M-1の審査方法を語るスレ

デキレースだの吉本の圧力だの言われてますが、
どのように審査されるべき！？

2

関東人の僻みだろｗ

決勝

ｱﾝﾀ＝笑い飯＞＞＞＞＞ﾌｯﾄ


だった。

とりあえず全員の審査員の点数を出してくれ

松本、シンスケの反応みてたら明らかに圧力
笑い飯本命で大外からノーマークのアンタッチャブルきたって感じだと思うけど
松本の最後の行動見てたら圧力丸出し

しかし誰か一人がアンタに入れてても
点数差で勝ってるだろうしな。

出来レースはそのとおりでしょ。
でも、吉本主催なので仕方ない。

Ｍ１なんて所詮その程度だよ。
今年ではっきりしたんじゃないの。

>>4
俺も同じ。

りあるきっず、びっくりするほどつまらんかった

決勝にあの3組が選ばれたのは納得。
でも決勝の出来から見てフット優勝は無いよなぁ。

フットがおもしろくない奴って会場に笑いがないと笑えない人達でしょ

優勝決まって数分後に100万円の当選者発表されてたけど
なぜ？

もう見ません

いやーチャブが一番面白かったけどなぁ・・。
まぁフットも面白かったからいいか

　フットは最後噛んだのを差し引いてもツマランかった

審査方法なんざ簡単。視聴者によるネット・携帯投票。
これ以外に公正な方法なんてあるわけない。
少年ジャンプのアンケート至上主義が、結局一番公正なのさ

公正な審査わのぞむなら
まず伸介と松本をはずすべき

>>17
馬鹿発見

できレースは見てて楽しくない罠
でもアンタッチャブルｨｨ!

伊集院からアンタッチャブルへ一言。

「お前らは面白いよ、ただ事務所を間違えただけだ。」

>>17
ジャンプがつまらないのはなぜ？？

制作は吉本。吉本所属芸人が有利なのは明らか。

やっぱり不自然で気持ち悪いとこあるよね。
去年優勝したますおかに伸介が「差は無いからな、差は無いからな」って
「おめでとう」の一言も言わずトロフィー渡してたのが印象的だった。

アンタッチャブル＞笑い飯＞＞＞＞＞＞フットボールなんとか

　　　紳介 松本 南原 洋七 石井 大竹 中田 　計
千鳥　８２　７０　８２　 ７５　 ８４　７９　 ８０　 ５５２
麒麟　８４　７５　７６　 ８４　 ７８　７５　 ８２　 ５５４
ス ピ　８５　７４　８１　 ８５　 ８６　８２　 ７９　 ５７２
笑 い ９９　９５　９０　 ９５　 ９２　９０　 ９５　 ６５６
２ 丁　９１　８０　８７ 　９５ 　８６　８３　 ８６　 ６０８
ア メ　８０　７０　８４　 ９０　 ８３　７６　 ８１　 ５６４
フット ９８　９７　８９　 ９７　 ９５　８９　 ９８　 ６６３
り あ　９０　８５　８１　 ９３　 ８５　８３　 ８４　 ６０１
ア ン　９２　８４　８５　 ９０　 ９２　８７　 ８６　 ６１６

たださー
去年の今頃思い返すと
ますおか優勝にはむしろ納得できんって反応が多くって
むしろフット支持してた奴が多かったように思う

>>18
んじゃ全員フットだったんだな

キモキャラって卑怯だよね
山崎のウザいキャラの方が俺は好き

フット優勝は去年のますおか同様
無難な選択だから仕方ないと思うが、
１票も入らないのはやっぱおかしいよ。

笑い飯が優勝しても
アンタッチャブルが優勝しても
フットボールアワーが優勝しても
「できレース」というんだろ？

アンタッチャブルのパネルが用意されてなかったと文句言ってる人がいるが、
敗者復活で誰が残るかわからない以上、あらかじめ作っておくことは不可能だったわけで
ああいった形になってしまうのは仕方がないことなのではなかろうか？
コンピュータのぶんも、「敗者復活者」のような特定の名前ではないが、ボタンがあった
ということも考えられる。
去年とかってどうなってたのか知らないけど。

ネット投票なんてそれこそ最悪だろ
田代がタイム誌のランキングに乗る時代にさ

第1回Ｍ１でも素人票の糞ぶりで
理不尽な動きがあったというのに

>>26
りあるキッズって結構点たけーんだな
俺見てて耐えられずにチャンネル変えちゃったよ

ばっかじゃねーの
パネルを敗者復活組全員分全部つくるのには手間がかかるが
モニターに出す分にはアンタッチャブルと入力すれば済むだろ

アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ
アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ
アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ
アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ
アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ
アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ
アンタッチャブルに票が入らなかったのは当然、ボタンが用意されてなかったんだからさｗ

中川家もますおかも、優勝してからオモロくないよね……

ぶっちゃけ出来レースでしょうね。
アメリカザリガニとか面白かったのにな〜
ＮＨＫのオンエアバトルがあるべ

決勝は、普段の能力や芸人としての格も考慮されたんだろうか。
だからフットが勝った、と・・・。

信介
自分の意見に「松本も」っていれ過ぎ

みんな認めようさ。

チャブの0票は最高
M1で一番面白かった
なのでチャブ勝ち組

表示がないとかボタンが二つしかないのではなくて
最終投票は行われていない、が正解

アメザリはおもしろくなっかった
もうあのツッコミ飽きた

審査方法というか、
ワイルドカード優勝者も番組開始前に決めといて、
一緒に順番決めに参加させとくべきだと思うなぁ。

オンバトの再放送に期待。

誰を優勝させたって批判は出るもんなんだよね。
ただ、Ｍ−１をここまで大々的にやってるのに、
この審査方法は、あまりにもファンを馬鹿にしているんじゃないかな。
お前らにはわからんだろ、なぜ優勝なのか。に聞こえる。
こんな時こそデジタル放送だと思うのだが、いかんせん普及率が・・・

>>46
キモい

完全デジタル化されれば、お茶の間の俺たちが勝敗を
決められるようになるんだろうか？

>>31
アンタなら出来レースなわけない。
笑い飯ならまあ、あの会場爆笑の影響かな。面白かったし。

フットだけはないでしょ。

ふっと面白いじゃん。

>>48
多数決ってめんだけでなら答えは出ると思う。

アメザリののコメント伸介が拒否したの
気になった　まあ笑えなかったけど

フットはあそこであのネタやったのはある意味凄いと思うけどつまんね。
チャブが一番だった。

ﾈｯﾄｦﾀの100票なんてあてにならんだろｗ

優勝が誰であろうとテレビで顔見世できたのは勝ち組でしょ。
ま、予選結果がちょっと偏りすぎで不自然なんだけどさ。

3組ともおもしろかった
別に１位とかきめんくてもいいけど
一応きめんんとあかんのでしょう。
完璧な審査方法なんてない。
おもしろければいいじゃん。
3組ともｻｲｺｰ　審査員より視聴者はわかってるよ
ありがと

＞フットだけはないでしょ

ハゲドウ。
実力はあるけどあのネタの出来で優勝はありえない。

>>50
でも二回目のネタで優勝は無いよ

デジタルなら１家庭１票？

多分吉本は始めからフットは優勝させるとしといて
笑い飯を２位にするってことで決まってたんだろうな。
でも敗者復活のアンタが最後あそこまで爆笑とる
とは思ってなかったんだろ。

田代祭りになるような２ちゃんにセンスはあるとは思えない

個人の感覚の問題になってくるから
きめようない
審査員的にはそうなんだなって感じで受け取るぐらいでいいじゃん
あいつらの審査が絶対って事もないんだし

ここまで評判悪いのなら、変えざるを得なくなるんじゃないのかね。

俺は二丁拳銃のピクルス抜いてくれネタが一番おもろかった。

決勝の３組はみんなおもろかった

>>1-1000
去年の決定戦のますおかのネタに対しても
大方こんな反応だったよ

審査員がおもしろくない人じゃなぁ

紳介 松本 南原 洋七 石井 大竹 中田 　

>>64
え・・・・

トロフィー渡した後、伸助がアンタッチャブルに
なんて言ってたか聞こえた？

だれが出ようがだれが審査しようが吉本芸人が混ざってると同じような珍奇な妄想の垂れ流しの明け暮れでございます

>>49

＞582 名前：名無しステーション　[sage]　投稿日：03/12/28 20:41 ID:U5RASUrT
＞これで笑い飯優勝したら確実にやらせ

＞277 名前：番組の途中ですが名無しです　[]　投稿日：03/12/28 20:45 ID:sUrLvTXS
＞アンタッチャブルなら
＞吉本大阪
＞↓
＞松竹大阪
＞↓
＞東京
＞なんかヤラセみたいにうまく優勝が決まってるね

他の奴等もアンタッチャブルみたいに明るくトーク出来ればもっとバラエティー番組として面白くなるのに

笑い飯をバックアップする流れみたいなのは全然感じないけど。
フットなんかテレビ慣れさせるために出ずっぱり。

２ちょけんアンタッチャブルとねたがかぶり気味だと思う。
アンタッチャブルのファーストフードネタは４年ぐらい前に見たけど。。
ちょっと残念。

南原はやっぱり無難な点数しか出さなかったな。

１回目の笑い飯のネタ中に、声が入ってる。(紳介の声)松本と話してたんだろうな。審査員がこれじゃヤラセ確定

�@観客にも採点させる
�A最終決戦も点数制にする

こうすればだいぶ良くなるかと

>>62がすべてだと思う。
ここでやらせだ、出来レースだって言ってる人も、その根拠は自分の感覚っしょ？
それなのに、「明らかに」なんていって個人の意見を一般化して叩くのはおかしい。

身体張るならアンタかニチョケン

からくりテレビみるよ

>>77
観客は危険

南原の点数、大竹の点数に近かったな。

観客に採点させたら、また第一回みたいなことになっちゃうよ。

観客はﾔﾊﾞｲ
ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞが来てしまう

決勝１回戦、決勝最終決戦とやるんじゃなくて、決勝１発勝負だけでいいと思う。

南原と大竹はコント畑の人だから
感性が似てるのかも知れん。
松本やしんすけやカウスが絶賛してたコンビ（フット？）の点数が
大竹と南原は低かった。

>>77
�Aは有りだと思う。
�@は激しく拒否。

一回目のときは観客審査も入ってたよな？？
ドンドコの大阪票が低くて松本文句言ってたけど、おもんなかったし。

観客採点とか言ってる奴はアホ。

ロザン優勝とか、キングコング優勝とかを望んでるのか？

>>89
うん

あれだけフットボールアワーを絶賛してたのに決勝では笑い飯に入れた紳助と松本はずるいなあ。

点数はあとで公表、1発勝負でどうよ。ネタ時間ももうちょっと長く
したら実力差が出るし。

来年は笑い飯優勝だね。

フットのあれに入れたら、流石に感性を疑われるだろ。

>>91
ずるいか？
決勝の出来で判断すれば妥当だろ。
フットに入れてる奴らの方がオカシイよ。
ヤラセといわれても仕方ないなアレは。

最後の最後で噛んでるようでは・・・

>>95
禿げ同。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1068203042/586

ネ申キテターーーーーーーーーー

最後の最後で噛んであれで、優勝しちゃったんだから、本人が一番驚いてんじゃない？違う意味で。

審査員に、誰に入れるかはまかせるから
フットをほめる発言をしろ　という指令が出ていた模様

笑い飯も2本目の終わり方はグダグダだったけどな

人力舎ファイツ

　　　紳介 松本 南原 洋七 石井 大竹 中田 　計
千鳥　８２　７０　８２　 ７５　 ８４　７９　 ８０　 ５５２
麒麟　８４　７５　７６　 ８４　 ７８　７５　 ８２　 ５５４
ス ピ　８５　７４　８１　 ８５　 ８６　８２　 ７９　 ５７２
笑 い ９９　９５　９０　 ９５　 ９２　９０　 ９５　 ６５６
２ 丁　９１　８０　８７ 　９５ 　８６　８３　 ８６　 ６０８
ア メ　８０　７０　８４　 ９０　 ８３　７６　 ８１　 ５６４
フット ９８　９７　８９　 ９７　 ９５　８９　 ９８　 ６６３
り あ　９０　８５　８１　 ９３　 ８５　８３　 ８４　 ６０１
ア ン　９２　８４　８５　 ９０　 ９２　８７　 ８６　 ６１６


松本と大竹以外は最初の最高点のコンビに入れただけ

全体的に低い麒麟とｱﾒｻﾞﾘは気の毒だったな。
仕事減りそう。

りあるキッズは思ってたよりおもろかった

笑い飯の一本目は最高

アンタッチャブルも実力あるなあ

フットは・・・、１本目おもろかったからなあ

とりあえず、談志（漢字こうだっけ？）を審査員からはずしたのは正解だった。

やしきたかじんを審査員に呼んでほしい

とりあえず90点連発する奴は審査員辞めろ。

>>91
決勝の出来だけで判断するのがＭ１のルール

まあ、今回でそのルールが根本から否定されたわけだけど。
フットは普段はともかく、決勝のネタでは明らかに見劣りしてた。

点数で決めるの止めて話し合いにすれば？

>>106
何やらかしたの？＞談志

>>109
だから、その「明らかに」っていうのは個人の意見以外の何を根拠に言ってるのか書かない限り
ただの個人的な好みでしかないから説得力ないって・・・

>>106
同意。去年は生にも関わらず会場の空気ブチ壊してた

>>111
昨年審査員をやったときに、毎回コメントで場の空気を凍らせた。

>>112
え、フット二回目面白かったんですか・・・。どこら辺が面白かったか書いてくださいよ。

>>114
なるほど。奴ならやるな。

ラサール・・・トップ出番には無条件で5点上乗せ

>>112
さあ、あなたがフットの２回目面白いと思ったならいいんじゃない
そう思わない人が大多数だと思うよ。
ただ、それだけ。

>>118
フットも飯もチャブも神だった。それだけの事。

>>115
他の２組と比べて。

今年も立川談志が審査員にいたら、フットの優勝はなかったと思う。

チャブってなに
ちゅっぱちゃっぷすのこと？

>>115
逃げるなよ・・・

>>119
２回目のフットが神？
そうですか。まあ、世の中には色々な人がいるものですね。

m-1は２回とも面白くて初めて神になれるんじゃないの？？
１回面白いだけなら誰でもチャンスがあるじゃん。

まあ決定戦の３組はどれが選ばれても良かったと思うし、結局どれが選
ばれても文句出てただろうな。そんなもんだ。

>>121
それなら談志に居て欲しかったよ…

>>123
逃げてなーい、つーか、
「他の２組と比べて。」
ってあなたの言う「明らかに」の語法と同じで、主観の域を出てらんじゃないすか。

釣りなのかしらん？

関係者ウザーーー
オチで噛んだのに優勝は無いだろうが

お笑いをやってる人間は外した方が良いかな？と思う。
本人が意識してなくても横のしがらみみたいな物が働いてしまうだろうから。

お前らの望む審査員を書け！

俺か？俺は、ドジャースの石井を入れてほしいぞ、何となく。

>>77
�@で、一番上と一番下の審査得点を除いたものが得点。
各点数をいちいち見せずに茶の間だけに見せて、最後に３組発表。
（審査員同士が見てしまうと、考えが流される）
�Aは、一番おもしろいヤツを３点、次に面白かったヤツを１点にする。

アンタッチャブルは事務所を間違えたのが今回の敗因。
アンタッチャブルは事務所を間違えたのが今回の敗因。
アンタッチャブルは事務所を間違えたのが今回の敗因。
アンタッチャブルは事務所を間違えたのが今回の敗因。
アンタッチャブルは事務所を間違えたのが今回の敗因。
アンタッチャブルは事務所を間違えたのが今回の敗因。

>>128
120と109は別人ですよ。
どうおもしろかったかって、評論家じゃないからうまく解説できないけど、フット２本目で腹抱えて笑いました。
他の2組でも笑ったけど、個人的には　フット＞笑い飯＝アンタッチャブル　と感じて今回の結果は
納得しています。
昨年はますだおかだの優勝に納得できませんでしたが、笑いのつぼは本当に個人差があるんで
別に文句はないっす。

109じゃなくて112です。
文章中の109も同じく。

こんなIDのない板でよく真剣に討論できるなｗ

やっぱ観客得票制はどうやってもむりが生じると思うよ。
認めないアタシ認めないよでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!的に盛り上がっちゃうんだから。

藤本儀一を入れる

>>134
そうでしたか、すまんです。
>>136が真理だと思った。

まあ、視聴者が一番わかってる。
それでいいと思う。

＞�@で、一番上と一番下の審査得点を除いたものが得点。

これを取り入れた所で、
今回の場合だと８位と９位が入れ替わるだけ。

>>141
順位的にはそうかもしれんけど、それは今回の結果論。
組織票、電波審査員の得点、ノイズは除去しておくべし。
M-1の２００１年の客席点なんてｱﾌｫ丸出しだし、２００２年の男子のスピードワゴンなんて
明らかな個人的感情。

個人の価値観の違いだからしょうがないって言ってる人がいるんだけど、
当然そうなんだよ。

だからいかに公平（に近い）基準でジャッジできるかを考えてるんですけど・・

これほどあからさまだと逆に吉本芸人の心の中での敗北感がデカイだろうな

>>144
トロフィー授与のときのフットの顔見てたらそうだろうね。

審査員が「個人的に〜が好きなんだけど」なんて発言を審査の時に言ってる
時点でもう駄目だろ。

>>143
評価を公平にしたいのなら、年代、芸、などなど、
その道のトップに集まってもらわなきゃ話にならない。
まずは視聴者が審査員を投票をしてみたら？

こういう審査の場合、相対評価って必要だと思う。
今日だったら、上と下で20点くらい差をつけてほしいし。
20点差以上つけたのは松本と洋七のみ。

>>144
そうだね。
本人と視聴者が一番よくわかってるね。

吉本興業に逆らえないマスコミの情けなさ（ゲンダイネット）

今やテレビ、朝刊スポーツ紙の世界で「最大のタブー」といわれているのが
紳助が所属する吉本興業だからだ。吉本には紳助のほかに明石家さんま、
ダウンタウン、ナインティナイン、ロンドンブーツ１号２号、売り出し中の中川家
など人気タレントがズラリ。吉本のご機嫌を損ねて番組に出演してもらえない
事態になれば、間違いなくプロデューサーのクビが飛ぶ。

「今の吉本の力はあのジャニーズ事務所以上。番組で吉本のスキャンダルを
取り上げるのはテレビにとって自殺行為に等しい。事件が起きると吉本から
局の編成局に“よろしくお願いします”という連絡が入って完黙状態になるのです。
吉本の中でも紳助、ダウンタウンの浜田、松本への気の使い方は異常なほど。
紳助の場合、局入りすると取り巻きの“大名行列”ができてスレ違う人はよけて通る」（事情通）

吉本パワーはかくもマスコミを牛耳っているのだ。これでは「どんなに傍若無人に
振る舞っても許される」と紳助が勘違いしたとしても不思議ではない。
吉本の重圧に押しつぶされているテレビ、新聞は情けないというしかない。

>>149
それでも、１０００万貰えるわ、仕事がたくさんきたら、そんなもんすぐ忘れるんじゃない？
ハクがついた→売れたもん勝ち
記憶には「前回惜しくも・・・」のほうがいいけど。

まず、決勝の決勝はいらない。
決勝は1組最大2回できる、2回目は任意。
採点方式は決勝の9組全て終わった時点で、審査員が1〜9位の順位をつける。
2回やった組の分は2回分の平均を意識して順位づけする。
（2回実施は審査が複雑になるが、出演順の差を埋めるために必要だと思う。）

>>147
むー

先ずはお笑いとは何かって話まで戻っちゃうね。
年齢層を絞ったネタを出す人が投票で負けるわな。
そうするとＭ−１では優勝できない？？
それはおかしい？

・完全トーナメント制
・じゃんけんで勝ったほうが先行か後攻か決められる。
・審査の配点は審査員１：１観客
・ただし、観客は試合のたびに「２０代女性」「４０代男性」「１０代男性」「５０代以上男女」「予選落ちした芸人」「全世代」のなかからランダムに選ばれる。

>>153
得点を項目別にわける必要があるね。
いまだとそれぞれが感覚的に差をつけてるわけだけど、それを「新規性」「ボケのうまさ」「突っ込みのうまさ」等
といった項目にわけて、それぞれ10点満点として評価していくとかさ。

>>155
そーなっちゃうとなんか違うなー
夢がない

観客にも投票させた方が良いよ決勝も

>>155
全員に賞をあげればいいんだよ。
よくがんばったで賞　千鳥
最年少で賞　　　　　りある
ヘドロ顔で賞　　　　二兆
松竹で賞　　　　　　アメザリ

お笑いで勝負するのがそもそもの間違い。
この一年でＴＶで放送された漫才のなかから視聴者の意見も聞きながら
ベストを決めるみたいなんでいいとおもう。
音楽の賞みたいにしたらどうだろう。
音楽で素人が競うみたいな番組もあったが、演奏力とかになったりして不毛

もうそれ別番組でいいじゃない。
毎度の演奏にそんなに差異がない音楽ではなく、
その場のアドリブが要求される漫才なんだから、
一発勝負性というか「本番」は必要なんじゃないかな。

席順に問題がある
紳介と松本が隣同士なのはいかがなものか？

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1072623356/l50

ああげ

>>161
紳助が不安なんだよ。

>>158
火葬大賞かよ。

全国から１０〜４０代くらいの観客を各年代の人口比にあわせて、
合計１０００人くらい集めて、スイッチ押させて決めればいい。

特定の芸人のファンが多数を占めないように、
観客の集め方は十分検討する。

そして審査結果があまりにも近かった場合、そこで初めて
プロ芸人による審査員の多数決を取って、決める。

これでおそらく本当に面白やつが決まると思う。

俺一人が独断で決める

>>166
そんな事しなくても誰が一番面白いか・勝ち負けは漫才やった当事者達が一番わかってる。


と松本がラジオで言ってた。

客に決めさせたら、タレントとして人気有るのが優勝するだけになるかもな。

審査員1人5点満点でいがっぺ

島田紳介がＭ１直前番組で言っていた
審査員のレベルも試されているとは
まさにこの事です↓↓↓
http://no.m78.com/up/data/up075379.jpg

現状でいいと思う。
というのも、新しい時代を作った人には生みの苦しみも
彼らがやろうとしていることも、
同じ道を通ってきた先輩としてわかるはずだから・・・

>>171
ワラタ。けど、みんな一流だとは思うけどね。

>164の言う通りだな。
松本の反応を気にし過ぎて、
コメント求められても答えられなかったときあったよな。
審査員として採点したんなら人にフルなよしんすけ。

カウスに「ネタに爆発がない」って言われてもなー。
自分らの漫才もボタンの借金ネタばっかじゃん。もう飽きたって。

>>173
それわかる。漫才については「まっちゃんが言うことが正しい」
と、他の審査員は意識しすぎ。まっちゃん基準だ、これじゃあ。
審査員の点数を決勝まで見せないってやり方はどうだろう？
最後になって初めて誰が何点つけたかわかるって言うのは。

>174の言う通り

＞審査員の点数を決勝まで見せないってやり方はどうだろう？
＞最後になって初めて誰が何点つけたかわかるって言うのは。

審査員どうしにもわからないほうがいいと思うって言いたかった。お互い意識しなくてすむ。
あと誰かも書いてたけど「5点満点」ぐらいでいいんじゃない？
5点じゃ少なすぎるなら「10点満点」とか。　　　　　

5点満点だと、差が出ないんじゃない？

>>175
おおー！ありがとう！
>>177
うん、それもそうだな・・
20〜30点だといいんじゃないか？
「100点満点」方式はただ派手に見えるだけで点数つけてる本人も
わからなくなる気がするよ。
例えば99点だったら「9点」でもいいのになあ。（10点満点の場合な）。

トーナメント方式はどーだろうか？
って何個ネタ用意すんだよな・・・
もう寝ます。

>>179
事実上の決勝同士が一回戦で当たったら辛いけどな。
でも
＞トーナメント方式もあってもいいな。シビアでいいかもな。
てか今起きたんじゃなくて今から寝んのかよ？！
風邪引くなよー

漏れには松本が伸介に対する気遣いで昨日の採点やコメントをしてる様に見えた。松伸の時から絡みずらそう。

>181
それは感じるね

やっぱり記名投票ってのがきついんじゃないか。
自分自身のセンスも試されるわけだし。
どっちも甲乙つけがたい、ってな状況になると、
前評判とかで無難なほうに入れてしまうんじゃないか。
あの短時間に自分の感覚だけで正しく評価するってのは至難の業で、
誰かの意見を聞きたくなるときもあるんじゃないか。
で全員のちょっとした気遣いが集積されて前評判通りの本命優勝になる。
と思うんだがどうだろう？

南原があそこでアンタッチャブルに一票投じたら
神になれたものを・・・

ネタを見ないで名前だけで点数をいれる松本はイラナイ
他事務所のコンビは最初から良い点数あげるきナシ

審査員も他事務所からだしたらいいんだ
吉本ばっかじゃ裏があるとしか思えない

>>185
実際裏があるから仕方ない。

ネタ見てたよ。

松本がいるとすべてが台無しだな

決勝戦がその場の漫才の出来だけで評価すると言っておきながら
去年のご免なさい分とか事務所の力とか色々加味されて審査しているところが
客側に見え見えなのが痛々しい

その前年にでた審査員は出さない方が良いと思う。
「コイツは去年も頑張ったから」というのは新規参戦コンビには厳しくなるし、
それと「結成○年目」というプロフィールも消した方が良い。
「今年10年目、最後のチャンス」とか言われるとちょっと甘くしてしまう感があるし、
「4年目」とか書いてあると「まあ、来年頑張れば？」となることもあるだろうし。
みうらじゅんとか柵が一切関係なさそうな人を用意するべきだと思う。

コントを全部見終わってから審査員一人につきいいとおもう３組に投票、得票数の多い上位３組で決勝にすればいいんじゃなかろうか。
なんとなく準決勝は不公平な気がする。

たとえば　　伸介・笑い飯　フット　スピードワゴン　みたいに
点数表示が出る場面に投票したコンビ名が出て誰が誰に投票したかをわかるようにして。↑

707 名前：　[] 投稿日：03/12/28 23:08 ID:qKWJudFC
西田　中西　　紳介99　松本95　南原90　洋七95　ﾗｻｰﾙ92　大竹90　ｶｳｽ95
千鳥　　　　　　紳介82　松本70　南原82　洋七75　ﾗｻｰﾙ84　大竹79　ｶｳｽ80
麒麟　　　　　　紳介84　松本75　南原76　洋七84　ﾗｻｰﾙ78　大竹75　ｶｳｽ82
ｽﾋﾟｰﾄﾞﾜｺﾞﾝ　　紳介85　松本74　南原81　洋七85　ﾗｻｰﾙ86　大竹82　ｶｳｽ79
2丁拳銃　　　　紳介91　松本80　南原87　洋七95　ﾗｻｰﾙ86　大竹83　ｶｳｽ86
ｱﾒﾘｶｻﾞﾘｶﾞﾆ　　紳介80　松本70　南原84　洋七90　ﾗｻｰﾙ83　大竹76　ｶｳｽ81
ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｱﾜｰ　紳介98　松本97　南原89　洋七97　ﾗｻｰﾙ95　大竹89　ｶｳｽ98
りあるｷｯｽﾞ　　　紳介90　松本85　南原81　洋七93　ﾗｻｰﾙ85　大竹83　ｶｳｽ84
ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙ　　　紳介92　松本84　南原85　洋七90　ﾗｻｰﾙ92　大竹87　ｶｳｽ86

はまちゃんのほうがちゃんと評価するような気がする。
松本シンスケは絶対裏がある。

浜ちゃんはちゃんと評価したとしても、
その評価が間違ってるからな・・・。
人を見る目ないし。
過去に人の見る目として成功したのって
松ちゃんをＮＳＣに誘ったってことだけだからなぁ。

紳介はコミッショナー的に参加して審査には参加せん方がいいと思う。

もともと漫才ブーム中でも漫才技量には疑問があったし、
漫才評論できるほど他人の漫才、延いては他人のお笑いにもあんまり興味はないんだろうという気がする。
もちろん自身のダベリ芸は評価するが、評論という点では昨日の審査員の中でも最低ランクかと。

>69
ビデオで聞いてみたら
「去年だったら優勝できたかもな。」
だと思います。

去年は吉本以外を優勝させるって決まっていた？？？

南原の評判悪いんだな。
吉本見て育ったんだがなあ。
ちなみに相方は上京するまで、さんまとかは知ってても
”吉本”というのは知らなかったらしいｗ

>>197
一年前のフットと笑い飯が相手だったらってことだろ

夕べＰＣの調子が悪くてＭ−1録画しようと
途中辺りからモガいてるうちに終わってもた

これって再放送やるの・・・？

>>200
２００１、２００２と今までやってないから、やらないだろうね。
でもDVDが出るカモね。

　　＿|￣|○　 THANKS…

笑い飯で笑えないんだが。
笑いたくて努力してみても笑えないんだが。
どうしたら笑えますか？

審査員全員に順位つけさせて、順位点合計のTOP３人の決勝というのはどうです？
多少好き嫌いが入るのは仕方ないですが、今みたいに極端に個人の好みで
差はつかないと思いますし。

>>204
年末ゴールデンでやる限りは一組終わるごとに点数出さんと
視聴者にとってはメリハリなくてしんどいのでは。

来年アンタッチャブルは消えてそう・・・

へぇ

今日会社（銀行）へ行ったら、50代のオバサマが
フットを絶賛してた。
笑い飯の事は全然分からないと言ってた。
やはり、フットは主婦人気というか幅広い年齢層にウケルと
理解して宜しいでしょうか？

>>203
民族博物館で笑えないの？
なら笑いのセンス０だから。

フットはDT松本をぬるくして矢部と組ませたみたいだった。
特徴無い。

点数は、ネタ、ボケツッコミの切れと間（上手さ）、笑いの３項目で、それぞれ１０点ずつくらいでいいかも？

たけしが審査員だったらどう？

タケシは・・たけし軍団の人選を見たらけっこう厳しいかも；
下走り傾向にあるような気もｗ深夜だから？

ウッチャンって若手芸人を見る目あると思うのだけど、どうかな？
いちおう、内Ｐからけっこう売れている芸人排出させていると思うので・・
ナンチャンは笑いのセンスとしてはやや玄人好みと思われ・・別にいいのだけど；

しんすけは審査員するな

来年のM-1は話題づくりのためにも、
りあるきっずを優勝させるだろう。

誰も話題にしていないようだけど、予選、敗者復活の審査は誰がやっているんだろう？

南原は話題つくりの１つかな。テロ朝でスポーツとか仕事し始めたから。
内村は不倫であまりイメージ（・へ・）ﾖｸﾅｲ!と思われるし。

昭和のいるこいるのどちらかに審査委員をしてもらうのは？

>>213
同意。たけしはムリポ
たけし軍団でいまだ笑えるのって・・・イデラッキョの素っ裸くらい？しかも失笑

ウッチャンは確かに勢いある芸人を選んでるっぽいけど、
あくまでテレビ向きな芸人のみな気もする。
ナンチャンは恐縮しすぎでちゃんと判定出来たのだろうか･･･。が心配

>>216
のいるこいるのボケの方だと適当にならないかな。。。ってネタだけかｗ

のいるこいるよりフットの方が上
技術の劣るもんが審査してどうすんだ
ここはやはりカウス・巨人・坂田師匠など大御所に出て来てもらわないと

一回目の上位三組だけが二回目をやって、
一番面白かったやつを記名投票するってシステムがかなり不自然の様な気がする。
全員一回か二回やって点数の合計が高かったやつが優勝でいいじゃん。
わざわざ最終決戦だけ記名投票にするからガチに見えない。

>>219
坂田とか言う香具師に技術が分かっているのだろうか？

南原の審査良かったよ。確かにアガッてるように見えたけどね。
南原のつけた点数みれば良く分かる。松本、紳介97、8、9点
つけるのは何かなー。

オール巨人はありえへん。
新しいお笑いを受け入れる器が無いし、
古い漫才の形に囚われ過ぎる。
紳助とさんま、巨人は吉本で同期なんで仲は良いが
絶対にＭ−１には呼ばないはず。

さんまと紳助はお互いの番組に出ない約束をしているので
さんまの出演もありえない。

タモリは昔、お笑いスター誕生で審査員してたのでありうると思う。

たけし、志村は照れ屋なんで多分断ると思う。

＞さんまと紳助はお互いの番組に出ない約束をしているので

　何故ですか？

代われ！！！

age

松本の採点は無茶苦茶
審査員としては
南バラ＞＞＞＞＞松本

笑い飯の一回目のネタの途中でボソボソ聞えてた声はなんて言ってたのか気になる。
誰か聞き取れた人いるかな。

>>222
禿同。一番よかったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-‐,:―-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 j|:::::::::::::::;r'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::|!::::::::/　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;-:ﾉ::!::i::l　　 抱　　 |
　　　　　　　　〆ヽヽ､-　　　　　, ｲf　 ヽﾊ:|:|　　 い　　 |
　　　　　　　〃ノﾉﾉﾉ))ヽ　　　 ///|　　 }　|!:ｌ　　 て　　 !
　　　　　　　 ヾゝ.:::;!:./　　　／//,'|　　 j　 |!ﾊ 　 よ　 ∧＼
　　　 　　　　　 iﾍﾆｲ　　／/,////|　　ｲ 　 ￣ゝ､__.ィ´＼＼ヽ　
　　　　　 _,.-'"＼ゝ〈入´　//////j　　 | 　ノ　　ｲ!|l |　　ヽヽ　
　　　　 /　　　　 ,夂　　｀,' "'/ ...../ 　　! 　／　 〈 j|! |　　　) '
　 　 　 | ＼　　　ﾄﾄ!┐,...:::::::::_:::-´ヽ　 j=ﾆ二ﾆヽ〉　 ゝ､_
　　　　|　　}'　　 ﾄﾄ!r'´ 7《￣　　　_＞´::::::::::::::::{＞､　　 》＼
　　 　 ! 　,j　　　ﾄ!ﾄ!ヾﾆ:::::_-‐＜´::::::::::::／::/::::!:::ヽ::＞く_
　　 　|　 /|　　 ｲ! ﾄ!　　{ { ｀ ::､:::::::::::／:::::/::::::l::::::::ヽ:::::::::::＞
　　　 !／⌒ヽ/l/　ﾄ|　　| ﾍ　　 ｀7‐〜⌒ヽ､:::::::::::::::::::::::／
　　／::::::;:'⌒ヽ　　｀′　! ┴┐　|　 　　 　 !｀ｰ'´j￣￣　
,／::::::::::/　 ． ∨ﾆ{{ﾆl|ﾆ{　　 |!　|　 　　　ノ　 　ｲ
::::::／::::|　　：　 |::::::|:|:::::!:|　　 |l　|　　- イﾄ ‐ ´　|
:::／:::::::! 　先　 | ::::|:|:::::!:|　　 |!　|　　　 | |　　　 |
:::::::::::/::l 　生 　|ヽｲ′::i::|_rm_!　 | 　　│ |　　　|
＼::::::::∧　 っ　j:::| |::::::::!::| ￣ 　　| 　　 |　 |　　 |
　 ＼/　 ゝ　　/:::| .|::::::::!::|　　　　 |　　 |　　|　　|
　　　　　 i｀ｰｲ::::|　.|:::::::i:::| 　 　 　 |　　|　　 |　　!
　　　　　 |:::::::!::::|　 |:::::::!:::|　 　 　　| ｀ |　 　 |　´!

>>219
アホに審査員は務めさせられない。

>>208
そんなﾊﾞﾊﾞｧﾛｰｶﾙで基準を語るな

ババアって結構ブサイク若者に好感もつんだよね。

>>228
「これはいいネタですね〜」と言ってるような感じがする
笑い飯のネタしか聞いていないが、慢性的に話し声が聞こえる

しかし観客がうるさくて聞き取れない

age

大竹まことの判定がいちばん信頼できる。
キダタローはふだん鋭いことも言うけど審査なんかでは
自分の趣味が強く出てかたよってしまいそう。

審査員て芸人じゃなきゃ駄目ですか。藤本義一とか。
関西芸人ひいきするかな…

俺はナンチャンの採点に驚いた。ウンナン呼ぶとするなら正直ウッチャンのほうが
ましなのではって思ってたから。
たぶん殆ど出演者知らなかっただろうし、変なスタイルの好みや先入感なしで
一番正当な評価をしていたと思う。
でも来年オファーがあっても断りそうだな・・・。

>>237
藤本義一は松・紳がもっとも忌み嫌ってるやつだから絶対にありえない。

そもそもM-1立ち上げの意味は、藤本義一のようなやつらが審査員
ではない、漫才を表現者の立場から正当に評価する大会を造るため
なんだから。

大竹以外は西の出身だよね。
関西のテイストが少ないのは、大竹、南原、ラサール。

洋七かカウスの代わりに志村が入ったら文句なしだろ。

>>238
やっぱりいましたか、わかってないやつが。
内村は好みが偏りすぎで、世界が狭い。
南原の方が受け止められる世界が広い。
内Ｐでも見て狂ってしまったか？

自己満足してください。

コンビが揃いの衣装で登場　⇒２０点
コンビ名を大きな声で言えた⇒２０点
自らも楽しそうに漫才ができた⇒２０点
最後を｢いいかげんにしろ｣で〆ることができた⇒２０点
これらを踏まえた上で正統派漫才であった⇒２０点

>>241
なんか書き方下手でごめん。うまく伝わってないのかも。
�@M-1を見るまでは、ナンチャンよりウッチャンのほうが審査員としてよぶならまだマシかと思ってた。
　(ウンナン自体ふさわしくないがどちらかといえばウッチャンのほうがましかと思ってた・・・)
�A実際M-1を見た。ナンチャンの採点が思ったよりよく、ナンチャンの採点に驚いた。
�B（ナンチャンは）たぶん殆ど出演者知らなかっただろうし、変なスタイルの好みや
　　先入感なしで一番正当な評価をしていたと思った。　→ナンチャンやるじゃん！

というわけで別にウッチャンがいいとは一言も言ったつもりはないんだけど。
僕は別にウンナン両方ともに興味ないし気軽な気持ちで『ナンチャン審査員として結構やるじゃん』
って書いたつもりだったのにこんなに偉そうに絡まれるとは思わなかった。

コンビが揃いの衣装で登場　⇒２０点
コンビ名を大きな声で言えた⇒２０点
自らも楽しそうに漫才ができた⇒２０点
最後を｢いいかげんにしろ｣で〆ることができた⇒２０点
これらを踏まえた上で正統派漫才であった⇒２０点

>>241
どこから来た人やねん。

>>241
なんでいきなり内村批判始めたんだ。そんな流れだったか？
別スレで誰にも相手にされなくて、ｳｯﾁｬﾝの文字見て思わず
書き込んだ感じか？

とりあえず、こいし先生、お願いします。

中島らも、いいかもなぁ。
コント芝居系だけど。
(個人的に松本との絡みも見たい)

あと、やっぱ、たけしでしょ。

マジモンのヤクザに逆らうような奴だったら芸能人なんかやってない
絶対吉本に逆らう馬鹿は居ない

和田アキ子……




お笑いではないな、失礼。

わかったぞ、俺が全部勘違いしてたわ。
と、言うわけでスイマセンでした。

非常にめんどくさいやり方だが、
各個人の基準点のばらつきを修正するために、
偏差値法を入れてみるといいような気が。

第２回を見てみると、カウスの最高点97、最低点82、平均87と、
松本の同じく85-60-71を同列に判断するのも無理があるのではないかと
思ったので。

審査員によって判断にばらつきの出た2002年の結果でシミュレートします。

(続き)
点数の結果
　　　　　　　談志　カウス　洋七　石井　大竹　松本　紳助　合計・順位
ハリガネ　　70　85　86　81　83　65　75　545�D
ますおか　　80　95　96　90　92　70　89　612�A
ダイノジ　　70　84　81　78　78　60　83　534�G
テツトモ　　70　90　79　82　77　65　76　539�E
フット　　　70　97　94　95　91　85　89　621�@
笑い飯　　　70　83　84　84　80　80　86　567�B
おぎやはぎ　80　82　85　79　79　80　76　561�C
アメザリ　　70　83　83　78　78　60　73　525�H
スピワゴ　　50　85　86　86　80　75　73　535�F
(各審査員平均点)70　87.1　86　83.6　82　71.1　80

(続き)
これを偏差値に直すと
　　　　　　　談志　カウス　洋七　石井　大竹　松本　紳助　平均偏差値・順位
ハリガネ　　50　45　50　45　51　43　42　46.0�E
ますおか　　62　65　68　61　68　48　64　63.0�A
ダイノジ　　50　44　40　39　42　37　54　42.7�G
テツトモ　　50　55　35　46　40　43　43　45.7�F
フット　　　50　68　65　70　66　65　64　63.1�@
笑い飯　　　50　42　46　50　46　60　59　51.4�B
おぎやはぎ　62　40　48　41　44　60　43　48.8�C
アメザリ　　50　42　44　39　42　37　38　41.6�H
スピワゴ　　25　45　50　54　46　54　38　47.1�D

偏差値に直すと、点数を満遍なくばらけさせたのは意外にもラサール。
松本はフット・笑い飯・おぎやはぎを特に高く評価し、スピワゴをやや評価、
他4組を特に評価しなかったことがわかる。

(続き)
そして、前にも意見の出た
「フィギュアスケートのように最高と最低の審査員の点数を除外する」
と、順位が

�@ますおか66.1　�Aフット64.3　�B笑い飯　50.5
�Cおぎやはぎ47,5　�Dスピワゴ47.0　�Eハリガネ46.8
�Fテツトモ44.8　�Gダイノジ43.3　�Hアメザリ41.5

面倒なのでやっぱりこういうのは実現性は低いが。

今日はＲ−１東京準決勝ですよ

>>256
「最高と最低の審査員の点数を除外」に賛成。別に面倒じゃないと思うが。
でもそれをやるなら審査員の人数を増やしたほうがいいかも。

今回の審査員は一般の視聴者にもなじみのあるメンツだったから進歩
した気がする。それよりも決勝の採点でシンスケ、松ちゃん、南原が
笑い飯おしてて優勝がフットボールアワーだったのが一番の笑い所ｗ

他の審査員がﾌｯﾄ押すと思ったから、
自分は飯押しとこうと思って押したら
3人もおってﾋﾞﾋﾞったみたいな事を
真助が言ったらしいが、どうなんだろうな

>260
そういうのを考えずに自分がおもろいと思ったのに投票してほしいと思う

>>260
じゃ、シンスケは正直ﾌｯﾄのがオモロかったわけか？となるがねぇ

なのに、フット優勝とわかって宝、俺は笑い飯お酢で！とも取れるがよ

単純に一発勝負にするか
一本目と二本目を総合して判定するって前置きするか。
二本目のみでの判定は無理だと思う。一本目を見てしまってるわけだし。

少なくとも2003年のＭ−１の審査員はいわゆる「ボケ」の人間で構成されていた。
俺としてはできれば審査員の半数に「ツッコミ」をいれる必要があると思う。

松本が昔ラジオで「ツッコミの人間とボケの人間だとネタの見方が違う」といっていた。
具体的には鶴瓶と上岡のパペポを見たときの感想が違うということだった。
松本としては鶴瓶が結構しゃべってるのに上岡の返しがいまいち、もうちょっと返してやらんとって思ってたところ
浜田は逆で鶴瓶の話が長すぎてトークの流れが悪くなり上岡がやりにくそう、というものだったそうだ。

ツッコミの人間の多くは笑いを積極的攻撃的に取りにいくタイプでない。
当たり前だが「ツッコミ」は突っ込むのであってボケることはしない。
それゆえネタ・ボケを全体的総合的な目線で見る、つまりバランスや流れを見ることができる人間が多い。
そういうツッコミ目線での審査とボケ目線での審査を総合して得点にすればさらに公平になるのではないかと思った。

カウス、大竹まこと、洋八（七か、どっちか知らん）、ラサール
この４人いらん、もう時代変わってるしもっと若い審査員いれてほしい
例えば、爆笑太田、さもーず大竹、ナイナイ岡村、ロンブーりょう

↑ほんまに例えばなんで別にさもーず三村でもいいし、ネプチューンたいぞう
とかでもいいしなんせ一応今の笑いが分かるような人にしてほしい

西川きよしとかには今の笑いはちょっと理解できてないと思う
だから外れたのか、カウスもラサールも洋八もいらんわ

>>266
>爆笑太田、さもーず大竹、ナイナイ岡村、ロンブーりょう
ケツ2つにさり気無く変なの入れないで下さい。

南原が出るくらいなら、代わりに内村を入れた方がいい。

>>267
だから例えばですよ
南原と内村こそどっちでもええわ

ヤクザの吉本に逆らう狂気が必要だと思う
ワールドカップの時韓国をクサしたさんま
空気読めない太田
この二人が良いと思う

>>266
爆笑太田、サマーズ大竹はいいかもね
岡村は以下、ロンブ、ネプは審査員としては無理。審査できるほど
の器がない。やはりあとは志村かさんま、まぁ絶対出ないと思いますがね

>>268
例えにも程があるぞ(w
>南原と内村こそどっちでもええわ
どっちでもいいが、南原：内村比較の問題だよ。

>>269
それこそ立川談志出戻りがいいな(w
個人的にはたけしが一番いいと思うんだけどな。

>>271
正直たけしには今のおもしろさは理解できないと思う
だってたけしの話はおもしろいけど笑えないし、たけし目線では
カウス、洋七と変わらんでしょう
カウスと洋七ってたけしが認めてる芸人みたいやし

>>272
>今のおもしろさ
って何?

>>273
昔の笑いと今の笑いって違うくないですか？
おっさんと若い奴って笑うとこ違うと思うんですが

>>273
千鳥のリターンズのネタじゃヴォケ

オンバトと同じ様に客が玉転がして決める。
去年の紅白もそうしてた。

277

>>276
そんなことしたらオンバト同様
くそおもしろくもなんともない芸人ばっかりが残る
史上最低のお笑い番組になってしまう。

>>269
ヤクザの吉本に骨抜きにされたシローが最高。
よく、昔の漫才ブームとかの映像やるけど、
今どきやすきよだB＆Bだしんりゅうだって全然時代遅れに
感じるけど、シローのボケだけは今だにむちゃくちゃおもろい。