラ暴走して
意外性を出すパターンが多いと思う。飽きられない理由もソコじゃないか?
センターの話とはちょっとズレてしまったが
ドラドラはまずそこで見てる側に印象をあたえた方が良い。
はねるメンバーは、かつての天素みたいなもんだな。 大半は一度、地の底に落ちる。勝負はそこからだろう。
あっはねトびか。
ここでもよく言われてるけど、はねるメンバーは馴れ合いすぎたのが良くなかった どのコンビもそこで満足してそうな雰囲気があるんだよね あと、万人には受けるんだけどコアなファンはいないと思う センターって、華のあるルックスも必要だけど 適度にコアなファンがいることが大事なんじゃないかと
ある程度のセックスアピールはいるよ 昔、「抱かれたいのは誰?」ウンナン、とんねるず、ダウンタウンの6人でやってたけど ダントツで南原がドベだった。 解答者も全員、南原がドベ予想だったな、中尾彬か誰かがボロクソに言ってたなw 今考えると山田邦子って凄いな 女で冠もったのアイツだけのような気がする、それどころかコンビでもなくてピンで番組だったからな 完全に消えたけど凄いことかも
馴れ合いって第五世代の特徴だよな…と思う。 おぎやはぎ―バナナマンルートにせよ、少し前の光が丘大サーカスにせよ (おぎやはぎ・バナナマン・エレキ・SPW・バカリ・劇団ひとり・アルファ(東京03の前進) いい意味では事務所枠超えて和気藹々というか、悪い意味では馴れ合いがキツい。
10カラットとかスイッチとか、第六世代は案外馴れ合い感が薄いよね。 単純に世代観の違いかも知れないけど。
>>891 確かに今の若手ってみんな仲がいいよな、アクが弱いのかな?
「ダウンタウン」ウンナン」と「とんねるず」とかまったく交わらないし
たけしも結構相手選ぶし、ダウンタウンなんかは先輩(たけし、さんま)後輩(ナイナイ)でも駄目な奴等がいるからな
>>892 わかる。仲はいいだろうけど馴れ合い感がない。
割と人間関係的にクールな感じがするのが第六世代かも。
第五世代終わってないのにもう第六世代があるのか?
>>895 オリラジ、ハリセンあたりの20代前半は一応第六世代ってことになってる
主にゲンセキ出身メンバーかな
ただ出てくるの早すぎて第五世代を追い抜く可能性もある
世代って注目されたり売れ出した時代で分けてんだろ? 今のお笑いブームが終わって次のブームが来た時に新しい世代になるんじゃねーの? それにゲンセキメンバーは特にブームの流れを変えるような 画期的な事もしてないじゃん。そこだけ年代や芸暦で分けるのはおかしい。
まぁまぁ、そこはただの目安って事だろう あんまりカリカリしなくてもいいんじゃないか?
カリカリしてるか?別にあってもおかしくない意見だと思うけど。 あ、897じゃないよ。
上下関係が薄くなれば、横の繋がりが強くなるってのは、 当然っちゃあ当然。
第5世代が馴れ合い感強いっていう意見が大半だが制作側がそういう番組作りをしてるから ある意味しょうがないと思う(芸人沢山出る番組が乱立してるのは視聴率獲るからだろうし) 芸人の仕事ってボケたりそのボケを拾って突っ込んだりっていう仕事が基本にあるから そこそこ風通し良くないと番組自体が面白くまわらないんじゃないかあ 今のバラエティの作り方って一組突出した芸人が出にくい仕組みになってる チャブが今の所ここのスレでは本命になってるけどゲスト出演とか芸人が沢山出る番組では 良い仕事してるし目立ってるけどメインになったとき華というか求心力があまりないので 視聴率取れるかどうか
902 :
名無しさん :2006/07/26(水) 18:16:58
>>896 ハリセン片方26でしょ?
森三中と大差ないんじゃ
女のセンターは青木で確定だな
馴れ合い感が強いのは第4世代からだと思うんだが・・・
「馴れ合い感」って具体的にどういうこと? めちゃイケメンバーもはねるメンバーもそんなに変わらん気がする ウリナリも結構そんな感じだったか
906 :
名無しさん :2006/07/26(水) 19:01:06
テレビガイドに興味深い特集があった ロンハー、アメトークのPの話を読んで全くそのとおりと思ったよ
「ダウンタウン」と「とんねるず」の絡みとかあったら夢の絡みだけど 第4、第5にはそんな微妙な関係無いな
次課長は初メインの深夜番組で、共演のWATやゲストほったらかしで 二人でボケ合戦してるの見て、番組のMC役は無理だなって思った
910 :
名無しさん :2006/07/26(水) 20:00:43
>>908 昨日久しぶりに見たが井上はあんまり喋ってるように見えなかったけどなあ
911 :
名無しさん :2006/07/26(水) 20:22:20
フットだろ
913 :
名無しさん :2006/07/26(水) 20:29:47
次課長はメインは無理、雛壇芸人でイジられてるのが似合ってる
>>908 ほったらかしというよりは、河本が井上のボケを拾い杉という感じ
コンビだからそうなってしまうんだろうけど
昨日の歌うま王を見て思ったが、 品川は行列の東野の位置が似合う希ガス。 決してピンを望んでいる訳ではないが。
長文のレスが無くなったな
>>616 的外れの芸人ヲタが割り込んできて、場がしらけ
始めの頃の住人が逃げたから
>>906 これ見た。メインが近い芸人は
チャブ・キンコン・次課長・おぎやはぎ・ペナだってさ
ペナ??
明らかに最初の住人居なくなったよね。 このスレも結局糞スレ化してしまうのかorz
酷いのは900過ぎくらいからだろ? 今までだってただ言い捨ててるレスは何度もあって流されてるんだから そんなに早く糞スレと思うのもどうかと思うよ
>>919 …ペナ??
ペナってあまり見る機会がないんだけど、
ヒデの仕切りとかはどうなんだろう
ここ久々に見たけどスレッドすごく伸びてますね。 感情的・命令形・理由のない好みだけ、意味の無いコメントはスルーして読んでます。 熱心なヲタ・アンチの方にはぜひ理由を書いて頂けると嬉しいですね。 ちゃんと理由がある芸人はこれからチェックしようと思っていますよ。
ペナのヲタスレないから何もわからないな
>>915 行列に品川がたまにピンで出演することがあるが
毎回座ってる席が東野の席なんだよな
今田クラスとまではいかなくても、東野クラスには行けるんじゃないかと思う
まぁいずれにせよ司会者よりサブ向きだな
別にアンチではないのだが、 ペナルティはワッキーが空気読まない場面が多すぎる気がするんだよなぁ。 ペナルティが自分を殺して他の芸人を生かしてるのを見たことないし、 他の芸人も絡みづらそうにしてるのをよく見る。酷い時はスベるのさえ巻き込んでる。 ヒデも見えない所でフォローしてるのかもしれないけど本当に見えなくて、 ワッキーの寒い空気が印象に残ってヒデは記憶は無い。 センターになっても本人達の自己満足司会になってしまいそう。
>酷い時はスベるのさえ巻き込んでる。 おばけの救急車ですな… 昨日の歌が上手い王座でもあれを皆でやってざっくりカットされたらしい どうもヒデって記憶に残らないんだよなあ クセがない、悪い意味で
ペナはスポーツ系ならセンターいけるかも? と思ったけど、解説の人とか交えて回すのとか想像つかないし 何よりもサッカー以外のスポーツのイメージがない
なにげにペナのヒデは仕切る能力が高い希ガス。 細かいボケも拾えるし突発的なハプニングにも対応できてる。 ファンダンゴでペナを中心とした番組ではかなり安定した仕切りをしてた。 ただ致命的にヒデは地味だし、コンビになっても華はなく本来の芸風をだすとゴールデンではだいぶ使いにくいので地上波ではヒデの仕切りは見れないか。 CSの深夜帯が一番本来の芸風をだせてのびのびできると思う。
なんていうかヒデってツッコミどころがないんだよな 仕切りやツッコミをそつなくこなす役割でも 今田→魚、上田→天パみたいな感じで多少イジられる面が必要だと思う ヒデも何か一つそういうのを見つけないかな
ペナルティは何年か後にダチョウ倶楽部みたいな位置なら向いてると思う。 ただ関東芸人でかなり前からTVに出ているのに、ヒデはいつになっても 存在感出さなすぎ。ある意味庄司より酷いと思う。
>>933 自分はダチョウのポジションは無いと思うけど・・・
というか本人達がどこを目指してるのかが分からん
>>919 ↑このメンツの中ではペナが一番芸暦長いよな?
なのに一番安定感が無いのは何でだろう。
っていうかこれは会話の中でこの芸人達の名前が出たのか?
ペナは年齢が結構いってるな ヒデはJからも誘われた実績とか色々あるのにな 2人ともに全国制覇もしてるのに
あの辺りの年齢でサッカー関係は既に矢部と加藤がいるからな あと一応平畠も サッカーの実力でいったらガチでヒデなんだろうけど…
本人達はとんねるずの後釜になるつもりで芸能界に入ったのかもねw 加藤は北海道選抜だったかな? 島崎も実は京都選抜だったからな、ノリタケなんかよりは凄いのに
芸歴で言うと ペナ≧チャブ=次課長>おぎやはぎ>キンコン (ペナはチャブ次課長より数ヶ月先輩)か 少なくともペナにセンターを目指すという意識はあるんだろうか? だいたいどの番組でもワッキーが暴れるだけで終わっているような…
年齢はキンコンがかなり若い?
サッカーの実力者多いなw 野球はあんまり聞かないけど 何にせよ実力は関係ないな いかにそれについて知ってるか、語れるかだと思う
甲子園出たお笑いはレッドとゴルゴくらいか? 遠藤もドラフト候補だったらしいけど
>>939 大体同意。
ペナの冠見てたんけど(地名しりとりとデリペナ)
番組自体はまぁまぁ面白かったんだけど
ワッキーが何かして終わり、っていうのが多かった。
そっちの冠の方のたまにある仕切りとかはそつなくやってたと思うよ。
ただ、笑金とかの全国ネットとかはヒデもワッキーに便乗しちゃってるからね。
たまにヒデがいじられるとまぁまぁ面白いんだけどな。
本人がそういうのを嫌がっているのならどうしようもないね。
今週号のSPA!におぎやはぎのインタビューが載っていた。 一部抜粋すると 『「冠番組を取る」なんて目標にしたら、芸人を辞めるハメになっちゃうからね』 本心のは定かではないけどインタビューを読む限り彼らは冠を取ろうとはしてないみたいだね。
何か特技があると生き残れるのはあるからな 中山きんに君も速攻で消えるかと思ったけど筋肉番付でコンスタントにゴールデン特番主役だし
何というかみんな小粒だよな オリラジがどこまで行けるか楽しみではあるが
947 :
名無しさん :2006/07/27(木) 00:11:10
>>909 Pの話↓
ゴールデンで芸人の冠は難しい
若者より年配の視聴者が多いとわかったゴールデンで、芸人に番組を背負わせると視聴者層をせばめる
だから芸人がおもしろいより番組がおもしろいになってしまう、これは我々テレビ屋の責任
DTとんねるずが出てきたとき、こいつらと一緒に心中しようという覚悟のスタッフがいたと思う
そういう大物芸人を何とか作りたい
おもしろい彼らをよりおもしろく見せる番組を作るのが僕の役目
ちなみにこのPが一押しに挙げていた芸人は、ナイナイ、中川家&次課長、江頭&ダチョウ
>>946 たしかに小粒だがオリラジはまだ粒にすらなってない
テレビガイドは今週号? 買って読みたいんで、読んだ人今週号かどうかだけ教えてください。
>>947 &っていうのはセットでって事か?
江頭&ダチョウで作る番組ってどんなだよw
ねらーしか見なさそうな番組だな
953 :
名無しさん :2006/07/27(木) 00:54:03
>>948 多分w
ゴールデンで数字は取れないでしょーがwというコメントつきだけど
>>947 今更、ナイナイも失礼じゃないのか?
本人達はそれなりの実績があると思ってるだろ
>>955 このPはナイナイナのスタッフで、
自分の原点の芸人さんだからもう一度番組やりたいそうだ
一押しというより、一緒に仕事したい芸人挙げた感じかも
芸人にカラオケ歌わせる番組がゴールデンの特番だからな どこが面白いのか理解出来ん、他人のカラオケなんかどうでもいい 企画ありきもいい加減だな
ナイナイナ?あのつまんない番組か
>>957 そんな番組がまた高視聴率を取ってしまうわけですよ
そうするとTV局としては手間隙掛けんでも芸人いっぱい集めて
中高年に受けそうな歌を歌わしときゃ(゚∀゚)ウマーなわけで
こりゃラクチンとなるんでしょう
芸人にカラオケさせる番組が、コント、漫才を真面目にやるより数字とるなら 芸人もどう思うのかね? 花王名人劇場とかはツービートだけで30分とかやってたらしいな
やっぱり視聴率取れないとセンターとは言えないだろう でも現状としてお笑いブームが去っていってる状態 これから先、純粋なお笑い番組が数字取ることなんてあるのか? どうしてもクイズやら情報番組になってしまいそうだなぁ そういう風になることを考えたら、芸人以外ともうまく絡める人がいけそう そしたら、学歴とか直接的なものはなくても頭はよくないと無理だな 知識・教養・礼儀は芸人においても重要なものになると思う
やはりスポンサー受けするルックスは必要だな
暴走キャラってこれから需要なくなる気がするな 庄司・ワッキーやちょっと前だとホリケンとか どっちかって言うとおぎや・アンガなどまったり系が受けそう 時代は「穏やか」だと思うんだけど、個人的な好みだったらスマソ そもそも最近大人しい芸人のが多いよな
テレビバラエティ界の規制・圧力が強まる中 暴力的・性的な匂いを感じさせる芸人は ますますTVに出にくい世の中になってきている 今後はさらにこの傾向が強まるだろう 昨今のクイズ・日本語バラエティの増加はそうした世相の表れだろう
965 :
名無しさん :2006/07/27(木) 16:45:58
品川や河本のような野心って上に行くには必要不可欠要素だと思うけど、 一般の視聴者的にはどうなんだろう?拒否反応示す人も多そう。 時々ギラギラしすぎてて引くときがある。 アンタッチャブルの山崎も前へ前へって姿勢が時々ウザく感じるときがある。 なんかアクが強すぎる感じがするんだよね。 かといっておぎやはぎみたいに飄々としすぎてるのも物足りない感じがするしなぁ。
966 :
名無しさん :2006/07/27(木) 18:58:03
もう笑いの技法なんて出尽くしちまったよ。 だからこそ今の時代は過去の優れた笑いをその時々の状況や 適材適所に応じて使い分ける。これをパクリというのか音楽でいうところ のサンプリングというのかは知らないが、凝り固まったワンパターンで 不器用な奴よりその状況に応じて変化可能で柔軟でとても合理的なお笑い手法だよね。 お笑い好きが多くのギャグという名のカードを拾いあつめて 、それを何時 でもサッと抜きさって笑いを提示。んで、そのカードをシャッフルしたりミックス して色んなバリエーションをして他と似ているようで似ていない笑いを提示する。 そんな変化可能な新世代のお笑いこそオリラジだと思う。 優れた奴こそ批判を浴びる、しかしそれが数年後の原則となったりするんだよなー
967 :
名無しさん :2006/07/27(木) 19:03:44
>>966 長文にして意味不明、分かったことはオリラジヲタということだけ。
968 :
名無しさん :2006/07/27(木) 19:09:45
>>966 無理して難しいこと言わなくていいからね
969 :
名無しさん :2006/07/27(木) 19:11:33
970 :
名無しさん :2006/07/27(木) 19:12:58
971 :
名無しさん :2006/07/27(木) 19:17:33
>>966 最後のオリラジは釣りだろうけど
まあ前半部分は同意
もう出尽くした感があるし末期って感じ
フレンドパークのオリラジ見たけどキャラ使い分けてんなーって思った CSではもっとブラックなのにファミリー向けな感じだった 多分そのこと言ってんのかな
973 :
名無しさん :2006/07/27(木) 20:59:55
ここのスレでどう思われているか分からないけど、長井秀和が失速するとは思ってもいなかった。 うまくいけば雛壇の一人にはなれたかもしれないのに。
974 :
名無しさん :2006/07/27(木) 21:02:44
間違いない以外にもいろいろできるのにな
975 :
名無しさん :2006/07/27(木) 21:11:53
長井は不幸の法則終わったあたりで失速したな あれ司会だったし
976 :
名無しさん :2006/07/27(木) 21:37:44
一年後極楽山本がいきなりゴールデンのセンターで電撃復帰 一回目のメインゲストは欽ちゃん&田代
話を豚切って申し訳ない。 そろそろ次スレはどうするか?
スレ立ては>980に任せたいと思うけれど、テーマはセンター候補だけじゃもう出尽くしたかもね。 何か語りたいテーマはあるのかな?
でも変にかえても荒れる原因になりそうだから 第五世代からセンターが出るまでまったりこのまま語って行けばいいんじゃないか?