すごかった。
2
>>1みたいなアホな人間を作ったところがすごかった。
上を目指す貪欲さ。
重複氏ね。
「全盛期」のだろ?ダウンタウン
今まで一度もおもしろいと思ったことないの?
全盛期はどっちもおもろかった。
絶対笑ってたはずだよ。小学校〜中学校ぐらいにかけて
ごっつとかみんな観てたし。
14は中学生。
17 :
マジモト(。・0・)ヒドシ ◆t2aD2RyOP. :04/08/28 23:58
こんばんは マジモトです
全盛期も今もDTは面白いです
DTはおもしろい。私もごっつ世代。
またコント番組が観たい。
とんねるずおもしろい!ってゆうか木梨憲武がおもしろかった
知的障害者を敵に回してでも芸を蔓延ってるヤシがか?
下の項のエピソードおしえて〜や
・おめえのチンチン食いたい?
・目と目で通じ合う
・さんまと関わったら潰されるで
・硬球でやりたい
・あれだけ感動できる番組、スポーツがなんで数字とれんのや!おまえらみろや!
・インドからブラジル行ったんですよ カレーが辛い言うて
・豚をおだてて木に登らせる気か
・チョビヒゲを連れてこい! チョビヒゲを4人連れてこい!
・砂浜歩いてたら突然、女二人がきてソーセージ一緒に食う
DTは新しい漫才の風を送り込んだという点でも
素晴らしいと思う。今の芸人は二番煎じ。
ごっつのコント、生ダラのパロディを見てきた奴からすると
今のお笑い業界は腐ってると思う能力がちゃんと付いてる筈。
なにがエンタの神様だよ死ねよw
8時だよ全員集合、ひょうきん族のコントを見てきた奴からすると、
それ以降のお笑い業界は腐ってると思う能力がちゃんと付いてる筈。
なにがごっつだよ、生ダラだよ、エンタの神様だよ死ねよw
>25中年?全員集合とかもみてたけど
ごっつのおもしろさがわからんお前が氏ねよ
いや、このスレ立てた1が氏ねよ。
リアルポンキッキとかいってガチャピンがムック埋める
コントやったんだぞごっつは。面白すぎる
DTは漫才はともかくコントに関してはまだ一流には達してない
一流目指すなら最低生コント成功させないとね
DTは今もおもしろいけど、コントと漫才をまた見たい。
前にごっつのビデオ全巻レンタルしたけど、今見てもぜんぜん
笑える。松ちゃんが仲居で今田が女連れの客のやつ
マジで笑える。
>>30 寸止め海峡は普通にすごいとおもうんだが。
ビジュアルバムも面白かったしね。
あれってもう5年以上前の作品なのかな・・
とんねるずは好き。
ダウンタウンがとんねるず潰したよね
まだいたんですね。
とんねるず<ダウンタウンとか思ってるやつが。
>>30 寸止め海峡、ビジュアルバムより面白いコントがあるなら
言ってみろ
釣りだろ?
>>37 その言い方もちょっとあれだと思う・・
他ヲタからしたら少し妄信的な印象を受けるよ。
釣りかもしれんけど
>>30さん、
寸止め海峡は生コントだったよ。
それなりに成功はしたんじゃない?
10年前の出来事ではあるが。
寸止め海峡、ビジュルバムってどんなんだったっけ?
教えて
とんねるずの方が上と思ってるよ
松本の放送室聞いてるがいまいち映画作るモチベーション低いよな
とんねるずもダウンタウンも新しい笑いを感じさせてくれたよ。
それ以降TVで目立ってるやつは芸人というよりはタレントって感じの人が
多いように感じるな。
普通にダウンタウンが上だろ
とんねるずはネ申
とんねるずはあのねのねからの流れか?
テレビにおいてはとんねるずの方が上だと思うよ
>>39 寸止め海峡 「ははーん、俺、死ぬな」
ビジュアルバム「去勢して欲しいって?」
違ってたらごめん
とんねるずのヲタさん。
とんねるずのおもしろい所教えて
どっちが上とかどうでもよくねえか?
どっちも凄いよ。
のりだーやホモ織田ホモ男もいいし
くさや団子虫もいいよw
俺もどっちも凄いと思うよ
俺はごっつ世代でおかげです世代だけど、
これらのコントは今見てもけっこう面白いと
個人的には思ってるんけど、
今の10代の子らとは感覚が違うからそのことは置いておく。
今のお笑いを見て感じるのは”悪たれさ”を感じさせる芸人が少ないなーと感じる。
>47ありがとう。私もビデオ借りてこようっと。
>どっちが上とかどうでもよくねえか?
マジでどうでもいい。実際、ごっつ、ガキ、生ダラ、みなおか、ねるとん、夢逢え
リアルタイムで見てた直撃世代だから、普通にどっちもやばい
>>51禿同
今までの笑いを変えるくらいのエネルギーを持ってないんだよね。
とんねるずやダウンタウンはそれがあったもん
俺は中学の頃ごっつもがきも好きだったが汁やかざあなも大好きだった。
DTはうさんくさいのがいいね
なんかギラギラした狂気みたいなのが感じられないんだよね。
上の奴らを潰してやるぞみたいな意気込みを感じられるようなのがいないようなね。
雑誌に書いてあったんだけど、
たけしやタモリの若い頃の出たての時は
上のやってきた事を全部壊してやるみたいな事を
言ってやってきたと書いていた。
なんかなあなあの馴れ合いでやっていってる人たちが多い気がする。
1しか書いてないね。
キングコングのような勘違いしたのもいるけどなw
確かに今の若手には勢いを感じられないよな
ダウンタウン
・ごっつえぇ感じ
・ガキの使いやあらへんで
・かざあな
・生生生生
・汁
・7
・也
・摩訶不思議
とんねるず
・みなさんのおかげです(した)
・生でダラダラいかせて
・ねるとん紅鯨団
・ラスタ
・ねる様の踏み絵
思いつきで書いたけど、あと何かあったっけ?
てかTN、DTの時代はまだテレビで好きな事が出来たけど
今のテレビは規制が多すぎて若手がかわいそう
まあ、でも抗議やらで規制がありまくりーの今、
コントもやるイケメンジャニーズが席巻してる今だから、
そういう風になってるかもしれないな。
見て気持ち悪いけど、
こいつらは死ぬほど面白い!って奴らよりも、
絵面がいいジャニーズにとりあえず司会させとけーみたいな
現状じゃあ、牙を抜かれてもしょうがないんかな・・・
絵面
この2組にはまた勢いを取り戻して欲しいものだが
あえて危険な賭けもしたくないだろうしな
>>62 それ言い出したらきりないかも
昔から規制が無かったわけでもないし
ドリフやごっつもかなりバッシング受けてもやってたでしょ
規制が厳しい今の状況でもガキとかは面白い事やってるとおもうけどなあ
あくまで個人的な意見だけど。
>>66 でもさ、ゴールデンならまだしも
深夜ともいえる番組でネプ投げが即禁止になった
今の状態は厳しすぎでしょ。
笑いのわからないババア共が番組を潰すのが許せん
んなもん無関係にやってきたんだよダウンタウンととんねるずは。
ダウンタウン松本なんて遺書で「やっぱ俺の予想通り無意味な苦情送ってくる奴は
暇なババー、主婦が多い」と言い、下ネタをより一層いうようになったなw
強すぎ面白すぎ。「下ネタごときで苦情言う奴はシェルターで蛾鬼育てろ、そして身近のお前らがセックスすんな」!
>>67 たしかにな
でもどんな時代でも不利な点を克服する力がないと上にはいけないかも。
ダウンタウンもひょうきん族が下火でお笑いブームがどん底のときに這い上がってきた。
今、逆に言えば面白いやつが規制のせいで少ないんだから
才能が本当にあるなら努力すればチャンスだと思います。
規制がどうのこうの言わない それくらいの器がほしいですな。
テレビの規制のせいで「女だらけの水泳大会」がなくなった
昔はゴールデンで乳ポロリOKだったのになぁ
今71がいいこと言った
そういえばいつの間にか水泳大会なくなったね。復活してくれ!
ビジュアルバムのおっさんのげんこつ?居酒屋のコント
あれマジでやばい 笑い死にするかと思た
盛れ全然そっちの方の人間じゃないんだけど
水泳大会なくなったんだ。女だけど、あれは
おもしろかった。乳だせよとか思ってた。
女子アナだらけの水泳大会をやれば凄い視聴率を叩き出すよ
>76でも間違いなく乳は出さないからつまらんだろー
87-95くらいか
どっちとも面白かったよ、あのころは
女子アナを中途半端にタレント化すんな。すんなら水泳大会で
おっぱい出してもモザイク入れるな。それくらいやらないと
視聴者は誰も納得せん。いやならバラエティに売り出すなや
乳だし要員いたからつまんなかったよ。
西田ひかるは乳、絶対に出さなかったし。
今のナイナイとかも別に嫌いじゃないし出てれば見るけど、
「僕らの世代が」とか「第四世代みんなで」とか「上が詰まってるから」とか
そういうこと言うなよって思うわ。へたれが。
>>81 ナイナイはそういうガツガツしてなく
みんな仲良くやるのが
いい所でもあるわけやから別にいいんでね?
上を潰すのは他の芸人にがんばってもらおう。
長所の裏返しは短所ってことですかね。
ナイナイは関係ないんで
85 :
名無しでいいとも!:04/08/29 15:43
ダウンタウンととんねるずをリアルタイムで経験した連中からみれば
エンタとか「ゆるいなあ」と感じてしまう。
今の笑いはあれでしょ、一つのコンビまたは一人に総合力は求められてないというか。
部分部分を集めてきて笑いとるみたいな。
ドラゴンボールとワンピースの違いみたいな。
エンタで圧倒的な存在感を出してるやつってのは
まだ出てきてないよね。
他の芸人のネタが全て消し飛んでそいつらのネタしか覚えてないってくらいの。
>>85 ゆるいどころの騒ぎじゃないでしょ
でも比較対象が違うような。
ワンナイやめちゃいけとごっつやおかげですを比較するとどうだよって。
めちゃいけは違うものをやろうって意識はあるけどワンナイは…
夢逢えとはねる、めちゃもてだったらどうなんだと。
>>88 ワンナイは「おかげです」「ごっつ」の劣化番だな。
雨は頑張ってるけど、DTやとんねずるとは腕が違う。
当時の彼ら(DTとTN)は先輩をも黙らせてたしね。
・
ドランクドラゴンとかみたいな今はまたベタで毒の無い平和な笑いが
もてはやされる時代って事です。
>>89 まあちょうどその時は、
たけし、さんま共に下降期だったからな・・
ならば今こそTNとDTを黙らせるチャンスなんじゃないの。
ごっつには笑いの軸となる松ちゃんがいた。
ワンナイにはお笑いよりも俳優に力を入れてるやつがいたり
笑いの軸となる人間がひとりもいない。
ワンナイもベタだよね。
とんねるずもどちらか言えばベタの部類に入ったかもしれないけど
笑いの型にはまらない荒々しさがあった。ボケとかつっこみとか
昔の関西お笑いの伝統的な形を全然無視してたし。
ダウンタウンは当然、毒がありシュールさも兼ね備えていたけど。それがよかった。
今はまた時代がまわりまわって
ボケとつっこみのある古い形の笑いでしかも
毒の無いおじいさんおばあさんも見れる笑いが
また求められるようになったのかね。
おれは全然おもしろいとか思わないけど。エンタの神様とか。
>>93 確かに今はTN、DT共に下降期だよね。
しかし、それが出来そうな若手は誰かいるかな?
>>96 いないよ。だからTN、DTにはまだまだがんばって欲しい。
ワンナイやはねとびのようにメンバーが共同して作る形ならともかく
エンタと比べるのは間違いだと思うが・・・
エンタの神様にでてるような芸人がおもしろくないってことでしょ。
>>99 エンタでTNやDTがネタやっても面白くないと思う
エンタは今からの若手登竜門みたいなもんでしょ。
問題っつーか焦点にあるのはいわゆる第四世代とかいう人達。
102 :
名無しさん:04/08/29 16:16
>100てゆーかあんな番組に出たらそれこそ終わり
103 :
名無しさん:04/08/29 16:20
104 :
名無しさん:04/08/29 16:22
>>101 今からの若手?
ほとんどオンバトからの引き抜きだろ
つーかエンタやら笑いの金メダルやらさ、フツーにネタ番組できないんなら
深夜枠でやりゃいいのにな。ゴールデンであんな番組やってどこまでネタ切れしてんだよってな。
>>103 そうか?
めちゃ逝けはほとんど99(&飛鳥)の力だけど
ごっつは今田や板尾や木村などの力も大きいと思うゾ
もちろん人それぞれ意見があるから無意味に否定するつもりはないけど
108 :
名無しさん:04/08/29 16:29
番組の形式が違うって逝ってるだけ
両方ともコントで大笑いさせてもらた
ダウンタウンのフリートークも昔はよかた
とんねるずとダウンタウンは上に媚びずに
先輩たちと戦うイメージがあった。
もちろんその行為によって敵も作りやすい
のだが、反体制に憧れる若者達を引き付けた。
本当にギラギラしていた。
111 :
名無しさん:04/08/29 16:39
852 名無しさん 04/08/29 16:23
テレビジョン・短期集中!青田刈りコラム
矢部
僕ら、高校の時、とんねるずさんやダウンダウンさんとか見てましたから、影響は受けてますよね。
当時、とんねるずはお笑いで、ダウンタウンは漫才師と認識してたんですけど。この透き間ですよね、
僕らが目指すのは。ボケ・ツッコミのあるとんねるずっちゅう感じもするんですけど、それがなかなかねー
112 :
名無しさん:04/08/29 16:40
853 名無しさん 04/08/29 16:25
岡村
僕ら完全にとんねるずの一ファンでしたからね。ダウンタウンて何が面白いのって
言われたらしゃべりだと明快な答えが出るでしょう。でも、とんねるずは?って
言われると、即答は返ってこないでしょ、たぶん。何がって聞かれても一言では言えない。
僕らが目指してるのも、そういうとこやと思うんです。だから両者の透き間と言っても、
とんねるず寄りやと思うです
113 :
名無しさん:04/08/29 16:43
とんねるず・・破壊から生まれる爆発力
ダウンタウン・創造
どっちがいい悪いじゃなくて甲乙つけがいたい位面白かったね。
この2組のコントは凄かった。
下げ進行のほうがいかな、こういう語れるスレは。
114 :
名無しさん:04/08/29 16:43
まあ、結局あれじゃない
ナイナイはどっちにもなれないって事
115 :
名無しさん:04/08/29 16:46
856 名無しさん 04/08/29 16:29
2000.8.17. おかげでした〜食わず嫌い〜
石橋 10コ違うんだ、俺らと。
遠藤 バリッバリとんねるずさん世代ですよ。
石橋 えっへへ(笑)。それさぁ、ナイナイとかさ。あいつらも言うんだよ。
遠藤 いや、でもほんま僕ら筋金入りですよ。
石橋 ネプチューンも言うんだよ。とんねるず世代ですよって。
遠藤 筋金入りですよ、ほんとに。
石橋 それからしばらくすると、見向きもしなくなるからな。
遠藤 (笑)まじっすか。
石橋 うーん。
遠藤 僕ドラマ…、から「お坊っちゃまにはわかるまい」から…
石橋 (笑)それはかなり通。
遠藤 ラジオのあのオールナイトニッポンはもちろんですけども二酸化マンガンクラブ…
石橋 あ!君!いい、なかなか。
遠藤 結構、通だと思うんですよ。毎日やってた10分間の、それも聞いてましたから。
石橋 田中くんは?田中:…僕も、ずっと聞いてました。
石橋 (笑)うそつけ
田中 まじですって、まじですって!こんな失礼な冗談つかないですよ。
遠藤 ほんとほんと、はい。田中:そんな、まじ失礼なあれは、言わないですよ。
石橋 (笑)
遠藤 いや、これほんとに。ほんとに。田中:ほんとですよ。
石橋 じゃ、自分の中で入れとくね。仲間だ。ココリコは仲間だって。
116 :
名無しさん:04/08/29 16:48
他の芸人の良さを素直に認められるココリコは凄いな
二流な奴に限って他人を貶して悦に入るんだよなあ
117 :
名無しさん:04/08/29 16:50
1997.8.1.発行 お笑い芸人雑誌 AJAPA
Q「オールナイトニッポン」は大阪時代から聴いてた?
亮 聴いてましたね、はい。とんねるずさんとかハマりましたね、メチャクチャ。
Q好きだったコーナーは?
亮 「何でもベスト5」ですね。ハガキ職人の名前が凄い。銀河スタジオでギャグ・バトル
とかイベントをやる時なんか、凄く行きたかったんですけど、「東京の奴だけ来てもいい。
ハガキ送れ」とか言ってて。地方の奴は、番組終わってから帰ることできないじゃないですか。
ホンマに東京の奴がうらやましかったです。
Qそれはいくつぐらいの頃?
亮 高1ぐらいです。
Q(ビート)たけしさんのは世代的に間に合わなかった?
亮 聴いたことはあったんですけど、そんなにハマらなかったですね。
Q今、自分で「オールナイト」をやってみて、「とんねるずがあんなことやってたから、
自分達はこうしよう」みたいなことはあったりする?
亮 気にしてることじゃないですけど、ハガキ職人に対して気持ちのいい対処
の仕方やったっていうイメージが凄く残ってますね。
Q淳君の方は?
淳 僕は、とんねるずさん、たけしさんのを聴いてましたね、普通に。
118 :
名無しさん:04/08/29 16:51
おぎやはぎ→今年の27時間の笑わず嫌いで「僕らとんねるずさん目指してこの業界きまかしたら」
ロンブー淳→CUTのインタビュー「僕はとんねるずさんみたいになりたかったんですよね」
ココリコ遠藤→食わずで「こらとんねるず」もいまだに持ってる。木梨ガイドでとんねるず尊敬発言、CUTの発言
99岡村→みなおかのねるとんでとんねるず見て育ってきた世代ですからと発言
極楽→食わず嫌いでゲストの時「あんたら目指してこの業界はいったんだよ!」発言
ネプ→年末の年越し特番で貴明と競演した時「とんねるずには影響されましたね」発言
雨の蛍原 →「貴さんとマージャンよくやるんですけど、いっしょにいるだけで勉強になりますね」発言
CUTは松本が表紙の「笑いは戦う」というタイトルの時の号
ロンブー淳やココリコ遠藤のインタビューもでててとんねるずの事かたってるから。
どうでもいいが、TN褒めてるコピペばっかじゃね?
バランス悪いと荒れますよ、とんねるオタさん
品庄って、ダウンタウンファンなの?とんねるずファンなの??
いろんな話をきくけど。
まあ世代的にTN見て育った世代なんだからしょうがないんだけど
DT見て育った世代って少なくとも20代後半以降でしょ
ドリフ見て育った世代は
20代後半から40代後半。
すごいね。
125 :
マジモト(。・0・)ヒドシ ◆t2aD2RyOP. :04/08/29 17:11
TNファンの若手芸人はまず伸びないだろうね
126 :
名無しさん:04/08/29 17:21
TNがお笑い界においてどんな功績を残したか具体的に言える
オタいますか?普通に知りたいんですが。
(TVカメラ壊したとかそういうんじゃなくて)
それまでのお笑い界はこうだったが、TNが出てきてこう変わったとか。
これを最初にやったのはTNとか。
127 :
名無しさん:04/08/29 17:22
吉野の母ちゃん
128 :
名無しさん:04/08/29 17:25
ジャックナイフで切り裂かれたバイクのシート
129 :
名無しさん:04/08/29 17:28
130 :
名無しさん:04/08/29 17:30
>>126 第四世代はとんねるずに芸風が似てるのが多い。
第四世代への影響力は圧倒的じゃない?とんねるずが。
それとここはDTととんねるずを認めるスレだから
そういう挑戦的なこと書かない方がいいよ。
>それまでのお笑い界はこうだったが
ひょうきん族のパロディーコントの流れを組みつつ
オリジナルキャラも登場させていった。
>TNが出てきてこう変わったとか
お洒落で身長の高いコンビは売れないという定説をひっくり返した。
コンビは売れると解散するのがパターンだったが
コンビでお笑いを始めたいと思わせた最初のコンビ
131 :
名無しさん:04/08/29 17:32
>>130 >コンビは売れると解散するのがパターンだったが
紳竜とかツービートがそうだったね。
>>126 スタッフや業界人がキャラクター化されて画面に出てもいいことになった。
元祖じゃないけどそういう傾向を加速させた。
133 :
名無しさん:04/08/29 17:34
>129
>素人をタレント化させた、かな
それはたけしだろ。たけし軍団なんか浅草キット以外は素人以下ジャン
そんな奴らをテレビに出してる
134 :
名無しさん:04/08/29 17:36
>>133 釣りか?
元気が出るテレビから有名人が生まれたっていうならともかく
>>133 「DTなんて素人以下じゃん」って言う意見とかわらないということを考えよw
136 :
名無しさん:04/08/29 17:38
>>132 それは納得。
そういわれりゃ確かにそうだ。
137 :
名無しさん:04/08/29 17:39
>134
たけし軍団の面白さが素人以下っていったんだよ
お宮と松とか酷いよ
138 :
名無しさん:04/08/29 17:41
>>132 スタッフをタレント化していったのは
DTが後を継いだね。(菅、ヘイポー)
139 :
名無しさん:04/08/29 17:43
現在のTVで当たり前になったテロップを
ここまで浸透させたのってTNの番組じゃなかったっけ?
TNの最大の功績って、これだと思ってたんだが
俺の記憶違いかな?
140 :
名無しさん:04/08/29 17:44
>>125-
>>126 ここはとんねるずとダウンタウンを褒めるスレだよ。
戦わすスレじゃないはず。荒らしたいの?
マナー守れよ。
141 :
名無しさん:04/08/29 17:45
ダウンタウンは本当におもしろい。
今でもおもしろい。
142 :
名無しさん:04/08/29 17:46
>>139 「元気がでるテレビ」と末期の「ひょうきん族」
とおかげですが同時くらいかな。
143 :
名無しさん:04/08/29 17:46
>>140 そうか?俺はTNの凄さが具体的に見れて勉強になったが
>>141 普通の奴はダウンタウンもとんねるずもおもしろい。
と思うのが普通なんだよね。お笑い板が異常だよ。
1部の馬鹿がDT以外の芸人を批判して荒れたんだよね。
とんねるず、99、さんま、爆笑への批判は目を覆いたくなるのが多い。
DTオタの責任ですか?
DTへの批判悪口は目を覆いたくならないんですか?
TNは「頑張れば自分でもできそうな芸風(物真似・身内や素人弄りも含む)」
と素人に思わせる感じを受ける。
>118で既出のTNに憧れ芸人になった人は特にそのTN的な芸風が強い。
DTは「ベタ・毒・シュール、すべてを含んだ笑いを創りこんだ芸風」
と素人に思わせる感じを受ける。
そのせいか、DT目指して芸人になった人の話は聞かない気がする。
147 :
名無しさん:04/08/29 18:18
WDTとワンナイが同じプロデューサーが担当した番組とはとても思えない。
>>146 少なくとも2組は知ってる
それは「りあるキッズ」と「キングコング」
いわゆる第5世代とか若手とか言われている特に関西出身の芸人には多いと思われ
>>146 大阪ローカルの番組で
ナイナイが出したNSCの願書に
岡村は「ダウンタウンみたいになりたい」と書いてあったよ
あと劇団ひとりはラジオで
ダウンタウンみたいになりたくて
親友を誘ってスープレックスというコンビを結成したと言ってたよ
でもなれない事に気が付いて相方は逃げたらしい
とんねるずもダウンタウンもそれまでの『常識』を打ち破るエネルギーが
あったけど、今の若手は常識を打ち破るものがない。
とんねるずってお笑い以外でも
俳優だとか歌手だとかアイドルだとかスポーツ選手とか
満遍なく「憧れました。」とか「好きでした。」とか色んな所で聞く。
>>151 その「それまでの『常識』を打ち破るエネルギー」について語れよw
それとも自分の意思のないただの荒しか?
154 :
名無しさん:04/08/29 19:26
155 :
名無しさん:04/08/29 19:31
ダウンタウンはごっつ
とんねるずはみなおか
てイメージがあるなぁ。お笑いがちょっとでも好きな奴なら、プロでも素人でも影響受けない奴いないだろ?
ガキつかDVD買おうと思うがちと高い
157 :
名無しさん:04/08/29 19:43
DT・TNのヲタでもアンチでもないんだけど
みんなごっつとか、みなおかとかみて笑ってたんじゃないの?
批判してる奴心病んでるんじゃねーの?
158 :
名無しさん:04/08/29 19:45
159 :
名無しさん:04/08/29 19:47
>>158 157の本人ではないけど文中に「批判してる奴」って書いてあるんだけど。
>>157 病んでるっつーかほとんどは釣りだから
それが病んでるといえば病んでるんだけどね
163 :
名無しさん:04/08/29 20:00
良スレ
でも今は駄スレ
164 :
名無しさん:04/08/29 20:03
>>162 一応褒めてるじゃん・・・
まあ、病んでそうなことには同意するけど
165 :
名無しさん:04/08/29 20:03
>25の事じゃない?違う?
166 :
名無しさん:04/08/29 20:04
結局157も書き逃げか
168 :
名無しさん:04/08/29 20:05
ロンブーはポストTNかと思ってたけど、いつの間にか小粒になってるね。
しつこいテロップの走りって
電波少年(日テレ)と学校では教えてくれないこと(フジ)じゃないの?
その後めちゃイケとかにも
170 :
名無しさん:04/08/29 20:15
>>168 荒しが目的?
全員集合、ひょうきん族メンバーに比べたらTNDTは小粒だと釣られて欲しいの?
お互いデカ過ぎる。売れ始めた時期が一緒でお互い馬鹿にし合っていた。
そのまま現在までに至るので、今後絡む可能性は薄い。
173 :
名無しさん:04/08/29 20:17
どっちもおもしろかったよ。
>>171 とんねるずが売れ始めたときDTはまだ大阪ですが
175 :
名無しさん:04/08/29 20:20
とんねるずは88年〜93年くらいで
ダウンタウンが94年〜97年くらいかな?全盛期
176 :
名無しさん:04/08/29 20:53
じゃあ、ダウンタウンが出てきた頃とんねるずは全盛期
終わってるってこと?
177 :
名無しさん:04/08/29 20:55
ちなみにダウンタウンの全盛期ってさんまの低迷期だったね
結婚して笑いにキレがなくなったのかどうかは知らないけど
178 :
名無しさん:04/08/29 20:56
>>171 >お互いデカ過ぎる。売れ始めた時期が一緒でお互い馬鹿にし合っていた。
いや、ダウンタウンの2人が東京で売れ始めた頃馬鹿にしていたのはさんまのことだよ。
ガキの使いでさんまの空騒ぎを「女、囲って何つまらんことやってねん、あのおっさん」
とかいってた。
あと、さんまが視聴率とれなくなって番組も「先生」と「さんまのまんま」だけになって
好感度のみの人気に頼っていた頃、「好感度の高い奴におもろい奴はおらん、
そういえばうちの事務所の先輩で好感度だけ高い先輩おるなぁ〜」と馬鹿にした口調で言っていた。
179 :
名無しさん:04/08/29 20:59
>178
そういえばDT全盛期の94年頃、松本はよくガキ使いやDXで
さんまをコケにする発言をしてたな。先輩でも無能な奴には容赦なくて
カッコよかった。>DT
181 :
名無しさん:04/08/29 21:02
>>178 松本って自分より、弱い&弱りかけた人にさらに水をかける様な事するんだね(SMAPしかり)
182 :
名無しさん:04/08/29 21:02
東京デビューは1回売れれば全国区
東京以外は2回売れて全国区
183 :
名無しさん:04/08/29 21:03
ダウンタウンは一度抜いたさんまに抜き返されたってことか
さんまは特別凄いから
185 :
名無しさん:04/08/29 21:06
>>180 さんまに巻き返されちゃったけどね。
今は、褒めちぎって情けないよね。
たけしに「名指しで本などで批判するのは馬鹿のやる事!」
松本「そうですよね〜ほんとそう思います。」
???
186 :
名無しさん:04/08/29 21:06
テレビジョン・短期集中!青田刈りコラム
矢部
僕ら、高校の時、とんねるずさんやダウンダウンさんとか見てましたから、影響は受けてますよね。
当時、とんねるずはお笑いで、ダウンタウンは漫才師と認識してたんですけど。この透き間ですよね、
僕らが目指すのは。ボケ・ツッコミのあるとんねるずっちゅう感じもするんですけど、それがなかなかねー
岡村
僕ら完全にとんねるずの一ファンでしたからね。ダウンタウンて何が面白いのって
言われたらしゃべりだと明快な答えが出るでしょう。でも、とんねるずは?って
言われると、即答は返ってこないでしょ、たぶん。何がって聞かれても一言では言えない。
僕らが目指してるのも、そういうとこやと思うんです。だから両者の透き間と言っても、
とんねるず寄りやと思うです
187 :
名無しさん:04/08/29 21:07
>>183 まあ、さんまの話はスレチガイだからいいよ。
それにとんねるずやDTと違って
さんまはコントでは何も生み出せなかった。
ひょうきん族はたけしのカリスマ性ありきだったしね。
DTととんねるずはコントで新しい方法論を生み出した。
その分敵も作ってしまったがね。
188 :
名無しさん:04/08/29 21:10
とりあえずどの芸人へに対しても悪口はやめよう
189 :
名無しさん:04/08/29 21:11
>>186 ナイナイの憧れの対象は完全にDTじゃなくてTNだからな
>>187 そうですよね。TNとDTはコントでのしあがってきた。
ナイナイに物足りないのは、コント番組で代表作がないとこですね。
191 :
名無しさん:04/08/29 21:13
>>180 松本も当時のさんまは貶したくなるよな
だってとんねるずやダウンタウンが汗流して長い時間割いてコント
したり、ロケいったりしてるのに、さんまときたら・・・。
めちゃイケってロケコントじゃないの?
193 :
名無しさん:04/08/29 21:14
194 :
名無しさん:04/08/29 21:15
>>190 ナイナイもスレ違い
さんまとナイナイのスレじゃないんだからさ
195 :
名無しさん:04/08/29 21:16
196 :
名無しさん:04/08/29 21:16
197 :
名無しさん:04/08/29 21:16
>>189 でも漫画雑誌で99がブレイクする頃岡村が
「ダウンタウンさんみたいになれたらいいんですけどねえー。
でも僕らには無理でしょうねえ」
みたいなこと書いてたよ。
198 :
名無しさん:04/08/29 21:17
2000.8.17. おかげでした〜食わず嫌い〜
石橋 10コ違うんだ、俺らと。
遠藤 バリッバリとんねるずさん世代ですよ。
石橋 えっへへ(笑)。それさぁ、ナイナイとかさ。あいつらも言うんだよ。
遠藤 いや、でもほんま僕ら筋金入りですよ。
石橋 ネプチューンも言うんだよ。とんねるず世代ですよって。
遠藤 筋金入りですよ、ほんとに。
石橋 それからしばらくすると、見向きもしなくなるからな。
遠藤 (笑)まじっすか。
石橋 うーん。
遠藤 僕ドラマ…、から「お坊っちゃまにはわかるまい」から…
石橋 (笑)それはかなり通。
遠藤 ラジオのあのオールナイトニッポンはもちろんですけども二酸化マンガンクラブ…
石橋 あ!君!いい、なかなか。
遠藤 結構、通だと思うんですよ。毎日やってた10分間の、それも聞いてましたから。
石橋 田中くんは?田中:…僕も、ずっと聞いてました。
石橋 (笑)うそつけ
田中 まじですって、まじですって!こんな失礼な冗談つかないですよ。
遠藤 ほんとほんと、はい。田中:そんな、まじ失礼なあれは、言わないですよ。
石橋 (笑)
遠藤 いや、これほんとに。ほんとに。田中:ほんとですよ。
石橋 じゃ、自分の中で入れとくね。仲間だ。ココリコは仲間だって。
199 :
名無しさん:04/08/29 21:19
誰々に憧れられたもいいけど
これまでやった功績をいい意味で比較するほうが面白いと思われ
一方的にどちらかだけが優れてるわけでもなし
200 :
名無しさん:04/08/29 21:19
>>196 とんねるずはみなおかでオープニングでお笑い企画やってる(短い時間とはいえG帯で)
ダウンタウンは全国ネットではないがガキの使いがある
さんまにはバラエティ番組はあっても、とんねるずやダウンタウンと違ってお笑い番組はない。
吉本でも山本軍団はとんねるず寄りだよね
松本は木村や山崎や千原やアキ…終わってるね
202 :
名無しさん:04/08/29 21:21
>>199
いいこといった。
ここはとんねるずとダウンタウンを褒めるスレ。
コピペうざい
いいスレだったのに・・
204 :
名無しさん:04/08/29 21:24
205 :
名無しさん:04/08/29 21:26
>>198 遠藤は完全にTNファン
田中はわかんないけど
>>205 ロンブーは淳がとんねるずヲタ
で亮がダウンタウンヲタ
207 :
名無しさん:04/08/29 21:31
どうでもいいけどTNヲタのコピペうざい
そういうスレじゃないだろうが。
208 :
名無しさん:04/08/29 21:43
一番の全盛期はとんねるずが92年かな
みなおか、生ダラ、ねるとんが高視聴率そして歌がヒット
ダウンタウンは95年かな
ごっつ、ガキが高視聴率そして歌がヒット著書がヒット
209 :
名無しさん:04/08/29 21:48
ひとつ 言える事は
TN・DT級があれから 出てきていない(お笑い界)
210 :
名無しさん:04/08/29 21:52
>>209 一応釣られてあげよう
99はそのクラス
211 :
名無しさん:04/08/29 21:52
世代的にはDTTN以降はナイナイとかロンブーとかココリコとかになるんでしょ?
その下がはねるだもんな
212 :
名無しさん:04/08/29 21:54
99はそこまで上り詰めてないと思う。決して99が嫌いなわけではないけど
99本人たちもDTやとんねるずとは同じ土俵で勝負したくないんじゃないかな
DTととんねるずは先輩のさんまも黙らせたからね。
>>208 とんねるずの一番の全盛期は91年だろ。
215 :
名無しさん:04/08/29 21:59
99が全盛期のこの2組を超えたとは思わないけど
今現在この2組と同じ位置にはいると思う
ナイナイも含めてTN・DT以降の芸人は悪っぽさが足りない。
TN・DTは先輩芸人がちょっと気をつかってしまうような
とげのあるカリスマ性があった。
さんまだって、とんねるずやダウンタウンと絡む時は
ちょっとした不自然さがあったでしょ。
217 :
名無しさん:04/08/29 22:01
どうにかごっつ再開して欲しいな
>>212 ナイナイは世代が違うだろう。
同世代はロンブー、ココリコ、極楽、雨、ネプ、ここら辺が第四世代
とんねるずやDTと比べるのは酷。
ただナイナイ、論ブー、極楽、ココリコ、雨、ネプ、くりぃ〜むなんかは頑張ってるよ。
痛いのはFUJIWARA、千原兄弟あたり。ブレイクする気配すらない。
219 :
名無しさん:04/08/29 22:02
TN パロディコント
DT 独創コント
コントっていう括りだと分けられるような気がするがどうだろう
220 :
名無しさん:04/08/29 22:03
今はSMAP等のジャニ系が幅きかせてるからなあ。
221 :
名無しさん:04/08/29 22:04
>>219 TNはパロディだけじゃないよ。ほもおだとか矢島工務店とかのオリジナルコントもいっぱいある。
とんねるずの学園コントなんかはオリジナルキャラの宝庫
222 :
名無しさん:04/08/29 22:05
フジテレビ月9ドラマ
1987 ギョーカイ君がいく 平均視聴率 15.2 浅野温子・とんねるず
223 :
名無しさん:04/08/29 22:05
>218
>痛いのはFUJIWARA、千原兄弟あたり。ブレイクする気配すらない。
はねるのメンバーにもぬかれてるもんな
224 :
名無しさん:04/08/29 22:07
>219
TNは作家メイン、DTは松本メインて感じがする。
もちろん両方見てたけど、純粋におもろかった
ただ、もう一度見たいのは、みなさんのコントよりごっつのコントかな
225 :
名無しさん:04/08/29 22:07
ロンブーの淳は
とんねるず・ダウンタウン以降の世代では
一番可能性があると思ったけどね。
トーク力・ルックス・華・悪っぽさ等の
総合力で。
226 :
名無しさん:04/08/29 22:07
227 :
名無しさん:04/08/29 22:09
とんねるずとダウンタウンって最近はセットで語らるけど
全盛期が全然かぶってないと思うんですけど。
228 :
名無しさん:04/08/29 22:10
DTみたいなコントをやれるような若手が出てきてくれたら
いいのにな。
229 :
名無しさん:04/08/29 22:10
>>225 ロンブーの悪っぽさは、ダウンタウンやとんねるずとは種類が違う気がする
ああいう感じじゃないんだよな、ロンブーは。
231 :
名無しさん:04/08/29 22:11
このスレいいな。良スレ
232 :
名無しさん:04/08/29 22:12
>>224 あの〜、構成の所にとんねるずの2人の名前がトップクレジットされてるんですけど。
本当に「みなさん」見てました?本当に見てたんなら『TNは作家メイン』なんて書けないと思うんですけど。。
233 :
名無しさん:04/08/29 22:14
ロンブーの華・悪っぽさと
ナイナイ(めちゃいけ)のはちゃめちゃお笑い感
を合体させると昔のとんねるずにちょっと近づくと思う。
234 :
名無しさん:04/08/29 22:14
TNのコント:時代性を取り入れたコント
DTのコント:時代性をあまり感じさせないコント
という感じがするのですが。
235 :
名無しさん:04/08/29 22:14
TNヲタ同士の潰しあいはやめれ
236 :
名無しさん:04/08/29 22:14
それにとんねるずって本通りやらないので有名だったんだけどね。
要は本クラッシャー。いい意味で破壊のイメージが強い。とんねるず。
237 :
名無しさん:04/08/29 22:16
ダウンタウンもとんねるずも破壊のイメージがある
238 :
名無しさん:04/08/29 22:17
>>237 同意
TNは外に向けての破壊
DTは内に向けての破壊
239 :
名無しさん:04/08/29 22:17
>>234 時代を先取った感じはするね。とんねるずは。
売れる前のタレントをゲストに呼んでその新人が
みんなスターになった。宮沢、観月、松嶋、ともさか
こいつらにも容赦なかった。
240 :
名無しさん:04/08/29 22:17
今はロンブーが世間に嫌われるような時代だから
とんねるず・ダウンタウンみたいのはしばらくは出てこないでしょう。
241 :
名無しさん:04/08/29 22:17
242 :
名無しさん:04/08/29 22:19
松嶋は売れてなかった。
243 :
名無しさん:04/08/29 22:19
>>239 時代の先をいくのはDTととんねるずの共通項
さんまにはそういう臭覚はないからね、
さんまにあるのはぬるま湯の大衆性(親父ギャグと同レベル)
244 :
名無しさん:04/08/29 22:20
そんなとんねるずも40のおっさん。
たけしは40代の頃が全盛期だったからそれもすごいと思う。
245 :
名無しさん:04/08/29 22:28
>>244 DTととんねるずにはおっさん臭さはないぞ。
さんま御殿は単なる茶の間の娯楽
DT→WDT、ガキのチキチキ
TN→みなおかでお笑いオープニング企画、木梨ガイドでの憲のショートフィルムコント、石橋のゴッホの耳
さんまはバラエティーしかやっていない。同じ40代でもDTやTNとはえらい差がある。
>>243 松本も、そういう笑いがあっても当然いいし
認めてると言ってたが、ぬるま湯の笑いも大切な笑いだよ
その先は好みの問題だけどね
松本が「芸人はコントで決まる」といっているように
コントで評価すると好き嫌いは別にして
さんまはDTやTNに勝てないね。
248 :
名無しさん:04/08/29 22:37
>>246 他のスレで読んだけど松本は
さんまの素人の女囲うような番組は認めないとガキのトークでいってたようだよ。
もう10年以上前の話だけどね。
249 :
名無しさん:04/08/29 22:39
さんまはお笑いという実績では
DTととんねるずに勝てない。
勝てるのはキャリアとギャラだけ。
250 :
名無しさん:04/08/29 22:40
>>247 それは流石に・・・
漫才、落語のみやってる芸人を無視してることになる
251 :
名無しさん:04/08/29 22:40
たけし、さんまはスレ違いだろ
それでも比べるなら今のたけし、さんまとじゃなく
30代40代の時と比べんとな
>>250 松本は考え方が狭い人だし
当時自分達がコントでトップとったから
コント至上主義なんだろうな。
木梨は松本と違って口にはださないけど
彼もコント至上主義だろうね。
253 :
名無しさん:04/08/29 22:42
>>248 認めないもなにも、あいつはそれができない
できないやつが認めないもなにも笑い種
自分自身空騒ぎはできないと、松紳で言ってる
254 :
名無しさん:04/08/29 22:46
最近お互いがコントしなくなった理由
TN:石橋が嫌がっている
DT:ものごっつスペシャルの低視聴率
ということですよね。
255 :
名無しさん:04/08/29 22:46
>>248 それを言ったのは浜田
>>247 いつそんなこと言ったの?
なんか前後を無視して自分の都合で切り取ってないか?
松本は落語家も漫才師も敬愛してるぞ
実際自分には漫才師の血が流れてるとまで言ってた時期もある
256 :
名無しさん:04/08/29 22:47
>>252 コントでトップ取った?おまえの脳内の話はやめてくれよ
どこに証拠がある?
>自分自身空騒ぎはできないと、松紳で言ってる
ていうか昔ガキ使いでボロクソ言ってたジャン。
「あんなんお笑い番組ちゃいまっすからね。」
「あの手の番組(空騒ぎ)しかできないのって悲しいですよね、芸人として」
258 :
名無しさん:04/08/29 22:48
>>252 コント至上主義だと勝手に決め付けて、考え方が狭いって
259 :
名無しさん:04/08/29 22:49
>>255 「ダウンタウンの理由」でやっぱり芸人はコントですって書いてたよ
260 :
名無しさん:04/08/29 22:50
261 :
名無しさん:04/08/29 22:51
>>259 だから?それだけでコント至上主義で
他の芸人は認めないところまで行くのはおかしいだろ
262 :
名無しさん:04/08/29 22:51
>>255 一方、浜田はこんなこと言ってました。
「いい加減“漫才師”って肩書きやめてくれへん?」
先々週のジャンクスポーツより
263 :
名無しさん:04/08/29 22:51
このスレは明石家さんまvs松本人志スレに変わりました
お前がかってに変えたんだろう
265 :
名無しさん:04/08/29 22:53
DT好きだしDTのコント好きだけど
>>247には賛同できないな(真実だとして)
266 :
名無しさん:04/08/29 22:54
「ダウンタウン也」でもコントやらなくなったら芸人駄目でしょうといっていたような
ただそこでの芸人はTV芸人を指すから落語家も漫才師は含まれていないんじゃないの。
要はひょうきん族やめてからコントをやらなくなったさんまへの軽蔑の意味合いがあるんだろうね。
93年当時のDTの2人のさんまバッシングは力強く説得力があった。
268 :
名無しさん:04/08/29 22:56
269 :
名無しさん:04/08/29 22:58
コントに限らなくてもいいと思うのだが
常に新ネタ作ることは芸人として重要なことなのは確かだし
270 :
名無しさん:04/08/29 22:58
>>247 >コントで評価すると好き嫌いは別にして
>さんまはDTやTNに勝てないね
この2行は納得いくね。
271 :
名無しさん:04/08/29 22:59
272 :
名無しさん:04/08/29 23:03
ビッグになると誰でもコントやネタをするのを嫌がるだろ
コントや漫才は「今からあなたを笑わせます。見てて下さい」だろ
すべったら「あれを面白いと思って披露したの?」とセンスを疑われる
失うものが大きい
フリートークなら別に会話の中に笑いがなくても、まあ普通の会話で終わる
たとえすべっても「いや、今のはボケじゃないし」とも言えるし
フリートークの方がリスクは少ない
273 :
名無しさん:04/08/29 23:03
馬鹿にしたんじゃなくて・・・笑いを獲ろうとしたのでは?
同じ事務所・先輩・同じ局・・・
274 :
名無しさん:04/08/29 23:03
さんま御殿やから騒ぎなど、
あれだけの人数を一人で仕切るさんま。
DTやとんねるず、紳助には出来まい。
275 :
名無しさん:04/08/29 23:05
まあ、各自それぞれの良さがあるさ
276 :
名無しさん:04/08/29 23:06
277 :
名無しさん:04/08/29 23:07
278 :
名無しさん:04/08/29 23:11
279 :
名無しさん:04/08/29 23:12
>>273 いや、若い人はさんまとDTの確執の根深さをしらないんだろうな
正確に言うと
>馬鹿にしたんじゃなくて・・・笑いを獲ろうとしたのでは
→さんまを馬鹿にして笑いを取った
280 :
名無しさん:04/08/29 23:14
>>277 とんねるずだってどーんケストリンクとかで大勢相手にトークしてたし
できるだろう。ただやる機会がないだけ
281 :
名無しさん:04/08/29 23:15
全盛期の二人のすごさがわかる発言
石橋「(生放送でミッキーマウスに向かって)人が入ってんだろ?」
松本「(特番で女子アナ4人の子供時代の写真は誰かを当てるクイズで)
ハイ、4番の人、福留さん」
282 :
名無しさん:04/08/29 23:16
>>276-278 視聴者、スポンサーを納得させられる根拠はないが
マイナーチェンジしてそれなりにはできるんじゃないかな
ただ、さんま用に作られた番組だからさんまは越えられないと思う
しかし、それはTNやDTの番組でも同じこと
283 :
名無しさん:04/08/29 23:17
>>279 いいともの年末のSPとかでのさんまのDTに対する嫌がらせは酷いものがあったね
笑いにもなってなかったし、DTの2人も露骨にいやそうな顔していた。
昔からさんまとDTには確執があるんだよ。4時のゲストで出た時もDTを潰したしね。
284 :
名無しさん:04/08/29 23:18
>>278 DTはダウンタウン7(初期のやつ)
紳助はオールスター感謝祭(芸能人200人位出てるやつ)
彼らも大人数を仕切れます
285 :
名無しさん:04/08/29 23:19
>>274 大勢トークは99だってなんとかやれてるんだからTNにできない訳がない。
そういえば「ぶちゃけ99」って最近、視聴率良くなってきたね。
286 :
名無しさん:04/08/29 23:21
287 :
名無しさん:04/08/29 23:22
288 :
名無しさん:04/08/29 23:22
289 :
名無しさん:04/08/29 23:22
>>278 大勢の人数を仕切るだけのトークより
コントやお笑い企画を大切にしているDTやTNの方が
芸人としての志は高い
杉本高文は茶の間の時間つぶし、TN、DTは作品を残した。
290 :
名無しさん:04/08/29 23:24
291 :
名無しさん:04/08/29 23:25
>>287 さんまは自分ばかり喋ってDTに喋らせなかった。
リアルタイムで見ていない若者にはわかランだろうが。
あの時のくやしさをバネにDTは頑張ったんだろう。
292 :
名無しさん:04/08/29 23:27
もうさんまの話はいいよ。とんねるずとダウンタウンの凄さを語るすれなんだからさ。
実際、創作という点でさんまはとんねるずとダウンタウンには逆立ちしてもかなわない。
293 :
名無しさん:04/08/29 23:28
フリートークに逃げてる芸人はもはや芸人じゃねーな
294 :
名無しさん:04/08/29 23:30
>>293 同感
漫才でも落語でもコントでもいいから常に芸の質量を高めないとね
295 :
名無しさん:04/08/29 23:30
さんま御殿は単なる茶の間の娯楽
DT→WDT、ガキのチキチキ
TN→みなおかでお笑いオープニング企画、木梨ガイドでの憲のショートフィルムコント、石橋のゴッホの耳
さんまはバラエティーしかやっていない。同じ40代でもDTやTNとはえらい差がある
296 :
名無しさん:04/08/29 23:30
トーク
さんま>>>>>>>>>>>>>>>>紳助>DT>>>とんねるず
コント
とんねるず=ダウンタウン>>>>>>>さんま>>>>>>>紳助
297 :
名無しさん:04/08/29 23:31
TN&DTを馬鹿にした後輩っているの?
憧れてるとか観てましたは多々ありましたが。
298 :
名無しさん:04/08/29 23:31
>>293 フリートークならアイドルでもできるなw
299 :
名無しさん:04/08/29 23:32
まだまだ聖域
300 :
名無しさん:04/08/29 23:33
>>289 俺さんまオタじゃないが、それはさんまを低く見すぎだろ
さんまもひょうきん族やってたし、フリートークはまだ十分通用するだろ
301 :
名無しさん:04/08/29 23:33
トークで笑わすのだって立派な芸
さんまはトークでは誰も超えられない神の域にいるんだから、その方面での
凄さを無視してはいけないぞ
302 :
名無しさん:04/08/29 23:34
303 :
名無しさん:04/08/29 23:36
>>298 アイドルのトークと比較するのは馬鹿にもほどがあるぞ
304 :
名無しさん:04/08/29 23:38
さんまがやってるのはフリートークではなく仕切り。
305 :
名無しさん:04/08/29 23:38
>>303 実際、昔なら芸人が司会してたような番組今アイドルがやってるじゃん
306 :
名無しさん:04/08/29 23:39
307 :
名無しさん:04/08/29 23:40
308 :
名無しさん:04/08/29 23:40
さすがの中居も20人前後の芸能人を一人で仕切ることはできない。
309 :
名無しさん:04/08/29 23:41
>>306 それだけじゃないことが重要
確かにフリートークのみならさんまには及ばないだろうけど
310 :
名無しさん:04/08/29 23:42
>274
興味の無いゲストほったらかしじゃん
DTや紳助はそのゲストの持ち味を出そうとするよ
さんまは自分だけ目立てればいいんだよ
だから27時間でも若手から嫌がられてる
311 :
名無しさん:04/08/29 23:45
>>304 さんまがやってるのはフリートーク&仕切り。
仕切りながらもフリートークで笑いを取る。
これを一人でできるのはさんまだけ。
なんであんなに必死になってとんねるずの番組見てたんだろー
でも、確かに面白かったんだよなぁー・・(20代後半)
313 :
名無しさん:04/08/29 23:55
とんねるずとダウンタウンの事はなして
314 :
名無しさん:04/08/30 00:01
お前がすればいい
315 :
名無しさん:04/08/30 00:03
何が凄いのかは今にして思えばさっぱりだが
みなさんのおかげです!面白かったなぁ
当時幼稚園に通っいてお笑いとかよくわからなかった俺でも
仮面ノリダーは見ていた。
ダウンタウンの存在を知ったのは小学6年ころ。ごっつを見て。
>>316 そうなんだよね。TNやDTのコントって子供でも十分に楽しめたよね。
今の小学生ははねるとかワンナイで楽しめるのかな。
四世代の人達は、上が詰まってるって言い方するけど
具体的に誰が邪魔をしてるんだろう。
DTとTN、さんまと紳助。この4組ぐらいしか思いつかないけども。
フリートークよりDTやとんねるずがやってる作りこんだお笑い企画の方が
芸人としての志は高い気がするのだが。
さんまや紳助にガキのチキチキやみなおかのOPのお笑い企画をやる意気込み
は感じられない。ゲストが話のネタを持ってきてくれてトークしてる方が楽だろうけどさ。
320 :
名無しさん:04/08/30 00:35
>>318 北野たけしと所ジョージは結構番組枠(レギュラー)持ってるよね。
ただ、99は3本もゴールデンで番組もってるんだから上が詰まってるとか
言っちゃ駄目でしょ。むしろ99やココリコ、ロンブーはその混沌としたところから
ぬけだしてるしね。品庄あたりが上が詰まってるというのは説得力あるけどねぇ。
321 :
名無しさん:04/08/30 00:37
322 :
名無しさん:04/08/30 00:38
>>320 ナイナイは第四世代を代表して逝ってるか
わざとへたれなイメージ出そうと逝ってるかどっちかでしょ
フジor日テレの19:00〜22:00でレギュラー持ってる芸人は限られている
紳助はひょうきんの頃から、コントよりもベストテンみたいに、
如何に機転の利く単語を出していくかで勝負していた気がする。
>>318 実はたけしや所のほうが、さんまやDT、TNよりレギュラーが多い。
意外とみんな忘れてるけどさんまが評価してる2人→たけし、所
所ってたまーーーーーーーーーーーに面白い
最近所さんの番組見た記憶がない
>>323 紳助は90年代より前からお笑い捨ててた。
ザトップテンとかの司会やってたしね。
彼はお笑いは芸能界に入るために利用しただけ。
実際、クラブ紳助でまじめな顔で
「わいはお笑いでは終わらんで、関口宏さんみたいな
立派な文化人になるんや。そのために勉強して努力してるんや」
というてた。
所ジョージは頭がいい。
これだけは間違いない。
詰まってるっていうのはレギュラーの数ってこと?
芸人として後輩を黙らせてるのは・・。
紳助は久米と古館も意識していた。
まあ勉強熱心な男だから政治や経済に関心が強いのだろう。
政治・経済分野に関しての知識は凄いよね、紳助。
その分野はさんま、とんねるず、ダウンタウンでは太刀打ちできない。
紳助の円いじりはもう100回以上見てるが、いまだに笑える。
とんねるず=パロディコント,スポーツ界とのつながり,音楽活動,芸能界暴露話
ダウンタウン=キャラを作り出すコント,吉本若手(同年代)とのつながり,執筆活動,
批判&毒舌
と全盛期は相対していたと思う。
この2組は全盛期っていつぐらいの時かが分かるけど、
ナイナイとかってあんまりはっきりしてないよね。
代表作がないからかなー。
TNやDTは代表作があって、それがちゃんと面白いってのがすごいね。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:31
今って事はめちゃイケか?
ダウンタウンのごっつえぇ感じ
とんねるずのみなさんのおかげです
ナインティナインの・・・
冠番組とかっていう時代じゃないのかな、今は。
>>338 めちゃ逝けは事実上ナイナイの番組だし
27時間TVの評判が良かったから
340 :
名無しさん:04/08/30 01:36
>めちゃ逝けは事実上ナイナイの番組だし
ちがうよ
>>335 >とんねるず=パロディコント
こういう風に簡単に言い切ってしまう人は絶対「おかげです」見てない。
とんねるずにはオリジナルキャラもいっぱいあったしね。
保毛田や矢島工務店なんか完全にオリジナルコントだし。知ったかぶりしてるのが一番たちが悪い。
342 :
名無しさん:04/08/30 01:38
ナイナイヲタの中ではナイナイナの評価高いんだけど
いまいち知名度ないんだなー。
344 :
名無しさん:04/08/30 01:39
プ
>>342 荒れるから聞くなよ。99のスレじゃないしね。
346 :
名無しさん:04/08/30 01:41
ダウンタウンのコント復活して欲しいなー
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:42
>>341 名無しさん :04/08/29 22:04
>>219 TNはパロディだけじゃないよ。ほもおだとか矢島工務店とかのオリジナルコントもいっぱいある。
とんねるずの学園コントなんかはオリジナルキャラの宝庫
もうわかったから。人それぞれ考えがあるんだから
>>347 いや、知りもしないのに簡単にパロディ1本と思われるのはかなわんやろ。
だから書いたのさ。
めちゃモテ→めちゃイケになった時ぐらいの
ナイナイは勢いあった。・・でもココ!ってとこがないよね。
パロディコントと言えば、ウンナンって感じがする。
350 :
名無しさん:04/08/30 01:45
TNもDTも同世代のちょっと下から支持されてたよな?なぜか
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 01:48
パロディコント・・・UN TN
関東在住の俺はウケないことを「寒い!」と表現するのが
新鮮だった。DTが全国に広めたと思うんですがどうだろう?
あと大阪人の生まれで東京に引っ越した友人が
「大阪弁はずかしい」なんてずっと言ってたが
DT売れだしたらまったく気にならなくなったみたい。
353 :
名無しさん:04/08/30 02:14
大阪弁好き。ダウンタウンも好き。
>>351 ひょうきん族もパロディーだよ
ひょうきんベストテン・・ザベストテン
たけしんげん・・・・・・大河ドラマ「武田信玄」のパロデイ
北極物語・・・・・・・・大ヒット映画「南極物語」のパロ
ただ、ひょうきんは最後はたけちゃんマンがさんまのキャラ(Bデビル、あみだ婆etc)
などをいじって終わり。このパターンを「みなさんのおかげです」は応用している。
>>352 流行語の多さもDTととんねるずが圧倒的だね。
ねるとんパーテーなんてまんまとんねるずの番組名が流行語。
DTが使ってて死語になったもの→もさい(ダサいみたいな意味)
TNが使ってて死語になったもの→お約束(予定通りものが進むこと)
お約束は「やらせ」的な意味と解釈してた
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:39
定番、お決まり、みたいな意味だよね
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 03:44
DT関連のスレは伸びるなしかし
>>327 >紳助は90年代より前からお笑い捨ててた。ザトップテンとかの司会やってたしね。
>実際、クラブ紳助でまじめな顔で
>「わいはお笑いでは終わらんで、関口宏さんみたいな
>立派な文化人になるんや。そのために勉強して努力してるんや」というてた。
こういう紳助のお笑い軽視&文化人への憧れ発言聞くと
なんか紳助という男に失望するよな。お笑い舐めてると言うかさ。
実際、政治経済、社会問題、世界情勢に知識があるからその点では
紳助は頑張っていると思うけど。お笑い芸人としては終わってるな。
こだわりのお笑い番組が1本もないもんな。さんまもそう。
とんねるず・・みなおかでのOP企画、木梨ガイドでの憲のショートコント、貴明のゴッホの耳
ダウンタウン・がきのチキチキ、WDT
ナイナイ・・・めちゃイケ、ぐるナイ、
雨、ココリコ・水10
ロンブー・・・ロンハー、プラチナ、ドラゴン
みんなこだわりの‘お笑い番組‘があるけど
紳助はバラエテイーかマジ番組(バラ珍、サンプロ、島田塾、Bコロシアム)
しかないもんな。ひょうきん族終わってからお笑いに後ろ足で砂掛ける番組
ばかり作ったもんな〜
お笑いに対してのハードルはDTやTN、99の方が高く設定してる。
360 :
名無しさん:04/08/30 04:59
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 05:00
>>359 未だにお笑いを短い時間でかつ制約も多い中
挑戦しているDTやとんねるずと、惰性のトーク
ばかりやってる紳助を比べるのはDTやTNに失礼。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 05:01
>>360 爆笑はバク天があるぞ、あれはお笑い番組でしょう。
紳助が芸人やらないのは今の連中に勝てないと認めてるからだろ。
やればやったで「おもろないのに出てくるな」「この時間、若手にやれ」
とか言い出すクセに。
漫才師の肩書きなんかとっくに捨ててるよ。
クイズ紳助くんって、実質トーク番組なんだけどな。
367 :
名無しさん:04/08/30 08:50
バク天はおもしろい
>>335 音楽活動もあるよ>ダウンタウン
明日があるさは忘れてほしいがw
ゲイシャガールズやオジャパメン
ちゃんとヒットしてる
369 :
名無しさん:04/08/30 10:45
つうかこの時代を知ってる人にとって、ナイナイ以降の世代ってどう?
>>341 別に言い切ってないよ、視聴率20%をこえる番組のことで知ったかするわけも
ないし。
相対していたっていう考えを言うために両者を比較しやすいように代表的な部分を
あげたって考えてくれないかな。
(ホモオダで一番おもしろかったのはバットマンのパロディなんて言ってみたり)
>>368 ヒットしたかどうかっていうより、お笑い芸人が普通に歌える歌をだした先駆者の
イメージでとんねるずがあるっていう考えなんだけどね。
ザ・ぼんちやB&Bの曲もヒットしたけど、なんかとんねるずとは違う気がするし
371 :
名無しさん:04/08/30 12:22
オジャパメンがヒットしたってどういうこと?
>>368 あれCDになってないよね?
372 :
名無しさん:04/08/30 13:34
あのねのね
373 :
名無しさん:04/08/30 13:37
TNがすごかったころっていつ?
全く記憶にない。そんな時期ネってバカ
歌といえば
エキセントリック少年ボーイ
個人的には歌手活動はあまり好きじゃない。
歌手(アイドル)が知名度を活かしてたいして実力も無いのに芸人の真似事してるのもあまり好きじゃないし。
保毛尾田って冬彦のパロだと思ってたけど・・・時期違う?
確か野際陽子もどっちにも出てたような・・・
記憶違いだったらごめん
377 :
名無しさん:04/08/30 16:37
373 DTの方が全盛期短いよ
378 :
名無しさん:04/08/30 16:40
376 野際じゃなくて岸田今日子です。保毛尾田は89年ごろからやってる
379 :
名無しさん:04/08/30 16:41
>>376 >保毛尾田って冬彦のパロだと思ってたけど・・・時期違う?
保毛尾田は89年にとんねるずがやっていた。
冬彦さん(佐野四郎)は93年のドラマ。
全く関係ないよ。保毛尾田と冬彦
やっぱり全盛期のとんねるず知らない人多いんだな。
380 :
名無しさん:04/08/30 16:41
岸田キョンキョンといえば、ダウンタウンともラブラブファイヤーで
しばらく絡んでたね。
>>371 「ごっつええ感じ音楽全集」みたいなやつに入ってる。オレは持ってた。
みなさんでは、アンドレカンドレとの絡みが面白かったな
アルヒーやチョッパーズとの絡みも好きだった
連レスでゴメン。
最近のダウンタウンがつまらないって人は
「WORLD DOWNTOWN」見てみなよ。
384 :
名無しさん:04/08/30 17:24
謝るくらいならするな
いちいち番組を勧めなくていい
385 :
名無しさん:04/08/30 17:30
俺は第四世代と云われる芸人と同年代だが
みなさんのおかげですがまだ特番で夕ニャンやベストテンなどの
生番組で暴れていた頃が、とんねるずの全盛期と思ってしまう。
でもあの頃は、コラとんというコント番組もやっていても
「お笑い芸人」と言うより「お笑い出身」の若者のカリスマ的存在って感じで
ちゃんとした「お笑い芸人」というカテゴリで語られるようになったのは、
みなさんのおかげですがレギュラー化されて以降のような気がする。
386 :
名無しさん:04/08/30 17:38
>>385 そんな感じ。そもそも当時メディアはお笑いを
「芸人」といわず「コメディアン」といっていた。
たけしもさんまもそういってた。
たけしなんかの昔の本読むと「おいらコメディアンは・・」
みたいな表記が多い。
>>385 自分的にもとんねるずの全盛期ってその時期。
その頃のとんねるずにはアナーキーな輝きがあった。
コラとん、大好きだったな〜
その後、みなさんでゲストの扱いがマンネリに感じはじめて
見るのをやめてしまったけど、やっぱりとんねるずは凄かった
と思うよ。
>>387 >その後、みなさんでゲストの扱いがマンネリに感じはじめて
>見るのをやめてしまったけど
そういわずに今のみなおかの番組の頭にやるお笑い企画だけでも
見てみようよ。お笑いとしてまだ死んでないから、とんねるずは。
389 :
名無しさん:04/08/30 19:07
プールでのショーとかつまんね
390 :
名無しさん:04/08/30 19:15
お笑い企画って、催眠術とか?
>>390 博士と助手、思えばトークときたもんだ、
もじもじくん、校内放送ジャック、ギャラハイ&ロウ
ちょっと古いけどドーンケストリンク、ほんとのうたばん
ヤンキーフレンドパーク
392 :
名無しさん:04/08/30 19:40
最近みたいに「芸人」って言葉が普通に使われるようになったのは
吉本(関西)芸人が90年代にはいって全国的に幅を
きかせるようになってからだろ。
393 :
名無しさん:04/08/30 19:44
コントや漫才やネタをやらなけらば
芸人じゃないっていう発想が一般人にも広まり出したのも
90年代に入ってから。
だから、さんまもとんねるずも「芸人」ではなく
「コメディアン」として見れば超一流。
「コメディアン」って言葉の方が「芸人」って言葉よりも指し示す範囲が広い。
芸人はコメディアンに含まれる。
とんねるずとかDTとか・・・ どっちでもいい
とにかく、いまのおかげでしたは食わず嫌いだけで飽きてきたって事だ
コメディアンは喜劇俳優のこと
396 :
名無しさん:04/08/30 19:58
>>395 フリートークしかできない中居は非コメディアンってことですねw
っていう冗談は置いといて、
どうもコメディアンというとチャップリンやバイソンやMR.ビーンが頭に浮かぶ
>>393 とんねるずは90年代もコントやってただろ。
木梨なんて木梨ガイドの中でショートフィルム
みたいなコントを毎週挿入している。
コントライブもやったばっかだし。
399 :
名無しさん:04/08/30 20:59
>>398 そんなのみんな分かってることをいちいち書くなっての。
ただし、昔のとんねるずは自分達は芸人だって意識はなかったし
芸人って言葉を使うのも関西人と落語家とかだけだった。
>>399 さんまも昔は「芸人」とは言ってなかったぞ
自分のことを「お笑い」といっていた、とんねるずもたけしもタモリも
401 :
名無しさん:04/08/30 21:08
やすきよも漫才師って言ってた。
誰が「芸人」広めたんだろ?ダウンタウンか?
秋元康だっけ?TNはブレーンが優秀だったような印象がある。
ハンマープライスとかいま考えるとなんてバブリーな企画なんだ!
>>403 DTについていた倉本や高須あたりは優秀なブレーンだと思う。
405 :
名無しさん:04/08/30 22:44
でもブレーンだけの力ではないよ。
やっぱりとんねるず、ダウンタウンは力があったよ
倉本や高須って優秀なんだろうか?
松本に対する理解力はあるのかもしれないが・・・。
秋元ほどの力はない気がする。
407 :
名無しさん:04/08/30 22:49
高須なんてDTが居なかったらただのテレクラ親父だろ。
>>403 とんねるずの番組のテロップの構成を見てみ。
真っ先に石橋貴明、木梨憲武の名前があるから。
それにとんねるずは台本壊しで有名だったんだよね。
それを知らない奴が多いな。
暴れればいいってもんじゃないのにね
410 :
名無しさん:04/08/30 22:52
とんねるずは何を構成してるの?
食わず嫌いのメニュー?
411 :
名無しさん:04/08/30 22:54
まあ、どっちにしても紳助がやってるようなお手軽な番組が増えてる
って事は、コントやお笑い企画に力入れたいDTやとんえるずには
やりずらい時代になったよな。
規制が多い。→DT、TNが番組でやりたい放題できない。
→紳助のようなぬるま湯司会者が幅をきかす。
なんか最近DTヲタが紳助を目の敵にしてるなあ
413 :
名無しさん:04/08/30 22:58
>>410 オープニングのお笑い企画。とんねるずが企画書だしてる。
放送室ジャック、思えばトークときたもんだ、ウオーターボーイズ
懐かしいところでマネーのヘラ、1泊2日恋愛旅行、
定番企画としてはギャラハイ&ロウ、博士と助手
414 :
名無しさん:04/08/30 22:58
DTヲタは紳助のこと大好きだろ。
松本が本で紳助を誉めちゃったもんだから。
高須なんてただの一構成作家にすぎないじゃん。
秋元康は毎年長者番付のトップに名を連ねている事実が
その実力を示している。なんでもできるしね。
正確には
最近DTヲタが紳助を目の敵にしてるように見せてる奴がいるなあ
だろ
417 :
名無しさん:04/08/30 23:02
>>413 おまえみたいな必死な粘着は気持ち悪い。
同じことばかり書き込みやがって。消えろ。
418 :
名無しさん:04/08/30 23:03
>>414 ただ冷静に考えると生粋のお笑い番組なんかひとつもやってないんだけどね。紳助は。
松本が「作りこんだお笑い番組で勝負すべきだ」と著書で書いてたんだけどね。
もちろん、それは当時お笑い番組をやらなくなって落ち目になってたさんまへの嫌味だけどな。
DTが東京来た頃、いいともSPやクイズ商売ショウバイで、散々さんまに潰されたからな。
>>414 そうでもないよ
松紳でストレスたまってるのが多い
420 :
名無しさん:04/08/30 23:06
>>417 だってさ、全盛期のとんねるず知らない房が知ったかぶって
とんねるずは作家が優秀だったどか書くからさ。
作家のいいなりにならないので有名だったんだけどね。とんねるずはさ。
>>415 高須も凄いと思うよ。
421 :
名無しさん:04/08/30 23:06
>>414 松本が褒めてから紳助をすごいと言い出した奴はニセモノ
松本が褒める前から紳助の凄さを知ってる奴だけが本当の
DTと紳助オタ
422 :
名無しさん:04/08/30 23:07
結局DTヲタはDTより売れてる奴が誰であろうと嫌いなんだよ
423 :
名無しさん:04/08/30 23:09
本当にお笑いがすきだったら
紳助の90年代の番組なんてもっとも非難されなきゃいけないんだけどね。
バラ珍、サンプロ、島田塾、BTコロシアム、クラブ紳助
424 :
名無しさん:04/08/30 23:11
425 :
名無しさん:04/08/30 23:11
327 :名無しさん :04/08/30 00:44
>>323 紳助は90年代より前からお笑い捨ててた。
ザトップテンとかの司会やってたしね。
彼はお笑いは芸能界に入るために利用しただけ。
実際、クラブ紳助でまじめな顔で
「わいはお笑いでは終わらんで、関口宏さんみたいな
立派な文化人になるんや。そのために勉強して努力してるんや」というてた。
↑この紳助の発言みてもお笑いに愛着ないのがわかるよな。実際お笑い番組やってないし。
426 :
名無しさん:04/08/30 23:13
別にお笑い番組やらなくても
今は芸能人として成功できてるのは事実でしょ。紳助は。(90年代はボロボロだったけど)
おまえら、お笑いやってるとかやってないとかそういうところに固執しすぎ。
もともと、とんねるずもそんなところに固執しないで自由にやってるところが
その良さだったんだよ。
松本が芸人はコントがどうとかいいだしたから
素人まで変な芸人論をくっちゃべるようになっちゃたんだよな。
427 :
名無しさん:04/08/30 23:14
この板はお笑い芸人板なんだから、固執していいんだよ。
428 :
名無しさん:04/08/30 23:15
>>417 (>410)質問されたから答えたのになんで消えろなんて言われなきゃいけないんだ。
「とんねるずは何を構成してるの?」という質問に対し
オープニングのお笑い企画。とんねるずが企画書だしてる。
放送室ジャック、思えばトークときたもんだ、ウオーターボーイズ
懐かしいところでマネーのヘラ、1泊2日恋愛旅行、
定番企画としてはギャラハイ&ロウ、博士と助手
と具体例をかいたんだけどなぁ
429 :
名無しさん:04/08/30 23:17
紳助はスレ違いだぞ
>>428 わかったって。
だいたいおまえの具体例って最近のばっかりじゃん。
「懐かしいところでマネーのヘラ、1泊2日恋愛旅行」とか書いてるけど
全然懐かしくないし。
だいいち、あげ足とるようで悪いが
とんねるずは企画の会議には参加してるけど
「企画書」なんて書いてない。
はぁ?企画書は書きまくってるよ。
432 :
名無しさん:04/08/30 23:21
なんか、キモいTNヲタがいるな。
ここはしばらく、話題を「オールナイトフジ」と「4時ですよーだ」に絞ろうぜ。
433 :
名無しさん:04/08/30 23:21
>>426 >松本が芸人はコントがどうとかいいだしたから
当時の松本が本やインタビューで言ったことが
結果的に90年代から現在に至るまでの紳助の
仕事を非難することになってるな。
ex)芸人、コントやり続けにゃあかん、作りこんだお笑い番組で勝負すべきだ
安易な番組は芸人はやるべきではない、レギュラーの本数や数字じゃなくて番組の質で勝負せいetc
4時をお笑い番組だと思ってる奴が出てきたな
435 :
名無しさん:04/08/30 23:22
だから、へんな「お笑い」にこだわるのはやめよーや。
>>432 せめて夕ニャンと夢で逢えたらも入れてくれ・・・。
その二つじゃ見てないから話題にもできない。
「夕にゃん」と「4時ですよーだ」に絞った方がいいと思う。
両方とも夕方の生バラエティ番組って事で。
439 :
名無しさん:04/08/30 23:24
>>433 >芸人、コントやり続けにゃあかん、作りこんだお笑い番組で勝負すべきだ
>安易な番組は芸人はやるべきではない、レギュラーの本数や数字じゃなくて番組の質で勝負せいetc
全て紳助に聞かせてやりたいな。
440 :
名無しさん:04/08/30 23:25
「4じですよーだ」なんて
たかが大阪ローカル番組じゃん。
441 :
名無しさん:04/08/30 23:26
DTヲタが「お笑い」にこだわるのはわかるけど
TNヲタが「お笑い」にこだわるのはおかしい。
とんねるずは妙な「お笑い」風をふかさないところが
バブル時代の若者に受けてカリスマ的存在になったんだぜ。
443 :
名無しさん:04/08/30 23:28
>>428 あなたが正解だと思うよ。
とんねるずじゃなくてブレーンが優秀だったからってわざわざ注釈を付けないと
凄かった事を認めたくないような人が混ざってるみたいだからさ。
445 :
名無しさん:04/08/30 23:29
夕焼けにゃんにゃん
4時ですよ〜だ。
446 :
名無しさん:04/08/30 23:30
>>442 >とんねるずは妙な「お笑い」風をふかさないところが
>バブル時代の若者に受けてカリスマ的存在になったんだぜ。
無言実行だな。かっこいい。コントや作りこんだお笑い企画
をやってるのに偉ぶらない。
447 :
名無しさん:04/08/30 23:32
夕ニャンと4時って時期被ってなかったよね、確か
被ってるからいいとか悪いとかじゃなく
448 :
名無しさん:04/08/30 23:32
当時、お笑いなんて低く見られてたんだから
偉ぶるも何もないだろう?
449 :
名無しさん:04/08/30 23:32
450 :
名無しさん:04/08/30 23:33
夕ニャンはTNメインじゃないだろ
451 :
名無しさん:04/08/30 23:33
>>443 >とんねるずじゃなくてブレーンが優秀だったからってわざわざ注釈を付けないと
>凄かった事を認めたくないような人が混ざってるみたいだからさ。
ほんとだよ。昔を知らない房が2chの怪情報を間に受けちゃってる。
とんねるずの番組は常にとんねるず主導だったんだけどな。
452 :
名無しさん:04/08/30 23:36
俺が初めてDTを見たのは人間紙相撲
>>442 >DTヲタが「お笑い」にこだわるのはわかるけど
>TNヲタが「お笑い」にこだわるのはおかしい。
じゃ、紳助がお笑い語っちゃいかんね。
「わいはお笑いでは終わらん、関口宏さんみたいになるんや!」
と真顔で言ったんだからさ。実際、お笑い番組から逃げ続けた訳だし。
455 :
名無しさん:04/08/30 23:39
じゃあ
「コムサデとんねるず」と「ダウンタウンの・・・」で。
456 :
名無しさん:04/08/30 23:39
別に紳助のこととかどうでもいい
は?わざわざ(
>>410)みたいなバカな質問すると思うか?
>>410はとんねるずの番組見てない証拠だろ。食わず以外もいろいろやってるんだからさ。
>>442 同意。
一方ダウンタウンは、一般受けし辛い自分達の笑いを
大衆的な笑いに搾取されることのないよう、
生意気と言われつつ肩肘張ってた時期を乗り越えて、
徐々に足場を広げて行った。
両方すごいと思う。
459 :
名無しさん:04/08/30 23:41
まあ「夢で逢えたら」なんて
ダウンタウンもウンナンも台本には一切関わってないんだけどな。
460 :
名無しさん:04/08/30 23:43
461 :
名無しさん:04/08/30 23:44
なんか同じTNヲタが一人で書き込みまくってるみたいね。
>>457よ
君の好きだったとんねるずの番組もしくはコントもしくはコーナーを一つだけ挙げてみな。
テレビでもラジオでもいいから。
462 :
名無しさん:04/08/30 23:44
4時です 終わってから
一瞬 DT消えた気がする。
463 :
名無しさん:04/08/30 23:44
丁度20年程前にたまたまTVでDTの漫才をみて
衝撃を受けた。クイズネタだったが、今までの漫才にはないものを感じた。
もちろんそれまでザ漫才とかをみてたんだが。小学生だったけど。
464 :
名無しさん:04/08/30 23:44
466 :
名無しさん:04/08/30 23:45
「とぶくすり」だって
ナイナイも極楽もよいこも一切台本に関わってないぞ。
>>404 倉本は数字取れ出すとオナニー企画しだすからダメだ
松紳も途中で得体の知れない番組にされた
468 :
名無しさん:04/08/30 23:46
夢逢えなんて今見たら酷いぞ
>>461 懐かしいところで夕ニャンのタイマンテレホン
470 :
名無しさん:04/08/30 23:46
「はねるのとびら」だって
ロバートもドランクドラゴンもインパルスも一切台本に関わってないぞ。
471 :
名無しさん:04/08/30 23:47
「ごっつええ感じ」だって
松本が書いてたコントは4本に1本くらいだぞ。
ビジュアルアルバムはさすがに松本が全部書いてるけど。
>>459 清水ミッチャンが、皆でコントのネタのオチが浮かばなくて悩んでると、
ダウンタウンとウンナンがやってきてさっと答えを出してしまう。
才能の差を感じた、って言ってたけど?
>>461 あとEXPOスクランブルで筑波大学生に学生証を破れと煽り
そいつがとんねるずが言うならといって破り捨てたのは衝撃だったな
475 :
名無しさん:04/08/30 23:49
タイマンテレフォンて口喧嘩に負けそうになったらすぐに電話切ってたから
正直おもろなかった
>>461 2つ懐かしい話かいたけど質問しっぱなしかよ。
何のための質問だよ。
477 :
名無しさん:04/08/30 23:50
>>473 松本が「夢で逢えたらのコントは自分の笑いには合わない」
って当時は悩んでたって本に書いてたな。そういや。
478 :
名無しさん:04/08/30 23:51
「関口宏さんみたいになるんや」だって半分冗談での言い草だろうに真顔で言って
たから許せないみたいな論調のやつってやっぱDTヲタなのか?
どこのどいつが見て書いたのかワカラン、そいつがそう見えただけの話なのに。
発言の一字一句まであげあし取ってな。
松本の数々の著書と実際の言動との矛盾なんてどう都合よく処理してるのかね。
479 :
名無しさん:04/08/30 23:52
【結論】紳助はお笑いをやらないでかれこれ15年以上たつ
「夢で逢えたら」はDTもUNもコントはほとんど考えてないはずだよ。
適当にネットサーフィンしたら出てくるよ。探してみ。
481 :
名無しさん:04/08/30 23:53
こんといんなえば
は、全部とんねるずが書いた?
>>481 秋元ととんねるずとその周辺の作家がみんなで考えてるんじゃないの?
483 :
名無しさん:04/08/30 23:55
>>462 東京で頑張ってたからな
DTが東京進出してた頃すごい応援できた
あの頃関西の笑いって今ほどメジャーじゃなかったから
大阪を代表して全国を笑わせてくれ、と言う思いがあった
DTが笑いの大阪代表としていく事に何の異論も無かった
484 :
名無しさん:04/08/30 23:55
なにげに野沢直子は才能あったと思いますよ。
485 :
名無しさん:04/08/30 23:55
大根チンポ斉藤
さぎせいいち
値札換え吉野CPO連合
486 :
名無しさん:04/08/30 23:56
>>478 >「関口宏さんみたいになるんや」だって半分冗談での言い草だろうに真顔で言って
>たから許せないみたいな論調のやつってやっぱDTヲタなのか?
いや、紳助はライバルは古館さんと本で書いてたし、久米さんの番組を意識している
とサンプロでも言ってたから本気でしょう?実際、関口系の番組いっぱいやった訳だし。
サンプロ、バラ珍、熱血島田塾、
487 :
名無しさん:04/08/30 23:56
なんでもベスト5
ばばぁの知恵
はぶおの青春
488 :
名無しさん:04/08/30 23:58
こらーっとんねるず(10分コント番組)最強!!
489 :
名無しさん:04/08/30 23:59
>>482 こんとinなえばは貴明が書いた
ビデオの合間のインタビューで答えてたよ。
お笑いから逃げてる紳助とコントで勝負したDTやTNを同格にしちゃ失礼
>>480 そうなんだ。サンクス。でも、ミッチャンが言ってたことも本当だよ。
>>488 好き好き。それと、初期のガキ使、中期のごっつ、30分になってからの
松ごっつが自分の中でのベスト。
491 :
名無しさん:04/08/31 00:00
>サンプロ、バラ珍、熱血島田塾
確かに関口宏チックな番組ばっかだな。紳助の90年代の番組は
492 :
名無しさん:04/08/31 00:08
こらーとんねるず
ぐるぐるナインティナイン
ロンブー龍
は全部、笑点の前の枠だよね。
ロンブー龍
493 :
名無しさん:04/08/31 00:11
純粋に一番笑えるコント番組のは中期のごっつええ感じだと思う。
もちろん、みなさんのおかげですもおもしろかったけど。
494 :
名無しさん:04/08/31 00:13
>>493 とんねるずとDTのコントは双璧
一番笑えないのが紳助のサンデープロジェクト、次がBTコロシアム
あ、紳助の番組はお笑い番組じゃないね
495 :
名無しさん:04/08/31 00:15
消耗しきって無いぶん、とんねるずのほうがまだやれそうだな
496 :
名無しさん:04/08/31 00:17
まだDTヲタは紳助を叩いてるのか
497 :
名無しさん:04/08/31 00:18
バラ珍は笑えただろ
498 :
名無しさん:04/08/31 00:19
でもここでは紳助はもういいって
499 :
名無しさん:04/08/31 00:20
>497
紳助と徳光の泣き顔で笑えたな。
>>495 そういうレスはスレが荒れるから他でやってくれ
501 :
名無しさん:04/08/31 00:23
>>483 『あの頃関西の笑いって今ほどメジャーじゃなかったから
大阪を代表して全国を笑わせてくれ、と言う思いがあった
DTが笑いの大阪代表としていく事に何の異論も無かった 』
ん?松ちゃんてDT=大阪の笑い、大阪の代表と思われるのを
本なんかで散々否定してなかったか?シュール系だろDTは。大阪の笑いと真逆ジャン
皆空気読んで大阪人スルーしてるってのにまったく・・・
503 :
名無しさん:04/08/31 00:26
発明将軍の松風ってよかったな
505 :
名無しさん:04/08/31 00:29
スレのタイトル確認しろ
全盛期のとんねるず、ダウンタウンが凄かったところ
506 :
名無しさん:04/08/31 00:31
DTヲタとTNヲタのオッサン同士で傷の舐めあいかよ。
さっさと芸能界引退して、TVの枠でも何でも若手に譲れよ。
507 :
名無しさん:04/08/31 00:32
DTはまだまだ第一線だが、TNはもう飯食ってるだけ
すっかり糞スレになったな。序盤はいい感じだったのに。
話芸がテクニックがあって成り立つものだと解らんバカ供が湧いて
からだな。
全盛期のとんねるずが凄かったところ
もし次スレいく事があればこれでいいよ
ダウンタウン関連のスレはいっぱいあるから
わざわざ荒れるようなスレタイ付ける必要は無い
510 :
名無しさん:04/08/31 00:37
>>507 ローカル番組と歌番組とワイドショーしかないだろw
衰えてTVにしがみつくおっさんに牛耳られたくないよなぁwwww
あーあ。DT信者が出てきて腐ったなこのスレも。
どーして馬鹿しか居ないの?DT信者って。プゲラッチョ
512 :
名無しさん:04/08/31 00:41
>>507 飯食ってるのはおみやげコーナー数分だけだろ。
513 :
名無しさん:04/08/31 00:41
514 :
名無しさん:04/08/31 00:43
515 :
名無しさん:04/08/31 00:44
>>507 こんな書き込みを先にする奴が荒らしの原因。
場の空気を読む勉強をした方がいい。
516 :
名無しさん:04/08/31 00:46
>>507←こういうバカが一番たちが悪い
わざわざ荒れるようなこと書くし。
518 :
名無しさん:04/08/31 00:48
腐った芸人のヲタで
腐った住人しか居ないんだから
糞スレなのは当たり前。
519 :
名無しさん:04/08/31 00:49
>>511←こういうバカが一番たちが悪い
わざわざ荒れるようなこと書くし
>>516 俺はそんなくだらない事をしようとは思わないぞ。
521 :
名無しさん:04/08/31 00:50
ハイエナのように群れてキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
522 :
名無しさん:04/08/31 00:50
>>506 願わくば若手の中で、この2組に限らずベテランを
押しのけていくパワーのある奴が出てきてほしいんだけどな
とんねるずもダウンタウンもそうやって出てきたし、実力があれば出てこれる
最近では爆笑問題とか冠番組やれるようにまでなったから
若手が出てこれないのは実力がない証拠
523 :
名無しさん:04/08/31 00:51
524 :
名無しさん:04/08/31 00:51
とにかく、ダウンタウン信者は臭い
525 :
名無しさん:04/08/31 00:54
こんなスレ立てた
>>1=DTヲタが笑える。
どうしてもとんねるずと同格扱いにして欲しいんだな。
いつもの自演も炸裂してるしなwwwwwwww
まあ、落ちぶれたとはいえ視聴率だけで
記憶に残ることをしようとしない紳助よりは
ダウンタウンもとんねるずも偉いわな。
528 :
名無しさん:04/08/31 00:58
どっちも凄かったよね。
全盛期の時期?が明確にはわからないけど
TV出てたのいつも観てたよ。
529 :
名無しさん:04/08/31 01:00
DTは全然凄くないだろ
自演もいい加減にしろよ低脳信者
530 :
名無しさん:04/08/31 01:01
ダウンタウンなんてスレタイに入れるとスレが汚れるな。
やっぱりとんねるずだけで十分だったよ。
531 :
名無しさん:04/08/31 01:04
全盛期のとんねるずが凄かったところ
じゃあこれで立て直そうか?
良スレでしかも伸びると思うよ
とんねるずファンって多いから
若手芸人なんてみんなとんねるずに憧れてるしさ
532 :
529のクソへ:04/08/31 01:04
凄かった事を語るスレなんじゃねぇの?
お前が凄くないのは認めてやるよ
>>529 DTもとんねるずもウンナンも99も凄いよ。
紳助みたいなお笑いから逃げるのが一番カスのやること。
534 :
名無しさん:04/08/31 01:06
535 :
名無しさん:04/08/31 01:07
>>533 その中で凄いのとんねるずだけじゃん
馬鹿?
533 名前:名無しさん :04/08/31 01:05
>>529 DTもとんねるずもウンナンも99も凄いよ。
紳助みたいなお笑いから逃げるのが一番カスのやること
この意見が一番正しい
538 :
名無しさん:04/08/31 01:11
DTは一部の信者が凄かったと騒いでるだけなのは判るが、
99がすごいって言ってる奴はネタ?釣りか?
それとも真性の馬鹿なのか。。。
>>538 紳助よりはお笑いに対して真剣だろ、99も。
540 :
名無しさん:04/08/31 01:13
>>537 は?
基地外はお前だろ
今も昔も数字取ってるのとんねるずだけだよハゲ
541 :
名無しさん:04/08/31 01:14
荒れてるスレれすね
542 :
名無しさん:04/08/31 01:15
>>539 紳助紳助ってお前さんまヲタ?
スレ違いなんだから消えろよ低脳
543 :
名無しさん:04/08/31 01:15
544 :
名無しさん:04/08/31 01:17
DTにしろTNにしろ昔のような勢いはもうないです
しかし確実に時代を作り残りの芸人に道を示したと思う
あとはいかに格好良く幕を降ろすかです
545 :
名無しさん:04/08/31 01:17
541見てモーヲタだと断言出来る543が本物のモーヲタ。
327 :名無しさん :04/08/30 00:44
>>323 紳助は90年代より前からお笑い捨ててた。
ザトップテンとかの司会やってたしね。
彼はお笑いは芸能界に入るために利用しただけ。
実際、クラブ紳助でまじめな顔で
「わいはお笑いでは終わらんで、関口宏さんみたいな
立派な文化人になるんや。そのために勉強して努力してるんや」というてた。
↑この紳助の発言みてもお笑いに愛着ないのがわかるよな。実際お笑い番組やってないし。
547 :
名無しさん:04/08/31 01:19
全盛期はどっちも頑張ってたよ
548 :
名無しさん:04/08/31 01:26
>>546 池沼?
スレタイ嫁や
あっ、ごめん字読めないんだっけ。。。。。。。
549 :
名無しさん:04/08/31 01:38
約束破りの処女膜破り
550 :
名無しさん:04/08/31 01:41
551 :
名無しさん:04/08/31 01:48
このスレ何目的??
553 :
名無しさん:04/08/31 01:50
>>1の日記ですが何か?
554 :
名無しさん:04/08/31 03:38
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 03:42
結局糞スレになったか
煽り煽られ、罵り合って自己満足。DT、TNヲタ乙
556 :
名無しさん:04/08/31 03:51
ダウンタウンには、なんのメリットもないスレだな
558 :
名無しさん:04/08/31 06:51
====糸冬====
荒れてんなあ
TNの功績としてタレントにあだ名つけて人気者にしちゃう能力ってのはどうよ?
岡田真澄がファンファン、スターにしきの、定岡はサダだっけ?
他は忘れた・・・
地井武男がちいちいっていうのもとんねるずだったっけ?
とんねるずのオールナイトニッポンは、開始から2:00ぐらいまで、
歌&CMやらずひたすらフリートークってのが凄かったと思う。
基本タカアキがしゃべるんだけど、ポソリと放つノリタケの一言が
リスナーの考えと同期して面白かった。
好きだったのは、とんねるずの新曲を後藤つぐとし(だっけ?)
が作曲する際、ネタ持って来いと売れてる曲の譜面をみながら
作ってる姿勢をタカアキがまねしてたところかな。
>>561 それはDT。
ファンファンはTN発じゃないよ。別にいいや糞スレだし
ファンファンはもとから岡田真澄の愛称だよね。
「花咲ける騎士道」って映画でファンファンという役名だった
ジェラール・フィリップに似てるからだった、と思う。
565 :
名無しさん:04/09/01 11:26
>>563 そーなの?
仮面のりだーのファンファン大佐からだと思ってたよ。。。OTL
仮に564のがあっても、ほぼ全員はノリダーのファンファン大佐に
影響受けて言ってる。
1989年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
01 24.4% とんねるずのみなさんのおかげです
02 21.7% 笑っていいとも!増刊号
04 20.6% ねるとん紅鯨団
05 19.9% 志村けんのだいじょうぶだぁ
09 17.9% たけしのここだけの話
1990年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
01 21.3% とんねるずのみなさんのおかげです
02 20.7% 志村けんのだいじょうぶだぁ
03 18.9% 加トちゃんケンちゃんごきげんテレビ
05 17.2% 笑っていいとも!増刊号
05 17.2% ねるとん紅鯨団
1991年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
02 20.6% とんねるずのみなさんのおかげです
03 18.8% 笑っていいとも!増刊号
04 18.5% 志村けんのだいじょうぶだぁ
05 18.1% ねるとん紅鯨団
09 17.4% ウッチャンナンチャンのやるならやらねば!
10 16.6% 天才・たけしの元気が出るテレビ!!
1992年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
01 22.1% とんねるずのみなさんのおかげです
04 20.3% 笑っていいとも!増刊号
08 17.2% ねるとん紅鯨団
09 17.1% とんねるずの生でダラダラいかせて!!
09 17.1% 志村けんのだいじょうぶだぁ
1993年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
01 21.6% とんねるずのみなさんのおかげです
02 21.4% 笑っていいとも!増刊号
05 20.3% とんねるずの生でダラダラいかせて!!
08 17.7% 志村けんはいかがでしょう
08 17.7% ねるとん紅鯨団
1994年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
02 20.6% 笑っていいとも!増刊号
02 20.6% とんねるずの生でダラダラいかせて!!
05 19.6% とんねるずのみなさんのおかげです
06 18.6% ラスタとんねるず
1995年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
05 19.0% ダウンタウンのごっつええ感じ
07 18.0% 笑っていいとも!増刊号
08 17.9% ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
1996年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
07 18.7% ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
09 18.2% 笑っていいとも!増刊号
1997年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
10 18.0% 進め!電波少年
1998年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
01 24.2% 進ぬ!電波少年!!
05 19.4% ウッチャンナンチャンのウリナリ!!
07 19.1% とんねるずのみなさんのおかげでした
08 18.9% ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
1999年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
02 21.9% 進ぬ!電波少年
07 18.5% 踊る!さんま御殿!!
07 18.5% ウッチャンナンチャンのウリナリ!!
09 18.3% ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
2000年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
05 19.1% 進ぬ!電波少年
08 18.6% 踊る!さんま御殿!!
09 18.1% ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!
2001年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
04 19.4% 踊る!さんま御殿!!
08 17.9% 進ぬ!電波少年
2002年情報・バラエティー・音楽年間平均視聴率ベスト10(お笑い関連のみ抜粋)
03 20.0% 踊る!さんま御殿!!
10 16.1% 恋のから騒ぎ
(ソース:20周年記念別冊ザ・テレビジョン)
570 :
名無しさん:04/09/01 13:58
何気に98,99年とUNは頑張っていたんだな。
そういえばこのスレ雲南の話あんまり出てこないな
572 :
名無しさん:04/09/01 16:47
98年と99年のウンナンの健闘はブラビ&ポケビや社交ダンス流行ったからだと思う
ダウンタウンの全盛(92〜96)
愛は地球を救うメイン司会→初ゴールデン→教授プロデュースゲイシャガールズ
→本200万部→歌7週連続1位
とんねるずの全盛(85〜94)
東京ドームコンサート→ゴールデン進出→歌謡大賞→初ミリオン
574 :
名無しさん:04/09/01 17:44
ダウンタウンは本来ウンナンと同列に語られるべき
>>568-569 初めてこの視聴率情報みたけど、とんねるずって凄かったんだね。
まあ、高視聴率取るためには、幅広い層に見られなきゃいけないから
ダウンタウンはちとつらいと思うが、ごっつえぇは自分のまわりの視聴率
は100%だった。見逃したらビデオ貸し借り必須だったし
凄いところ
ジャニーズ連中が本格的に意識した。
漫才ブームもドリフも確かにすごかったが、ジャニーズの統領が動くまでにはいたらなかった
しかしこの2組は動いた
特にダウンタウン
光ゲンジブームに沸いてたころ、唯一大阪だけが違っていたのを
喜多川は敏感に感じてた。
それがアイドルダウンタウンだった。
2丁目で吉本でお笑いというイメージしかなかった喜多川にとって
かなりショックだったらしい。
女がキャーキャー言う。でもゲラゲラ笑ってる。
いままでかっこよさだけを追求してた喜多川にとって、かなりのカルチャーショックを受けた。
でそのダウンタウンが、東京にも進出し、またたくまにジャニーズ波の人気を獲得。
しかもドラマも主役級。本も歌もミリオンで、ただお笑いというジャンルではなくなってた。
その当時、吉本のダウンタウンに近い幹部と話してたらしい。
いいタレント作りましたね。喜多川
いやーかっこいいだけではね、これからは売れませんよ。
面白くないとね。面白いかっこよさ、コントの作り方でのかっこよさ、ジャニーズさんでは
出来ませんからね 幹部
で喜多川は、当時そこそこ売れでも爆発してなかったスマップを大阪でお笑い修行させ
ジャニーズ版ダウンタウンキンキキッズを誕生させた
とんねるずの85〜88
ダウンタウンの88、95
ウンナンの96〜99
お笑い芸人とは感じられなかった。
まさにアイドル
特にHジャングル時代の浜田、ポケビ時代の内村、ブラビ時代の南原
野猿時代のとんねるず
578 :
名無しさん:04/09/01 18:40
それはアンタの芸人の定義が狭いだけ
579 :
名無しさん:04/09/04 00:47
石橋が歌番組で客にパンチ。
580 :
そんなこともあったなあ…:04/09/04 00:57
とんねるずは最近面白いと思えるようになってきた。
ダウンタウンは力落ちてないか? 特に浜田。
ウンナンは論外。特に南原。
581 :
名無しさん:04/09/04 05:04
とんねるずもダウンタウンもどっちも好き。
でも関東人だからダウンタウンは、4時とか観れなかったし
東京来てからしか観てないから、思い入れは、とんねるずの方が強い。
お笑いスター誕生から観てたし、オールナイトフジとかトライアングル
ブルーとか夢中になって観てた。大人コーナーは、衝撃的だった。
でも正直今は、ダウンタウンの番組は観るけど、とんねるずの番組
は観ない。しかし、とんねるずの悪口とか聞くとむかつく。
うちのカミさんも「とんねるずって全然おもしろくない」って
よく言う。その度に喧嘩する。とんねるずは、オレの青春だ。
大根チンポ斉藤、柏市の鈴木とかなにやってんだろ。
荒れてると思ってたけど、わりとまともなスレだな。
バラエティ
とんねるず>DT
お笑い
DT>とんねるず
こんな感じでどう?
584 :
名無しさん:04/09/04 09:52
とんねるずのこと
スタ誕からみてた。ぎんざNOWは、見ていなかったが。
本も当時CDではなくレコードも買った。
オールナイトニッポンにもハガキを書いたこともあった。
ねるとんも観覧に行った。
みなさんのおかげです が全盛期だったのかな?バブリーの余波。
ひとつひとつのコントに制作費がかかっていたような気がする。
ゲストも有名人たくさん出ていたし、今はあんなのもう見られない。
ダウンタウンは、
いつからだろう。ガキ使?夢で逢えたら?その前から知ってはいたのかどうか。
ちょいちょいテレビには出ていたのはうる覚え、
教室風の吉本芸人さんたちのトーク番組、司会は先生としての設定の奴。
やすきよの番組で漫才やって寸評されるやつ。
いつのまにか凄い勢いでテレビ番組を独占していった気がする。
後は、関西圏の人教えて下さい。お願いします。
585 :
名無しさん:04/09/04 09:55
とんねるず様のすごかった頃っていつ? ないやんそんなん。
586 :
名無しさん:04/09/04 10:18
585 とんねるずのほうが凄かった時期長いよ
だいぶ前のレスをみて
ごっつを小中学生のときにみてたということは・・・
みな若いのですね。もしや。
2組の事を多く語れるのでしょうか・・・
588 :
名無しさん:04/09/04 10:20
>>586 長いとかじゃなくてな ないねんそんな時期
589 :
名無しさん:04/09/04 10:27
とんねるずの全盛期は88年〜93年です。
ないと言い切る人は何が基準なの?
590 :
名無しさん:04/09/04 10:32
>>590 認めていないのは個人の自由だから
しょうがないけど。
だったらダウンタウンのことならいいの?
いろいろ聞かせて欲しい。知っていればの話だけど。
592 :
名無しさん:04/09/04 10:39
それって嫌いなだけじゃん。ならこのスレ来ない方がいい
593 :
名無しさん:04/09/04 10:47
>>591,
>>592 いやいやそんな真面目な事言わんといて。
ひまやからのぞきにきただけ。とんねるずが最高に
面白くないと思ってるだけ。DTは面白いと思うけど
別に信者でもないし、意見も知識も何もないよ。すんません、消えますね。
意味無しバカでしたね
595 :
名無しさん:04/09/04 11:26
ダウンタウンは今もおもしろいよ。
とんねるずは、最近TVみてないからよくわからん。
596 :
名無しさん:04/09/04 11:30
とんねるずは見なくても面白くねーのはわかんだろ。
597 :
名無しさん:04/09/04 11:43
DTは今でもおもしろいよ!と言いたいけど、
正直、ガキでの松本×浜田のトークよりも、放送室での松本×高須のトークのほうがおもしろい。
浜田よ、もっと愛をもって松本に接してあげてくれよ。
松本を生かす殺すもお前次第なのだからな。
598 :
名無しさん:04/09/04 12:00
ダウンタウンちっともおもしろくない。
599 :
名無しさん:04/09/04 12:06
全盛期が過去形で語られているところがコイツ等の限界。
50才手前になった今でも全盛期を維持し続けているさんちゃんが
やっぱ最強ね。
さんまは、若手にキビヤサシイね。
若い頃ヤングオーオーで桂三枝にたくさん
説教されたからだろうか。
そもそもお笑いだけで全盛でいることは、難しいね。
看板番組でコントや漫才だけの番組とか継続は困難だとおもう。
sage
とんねるずの物凄かった絶頂期見ちゃうと、DTがその後出てきた時
そのDTの絶頂期がどの辺だったの正直分からなかった。
大したことなくて。
94年か5年に浜田の歌と松本の書籍が売れた時だけかな、DTの絶頂を感じたのは。
はっきり言ってDTはその辺しか凄いと思った時期ない。
あまりにとんねるずの社会現象をいくつも作った人気に比べちゃうとね。
90年代に真剣にコントやお笑いの作り込んだ企画に挑戦した
とんねるずやダウンタウンは評価に値するよ。
逆に泣いて泣きまくり、コントの一つもやらず、政治評論家に媚びまくった
紳助は芸人として非難されなければならない。
確かにトンネル図以降の人たちかわいそうだね
たけしの時代に育てばたけしが一番と思う。
TNの時代に育てばTNが一番と思う。
DTの時代に育てばDTが一番と思う。
エンタの時代に育てばエンタが一番と思う。
ただそれだけの事なのに。マジに議論して馬鹿みたい
608 :
名無しさん:04/09/05 01:28
時代的にDTとTNの世代なんだけど
どう考えても、DTの方がおもしろい。
おまいらが10代後半の頃、たまたまどの芸人が絶頂期だったか
その違いだけだよ。
それで、たけしが一番だのダウンタウンが一番だの言いあってるだけ。
あほか!
610 :
通りがかり:04/09/05 01:39
>>607 柔軟性の問題じゃないかな。
僕はたけしもとんねるずもダウンタウンも、今のエンタ・笑金の世代も、それぞれに面白いと思う。
たとえばとんねるずは子供の頃には分からなかったが、今になって面白いと思えるし、
逆にダウンタウンは中高生の頃の方が笑えてた気がする。(松本がマニアックな路線に走ったのもあるかも知れんが。)
それぞれに才能はある。一概に議論できるものではないが、いろんな人の見方を見るのは楽しい。それでよいのでは?
ただし、根拠もなくただ中傷するだけの者、これは論外。
>>603 自分がまったくないレスでふしぎ。TNは見てたけど、DTは
見てないか、ピンとこなかった人じゃない?
自分はもともととんねるずのファンだったんだけど、
ダウンタウンが出てきて、すっかりとんねるずが色褪せた。
ダウンタウンがいなければ、お笑いに今現在でも興味を
持ち続ける事は無かったと思う。
客観的には>609が真実なのかもしれないが、自分にとっての
真実はそんなところ。
612 :
名無しでいいとも!:04/09/05 01:57
カッコいいバツイチ有名人トップ10(ランキン王国9月5日オンエアー)
2位 さんま 5位 石橋貴明 8位キンコン梶原
きたーーーーーーーーーーーーー
613 :
名無しさん:04/09/05 02:00
意外と共通項もあるんだよね。
とんねるずとダウンタウンは。業界内部事情トークや毒つく。
破壊や暴力、そして再生のイメージ。
後輩達に与えた影響力もすごいものがあるしね。
614 :
名無しさん:04/09/05 02:06
ウンナンも入れれば
615 :
名無しさん:04/09/05 02:12
とんねるずは見た目がかっこいい
>>614
ウンナンはDTとTNと比べると格下。今や99に抜かれた。
>>615
ダウンタウンも若い頃はかっこよかったよ。
とんねるずは木梨は今はかっこよくないだろう。
浜田もやんちゃ坊主系だったのに今はおっさんになってしまった。
見た目の話しなのか?
俺は世代的にど真ん中だからどっちも見てたけど
やっぱりねるとんと夢逢えだな
俺はお笑いす他ー誕生からずっと見てるけど
トンネル図1番でそれ以降は100番なんだけど
確かにとんねるずはお笑いスタ誕やコラとんの頃は
面白かった。その後急速に面白くなくなってしまったが。
同格かと感知害してる人相変わらず多い稲
621 :
名無しさん:04/09/05 04:30
どっちも大好き
俺は東京ラブストーリーと同級生と素顔のままでとナウシカ
トンネル図は神とか夕人
この影響やろ
19才で邦夫とか隆博とか大西とか沙織しおりとか
舞台の上で打ち負かしたの知ってるか
関西人よ
624 :
名無しさん:04/09/05 04:48
ここは罵倒スレではないので・・・
奥さんが美しいとイメージいいみたいだね
626 :
名無しさん:04/09/05 04:59
雲南と下町は同格だろ
数字見ろよ
活躍期間も同じだし
627 :
名無しさん:04/09/05 05:03
へー知らなかったby23歳
628 :
名無しさん:04/09/05 05:46
ウンナンは現在は完全にゴールデンタイムの番組を失って深夜専門になってるわけだが・・
全盛期とやらにヘンなイヤラシイ感動演出番組をやったりなんかして笑いを忘れてたのが致命傷だったな
>>628 ゆるいユニット作っては糞CD出す手口に飽き飽き
くたばれオナニーNOPLAN
630 :
名無しさん:04/09/05 07:27
嫁のレベルの次元が違いすぎて笑える
631 :
名無しさん:04/09/05 09:15
>>629 ミモマモが最初なのかな。次にポケビ。
そしてNOPLAN。そろそろ音楽は止めとかなきゃねえ。
DTとちがって、止め時が分かってない。
とんねるずもダウンタウンもお笑い界に新風を巻き起こしたまではよかったが、
これまでの気風を潰しておいて、なおかつ自分たちの後継をつくらなかったのが×
だから今のお笑いは若手がまっとうに育たずに混沌としてる有り様。
633 :
名無しさん:04/09/05 12:48
比べてもホントにしょうがない・・・
面白いからテレビに出ているのと、テレビに出てるから面白いって違いも有るしね。
実力ってのも全然別物。やっぱりテレビで露出してれば慣れてくるのも有るし、感情移入するよ。
どっちがどうとは言えないけど、今のお笑いブームの傾向はとんねるずチックだよね・・・
ピンの芸人は相当センスと実力ないともたないよ。
634 :
名無しさん:04/09/05 12:49
635 :
名無しさん:04/09/05 16:02
オマエらオッサンの鈍った感性であの頃おもしろかったって言われても説得力ねーしwww
どうせリアルではオヤジギャグ連発で引かれまくりなんだろ、オマエラ(プゲラ
今の笑いを否定しかできない懐古厨はDTやTNと一緒にさっさと死ねよwww
636 :
名無しさん:04/09/05 16:07
DT・TNどっちにも言いたい。
後輩にどうのこうの文句言う前に、「お前が頑張れよ」と。
自分達がその世代の時
今の若手よりももっときつい事してたから言ってるだけだろう
40過ぎてる芸人に期待するな
639 :
名無しさん:04/09/05 16:53
ダウンタウンは後輩にどうのこうの文句言いません。
マジでか??
>>639 さんまが落ち目の時、ガキやDXで散々さんまをバカにした。
無能な人間には先輩でも容赦しないところがDTはカッコよかった。
>>596 >>見なくても面白くねーのはわかんだろ。
すっげーーー。
このスレってわざわざ「全盛期の・・」って過去のこと言ってるのに、
アンチは過去すら否定するんだな。
若さのみがとりえの寂しい奴もいるみたいだし
半分は過去の事を語ろうとしてるヲタを否定してるっぽいね
まだ終わってねーだろがってね
こういうスレは懐かし板にでも立てな
荒されたく無かったら
ま、確実なのは第四世代とかいうやつらではこんなスレは立たないと言うことだな。
647 :
名無しさん:04/09/08 00:19
>>628 その感動演出番組でもコントやってましたが何か?
648 :
名無しさん:04/09/08 00:32
UNキモオタくるなよ
スレタイ読めないの?
あっごめん。。。。
日本語読めないんだったっけ。。。。。ざいに(ry
649 :
名無しさん:04/09/08 01:00
何でも気に入らないものを切り捨てられる在日って便利な言葉ですね
650 :
名無しさん:04/09/08 01:16
お笑いのスレに在日とか、差別的な事書き込むなよ。
つまらない奴がいるもんだな
651 :
名無しさん:04/09/08 02:07
652 :
名無しさん:04/09/08 02:17
2ch覚えたてで、初めてお笑い芸人板のUNスレに
レスしようとしたとき、場所がわからずTN&DTのスレに
きてしまった。で、TN&DTのスレにレスを
してしまった・・・
その後、他のキモヲタ住人が ざいに(ry みたいなレスして、それを見た
他のキモオタが、妄想で勝手に差別用語に略し
「在日って便利な言葉ですね」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
653 :
名無しさん:04/09/08 02:30
でっていう。
お笑いスター誕生からオールナイトニッポン迄が凄すぎ20年誰も適わんし
655 :
名無しさん:04/09/09 02:16
確かに2番が100番だよね
TNが凄い思う人は、「三年前はペンギンでした。」って知ってる?
そういやTNって鶴太郎より先なんだよね。
ああもはっきりと「お笑いと決別宣言」をしたのって。出戻ったけど。
4人の中では若い頃の浜田が一番
659 :
名無しさん:04/09/09 19:02
あぶ・なーい!
660 :
名無しさん:04/09/09 20:52
4人の中では木梨の26〜29歳ぐらいがいい。
661 :
名無しさん:04/09/09 22:07
DTが全盛期の頃
EXテレビ(上岡と伸介が司会)の抱かれたいグランプリで第3世代編やってたよ
結果は
1位浜田
2位木梨
3位松本
4位石橋
5位内村
6位南原
662 :
名無しさん:04/09/09 23:58
661 嘘つくな。ビデオに残ってるけど
1位木梨20票
2位浜田18票
3位石橋16票
4位松本9票
5位内村4票
6位南原1票
663 :
名無しさん:04/09/10 00:03
今の正露丸ジジイとなった松本に抱かれたい
とか思う奴いるだろうか
664 :
名無しさん:04/09/10 00:07
今も昔も芸人に抱かれたい何て言う女はバカだと思うけど
芸人の何を見てんだって感じで
怖いもの知らずなのが良かったね。
666 :
名無しさん:04/09/10 01:37
南原1票かよw
667 :
名無しさん:04/09/10 02:52
>>607 しかし、10年後2ちゃんかあるいはそれに変わるインターネット上のコミュニティで
今の99や爆笑世代が99や爆笑を懐かしむ話題で盛り上がるとはとうてい思えないのだが。
>>667 懐かしのテレビ板ですでにナイナイナとかASAYANとかすでに懐かしがられてるよ。
669 :
名無しさん:04/09/10 03:06
>>668 しかしそれらは比較的最近の番組だ。
問題は十年二十年先に本当にあの頃の99や爆笑面白かったよね
という話題で本当に盛り上がれるかと言うこと。
>>669 爆笑はお笑い番組やってないからわからんけど、ナイナイはめちゃイケの美味しいどこ取りの
DVDとか出せばそれなりに盛り上がるんじゃない。あと水10とかも。
一番悲惨なのが「ひょうきん」のDVD出たのに話題にされない紳助。
懐かしテレビ板でも、当時のたけしとさんま(特にたけし)は話題になってるけど
紳助は山田邦子や鶴太郎より話題に出ていない。これって悲しいですよね。
ひょうきん族でも紳助はあまり汚れしていないという記憶があるが。
「さんちゃん寒い」とドアの前でくるくる回るさんまの女のネタが印象的
672 :
名無しさん:04/09/10 21:50:34
スロ板からきました!
http://kimishine.sega.jp/ http://v.isp.2ch.net/up/8f4a035ffbef.mp3 ( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
( ´_ゝ`)ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(・∀・)ラヴィ!!
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロリレリ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
(゚3゚)ピ〜ピロリ〜ピロリ〜ロリ〜ロレルラロ〜
( ´_ゝ`)(ヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノヌヌネネヌヌネノ)
('A`)ウ〜ンウ〜ンンンンンウ〜ンウ〜ンン・ン・ン
テ〜ケテ〜ケテケテケテン〜テ〜ケテ〜ケテッテッテ
(゚∀゚)ラヴィ!!
673 :
名無しさん:04/09/11 21:14:38
あの頃はテレビがおもしろかったね。
>紳助は山田邦子や鶴太郎より話題に出ていない
鶴太郎は言うまでもないが、あの頃の邦ちゃんは面白かったよ。それなりに。
>>674 ひょうきん絵描き歌とか面白かった米。邦子は。
結婚してからイマイチになった。さんまも。
ドリフ・・・しっかりした「ツッコミ優位」のコントをこなし、
そこへ志村・加藤がアドリブでスパイス的な笑いを混ぜる。
ひょうきん・・・漫才ブームの帰結として、これまでと全く違う
若く「危険な笑い」を確立。コントを破壊する兆候が見られる。
TN・・・「ドリフ」から「ひょうきん」まで維持されてきた
「しっかりコント」(=ツッコミ優位)を吹き飛ばした大革命。
最初から最後までボケ(ふざけ?)まくりでオチというものをつけない。
まさに全体がオチ。完全に新しいスタイルの笑いを擁立。
DT・・・TNが破壊した「ボケ・ツッコミ」の笑いを
天才松本が「ボケ優位」で再確立。これまでの「ベタな笑い」を一掃し、
予測不能な「新しい笑い」(=発想革命)のスタイルを確立。
↑
まとめちゃったのかい。
678 :
通りがかり:04/09/14 01:24:08
679 :
名無しさん:04/09/14 02:56:33
どこがやねん。
680 :
名無しさん:04/09/14 23:31:24
ドリフ−とんねるずのラインが正統派
ひょうきん族−ダウンタウンが亜流
たけしが自分を亜流と言っていたので、安心した。
私はひょうきん族もダウンタウンも嫌悪感から見ることができない。
亜流に興味がない。
681 :
名無しさん:04/09/14 23:41:05
とんねるずが正統派? 業界ネタとドラマのパロディとノリダ―が正統派の笑いなの?
682 :
名無しさん:04/09/14 23:59:35
>>680 君には残念なお知らせだけどとんねるずも亜流ですよ
684 :
名無しさん:04/09/16 10:36:40
ひょうきん族は一度もみなかったなぁ
ドリフのコントが作りこまれたものであったことに異論を唱えるやつはいないと思うが、
当時のチビッ子が楽しみにしていたのは、結局のところは志村や加藤の下品なギャグ。
それはそれで素晴らしいことではあるが、正統派か亜流かといえば亜流だろ。
正統派とは、何をもってそれなのかが分からないが
下ネタはダメー(欽ちゃんっぽい口調で読んで)
の欽ちゃんファミリーは正統派?
比較的いいスレだ
688 :
名無しさん:04/09/21 04:00:07
ひょうきん続みたことない
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/21 23:15:55
私的見解
才能 ダウンタウン>>とんねるず
パワー とんねるず>>ダウンタウン
運 ダウンタウン>>とんねるず
金 とんねるず>>ダウンタウン
しゃべり ダウンタウン>>とんねるず
動き とんねるず>>ダウンタウン
世間評価 ダウンタウン>>とんねるず
カリスマ性 ダウンタウン=とんねるず
嫁 とんねるず>>ダウンタウン
文句ないでしょ?
690 :
名無しさん:04/09/21 23:17:51
とんねるず動けないでしょ 今
691 :
名無しさん:04/09/21 23:25:25
692 :
名無しさん:04/09/21 23:28:11
知ってます
693 :
名無しさん:04/09/21 23:32:02
>>689 残念ながら、2chでよく言われるところの一人よがりな「主観」だよ。
ここのスレ住人全員が文句とまではいかなくても、異論はあるだろう。
住人数通りそれぞれ違う見解がある。
とんねるずダウンタウン世代の俺はラッキーだったと心から思う。
でも、これからこの二組を超える芸人は当分、あらわれないだろうから、それを思うと憂鬱になるな。
695 :
名無しさん:04/09/25 18:54:27
くりぃむやさまーずは
しゃべりは面白いけど、華やカリスマ性が
昔のTNやDTに比べると全然ないから
無理でしょ。もう年だし。
697 :
名無しさん:04/09/26 01:09:19
とんねるずを超える芸人もいないけど
タモリ・たけし・さんまの後ガマもいないよね
このままじゃ
テレビでのお笑い = ジャニーズだけ
になってしまう
698 :
名無しさん:04/09/26 01:57:41
>>696 それにみなおかやごっつみたいな彼らを代表するお笑い番組がないのも痛い。
まあゴールデンでコントやって子供から大人まで笑うというのももう無理なのかも。
もうテレビのお笑いは終わり
>>698 めちゃ逝けと水10、ロバートホールはDTととんねるずにはかなわないが
結構面白いぞ。あとはねるは時と場合によっては面白い。
701 :
名無しさん:04/09/26 12:43:24
時と場合によって というのが笑える
702 :
名無しさん:04/09/26 13:16:11
結局、今の若手はDT・TNには勝てないよ。
703 :
名無しさん:04/09/26 13:32:04
今の若手は、
スマップ、トキオ、V6にも勝てないよ
704 :
名無しさん:04/09/26 13:35:09
DTもどきは、増殖中(でも小粒)
TNもどきは、見当たらない
705 :
名無しさん:04/09/26 13:38:38
みなおかは面白いと思った事がない
お笑いしてないから
706 :
名無しさん:04/09/26 13:52:19
まあおもしろいと思う人も居ればつまらないと思う人もいるよ
705の言うみなおかって「した」?
「です」の方だでしょ。
708 :
名無しさん:04/09/26 15:57:19
トンネルズの全盛期すごすぎた
20年出てこないねこのレベルは
ひばりと競演できるレベル
です位金がかかった晩組ないだろう
711 :
名無しさん:04/09/27 10:01:19
どういう形であれ27時間に
ダウンタウンが出なかった時点で
ダウンタウンの負け
712 :
名無しさん:04/09/28 11:14:56
>>711 このスレは勝ちとか負けとかじゃないだろ
4時間クイズスーパースペシャルの91年秋版のうpされた物を見てきたが
あの当時の松本がちょっと前の岡村っぽい芸風に見えた。
714 :
名無しさん:04/09/28 11:35:08
dてゃヒット番組ないし
活躍期間短いし
全盛期すごくないよ
715 :
名無しさん:04/09/28 11:38:20
すごかったのは
とんねるず=本番中に客に暴力を振るう
ダウンタウン=先輩芸能人の頭を叩く
716 :
名無しさん:04/09/28 11:51:59
トンネル図以降は全部だめとか言う人多いよ
717 :
名無しさん:04/09/28 12:00:58
とんねるは全盛期って言っても単に(勢いがあった)ってだけで(笑い)とは
(笑い)とは無縁でしょ?カメラ壊したりとか暴力とか(笑い)とは何も関係ないし
特に面白い訳でも無いですしね。
718 :
名無しさん:04/09/28 12:03:20
ダウンタウンはその当時(4時の頃?)大喜利させても漫才させてもコントしても
外れは無かったよね?それを暴力とかカメラ壊したとかと同一で並べるのは如何なものかと
719 :
名無しさん:04/09/28 12:05:26
大喜利はつまらなかったな
720 :
名無しさん:04/09/28 12:10:08
大喜利は面白かった
721 :
名無しさん:04/09/28 12:14:15
とんねるずは暴れるだけじゃないよ。パロディーコントとかおもしろかったし
722 :
名無しさん:04/09/28 12:18:26
パロディーコントだけおもしろかったしw
ま、パロディーだけどね、オリジナルがあってナンボですね
723 :
名無しさん:04/09/28 12:20:20
TNが凄かった頃なんかありませんよ?
724 :
名無しさん:04/09/28 12:30:03
パロディーコント(だけ)おもしろかった
725 :
名無しさん:04/09/28 12:30:59
パロディーコント(だけ)しかありませんでした
726 :
名無しさん:04/09/28 12:32:35
パロディーコント(ですら)おもしろくなかった
727 :
名無しさん:04/09/28 12:35:13
どっちが面白いかなんて、答えが出るわけありませんが、
とにかくお笑いの歴史に残る2組であることには間違いありません。
そんなことより、今後ですよ。
この2組のあとのお笑い界を誰が引っ張っていけるのか。
昔ほどの勢いがないとはいえ、ともに華があるコンビです。
奴らがいなくなったあとのお笑い界なんてガクブルものですよ。
ナイナイ?既に勢い無いじゃないですか?
くり〜む?ポカーン。
キンコン?( ´,_ゝ`)プッ
田代まさし?これは、別格。
TN,DTの全盛期見れてよかった。
728 :
名無しさん:04/09/28 12:36:07
オリジナルもおもしろかったよ。
729 :
名無しさん:04/09/28 12:38:11
723 むしろダウンタウンの方が全盛期短い
730 :
名無しさん:04/09/28 12:38:35
オリジナルなんかありませんよ
731 :
名無しさん:04/09/28 12:41:01
730 あるよ。ノリオとかノリコとかほもおだとか矢島工務店とかノリユキとか
732 :
ふつうに:04/09/28 12:43:02
とんねるず面白いって言ってる人はセンスなさすぎてカワイソウ。
733 :
名無しさん:04/09/28 12:44:05
パロディーやら人気アイドル弄ったりやらセコい事しか出来んかったとんねる・・
とにかくとんねるずが(おもしろい事してる)と思う事には間違い無く旬のアイドルが
絡んでたりとかどこかでパクった小言を連呼するくらい。君の為に呑もう
734 :
名無しさん:04/09/28 12:45:34
ノリオとかノリコとかノリユキとかボキャブラリに乏し過ぎw
735 :
名無しさん:04/09/28 12:46:24
736 :
名無しさん:04/09/28 12:46:45
でもCDとかの売り上げやライブでの観客動員とか(東京ドーム満員)とかは明らかにとんねるずのみだけど
737 :
名無しさん:04/09/28 12:51:09
734 役柄は全然違うけどね。コントのキャラの名前なんてそんなもの
738 :
名無しさん:04/09/28 12:51:36
>>735 それをパロディーって言うんですよ。分かりますか?
739 :
名無しさん:04/09/28 12:53:03
役柄は殆ど一緒ですけどね
740 :
名無しさん:04/09/28 12:54:04
まあCDとかの売り上げなら猿なんとかも凄かったんですけどねw
741 :
名無しさん:04/09/28 12:57:09
738 ノリダーとノリックはたしかにパロディーだよ。ノリオやノリコ、ノリユキはオリジナル
742 :
名無しさん:04/09/28 12:58:02
740 それよりもとんねるずの方が売れてます
743 :
名無しさん:04/09/28 12:59:53
まあCDとかの売り上と(笑い)は何ら関係無いんだが
744 :
名無しさん:04/09/28 13:02:19
そうだが、なんでもかんでも旬のアイドルのおかげとか言うからね
745 :
名無しさん:04/09/28 13:05:20
いや、実際そうだと思うよ?とんねるずのコント見たら殆どアイドル弄ってナンボでしょ?
746 :
名無しさん:04/09/28 13:07:36
とにかくとんねるずはダウンタウンよりもすごかった
お前が一番凄いw
748 :
名無しさん:04/09/28 13:10:26
745 でも松嶋菜々子とか無名に近かったやつを旬って言うかい?
矢島工務店なんかクロベエとマサハルだし
749 :
名無しさん:04/09/28 13:12:06
旬には間違い無いんじゃね?
CDでないレコードのTNのアルバム「成増」を
何度も聞いていた。歌なんてどーでもよかったが
曲の間に入るコントが好きでした。
でももう捨ててしまったから聞けないけど
今聞いたらきっとつまんないのかも。
751 :
名無しさん:04/09/28 13:19:22
でも博士と助手とか二人だけだし…コラとんなんか二人コントだしね
752 :
名無しさん:04/09/28 13:24:29
まあおもしろいとかつまらないは人それぞれだからね
753 :
名無しさん:04/09/28 13:52:29
>>697 タモリ→木梨
たけし→松本
さんま→紳助
754 :
名無しさん:04/09/28 14:18:52
とんねるずはすごいよ
よくアイドルや女優が〜とか言うやついるけど画面にはとんねるず出ずっぱりだったでしょ。
他のお笑いは何組ものお笑いが集まって番組を組み立てていてその上でゲストを呼んだりしてるが
とんねるずは基本2〜3人のゲストとスタッフのみ。
755 :
名無しさん:04/09/28 15:44:41
両コンビとも
長年高視聴率を誇り
その枠で定番化していた人気番組の裏で
番組を始め視聴率を奪った。
ついにはその人気番組を終了に追い込んだ。
とんねるず・・・ザ・ベストテンなど
ダウンタウン・・・天才たけしの元気がでるテレビなど
756 :
名無しさん:04/09/28 18:25:09
746
凄いか?何もかもダウンタウンの方が上。比較するのがおかしい。とんねるずと比べるやったらロンドンブーツくらいが丁度よい。それでも負けてるとおもうけど。
普通にとんねるずの方が上。
上辺だけの人気とか事務所が作り上げられた人気じゃない本物の人気であって
それだけの驚異の結果まで残してきた。
それこそ歴史の「記憶にも記録にも残るコンビ」
DTは明らかに記録の方で劣る。
758 :
名無しさん:04/09/28 18:57:20
ご苦労様
759 :
名無しさん:04/09/28 19:00:53
757 俺もそう思うよ。
どっちも大好きだけど、それだけにどちらにも少なからず不満はある。
どっちも紳助と違って90年代、PTAに批判されながらも
コントをやり続けたことが凄い。お笑いが自由にできた頃に
紳助は泣いていた。あと真顔で政治を語った。芸人として死んでる。
そして落ち目になった今でも2組は作りこんだお笑い番組を持っている。
とんねるず→みなおかのOP企画
ダウンタウン→ガキでのチキチキ
ただ今の時代、作りこんだコントや企画より
ゲストを呼んで安易なトークする方が好まれる。
だから紳助みたいなタイプがうける。ちょっと前のみのもんたとか。
松本が放送室で面白い企画やコント番組はテレビで作りつらいといっていた。
となるとダウンタウンやとんねるずよりもみのもんたや紳助が登用されやすい。
コントやお笑いという意味ではとんねるずとダウンタウンが上だが
幅広い知識といろんな番組での適応力は紳助だな。
>幅広い知識
石橋は相当な雑学王だが
上田より?
765 :
名無しさん:04/09/29 04:19:23
とんねるず=お笑い芸人 と理解するから誤解が生まれる。
とんねるず=お笑い系のタレント
とんねるず=お笑い方面のタレント
とんねるず=お笑い出身のタレント
とんねるず=お笑いも出来るタレント と理解しましょう。
要するに、TVの仕事で特にバラエティーは誰がどのポジションをやっても、
能力があれば出来るわけで、芸人だから、アイドルだから、という枠は意味がない。
芸人が歌を歌うし、アイドルがコントもやる。
最近のTVなんか特にそう思わないか? 肩書きなんて意味ないんだよ。
その内、10年後ぐらいに、『SMAP最近コントやらないなぁ、なんでやらないんだよ!』
なんてカキコが出て来るかもしれない。
766 :
名無しさん:04/09/29 04:35:50
もし同期なら・・・
松「まぁ僕には今の何がおもろいんかさっぱりわかんないんですけどね」
石「なぁんでさぁ、マッチャンはすぐそぉいう言い方するわけぇ?」
浜「おいノリタケお前もしゃべらんかい!」
木「喋ってンじゃん出てきてからずっと喋りっぱなしじゃん」
767 :
名無しさん:04/09/29 04:38:26
>>761 またオマエかw
おまえのキモチワルイ価値基準なんて押し付けないでくれwww
>>765 >その内、10年後ぐらいに、『SMAP最近コントやらないなぁ、なんでやらないんだよ!』
>なんてカキコが出て来るかもしれない。
現時点で詰まらないのでそれは無い。
769 :
名無しさん:04/09/29 04:55:08
おさむ→原西→宮迫→岡村→梶原
→江頭→初期藤井
たけし→太田→波田
→鉄拳
→長井
→カンニング
→やしきたかじん
→上沼恵美子
さんま→中居
→ぜんじろう
→淳
吉田戦車→松本→キム
→千原
→板尾
→笑い飯
→堂本剛
木梨→よゐこ
→エスパー伊藤
→ふかわ→おぎやはぎ
→鉄拳
志村→ホリケン
これは酷いな
771 :
名無しさん:04/09/29 05:23:38
上沼→削除
吉田戦車→いがらしみきおの交換
おさむの次にヒロ追加
梶原の横にCOWCOWの多田追加
おさむ→岡村ラインは異論あり
772 :
名無しさん:04/09/29 05:25:24
773 :
名無しさん:04/09/29 05:26:02
その前に石橋がいない事に気付いてやれ
浜田もいないけど
775 :
名無しさん:04/09/29 05:30:58
俺は、タモリ、たけし、伸介、さんまに関しては、成功者という
部分があるが、自分の芸人としての笑いには限界を感じて線を引いてる
ところがあるように思える。
例えば、タモリ。この人はデビユーも遅かった為か芸人というイメージが
薄い。確かコント系の冠番組は持った事がないはずだ。
しばらくして、「笑っていいとも」が当たって、それ以来長年あのスタンス
が続いている。すまりネタの部分では、それほど笑いを獲ってたわけじゃない。
776 :
名無しさん:04/09/29 05:31:23
石橋→極楽山本
とかになるのか?
777 :
名無しさん:04/09/29 05:32:41
>>775 >確かコント系の冠番組は持った事がないはずだ
今夜はサイコーは?
石橋→無 あんなむかつく奴のあとがまなどいない。
779 :
名無しさん:04/09/29 15:59:38
爆笑問題最高
780 :
名無しさん:04/09/29 17:17:51
石橋はハリウッドまで行ったよね。
781 :
名無しさん:04/09/29 17:19:00
>>780 ハリウッドに行ったことが、芸人としての恥なんだよ。
>>775 >例えば、タモリ。この人はデビユーも遅かった為か芸人というイメージが
>薄い。確かコント系の冠番組は持った事がないはずだ。
ただタモリ倶楽部という生粋のお笑い番組がある。
笑いの濃さはガキの使いと双璧だろう。
逆に、紳助、さんま、たけし、所の番組で録画してまで
見たいのはない。
タモリは、かなりマニアックな笑いを追究しているので好きなんだけどな。
最近やらないけど、四ヶ国語マージャンのネタが好き。イグアナは
もう見られない。
784 :
名無しさん:04/09/29 20:19:26
アホなDTヲタには、何言っても無駄
石橋→松村→原口
浜田と石橋はタイプ違うよアホ
790 :
名無しさん:04/09/30 04:34:47
浜田→二丁拳銃の突っ込みのコ
791 :
名無しさん:04/09/30 04:39:13
石橋→加藤
792 :
名無しさん:04/09/30 04:41:18
浜田→浜田の豚嫁
夫婦でキャラ同じ
浜田→TNの歯茎
たけしとかがとんねるずに関してコメントしたことってある?
どーいう評価してんだろ。
ナイナイ以降の世代の芸人はよくとんねるずのこと話すけど。
>>794 とんねるずとコントやりたいと「たけしの号外」で書いてた。
浜田→浜田の歯茎嫁
797 :
名無しさん:04/10/01 00:08:20
欽ちゃん=笑いの父
たけし=毒舌の笑いの開祖
さんま=笑いの頂点に立つ神
紳介=喋るスーパーコンピューター
松本=笑いの求道者
浜田=ボケに勝った事がある唯一の男
志村=ギャグの王様
木梨=孤高の天才肌
石橋=内輪ネタの巨人
岡村=顔芸・動き芸のチャンピオン
ロンブー淳=素人いじりの達人
タモリ=THE・タレント
>>781 ずいぶんと型にはまった考え方だね。
こういう上司いるね。
799 :
名無しさん:04/10/01 00:51:56
いつも、ここで
くそおもしろくないとんねるずやダウンタウンを
小馬鹿にしてるわけだが
その内、いつか俺もおっさんになり
今の若手芸人を、「バカ、昔はすごかったんだよ!」とか
言って、その時の若者に「おっさんは消えろ」とか言われてるんだろうか?
てゆーか、今の若手で未来がある奴はいるんかな?
801 :
名無しさん:04/10/01 00:59:33
>>755 今のテレビがつまらないのはそういう新陳代謝がないんだよな。
実力でダウンタウンととんねるずを退かせるような芸人がいない。
802 :
名無しさん:04/10/01 01:13:49
>>800 とりあえず、今すごいと思ってる若手芸人教えてよ
803 :
名無しさん:04/10/01 02:06:07
804 :
名無しさん:04/10/01 02:08:12
だけ?
805 :
名無しさん:04/10/01 02:57:41
鉄拳
だけ?
807 :
名無しさん:04/10/01 03:31:15
いつ共演するの?
とんねるずとダウンタウン。
さあ、木梨と浜田が仲良くなればじゃない?
809 :
名無しさん:04/10/01 03:51:53
見たいんです、共演。
トークだけでも見たい。
石橋と松本のトークに興味がある。
木梨と松本のコントに興味がある。
浜田が入るとケンカで終わりそう。
814 :
名無しさん:04/10/01 13:59:12
隠したのdっ戸同格扱いなんてありえん
815 :
名無しさん:04/10/01 14:08:01
もうちょい落ち着いてレスしましょう
浜田と石橋のカラミ、一度だけ見たことあります。
94年ぐらいの、「なるほどthe秋の祭典」かなんかだった。
さんまが、異常に、浜田を応援して、石橋をつぶそうとしてたのが、微笑ましかった。
>>816 結構概出。
浜田が絡んで来て石橋苦笑い。
木梨はジャンケンの行方よりとっくに負けた松本の
リアクションだけを見てて大喜びとか、、
ヲタどうしが叩き合ってる程本人達はいがみ合ってるように思えないんだが。
木梨ガイドでも「ごっつ、、」見てたような発言があったし。
>>816 >さんまが、異常に、浜田を応援して、石橋をつぶそうとしてたのが、微笑ましかった。
脳内。当時さんまとDTは一番険悪な時代。ガキ使いでDTがさんまの空騒ぎをコケにしまくってたし。
さんまの振りにとんねるずはペコペコしてたけど、DTは醒めた目でさんまの発言を無視。
あの時からDTヲタになった。さんまのような実力のない先輩には下手にでないDTはカッコよかった。
819 :
名無しさん:04/10/01 22:22:18
岡村
820 :
名無しさん:04/10/01 22:24:46
821 :
名無しさん:04/10/01 22:25:12
木梨はガキ使見てるらしいよ。
822 :
名無しさん:04/10/01 22:26:15
お互い見てるにきまってる
823 :
名無しさん:04/10/01 22:55:03
818 さんまとTNとDT、ブロック違うからほとんど絡んでないよ
824 :
名無しさん:04/10/01 23:12:36
まあ全盛期の勢いのすごさは
とんねるず>たけし>>>ダウンタウン>>>>>さんま>>ウンナン>ナイナイ
でしょう。
825 :
名無しさん:04/10/01 23:17:07
たけしととんねるず逆
826 :
名無しさん:04/10/01 23:18:35
とんねるずの当時の勢いはさすがに誰も勝てない。
827 :
名無しさん:04/10/01 23:19:04
ゴールデン初冠番組と得た時の年齢
とんねるず みなさんのおかげです 27歳
ダウンタウン ごっつええ感じ 28歳
829 :
名無しさん:04/10/01 23:25:34
もう一度言う
たけしととんねるず逆
830 :
名無しさん:04/10/01 23:32:30
たけしは出版社を襲撃して逮捕されたよね?
バイクの事故もあったしな
2回の長期休養が痛かった
831 :
名無しさん:04/10/01 23:46:33
829 勢いの凄さはとんねるずだと思うけど…
832 :
名無しさん:04/10/01 23:51:18
ううん たけし
833 :
名無しさん:04/10/01 23:53:44
時期がずれてるから
どちらともいえない
834 :
名無しさん:04/10/02 00:26:08
たけしって何年ごろが全盛期?漫才ブームの時?タケチャンマンの時?
835 :
名無しさん:04/10/02 00:28:34
832 いやとんねるずでしょ。学校中話題持ちきりだったから
836 :
名無しさん:04/10/02 01:18:20
てゆーかおまいら
全盛期とかいってお笑い通気取ってたらイケないよ プッ
837 :
名無しさん:04/10/02 01:30:17
前にオールナイトニッポンの20周年記念番組で
たけしととんねるずが共演したときとんねるずは硬直して
全然しゃべってなかった
838 :
名無しさん:04/10/02 01:36:10
1988年に東京ドームで開催された芸能人野球大会
たけしチーム vs とんねるずチームが決勝で対戦
石橋が完投勝利でMVPに輝き、たけしも褒めていた
839 :
名無しさん:04/10/02 01:38:00
よく硬直してるのがわかったなw
840 :
名無しさん:04/10/02 01:39:03
ラジオなのに硬直ww
841 :
名無しさん:04/10/02 01:40:03
姿が見えないのに硬直www
842 :
名無しさん:04/10/02 01:41:16
木梨と松本のコントきぼ〜ん
843 :
名無しさん:04/10/02 01:42:45
844 :
名無しさん:04/10/02 02:19:14
とんねるずに関して言うと、コンビで現在もゴールデンで
冠番組を持っているのは、例がないと思う。
たけし、伸介、その他のコンビ・トリオは売れる売れないに関わらず、
ピンとなっていくのが一連の流れだった。
それは今までのコンビ・トリオは、ボケとツッコミの役割分担がはっきり
していた為、笑わせるボケの方に人気が集中する傾向にあったからだと思う。
そういう役割分担が特にないのが、とんねるずで、これは新しいパターンだし、
今現在でも、とんねるずと言うコンビが現役である限り、その存在自体が
新しいパターンを現在進行形で作られているようなものだと思う。
これはお笑いを目指す若者にコンビとして活躍していく、もう一つの道筋を
示していて、参考になったはず。それは、とんねるず以降のコンビをみれば
判る。とんねるずを境にして、その前と後のお笑い芸人の活動の仕方を比べ
れば、だいぶ違って来ている。
さてダウンタウンを忘れてるじゃないか?という人もいると思うが、
ダウンタウンはとんねるずの成功がなければ、ダウンタウンの成功も
なかったと思っている。そしてダウンタウンの最高の功績は、松竹で
なく吉本を選んだ事。この選択は非常に彼らに幸運をもたらした事だろう。
845 :
名無しさん:04/10/02 02:50:10
>>835 君の学校の話をしてもらっても困る
全盛期の勢いでたけしに敵う芸人はいないよ
これを否定する奴が芸人板にいる事が驚いた
846 :
名無しさん:04/10/02 03:02:57
>>845 俺もとんねるずの方が全盛期の勢いはたけしより上に思える。
たけしは嫌いじゃないし、全盛期の勢いも凄かったと思うけど、
俺、オニャン子世代なもので、とんねるずの方が身近に感じてた。
その差かな。
847 :
名無しさん:04/10/02 03:05:52
おっさんばっかり
848 :
名無しさん:04/10/02 03:07:14
おばちゃんかもよ
とんねるずもダウンタウンソも
今後、生き残る道は「現状維持のみ」となった訳だが
850 :
名無しさん:04/10/02 03:12:53
冒険してみてもいいお年頃
事務所が許しません
852 :
名無しさん:04/10/02 03:28:47
現状維持なら下り坂。
853 :
名無しさん:04/10/02 09:59:25
845 たけしの方が大物で格が上だとは思うけど
全盛期の勢いや凄さはとんねるずのほうが上だと思う
CM10本出てたし視聴率もたけしより取ってた。
854 :
名無しさん:04/10/02 10:12:36
芸人板の人ってほんと芸人をテレビ業界で売れるか売れないか
しか見えてない。もっといろんな世界を見てこいよ。なんてね。
855 :
名無しさん:04/10/02 10:31:20
>>853 80年代後半から90年代前半のとんねるずは
日本全体を巻き込む程の勢いだったからね。
いくつも社会現象作ったり、流行語作ったり、テレビやれば全部超高視聴率
ラジオやれば超高聴取率、歌歌えば一流歌手と肩並べる売り上げ、
ライブやれば武道館でも東京ドームでも満員、CM出まくり、
雑誌にも引っ張りだこ(アイドル雑誌にも出まくり)、好感度ランキングの常連
とんねるずと絡んだ芸能人はみんな売れる、
しかも何よりもそれまでのお笑い界の流れを全てぶち壊し
革新的に変え(今のお笑いスタイルはほぼとんねるずが作ったレール)
テレビ界の流れも大きく変えた。
それこそとんねるずが与えた影響力はとてつもない。
あの時期にとんねるずが現れてなかったら今業界がどうなってたか分からない。
857 :
名無しさん:04/10/02 16:26:05
>>856 >しかも何よりもそれまでのお笑い界の流れを全てぶち壊し
>革新的に変え(今のお笑いスタイルはほぼとんねるずが作ったレール)
大げさだよ。具体的に言えるのか?TNがお笑い界に作った新しいスタイルを。
TN以前のお笑い界はこうだったがTNの出現によりこう変わった、という様に。
具体的にだぞ。
858 :
名無しさん:04/10/02 17:03:15
初期の「夕ニャン」時代、タイマンテレフォン(でしたっけ?)に、一度さんまが来て、
貴明は、さんまのことを「お兄さん」って、敬意を込めて、呼んでたなぁ。
なんか、いい感じだった。
険悪な感じは、全くなかったし、どころか、さんまは、貴明以上に、「タイマンテレフォン」で、
テンション上げて、後輩であるとんねるずに、芸人根性を披瀝してた感じでした。
859 :
名無しさん:04/10/02 19:07:41
857 テレビジョンによるとお笑いにかっこよさを導入した立役者。
>>820 遅レスだが
YOUがゲストのときアイドルが窮屈でお笑いに行った話になって
Y「でもノリさんは私がお笑い番組出始めた頃ってあんま知らないでしょ?
DTとあとはヒロミさんにしかお世話になってなかったし、、」
木「なに言ってんの、見てた見てた。TV出まくりだったじゃん」
Y「えー!?見てたんですかー!!!うれしー」
こんな感じ。
861 :
名無しさん:04/10/02 22:31:11
>>856 >しかも何よりもそれまでのお笑い界の流れを全てぶち壊し
それまでの笑いの流れを破壊しテレビ界の流れも大きく変えたのはたけしだろ。
もちろん、とんねるずはその流れをさらに発展させた功労者であるとは思うが。
とんねるずの何が一番新しかったというと、他の世代には全く理解不能な
徹底的に当時の若者向けに特化した芸風(カッコよさともこれに含まれる)だったとこだろ。
特に80年代後半はお笑いあがりのパンクアイドルみたいな感じだったからな。
やはりみなさんのおかげですと、ごっつをリアルでみてきた自分にとっては
「めちゃイケ」?アイドル芸人のクソ番組じゃんと思っていたけれど、
それは思い込みで、きちんとみたら面白かった。
みんなそれなりに頑張っているのだなーと。ていうか今はソフトなものが
受ける時代なのね
テロップにうんざり。SEもキンキンしていてうざい。
引き付け起こしそうになった。
とんねるずは”ノリ”が受けて天下を取った最初のタレント
石橋も特別芸がない自分らが売れたのが信じられないとむかし語っていた。
素人同然の奴らが業界に媚びることなくテレビではちゃめちゃやって
それが若者にはカッコよく見えたのだろう。
865 :
名無しさん:04/10/03 04:12:23
>>864 そう言う面も含めて、とんねるずは特殊な存在だね。
突然変異って言ってもいいかもしれない。新種の生き物って感じ。
866 :
名無しさん:04/10/03 10:07:37
dtの全盛期はすごくないし短いよ
867 :
名無しさん:04/10/03 10:46:08
もう現れないだろうね
トンネル図レベルまで上り詰める人間は
868 :
名無しさん:04/10/03 17:11:51
気持ち悪い
869 :
名無しさん:04/10/04 01:00:14
超気持ちいい
870 :
名無しさん:04/10/05 22:31:16
>>865 とんねるずはいい意味で素人的なんだよな
DTにしてもとんねるずにしても、カリスマ性が凄かった
今の若手にはそんなヤツいないな
871 :
名無しさん:04/10/05 22:41:29
TN、DT、UN・・・・あのころは良かった
872 :
名無しでいいとも!:04/10/06 02:17:25
俺は今も好きだけどね、TN、DT、UNは。
まだ落ち着くには早い年齢だと思うし。
873 :
名無しさん:04/10/06 03:14:02
なんとなく気分がブルーになって来たな。
UNは落ち着きすぎた
ヒロミ(B21)も忘れないでやってくれ。
876 :
名無しさん:04/10/06 11:56:32
圭修も忘れないでやってくれ。
(場違い)
とんねるずはホント力あるね。
27時間のコント見たときはうれしくて泣きそうになった。
昔の話だがダウンタウンは深夜、ガキの〜やって、UNがシャララやってて、
仲良かったのに今じゃ一緒にテレビ映ることが全くなくなってさみしいな。
自分の思春期だったあのころがなつかしい。。。
夢で逢えたら いつも楽しみにしてた。
野沢直子の存在が、強かったな。
27時間のとんねるずのネタってどこに落ちてますか?
880 :
名無しさん:04/10/07 17:21:27
お前の足もと
松本ってシンスケと同じで最近ロンブー淳を可愛がってるところからして
本当に痛い。痛いと気づかないんだろうか。
とんねるずと同じでダウンタウンも終わってきたな。
882 :
名無しさん:04/10/08 00:54:14
>>881 あいつ頭おかしいと、ラジオで言ってた。可愛がってるのとは違う。番組では共演する機会が増えたかもしれんが。
>>881 ラジオで浜田と敦は似てるってまっちゃんが言ってた