仁鶴＆八方＆文珍＆きん枝＆ざこば＆南光＆鶴光

1 ：マニアック：04/01/25 18:10

単独スレではすぐに落ちそうなので
まとめて統一しました。

2 ：事務所：04/01/25 18:13

仁鶴→吉本
八方→吉本
文珍→吉本
きん枝→吉本
ざこば→米朝事務所
南光→米朝事務所
鶴光→松竹

3 ：出身地：04/01/25 18:15

仁鶴→大阪府交野市
八方→大阪市福島区
文珍→兵庫県篠山市
きん枝→大阪市城東区
ざこば→大阪市西成区
南光→大阪府南河内郡
鶴光→大阪市平野区

4 ：学歴：04/01/25 18:17

仁鶴→府立生野工業中退
八方→私立浪商高
文珍→大阪産業大
きん枝→府立成城工
ざこば→日本橋中
南光→府立今宮工
鶴光→府立天王寺第二商

5 ：マニアック事務所出身地学歴：04/01/25 18:18

あとは何が知りたい？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:23

これ、何をするスレ？
ちなみに俺が好きな順位は

仁鶴→鶴光→文珍→南光→きん枝→ざこば→八方

7 ：隻眼（´・ω・｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/01/25 18:23

仁鶴って・・・・

8 ：隻眼（´・ω・｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/01/25 18:24

>>5
たかじん　鶴瓶　中田ボタン　

9 ：：04/01/25 18:51

学歴では三枝と文珍には敵わないな

10 ：秋田県で高校生、１００人に聞きました。知ってます？：04/01/25 20:37

知ってると答えた高校生

仁鶴→１８人
八方→２人
文珍→２１人
きん枝→０人
ざこば→２２人
南光→０人
鶴光→８人

11 ：：04/01/25 20:51

>>10
きん枝はプロポーズ大作戦以後、全国区で全く見なくなったからな
南光もほとんど知名度０だし、八方の２人も奇跡だな。

12 ：名無し：04/01/25 22:39

八方の２人というのは阪神が優勝したので。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:30

三枝と南光の仲が上方落語界で一番険悪か？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:24

>>11
秋田にTBS系があれば「いい朝８時」が放送されて、八方ももう少し知名度
が上がったと思う。
鶴光の８人は意外。

15 ：隻眼（´・ω‐｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/01/26 11:34

質問に答えろよ下衆ども

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:41

南光最高

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:41

伝統芸能スレじゃダメなのか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:42

ご飯でっせー

19 ：隻眼（´・ω‐｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/01/26 11:43

質問に答えろってんだよバカ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:48

三枝と南光が絡んでるの見たことないからわからない。
ってか落語わからない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:49

南光は協会に入っとらんだろ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:00

とりあえず、三枝と南光のけんかについてのページ
（ABCのサイキックとOBCの歌って笑ってドンドコドンより。特に後者には
南光本人が出演したときの模様）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1255/nankou.html

その後「米朝一門会」で三枝と南光が絡んだ時の模様
http://www4.justnet.ne.jp/~tetsuji-kita/nikki9908c.html
8/14を参照

SANSPO.COM 「上方落語協会がざこば、南光らに熱烈ラブコール」
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200308/gt2003081812.html

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:04

>>20
２人で、枝雀の追悼番組の司会をしてた気がする

24 ：隻眼（´・ω‐｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/01/26 13:21

>>22
「法的手段に訴えるよ」　ﾊｹﾞﾜﾗﾀ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 14:02

このスレ渋くて好き
南光、落語うまくなったよね。
幽霊のやつ聞いて思った

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/26 14:13

三枝と南光は和解しております。
１ヶ月ほど前の「痛快エブリディ」で
南光談

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/26 23:12

全員、身長が１７０に満たない。

28 ：　：04/01/27 02:37

鶴光はこの中でも違和感を感じるな。
鶴光だけは関西の臭いがしない。しゃべりはベタな関西弁なのに。

29 ：隻眼（´・ω‐｀）since'85 ◆UlnAWz85Ws ：04/01/27 02:40

松竹やからね

30 ：あ：04/01/27 03:07

雀々々々さんも入れてあげろ

31 ：：04/01/27 08:42

>>28
関西離れて長いし

32 ：：04/01/27 11:08

どうして関西離れたんかな？

33 ：名無しさん：04/01/27 12:00

>>30
東京のニッポン放送のラジオが長いからじゃない？
この前まで帯で今は週一。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 12:51

>>30
雀々は今一つパッとしないね。
枝雀存命の頃はご機嫌取りの名人だったけど。
落語もやかましいという印象しか・・・

35 ：ｌｌ：04/01/27 13:00

枝雀さんよりおもしろい落語家っていますか？いたら教えて

36 ：コテコテ：04/01/27 15:44

このメンバーの中で東京進出に失敗したのは
八方だけかと・・・・

37 ：　：04/01/27 18:37

八方の押し売りはやめてほしい。
あいつが出てきたら即行でチャンネル変える。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:46

>>35
それは自分で足を運んで探したら。
当然枝雀路線では枝雀より面白い落語家はいないが、
枝雀路線と違う路線で面白い落語家もいるし。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:05

個人的ランク
ざこば
仁鶴
南光
八方
鶴光
きん枝
文珍

40 ：　：04/01/28 02:01

八方＆八光死ね

41 ：　：04/01/28 02:32

>>36
元いいともレギュラーですぐ辞めさせられたな
トミーズ健がその二の舞。

42 ：：04/01/29 08:08

雀三郎さんもなかなか味がある。ヨーデルで全国進出？したけど、
個人的には枝雀寄席の存在はありがたかった。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/29 08:54

八方が関東に合わないことは、
すくなくともオレ的にはマイナス点ではない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/29 08:56

八方や春蝶のような自然体が大阪で通用しなくなるのはやめてほしい。
背伸びせず、かといって卑屈にならず。
あの柳に風的な芸人人生、今後の若手は踏襲できないだろう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 10:12

春蝶？って何？

46 ：↑：04/01/29 11:08

三代目桂春團治門下の２番弟子(当時)、故人。
阪神ファンでも有名で、特に８５年の優勝時には代表的なファン芸人としても
マスコミでは引く手数多。古典はもちろん、ヤクザ映画に影響されるある男を
描いた「昭和任侠伝」といった新作の分野でも大いに気を吐いた。
また、後輩の笑福亭鶴瓶師は春蝶師のフラというか、人間的な根底の持ち味に
多大な影響を受けた、と公言している。
享年51歳。

「何？」てどういうこっちゃ、知らなんだら勉強しといで。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 11:11

>>46
最後の一行変な日本語だね

48 ：　：04/01/29 21:16

誰だが忘れたが、八方が東京で受け入れられなかったのは、
八方の芸が、「キャッチボール芸」だからと言ってた
つまり、大阪でなら八方が投げたボール（ボケ）を
誰かしらが受けて返してくれる（突っ込み）が、
東京では誰も受けてくれず、投げっぱなしになってしまうんだそうだ
だから面白くないから成功できなかったとかではなく、
単に東京では合わないタイプだったらしい

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:57

いや、合わせる頭がないんだと思う

50 ：　：04/01/29 23:13

だからそういうこと総合してダメってことだろう。芸人として。
さんま、紳助みたいにボケて回してつっこんで
一人で切り回せるオールマイティーさがないと受け入れられない。
関西弁しゃべるっていうマイナス要素もあるしね。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:23

笑っていいとも「八方ちゃんと馴染もう」

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:33

ボケオンリーな芸人にとっては、いいともは鬼門だな
以前レギュラーの藤井隆が暴走してた時でさえ、
誰も突っ込んでくれないから、その時たまたまゲストとして出てた板尾に、
アイコンタクトしながらわざわざ近付いて行って、突っ込んでもらってた

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/29 23:58

八方って東京に何年いたの？

54 ：：04/01/30 00:27

>>52
スレ外だが、珠代もすべったね＞いいとも

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 02:14

>>47
＞最後の一行変な日本語だね

４６じゃないけど、
変な日本語とは思わないよ。立派な大阪弁だぞ。
そんなことも知らないのか？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 02:42

>>47
知らなんだら勉強しといで。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 09:13

逆に言えば、特効薬なんだな、八方は。

58 ：　：04/01/30 11:30

毒にも薬にもなんねーよ八方なんか。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/30 11:32

>>58
そんなことない。
最高の芸人。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:09

アイドル芸人の末路

61 ：　：04/01/30 13:03

>>59
先代吉本社長のお気に入りってだけ。
同年輩の芸人からも吉本のプリンスって言われてバカにされてる。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:14

>>61
またまたW

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:22

>>59
八方って落語に特徴がないんよ。
滑舌も悪いし、独自の工夫もあまり見られない。
落語の芸にオリジナリティーがない。
不勉強な証拠だよ。だから八方の落語は退屈。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:42

>>60
まあ、そうやね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/30 20:23

おまえら八方の楽屋ニュース知らんやろ
東京の人間にはおもしろさわからんやろうな～

66 ：　：04/01/30 20:48

かったるい喋り、ひとの話を横取りする厚かましさ、
その横取りした話もグダグダでオチなし。
>>65
関西以外で八方なんか見る機会ねーよ。
掲示板で方言使わないってのは常識。

67 ：Ｂ：04/01/30 20:51

>>66
ねーよって標準語ですか？

68 ：　：04/01/30 21:06

>>67
それぐらい脳内変換できるだろ？
それとも幼稚な揚げ足取り？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:41

>>68
「掲示板で方言使わないってのは常識」というのなら
まずは自分がそれを実践しないと説得力がないねぇ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/30 21:42

>>68
お前が手本みせろ　

71 ：　：04/01/30 21:48

八方オタなんかいたのかｗ
まぁ、そう熱くなるなよ。滑稽だぜ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/30 21:52

>>68
典型的なオカマ関東人だなw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:57

八方のことで喧嘩しないなや。ちょちょまうわ。
鶴光師匠について語ろうぜ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:00

前にもいたな。「関西弁ウゼ～。標準語を使え」
みたいな事を言ってた奴

75 ：　：04/01/30 22:01

>>72
残念！コテコテの関西人。
みんなが方言でカキコしてたら読みにくいわｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/30 22:04

６８は明らかに関西人ではない

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/30 22:05

無理すんな>>636

78 ：　：04/01/30 22:07

>>76
信じてーやー。
ま、別にええけど。
リモホ晒してもしゃーないし。

79 ：芸人斬り佐田（本物）：04/01/30 22:08

>>77

おまえこそ無理するなって感じ

80 ：　：04/02/01 04:25

３～４年前までの八方の独特のダラダラ感あふれるトークは
好きだった。面白かったし。
ただここ数年で急速にダメになってる気がする。
ラジオのフリートークとか、聞いてられない感じ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/02 00:38

このメンバーの中で文珍が一番
精彩を欠いている。
そもそもなぜ全国区で売れたのか今だに謎だ・・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 02:51

>>81
見る目ないな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 03:07

文珍師匠のハイヤン聴きたかったな

84 ：名無し：04/02/02 03:28

八方ときん枝はナイトインナイトを降りて駄目になったな。楽屋ニュースは面白かったのに。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/02 12:29

>>84
あの番組、唯一、カルト芸人が出演できる貴重な番組だったのに
終盤はグルメだか旅行番組みたいになった。
その後、今田＆東野に変わった。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:15

>>85
キミはテレビだけの情報だから「カルト芸人」と言えるんだねｗ
舞台見に行けよ。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 13:21

>>85

88 ：８５：04/02/02 13:32

>>86
テレビ出演がなくなったカルト芸人が
かわいそうになっただけだよ、オレは。
勘違いみたいね、アンタ

89 ：三枝を見る文珍の目：04/02/02 14:16

おまえら文珍のことどう思う？（三枝調で）

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 15:22

>>88
一生言ってろ。
それから舞台見に行けよ。

テレビ至上主義者さん！

91 ：８５：04/02/02 16:18

>>90
自分がカルト芸人をよく知ってると思い込みが激しすぎ。
それでは聞くが「ナイトｉｎナイト木曜」にたまに出てた
青野敏行や服部宝観、町野あかりに中田圭祐なんかは、
どこに行けば見れるのでしょうか？ｗ

92 ：　：04/02/02 18:52

仁鶴、バラエティ生活笑百科
八方、いい朝８時（※１）
文珍、ウエークアップ
きん枝、プロポーズ大作戦（※１）
ざこば、ウイークエンダー（※１）
南光、痛快エブリディ（※２）
鶴光、噂のゴールデンアワー（※３）

代表的な番組と言えばこれかな、なるべく認知度の高いものを選んだ

※１、既に終了してる番組
※２、ローカル番組
※３、ラジオ番組

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:18

>>92
鶴光には（※１）も追加

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/02 19:33

かれこれ８年ほど前のダウンタウンの深夜番組の中で木村やリットン
などの子分の「怒らせましょう」という企画があった。
吉本の師匠連中をいち早く怒らせるというものだ。
第１回が宮川大助で「ダウンタウンの漫才が１００なら大助花子の
漫才は０」「鳥取に帰れ」「娘がブサイク」「どもりを芸風
にしてるが楽屋ではよく喋る」などボロクソ言ったところロビーで
それを聞いてた宮川花子がブチ切れ、子分らを殴る蹴るで凄まじかった。
第２回のターゲットに桂文珍がまわってきた。

つづく

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/02 19:42

つづき

まず西川のりおに怒らせるポイントを聞いた。
「三枝さんをベタ褒めする」「自分は頭いいと思ってるかも
しれないが世間は認めてない」「挨拶をしろ」などだった。
さっそく攻撃が始まった。
「三枝さんと文珍さんの落語どっちがおもしろいですか？」
「なぜ挨拶をしないんですか自分が大御所と思ってるんとちゃいます」
「愛想笑いはやめた方がいいですよ」
「昔は東京と大阪の往復が凄かったが最近は少なくなってきましたね」
「昔みたいにゴールデンで番組する気はないんですか？」
「文珍さん死んでも心から悲しむ人なんていませんよ」

文珍がかわいそうだった・・・・

96 ：名無し：04/02/02 19:58

八方の息子のハチミツは頑張ってる

97 ：：04/02/02 20:24

仁鶴と文珍の衝撃写真を見つけたぞ
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:01

>>91
はいはい・・・良かったねｗ

99 ：名無し：04/02/02 23:14

俺は八方、きん枝の楽屋ニュースが楽しみだっただけ。Ｗコウジが楽屋ニュースを引き継ぐといっていたのに。

100 ：　：04/02/02 23:53

>>55-56
バカみたいなレスすんな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:55

>>55
何がそんなことだ？偉そうな言い草やめろボケ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:01

八方の4時はおまかせ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:02

>>101
そんなこと＝立派な大阪弁だと言うこと
よく読め

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:06

>>103
うるさい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:07

>>103
勝手な解釈すんなバカ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:09

>>99
今ファンダンゴで木村祐一がそれやってる
でも東京にいる芸人だけのね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:12

それぞれの本名ってなんだっけ？
仁鶴は岡本武士だったな、きん枝は立入勉三だったような・・・ほとんどうろ覚え

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:22

寺脇清三

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:23

西田勤
関口弘

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/03 00:26

せきぐちひろし、と読まず
せきぐちひろむ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:38

前小染って生きてたら八方みたいにテレビ出てた？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:43

出てたでしょ。
路線は文珍路線じゃなくて、八方きん枝路線で

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:49

南光って東京経験あんの？テレビで。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:51

どっかのサイトで小染って自殺扱いされてたけど、酔って車に轢かれたんだよね？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:53

>>113
かつて、生活笑百科。
最近ではＮＨＫの「男の料理」？とかいうやつ。まだやってんのかなこれ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:56

笑百科は大阪制作。「男の料理」は・・・見たこと無いから知らない。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 00:57

あ、制作が、ってことね。
全国ネットかと思った。

118 ：：04/02/03 02:48

BK発きょうの料理は秋野アナといっしょに出てますね。
東京発は覚えがないな、そういや

119 ：名無し：04/02/03 04:49

キムのファンダンゴのは知ってるよ。関東芸人は若いから。富好さんとかホントどーでも良い芸人ニュースがすきだった。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:04

>>113
知ってる限りでは「さんまのまんま」にゲスト出演したことある
エブリディで一緒の関純子と一緒に。しかしあの番組はローカルタレントの指定席
みたいなものがあるから、列記とした東京番組出演（一応東京収録だが、関テレ制作というのもある）
とは言えない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:32

>>112
八方きん枝路線か？
先代小染の芸は正統派だぞ。

>>104-105
残念だけど>>103の言うとおり。
「知らなんだら勉強しといで」は大阪弁として成立している。
落語家のスレだから、上方落語でも聞いたらどう？
キミらの無知が証明できるぞ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:44

>>121
お前の意見なんか聞いてない消えろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:45

>>121
何が「残念だけど」だ？
変な揉め事よせ、空気嫁バカ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:47

>>121
氏ね、二度と来るな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:48

>>121-124
落ち着け、わかったもう言わないから
許せ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:51

>>120
まんま見た人は全国的に「誰こいつ？」状態だったかもな。
関係ないが、去年ダウンタウンの番組で南光と競演したＣＭ映像流れたけど
未だに旧芸名の「べかこさん」って呼んでたね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:58

仁鶴って「顔がいい」とかと昔の芸人さんはいいますが
「どこが？」と思います、「どこ」が男前なんでしょうか？
また、若い時は本当にそうだったのでしょうか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:06

>>123
あんたも・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:09

>>128
あんたも・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:15

さすがテーマがテーマだけにおっさんが多いなw

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 13:16

少なくとも仁鶴＆八方＆文珍＆きん枝＆ざこば＆南光＆鶴光
の中で誰が一番男前（男前だった）と聞かれたら仁鶴と答えるな。
昔は芸人に男前なんていなかったな。

132 ：名無し：04/02/03 13:47

八方も顔はいいと思う。
体型がズングリなため損してる。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:02

>>131
男前というより男っぽい顔。
男前ではない。

春之輔

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 14:42

俺の嫁さんや会社の同僚は「南光」は知らんが「べかこ」は知ってるらしい・・なんでやｗ
ちなみに当方神戸出身で現在横浜在住。

135 ：　：04/02/03 14:44

南光って、べかこ時代に「三枝の爆笑クリニック」出てなかった？
ざこばはよく出てた。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 16:00

>>127
「男前」という概念をまず確認しないとね。
ここでは「男前≠今風のイケメン」です。

仁鶴師はたしかに顔がイイ。
若い時、つまり全盛期の頃はキラキラ光るオーラがたしかにある。
眉毛がキリッとしていて、目もハッキリとしている。
エラがはっているが、昔は痩せていたから、さらに角張った顔立ち。
今は顎が細い顔が良いとされている風潮があるけど、
男のくせに女々しくて男前とは言えないよね。中性的がイイというのならそれまでだが。

当時の写真や映像を見る事をオススメする。

137 ：名無し：04/02/03 16:17

ハチミツはテレビよくでてるね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 16:18

>>122-124
↑これ、同一人物でしょ。
読点は使うけど句点を使わない特徴があるし。

>>47 >>101 >>104 >>105にも同様の特徴がある。

139 ：　：04/02/03 16:22

ハチミツはわかったよ。

仁鶴　→４０ちかい息子がいたはず
八方　→御存知、八光。しかし親子ともども全国的知名度は低い。娘もいたはず。
文珍　→娘がいる。海外留学してた。
きん枝　→娘と息子。娘は次の嫁と同じ歳らしいから２７歳。
ざこば　→娘は女優の関口まい。息子もおったんかな？
南光　→息子と娘。
鶴光　→知らん。

140 ：最近の事件：04/02/03 16:29

仁鶴　→実家が火事
八方　→阪神優勝
文珍　→関大に続き慶応の講師に
きん枝　→市大入学。離婚に結婚。
ざこば　→襲撃くらう。かなり前だな。
南光　→三枝と喧嘩。すでに和解。関西以外では取り上げられず。
鶴光　→ラジオ終わる

141 ：現住所：04/02/03 16:31

仁鶴　→吹田？
八方　→宝塚＆福島
文珍　→神戸・六甲
きん枝　→昔は川西。
ざこば　→吹田？。西成に実家あり。たまに帰ってる。
南光　→四条畷。有名。
鶴光　→知らん。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 17:12

>>138
この板でマイナーな部類のスレだから、短い間に同種のレスだと丸わかりだな。

143 ：　：04/02/03 18:42

>>138
何言ってるんだ？そんなんで判別するなんて
器の小さい奴だなお前は。

144 ：127 ：04/02/03 19:58

>>136
うーん、確かに説得力のある解釈だけど
どうも「四角い仁鶴が･･･」のイメージが抜けられないから・・・
機会がありましたら、若き日の姿も見て再度レスするようにします。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:56

仁鶴の火事になった家は豊中やったような

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:15

鶴光の娘はアズアズという漫才コンビを組んでいた

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 03:02

今更こういうのもなんだが、>>1のこの面々は何の基準なの？
上方落語勢の統一スレにしましたと言っても、他にも大勢いるのに
米朝、三枝、小枝、雀々、可朝、松之助ら（多数）のスレもないし。
ただの好みか適当に選んだだけにしか見えないのだが。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:56

そうでしょ

149 ：ﾁ@：04/02/04 18:24

>>147
実際にただの好みか適当に選んだだけなんだろう。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:19

仁鶴はちょい外れるがおおよそ同じ世代

151 ：：04/02/04 20:18

>>139
鶴光の娘＝ありさはあんまり知られてないんだね＿|￣|○
アズアズっていう漫才コンビをいっときやってたけど消えたな。
息子もいた。

それ以前に鶴光のオールナイトでもネタにしてたしな
娘も中学になって初潮がでてきてコンニチワとか

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:58

とにかく八方は極端におもしろくないな。
トーク番組に出てもつまらん話しかせんし、フォローは
下手やし。
吉本楽屋ニュースとか阪神の話とかばっかり。
あそこまでおもしろくない芸人がなんでテレビ出てるのか。
わからん。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:01

>>41
健はすべりが持ち味だからはっきりしてるやん。
それを活かすかやっぱりそれはつまらんと切り捨てられるか
のどっちか。八方なんてそれすらない。
すべってそれを笑いにかえることすらできない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:28

10年くらい前は思わなかったけど、最近特にそう思う

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:33

八方ってそこまでつまらないか？と思ったが、
よく考えりゃここ数年ナンバ一番館で数回見た程度だった。
ナイト・イン・ナイト木曜は結構好きだったな。

156 ：名無し：04/02/06 21:03

昨日出てたよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:42

おそらく自分の出番を息子に割り振った結果見なくなったかと

158 ：：04/02/07 03:49

>>157
確かに。八光と反比例するように見なくなった。
けっこう出続けてナンボの人なので、ここ数年のように
たまに見てもキレがないし寂しい状況だね。
きん枝にすら逆転されたような感じだ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/09 22:04

ざこばはマジ痛い
嫁の悪口を永遠と言ってた
今日のエブリディで

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:35

>>159
「永遠と言ってた」→「今日のエブリディで」

？？？？？？？？？意味わからんぞ！

161 ：　：04/02/09 22:36

>>157
迷惑な話だ罠。
親父のいっちょかみまで受け継いどる。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:47

>>160
本人じゃないけど、「延々と言ってた」だと思う

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:07

>>162
なるへそ。それなら納得。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/10 13:35

八方の全盛期の面白さ、味は最高だった

165 ：：04/02/10 13:41

関西ローカルタレント＝東京に行けない落ちこぼれの巣窟、負け組

井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず
井の中の蛙大海を知らず

世の中で無知より怖いものはない

世間を知れ、関西の糞田舎者ども！
　

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:49

東京ローカルタレントってのもいるな

167 ：　：04/02/10 17:49

三枝の公式板、戎様の痛さは何とかならんか

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 19:18

>>165
スレ違い

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 07:33

>>164
おもしろくないって。八方は史上最悪。
ほんと三枝とか文珍とかよりはるかにおもじろくない。
最悪なのは吉本楽屋ニュースみたいな、自分のまわりの
ネタをくどくどやるやつ。むしろ落語に専念して
ネタをきっちりきかせた方がいいと思う。

170 ：戎様：04/02/11 18:52

>>167
ほっとけ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:45

人柄はどうですか?

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:12

>>169
主観をぶつけ合っても仕方ない。

173 ：東京仁鶴ファン：04/02/11 21:07

ちょっといま気づいたけど、多分このスレの住人、最低半分は関西人なのに
なんで標準語？
２ｃｈでは関西人立場弱いな-.
韓国人叩きの二の舞恐れてる？
「氏ね関西」とか言われるからか？
関西人！どうよ？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:16

>>172
いろんな意見が見聞きできていいと思うが・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:36

>>173
何故大阪弁で書かないのか？
それは、変換しにくいから。

176 ：東京仁鶴ファン：04/02/12 01:07

そういう問題ではないとおもうが、もういい。
また八方氏を偏見で不当に叩く傾向も板の特徴だが、私が生で聞く限り
極めてまっとうな咄家だと思った。
何年か前、ホールで「地獄」を聞いたが骨格のがっしりしたスケールを感じた。
お弟子さんの咄も正統、聞き応えがあった。
ｔｖのノンシャランな発言または伝聞だけで誤解していないか

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/12 10:25

関西だけでやってるから井戸の中のどうこうといういい方がわからん。
その井戸を本当の意味でわかせるのがどれほど大変か？
なんやかや言っても、笑いに関して豊穣な土壌にある地域だもの。
変遷はあろうとも。

八方さんって、典型的なマイペース大阪人。いい意味でのね。
あの、肩に力が入っていない生き方、あこがれる。

178 ：ボケろや！名無しさん：04/02/12 10:46

>>175
そうだったの！！！
びっくり！想像すら出来なかった・・・事実！

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 11:05

>>177
井戸の中云々のカキコは、アホがいたるところに貼ってるよ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 12:05

大阪をこよなく愛する人にとって、確実に時代は悪くなっている。
えら問題。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:11

三枝の公式板、戎様の痛さは何とかならんか

182 ：中山三吉：04/02/15 09:05

しつこいねえ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:57

>>177
> 八方さんって、典型的なマイペース大阪人。いい意味でのね。
> あの、肩に力が入っていない生き方、あこがれる。

いやそれはわかるが、そういうファンの暖かい応援が
むしろ彼をスポイルしてないかと思うのだ。
よくよくトークきいてみ。ほんとつまらんし、うけこたえも
さえてない。隣にいる若手にひろってもらったりして成立
してる部分が大きい。

184 ：＿：04/02/16 12:41

その通りだと思うし全然しゃっきっとしてないオッサンだが、
キビキビやりだしたら逆に変では？
ウダウダいってるユルキャラが持ち味だと思うが。

185 ：：04/02/16 17:09

>>183
面白いと思ってるのに、
つまらないとこをわざわざ見極めようとする必要はない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:26

このタイトルにあがってる７人の高座はどれも面白いよ。
めったに聞けないきん枝は高座では二の線なんでおどろいた。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:06

文珍以外は皆仲よさそうだな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:35

>>187
たぶん仁鶴・鶴光は仲良くないと思うけど。

189 ：　：04/02/18 13:19

>>185
アカンもんを無理から誉めるのもどうかと思うが

190 ：ななし：04/02/18 14:08

きん枝は何ひとつ受賞歴がないね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 16:19

賞はないけど罰はある

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:59

>>189
>>177はアカンもんと思ってないんだから、別に問題ない。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:39

ないない

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:46

>>191
OK

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/24 21:46

ちなみに、きん枝の結婚式は４月１日

196 ：前100：04/02/24 22:25

近視師もうすぐ再婚、おめでとう。
このひとの咄、イイ！
もっとあちこちで演って！
カッコイイのに。誰もしらんとは　　　トホホ。

197 ：松鶴家千とせ：04/02/26 17:17

１６年間続いたレギュラー番組も終わり、今は月１のCX「こたえてちょーだ
い」とニッポン放送「鶴光のドキがムネムネ」（こちらも月１）が唯一の
マスコミとの接点の鶴光師匠。師匠が平日泊まっている赤坂の某ホテルには
妙齢の女性がよく訪れるそうだ。

198 ：松鶴家千とせ：04/02/26 17:47

笑福亭一門の勢力図

仁鶴派・・松喬、呂鶴、小つる　鶴光派・・松枝、鶴志　
鶴瓶派・・小松、鶴笑　自主独立・・福笑

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:53

>>198
仁鶴派で松喬は大間違いだぞ。

松喬は今も仁鶴をよく思っていない。
去年の会長選挙の結果が出た後、松喬は自分のサイトで
意味深な言葉を書いたでしょ。
あの言葉を見て俺は松喬が大嫌いになったけどね。

200 ：　：04/02/27 00:17

>>198
松之助ﾀﾝは？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:20

ぽーやんはおもろいよ。
金曜の昼にABCラジオでやってる「ごきげんさん」聞いてみたらどうでしょう？
なるみとの絡みは最高にもおしろい。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:24

>>200
１９８は六代目松鶴一門のことだから
松之助は関係ない。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:27

>>198
松之助師匠は単独なのでは？
所で若い頃、四天王と言われたのは「米朝」「文枝（当時小文枝」と後、二人誰でしたっけ？
松之助師匠も入ってましたか？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:38

春団治、米朝では？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:51

>>203
四天王とは「松鶴・米朝・春団治・文枝」

206 ：＠：04/02/27 01:04

上戸彩とロンブー淳がラブホから出てきたってさ！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 02:26

>>205
おお、そうでしたね。６代目（でしたよね？）松鶴を忘れてました。サンクスです。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 07:41

わざとか？

209 ：轟二郎：04/02/27 08:32

２週間前の日本テレビ「どっちの料理ショー」のゲストは人気落語家６人衆
だった。出演は林家木久蔵、春風亭小朝、林家こぶ平、春風亭昇太、
笑福亭鶴光、月亭八方。鶴光は大阪より東京で人気があるからいいにしても、
八方は完全に浮いていた。久しぶりに見たけど、あんなに面白くなかったとは
気付かなかった。八方出すくらいなら、ざこば・南光・きん枝・小枝あたりが
よかった。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:52

ぽ～やんのおもろさは、関東人には解らない。

211 ：桃山こうた：04/02/27 22:58

（上方落語家の現状）
仁鶴・・かつての勢いは見られないが、上方演芸界での存在感はますばかり。
鶴光・・東京都内の寄席で年間２００席をこなす。関東でも貴重な存在。
ざこば・・米紫、枝雀亡き後、米朝一門を束ねる立場として多忙な日々を送る。
　　　　（月亭可朝は預かり弟子なので発言力はなし）
南光・・奥様のアイドルとしてＴＶで活躍する一方、枝雀一門の総領弟子として
　　　　責任増す。
きん枝・・大阪市立大学の学生として、今までとは違った一面を見せる。
　　　　　また文枝一門の中でも三枝とその他の弟子との接着剤になっている）
八方・・今後の方向性が分からない。師匠の可朝も半分リタイヤしている状況。
　　　　（正月の笑点には出ていたが・・・・）
　　　　＊＊＊＊どうすんの？八方？？？？？？？？？？？？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:27

八方に代わりまして八光

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:06

>>198
松喬、呂鶴なんてもろに反仁鶴だろうが。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:34

>>211
八方には上方落語協会の司会＆宴会係という重要な任務があります。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/28 22:22

文珍は蚊帳の外か？・・・

216 ：全盛期：04/02/29 01:18

＞211
アチャコさえも「おい」と呼び捨てにした
吉本のライオン会長も　仁鶴には「さん」付けした
それだけ吉本を支えていたということです
おっしゃる通り昔のことですが

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:28

>>216
そんな有名な話をせんでも・・・

218 ：　：04/03/01 02:34

ま、八方死ねってこった

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:53

このなかで落語の上手な人は誰ですか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:56

＞219
マジレスだが文句なく鶴光

221 ：　：04/03/01 02:59

鶴光って古典やるの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:04

>>198
よくもまあそんなデタラメを書けるな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:10

＞221
古典がメインだよ。しかもかなり本格的なやつ。
いつでも高座にかけれる古典が30本ほど、改作古典や新作10本ほどを
持ってるから、寄席に行ってもまた同じネタだということはめったにない。

224 ：　：04/03/01 03:46

>>223
へぇー、鶴光見る目変わったわ。
ただのエロ親父じゃないんだね。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 05:06

じゃあ下手なのは誰ですか？

226 ：立川レフチェンコ：04/03/01 08:35

鶴光はいま完全に落語家モードにチェンジしてる。
落語協会に比べて売れっ子が少ない落語芸術協会に「客員真打」として
加入し、月に１０日は浅草演芸ホールか新宿末廣亭で落語やってるよ。
大物落語家との２人会（歌丸や楽太郎、円蔵など）も定期的にやってるし、
３月には鶴光一門会も予定されている。
どっちみち、地元の大阪では落語の定席は少ないわけだし、落語を演んじたい
のなら、鶴光のようなやり方もあると思う。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:21

>>224
２０数年前の嘉門達夫みたいな認識だな。

228 ：浮世亭とん平：04/03/01 17:20

あくまでもマスコミ用のキャラ。もう少し勉強しなさい。
こういう人に限って、笑点が落語と思っているからね。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:07

桂文枝一門で落語がうまいのは誰ですか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/02 23:29

文枝

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:24

>>229
スレからズレるよ。

好き嫌いは別として、上手いと思うのは
文珍・文太・枝光・坊枝・文華・つく枝。

232 ：ななしさん：04/03/03 17:29

>>95
先週の週刊実話の特集が「関西人に嫌われる桂文珍」
ある大物漫才師がそれと同じ事を語ってたけどのりおだったんだね。
「世間は頭いいと認めてない」「愛想笑いするな」「挨拶しない」
まだコンビニとか行ったら置いてるかもよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:41

文珍にちょっとイヤ味を感じたりするのは最初だけで
そんなこととは別の部分でちゃんと評価してるもんだ
関西人だって。
そんなことより、八方みたいなのをおもろないのを
露出させてる感覚の方がわからん。同じ関西人として。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:35

木村祐一は文珍を尊敬しているみたいだしね

235 ：笑福亭福三改め：04/03/03 22:20

２ｃｈでは八方氏を叩くのが総意らしいのでまあそれはそれでいいが
この板は落研（いまどき落目の自己満関西私学系学生らくご研究会）の皆さんが
レアな落伍板で鬱憤晴らしする場所でつか？

そんなんじゃ再び上方落伍は絶滅の危機に陥るよ。
レベル轢杉。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:01

>>235
いや、ここは落研の人は少ないと思うぞ。

237 ：～：04/03/04 00:56

つるべがおかず、全部録音してる人いないかなー

238 ：：04/03/04 01:57

空気の嫁てない事を横入りで
わざわざ実在の芸人名を名前に入れてまで語る奴って…

この板の同系のスレに多いよね。

239 ：林家英平：04/03/04 08:42

別に２ちゃんねるで、八方を叩いているわけじゃない。仁鶴、鶴光、きん枝、
ざこば、南光に比べて最近勢いがないんじゃないかって指摘してるだけ。
上方落語家のなか考えると、そりゃやっぱり上位に位置する人でしょ。
確かに今の関西の番組を見てると、作り方が東京に近づいてきてるし、八方の
持ち味を生かせる場が少なくなってきてるんじゃないかな。
それは鶴光やきん枝にしてもそう。　　　

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:15

>今の関西の番組を見てると、作り方が東京に近づいてきてるし
こういう流れって、もう変わることは絶対にないんでしょうか？

241 ：林家英平：04/03/04 11:27

作る側が東京志向だからこうなると思いますよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:12

>>239
まず、落語とかちゃんとネタをしこんだ場合は別の話。
八方のつまらなさはトークだよ。フリートークがはてしなく
つまらない。これは番組づくりの問題などではない。
実際、テレビの番組でないところで八方のフリートークを見た
ことがあるから言ってるんだよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 05:12

きん枝は大市大の社会人学生をしてるらしいけど、
大学で勉強する以前に本業の落語を勉強してほしいものだ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:22

>>241
日本人の東京志向をまず変えないと、地域活性化なんて無理。
政治家って、そのあたりどう考えてるんだろうか？

245 ：　：04/03/11 14:44

>>242
禿同。八方の高待遇はなんとかならんかなぁ。
自分の冠番組を低視聴率で尽く潰してるくせにVIP扱いでゲスト出演ですよ・・・

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:24

>>245
「素人名人会」を潰したのも八方だしね。

247 ：松鶴家北千住：04/03/12 08:01

月亭八方の落語ぜんぜん駄目。師匠の可朝が殆どやらないのも原因だけど、
タレントから本腰を入れて落語をやり始めたほかの人たちに比べると、必ず
差がついてくると思う。３月９日に東京で開かれた「鶴光一門会」も大入満員
客層も鶴光よりも年輩の人ばかりで、鶴光の落語を聴きたいっていう雰囲気で
良かった。あんまりいいイメージなかったけど、だてに東京の寄席に出てない
なと関心させられた。八方はもっと鶴光を見習ったほうがいいと思う。

248 ：湯原昌幸：04/03/12 08:08

湯原昌幸のことも書き込みしませんか？
湯原の現在のレギュラー番組、「千葉テレビカラオケ大賞」なんかの
話。そうそう団しん也とか三波豊和、小野ヤスシなんかの書き込みも
いいねー。イェーイ松鶴家千とせ。現在葛飾FMで活躍中！！！！！

249 ：祝々亭伯伝：04/03/12 22:57

初めてこのスレに来たけど、八方否定派が多くて嬉しいよ。
古い話だけど、ヤンタンやってる頃から八方はつまらんかった。
話の中身は薄いし、結局阪神ファンやってなんぼの芸人。
文珍はラジオが結構面白い。それも深夜。
きん枝は自分をわきまえている。事件で干された事も
いい薬になっているんだろうね。
鶴光は頭の回転は早いし、物知り。長年ラジオで鍛えた
トークはさすが。
生きていれば、ここに春蝶と小染も入るんだろうね。
仁鶴はちょっとこの中では別格だな。
落語については、語る程聞いてないので書けない、ｽﾏｿ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:37

落語は故人だが枝雀とかいたしな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:43

>>249
わきまえてるっていえばボタンさんもそうかな。
カウスさんよりふだんの様子はボタンさんの方がおもろいと
思うんだけど。

252 ：nanasi：04/03/15 01:38

御堂筋のゴミ拾いとか、とにかく
八方はやる事が胡散臭い。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/15 11:29

八方はおもしろいよ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/15 13:07

同意

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:32

どこが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/15 23:29

253＝八方
254＝八光

257 ：鼻毛姫：04/03/18 11:24

若手でおもしろいのはだれですか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/18 11:40

>>255
それ自体が。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 17:40

>>257
若手って、落語家でか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:50

>>257
あんま思いつかないが、あえて言うなら桂三若

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:20

文珍、土曜の朝以外、見ないね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:00

>>261
そりゃ、日本全国を独演会で回っているからね。
おまえが知らないだけで、文珍はかなりの売れっ子だぞ。

263 ：k：04/03/20 03:56

南光を今だに「べかこ」という人間、多いんだろうな。ちなみにオイラもその１人。

264 ：k：04/03/20 03:57

仁鶴は関西落語界の至宝。

265 ：oredayoore!：04/03/22 04:37

関西人ですが、東京在住です。
唯一の慰めは、鶴光師匠の存在です。

春蝶やんや八方は、東京で受けいれられんでしょうな。
なんか、五年東京にすんでますが、最近そのよーやっと、「受けいれられない」
空気の匂がわかってきました。

春蝶やんや八方が、大阪で売れるりゆうは「あんなオッサンようおる」という
理由もあると思うんですよ。なんか人生をついでに生きてるような感じ。
で、受けいれられない理由は、そういうオッサンが東京におらんからかな
と思ったんですが、それが結構居るんですよ。東京にも特に江戸っ子はね。
志ん生師匠の火炎太鼓にでてくる骨董やの親父みたいな奴、結構居るんです。。。

これ、ほんまに、空気の問題やとおもいます。うまいこと説明できませんが。

266 ：oredayoore!：04/03/22 04:39

良く考えたら、NGKで一番わらいとてるの、仁鶴師匠ですね。
三人奴師匠で客席から若手目当の女の子たちが、さーっとひいて行くのに
仁鶴師匠の出番では、わかいこも笑ってますね。だれこれ?とかいいながらも。

267 ：　：04/03/22 08:39

ＮＧＫで一番高いギャラをとってる理由は、
過去の実績だけじゃないってことか。

268 ：oredayoore!：04/03/22 10:59

文珍師匠は、やっぱり仁鶴師匠に、「老若男女、全員わらわせる」という点ですこし劣ってるような気がする。
ほんとに演芸の好きな女子高生が「あ、これ、枝雀のぱくりやん」とか目敏く言ってるの
耳にするときあるからね。

仁鶴師匠の敬語口調がいきなり、「いや、ほんでな～」と替るあの間、最高です。
NGKが揺れます。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/22 16:15

>>266・>>268
仁鶴はＮＧＫでまったくうけてないよ。
一番、笑いとってるのは文珍。
「鯉のえさ１０円の看板、見ておばあさん１０円投げてました」
「電車の中で前に立ってる人のチャックが空いてて教えてあげると前の車両に
歩いて行きました」
落語というよりベタベタの小ネタの方が笑いは取れる。

＞ほんとに演芸の好きな女子高生が「あ、これ、枝雀のぱくりやん」とか目敏く言ってるの
＞耳にするときあるからね。

いまどきそんな女子高生はいません。
枝雀が生きてた頃は幼稚園か小学生だろ。
あんた仁鶴フェチ？

270 ：oredayoore!：04/03/22 20:02

仁鶴が落語したら、そら、うけません。
小ネタの文珍小ネタの仁鶴なら、仁鶴の方が、わらいとってないかい?

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/22 20:31

>>269
「ほんとに演芸の好きな」って形容詞がついてるからね。
そんな女子高生が本当にいるかいないかは単なる水掛け論になる。
ほんとに演芸が好きだったら、
故人のＣＤを聞いてみるくらいのことはするだろうし。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 15:42

いや、その女子高生萌えるわ。
容姿は期待できんだろうけど、萌え。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:46

志ん生や（先代）文楽や円生のＣＤ喜んで聞いてる女子高生がいたら確かに萌えるな。

274 ：：04/03/26 01:02

おれの妹(15才)は、志ん生ファン。

俺をおこるとき、『だから、あにきは、むくいぬのちんぽこに蚤のはいったような人だっていうんだよ』
なんて言ってくれる(w

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:39

素敵な妹さんやね★

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 14:54

>>265
東京で受け入れられるかどうか以前に、春蝶師匠は10年以上前に夭逝･･･

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 04:36

きん枝と八方の落語は、
あまりにもひどすぎるよな。

278 ：　：04/04/10 22:57

関東在住なんで最近は雀々とか鶴瓶の落語しか聴いてない。
もっと東京でも上方落語を聴きたいなあ。
（文珍独演会は鶴瓶の落語会と同じ日だったので行けなかった・・・・）

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:45

桂春彦はどないしてるの？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 10:28

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200404/gt2004041902.html

エロ師匠の名前に負けず、妊娠までｗ

281 ：ＨＡ？：04/04/26 11:06

廉価の初代春団治ＣＤを初めて聞いたがすっげー。
ものすごい発想力、スピード感、フラ。
若い頃の仁鶴さんは、ここからいっぱい盗ってるのが初めて分かった。
しかし、こんなスゴイ人が名前だけ残って全然聞かれることがないのはどうなんだろう？

大阪の市か府がちゃんと財産としてOUTPUTしろよ！
税金はこういうところに使え！バカ役人どもめが！
よくテロがおきないもんだ。糞！

282 ：　：04/04/27 08:00

ワッハ上方にないの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/02 11:01

仁鶴師匠の女装「にかこ」が忘れられない…

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/02 20:10

南光＆ざひば＆きん枝＆たまに鶴光のからみがみれる
貴重な番組
それが
「痛快エブリディ」月曜日

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 17:47

アゴ本はいいから鶴光もっと出てほしい
何ならサブローの変わりに鶴光きぼん

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 06:04

>>285
サブローは確かにいらん

287 ：　：04/05/06 12:39

>>269
鯉のえさ１０円ワロタ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:41

>>286
シロー復活プリーズ。

289 ：sexy all night：04/05/10 02:23

昔、鶴光のオールナイトで
ガチ？で電波少年みたいな路上録音させられていた
笑福亭学校？って今もいるの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:20

奈良健康ランドのＣＭで玉をさらしたり、中国に学校作ったりしてるよ。

291 ：　：04/05/10 14:11

ドンナンカナー

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:46

中川家ん！　桂南光の夏おいしい絶品ナベ▽必見!!成功率100％の魔法デート

293 ：　：04/05/10 19:46

笑福亭笑光ってどうなったの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 22:35

>>293
知ってるくせに・・・・・

295 ：エブリディ月曜ファン：04/05/10 23:46

確かにエブリディ月曜のサブローはいらんな。
例え話が異常に長すぎる。
鶴光はボタンとかぶる。
というよりおいしいとこ全て鶴光にとられて
ボタンのキャラが薄くなる。
ボタンの犯罪ネタちょっとくどいけど。
ざこばと南光は嫁ネタやや多すぎ。特にざこば。
きん枝がいい味出してる。

296 ：289：04/05/11 23:16

>>290
ありがとうございました。

「ものの言い方ひとつで命落とすこともあんのや」
学校が声を掛けた、街の最初親切だったｵｯﾁｬﾝに仕舞いに切れられ、
それが受けて、しばらく毎週のように流れていたのを覚えています。

電波少年（に限らず様々なﾊﾞﾗｴﾃｨ番組もだが）は、
この影響を強く受けていると私は思います。

そんな学校を従える鶴光が私は好きです。
もっとＴＶに出たらいいのにねえ。

297 ：名無し：04/05/12 06:37

きんしおもんない。

298 ：　：04/05/12 07:04

ハチミツ大嫌いだったけど、力つけてきたな。
あとゴキブラの虐められ役で好感度アップしてるしｗ

いいな～、あの年で金いっぱいもっててモテモテだろうなぁ～

299 ：名無しさん：04/05/14 04:39

とりあえずこいつらは関西のテレビには出てくんな。
落語家は寄席だけやってなさい。

300 ：名無しさん：04/05/14 08:51

>>299
それで収入もあって、世間がマジで評価してくれるなら
そうしてるよ。

301 ：　：04/05/14 09:05

あの年齢でマジで面白いのは鶴瓶だけだとおもう。
そう考えるとマジで凄い人間だと思う。

302 ：南光さん：04/05/14 11:32

サブローと雀々！降板させてくれ！ついでに、せっかく降板した、さゆり・かつみは使うな～！

303 ：名無しさん：04/05/15 00:41

>>13

文珍とざこばの仲も悪いな

ってか、ざこばはなんであんなに文珍を忌み嫌うようになったんだ？？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 00:54

>>301
鶴瓶はおもろいよなあ。
さんまとビッグ２だと思うんだが世間ではそこまでの評価でも
ないのかな。

305 ：名無しさん：04/05/15 00:55

>>126

浜田は「南光」になってからは共演してないから
「べかこ」のイメージが強いんだと思ふ

306 ：名無しさん：04/05/15 00:57

>>145

住吉区の２階部分が焼けたんじゃなかったっけ？？

307 ：名無しさん：04/05/15 01:05

>>303
「もうお兄さんを追い越した」と
遠まわしで言ったらしいよ。

308 ：名無しさん：04/05/15 01:13

>>307

え？！文珍そんなこと言ったの？？
そらざこばキレる罠。
あの香具師は「らくごのご」の時もつまらんことでスタッフにキレた小心者やのに。

しっかしまあよほど気に障ったんだろうなあ、
尤も根に持ちすぎだけどｗ

309 ：名無しさん：04/05/15 01:14

そういや鶴瓶って坂東英二に貰った育毛剤で円形脱毛症になったらしいが？？

310 ：名無しさん：04/05/15 01:16

>>139

鶴光は娘のありさとあと廃業したけど笑福亭新之助って息子がいるはず。

ありさは笑福亭笑光のこと忌み嫌ってたらしい

それにしても八方はナイトインナイト降りて一気に影が薄くなったな。

311 ：名無しさん：04/05/15 01:21

>>198

ガイシュツだけど松喬・呂鶴が仁鶴派なんてことはまず考えられない。
多分仁鶴派なんてごく少数じゃないの？？
小つるはなんか仁鶴を持ち上げてるみたいだが。

松喬・松枝・呂鶴がまた１つのグループ形成してそうな感じ。

>>199
なんやすんげえやなことかいてたな、松喬。
前前から仁鶴のこと忌み嫌ってたのか？？あれじゃあ。。。

312 ：名無しさん：04/05/15 01:55

文珍は、古館のトーク番組に出た際に
家族に関する古館の突っ込みに
古館の顔も見ずに
「それはまあ余計なことですな」とかのたまって、
スタジオを凍らせてたね。
何か最初から全然打ち解けず終始偉そうで態度が糞悪かったね。
アナ上がりに一泡吹かせてやろうみたいな。

その後はクイズ番組だかで普通に共演しているが、
二人はオシャレ関係ではなく大人の関係だと私は睨んでいます。

古館も報道ステで馬脚を現してしまったが、
感じが悪く偉そうなだけで芸人としての面白みが全く感じられない
文珍が何故未だに前線に出続けているのか理解に苦しむ。

意外に司会を張れるタレントは少ない、冒険はできないという話をきいた
ことがあるが、その辺りが文珍が幅を利かし続ける要因か？

313 ：名無しさん：04/05/15 10:57

＞古館も報道ステで馬脚を現してしまったが、
＞感じが悪く偉そうなだけで芸人としての面白みが全く感じられない
＞文珍が何故未だに前線に出続けているのか理解に苦しむ。

古館は芸人ではないし文珍も司会の仕事は最近ほとんどない。

314 ：名無しさん：04/05/15 15:16

鶴光のオールナイトは面白かったなあ。
おもろない節とか崖っぷち節とか、
傑作選なんか作ったら、
落語ファンのみならず、
今の30代40台中心に、
落語CD以上に売れると思うのだが・・・。

315 ：名無しさん：04/05/19 00:03

文珍宝、なにが嫌かというと、人の言うことに対する相槌。

「んん、うん、ん、うん？ん。うんうん、うーん、うん」

おまえは何様？　　家のトイレで引き籠もっとけ。

316 ：名無しさん：04/05/19 00:29

愛想笑いがひどいな文珍

317 ：名無しさん：04/05/19 00:52

仁鶴は関西所得番付でベスト10に入っているはず。
がスポーツ誌には出ていない。納税額が報知にのみか出ている。
南光や三枝より上なのだが・・・

318 ：名無しさん：04/05/19 01:07

うちの婆ちゃん＆母ちゃんは未だに南光のこと「べかちゃん」ってよぶ。

319 ：名無しさん：04/05/19 09:42

オールナイトＣＤつきお菓子が関東方面で６月販売されるらしいな。

320 ：名無しさん：04/05/19 09:48

450 ：重要無名文化財：04/05/18 21:07

>>449
>そりゃまあ節税してるんだろう
そうじゃなくて、報知には、納税額が南光より高いと出てるのに、
他の全スポーツ誌の関西芸人ベスト10(南光は入っている)に名がないのは、なぜなのか？

451 ：重要無名文化財：04/05/18 21:11

>450

他社の調査不足か報知の誤報。
あれって税務署ごとに発表されるから、該当タレントの税務署まで行って調べるのって
結構大変なんじゃないの。

455 ：重要無名文化財：04/05/18 22:33

>451
昨年のたかじんの番組でも、仁鶴がベスト10に入っていたが、
マスコミ各社の付け落ちと言っていた。

321 ：名無しさん：04/05/19 11:26

昨夜の中川家ん、きん枝のはなしおもろかった。
殺人犯の女とつき合ってて、その死体が押入の奥隠されていたとか・・

322 ：名無しさん：04/05/20 21:25

>>315

それざこばも言ってたよｗ

323 ：名無しさん：04/05/20 22:43

文珍と八方、どっちが嫌い？
俺は八方。

324 ：名無しさん：04/05/20 22:53

俺は文珍。
八方は関西離れたら見なくなったけど文珍は未だに目につくから

325 ：名無しさん：04/05/21 11:58

>>323
俺も八方。
八方のせいで素人名人会の品位が落ちた。

326 ：名無しさん：04/05/21 13:20

今の落語家さんたちは　断崖にいますよね
落語の席も　ほとんど自分たちで　作らなきゃならない
松鶴さんはいなくなり　あとの　師匠たちも・・・
大阪落語の古典を　【聞かせる】ほどの力を持った若手は
どこに？
新作落語の　三枝さん・・でも正直おもしろくないんだよ
八方さんは　ずいぶん前から　落語なんか捨てちゃった
故　小染さんなんか　好きだったけどなー

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 05:18

八方やきん枝の落語は、
ひどいものがあるよな。

328 ：名無しさん：04/05/22 11:08

文珍は一時シンセなんか使って
わけわからん試みしてたけど
今は金も貯まって
ニュースキャスターで文化人？？？
人相は確実に悪くなった

329 ：名無しさん：04/05/22 11:24

昔、『八方の４時はおまかせ』で
ゲストに出た今は亡き桂三木助に
「きん枝は八方の腰巾着」みたいな言い方をされ、
きん枝はムッとしていたのを覚えている。

330 ：名無しさん：04/05/22 16:36

>>329
確かに腰巾着だよなｗ

331 ：age：04/05/22 17:00

常に時代は流れてるよ。
東京の高校生くらいだったら文珍なんて
ほとんど知らないよ。

332 ：名無しさん：04/05/22 21:38

>>331
そうだろうなー
東京の高校生って
落語なあんていう　芸能があるなんて知らなさそうだ
・・ってすごーい偏見？
でも　大阪の高校生も落語の　学校巡回寄席（？）なんか
ろくに聞かねーから
南光なんか「二度といきません！」
って言ってたもんなー

333 ：名無しさん：04/05/22 22:30

おまいらまだ生きている間に米朝の落語でも聞いとけ！

334 ：名無しさん：04/05/22 22:53

チョットすいません
場違いかもしれないんですけど
円生さんの落語ききまして（ＣＤですけどね）
東京落語って　すごいもんだ　と　ひっくり返りました
それと　新朝さんもね

335 ：名無しさん：04/05/22 22:59

仁鶴が一番つまらん

336 ：名無しさん：04/05/22 23:26

やはり枝雀が一番笑えた

337 ：名無しさん：04/05/23 12:43

答えてちょ～だいにおける鶴光の放送時間帯無視エロセクハラトークはええの？

338 ：名無しさん：04/05/24 10:28

仁鶴さんはモラリスト

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:45

鶴光さんはエロリスト

340 ：名無しさん：04/05/25 07:53

ちゃんと生で咄を聞かずに書き込んでる
香具師が多いのがよく分かるスレだｗ
ここに上がってる７人の高座は好き嫌いは別にして
プロフェッショナルと言えるものです。

341 ：名無しさん：04/05/25 08:58

それが現実だろう

342 ：名無しさん：04/05/25 09:21

>>340
お金とって　落語しゃべる人だから　プロなんだろうけど
ウダ話してる　ピン芸人もいるよー
落語っていうからには　聞かせて欲しい
仁鶴さんの「初天神」南光さんの「へっつい泥棒」
は　それぞれの　人に合ってて好きだけど
鶴光さんって　古典知らないでしょ

343 ：名無しさん：04/05/25 14:43

鶴光が古典を知らないってアンタpupu〔´Д｀┌〕
ものすごい勉強家ですよ。
２００位は常時ちゃんとお金を取って演れるネタがあります。
寄席行ってみたら？

344 ：名無し：04/05/25 18:33

ざこばはこのスレを見てるらしいぞ。
痛快エブリディで言ってたよ。

345 ：.：04/05/25 18:52

桂小文枝って誰か襲名しないの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 01:30

>>345
青木くん

347 ：名無しさん：04/05/26 01:42

南光さんは私たちの側にたった考え方をされるから大好きなんだけど、ザコバさんは女を批判しかしないし、落語家なのにいつもドモルのが見ててイライラする。

348 ：ルックス：04/05/26 02:05

八方＞仁鶴＞ざこば＞南光＞きん枝＞鶴光＞文珍

349 ：全国的知名度：04/05/26 02:07

文珍＞仁鶴＞ざこば＞鶴光＞八方＞きん枝＞南光

350 ：.：04/05/26 12:39

桂小つぶが関西に残ってたら、ここの括りに入ってる？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 12:41

>>344
話してたのは、自分のＨＰの掲示板の事じゃないの？

352 ：　　　：04/05/26 13:47

>>345-346
小枝は師匠に「将来文の字をやる。その代わり小枝を返せ」と言われた。だから
将来襲名するのは「桂　文」。（ただ、昔ＯＢＣのドンドコで上岡が言ってた話
だが・・・）

353 ：名無しさん：04/05/26 17:01

ざこばさん、吃るのは味になってていいので気にされずガンガンいってください。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 20:08

ざっこばらん復活きぼん

355 ：名無しさん：04/05/26 20:12

>>347
田嶋陽子に「女は主婦やってるほうが幸せなんや」
ってなこと言ったのには笑った。
田嶋も自分にそんなアナクロなこと言うやつがいるとは
思わなかったのか、少々びびってた。

356 ：名無しさん：04/05/27 12:07

>>348-349をまとめると

仁鶴＞ざこば＝八方＞文珍＞鶴光＞鶴光＝きん枝

となりました。

357 ：名無しさん：04/05/27 12:10

鶴光が二人いるぞ

358 ：ちょおおおっとおー！！：04/05/27 12:30

鶴光(新作）＞鶴光(古典）
じゃないの？

359 ：名無しさん：04/05/28 01:06

>>357
うおおおお！！ホンマや～～～～！！

訂正
仁鶴＞ざこば＝八方＞文珍＞鶴光＞きん枝＝南光

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 11:29

>>359
きん枝＝南光ではなく、
南光＞きん枝だろ。

361 ：名無しさん：04/05/29 11:33

世間の評価（それも定かかどうか）を
自分の評価に一致させたいのかな・・・。

362 ：名無しさん：04/05/29 13:08

さっき、たかじんの番組内で「さこば」が南光さんのことを「最近、態度がでかいけど　しゃあないな」と言っていた

363 ：名無しさん：04/05/29 14:06

>>359
八方の評価高いな？おまえアホやろ？
とりあえず死んでこい。そして死ね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 20:53

八方の落語は聞いていて、
こちらが恥ずかしくなるぐらい下手に思えるのだが。

365 ：名無しさん：04/05/30 00:18

八方は落語嫌いだろうな。

366 ：名無しさん：04/05/30 00:19

八方は落語嫌いだろうな。

367 ：名無しさん：04/05/31 01:41

>>360
>>363
３５９ですが、
あの順位はオレの意見は入ってないよ。
あくまで>>348-349をまとめただけだから。
まとめ方は、それぞれの順位を足して、
その数の小さい方が高順位というようにしました。
だから「きん枝＝南光」になっちゃったし、
八方の順位も上になっちゃった・・・

オレに文句を言われてもな～

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 05:53

>>367
>>348-349に言ってるんじゃないの？

369 ：名無しさん：04/05/31 13:18

>>368
リンク先をよく見ろ
363は359に向かって“おまえアホやろ”と言ってる

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 00:12

最近、文福をテレビで観ないなぁ。

371 ：名無しさん：04/06/04 00:18

とぉ～～～～～！！！！

372 ：名無しさん：04/06/05 01:06

だから、ちゃんと高座見ないで言うなって。
漏まえら知性低いな。
落語って聞く側に想像力がないと成立しないんだよ。
カキコしてるやつ若手芸人板の煽りといっしょじゃん。ペッ。

373 ：名無しさん：04/06/05 01:15

南光は岡部まりのストーカー

374 ：（∂。∂）ﾓｳﾖﾙｵｿｲﾈ｡：04/06/05 01:16

八方さん㌃㌶㍑㍗㍍㌢㌘㍊㌫㍉㍉㍉㍉㍉！
負けないで！
おもちの咄よかったよーん。
地獄八景も最高じゃーん。
聞いてないやつはムシムシ、ちんころぴゅーん、どくどく(′☆＾)

375 ：名無しさん：04/06/05 01:34

ブンプクさん、谷町多いから座敷の声掛りいいんじゃない。
芸人は付き合いが大切だ。

376 ：名無しさん：04/06/05 10:15

文福の弟子のちゃん好はだんじり関連の仕事のみでくってる。

377 ：名無しさん：04/06/05 23:11

アホがわあわあ言うております。

378 ：名無しさん：04/06/09 18:02

小さんが生きてた時に
「小さんちゃんになじもう」という番組を大阪でやってほしかった

379 ：湯原昌幸：04/06/10 16:58

鶴光のレギュラー番組
フジテレビ「こたえてちょーだい」
ＴＢＳ「吾郎の細道」
１０月からニッポン放送でワイド番組を持つらしい。

380 ：名無しさん：04/06/12 01:53

こいつら全員おもろないな、仁鶴さんも昔はすごかったんだろうけど
今は着いていけてない、談志も同じ。

381 ：名無しさん：04/06/12 21:50

>>380
仁鶴にいまさら、落ち着くなと言っても、当時のごとくはいかんわな。
談志は、仁鶴が嫌いらしい。と小朝が言っていたが・・・

382 ：名無しさん：04/06/13 00:31

おまえら　ざこばの家には柴咲コウが泊まるんだぞ
娘と友達らしい

383 ：名無しさん：04/06/13 03:21

ざこばってどこがおもしろいの？

384 ：名無しさん：04/06/13 11:33

>>381
談志は自身の著書の中にも
仁鶴嫌いを匂わす一文があった。

オレは好きだけど。全盛期の頃の。

385 ：名無しさん：04/06/13 13:03

師匠である松鶴の事は好きだった様だけどねえ。＞談志
けど最初はどっちかというと嫌い、だったそうだけど。

386 ：名無しさん：04/06/13 20:40

仁鶴はああ見えて
まだ若い

387 ：名無しさん：04/06/13 20:59

談志は枝雀、仁鶴は嫌いで可朝、三枝、文珍、鶴瓶とは仲がいい。

388 ：名無しさん：04/06/13 21:01

ついでに、仁鶴は枝雀や志ん朝と仲が良かった。

389 ：名無しさん：04/06/13 21:02

>>387
なんか一見好きと嫌いが逆っぽいのになぁ。
枝雀なんかいかにも談志が好みそうだと思ったけど違うんだね。

390 ：名無しさん：04/06/13 21:06

ざこばは東京進出しろ
そして関西からいなくなれ。

391 ：名無しさん：04/06/14 00:49

ざこばの娘、顔キモ杉。ざこばソックリって。

392 ：名無しさん：04/06/14 11:05

>>389
家元は自分の脅威になりうる人間が嫌いなので。

393 ：名無しさん：04/06/14 11:29

たかじんは談志が嫌い

394 ：名無しさん：04/06/14 15:21

鶴光好き

395 ：名無しさん：04/06/14 20:04

　たかじんは売れてるヤツ全員嫌い。ちっちゃい男です。
　「弱いものには強い。強いものには弱い。」っていう典型です。

396 ：名無しさん：04/06/14 21:01

>>392
けどあっさり仲良くなったりする。

397 ：名無しさん：04/06/14 21:03

仁鶴はもう隠居しろよ

398 ：名無しさん：04/06/14 23:25

談志って「弱いもの」なんだね。

399 ：名無しさん：04/06/14 23:51

落語家に隠居はないやろ。
>>387
談志は枝雀を気に入っていた。
枝雀自殺間もないころ、雀々独演会のゲスト出演したこともある。
枝雀が談志を気に入っていたか、どうかはわからんが・・・

以前は、三枝をバカにしていたが、最近は二人会をやったりしている。

400 ：名無しさん：04/06/15 01:44

談志ってそんなにエライの？

401 ：名無しさん：04/06/15 07:48

エラくはないけど、エラそう。

402 ：名無しさん：04/06/15 14:13

落語は面白いの？

403 ：名無しさん：04/06/15 14:56

昇柳＞枝雀＞鶴光＞たかじん＞文珍＞三枝＞ざこば＞談志＞文枝

404 ：名無しさん：04/06/15 22:44

>>403
それ、どういう順位？

405 ：名無しさん：04/06/15 23:07

志ぬ順。

406 ：名無しさん：04/06/16 01:11

このなかで選挙に打って出そうなのは文珍。
三枝の目がなくなった今、その気ありと見た。
南光、ざこばは義理ある人に強要されたら
断りきれず、立候補してしまうかも。
仁鶴はわからん。たぶん出ないだろう。
あとの人にはそんな話も出ないと思う。
きん枝が起死回生の１発を狙って、酔った勢いで出馬宣言するが
翌日撤回しそう。

407 ：名無しさん：04/06/16 01:26

仁鶴はかなり以前そんな話があったが、本人が断った。
文珍は人望がないことを本人が一番知っている。
南光は、出馬の可能性がある。ただし、米朝がなくなってからだろう。
八方は、話題づくりで出るかも知れんな。

408 ：名無しさん：04/06/16 01:32

>>405
その順でいうと、
既に順番が狂っているし。
しかも「昇柳」って・・・・

409 ：名無しさん：04/06/16 01:58

＞４０８
ごめん、ごめん　ウソ
面白い順かな。
いい加減だけど。

410 ：名無しさん：04/06/16 23:41

八方はほんま最低や。
阪神ファン代表みたいな顔してテレビに出て
世の中阪神中心に回ってるような発言ばかりしとる。
俺も阪神ファンだが抹殺したい。

411 ：名無しさん：04/06/16 23:54

八方もムカつくが息子の八光は素人以下。

412 ：名無しさん：04/06/19 09:03

八方　欧米好き（イタリア）カッコつけ
文珍　カッコつけ　自分の事を高感度人間と思っている
８７年の時点で弟子４人組にデーシーブランドとつける
年寄りを見下している　
きん枝　閉鎖的　怠惰な精神
南光　いいけどいつも話が女の話になる　それだけおもしろくない　醒める

鶴光仁鶴ざこば　この三人だけ合格

413 ：名無しさん：04/06/20 21:56

仁鶴鶴光ざこばの順

414 ：名無しさん：04/06/21 01:39

オレもその順でいい。

415 ：からみ：04/06/21 01:51

毎週月曜
「痛快エブリディ」
桂南光、桂ざこば、桂きん枝、笑福亭鶴光（準レギュラー）

毎週日曜
「大阪ほんわかテレビ」
笑福亭仁鶴、桂南光

他あった？

416 ：名無しさん：04/06/21 02:15

月曜の痛快エブリデイの
ぼたんときん枝のコンビが大好きだ。
オレの中ではパペポと同じくらい好き。

417 ：412：04/06/22 00:45

八方は東京と大阪とアメリカヨーロッパの人間にしか興味がない印象を持つ
それ以外の人間と接したり話題が出ても目が死んでる　相手にしてない
文珍はラジオにゲスト（宣伝）に来た堀内孝雄に「あのハンドインハンドって
何あれ」といったようなアリス批判をしていた　俺もアリスは好きでもないが
このおっさんおかしいなと思った

418 ：名無しさん：04/06/25 00:12

鶴光、大阪に帰ってきてくれ。

419 ：名無しさん：04/06/25 01:40

>>418
鶴光が大阪に帰ってきて嫌がるのは染丸だろうな。

420 ：名無しさん：04/06/25 02:11

>>419
なんで？

421 ：名無しさん：04/06/25 02:40

>>420
染丸はメディアで活躍する落語家と上手く付き合えない癖がある。
そして大人しい性格の落語家と付き合いたがる癖がある。
鶴光とはそんな染丸にとって付き合いにくいタイプ。
しかも同期だし。

422 ：名無しさん：04/06/25 14:15

鶴光、週何日くらい東京に拘束されてるの？

423 ：雷門ケンケン：04/06/25 17:32

鶴光さんは、寄席に出てるときは、週５日拘束。ないときは適当にやってる。
いまレギュラーがフジの「こたえてちょーだい水曜日」とTBSの「吾郎の細道」の
２本だけだから、結構ヒマなのでは？ちなみに鶴光さんは赤坂の某ビジネス
ホテルに３０年近く住んでいる。しかもなぜかニッポン放送が師匠のために
年間契約してる。いまニッポン放送で番組もゅてないのにね

424 ：名無しさん：04/06/25 20:20

寄席がない時は大阪に帰ってきてるのかな？＞鶴光

425 ：名無しさん：04/06/25 23:51

yami 12852
モーニングマフィアを近いうちに上げる

426 ：雷門ケンケン：04/06/26 21:12

「鶴光の噂のゴールデンアワー」っていう帯番組持ってたときは、
土日に吹田市千里丘の自宅に帰っていたみたいだけど・・・。
いまはどうかなー

427 ：名無しさん：04/06/26 21:49

>>421
副会長、同期の会長はあんなんだけど、付き合いは大丈夫なのか？

428 ：名無しさん：04/06/26 22:39

鶴光は顔の骨格がほんこんに似てる

429 ：れいなっち：04/06/26 23:42

きん枝だけ、えらくランク落ちますが。噺家としてもタレントとしても。

430 ：名無しさん：04/06/27 00:21

きん枝の実績を多少評価してやれ。
パンダ時代は八方より文珍より人気はあったんだから。
短かったけど・・・

431 ：名無しさん：04/06/27 02:09

きん枝と八方の落語は極めて低い同レベルだと思うが。

432 ：れいなっち：04/06/27 09:48

今は八方やんないけど、昔は落語おもしろかったよ。きん枝は聞いたこと無い。
パンダ時代って、見たことないもん。…「今は今、昔は昔」だよ。

433 ：名無しさん：04/06/27 12:34

>>432
＞今は八方やんないけど、昔は落語おもしろかったよ。きん枝は聞いたこと無い。

今も八方は落語をやっている。
きん枝もやっている。
やはり貴方は米朝一門中心に落語に触れていることがこれで証明された形になる。
いくら小さな落語会が好きでもね。

434 ：名無しさん：04/06/27 22:07

鬼の首とったりぃ～！

435 ：れいなっち：04/06/27 23:07

つーか、いつやってる？　漫談以外で。

436 ：名無しさん：04/06/27 23:33

米朝一門が関西落語会の中心だから、ある意味仕方ない。

437 ：名無しさん：04/06/28 00:53

きん枝の得意ネタは、看板のピン

438 ：名無しさん：04/06/28 01:29

>>435
目立った落語活動なら、
八方なら割と頻繁にもとまち寄席に出演しているし、
きん枝も来月だったかＮＨＫの収録で出演するし。
もちろんネタは漫談ではない。
貴方が詳しくないだけですよ。

439 ：名無しさん：04/06/28 16:52

八方は、ラジオの野球解説のゲストよくやっているが、
きん枝は、結構阪神に詳しいのに、ラジオ解説のゲストが少ないのは
話術の差か？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 17:24

>>439
自称度の差とか

441 ：名無しさん：04/06/28 17:34

モーニングマフィア上げました
13026です
大きいですが面白いので見てください -6とは最終回から数えて６回目です。

442 ：れいなっち：04/06/29 22:20

なるほど。調べてライブ観戦するよ。
でないと、語る四角ないしな。

443 ：名無しさん：04/06/29 22:58

>>442
どうぞ！がんばって！
当たり前のことだけどね。

444 ：名無しさん：04/06/30 00:17

ウチの大学の刑法の教授は未だに、わいせつ罪のところで、「昔桂きん枝が・・」と例に使う。

445 ：名無しさん：04/06/30 01:29

きん枝とざこばって若い頃、玉出の同じアパートに住んでたんだっけ？
南光は粉浜に住んでた。

446 ：名無しさん：04/06/30 01:33

>>445
師匠連中が住んでたからね。
そのころ、ざこばと鶴光は釜掘ろうとした。

447 ：名無しさん：04/07/01 21:09

松鶴：粉浜
米朝：武庫之荘
春団治：杉本町
文枝：玉出

448 ：名無しさん：04/07/02 01:01

>>447
春団治は遠里小野。

449 ：笑福亭名無し：04/07/03 09:24

鶴光、８月からラジオ大阪でレギュラー開始。
土曜午後１時～４時のワイド。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 09:35

つるつる90分以来？

451 ：笑福亭仁扇：04/07/03 11:30

「春蝶のだから土曜日」の後番組、「鶴光の土曜日でおま！」以来。

452 ：名無しさん：04/07/03 13:10

鶴光の土曜の昼ワイドと言えば
ジャンボサタデー以来やね

453 ：名無しさん：04/07/05 02:13

文珍って８０年後半は全国ネットのゴールデンで
ブイブイ言わせてたよな。今では考えられんが・・・

454 ：名無しさん：04/07/05 12:50

はなきんデータランド

455 ：名無しさん：04/07/05 12:51

関西の田舎者ども、ローカル放送楽しいか？　　東京に憧れるなよ

関西の田舎者ども、ローカル放送楽しいか？　　東京に憧れるなよ

関西の田舎者ども、ローカル放送楽しいか？　　東京に憧れるなよ

関西の田舎者ども、ローカル放送楽しいか？　　東京に憧れるなよ

関西の田舎者ども、ローカル放送楽しいか？　　東京に憧れるなよ

関西の田舎者ども、ローカル放送楽しいか？　　東京に憧れるなよ

456 ：名無しさん：04/07/05 13:56

>>455
番組によるんじゃないの？

457 ：名無しさん：04/07/05 14:28

>>456
それしょっちゅう貼られるから反応不要です。

458 ：名無しさん：04/07/06 01:26

>>453
文珍は忙しいぞ。
関大の非常勤講師を辞めないといけないぐらい
ＮＧＫや全国各地へ独演会しに回ってるからな。

459 ：名無しさん：04/07/07 14:48

それにしてもざこばの娘は気持ち悪いブス。
いい女ぶってる所がイタイ。

460 ：名無しさん：04/07/07 15:00

八光よりは許せる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:14

八光のほうがマシ

462 ：名無しさん：04/07/07 21:40

ざこばの娘は柴咲コウと親友だからうらやましい

463 ：名無しさん：04/07/08 00:04

柴咲コウ＞＞（永遠に越えられない壁）＞＞＞＞＞ざこばの娘＝西川かのこ

464 ：名無しさん：04/07/08 14:50

空気が読めるぶんかのこのほうがまし

465 ：名無しさん：04/07/08 17:44

西川きよしを思いながら、かなことおめこする。
ざこばを思いながら・・・でけへん。

466 ：名無しさん：04/07/08 21:24

やっさんの前妻の長女はかなりキレイらしいよ。
まぁ木村一八もオトコマエだしね。後妻の娘、ひかりは・・・・

467 ：名無しさん：04/07/08 23:55

ひかりは鶴光の娘と似ている。たしかアリサ？

468 ：子供。わかる限り：04/07/09 00:15

仁鶴　⇒　息子が２人？
八方　⇒　長女、長男（月亭八光）
文珍　⇒　長女（海外留学してた。今は２５歳くらい。）
きん枝　⇒　長女、長男ともに２０代後半。近々、後妻の子が生まれる予定
ざこば　⇒　確か娘２人と思ったが。１人は女優の関口まい。
南光　⇒　２０代の長男と長女
鶴光　⇒　確か娘２人。１人は漫才師。

469 ：名無しさん：04/07/09 00:17

え、仁鶴に子供おるの？

470 ：名無しさん：04/07/09 01:21

鶴瓶　⇒アップル

471 ：名無し募集中。。。：04/07/09 16:17

鶴光・成子夫妻のとこは長女（亜利砂）＝元漫才師（アズアズ）
長男＝新之介は元落語家（笑福亭新之介）。
仁鶴・隆子夫妻に子どもはいなかったはず。

472 ：名無しさん：04/07/09 23:34

そうだよね。犬が子供。

473 ：名無しさん：04/07/10 20:53

八方って、昔に比べて、顔に覇気がなくなってきたね？
面白くもなくなってるけど。

474 ：名無しさん：04/07/10 23:12

もう八方は惰性で仕事してる感じ。

475 ：浮世亭とん平：04/07/12 02:31

７月１８日、東京・銀座で「鶴光・八方二人会」開催。
この２ショットはなかなか見られないよね。

476 ：名無しさん：04/07/12 02:33

ラジオ大阪のラジオ番組「君のぞらじお」を毎週アップローダーに違法にアップロードし
それを堂々と報告、書き込んでいるスレ。削除人（管理人）はこれを完全に放置し、
個人のリモホ（IP）を他の板まで追跡、逆に陰険なストーカー行為を行っている。
えらそうにふんぞり返ったキモヲタ共を通報してあげましょう。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1088875814/

477 ：名無しさん：04/07/13 00:45

http://www.joa.co.jp/koasa/daiginza/ginza_touzairakugo.html

478 ：名無しさん：04/07/15 10:42

>>477
行きたいと思います。

479 ：松鶴家ななし：04/07/15 11:14

きょうの「どっちの料理ショー」に鶴光、きん枝がゲスト出演。
前回はきん枝の代わりに八方が出てたけど、結局つまらなかったから、
今回は呼ばれなかったんだろう。

480 ：名無しさん：04/07/15 13:01

ま、八方はいつ如何なる時でもつまらん罠

481 ：名無しさん：04/07/15 14:11

ざこばも八方と同じくらいつまらん訳だが

482 ：名無しさん：04/07/15 17:08

ざこばかっこいい

483 ：名無しさん：04/07/15 20:22

きん枝、全国ネット何１０年ぶりや？

484 ：名無しさん：04/07/15 23:31

鶴光は出てるだけで面白ろい雰囲気ムンムン。

485 ：名無しさん：04/07/16 00:39

きん枝と小枝はいっぱいいっぱいやったね。
でも八方よりマシ。

486 ：T：04/07/16 09:07

きん枝の全国ネットは半年振り。毎年元旦の「笑点スペシャル・東西大喜利」に
出るから。小枝はやっぱり関西限定タレントだね。
ちなみにきのうニッポン放送の開局５０周年特番に鶴光がゲストに出てたけど、
３０年もレギュラーもってたんだって。きん枝、小枝とは格が違う。

487 ：名無しさん：04/07/16 23:57

禿同。
鶴光はアノ鶴瓶が「あのオッサン（鶴光）はアタマがオカシイは」と
芸人としては最高の賛辞してるくらいメッチャキレタ芸人。

488 ：名無しさん：04/07/17 00:54

この７人全員がレギュラーだった番組があります。
何でしょう？
時期は多少ズレていますが。

489 ：名無しさん：04/07/17 01:14

ヤンタン？

490 ：488：04/07/17 01:19

>>489
惜しいけど違います。
ざこばと南光はヤンタンやってないんですよ。

491 ：名無しさん：04/07/17 03:04

ポップ対歌謡曲？

492 ：名無しさん：04/07/17 09:36

桂文珍て・・・・・

よみうりテレビ土曜朝の「ウェークアップ！」の司会者を勤める文珍なんだけど
こういう生番組でコメント出しているのをみると性格がよくわかるね。

言で言って相手を見て叩きやすいと見れば嬉々として叩くくせに
相手が強いと見ると、コメントを言わなければならない場面でもうまくかわして逃げる。

そういう処世術にたけているのが実にはっきりとよくわかるのが文珍だな。
いわゆる小利口って言う奴。

本人は自分は賢いとばかりに得意げに周りを見下しているんだろうけど
周りにはばればれなところがなんとも痛い。　

493 ：名無しさん：04/07/17 12:21

>>492
しっかり・うっかり・ちゃっかりの、三枝・きん枝・文珍

494 ：488：04/07/17 13:08

>>491
正解！
一時期、仁鶴、きん枝、鶴光という曜日があった。
南光は４問目レポーターから昇格。
鶴瓶もレギュラーでしたな。

495 ：名無しさん：04/07/17 14:36

疑問、関西人は文珍を面白いと思っているの？

496 ：名無しさん：04/07/17 21:48

>>490
南光さんはべかこ時代に、フォーク歌手の「イルカ」と。
ざこばさんは朝丸時代にセミレギュラーでヤンタンには出演しています。

497 ：名無しさん：04/07/18 00:20

>>495
文珍の何を面白いと言えばいいの？

テレビ出演時のことか？
それとも本芸か？

本芸は面白いけどな。キミこそ文珍の本芸をどう思う？

498 ：名無しさん：04/07/18 01:47

ABCのわいどABCDE～すが、この秋で終わるらしいが
その原因の１つは八方の起用だったらしい。

499 ：名無しさん：04/07/18 01:51

文鎮は落語は面白いがウエークアップの賢こぶりっこが鼻につく。

500 ：名無しさん：04/07/18 02:04

Ｏ阪san業大学卒業のブンチンの推定偏差値は３８

501 ：名無しさん：04/07/18 08:33

>>497
本芸はたいして面白いとはおもわなかった。
しかしそれはそれで受けての見方でもあるからかまわないが、
あのＴＶ司会者ぶりは最低だな。

たいして教養もないくせに
またいざとなると自分の意見を出せないほど臆病なくせに
いかにも自分はただのお笑い芸人ではないといわんばかりに
ああやってピントのずれた事を公共の電波でふりまいている。
これでは今度の選挙で立場を鮮明にして民主党の新人を応援した
神助の方が遙かにまし。
芸人は芸事だけやっていればいいんだよ。
もし発言するなら己の立場を鮮明にして逃げるな。だな

502 ：名無しさん：04/07/18 08:52

紳助は己の無知を認識してるだけマシ。

503 ：名無しさん：04/07/18 11:54

>>501
どうもテレビ出演時の文珍を批判したがっているから、
あえて質問を続ける。

＞本芸はたいして面白いとはおもわなかった。
＞しかしそれはそれで受けての見方でもあるからかまわないが、

ネタは何だった？
題名を知らないのなら、どんな内容だったか？
何回ぐらい本芸を見た？それは生舞台か？やっぱりテレビか？

お笑い板には多いからね。テレビだけの情報のヤツが。
貴方がそのタイプかどうか確認させてね。

504 ：名無しさん：04/07/18 12:12

文珍のファンの５０３さんへ

あのさあ、別にみんな文珍の本芸なんか問題にしてないぞ
ここでは本芸以外での活動を言っているんだろ。
だからその質問は意味がないと思うけど。

ちなみに俺は興味がないので実演は見たことも聞いたこともない。

505 ：名無しさん：04/07/18 12:17

文珍てコメンテーターみたいなことをやっているよね。
となると発言の社会的責任は問われてもいいんじゃないの。
ただの芸人ではなくて文化人！なんだからさ。
503の庇いたい気持ちはわかるけど、当然だよ。

506 ：501：04/07/18 12:27

５０３さんへ
確かに本芸はＴＶ（ＮＨＫ）位しか見ていないから立派なことは言えないよね。
その点は反省しておくよ。

ただそれとは別に本芸以外はどう思う？
逆に本芸に精通して評価している人にその点を聞いてみたい。

507 ：名無しさん：04/07/18 14:35

本芸の文珍ってどうなの？
最近はマルチな活躍ぶりが目立つから
てっきり選挙でもでるのかと
思ってた。

508 ：名無しさん：04/07/18 18:52

文珍のレギュラーってウェイクアップだけ？

509 ：名無しさん：04/07/18 22:27

文珍はうまく方向転換した。
落語にシンセサイザーを使ったり、髪形も
ツンツンヘアでメガネや服装など流行にも敏感に反応してた。
まさに東京で成功するためにスマートにしてた。
東京での仕事が激減してくると着物に変身して大御所ぶりをかもしだす。

510 ：名無しさん：04/07/18 22:29

東京での仕事が激減するとへーこらへーこら
その他大勢のパネラーに成り下がったでも
テレビにしがみついた三枝との決定的な違いだな。

511 ：名無しさん：04/07/19 00:24

そういやこのスレタイ、三枝は入ってないのな。
八方とチャーリー浜は10年位前と比べて凋落著しい。

512 ：名無しさん：04/07/19 01:15

>>506
別に文珍ファンじゃないよ。
ただの落語ファン（特に文枝一門ファン）であるだけで。

朝の番組は観ていないから、それについての文珍について何も思わない。
過去に出演していた番組（最近ではＮＨＫの「日本人の質問」）で考えても
そこまで虫唾が走ることもないし、文珍で笑うこともある。

テレビだけでしか本芸を体験していないのならアドバイスするけど、
最近の文珍はこれまで以上に落語に力を注いでいる。
>>507は「マルチな活躍ぶり」というが、本芸に絞って活動している。
おそらく上方落語家の中で１～２を争うほど数多く全国で独演会を催している。
大阪では毎年恒例８月８日、ＮＧＫで独演会がある。

513 ：名無しさん：04/07/19 02:23

>>512
何も思わないのではなくて言えないんでしょう。
見ていないんだからね。

本芸以外での彼をあまり見ていないらしいけど
もし文珍が落語に力を注いでいるのなら他の仕事は辞めた方が良いね。
特にニュース番組に出ていて、キャスターまで勤めながらの
あの自己保身ぶりは目に余る。

ゲストが何か核心にふれるようなことを言い始めると
とたんに口をだして意見を封じ込めるような事をよくする。
余計な事を喋られては大変と、そういうことなのだろうが
それで番組自体がまったくの中途半端になり
結局議論も深まらずにうすっぺらなままに終わってしまう。

そのくせに自分は適当に相手を選んでこき下ろすようなことを平気でする。
この間も落ち目の民主党の菅を嬉々として異様な位叩いていたが
受け狙いなのだろうが、ああいうのは見ていてとても品性を疑うな。

力のあるものには逆らわないようにし、落ちたものは足蹴にする。
なんとも嫌みな“大衆芸能家”だ。

514 ：名無しさん：04/07/19 08:49

>>513
たかじんやＭＡＫＯＴＯと同類じゃんｗ

515 ：名無しさん：04/07/19 12:20

>>513
５１２でも書いたが、
朝の番組はほとんど観た事がないのでたしかに「何も言えない」。
しかし過去に文珍が出演していた他の番組は数多く観ていた。
それについて書いたまで。反論はありますか？

朝の番組での文珍の態度がどんなものか把握はできないが、
キミの説明を読んでいる限り、それは文珍に限った行動ではないように思うが。
仮に文珍だけであったとして、それを落語家がすることに怒りを覚えるのなら、
文珍以外の落語家でこのような仕事ができる人材がいるか？を考えてみたら。
テレビに出ている一握りの落語家だけしか知らない貧困なボキャブラリーであっても。

２ちゃんねるの定番文句を言えば
「イヤなら観なきゃいいじゃん！」となるね。

516 ：名無しさん：04/07/19 20:19

>>515
ニュース番組などでのキャスターとしての仕事は
他のお笑い番組のようには洒落ではすまされないんだよ。
一度番組での彼のやり方を見てから考えてみなさい。

文珍のとったような行動を取るような人が他にもいるといいたいんだね。
一握りの落語家しかしらないから私にはわからないが（笑
だからといってそれでよいと言うことではないよな。
赤信号みんなで渡れば怖くないと言う考えなら別なのだろうが。

文珍以外でニュース番組のキャスターができる人材がいるか？というが
キャスターの仕事など“出来ていない”と言っているんだよ、こっちはさ。（笑）
それに他の人達がしないのは己をわきまえているからではないの。
そんな事もわからないで、ただキャスターをしているからと評価するとは
なんとも浅いものの見方しかできないんだね。

イヤなら見なければというが、
社会的発言をする人間には厳しい批判があっても当然なんだよ。
公共の電波をつかって自分の考えをあれだけ多くの人に伝えているのだから
イヤなら見なければいいだろではすまないの。

君ももっとましな人物かとおもっていたけどとても残念でした。
やはり２ちゃんねらーかな。

ちなみに大衆芸能家とあえて言った意味もわからなかったみたいだね。
それは番組内での彼の目線が、常に上から見下ろしているという事を
皮肉を込めて指摘したんだよ。
まあ　どうでもいいか。

517 ：↑：04/07/19 23:29

口調のカタ～い、ざこば師匠？

518 ：名無しさん：04/07/19 23:35

ここの連中は年齢的にも文珍を大物と思ってるかもしれないけど
タレントとしては完全に賞味期限、切れてるよ。
関西でも大学生くらいの子は知らないでしょう。

519 ：名無しさん：04/07/19 23:44

小染にいさんが文珍の活躍をじっと見つめていますね

520 ：名無しさん：04/07/20 00:37

文珍はパンダ時代、八方やきん枝が売れるのを見て悔しかったんだろうな。
それが現在の芸風につながっているんだと思う。

521 ：名無しさん：04/07/20 01:51

>>516
そこまで意見が固まっているなら、
直接放送局にメールなど送ったらどう？
ここでボヤいても無駄。
俺はこれ以上反論もしたくない。ただストレスが溜まるだけだ。

放送局が文珍を起用し続けるということは、
文珍で番組がしっかり務まっている結果だから。
それに疑問なら番組に直接メールや電話をしたらどうだろうか？

そして、文珍の本芸を生の舞台で確認しよう。
>>518はタレントとしてしか見ることができない目を持っているが、
キミは>>518と同類になりたくなかろう？

522 ：名無しさん：04/07/20 20:39

>>521
話をすり替えているけど、まあいいや。
君のお笑い芸に対する一定の見識と愛情だけは認めているつもりだからね。

本芸にたいしては、久しぶりに定席（末広亭）でも覗いてみるよ。
帰りには桂花のラーメンでも食べてくるかな。
それでは

523 ：名無しさん：04/07/20 22:10

>>522
＞君のお笑い芸に対する一定の見識と愛情だけは認めているつもりだからね。

エラそうに・・・
それから末広亭に行っても文珍の本芸には出会えないけど・・・

524 ：名無しさん：04/07/20 22:31

文珍オタだが落語オタだが知らんが、なぜ文珍の落語にそこまでこだわるんだ？
「自分は文珍の落語をおまえら以上に知ってる！」という事が誇りなのか？
ごく身近なテレビでのタレントとしての文珍を語ってるだけだろ。
例を出せば漫才ナンバー１と言われてるオール阪神巨人はタレント性がまったくないと
思うが阪神巨人のタレント性を語るのに「阪神巨人の漫才をとりあえず聞け」
と言ってるようなもんだよな・・・・だから何？みたいなね・

525 ：名無しさん：04/07/20 23:32

>>524
＞なぜ文珍の落語にそこまでこだわるんだ

別に文珍に限ったことではない。
また文珍の落語を知っているから誇りである！とは言っていない。
何故落語にこだわるか、それはキミ自身がちゃんと答えているじゃないか。
　　　　↓
＞ごく身近なテレビでのタレントとしての文珍を語ってるだけだろ。

せっかく落語家ばかりを並べたスレなんだから、
本芸ぐらい語れないと意味はないね。
２ちゃんねらーによくいるタイプで「テレビだけの情報」のヤツがいる。
経済力がないのかロクに生高座を体験せず、そのくせテレビだけの情報で
ああだこうだ文句をたれる大馬鹿者が多いからね。
テレビだけで全てを知ったと思ったら大間違い。

ちなみに文珍にこだわる理由をあえていえば、
忘れもしない思い出があるから。
ある時、ＮＧＫの昼興行を観に行った。まだ立ち見ができた頃だ。
トリが文珍、その後は新喜劇だったわけだが、
メクリに「桂文珍」と出た時、俺の隣りに立っていた若い男２人組のうちの一人が、
「文珍か・・・文珍て面白くないからなぁ・・・」と言っていた。

舞台では文珍が「老婆の休日」を熱演する。客席は渦を巻くように大爆笑だった。
最初は文珍否定をしていたその若い男が「笑うもんか」みたいな態度だったが
次第に顔の表情を緩めて笑っていたのが印象的。
そして完全に客を納得させて高座を務めた文珍、緞帳が下りた後、
文珍の力量に圧倒された様子で若い男は完全に黙り込んでしまっていた。

526 ：名無しさん：04/07/21 00:04

なんか盛り上がってる所すみません･･･

明日(今日)NGK行って来ます｡小枝ときん枝が出てるので聞き比べてきます｡

527 ：名無しさん：04/07/21 01:01

>>524
私もそう思うけど
この人、思考に柔軟性が無く、プライドだけは人一倍強いみたいだから
きっとあなたの言う意味も理解できていないと思うよ。
だから勝手に言わせておけばいいんじゃないの。
そうすれば独演会が出来て満足なんだろうからさ。

528 ：名無しさん：04/07/21 01:02

>>525
だからなぜ文珍の落語を聞かないといけないの？
落語とタレント別々に考えろよ。
ちなみにオレはＮＧＫで文珍の落語も何度も聞いたし
８・８も行った事があるよ。今からちょうど１０年前だけど。
ゲストが春風亭昇太だった。
「老婆の休日」ちゅうのは電車の中で前のおじいちゃんにチャック開いてる事を
教えたら前の車両に歩いて行ったとうやつだろ？
マクドナルドでトイレ聞いたらマニュアル通りに
「お持ち帰りですか？それともお召し上がりですか？」とかな。

529 ：名無しさん：04/07/21 02:13

文珍はラジオはいい味出してると思うよ。
真夜珍しかり、ハイヤンしかり。
でも今はラジオやってないね。

530 ：名無しさん：04/07/21 18:20

落ちがたまらないな。

531 ：名無しさん：04/07/22 00:22

525はきちんと答えないといかんね。

あれだけ人を見下して自説を並べ立てたんだから
言いっぱなしはどうかと思うなあ。

532 ：名無しさん：04/07/22 01:35

>>531
＞525はきちんと答えないといかんね。

きちんと答えているけど。
これ以上、何を求め期待しているのか？
ぜひ箇条書きで教えていただきたい。
こちらから投げたボールを受けることができていないだけでは？

533 ：名無しさん：04/07/22 01:38

>>528
たしかに本芸とタレントは分けて判断するのは大切。
それは同意。
しかしキミは生高座を体験しているからマシだが、
２ちゃんねる内には「落語家」としての本業をロクに知らないくせに
タレント部分だけを見て全体を把握したと知ったかぶりをしたやつが多い。
>>525で書いたようなＮＧＫでの若い男のようにね・・・

最近の文珍は古典に力を入れ、メディアでの活動を減らし
落語中心の活動をしている。
しかし、２ちゃんねらーのようなガキんちょからすれば
最近メディアの露出が減った「落ち目」と言うだろう。
キミもそんなガキんちょと同類になりたくないだろう？

前にも言ったが、朝の番組をほとんど観ていないので
文珍に対して何も思うことは一つもない。
それにいつから朝の番組を話に持ち出してきた？
発端は>>495。それに対して>>497。
そして>>501でいきなり朝の番組を持ち出してきた。
「面白いと思っているの」から「たいして教養もないくせに・・・」と
話を進めたキミこそ「なぜ文珍の落語を聞かないといけないの？」の意味を考えろ。
【何故落語を聞かないといけないのか？】それは
「面白いと思っているの？」と質問してきたから。

それなのにいきなり朝の番組を持ち出してくるもんなぁ・・・
意味が分からないよ。
あの番組は決してお笑い番組じゃないだろうに。
>>531もその辺をよく理解してほしいね。

534 ：名無しさん：04/07/22 01:38

５２５は「生講座を体験してない者は文珍を語るな」
という今でいうナベツネですね。
勝手に消えちゃっていいと思いますよ。

535 ：名無しさん：04/07/22 01:44

>>533
＞最近の文珍は古典に力を入れ、メディアでの活動を減らし
＞落語中心の活動をしている。

タレントとしてはやっていけないから落語に変えただけと思うよ。

＞しかし、２ちゃんねらーのようなガキんちょからすれば
＞最近メディアの露出が減った「落ち目」と言うだろう。

そりゃあごく一般的な考え方でしょう。

536 ：名無しさん：04/07/22 01:45

>>534
「面白いと思っているの？」と聞かれて
本芸について語れないのは明らかに程度低いでしょ。
そういうのはナベツネではないし。
例えもヘタクソ、煽りもヘタクソ。救いようがないね。

537 ：名無しさん：04/07/22 08:05

文珍の落語を聞く聞かないは聞く側のまったくの勝手だよね。
仮にさあ、ＴＶのお笑い番組をプロモーションとすれば
それ見て改めて聞きたいと思わなければそれだけのことではないの。
それだけでかりに面白くないと判断されたとすれば
それは文珍のプロモーションの力不足なだけだと思うよ。
劇場でのライブが面白いんだと言われても
ああそうなんだ、でもＴＶなどでは面白くなかったよで終わり。
そういう風にされたくないならＴＶで不完全な事をしなけりゃいいのよ。
それをしてきたんだから責任は文珍にあり。
また落語も大勢の噺家がいるんだからねえ
別に性格が悪い（ように見えたんだろ）奴の落語を無理して聞くこともないねえ。
他にも幾らもいるんだから他のを聞いて楽しめばいいのよ。
あとニュース番組内での発言は責められて当然かもね。
一般的にはその方がより重要な問題じゃないの。
落語は好きな人が聞いていればいいだけの事だけどさ
報道系のメディアでオピニオンリーダーやるのは責任大だよ。
他を削ってもそっちの方の仕事はつづける文珍の姿勢。
一体何なんだろうねえ。苦笑

538 ：名無しさん：04/07/22 08:26

>>533
発端は４９２じゃないの？
それと５０１は５０６で指摘された点を素直に反省しているよ。
その後改めて話が進んでいるように見えるけど。
そこからの展開では５３３さんの方がへん。

539 ：名無しさん：04/07/22 09:09

ようするに八方おもろないっつーこっちゃね

540 ：名無しさん：04/07/22 16:39

>>537
>他を削ってもそっちの方の仕事はつづける文珍の姿勢。
>一体何なんだろうねえ。苦笑

他のお笑い芸人と自分との間に距離を置かせるための戦略であり、
タレントとしての商品価値を上げる為の戦略（芸人なのにキャスターもできる）。
以前から吉本の木村元専務が提唱していた事。

売れっ子の吉本の芸人は、役者やＴＶ司会の分野にまで活動範囲を拡げ商品価値を高める。
それを副業ではなく本業として行うことにより、会社としての売り上げ増も狙える。
文珍の場合は、ＴＶバラエティの分野ではすでに失速したので
最後の場である、文化人ＴＶキャスターとしての地歩だけは維持したいのだろう。

541 ：名無しさん：04/07/22 22:24

>>タレントとしての商品価値を上げる為の戦略（芸人なのにキャスターもできる）。

たしかにここにものせられている人いるよね。

542 ：名無しさん：04/07/23 01:49

>>538
それは違う。
>>492が発端とはとても思えない。
『>>492⇒>>493』で流れは止まっている。
現在の流れの発端は明らかに『>>495⇒>>497～～～～』の流れ。

＞それと５０１は５０６で指摘された点を素直に反省しているよ。
＞その後改めて話が進んでいるように見えるけど。

ところが、反省にはウソがあった。
>>506で「確かに本芸はＴＶ（ＮＨＫ）位しか見ていないから立派なことは言えないよね。」
と言っていた。しかし>>528で

＞ちなみにオレはＮＧＫで文珍の落語も何度も聞いたし
＞８・８も行った事があるよ。今からちょうど１０年前だけど。
＞ゲストが春風亭昇太だった。
＞「老婆の休日」ちゅうのは電車の中で前のおじいちゃんにチャック開いてる事を
＞教えたら前の車両に歩いて行ったとうやつだろ？
＞マクドナルドでトイレ聞いたらマニュアル通りに
＞「お持ち帰りですか？それともお召し上がりですか？」とかな。

あくまで「>>506と>>528が同一人物」であることを前提に言っているので、
違っていたらすぐさま謝罪をします。
が、同一人物であれば完全にウソを言っているわけで。
「何が反省だぁ？！」と言いたくなる。

543 ：５２２：04/07/23 02:57

>>542
５２８さんも私も嘘は付いていないよ。
君が信じるかどうかは別だけど、誓って５２８さんは私とはまったくの別人です。
大体私は末広亭には行けても、ＮＧＫには簡単には行けませんから。

思いこむのもいいけど、よく読めばわかることなんだけどなあ。
あまりカッとこないで、もう少し冷静になってね。

それと５２８さんは落語などをよく聞いている人なんじゃないかな。
自分だけがよくわかっているように考えないで
人の言うことにも良く耳を傾けるのも大切だと思うよ。
そうでないと為にする議論で終わってしまい実りが薄くなるからね。

もう見守るだけにしようとしていたんだけど、誤解しているようなので。

544 ：名無しさん：04/07/23 03:08

>>543
そうですか。別人ですか。
それは申し訳ないことをしました。すみません。

＞思いこむのもいいけど、よく読めばわかることなんだけどなあ。
＞あまりカッとこないで、もう少し冷静になってね。

カッとはしていないよ。
本当に冷静にしているつもり。どちらが冷静になるべきかは
それこそよく読めばわかることだと思うけど。
「あまりカッとこないで」と言って煽る手段はもはや古臭いし・・・

＞人の言うことにも良く耳を傾けるのも大切だと思うよ。

忠告しすぎ。出しゃばりすぎ。
そこまでケチをつけられるとは思わなかった。
誤解はあくまで同一人物にしたことのみだけど、
それ以外をも誤解していると思われちゃ困りましたな。

では、今度はこちらが見守ることにしよう。
どうぞキミたちだけで生温い会話を続けてください。
俺は外野で楽しませてもらいます。

545 ：名無しさん：04/07/23 08:02

>>544
君はなんでもそういう風に受け取るんだね。
そして、常にああ言えばこう言うという態度。
その自分は何でも正しいとばかりの姿勢にはあきれ果てるだけだよ。

どこをどう取れば「忠告しすぎ」とか、「出しゃばりしすぎ」とか
おまけに「ケチをつけられる」とか言われなければならないんだろう。

そのあげくが今度は「こちらが見守るからキミたちだけで生温かい会話を
続けてください。外野で楽しませてもらいます。」か。

そういうのを世間では捨てぜりふと言うんだよ。
文珍を性格悪いように書いたが、君も相当なものだね。
もう相手にもしたくない。

546 ：名無しさん：04/07/23 13:25

＞そして、常にああ言えばこう言うという態度。
＞その自分は何でも正しいとばかりの姿勢にはあきれ果てるだけだよ。

おまえもジャン！

547 ：名無しさん：04/07/23 18:18

ついに煽り小僧がでてきちゃったよ。

548 ：名無しさん：04/07/24 00:40

もうあんたとはやってられんわ

549 ：名無しさん：04/07/24 10:27

ところでこれだけ揉めてる文珍のＴＶ見た人いないの？

550 ：名無しさん：04/07/26 00:57

その番組はお笑いじゃないし

551 ：名無しさん：04/07/26 14:56

芸人はお笑い番組以外は責任取らないから
出ちゃいけないという事でどうでしょうか。
この件はそれで終わりと言う事にしましょ。

552 ：名無しさん：04/07/27 20:16

ざこば
最近
柴咲ネタ多いね

553 ：名無しさん：04/07/30 01:59

文珍の落語はおもしろってことでage

554 ：名無しさん：04/07/30 02:03

結局桂枝雀を継ぐのは誰なんかな？

555 ：名無しさん：04/07/30 22:47

雀々では・・・

556 ：名無しさん：04/07/30 22:56

鶴光は　ものすごくおもしろいし　いろんな大きな番組も仕切れそう
だけど　イマイチテレビなどではじけないね

557 ：名無しさん：04/07/30 23:18

鶴光を再び東京に取られる前に
月～金の帯を押さえろ。OBCあたりで。

558 ：名無しさん：04/08/01 20:52

鶴光っていまラジオやってないの？

559 ：名無しさん：04/08/02 16:41

鶴光師匠はいまラジオやってないよ。
３月末までニッポン放送で「鶴光のドキがムネムネ」っていう、
かなりディープな番組をやってたけど、今はレギュラー番組はない。
それでも先月２回、ニッポン放送の番組にゲスト出演していたから
秋の番組改編で戻ってくるかもしれない。
鶴光ってニッポン放送で３０年もレギュラー番組もってたらしい。（本人談）

560 ：名無しさん：04/08/02 17:06

仁智＆遊方＆楽珍＆きん太郎＆こごろう＆学光
ネタ続かないかもね。

561 ：名無しさん：04/08/02 17:08

都丸もいれないと・・

562 ：名無しさん：04/08/02 17:33

鶴光って３０年も東京で番組もってたんだ。
ニッポン放送とOBCは格がちがうっーの！

563 ：名無しさん：04/08/02 18:10

きん太郎って落語やってるの？

564 ：名無しさん：04/08/03 12:06

きん太郎って落語やらないんじゃない。

565 ：名無しさん：04/08/03 13:56

ただ今の時代、まずは本芸も評価してからという見る側の心がけが
なさすぎる時代だとは思う。
それと、阪神巨人が漫才ナンバー１とは思わないけどね。

566 ：朝丸のサークルタウン：04/08/03 14:30

だから、落語軽視の上方落語家はまずマスコミで顔を打って
世間に知られないと話になんない。
もっとも鶴光なんて、顔は売れても関西で落語をやる機会がもともと少ないから
寄席定席がある東京に行ったのは、ある意味すごいと思う。
本人がテレビで言っていたが、年間２００席やってるそうだ。
いま関西の落語家で２００席以上やってる落語家いるか？
少なくとも鶴光クラスの落語家ではいないと思う。

567 ：名無しさん：04/08/03 14:32

鶴光っていまレギュラー番組もってるの

568 ：名無しさん：04/08/03 17:12

鶴光は天才ではある

569 ：名無しさん：04/08/03 20:35

>>566
＞いま関西の落語家で２００席以上やってる落語家いるか？

文珍。

570 ：名無しさん：04/08/04 09:59

鶴光、１０月からニッポン放送に復帰との噂。

571 ：名無しさん：04/08/04 10:11

>>570
土曜日？

572 ：名無しさん：04/08/04 10:20

関係者の話では早朝枠で話が進んでいるらしい。
帯なのか週一なのかは不明。

573 ：名無しさん：04/08/04 12:56

ざこばはペニスのことを「おちんこはん」という。

574 ：名無しさん：04/08/04 14:04

>>573
＞おちんこはん

ワロタｗ　はんなりとしてまんなー

575 ：名無しさん：04/08/04 14:32

きん枝ネタないね。
文珍と鶴光のことばっかり。

576 ：名無しさん：04/08/04 22:45

小染が生きていたら
どういうポジションになっていただろう？

577 ：名無しさん：04/08/05 12:09

>>576
まず染丸は今のように調子ぶっこくことはできないだろうね。

578 ：名無しさん：04/08/06 00:33

小染って自殺みたいなもんだったと聞いたが・・

579 ：名無しさん：04/08/06 09:57

鶴光と小染は同じ高校の同級生で、
しかも二人とも演劇部に所属していた。

580 ：名無しさん：04/08/06 15:42

>>579
小染は知らんが鶴光は定時制高校だぞ。
クラブ活動できんのか？

581 ：湯原昌幸：04/08/06 15:59

大阪市立第二天王寺高校の演劇部だね。
なんと小染は俳優で、鶴光は脚本担当だった。
鶴光の自署「かやくごはん」に書いてる。

582 ：名無しさん：04/08/08 17:05

関東ではある階級（有名人）になるとなんでもしていいという風潮があるかも。
ハマコー、小泉、たけし、今関、巨泉、植草などは俺は政治家だからゆるされる
文化人だからそれぐらいのことかまわないというふうに思っているかも。
たけし・植草、今関も自分がやっていることは犯罪であるという認識はしていたからね。
植草、今関においては言うに及ばず。またそれをゆるしてしまう風潮が関東にはある。
たけしなどを復帰させる関東芸能界の感覚がよく表しているかも。
それにあわせ「劣等感」「疎外感」という観点から考えると
・宮崎勤の連続児童殺傷事件→仲間はずれ「疎外感」を感じて逆切れ行為だし
・女子高生コンクリート詰殺人は猛烈な「劣等感」からくる犯罪だし
・世田谷一家殺人事件も屈折した「劣等感」「疎外感」からくるものだし。
・痴漢、売春事件についてはどうせつかまらないだろ。つかまってもゆるして
くれるだろ（社会復帰できるだろ）という「ゆるしの文化」からくるものだし。
こうしてつらつらと書くと結局、関東のゆるしてしまう風潮と「劣等感」
「疎外感」を強く感じてしまう文化・環境が原因なのかな。
それがなくならない限りはだめだね。関東

583 ：名無しさん：04/08/08 21:17

きん枝ボタン可朝ノック

584 ：名無しさん：04/08/09 11:10

昭和５０年に、テレビ東京でやってた「いたずらカメラだ大集合」の
司会は桂三枝と笑福亭鶴光。この２ショットは珍しい。

585 ：名無しさん：04/08/09 16:51

湯原昌幸が笑福亭鶴光に弟子入り。
歌手と落語家の二足のわらじとなる。

586 ：名無しさん：04/08/10 16:26

○ニカク
○八方
×ブンチン
△キンシ
○ざこば
？つるひかり

587 ：名無しさん：04/08/11 16:05

鶴光、とうとう東京に家建てた。

588 ：名無しさん：04/08/14 15:36

文珍が上方落語を
引っ張るしかない

589 ：名無しさん：04/08/15 16:18

落語番組落ち目
などと書かれた関西地区の夕刊記事、詳細希望。

590 ：名無しさん：04/08/15 16:53

きん枝は阿倍野区在住

591 ：名無しさん：04/08/15 22:13

>>589
読んだ。深刻な問題ではあるが、
そのテーマはぜひ伝芸板でやってください。

お笑い板の住人には少し程度が高い話だと思う。

592 ：柏村武昭：04/08/16 09:53

もしかして、今頃はこのランクに桂小軽と小つぶ（枝光）が入っていた
かもしれない。

593 ：名無しさん：04/08/16 16:48

サテライトＮＯ１

594 ：名無しさん：04/08/17 23:23

枝光は北海道ではそこそこ有名なんだろ？

595 ：名無しさん：04/08/18 11:06

北海道に移住したころは、そこそこテレビとかラジオに出てたけど、
いまはＣＭぐらいじゃない。そういえば枝光の本に自宅の写真が
写っていたけど、すごい豪邸だった。土地安いからね。

596 ：名無しさん：04/08/18 15:35

土曜の朝に「つぶよりモーニング」っていう番組やってたね。

597 ：名無しさん：04/08/18 18:44

でもこの番組、石狩平野しか放送エリアがない「テレビ北海道」だからね。

598 ：名無しさん：04/08/23 00:34

枝光とりあえず駒大苫小牧にうまく便乗しろよ

599 ：名無しさん：04/08/23 20:38

>>598
19年前の阪神優勝の時も便乗したからな。

600 ：名無しさん：04/08/25 12:53

600

601 ：名無しさん：04/08/25 12:58

共通して言えるのは名前で売ってるとこ。
笑いなんかそれほどなくていいもんな。

602 ：名無しさん：04/08/26 07:24

【落語】上方落語協会に社団法人の設立許可書　国からの援助を期待
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093471689/

603 ：名無しさん：04/08/26 07:37

つッッゥかいエブゥリデイ！！！！！！！！

604 ：名無しさん：04/08/26 10:33

鶴瓶が八代目松鶴襲名。

七人も大騒ぎ。

605 ：名無しさん：04/08/26 17:49

最近南光一層はじけてるな～
おもろい

606 ：名無しさん：04/08/28 22:20

南光の凸狭ネタ　イイ！！

607 ：名無しさん：04/08/31 16:21

笑福亭鶴光師匠の関西復帰を希望！

608 ：名無しさん：04/09/05 02:34

文珍さっきＮＨＫに出てた。

609 ：トモ：04/09/06 12:53

関西人である私の嫌いな関西出身のタレント
・文珍　かしこぶって虫唾がはしる。
・西川きよし　自分独りでは何も出来ず、サブローやなるみに助けられているくせに
　　　　　　　大御所と思っている。未だにやすし・きよし時代のネタしか売り物がない。

・和田アキコ　弱きに強く、強きに弱く、大物を自分の友達だと言って自分の権威を上げようとする。

610 ：名無しさん：04/09/06 12:53

スレタイwarota

611 ：名無しさん：04/09/07 23:59

西川きよし国民年金保険料未納

何が福祉だあ～。毎日放送の浜村淳のコーナーで月2回、国会報告

何々を私が修正しましたのオンパレード。政策立案じゃなく修正案

のオンパレード。まあ～痴呆がかった老人相手には受けは良いみたい

やが。

612 ：名無しさん：04/09/08 16:55

キーボーの話はやめい！！

613 ：名無しさん：04/09/08 17:15

ここは落語家スレだぞ

614 ：名無しさん：04/09/09 04:51

次の小文枝、枝雀、松鶴は誰になりそう？

615 ：名無しさん：04/09/10 00:21

今日、久しぶりに八方の楽屋ニュース見たけど
やっぱおもろいわ

616 ：湯原昌幸：04/09/10 09:13

個人的には４番弟子の桂文太に継いで欲しい。
地味ながらずっと頑張ってきたし、そろそろ日の目を見させないと。
でも最近の三枝の動きを見ていると、上方落語協会会長をはじめ、
タレントから落語に急激にシフトしているから、襲名することに
なるのかな。

617 ：名無しさん：04/09/10 10:26

文太はどうしてここまで無名なんだろう

618 ：名無しさん：04/09/10 18:44:33

>>616
＞個人的には４番弟子の桂文太に継いで欲しい。

激しく同意。
今月３０周年を迎える田辺寄席への功績も大きいし。

>>617
落語ファンですら文太の落語を体験していない人が多いからなあ。
やはり偏った米朝系ファンの影響を受けているのかも。

619 ：名無しさん：04/09/10 19:31:14

テレビ芸人としての落語家しか知らないから残念ながら文太は知らない。

620 ：名無しさん：04/09/10 22:39:39

>>619
それはキミ自身に問題ありかと・・・

621 ：名無しさん：04/09/11 00:21:04

落語なんかどうでもいいよ

622 ：名無しさん：04/09/11 00:23:07

>>620
別に問題ないと思うが。
知らないって言ってるだけかと・・・
この板だとこんなもんでしょ。

623 ：名無しさん：04/09/11 01:49:13

>>622
文太氏を知らないことが問題というわけではなく、
文太氏のようにテレビに出ず、地道に落語をしている
落語家の活躍を生で体験していないのがどうかと思うわけで。

624 ：名無しさん：04/09/11 13:17:08

そういや文福門下のちゃん好が襲名らしいね

625 ：名無しさん：04/09/11 18:58:37

文鹿。師匠に似合わずそこそこ落語ができるそうだ。

626 ：名無しさん：04/09/11 19:12:31

鶴瓶・さんま・・・・師匠から落語を教えられなかった噺家が出世しまくったのは皮肉だな。

落語は過去のものだろう。衰退していくだけだと思う。

627 ：名無しさん：04/09/11 19:18:28

>>626
そんなことない。
昨日の6人の会は本当によかったぞ。
結構若いねーちゃんも見に来てて、
いつも1人で肩身の狭い当方23女でも心強かった。

628 ：名無しさん：04/09/11 19:46:45

>>623
あんたが好きなら見りゃいいじゃん。
文太は板違い。

629 ：名無しさん：04/09/12 01:17:13

八方　ハゲたな

630 ：名無しさん：04/09/12 01:32:02

「落語家は芸に逃げるんだよな、
受け手の反応を見て、笑いの研究をするっていうと大げさだけど
そんな努力から逃げてるんだよな。
おいらやさんまや紳助・Ｂ＆Ｂが成功したのは逃げられなかったからだよ」

むかし、たけしがラジオで言ってました。そのとおりだと思う。

631 ：名無しさん：04/09/12 01:53:48

文太では地味すぎないか？

632 ：名無しさん：04/09/12 02:05:40

>>628
そういうことじゃなくて、
文太氏のように地道に落語活動している噺家はたくさんいる。
そんな落語会や地域寄席に生の高座を体験していないのは勿体無いな～てこと。
文太氏は数少ない「好きな噺家さん」の一人だけど。

板違いというけど、>>615-616の流れに乗ってるだけだから。

633 ：名無しさん：04/09/12 06:51:35

>>630
でも、年取ったら芸への逃げ道があったほうがいいな。
三枝あたりはうまく逃げられたタイプだな。

634 ：名無しさん：04/09/12 18:42:42

>>630
そんなビートたけしも立川談志の弟子ですよ。

635 ：名無しさん：04/09/12 20:39:51

文太といえば菅原文太だろ。

636 ：名無しさん：04/09/13 00:27:52

落語家は落語をしない人の方が稼いでる

637 ：名無しさん：04/09/13 10:24:21

文太は、芸人として華がない。
襲名で華がでれば良いが。
三枝は、文枝の襲名狙っているのだろうか？
狙っていないのなら、文太を推挙してほしいものだ。彼に度量が有ればの話だが。

638 ：名無しさん：04/09/13 10:25:02

639 ：名無しさん：04/09/13 11:04:26

ところで文太って一門の中での人望ってどうなの？

640 ：名無しさん：04/09/13 12:50:42

三枝→小文枝
三若→三枝

641 ：名無しさん：04/09/13 12:55:58

>>637
＞文太は、芸人として華がない。
＞三枝は、文枝の襲名狙っているのだろうか？

華があるかないかは難しいが、人気があるのは事実ですね。
以前なみはや亭で言っていたが、演者・演目のリクエストの統計を出すと
毎回ベスト３を外さないのが文太氏だということだし。

「文枝」の前に「小文枝」ですね。
文太氏の「文都襲名」が自然消滅のような形になった今、
一気に「小文枝襲名」を狙っても文句はない。

>>639
それは文太氏に限らず、どの噺家さんについても「謎」の部分ですね。
一門内でも協会内でも。誰が人望があるのかというテーマは。

642 ：名無しさん：04/09/13 13:04:23

今日、ごきげんように三枝が出てるよ

643 ：名無しさん：04/09/13 13:13:14

三枝が今上方落語協会会長をしてるのも次期小文枝への布石では？

644 ：名無しさん：04/09/13 16:50:02

春団治一門は、みんなが狙っていて、わかりやすいのだが･･。
春菜が着蝶を襲名後に、春団治を襲名する様な気がする。

三枝は自分にとっての利害関係が、一番だろうから、
襲名が得か損を考えていそうだ。

仁鶴の松鶴襲名時の大局からものを見た時とは違う。
やはり、吉本にいて松鶴を襲名できないと考えたのは立派だった。
松葉の若死には本当に惜しいことをした。
で、次期松鶴は、鶴瓶が鶴志のどちらかで、鶴瓶がリードしている。

645 ：名無しさん：04/09/13 20:01:31

文太には文都あたりの名跡をつがせてやればよかったのに。
文都は立川流にもっていかれたけど。

646 ：名無しさん：04/09/13 22:14:11

>>645
それは>>641で既出。

647 ：名無しさん：04/09/14 00:42:01

>>644
小春団治、春之輔のどちらかのあと？

648 ：名無しさん：04/09/14 03:03:28

どちゃでもええわ。

649 ：名無しさん：04/09/14 03:06:10

なんか鶴光さんのエロさに惹かれる…

650 ：名無しさん：04/09/14 09:13:50

襲名偏向予想
松鶴・・・・以外にも呂鶴
米朝・・・・小米朝
春団治・・・福団治
文枝・・・・文太（その前に小文枝襲名？）

651 ：名無しさん：04/09/14 10:50:33

>>650
ろ、ろ、ろ、呂鶴って･･･

>>647
アホのくせに腹黒の春之輔、三代目も絶対、襲名させんやろ。
それより、直接、春菜が四代目やろ。あのかわいがりかたは･･･

652 ：名無しさん：04/09/14 13:05:10

米朝は誰にもつがせない方針らしい。

文枝も誰にもつがせないとか言ってたが、小枝が次の小文枝になりたいとか
言ってた番組での話なので、たぶん本心じゃないだろう。
一代で前座名から一気に大きくなった米朝と違い、
上方桂派の祖である文枝の名前を封印するのは無理。

福団治は春団治の出世名をもらったが、年が近すぎる。
３代目が死ぬ頃には、福団治７０越えてるんじゃないか？
３代目はすでに４代目を決めてるらしいから、遺言で発表されるだろう。

松鶴は仁鶴、鶴光が候補からはずれた今、一門の反発を抑えて強引に
つげる力をもってるのは鶴瓶しかいない。
鶴瓶が無理なら６代目の弟子が全員死ぬまで封印。

653 ：名無しさん：04/09/14 13:22:04

>>652
＞小枝が次の小文枝になりたいとか
＞言ってた番組での話なので、たぶん本心じゃないだろう。

数年前の「ナイトinナイト木曜日」の大喜利。
夏場の放送で『怖いもの』というお題が出て、
小枝が「小文枝襲名問題・・・」という回答には笑った。

654 ：名無しさん：04/09/14 18:43:33

ところで松鶴の実子の枝鶴って今どうしてんの？

655 ：名無しさん：04/09/15 09:16:47

松鶴一門の出世頭といえば、仁鶴・鶴光・鶴瓶。
しかし襲名して欲しいのは、呂鶴とか鶴志とか、
実力はあるのに名がない人。個人的には松葉がよかったんだけどね。

656 ：名無しさん：04/09/15 09:54:53

>>654
数年前まで、ホームレスやっていたが・・・
小つるは、枝鶴次ぐ気だろうから、彼の問題は大きいわな。

657 ：名無しさん：04/09/16 16:37:43

文枝は、三枝、文珍より、きん枝をかわいがっているように思うが、
存命中は三枝にきを使うので、
遺言書で、きん枝に襲名を書き残す可能性は無いのだろうか

658 ：名無しさん：04/09/16 17:57:48

出来の悪い子ほどかわいいってやつだろうな。
三枝なんかあまりに卒がなさすぎて、
あんま自分の弟子って感じがないんじゃないか。

659 ：名無しさん：04/09/17 08:02:52

>>649
明日の日本の話芸は鶴光の“竹の水仙”
見逃しても日曜の早朝で再放送あるよ。

660 ：名無しさん：04/09/17 16:22:46

毎日新聞夕刊に、寄席囃のコラムがあり、昨日ので、
三若が三枝から聞いた話として，
寄席終わりに松鶴に誘われ呑みに連れていってもらったことが度々あったと、
書かれていたが、ほんまかな。

661 ：名無しさん：04/09/17 16:45:04

落語は大衆に笑いをもたらす機能を失ったように思う。
大衆の生活様式の様変わりについていけなかったようだ。
今の若い奴らで落語を志すっていうたら
茶道や華道（そんな上品なもんでもないが）をやるような浮いた奴らに見られてしまう。
笑わせるセンスってのはそいつが生活の中で自然に鍛えてきたものでしかなく
それが大衆に受けたときに　”売れた””支持された””視聴率を取った”って
結果になるんだろう。
笑わせるセンスってのは弟子に継承できないってことを知ってる奴らが
売れているかもしれない。
さんま・ＤＴ・ウンナンなんかが弟子とらないのはそのためだろう。

売れまくりのある放送作家が言ってた。

662 ：名無しさん：04/09/17 16:54:43

鶴瓶に落語教えなかった松鶴のセンスはすごいね、そういう意味では。
鶴瓶は大学のころからおもしろかったらしいね。
松竹への貢献もすごいもんだろう。一時は関西の番組を席巻してたし。
役員待遇なんだろ？松竹ではｗ

663 ：名無しさん：04/09/17 20:25:43

>>660
松鶴が後輩連れて飲みに行くなんて日常茶飯事のことだったから事実だろう。

664 ：名無しさん：04/09/17 23:03:49

でも、あの三枝ですよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:46:18

三枝の人間性やらなんやらは別として
お笑いグランプリなんかの司会は結構いいなと思った。
あのぐらいやれてあたりまえなんだろけど、どうも最近の
コンテストブームで司会進行する芸人や局アナのふがいなさ
が目立つもんで。

666 ：名無しさん：04/09/18 02:14:04

>>661
その放送作家は、所詮「テレビ」というものを基準にして発言しているわけで、
テレビと生の舞台は根本的に違うものなんですよ。

放送作家のくせにそんな事も分からないとは滑稽だ。
誰？その作家は？

667 ：名無しさん：04/09/18 07:13:50

>>664
あの三枝が大先輩で上方落語のドンである人間の前でも
後輩に対するのと同じ態度でいたと思ってるの？

668 ：名無しさん：04/09/18 07:15:47

明日　14:00～15:00　NHK教育　こころの時代・宗教・人生[再]
落語家・桂米朝・はなし家人生▽上方落語の復興▽さまざまな出会い

669 ：名無しさん：04/09/19 19:55:56

松鶴は、三枝みたいなタイプ嫌いやと思うが・・・

670 ：名無しさん：04/09/19 21:22:27

八方は相変わらず野球の仕事ばっかりやな

671 ：名無しさん：04/09/20 00:12:59

もし枝雀が生きていたら米朝を襲名することになってたのかなぁ

672 ：名無しさん：04/09/20 08:30:16

>>669
実際には違うみたいだね。

673 ：名無しさん：04/09/23 23:44:02

きん枝も野球通

674 ：名無しさん：04/09/23 23:57:57

小米朝が米朝を襲名だろう。

675 ：名無しさん：04/09/24 01:41:39

>>674
しないなあ。

676 ：名無しさん：04/09/24 09:23:41

>>674
一門が反対するｗ

677 ：名無しさん：04/09/24 11:20:55

三枝は人間的に嫌われるタイプだとは思うが、
みな同じく人間なんだから、当然いいところもあるわけで・・・

678 ：名無しさん：04/09/24 13:08:51

いっそのこと、団しん也が松鶴を襲名すればいい。
文枝は大空テント。

679 ：名無しさん：04/09/24 14:47:50

小米朝は可朝を襲名。コントラストが最高

680 ：名無しさん：04/09/24 20:31:22

>>674
当代は、誰にも継がせない意向。吉朝につがせてやればいいと思うが。

681 ：名無しさん：04/09/24 21:13:46

>>680
吉朝なんてよけいダメだ。
吉朝好きが多いようだけど、俺はもう飽きた。

682 ：名無しさん：04/09/24 23:57:57

米朝直弟子の中では一番向いてるだろう。

683 ：名無しさん：04/09/25 12:58:39

>>682
吉朝は大阪のニオイがしないからダメ。
無理に「米朝」を襲名させる必要もない。
だから４代目米朝はなくてもいい。

684 ：名無しさん：04/09/25 21:54:51

大阪のニオイって、そんな抽象的な話されてもねぇ。

685 ：名無しさん：04/09/25 21:59:59

吉本バラエティも知らん人間が大阪の笑いを語るな

686 ：名無しさん：04/09/25 23:40:55

こういう狭隘な笑いが大阪の笑いです

687 ：名無しさん：04/09/26 01:17:43

>>684
その抽象的な部分が落語の魅力ですぞ、もし。

688 ：春日部野郎９０分：04/09/27 10:28:15

鶴光、自民党幹事長に抜擢

689 ：名無しさん：04/09/27 11:18:38

月亭可朝が桂米朝ついでほすい

690 ：名無しさん：04/09/27 11:19:43

>>683の書き込みと落語の魅力なる物は全く無関係。

691 ：名無しさん：04/09/27 12:43:42

>>690
大阪のニオイがしない吉朝は致命的でしょ。
大阪のニオイが必要ないのなら、米朝らがしている
郷土研究は必要ないわけで。
大阪のニオイは上方落語の「魅力」。

692 ：名無しさん：04/09/27 21:07:46

八方にも米朝を継ぐ資格はある。

693 ：名無しさん：04/09/28 10:11:59

可朝→八方とすると、八光が米朝継ぐ可能性が大きい。

694 ：名無しさん：04/09/28 18:04:09

>>691
だから、大阪のにおいって何ですか？
大阪らしさのことなら吉朝は普通に持ってるでしょう。

695 ：名無しさん：04/09/28 23:17:43

>>694
「大阪のにおい」を具体的に質問することがナンセンスの極み。

696 ：名無しさん：04/10/01 17:36:01

それより米朝はまだ健在なんだからさぁ・・・

697 ：名無しさん：04/10/01 21:57:51

ところで小松左京さんの近況は？

698 ：名無しさん：04/10/02 02:35:13

数年前に若くして亡くなられた放送作家の吉田清さんが９８年に
関西芸能人の「売れた理由！」という本を出されました。
ここのスレで挙がった落語家たちを載せたいと思います。

仁鶴　●時代の感性をつかんだ　●強烈なバイタリティ　●四角い顔
八方　●野球、経済など一芸に秀でている　●逆境をがむしゃらで跳ね返した　●人なつこい
きん枝　●挫折をバネに大きくなった　●流されるままに生きてる　●人がいい
ざこば　●全てに嘘がない　●負けず嫌い　●言葉に迫力がある
南光　●自分の思ったとおりに生きる　●枝雀さんに惚れた　●司会としての天文があった

鶴光は「もっと売れてほしい人たち」というその他大勢扱い。文珍に関してはなぜかありませんでした。

★備考★
枝雀　●当然です　●常に精進　●欲をすてまあ～るく
三枝　●弱点を見せない　●全てに戦略がある　新しいものにチャレンジ
鶴瓶　●鶴瓶話の確立　●自分を常に持っていた　●仕事が好き

699 ：名無しさん：04/10/02 22:03:52

今やってる感謝祭で思い出したのが八方の水泳

700 ：名無しさん：04/10/02 22:08:19

きん枝が謹慎してたのってどれくらいの期間？

701 ：名無しさん：04/10/05 18:02:49

２度謹慎させられたのでは･･･約２年ぐらいか･･･
小染のお通夜の席で、松鶴の一言で謹慎がと解けた話は、師みずからよく話している。
近く子供が出きるそうだが･･

702 ：名無しさん：04/10/06 14:24:59

>>698
その本を読んだことがあるけど、ほとんど結果論で面白くなかった記憶がある。

703 ：名無しさん：04/10/06 14:32:53

南光「痛快エプリディ!」危うし
「なるとも」急追、視聴率拮抗
ちょっと企画リニューアルしたら
「男にしゃべらせ・・」マンネリしすぎ

704 ：名無しさん：04/10/06 19:45:51

>>702
こいつらに将来性も糞も何もないだろ。結果論なのは当たり前だろ。

>>703
このメンバーが出てる月曜日だけは圧勝です。
ただボタンのボケは飽きた。

705 ：名無しさん：04/10/07 09:18:41

１０月８日（金）のフジテレビ「こたえてちょーだい」に
鶴光師匠出演

706 ：名無しさん：04/10/08 10:28:06

「なるトモ」金曜日も３０分やんのか…録画やん

707 ：名無しさん：04/10/08 11:02:41

きん枝、子供が生まれたらしい。
ちなみに、前妻との間には、20才以上の娘がいたはず。

708 ：名無しさん：04/10/08 20:14:49

>>707
わかりやすく言えば今の嫁と娘が同じ歳。

709 ：名無しさん：04/10/08 21:08:06

それは、うらやましい。

710 ：名無しさん：04/10/08 21:08:37

>>703
しかし視聴率は月曜日が一番いい

711 ：名無しさん：04/10/08 22:01:23

おま

712 ：名無しさん：04/10/09 08:12:03

【芸能】あと２０年働かな…桂きん枝の妻“虎の子”出産
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097266920/

713 ：名無しさん：04/10/09 22:33:58

八光は可朝の弟子になりたかったらしい

714 ：名無しさん：04/10/10 12:40:11

仁鶴に弟子入りしたかったが、キビシイ弟子修行なついてゆけないと、
八方が嫌がったと聞いたが。

715 ：名無しさん：04/10/10 13:24:06

>>714
>>713は昨日のあるテレビ番組を観てのカキコだから、正確だよ。

716 ：名無しさん：04/10/10 14:29:03

>>715
おまえも観たの？

717 ：名無しさん：04/10/10 15:08:59

>>716
たまたまそのシーンだけね。

718 ：名無しさん：04/10/10 21:41:31

>>714だけど、
「仁鶴の弟子になりたかった」は、八光が入門当時新聞各紙に載った話。
ちなみに、その番組私もみたので、あれって思ったのだが・・・
それと、母親は、米朝の弟子にしたかったらしいが・・・

719 ：名無しさん：04/10/10 23:19:56

仁鶴の弟子で成功したヤツはいないしね

720 ：名無しさん：04/10/10 23:35:52

>>719
八方、文珍、きん枝、ざこば、南光、鶴光の弟子で
成功してる奴もいないんだが

721 ：名無しさん：04/10/10 23:51:11

仁智は成功したと言えるのでは。

722 ：名無しさん：04/10/11 01:21:08

>>720
かつて鶴光の弟子だった嘉門達夫は成功したと言える。

723 ：名無しさん：04/10/11 08:12:52

ＭＢＳでざこばの娘でてるけどきしょー

724 ：名無しさん：04/10/11 12:14:03

ざこばの弟子は結構成功してるんでは？

725 ：名無しさん：04/10/11 12:44:19

どうして小米朝→米朝だと一門が反対するの？
「親子」以外になにか理由があるのですか？
小米朝は上品な芸風だし、カッコいいし、適任者だと思うのだが。

726 ：名無しさん：04/10/11 13:13:40

極端な話、弟子はみんな米朝継ぎたいわけだから、
米朝に適さない理由をあら探しするわけ。
まあ、米朝自身は誰にも継がせないと言ってるから
いらん心配でしかないけどね。

727 ：名無しさん：04/10/11 14:07:09

しかし、林家三平はあのデブ平が継ぐんだろ。

728 ：名無しさん：04/10/11 15:41:43

継ぐのは正蔵。

729 ：名無しさん：04/10/11 15:44:53

小米朝は、いじられやすいキャラ。だから反対を笑いにしている。
米朝亡き後は、事務所の営業的にも、小米朝が継ぐことになるのでは。

730 ：名無しさん：04/10/12 08:49:22

小米朝って、けっこうとし

731 ：名無しさん：04/10/13 15:58:54

だんだん、レス違いになっている。ま、落語の話題だけれど

732 ：名無しさん：04/10/13 16:00:37

そうでもないよ。
ざこばも襲名も可能性はゼロじゃないから、その話の流れ。

733 ：名無しさん：04/10/13 23:21:40

ざこばは、米朝襲名を望んでいるのか？
吉朝が襲名しそうだと、それつぶしのため、襲名を言い出しそうだが。

734 ：名無しさん：04/10/14 00:34:32

今のとこ、米朝は誰にも継がせる気はないと言ってる。

735 ：名無しさん：04/10/14 02:29:46

芸能界で見渡した場合、弟子が一番活躍してるのは八方だろ。
嘉門達夫は売れてるが破門してるので説得力がない。
元「どんきほーて」きびのだんご、ぜんじろうとコンビを組んでた月亭かなめ
そして息子の八光。

736 ：名無しさん：04/10/14 12:29:01

>>735
「破門してるので説得力がない」ってどういうこと？

737 ：名無しさん：04/10/14 14:24:05

嘉門は鶴光の弟子だが

738 ：名無しさん：04/10/14 14:25:41

とっくに破門されている

739 ：名無しさん：04/10/14 18:26:00

鶴瓶の弟子の笑瓶が、この７人の弟子の
誰より成功している。

740 ：名無しさん：04/10/14 23:03:24

★復活★　鶴光のオールナイトニッポン　★20年ぶり★
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097719065/

741 ：名無しさん：04/10/18 12:44:34

松之助の弟子のさんまが全ての弟子より成功している。

742 ：名無しさん：04/10/18 16:53:54

>>739、741

二人とも、落語出来ませんから、残念。
テレビ芸人斬り。

743 ：名無しさん：04/10/19 16:21:11

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1096011664/110
ttp://www.nhk.or.jp/kamigata/sche/410/1020.html

744 ：名無しさん：04/10/20 19:21:14

＞＞７４２
つるべは落語するぞ

745 ：名無しさん：04/10/20 19:42:43

>>744
笑瓶、さんまのことでは・・・

746 ：名無しさん：04/10/21 18:03:37

>744
天才的な読解力だな

747 ：ざばこ：04/10/22 11:46:56

ざこばのキモい娘テレビ出すなや！

748 ：名無しさん：04/10/23 23:32:28

ざこばはん、あんた物知らんすぎでっせ！
特に今の世間の流行とか話題とか・・・政治もよう知らんようやし・・・
何の為にコメンテターとしてテレビ出てまんのや？
あんた何か言うたら「わしよう知らんねんけど・・・」ばっかりや！

この前もぷいぷいのゲストで矢井田瞳が来ぷいした時見てられんかったわ＾＾
ヤイコが来ぷいすることを出演者は聞かされていなかったらしくて、ゲスト
がヤイコと紹介された時、出演者が「え～！わ～！」っと驚きの声を上げて
いるのにざこばはんはぽか～んとした表情ですわ＾＾「誰やこの子？」
皆が知っていてヤイコ登場に「わ～！」となってるのに自分だけが知らない
ことに気まずそうな表情のざこばはん＾＾
誰かに「ざこば師匠どないしはりましたん？知りませんのん？」って突っ込まれて
「いいいや～名前は聞いたこと・・・」と口ごもるざこばはん・・・

こんなことはほんの一例ですわ！あまりにも無知すぎるざこばはん＾＾
三枝はんや文珍はんやら当然知ってましたやろうな～＾＾
そこがざこばはんとの違いでんな＾＾
ざこばはん、もっと世間の勉強した方がよろしいでっせ！
無知すぎでっせ＾＾

749 ：名無しさん：04/10/23 23:36:41

ざこばは泣き担当ですから....
マチガイナイ!!!

750 ：名無しさん：04/10/24 09:11:49

>>748
視聴者が優越感抱くために番組上必要な存在。

751 ：名無しさん：04/10/25 18:40:34

ざこびっちHPリニューアル中

752 ：名無しさん：04/10/27 14:38:54

柴崎コウならしってまっせ。　＠ザコビッチ

753 ：名無しさん：04/10/28 00:16:36

柴咲コウが入った後の風呂に入れるとは羨ましい。ざこば。

754 ：レッゴー正児：04/10/28 09:50:40

鶴光ちゃん、大阪に戻ってこ～い！

755 ：名無しさん：04/10/30 01:16:22

ざこばは下唇の間に唾がたまる。

756 ：名無しさん：04/10/30 01:17:14

今日、何と
南光と文珍と鶴瓶のからみがあるぞ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 13:25:21

まだまだ先だけどラジオもあるぞ
ttp://mbs1179.com/info/rakugo.html

758 ：名無しさん：04/10/31 01:03:34

おもろかった？３人のからみ

759 ：名無しさん：04/11/01 16:40:46

>>1-758

ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　　　　　　　　　//　／　　　　　　　　　//
　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　/　　＞　　＜ | 　　/　　　=　　=　 |
　　 |　　　　( _●_)　ミ |　　　　( _●_)　ミ
　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ　　ヽ　　　 `Y⌒l_ﾉ
　　　／ヽ　　人_（　ヽ　／　ヽ　人_（　ヽ
　　/　　￣　￣ヽ-ｲ　/　　　￣　￣ヽ-ｲ

760 ：名無しさん：04/11/02 07:28:08

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1096011664/174

761 ：名無しさん：04/11/02 21:37:25

きん枝は阿倍野区在住

762 ：名無しさん：04/11/04 11:50:01

鶴光の自宅は吹田市千里丘北だが、
いまは東京都港区赤坂のホテルを年間契約している。

763 ：名無しさん：04/11/06 18:48:54

>>758
三人の絡み、も一つやった、角のナレーションもチョットっ感じ。
客入るのかなあ･･･

数年前、朝日放送で深夜二週に分けてやっていた落語特番よかったけどなあ。

764 ：名無しさん：04/11/07 23:58:27

>>762
鶴光氏が自宅をまだ大阪においているのが信じられない。
じっさい、活動の拠点は東京が９割５分だし。。。
大阪ローカルで鶴光氏を見られるのはつっかいえぶりで～ぐらいじゃないのかな。

765 ：名無しさん：04/11/08 18:14:55

>>764
単身赴任みたいなもんでしょ

766 ：名無しさん：04/11/08 18:52:43

>>762
鶴光は東京でも弟子を取ってるのかな？
何年か前、新聞か雑誌の記事で、「東京でも、上方噺を学びたい、
とやってくる若手もいる。いずれは東京でも弟子を取りたい。」
と語ったというのを読んだことがあるんだけど。

767 ：名無しさん：04/11/09 23:04:56

>>766
里光も和光も上方協会じゃなくて芸協に加盟してることを考えれば、東京で希望者がいれば問題無く取るんじゃないかな。

768 ：名無しさん：04/11/10 13:33:44

どの一門の宴会が一番おもろいんやろか？

769 ：名無しさん：04/11/10 14:59:59

師匠の落語会にはまったく顔を出さないが、一門の正月の宴会には皆勤の小枝。

770 ：名無しさん：04/11/15 22:23:18

ざこばは桃山台

771 ：名無しさん：04/11/17 17:38:22

八光、プロボクサー目指すことに。ちゃんこうとの対決はあるのか?

772 ：名無しさん：04/11/19 19:59:02

>>772
ちゃん好改め文鹿（ぶんろく）です。

773 ：名無しさん：04/11/23 21:03:39

文珍は消えた

774 ：名無しさん：04/11/23 22:27:27

>>768
たぶん文枝一門だと思う。

文枝一門＞笑福亭一門＞米朝一門＞春団治一門＞露の一門＞林家一門　の順。

775 ：名無しさん：04/11/23 22:30:17

笑福亭は、一門そろっての宴会はやっているのだろうか?
例の襲名以前は、そば屋の二階でやっていたみたいだが・・・

776 ：名無しさん：04/11/24 02:02:47

仁鶴一門とその他の二つに別れてるんじゃないか？

777 ：名無しさん：04/11/24 02:40:31

鶴光最強

778 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/24 12:12:21

ざこばは師匠の息子である小米朝をあまりにも、ないがしろにしている。米朝一門では
米紫、枝雀が他界しているので，いちばんの古参だが、落語の実力があまりにもお粗末すぎるんではないでしょうか？
一門の若手には、落語一筋で実力があるのが相当います。しょうむないオチャラケ番組に出るヒマがあるなら、ちっとは
落語に精進したらどうですか。それから、不細工な娘をテレビに出すなの意見は
ごもっとも、賛成です。

779 ：名無しさん：04/11/24 13:18:35

>>778
しかし若手に落語一筋の実力者がいるとしても、
芸人としてどうか・・・ということだね。
サラリーマン化しているから。特に米朝一門は。

780 ：名無しさん：04/11/24 18:04:27

俺もざこばの落語はひどいと思う。

781 ：こえぴょんファンのながたみき：04/11/25 11:40:02

不細工な娘はテレビに出すな。同感です、朝丸の娘は。鶴瓶は娘を絶対に
出しません。分をわきまえてます。

782 ：ながたみかのフェイク：04/11/25 17:47:31

「ながたみき」ではなく「ながたみか」です。訂正します。
こえぴょんワールドは、「ながたみか」が管理人です。
　koepyon.com/ にアクセスして！

783 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/25 18:59:16

「おばちゃんのブルース」の仁鶴師匠はなぜ「松鶴」を継がないのか不思議です。
その理由をどなたか教えて下さい。

784 ：名無しさん：04/11/25 20:03:20

>>783
ここで聞いた方がいいと思う。

笑福亭統一スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1010609469/

785 ：ながたみかのフェイク：04/11/25 20:04:48

とにかく、koepyon.com/　にアクセスして！

786 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/25 20:18:53

７８４の名無しさん、ありがとうございます。
しかし、このスレッドの内容からして重要無形文化財さんは、５０歳代以上の
放送局関係者か、岩田寄席の関係者か、それとも「桂こえぴょん」なのかな？

787 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/26 11:23:10

元かつ枝こときん枝の落語を全然聞いた事がありません。NGKでやっているのは
漫談ですから。これで上方落語協会の理事とか幹事の幹部でしょう。
　こんな不条理があっていいのでしょうか！ねえ、小枝さん！

788 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/26 12:46:22

そういえば、小枝師匠はさんま、紳助と同期でしたな。青木（小枝）、長谷川
（紳助）、杉本（さんま）と、芸名が着く前からのツレだと言っていたな。
　ところで、紳助事件のことをどう思っているんだろうか？

789 ：名無しさん：04/11/26 12:56:06

>>787
きん枝は最近わりと落語をやっているよ。
漫談じゃなく。
つい最近もＮＨＫ「上方演芸ホール」で「孝行糖」をやってたでしょ。

>>783
プロダクションの問題もあるし。

790 ：名無しさん：04/11/26 13:35:02

>>787
落語協会の会長や副会長も漫談ばっかりだぞ。

791 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/26 13:38:29

文枝一門のアイドルだった、「桂こつぶ」の北海道に移住してからの
消息を教えて下さい。

792 ：名無しさん：04/11/26 21:44:05

>>791
今は桂枝光

793 ：名無しさん：04/11/28 10:57:04

枝光になっているんですか。で、落語家もしくはタレントでもしてるの？
それで食っていけるの？テントと同じじゃないですよね。

794 ：名無しさん：04/11/28 13:02:37

文枝一門スレになってるな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 20:31:30

米長一門と文枝一門をごっちゃにしないで！

796 ：名無しさん：04/11/28 21:31:29

米長一門って。
先崎学や中川大輔か？

797 ：名無しさん：04/11/28 22:03:43

>>793
時々帰阪して落語会に出演してるよ。
また北海道にも吉本はあるから、
今はよく知らない、少し前のことだが
北海道の吉本の中心的存在として活躍していたぞ。

798 ：こえぴょんはどうだか？：04/11/30 09:56:10

人形（パペット）を使ったら芸をする「鶴笑」だったかな。欧州移住の話は
どないなったの？

799 ：名無しさん：04/11/30 12:07:10

質問くんは嫌われるよ。
ttp://www.kakushow.com/jp-contents.html

800 ：名無しさん：04/11/30 17:00:12

最近の話題

仁鶴　→　特になし
八方　→　息子の八光プロボクサー志願
文珍　→　特になし
きん枝　→　子供生まれる
ざこば　→　特になし
南光　→　痛快エブリディでブチギレ
鶴光　→　ＭＢＳラジオ２０年ぶりに復帰

801 ：名無しさん：04/11/30 19:53:20

>800
南光の見てた。途中から思わず録画したよw
久々に手に汗＆笑える番組だった。

802 ：名無しさん：04/11/30 20:35:39

141 ：名無しでいいとも！：04/11/30 05:13:34 ID:ujHb/kOT
この前の水曜の事昨日の放送で少し言ってたね。
南光もマジで辞めてもええと思てんちゃうかな…
僕は月曜しかビデオに取ってないけど。
昔ラジオで鶴光は大好きやったけどこの番組には
出て欲しく無いです、すぐ人の話に割り込んでくるし
ほとんどがエロネタでしかも面白く無いし。
やっぱ月曜のゲストは大竹がいいと思う。

803 ：名無しさん：04/11/30 20:57:07

何にきれたん？

804 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/01 07:55:07

べかちゃん（南光）は時々きれるからおもしろいのです。守りに入っていないのです。
でも南光さんのお守りをできる関純子ちゃんがいてはるから大丈夫でしょう。

805 ：ながたみかのフェイク：04/12/01 11:04:15

７９９の名無しはひきこもりのおたくに間違いない。

806 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/01 12:50:30

文珍の話題がほとんどありましぇん。せめて、いちばん弟子の「楽珍」は
今、いずこに？たしかＢＫの「まんてん」に＜ごめんやっしゃ＞の旦那の役出て
かつ、徳之島出身をいかして方言指導もしていたはず。楽珍は今，何をしているの？

807 ：きん枝のこどもたちかな？：04/12/01 17:03:32

私たちは「桂きん枝」の息子と娘です。おとうさんはボクたちを捨てて若い
女に入れあげて子供まで出来ました。ボクたちのこともすっかり忘れています。
そんな薄情なお父さんに天罰が下ることを切に願います。

808 ：正義のカラス天狗：04/12/01 18:06:32

賛成！昔からなんでテレビに出るのか不思議やった。
淫行事件を起こしても、いつの間にかにカムバックしてけつかる。
天誅が下ることを祈る！

809 ：名無しさん：04/12/01 18:07:03

>>804
せっかく公式ホームページ教えてあげたのに、その態度は何？
礼をしろとはいわんが、最低限の礼儀は守ろうね。

810 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/01 18:24:09

８０４の「こえぴょんはどうだか？」です。８０９の「名無しさん」なにを
怒っているのか、わかりませんが。人違いやないですか？

811 ：名無しさん：04/12/01 18:33:15

レスを間違えた。>>805の間違いです。ごめんなさい。

812 ：ながたみかのフェイク：04/12/01 19:02:46

８０５のながたみかのフェイクです。８０９の名無しさんに心よりお詫び申しあげます。
画面の前で土下座をしています。この業界の見識の深さに敬服しており、二度と失礼な
書き込みをしない所存であります。本当にごめんなさい。

813 ：名無しさん：04/12/01 21:07:39

>>812
ﾜﾗﾀ

814 ：ひかるの代わり：04/12/02 12:59:04

どうでもいいけどー。きん枝は大阪市立大学の夜間の学生のはずなのに、もう
ケツを割ってやめたとしても、あぁ、きん枝らしいやと妙に納得するのは、私だけ？

815 ：名無しさん：04/12/02 13:52:05

>>806
鶴瓶のヤンタン聴いてみ。
時々電話出演してるから。

816 ：ひかるの代わり：04/12/02 20:12:03

どうでもいいけどー。鶴瓶は顔は笑っていても眼の奥は笑っていないと、よく
つっこまれるけれども、本当は笑瓶を始めとする扶養家族同様の弟子たちを多く
抱えて心の底から笑えないのよ、と善意に採るのは私だけ？

817 ：ひかるの代わり：04/12/03 11:39:21

どうでもいいですね～。
桂きん枝は、文枝門下で三枝に次いで古株で実は文珍より３日だけだが、兄弟子なので
文珍はきん枝を「兄さん」と呼ばなくてはいけないと再確認するのは、私だけ？

818 ：名無しさん：04/12/03 13:19:47

>>817
一応建て前では、
きん枝のことを「兄さん」となるのだろうが、
実際は、

きん枝は文珍のことを『文珍さん』
文珍はきん枝のことを『きん枝くん』

と呼んでいる。らしい。

819 ：ひかるの代わり：04/12/03 13:44:53

どうでもいいですね～。
「きん枝くん」と呼ばれても、実力の差と吉本への貢献度の違いは明らかなので
紳助のように、ブチ切れてどつきまわすこともせず、愛想笑いを返すのが、きん
枝のこの世界を泳いでいける処世術と理解するのは、私だけ？

820 ：別に：04/12/03 15:34:26

ざこば：実は小米朝がかわいい。できない子ほどなんとかというやつ。
　　　　まわりの反対を押し切って小米朝を噺家にしたのは彼。
　　　　と南光師匠。吉朝なんかに米朝をゆずるなら筋目を言い出しそう

821 ：名無しさん：04/12/03 17:32:38

文珍は確かにきん枝のことを「きん枝くん」と呼んでいる。
きん枝は文珍を「あの人」とよく言ってるな。

822 ：susesi：04/12/03 17:33:42

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いつ閉鎖するかわからないけど。なかなか更新しねぇけど。けけけ。

823 ：名無しさん：04/12/03 17:36:46

>>820
米朝の遺言があればざこばは反対しないし、
なければ吉朝が米朝になることはありえないよ。

824 ：遺言別にすれば：04/12/03 17:47:53

>>823
正統派ということであれば吉朝さんが。好き嫌いはあるみたいだけど。
高校生相手の落語会であの人のふぐ鍋をみたのが８７年くらいだった。
↑のほうの小米朝が月亭可朝っていうのはある意味笑いましたが。

825 ：susesi：04/12/03 17:49:22

826 ：名無しさん：04/12/03 17:55:52

遺言無くても、遺族の許可があれば継げるかな。

827 ：いまさらながらよくわからんのだが：04/12/03 18:04:38

雀々と文珍、南光さんと三枝、仁鶴さんと以外の６代目弟子。表面は
ともかくなぜもともとこじれたのかね。

828 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/03 18:11:57

雀々と文珍の確執とは初耳です。後の２組は有名ですから。ということは文珍と
雀々の義兄のざこばとも不仲なんですか？また、その理由は何ですかね？

829 ：susesi：04/12/03 18:15:45

830 ：きん枝：04/12/03 18:27:30

上方落語協会自体が同好会のようなもの。
彼のような好人物が協会で今の位置にいるのは当然。
適度に暇だし。

831 ：青木君は：04/12/03 19:31:57

みんなをもめさし喜ぶことを生業とする　ねずみ男　です。
実際は小文枝も文枝もねらっちゃいません。

832 ：名無しさん：04/12/03 20:04:57

>>828
雀々とざこばは初耳。確執があるとすれば、枝雀氏との関係（雀々は枝雀氏
を本当の親以上に思ってるらしい）ぐらいしか考えられません。
>>824
米朝という名前は人間国宝なので、もうここで終わるのではないでしょうか？
小米朝が名前を変えるなら、米朝の師匠の米団治ぐらいしか思いつかないです。

833 ：青木君は：04/12/03 20:28:58

彼のすごいとこ。自分が騒動の中心で相手にきれられても
へっちゃら。上岡にきれられても自身のおちゃらけ路線をつらぬき
まじめ路線でとうし番組終了しかけてた初期のナイトスクープを
現路線に変えたこと。あのしろぬり、つけものちょんまげの
落語よりすごい。

834 ：名無しさん：04/12/03 21:13:53

>>830
＞上方落語協会自体が同好会のようなもの。

協会は社団法人になりましたけどね。

835 ：別に：04/12/03 23:16:36

今,誰に弟子入りするのが一番いけてるんでしょ？
落研の人、結構みてるそうだが

836 ：名無しさん：04/12/04 01:35:17

遊方か八天の弟子になって、米朝の初の玄孫弟子って名乗るのはどうだ？

837 ：名無しさん：04/12/04 01:51:08

>>827
三枝・南光はサンケイホールの枝雀追善米朝一門会で一応の手打ちは済んでいる。

838 ：別に：04/12/04 08:25:24

落ちを狙わず考えて見ますと、上方では３大御所の後を
誰がそれをつぎ、誰がそこをと考えると、限られてくるけど
素直に誰の落語が好きかということを考えると福団冶、南光、
吉朝、文太、なんて考えるけど。やはり米朝事務所系が無難
という感じが、それですら出演の機会すらない先輩が多すぎ。
今、噺はやるのではなく、聞くものというほうが利口だよ。
鶴瓶一門はある意味トレンド？

839 ：名無しさん：04/12/04 11:07:21

鶴瓶一門はやめたほうがいいよ。兄弟子が多すぎるからね。

840 ：五郎さん：04/12/04 11:47:02

春団冶系ということで。私にゃあの人のおもろさは全然
わかりません。プー時代、中ノ島図書で自伝もよみました、
出番もみてます。主に上方ワッハ、上本町で。その一方よく小春団冶が
ほんまに出世名か、３代目の本意はとかいうネタが（当代襲名のさい）
ドンドコでかってふられてたことがありましたが（これも昔の話だ、
が妙に納得）、あれだけの弟子をかかえてるわけであの人（つゆの御大）
の面白さを誰か教えてください。ここ無責任にプロも参加してる噂もあるとか、
一門の参加求む。わきゃないか

841 ：ひかるの代わり：04/12/04 11:47:57

どうでもいいですね～。
いま、弟子入りするのに最適なのは、故春蝶の総領弟子で春団治に預かり弟子に
なっている「昇蝶」がいいでしょう。入門すれば彼の前名「さなぎ」を名乗れる
特典付。さらに、上方落語協会副会長の春之輔のラインに繋がるので、主流派に
のれて甘い汁が吸えると皮算用するのは、私だけ？

842 ：名無しさん：04/12/04 11:50:18

小春団冶は出世名どころか呪われた名跡扱い

843 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/04 12:00:27

「小春団治」が、＜呪われた名跡＞とは尋常ではないですね。
その理由を是非教えてください。ここだけの話にしますので。

844 ：名無しさん：04/12/04 12:07:48

当代がラジオで呪われてるとか冗談で言ってたが、
実際に呪われたのは初代だけ。五郎が二代目継ぐとき、
「小春団治は君で最後にしような」と初代に言われた。

845 ：名無しさん：04/12/04 12:37:57

>>838
南光・文太の実力は素晴らしいが
弟子入りは相当難しい。

＞やはり米朝事務所系が無難
＞という感じが、それですら出演の機会すらない先輩が多すぎ。

米朝系ばかり大きくなるのが、将来の上方落語にとって有益かどうかを考えると…
ここにも一極集中があるのか？

846 ：せいぜい：04/12/04 13:32:40

師匠えらびは慎重に。新歌舞伎座その他演場裏にある飲み屋を
みれば夜中はともかく昼間はってあるその店の余興芸人の出場
日、募集を見れば、落研出身（落研に限らん）ということで
くっていけるのはほんのとひとにぎり仁鶴・三枝・鶴瓶師匠は例外、
それ以外でピアにでているでわずかに小人数の小屋でとりを
つとめている人ですら落研にいるとき、デビュー時は華があった、
（京産先輩にゆわすとリンゴはあれでも華はないがセンスはあった）
後輩ではあるがおっかけもある。最初だけ、が今は。四天王次の世代はともかく、いまは
今は噺家過剰。ほんとに腕、センスがあれば希望のとこにいけるよ。
でも最初の選択・タイミングが。売れるとも限らんし。染丸師匠が
授業で高校生教えてた世代でプロになった方おられるのおらるの？

847 ：ひかるの代わり：04/12/04 16:15:26

どうでもいいですね～。
テレビ東京から今の読売テレビの土曜朝の番組に「酒井ゆきえ」と２０年近く
共演している文珍なのに、ゆきえねえさんと浮いた噂ひとつない。＜おもしろ
サンデー＞の「由紀さおり」ねえさんの時も同様だった。妙齢の女性に興味が
全くなく、妻の「萌子＜もえこ＞」を本当に愛しているからだと歪曲してうな
づくのは、私だけ？

848 ：代わり：04/12/04 17:21:07

つるべのたれだからだろ

849 ：ひかるの代わり：04/12/04 17:45:00

どうでもいいですね～。
ゆきえねえさんが、鶴瓶と「落語のご」で共演するはるか、かなたから文珍と
共演してますよ。思うに、根っから「しまり屋」で吝嗇の文珍は好きなオンナ
とはいえ無駄金を使いたくないと憶測するのは、私だけ？

850 ：確認：04/12/04 18:33:40

これひっかけ？、ゆきえ　が関西に呼ばれたそもそもの
きっかけをだれかが聞いてんの？、IPまで確認する気ないけど。
でレス＞713
お前だけ

851 ：名無しさん：04/12/04 18:36:26

↑１人で進行してるおまえトリップつけたら？どうでもええけど。
文珍はタレントの誰かと恋の噂になったことはあるね。夏木マリだったかな。

852 ：名無しさん：04/12/04 21:04:01

>>846
＞染丸師匠が
＞授業で高校生教えてた世代でプロになった方おられるのおらるの？

これまで３人がプロになったがいずれも吉朝門下。

853 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/05 11:50:11

染丸師匠の悪口を言うのは謹んでください。教え子の中からプロになったものが
一人もいないのは、才能のある者がいなかったのでプロ入りを勧めなかっただけ
のこと。プロになれるのは、さほど難しいとは思われない。生活していけるだけ
の収入が落語家もしくはタレントとして得られるプロになれるかどうか疑問です。

854 ：名無しさん：04/12/05 17:36:10

>>853
＞教え子の中からプロになったものが一人もいない
852を嫁！

855 ：名無しさん：04/12/05 21:54:54

著しく読みにくい文章だな…。日本語を理解してるかも危ういな。

856 ：名無しさん：04/12/06 01:58:30

>>855
誰のことを指して言ってるの？

857 ：名無しさん：04/12/06 06:41:32

特に846とか…。
似たような文体で前後にもちらほらある。

846は日本語と言うよりはハングル語に近い。

858 ：名無しさん：04/12/06 08:12:20

ハングル語なんてのも存在しないけどねプ

859 ：名無しさん：04/12/06 10:02:13

もしも小枝が文枝を継いだら、奇跡が起こる。
素敵な奇跡やね！

860 ：名無しさん：04/12/07 06:36:43

858=846だな。
こいつの書き込みはかなり読みづらい。

861 ：名無しさん：04/12/07 06:44:45

文珍のＭＣは巧みだったが、紳助が出てきてかわりに消えたと
いう感じだよね。

862 ：名無しさん：04/12/07 09:38:28

だれかワイに、ざこば師匠の素晴らしさを教えて欲しい！
何回聞いても、ざこばの素晴らしさがわからない。
ざこばの話は上手いのか？俺には鶴瓶並にヘタクソとしか思えない。

863 ：名無しさん：04/12/07 10:14:43

ざこばは下手です。
本人も自覚してる。

864 ：名無しさん：04/12/07 11:15:56

>>861
この前の新聞で木村政雄が書いていたが、
サンプロの司会は最初文珍という話があったが
木村が紳助を推したらしい。

865 ：名無しさん：04/12/07 20:06:13

ざこばの弟子の　ちょうば　と　わかば
が　たかじんの番組に出てたが
まったく華がなかった
ざこばの弟子という肩書きで
ナンパしまくってるらしい
情けない奴らだ

866 ：ひかるの代わり：04/12/08 12:54:25

どうでもいいですね～。
文珍の弟子の楽珍と文時（ぶんどき）も文珍の弟子という肩書きでナンパしま
くってるらしい？と善意に解釈するのは、私だけ？

でも、楽珍は「徳之島弁」でナンパするのかな？沖縄言葉同様でまるで外国語
なんです。

867 ：名無しさん：04/12/08 17:14:18

鶴瓶もそんなに話が上手い方ではない。
むしろ、ヘタクソの部類だ。

868 ：名無しさん：04/12/09 23:39:23

文珍の弟子の肩書きじゃナンパできんだろ。若い子だれも知らないよ。３０歳以上の人妻ならわからんが。

869 ：ひかるの代わり：04/12/10 14:27:56

どうでもいいですね～。
楽珍のねらいは「人妻」ねらいなのよ。熟女しか興奮できないカラダです。
文時の嫁はんは宮川花子の弟子で「どれあい結婚」ですが、その嫁は宮川
大助の親戚らしいので、文時は宮川左近ショウ一門に入るんじゃないかと
解釈するのは、私だけ？

870 ：こえぴょんはどうだか？：04/12/10 17:19:55

あたしゃビルのお掃除おばさぁ～ん。モップかついで床をみがくのさ～。
おばちゃん、おばちゃん。がんばってや、おばちゃん。

871 ：パラちゃん：04/12/10 19:45:34

わたしゃビ～ルの～お掃除お～ばちゃん～、モップ担いで～生きている～
一人息子を～自慢の種に～、毎日床を～磨く～の～さ～
お～ばちゃ～ん、おばちゃ～ん、がんばってや、お～ばちゃん～。

872 ：名無しさん：04/12/10 21:00:52

夢を求めてコロンブス～　

873 ：名無しさん：04/12/10 22:07:31

ちゅうことは文珍の弟子２人が大助花子の弟子と結婚してるのか？

874 ：名無しさん：04/12/11 12:36:53

大発見や～

875 ：名無しさん：04/12/11 23:37:20

>>869
おもしろくないなぁ、あんた。

876 ：ひかるの代わり：04/12/12 10:33:29

８７９に返礼して詠める。近頃、糖尿が悪化して体調不良気味で、情けない！
どうでもいいですね～。
文珍一門はこれといった話題もなく、弟子たちも全く華がありません。
文珍も同じ番組を十年以上してますし、なんか新聞に載る事件でも起こして
くれませんかね、と考えるのは、私だけ？

877 ：名無しさん：04/12/12 14:48:49

あんただけ。

話題もネタもつまんないよ。

878 ：名無しさん：04/12/13 12:25:21

>>877
同意。それだったら>>846の方が内容がある。

879 ：シローの復活を！：04/12/13 12:42:35

８７７さん。あなたは他人さんをけなすことしか出来ないんですか。
すこしは業界の事情通のようですが、テレビ局に入社できないで大御所の
放送作家に弟子入りして毎日のように怒鳴られまくってうだつのあがらな
い、自称＜業界人の放送作家＞もどきじゃありませんか？

880 ：名無しさん：04/12/13 13:13:13

>>879
自己紹介っすか？

881 ：シローの復活を！：04/12/13 14:02:38

早速の反応、失礼しました。あなた様は、ひょとして、演芸作家の「戸田学」さん？
それとも、北野誠の連れの「ガッシャン」？あるいは、＜暗がりさん＞こと
加納納男さん？とても、一般人には思えません。

882 ：名無しさん：04/12/13 14:10:50

香川です

883 ：シローの復活を！：04/12/13 14:16:45

早速の反応、ありがとうございます。いや、名前ではなく、職業は
何ですかを尋ねているのです。

884 ：名無しさん：04/12/13 14:55:05

加納健男は死んだよ

885 ：名無しさん：04/12/13 15:12:04

>>882
登志緒先生乙

886 ：名無しさん：04/12/13 15:41:46

この一人で暴れてるひかるの代わりとか抜かしてるやつ…

つまんなくね？

887 ：シローの復活を！：04/12/13 16:27:01

８８６に告ぐ！あんた、本当におもしろくないね。そのレベルは千原兄弟か、
木村祐一程度やね。あっ、みんな、チョンコやんけ、おまえも同類かぁ？

888 ：名無しさん：04/12/13 17:44:43

ひかるの代わり＝シローの復活を！なの

889 ：名無しさん：04/12/13 17:46:49

正解

890 ：名無しさん：04/12/13 17:48:38

八方死ね

891 ：名無しさん：04/12/13 17:50:59

>>869 >>876
確かにつまんね～wwww

892 ：名無しさん：04/12/13 18:52:58

こえぴょんはどうだか？＝ひかるの代わり＝シローの復活を！
はさっさと消えてください。

893 ：名無しさん：04/12/13 23:16:11

>>887
こいつ…最低。。

予想だが…
・女である
・落ち研か追っかけの経験あり
・職場もしくは学校で「落語好き」を自称して嫌われている

皆さんはどう思います？
つまんないよね？

894 ：名無しさん：04/12/14 00:52:18

>>893
そんな予想心底どうでもいいけど、つまらないのは同意。

895 ：名無しさん：04/12/14 01:14:27

つまらないというより業界通だね。確かにどうでもいいけど。

896 ：名無しさん：04/12/14 02:09:58

つまらないのに自分のセンスと半端な知識を鼻にかけてる…。
それは見てて恥ずかしくなるな。

897 ：ひかるの代わり：04/12/14 19:20:35

どうでもいいですね～。
私は誰？その実体は？　①関Ｏ大学落研主将だが就職に失敗したが、かといって
プロの落語家になる実力も才能もないので、フリーターという名のぷー太郎に決定。
②池田イクゾー先生の１０番目の放送作家の卵。が、３５歳になってしまった。いま
さら転職できないので、ネットでウサをはらす。③番組制作会社のＡＤ。下請けの悲
哀を満喫している。コネ入社の放送局の人間にアゴで使われるのに耐えられない。
④故桂春蝶門下の桂一蝶　⑤大阪生まれでもなければ、大阪育ちでもなく、１８歳で
大阪に流れて来ただけなのに、上方芸能の権威？の難波利三　⑥単なるひきこもり
　さて、私の正体はどれでしょうか？　正解を知っているのは、私だけ？

898 ：名無しさん：04/12/15 09:46:40

花月で仁鶴がやるのは落語ですか？それとも漫談？
今度聴きに行こうかと思うんですけど…。

899 ：名無しさん：04/12/15 12:01:52

>>898
NGKでは、
より落語に近い漫談です。地方の独演会でまくらに使っているような話が多いですが
方言をモチイフにした「おはぎの皆殺し」、「ハイをナイ」と言う、お国なまり?等をやっています。
まったりした話が聞けます。

余談ですが伊豆方面のホテルで１月にバイキングディナーの、独演会をやるらしい。

>>897
どうでもいいですが、
なぜ、桂一蝶の名が出てくるのか?

900 ：名無しさん：04/12/15 13:34:31

>>899
どもです。
八方や小枝が漫談なのは予想できるし、文珍は老婆の休日、
となると仁鶴は？という疑問が常にあったので…すっきりしました。

でも三枝は新作かけてます？

901 ：名無しさん：04/12/15 13:47:50

小枝って今でも白塗りちょんまげでざぶとん回してるんですか？

902 ：名無しさん：04/12/15 13:51:44

鶴光のオールナイトニッポン限定で復活するらしい

903 ：名無しさん：04/12/15 14:04:00

つるこ～～～でオマ！　　意味分かんね～～＾＾

904 ：名無しさん：04/12/15 14:22:51

>>900
仁鶴は８９９の説明の通り、
「訛は国の手形」をやったり、古典「道具屋」を演じたり。

三枝は「念ずれば花開く」をやったりしています。

905 ：名無しさん：04/12/15 14:49:09

次スレです。２つに独立して三枝、小枝、雀々が追加
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1103088497/
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1103088580/

906 ：竜介は”復帰”に必死：04/12/16 16:27:10

９０５さん。どうして、こんな誰も見ないのに枝分かれする必要があるんですか？
無駄というか、ヒマというか、創価学会ですね。

907 ：仁鶴　頭のマッサージ：04/12/17 12:21:07

わたしゃビルのおそうじおばさん。モップかついで～。

908 ：仁鶴　頭のマッサージ：04/12/18 11:27:18

生きていく～。おばちゃん、おばちゃん。
頑張ってや、おばちゃん！

909 ：辻イトこ：04/12/18 14:02:38

朝丸こと「ざこば」は、なぜあんなにテレビに出れるの？
おもしろいと思ったことは一度もありませんが、理由を教えて！

910 ：おばさんなんです。：04/12/18 15:20:17

同感！

911 ：名無しさん：04/12/18 15:56:24

>>909
庶民感覚の代表なんだろうな。
視聴者が安心できる存在。

912 ：名無しさん：04/12/20 01:54:08

ざこばは下唇に唾がたまるね

913 ：辻イトこ：04/12/20 15:51:33

ざこばのぶさいくな娘を出さないでほしい。
おもしもいブス（島田珠代、山田花子）は許せるが
おもしろくないブスは許せない。

914 ：名無しさん：04/12/20 17:14:44

朝丸からざこば継ぐとき、先代ざこばが吉本所属だったので、
米朝が林正之助に挨拶に言ったら、
林「あいつには１０００円の借金がある」
米朝「じゃあ今返しましょうか？」
林「１０００円くらい、今更返されてもしゃあない」
当時の１０００円は今の１０００万円くらいだそうだ。

915 ：辻イトこ：04/12/21 11:08:03

９１４さん。あなたは何者なの？素人ではないわね。
あたしの推測では、米朝一門をこころよく思っていない
文枝一門の下っ端（もっとも３０歳はとうにすぎてる）の
うだつのあがらない自称落語家かしら。

916 ：名無しさん：04/12/21 19:15:13

雑誌「落語」で米朝自らが言ったことですが、それが何か？

917 ：名無しさん：04/12/22 02:46:35

>>915
＞文枝一門の下っ端（もっとも３０歳はとうにすぎてる）の
＞うだつのあがらない自称落語家かしら。

なんだ？この意味深な特定は？
おまえの正体を疑ってしまう・・・

918 ：名無しさん：04/12/22 05:15:17

この一人で暴れてる辻イトことか抜かしてるやつ…

つまんなくね？

919 ：辻イトこ：04/12/22 17:07:45

９１８さん。あなたは「辻イト子」をまさか知らないわけないわね。
大阪のおばちゃんタレント集団の「みかん山プロ」のオーナーであり
看板スターを知らないなんて、モグリだわさ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 21:49:35

米朝一門と文枝一門をごっちゃにしないで！

921 ：名無しさん：04/12/22 22:48:21

昼ごはんでっせ～

922 ：名無しさん：04/12/22 23:30:28

辻イトこは無視で。

923 ：名無しさん：04/12/23 00:39:35

>>919
>大阪のおばちゃんタレント集団
スレ違い。二度と来ないでね

924 ：名無しさん：04/12/23 01:22:12

文珍はこのメンバーの中ではもはや鶴光と同じくらい若者には知名度がないと思われｉｎ関西

仁鶴　→　大阪ほんわかテレビのおっちゃんやろ。
八方　→　阪神バカのおっちゃんやん。たまに阪神戦のゲストで見る。
きん枝　→　最近若い子と結婚したおっちゃんやろ。
ざこば　→　たかじんの番組にいつも出てるやん。
南光　→　朝の番組でてるやん。
文珍　→　見た事はあんねんけどなぁ。
鶴光　→　知らんわ。

925 ：辻：04/12/24 16:36:04

９２３さん。あなたの素性を調べるわ。
身辺に気をつけたほうがいいわね。

926 ：暗がりさんちのヤミタロー：04/12/24 17:56:02

香川登志雄先生が名づけ親です。

927 ：名無しさん：04/12/25 09:58:13

>>925
言うに事欠いて、今度は脅迫かよ・・・。
通報したりはしないけど、少しは反省しろ。

928 ：辻：04/12/25 15:51:01

９２７さん。発信元が分かったわ。この世には、お金さえ出せば
何でもする人間がいるのよ。せいぜい身辺に気をつけたほうが、
いいわね。

929 ：名無しさん：04/12/25 16:12:42

>>928
そういうことは冗談でも言わない方がいい。まじで通報する奴がいるから。

930 ：名無しさん：04/12/25 16:26:07

928>
お住まいは矢田、それとも浪速？

931 ：辻：04/12/25 16:45:06

９３０さん。
いいえ、西成の釜ヶ崎だよ～ん。

932 ：名無しさん：04/12/26 00:54:03

新野新の実家は浪速区の敷津東

933 ：名無しさん：04/12/26 00:56:31

中華学校のそばか？

934 ：新野新：04/12/26 01:21:12

早稲田大学へ―昭和三十年前後（学校はエリート校、家は下町の氷問屋
http://www.esbooks.co.jp/product/art/shinkan?accd=31336756

大阪純氷ＭＡＰ
http://www.junpyou.or.jp/map/contact.html

935 ：名無しさん：04/12/26 02:48:56

>>932
個人情報はやめろ。

936 ：とおるちゃんの点滴仲間：04/12/26 11:19:34

新野先生は、ほんにエエとこのぼんぼんだす。小学校から私学の大阪城のまん前に
ある追手門学院です。昔から大阪の本当の金持ちしか入れてくれませんでした。堀
ちえみも同窓です。彼女のほんわかしたキャラは育ちのよさからくるのです。

937 ：名無しさん：04/12/26 11:29:20

堀ちえみは帝塚山ちゃうんか？

938 ：名無しさん：04/12/26 11:39:14

吉本芸人は表では紳助擁護レス立てて、紳助兄ー頑張ってくださいとか言って、
腹では引退を望んでますにゃわ、紳助以外復帰しても得する人おりまへんがな。

939 ：とおるちゃんの点滴仲間：04/12/26 13:08:58

新野先生の自宅は中華学校の目の前の１０階建のビルです。家業は廃業して隣家の
材木屋さんと共同でビルを建てて一番上の階に住んでいます。一階が大阪王将のビル
でおまん。ほんま、都会のど真ん中の一等地でおます。

940 ：暗がりさんちのヤミタロー：04/12/26 14:00:34

新野先生の話題は、ここでは場違いではないの？

941 ：とおるちゃんの点滴仲間：04/12/27 16:09:47

至極、ごもっとも。

942 ：とおるちゃんの点滴仲間：04/12/27 17:02:41

あげ、あげ。

943 ：名無しさん：04/12/28 13:33:59

>>939
個人情報はやめろ！
>>935で一応注意したぞオレは。
なのに、さらに詳しい個人情報を書いて・・・
おまえがどうなろうと、オレは知らないぞ。

944 ：名無しさん：04/12/28 22:53:56

きょう八方の楽屋ニュースあるな
１０年ぶりで楽しみ

945 ：名無しさん：04/12/28 23:04:50

>>939

こんど覗きに行ったろ

946 ：名無しさん：04/12/29 10:00:53

こんなつまらんスレは早くなくなれ！

947 ：名無しさん：04/12/29 15:53:34

>>944

楽屋には愛がある･･･
東京の楽屋では、だいたひかるの乳をもむわっきーがいる。

948 ：名無しさん：04/12/29 16:47:54

若井みどりの乳は拒んだＭｒオクレの姿がある

949 ：暗がりさんちのヤミタロー：05/01/02 16:42:52

文珍が弟子の楽珍のために、鶴瓶に頼んで楽珍の郷里の徳之島での「楽珍独演会」
を開催して鶴瓶と自分が前座として出演して楽珍に故郷に錦を飾らしてやったことを
昨晩テレビで鶴瓶が言っていた。ケチで有名な文珍なそんな弟子思いとは以外な
面を持っているとは。

950 ：名無しさん：05/01/02 17:38:19

文珍、５～６年前、
客10数名の弟子の勉強会に、ゲスト出演したことがある。

951 ：暗がりさんちのヤミタロー：05/01/02 17:53:35

へぇ～。文珍はそんなに腹黒いことはないんや。弟子おもいなんやね。
すると弟子は取るけれども下男としか考えていない、お師匠さんは誰ですかね？

952 ：名無しさん：05/01/02 18:14:52

みのか？タモリか？楽珍か？

953 ：名無しさん：05/01/03 10:27:29

三枝は弟子に引っ越しの手伝いさせて、カップラーメンをおごったそうだ。

954 ：暗がりさんちのヤミタロー：05/01/03 12:15:20

相変わらず、みみっちい三枝会長。もう国会議員になる目はなくなったので
目標は米朝師匠に続いて「人間国宝」かな。三枝のプライドを満たしてくれ
るのは、これしかない！

955 ：名無しさん：05/01/04 13:43:21

あげ、あげ。

956 ：名無しさん：05/01/04 14:05:14

鶴光がラジオ放送に出演してたが
相変わらず「あけおめ」「飴、コーヒー、粘土」などと
放送上危なっかしい発言をしていた。
あの芸風は素晴らしい。

957 ：名無しさん：05/01/04 17:11:23

age

958 ：名無しさん：05/01/04 18:44:39

林会長が亡くなった。
一昨年前、NGKのイベントで、仁鶴、三枝、きよしと列んで林会長が挨拶していたが、
チクリと言う、仁鶴の嫌みに、苦笑いしていた会長の顔を思い出した。
やっぱ、仁鶴には頭があがらん感じだった。

959 ：名無しさん：05/01/04 19:03:05

>>954
新作派の三枝が人間国宝になれるわけがない。

960 ：名無しさん：05/01/04 21:15:09

林会長はすでに末期だったと数ヶ月前にゲンダイが書いてたね

961 ：名無しさん：05/01/04 21:31:22

社長とはいえ、正之助の娘婿とはいえ、仁鶴、三枝、きよしは故・弘章氏
よりも吉本のキャリアが長い

962 ：名無しさん：05/01/05 11:49:31

弘章氏→裕章氏と人名は正しく表記すべし。故人に失礼になります。
ライオンと言われた林正之助の娘婿でムコ養子です。ヘルメットズラの
木村政雄元常務の吉本追放はこのヒトと中邨元会長の陰謀ですが。

963 ：名無しさん：05/01/05 13:46:06

会長と社長が同意してるんなら、陰謀でも何でもないだろ。

964 ：名無しさん：05/01/05 15:59:03

木村氏には色々問題があった。
東京の横沢氏との確執もあったな。

横沢氏の社長は有か無しか。

965 ：名無しさん２：05/01/05 16:52:08

木村元常務の失脚は婿養子の林会長の使用人のくせにオーナー一族の自分より
目立つズラ木村への嫉妬だと聞いたことがある。吉野新社長は暫定政権だろう。
横沢社長の可能性は社歴の浅さから無理でしょう。むしろ大崎常務までいっきに
若返るぐらいのほうがいい。さんま、紳助とほぼ同い年だが。しかし、紳助が
暴行を加えたマネージャーを吉本にコネ入社させたのは大崎常務説もあるので
どうかな？

966 ：名無しさん：05/01/06 15:14:29

ああ、つまらないスレね。
一刻も早くなくなればいいのに。

967 ：名無しさん：05/01/09 12:29:57

あげ、あげ。

968 ：名無しさん：05/01/10 10:41:46

ざこば、中国の土産屋のねえちゃんにセクハラネタやって
すんげー引かれてたな。
おまけに大阪魂とかいって値切り要求。
俺の中で株が墜ちたよ。

969 ：名無しさん：05/01/10 11:09:56

ざこばこと朝丸はその程度の人間なんです。
米朝一門の恥さらしですから、一門から破門しましょう。

970 ：名無しさん：05/01/10 20:43:09

八方とざこばは関西のゴミ

971 ：名無しさん：05/01/11 16:17:15

同意！

972 ：名無しさん：05/01/11 17:25:35

ごもっとも。

973 ：名無しさん：05/01/11 19:45:48

あげ、あげ。

974 ：名無しさん：05/01/11 22:07:59

975 ：名無しさん：05/01/11 22:09:47

吉本興業：仁鶴師匠が特別顧問に
　吉本興業（本社・大阪市）の吉野伊佐男社長は１１日、落語家の笑福亭仁鶴さんの
同社特別顧問就任を発表した。仁鶴さんは同社の所属タレント。仁鶴さんはタレント活動を継続し、
経営には直接参加しないが「ご意見番」的役割を担うという。
http://g.msn.co.jp/jp!s1.57463_574908/30.b8002/5??cm=ipn02e-hl

976 ：名無しさん：05/01/11 22:12:14

八方の息子八光をめぐって
西川かの子、ざこばの娘がサヤ当てしてたが
西川かの子結婚で
どうやら、ざこばの娘と落ちつきそう。

977 ：名無しさん：05/01/11 22:14:40

>仁鶴＆八方＆文珍＆きん枝＆ざこば＆南光＆鶴光
三枝＝仁鶴＞ざこば＞南光＝鶴光＞八方＆文珍＆きん枝
知らない>>1は悲惨杉

978 ：名無しさん：05/01/11 22:26:16

>>977
別にこれといった意味はないと思うが・・・・

979 ：名無しさん：05/01/12 02:31:24

>>976八光は12月7日に番組ロケでナンパした女性と入籍済み

980 ：名無しさん：05/01/13 00:48:24

八光、NHKで落語中。
初めて八光の落語を見た。

981 ：名無しさん：05/01/13 02:58:07

◆備考◆
ＤＴが２０歳の頃の芸人の年齢関係
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1091198483/152-156n

982 ：名無しさん：05/01/13 17:47:18

次スレは？

983 ：名無しさん：05/01/14 10:37:31

鶴光、ざこば、南光、雀々～ﾊﾟｰﾄ２
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1103088580/

984 ：名無しさん：05/01/14 21:20:18

15日（土）　14:15～14:45　NHK教育　日本の話芸　「落語“祟徳院”」笑福亭仁鶴

985 ：名無しさん：05/01/14 21:56:06

仁鶴、三枝、八方、文珍、きん枝、小枝ﾊﾟｰﾄ２
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1103088497/

986 ：名無しさん：05/01/15 08:31:01

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