43 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:36:04
坂田利夫
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10324/1032480375.html 1 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/20 09:06
坂田利夫の本名って、地神利夫っていうんだけど、阪大の社経研では、「地神論文」は有名かつタブー。
マルクス主義的な「開発独裁」が、開発途上国の資源配分を最適化することを数理経済的に実証した、秀逸かつ衝撃的な論文。
この論文は阪大では受けいれられず、地神は、博士課程の学生であるにも関わらず学生運動に加担したこともあり、博士号を授与されず、
数年のODののち、追われるように阪大を去っていった。
2 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/20 09:06
アマルティア・センが1970年に,『集合的選択と社会的厚生(Collective Choice and Social Welfare)』を出したときに、
地神(坂田)は歯噛みして悔しがった。
何故なら、センの打ち出した、社会的公正の効用としての関数化という発想は、彼の幻の博士論文である、
『開発独裁の社会経済的合理性とそのインセンティヴ(Socio-Economic Rationality of Autocratic Development and its incentiveness)』
において、まさしく主張したものであったからである。
3 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/20 09:06
地神が正式に阪大を去ったのは昭和47年。
43年のコンビ結成は、当時盛んであった反戦思想・マルキシズム思想を大衆レベルにまで浸透させるため、大学に籍を置きながら行なった。
彼自身は、暴力による革命を潔しとせず、学術・芸能を伝達手段とした平和的な革命思想の浸透を目指した。
しかし、44年以降の学生運動の退潮、45年のラジオ大阪新人賞受賞、そして自身の博士論文が思想的な理由から何度もリジェクトされるという現実から、
お笑いの道に専心する事を決意した。
44 :
名無しさん :2005/08/14(日) 09:37:21
4 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/20 09:07 坂田利夫(地神利夫) 1941(昭和16)年10月 大阪府大阪市に生まれる。 1960(昭和35)年 私立灘高等学校卒業。60年安保闘争には高校時代から関わる。 安保闘争に専念するため浪人。このときの挫折感が、後の地神の、「暴力では何も解決しない」という思想につながることになる。 1961(昭和36)年 京都大学理学部数学科入学。 活動的だった高校・浪人時代とはうってかわり、大学時代は勉学一筋に過ごす。 1965(昭和40)年 京都大学理学部数学科卒業(理学部首席)、大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程入学。 数学→経済学という転向は、地神が高校時代から考えていた道筋であった。大学院進学後は、マルクス主義的経済政策に没入。 1967(昭和42)年 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士前期課程修了、後期課程進学。この年、大阪市立大学大学院の前田邦弘(前田五郎)と漫才コンビ、コメディNo.1を結成。 1970(昭和45)年 第5回 上方漫才大賞(ラジオ大阪) 新人賞受賞 1971(昭和46)年 昭和45年度 第1回 NHK上方漫才コンテスト 最優秀話術賞受賞 この2度の栄冠が、坂田(地神)にお笑いの道への専心を決意させる事になる。 1972(昭和47)年 大阪大学大学院経済学研究科経済政策専攻博士後期課程単位取得退学。第1回 上方お笑い大賞(読売テレビ) 金賞受賞 1979(昭和54)年 第14回 上方漫才大賞(ラジオ大阪) 大賞受賞
45 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:38:16
8 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/21 00:18
>>5 坂田が学歴を詐称してこの世界に身を置いているのは、有名な話。
>>8 やっぱりアホを装ってらしたんですね。そういえば金融関係の本で
対談相手の先生が坂田利夫の理解が良すぎると驚いてましたよ(ホントです)
それも当然だったのですね。
14 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日: 02/09/21 20:59
地神の才能に密かに着目していた日本生産性本部が、彼に新研究機関の若手ホープとして
潤沢な資金と研究環境の提供を持ちかけ、ために阪大では大人しくしているようにと因果を
含めた話は、一部でまことしやかに囁かれている。
しかしというべきか、地神は学問から離れ(1972阪大退学、上方お笑い大賞金賞受賞)、
地神抜きで社会経済国民会議は1973年にスタートした。
1994年に両組織が統合する。もちろん、そこに地神の姿はなかった。
「あの人は日本人なんだから。なんで外ばかり意識したのか。資本、の日本を見て欲しかった。
マルクスだのなんだのはとりあえず置いておいてくれれば。
もし彼が生産性本部に残っていたら。・・・不景気中の起業問題、NPO、地方分権と
財源委譲・・・やるべきことはたくさんあった。
それがかなわないなら、あの人には、真のソーシャリストになって欲しかった。なれた筈だ」
澤間 康雄(社会経済生産性本部 理事長)
46 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:38:40
15 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日: 02/09/21 20:59 94年の航空審議会、席上は罵声が飛び交っていた。 我々は自由化をしたいと言う。彼らはしたくないと言う。彼らとは、既存3社の労働組合筆頭の連中のことである。 赤鉢巻ががなる。 我々はぁまず第一に安全を求め・・・安全とは我々労働側にもかかる問題であり・・・ それを費用のみの視点で見るのは・・・無闇な競争はいかんとするもの・・・そうだぁ異議無ーし・・・ ・・・私は、嘗て三田の私の研究室に一人で怒鳴り込んできた青年の姿を思い浮かべた。30年前、だろうか。 薄暮。ノックもせずに突然ドアを開け、彼は私に名を告げるなりこう始めた。 加藤先生、パブリックチョイスは何も解決しないことを発見しました。見てください。 いきなり何を、である。侮辱されたと感じた私は、威厳と平静を保つため、無理やり屁理屈を捻り出した。 ここでは先生は福沢先生一人だけだ。そして君は私に君付け出来る立場ではない。なんだね君は。 彼はこう返してきた。 そんなことはどうでも良いんです、このペーパーを見て下さい。 無理やり付きつけられたその紙、何を、とひっちゃぶいてやろうと思ったが。引き込まれるように見てしまった。 見入る私に、彼はこう言った。 先生、労働争議的な関係から抜け出すんです、そういう作用反作用のアプローチはやめるべきです。 かといって100年経っても出来ないような命題も経てるべきではない。・・・先生、これで労働者は機会喪失の 恐怖に震えることもなくなります。彼らは絶えず、明、暗の介入パワーを恐れている。だから思想を持ってくる。 土俵の奪い合い。ですが彼らは働きたい。そいつを・・・ ・・・今、拳を打っているあの赤鉢巻が、地神君だったら。彼ならなんと言うのだろう。 加藤寛(千葉商科大学 学長)
47 :
名無しさん :2005/08/14(日) 09:40:49
27 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [そこで生産性本部がくるか(w] 投稿日: 02/09/22 01:32
坂田が行けば生産性本部もまた違ったもんになってたかもしれないな。
アメリカ中小企業庁なんて屁にも掛けんコンサル力を持ってかも知れん。
34 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/22 02:46
http://www.ctv.co.jp/romihi/profile/2002/0409/profile.html 趣味:ストリップ鑑賞会長
動物飼育
ハゲシクワラタ
36 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/22 10:59
>>34 現実の体制や権威におもねらない象徴として、天才坂田氏はアホを装って
そういったような自己を世間にアピールしているのだと思われる。
実際は頭が鋭敏すぎた坂田にとって、反体制のシンボルとしてのストリップ
を趣味としているのは深い意味がある。
ちなみにあの辻本清美が坂田利夫の大ファンで、彼女が追及した鈴木宗男
と坂田が同じようにみられることを嘆いていたのは有名な話である。
本当の坂田はムネヲ氏のように欲ボケとは正反対の人物であったからだ。
大阪出身で師匠をよく知る辻本はそのことを知っていたからあのような発言を
自然に口にしたのだと考えられる。
37 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/23 01:39
小さい頃、「アホの坂田の歌」(作曲:キダタロー)をおかんの前で
唄うと、おかんに「あの人アホの真似してるけど、ほんまは賢いねんで」と
言われた我々関西のある世代は、このスレを読んで溜飲を下げたよ。
48 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:42:03
40 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/23 09:05
地神の理論は、近年脚光を浴びつつある厚生経済学のはしり。
ただ、時代が早すぎたことと、その根源的な思想としてのマルキシズムに拘泥しすぎたがゆえに、
学界から葬り去られてしまった。
政治活動にのめりこみすぎたのも失敗の原因だね。
41 名前: 名無しさん 投稿日: 02/09/23 12:40
その前に地神ってほんとにいるのか?
珍しい名ですな。
42 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/23 22:04
>>41 地神が本名であることは、本人も認めてるよ。
学歴については真実を隠しとおしているが。
44 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/24 06:21
地神論文握り潰したのって誰?
M?
45 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/24 07:06
中島らも(関西人コピーライター・灘高卒)とヤケに気が合うなー
と思ってたらやはり灘高の後輩だったからか・・・。
「ありがとさんさんサンキューベンジョマッチ」 というギャグも
10年後のおやじギャグへの警鐘だったのかもしれない。
因みに「地神」という姓は全国で59件しかなく地神=アホの坂田、は確定的。
49 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:43:36
60 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/09/27 09:10
地神って、密かに福岡市長のブレーンやってるらしいよ。
何か国交省がすすめようとしてる新福岡国際空港の建設に、陰ながら猛烈に反対し
てるらしい。なんで建設に反対してるのか、彼の理論的根拠が分かる人いない?
しかもこの前、福岡市内でパネルディスカッションをしようとしたらしいけど、山
崎○(某党幹事長)や麻生○(福○県知事)に「地神を福岡市内で講演させるのは
危険だ。彼を福岡市内には一歩も入れるな!」っていう圧力がかかって、結局は北九
州市で講演をすることとなったらしい・・・何が彼らにとって地神を不都合な存在
だとさせたのだろうか?
65 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/04 20:05
>>60 続報
国交省&福○県知事がおしすすめていた新国際空港建設の話は、当然の同省
扇千影大臣の白紙撤回発言によりなくなったらしい。突然の大臣発言の裏で
地神の姿が頻繁に目撃されていたらしい。
66 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/04 20:08
>>65 地神は踊ってましたか?
あの踊りで精神を統一させるのが、
地神のやり方なんだそうです。
67 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/04 20:24
>>66 それは聞いていません。私の情報によれば地神のあの踊りは、相手を油断させ
るためのものだと聞きましたが?
50 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:44:17
70 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/04 20:35
坂田利夫氏が次期日銀総裁候補ってウワサはホントですか?
71 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/04 20:36
>>70 どこでその噂を聞いたの?
君、下手すると消されるよ?
72 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/09 10:14
センのケイパビリティも、元々は地神のアイデアだったというのを聞いた
ことがある。地神は阪大の修士課程に入ってすぐに``Measurement of
opportunities: an axiomatic approach"という論文で機会の豊かさを
計測する指標について先駆的な研究しており、``Universal capability
criterion"という非帰結主義的な厚生指標を提案、公理化したと言われている
(Entitlement monotonicity, Independence of irrelevant opportunities,
Anonymity, Consistencyによって特徴づけられる)。
しかし当時の学会は一般均衡理論が隆盛を極めており、帰結主義が経済学に
おいて完全に支配的であった時代の流れの中で(今もだが)その論文は全く
評価されなかった。地神はこのことにいたくショックを受け、経済学の研究を
やめ漫才に転向する一つのきっかけになったと言われている。この論文は現在、
森嶋文庫に紛れ込み、今も社研のどこかに存在するという噂を聞いたことがあるが
定かではない。
73 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/09 12:22
>>72 知ってる。IERに載せようとしたんだけど、当時は社研が揉めてた時代で、
ポリティカルな問題が絡んで地神の論文はとうとう掲載されなかったみたい。
51 :
経済板より :2005/08/14(日) 09:44:55
74 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/09 13:48 私は活動家時代、現アホの坂田氏と山岳地帯で軍事訓練をした事があります。 それはもう、ヘタレ特殊部隊のグリーンベレーなんて目じゃないくらいの厳しさ でした。 あの頃は、ヘビやカエルを食って、ひたすら革命を信じて生きていました。 今の漫才時の独特の動きは、足音を立てずにジャングルを歩くやり方なのです。 坂田さんの凄さは見た人じゃないとわかりません。 75 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/09 14:41 地神ルールって誰か知りませんか?匿名性、満場一致の尊重、そして連続性を満たす 社会選択ルールが存在するための選好定義域の特徴づけを彼は手がけたらしいのですが。 76 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 02/10/09 16:27 安保闘争関係の古いニュース映像をよーく見てみると、豆粒くらいの大きさで、 若き日の坂田氏が映っています。 それはもう聡明な顔つきで、現在の演技とは似ても似つかない顔です。
52 :
名無しさん :2005/08/14(日) 17:24:16
都市伝説じゃないのか?
いや、ガチだから
54 :
名無しさん :2005/08/18(木) 12:08:55
都市伝説
55 :
名無しさん :2005/08/21(日) 04:31:07
56 :
名無しさん :2005/08/26(金) 19:46:13
此花商業高校卒じゃねーかYO
58 :
名無しさん :2005/08/27(土) 19:24:52
59 :
名無しさん :2005/08/28(日) 02:05:19
60 :
名無しさん :2005/08/28(日) 04:05:58
61 :
名無しさん :2005/08/29(月) 22:30:38
62 :
名無しさん :2005/08/30(火) 00:26:11
63 :
名無しさん :2005/08/30(火) 21:04:20
64 :
名無しさん :2005/08/31(水) 20:52:07
65 :
名無しさん :2005/09/01(木) 18:36:34
66 :
名無しさん :2005/09/02(金) 20:57:34
67 :
名無しさん :2005/09/04(日) 00:16:16
68 :
名無しさん :2005/09/04(日) 17:39:30
69 :
名無しさん :2005/09/05(月) 14:55:57
70 :
名無しさん :2005/09/05(月) 19:21:51
71 :
名無しさん :2005/09/06(火) 14:30:56
72 :
坂田師匠!感謝! :2005/09/06(火) 14:32:49
73 :
名無しさん :2005/09/06(火) 22:10:30
74 :
名無しさん :2005/09/07(水) 08:48:51
75 :
名無しさん :2005/09/07(水) 22:11:56
76 :
名無しさん :2005/09/09(金) 13:41:02
77 :
名無しさん :2005/09/09(金) 15:35:27
昔、イエモソのライブにゲスト出演してたな!
78 :
名無しさん :2005/09/10(土) 00:20:56
79 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 20:49:37
80 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 18:00:50
81 :
名無しさん :2005/09/12(月) 01:53:20
82 :
名無しさん :2005/09/12(月) 20:20:03
83 :
名無しさん :2005/09/13(火) 01:29:25
84 :
名無しさん :2005/09/13(火) 20:52:46
85 :
名無しさん :2005/09/14(水) 02:27:21
86 :
名無しさん :2005/09/14(水) 18:22:57
87 :
名無しさん :2005/09/15(木) 13:31:57
88 :
名無しさん :2005/09/29(木) 15:05:06
昔、親から言われました。 「芸人は、ほんまはものすごい賢いねん。アホやと思われてるのは芸で、 メチャメチャ賢いねんで。」 「アホの坂田も賢いのか?」 「あの人だけは、ほんまのアホや!」 さかた恐るべし。
89 :
名無しさん :2005/09/29(木) 15:12:51
アホの坂田こと坂田利夫師匠は、 大阪市の此花商業高校出身です。
90 :
名無しさん :2005/09/30(金) 09:46:24
坂田は本当のアホやのに、自分自身でわかってないところが 滑稽だね。だけどプロの芸人としては全然面白くない。 「プロ芸人ではなく、超エリートのプロアホ!」といったところか。 最近の新喜劇の人間も全然面白くないのに勘違いしてる奴が多いね。 こいつら、さんまとかシンスケ、DT、99なんかの活躍のおこぼれで存在してる だけだろ! 吉本の顔みたいに勘違いしてる野郎が多すぎるぜ。 その上を行くダメ芸人は西川きよし! 芸人としては見てて悲しくなるので 知事か市長になれよ。
91 :
名無しさん :2005/09/30(金) 10:36:36
さすがにケンブリッジ大学はないでしょう。
92 :
名無しさん :
2005/10/03(月) 12:31:31 あーーほーー あーーほーーаー頬ーー