【重要】笑いのレベルとは?【課題】

そろそろこの命題に対して答えを求めてもいいんじゃないでしょうか
果たして笑いのレベルは存在するのか否か
そしてそれはなんなのか
白熱議論必至!!芸人板最重要課題を今有能な論客達が解き明かす!!

ヤッホー2get＼(^o^)／

>>1
うわっ、こいつつまんね（；＾ω＾）

>>1
うわっ、こいつつまんね（；＾ω＾）

>>白熱議論必至!!芸人板最重要課題を今有能な論客達が解き明かす!!



（；＾ω＾）

>>白熱議論必至!!芸人板最重要課題を今有能な論客達が解き明かす!!




（；´Д｀）？

面白さ

根暗芸人＞＞＞＞＞騒ぐ芸人

引き蘢りのヲタクが考えつきそうな命題
笑いのレベルw

>>1
ハンギャープキャップm9（＾Д＾）

レベルはある！！

笑いのレベルは確実あるよ。
芸人にも観る側にも。

最終的にはダウンタウンにいくわけだ。
高けりゃ。

若手ではラーメンズが一番レベル高い。

誰がレベル高いかじゃなくて
笑いのレベルってどこにあるのかを考えやがれ。

技術って事かいな。ほんなら松本やろ。
説明すんのは大変やなぁ。

ねーよレベルなんて。おれには見えないね。あほにま見えるのか？

レベルはあるある言ってるだけの奴多すぎだよ
証明も理論もないくせに一ちょ前に断言だけはしていく

>>12
だったらそれを見せてみろよ

>>15
そう考えるのが普通だよな

>>17

＞ねーよレベルなんて。

間違った事を堂々と言える、君の馬鹿さ加減に乾杯！

どう間違ってるのか言えよテメー!なにが乾杯だよｺﾗ

17=18-19=21＝僕
ｺﾃ付けてやるw

＞>>20
乾杯と完敗をかけてるのねww
把握。

かかってこいよﾍﾀﾚどもw
ないっつったらないんだから

なるほど乾杯





ってなるかこの野郎

例えば、
小梅、ゾクシー、武勇伝で満足できるヤツはレベルが低い。

ザッサー、ビジュ、アリスで笑える人はレベルが高い。




と、釣られてマジレスしてみる。

そのたとえってなんの意味があるんだよ
どこの学会で発表されたんだよ

まずは基準芸人出せよ。

>>26
誰かさんの思い込みでしょうよそんなの

そんでもって基準芸人は？

あるような気がしてきた･･なんだか
どうなんだろ
ないような気がするほうに賭けてみたい

>>30
何？基準芸人って

>>29
違うな。
スタッフの誘い笑いや編集の誘い笑い等が無い作品で笑える人はレベル高いよ。笑金とかエンタを観てみろよ、
酷すぎるだろ

>>32
低くもないし高くも無い。
中間ぐらいの芸人。

年代に寄ると思う。
ビート武は、俺は別に面白いと思わないけど、じーちゃんは大爆笑。
笑テンも。
そいで、南キャンとかで俺が笑うと、「最近のは・・・」とか言い出す。

>>33
それも思い込み

>>34
誰にとっての？

>>36
まず、その思い込みの意味が分からん。
ちゃんと説明してくれ。

>>35
それってレベルの問題なのかね

>>37
だれそれがレベル高いとか低いとか
どういう状態で笑う奴が見る目絵あるとかないとかさ

なんでここのコテたちはこういう笑いに関する命題から逃げるのかね
一日たってレスがったった15て

よそのスレにいるコテ呼び寄せてこの問題に取り組ませろよ
絶対必要なことだって笑い好きにはさ
実はおれだってレベルのこといまいちなんだかわかんないしさ

>>39
ただ叫んでるだけの小梅も徹底的に作り込まれたDTのコントも、
全て同じって事？
絶対、違うだろ。

>>42
ただ叫んだだけでもまっちゃんのはおもしろいじゃん「松井!!」とかさ
そういうこともあるでしょ

それに作りこまれても笑えなかったらレベル高いといえないでしょう

>>41
お笑いにレベルは無いって思ってるヤツなんか居ないよ。
だから、皆このスレをスルーしてる。
分かりきってる事を議論するだけ馬鹿馬鹿しいってね。

>>45
思うだけならただの主観でしょ

主観はいくつ寄り集まっても主観のままだよ

なにも証明できないのにばかばかしいのか?
そういう考えが馬鹿馬鹿しいね
解りきってるなら論理立てて説明してほしいね

ある程度、観る側にお笑いレベルや感受性を求める笑いってのは、確実にあるよ。
日本で言えば、
ダウンタウン、ラーメンズ等。

海外で言えば、
モンティ・パイソン、マルクス兄弟
とかね。

>>49
そんな主観はレベルとは言わないでしょ
じゃさんまとタモリがレベル高いと思う人にどう反論するの?
できないでしょ?それとも決め付けやレッテル貼って逃げるのかね

簡単に言えば
ベタ＝レベル(敷居)が低い。

シュール＝レベル(敷居)が高い。
かな。

敷居?敷居はレベルなのか?違うだろそれは
敷居が高いって酷評されるとそれはレベルが高いってことなんか?

敷居が高い＝酷評では無いよ。
それは、単なる敷居を跨げなかったチビのひがみ。

なんで普段いる論客達は今でてこないんだよムカツク!
ヘタレども逃げてんじゃねーよ

じゃ敷居が低いのはレベルが低い笑いなのかね
おかんとまーくんはレベルの低い笑いってことなのかね
アホアホマンはレベルが低いのかね

>>50
レッテルじゃなくて評価ね。

そもそも敷居が高いなんてただとっつきにくいってことでしかねーじゃん
とっつきにくけりゃレベルが高いってなんだよそれ

>>56
評価に対する反論に論理で返せなきゃそれはたんなるレッテル貼りでしかないよ

>>55
ごっつはゴールデンだから、DTの作品の中では比較的低いかもね。
まあ、他の番組よりは全然高いが。

>>49で答えた人は俺の>>50の反論にどう論理で返してくれるんかね

>>57
とっつきにくけりゃというか、お笑いインポには理解出来ないというだけ。

>>59
じゃDTのコントの中でもっともレベルの高いコントはどれだよ

もういいよｵﾏｴﾗなんか全員氏ねよwww
ビップの友達呼んでくるねwww

>>62
古賀や巨人殺人、システムキッチン(診察所)とか。

>>61
ラーメンズはとっつきにくいから笑いレベル高くて
ごっつはとっつきやすいから笑いのレベル低いってなんだそりゃ

>>63
セッキー乙。

レベルで言ったらトカゲのおじさんだろ。

>>63
偽者

>>64
なんだよとかって。一番レベル高い奴はどれか聞いてるんだよ

ほれみろ>>67と>>64じゃ意見が違う
お互いの主観が対立してる

>>68
一番は決められないよ。
どれも毛色が違うからね。投票でもすれば一つの目安にでもなるのかもしれんが。

つまりレベルなんてない

　


　　　　　　　　　　完

レベルがなかったらモーニング娘やジャニーズのコントと
ダウンタウンのコントが同じって事になるな。
なるかぁ！！ｗ

つまりレベルはある。







完

>>73
しかし!!スマスマは視聴率が高いのであった!!

需要が多いってことはつまり!!


　　　　　　　　　完

>>75
スマスマ＝コント

視聴率＝面白さ
なのか？

じゃースマスマのコントが最高レベルって
事で俺はいいよｗ

>>78
>>73を説得してくれ

スマスマを最高レベルって人とラーメンズ最高レベルってひとがいて
どっちが上かなんて解明できないんだからつまり!!
　
　　　　　　　レベルは無い

例えばさっき出たトカゲのおっさん。
あの作品は、いわゆる悲し面白いだ。
この両極端のバランスを上手く操り、
全てを面白さに持っていける松本はレベルが高い。
かっこいいというだけで騒がれてるオリラジとは全然モノが違う。

もう終わりだよ結論は出た
バイバイキ〜ン

ある一定のレベルを越えれば後は好みやろ。

スマスマで満足してる人はレベルが低い。
それだけだ。

王様が敗走しました。














ぷっw

いいスレだ

結局、王様の一人馬鹿だったなw

>>82
結論でたな
お前が池沼という事と、
レベルがあるって事が。

78も俺だしｗ
あまりに低次元な事を言うから、めんどくせえなぁｗ
と思い適当に答えた。

⇒82 魔神英雄伝ワタルは面白かっこいいとゆう二つの要素を兼ね備えている。面白くもかっこいい。レベルが高い。

あいつは、もう王様コテ出せなくなったなww
恥ずかしくないのかな、コテ付けてあんな事言ってwwww
自殺しろやwwww

まさか78を真に受けるとはねぇ・・・
とりあえず裸のおおさ、あっ、王様のレベルが低い事は分かったｗ

果たして偉そうに笑いを語っている連中、誰かを下げすむ表現をする連中の中にプライベートで面白いとゆわれてる奴が何人いるんだろう。。。くだらん

おすぎは映画を作れない。

９２のほうがレベル低いやろ

さんま＝50000笑力
紳助＝45000笑力

>>95
やかましわボケ。いてまうぞ。
批判しかでけへん猿がおもろい事言うてみーｗ

あ〜あ挑発のった。プライベートであったらお前パンパンやねんけどなぁぁ 残念残念

やかましわボケ いてまうぞ ［笑］ やかましわボケ いてまうぞ［笑い］やかましわボケ いてまうぞ ［笑］ やかましわボケ いてまうぞ［笑い］やかましわボケ いてまうぞ ［笑］ やかましわボケ いてまうぞ［笑い］やかましわボケ いてまうぞ ［笑］

オリラジや小梅が面白いと言われる時代ですよ
哲学的な笑いが売れるか分かりやすい笑いが売れるか

結論：レベルはあるが売れるとは別問題

笑いのレベルって何なのかを考えるために
小梅と松本を比べてみることにする。
そうすると、小梅的な笑いの方法を、松本が結構使ってることに気づく。
「ヘイ！×3」とかだと、声のでかさだけで笑いを取ることも多い。
ただ、その逆は有り得ない、絶対に。

要するに、松本＞小梅　ではなく、松本⊃小梅、なんだな。
高いレベルにある芸人は、低いところに降りて、笑いを取ることもあるけど
低いレベルにある芸人は、上には行けない。

だから松本とラーメンズのどっちがレベル高いか比べることには意味がない。
松本はラーメンズにはなれないし、ラーメンズも松本にはなれないから。

こんなもんで、どうかな。まあ叩き台ってことで。

あげ

>>101
らっめんんずと松本はレベルがいっしょって事ね

一人よがりで第三者に通用しなくて筋が通っていなくて根拠薄弱なレベル
ならあるんじゃないの？（苦笑）、、、。そんなものはもはやレベルなど
とは言わないと思うけどね、、、。

以前どこかに書き込んだが専制主義的な党派の中でならレベルや笑いの正誤
と言ったものも存在してると思うけどね、、、。お笑い界全体としてのレベル
などというものはどこにも見当たりませんなぁ、、、。

この釣りスレまだあったの？
てか、釣られてるヤツ馬鹿だろww

釣れたんじゃない！
釣ったんだ！

己がわからないことはすべて釣りということにして誤魔化すのね、、、。
いいんじゃない？低脳に相応しい選択だ、、、。

>>107
くじらﾜﾛｽ・・・

>>0-109
低脳丸出し。

>>1-1000
下半身丸出し

>>1->>111
チンコの先にティッシュ付いてるよ

>>1-112
イカの香りがするよ

>>1
分かりきった事を・・・
お前は馬鹿か？

確かにレベルはあるよ。
例えるなら、ガキがピカソの絵を観たら「ヘタクソな絵」だと思う。
でも、見る目がある人が観れば「素晴らしい絵」だと思う。

>>115
あるんならみせろよ

>>116
ビジュを観た後に、エンタを観れば分かると思われ。しかし、>>115の説明でも理解出来ないお前の脳味噌じゃ分からないかもな。(笑)

＞１１５ それ紳介のパクリやんけ。

>>118
マジで！？
いや、本当に紳助が言ってたなんて知らなかった・・・orz

>>115
ピカソが評価されたのは固定概念を破壊したからであってレベルの高い絵
を書いたからではないんだよ、、、。そして表現主義も象徴主義も未来派
もどれが高レベルでどれが低レベルなんてことはない、、、。そしてピカ
ソの絵は誰がみてもへたくそな絵なわけ、、、そのへたくそな絵を評価で
きるだけの担保が彼の過去の作品にはあったってことなのよ、、、。

>>117
つまり君も何もわかってないってことだね（苦笑）。

最近の芸人は、笑いのレベルが低いよね(悲)
小梅にゾクシーにオリラジに・・・orz

>>121
禿げ散らかる程、同意。

>>120 印象派もいれようよ。

笑いにレベルはないね。色んなモノを見たり聴いたりしてれば分かる。音楽なんかホントそうだし。
松本なんかは笑いの価値観を壊した人間だから当時ああゆう風にレベル低いだとか言っちゃうのは分かる
けど最近のやってること見たらもう思ってない、みたいなトコはあるね。んまぁ本心は見えないけど

松本が笑いの価値観壊した？
具体的に教えて。

>>121
レベルが低い笑いを観てると、なんだか楽しい気分になるよなw
まぁ、面白くは無いけど。

>>125
そうか？ストレス溜まってこないか？
何でお前見たいのがテレビ出てるわけ？
あっ！創価だな？みたいな。

>>125
逆に高レベルな御笑いを観た後って、大作映画を観た後みたいな疲労感(？)、満足感が残る

遠藤「サンバのリズムを知ってるかい」


竹原「なにがじゃ」

大作映画とは
タイタニックとかの事を言うのか？

笑いのレベルは、笑っている観客の脳波を調べることで数値化できる。
笑ってる時に、多くの人が前頭葉を反応させていれば、そのネタのレベルは高い。
前頭葉が反応しないのに爆笑が発生してたら、それはいわゆる脊髄反射の笑い。

逆にレベルの高い笑いなのに、前頭葉を反応させてない人がいたら
笑っていても、笑ってなくても、その人の笑いのレベルは低い。

エンタの笑いはたぶん前頭葉が反応してないんやろーなー
アクセルホッパーでも笑ってるもんなー
まちゃまちゃもネタおもんないしなー
エンタ出てるピン芸人マジでおもんないな
早く終わればいいのに・・

低度の低いｽﾚだ・・・
少なくとも>>１が笑いのレベル１かどうかも疑わしい

ｶﾞｲ厨梶原はＬｖ．０だよ

笑いのレベルを作成できるかできないかの話でなくて今現在あるかない
かの話なんだけどね、、、。

まぁ>>130の方法では脆弱なものしか出来上がらないよね。客が笑わない
ものをプロの見地から面白いと評価される場合もあるわけで（その逆の場
合も然り）そういったときに対応できない。演者の意図と客の解釈が一致
しない場合もあるわけだし、後年に評価される者もいるわけだしね、、、。

>>135
>>客が笑わないものをプロの見地から面白いと評価される場合もあるわけで

だから、笑い声の大きさは、レベルの高さと関係ないと言ってるんだが。
爆笑は生まれなくても、多くの観客が面白がっている場合もある。
プロ側の誰もが認める笑いなのに、客が全然笑えないということは
基本的には有り得ない（例外は、客全員が低レベルの場合）。

あくまでも、笑いのレベルを決めるのは客であって、演者側じゃない。
走り高跳びに例えれば、縁者が選手で、観客はバー。
選手は目前に迫るバーのクリアを目指し、ベストを尽くすべき。
バーは倒してしまったけど、飛び方が美しかったなんて言い訳は聞きたくない。
バーに向かって「お前が跳んでみろ」と文句つけるのも、変な話。

>>136は読みました、が、、、話を進めるに当たってどうしても>>130の
内容についてあなたに確認しておかなければならないことがあるります。
なんせ脳医学についての俺の知識なんぞちっぽけなものなので、、、。

まず、、、面白いこと以外で感性を刺激されている時の前頭葉反応と面
白いものを見て（聞いて）笑った時の前頭葉反応の違いに関してどうやっ
て見分けるのかを教えてもらえないでしょうか？。また評価が2分された
ザッサーのようなネタは10段階評価の5ということになるんですか？。ま
た本人はおもしろくないと感じたが前頭葉は反応していたという例はない
のでしょうか？。そしてそういった場合の本人の感覚と前頭葉の反応の
齟齬点についてはどう説明されてるのでしょうか？。是非教えていただ
きたいです。

>>逆にレベルの高い笑いなのに、前頭葉を反応させてない人がいたら
>>笑っていても、笑ってなくても、その人の笑いのレベルは低い。

これは要するにある非常に少数の人間を除いてそれ以外の人間の前頭
葉が反応してる場合について少数側をどう規定するのかについてのあな
たの所見ですね？。では聞きますが100人の人間がある情報を聞いたと
します。99人は未知の情報だったとして残りの1人は既知の情報だった
とします。この場合未知の情報として処理した99人と既知の情報として
処理した1人とでは前頭葉反応の違いはどう表れるのですか？。初めて
見るネタと見飽きたネタとでは下す評価が全然違うものになりますよね？。
それとも何度も見て飽きたようなネタでも理解さえしてれば前頭葉は未知
の人と同じような反応をするものなんですか？。

とにかく脳波を研究して笑いのレベルを数値化できるあなたは凄い！（笑）
、、、。是非研究の結果を無知な俺達にご教授してください、、、。

ズバリ言うと君達の言ってる「笑いのレベル」なんて自己幻想なんだよ。
バカだから共同幻想だと思い込んでるだけなんだよね、、、。ちなみに
>>130は自己幻想というよりただの虚言でしょうな、、、。

あげなきゃ誰も見ないってば

はははははははっはははははっははははっははははっはははは

ハァ〜･･････

>>白熱議論必至!!芸人板最重要課題を今有能な論客達が解き明かす!!

>>140
どうして自己幻想だと思うのか理由が欲しい
もちろん前頭葉の反応で笑いのレベルが分かるなんて思っちゃいないので
>>130は虚言という前提で

>>どうして自己幻想だと思うのか理由が欲しい

>>バーに向かって「お前が跳んでみろ」

1 ：クソスレのやまだ ：2006/06/16(金) 12:12:48
そろそろこの命題に対して答えを求めてもいいんじゃないでしょうか
果たして笑いのレベルは存在するのか否か
そしてそれはなんなのか
白熱議論必至!!芸人板最重要課題を今有能な論客達が解き明かす!!

より広く、より面白く話せる奴がレベルが高いんじゃないか？

149 ：名無しさん ：2006/07/09(日) 15:03:47
より広く、より面白く話せる奴がレベルが高いんじゃないか？

150 ：名無しさん ：2006/07/09(日) 15:04:20
149 ：名無しさん ：2006/07/09(日) 15:03:47
より広く、より面白く話せる奴がレベルが高いんじゃないか？

151 ：名無しさん ：2006/07/09(日) 15:04:54
150 ：名無しさん ：2006/07/09(日) 15:04:20
149 ：名無しさん ：2006/07/09(日) 15:03:47
より広く、より面白く話せる奴がレベルが高いんじゃないか？

http://5hp.jp/?id=atlas&ak=0120

>>1http://5hp.jp/?id=atlas&ak=0120

夢に縛られて　リタイア寸前
サイは投げられた　キメるのは誰だ
わかってた事さ　永遠などない
しょっぱいリズムのイカれた代弁者

沈む夕日に叫び続けた日々よ
見えぬ明日に光は・・・

Melody　僕が探してたのは迷路に迷い込んだ魂
「せーの！」に賭けた思いをくらえ
Melody　唄えばほら楽しい　Oh Yes!

お気に入りのシャツ　ビリビリ破いた
自業自得でしょ？　夢にも破れてんだ

揺れる想いにさよなら告げた君よ
見えぬ明日に兆しは確かに

Melody　僕が探してたのは迷路に迷い込んだ魂
「せーの！」に賭けた想いをくらえ
Melody　唄えばほら楽しい　

きっと僕らは解ってたんだ　ずっと答えは見えていたんだ
きっと光は差してきてんだ　ずっと僕らを包み込むんだ
きっと僕らは歩いていけんだ　ずっと一緒に歩いてきたんだ

嘘でごまかしたポケットの中　見てみぬフリで気付いたまま
続いてく夢物語はめくっていかなきゃわからない

いらないTheory　あの頃は良かったね
Memory　そんなのはいらない
Melody　君には届いてほしいのにすれ違いは哀しい
Melody　僕が探してたのは迷路に迷い込んだ魂
「せーの！」に賭けた想いをくらえ
Melody　唄えばほら楽しい　Oh Yes!

荒らしばっかりかと思ったら一人だけちゃんとした人がいるね、、、。

>>どうして自己幻想だと思うのか理由が欲しい

君達の言ってる「笑いのレベル」が他者に通用しない自分だけの概念だか
らだよ、、、。それが複数の人間に通用する（つまり自分以外にもそれを
支える構成員がいる）場合は共同幻想となるなんだよ、、、。たとえば法
律なんかは共同幻想だといえるね、、、。