1 :
花と名無しさん:
「那由他」「ダークグリーン」に続き「ブレーメン5」の文庫も発売されましたので
新しくスレッドを立ててみました。
前スレは
>>2
2 :
花と名無しさん:01/09/03 21:55 ID:QaXaskvs
3 :
花と名無しさん:01/09/04 17:12 ID:J.YcMOVw
Dat落ちしたときは悲しかったです。
>1さんありがとう!
4 :
ミュロウ:01/09/04 18:38 ID:2ptSuyW6
ホクト♥
5 :
1:01/09/05 00:37 ID:ATsdAE.U
>>3 いえいえ、どういたしまして。
前スレはいい感じでレスが進行してて良かったのに、ちょっと油断した隙に
dat落ちしてしまって私も悲しかったです。
ほんとはもうちょっと早くPart2を立てたかったんですが(ブレ5文庫1巻発売少し前くらいに)
転送量(料)問題が発生してしまった為、少し様子を見てました。
それでは、これからもよろしくですー。
6 :
花と名無しさん:01/09/05 10:00 ID:oGldN6PQ
文庫版ブレ5発売してますね。買いました♪
佐々木先生の小学館HPのWebTalkも更新されてましたね。
結構マメに更新してるので、先生に仕事あげてよ、小学館!!
7 :
花と名無しさん:01/09/05 22:20 ID:NxXpXk9.
小学館では難しいんじゃないかな〜。対応する雑誌がないもの。
小学館で仕事してないのにWebTalkに入っているだけで、私は文句言いません。
ありがたや。
絵がね、すごくベタベタすぎるので、今の雑誌を考えるとつらいな〜と思います。
流行ってのはどうしてもあるからね。
むしろ、現代風の絵の人に作画をやってもらって、原作というのはどうだろう。
もちろんSFばりばりで。ダメ?―――→小学館の方向に向って。
8 :
花と名無しさん:01/09/05 22:46 ID:bTC1TiU6
う〜ん今の小学館だったらPFぐらいかなぁ・・・対応できるの。
(PFってのはちょっと・・・ですかね?)
WHO!とか、ルオスG(だっけ?ショートツイストの後ろに載ってたの)みたいな絵から
もうちょっと青年誌寄りの絵柄になっていってくれてたら、青年誌でもいけたかも?とか
思います。
なんか途中からゲームっぽい感じの絵(?)になっていっちゃった気がして・・・ううう。
9 :
花と名無しさん:01/09/05 23:00 ID:cHLgcSAw
おお。ブレ5も文庫化したのですね。
ルディ好きだったな〜。私の長髪好きは彼から始まった気がする・・・
10 :
花と名無しさん:01/09/07 10:02
11 :
花と名無しさん:01/09/08 01:58
ブレ5文庫1巻買いました。
久々に読んで、さすがに古い感じがしたし、細かい突っ込みは少々ありますが
それ以上に、根底に流れるものの素晴らしさは色褪せてないなぁという思いを強く感じました。
(タウロの「広大な宇宙に地球にしか生命がいないとしたら・・・とか、
ヴィーマーの生物としての形態は違っても、その問い掛けるものは同じな事とか)
やっぱりいいですねー。
12 :
花と名無しさん:01/09/09 20:22 ID:dS1hAS8M
ほんと、webトークの方はわりとまめに登場してるのにね。
それだけでも嬉しいけど、やっぱりなー・・SF読みたいよ!
えと……、つまりそれだけヒマって事?(^_^;) どきどき。
>>13 えーっと、でも登場回数で言ったら渡辺多恵子の方がずっと多いんだけどね。
15 :
14:01/09/10 17:47 ID:NlVzhq1w
・・・なんて書いちゃったけど、WEBトークの登場回数が多くても少なくても
今そんなに忙しくないことは事実だよね・・・はぁ〜。
16 :
花と名無しさん:01/09/11 09:28 ID:6alFatcA
ブレ5文庫化して初めて読んだ。
前スレにブレ5のネタバレがあったのを覚えているけど、読んでしまおうか
我慢しようか、悩み中・・・・
なんで絵かわっちゃったの?
ダークグリーンのころ、あんなにかっこいい絵だったのに。
文庫の表紙も書き直さない方が売り上げよかったと思うが…
戻してください(泣
18 :
花と名無しさん:01/09/11 11:50 ID:JqKgCs2k
>17
意図的じゃないでしょ、あれは…。
19 :
花と名無しさん:01/09/11 16:01 ID:I9h5RH3w
私はブレ5の最初の頃の絵のほうが好きだなあ。
じつをいうとリディアが一番好きである。
那由他の途中からカラーが全部同じパターンになっちゃったので悲しかった。
20 :
花と名無しさん:01/09/12 22:00 ID:YFSzu/kY
大抵の漫画家さんがそうだと思うけど、絵って描いてるうちに
どんどん変わっていっちゃうんだよね。
しかしなー・・・目というか、眼球がでかいよなー<今の絵
21 :
花と名無しさん:01/09/13 22:53 ID:bFoitFXI
確かに眼がでっかくなってますねー
あれはやはり、しばらくストーリー漫画を描かずに動物ものを
描いてたせいでしょうかね。
でも私はあれはあれでいいんじゃないかなぁと…
かっこよさではダークグリーンの頃が一番だけど。
22 :
花と名無しさん:01/09/13 22:55 ID:JVIS59R6
すくなくともダークグリーンキャラかくなら
当時の絵を模写してくれよお…
23 :
花と名無しさん:01/09/13 23:06 ID:bFoitFXI
確かに…
表紙見て文庫本買った人は中身を見て絵の違いに驚くでしょーねー
24 :
花と名無しさん:01/09/15 00:48 ID:mq2/vtiU
今の絵は人物はイマイチだけど、動物の絵は結構好きです。
うさぎもハムも可愛い!
ルビーが子供を十数羽(だったかな?)生んだときのお話が
どこかのペット系雑誌に載ったんですが、家が狭いもんで
つい捨てちゃったんですよね。
子うさぎ一羽一羽にちゃんと名前がついててそれがなかなか
気の利いた名前で、好きなお話だったのにー。
単行本には多分まとまらないよね・・・。
ああっ!捨てるんじゃなかった〜!
25 :
花と名無しさん:01/09/15 01:47 ID:dvLUGIME
>22
けんか売る気はないんだけど、過去の絵を模写しろというのは、
作家に対してあまりにも乱暴でない?
私はあれはあれでいいと思うよ。
26 :
花と名無しさん:01/09/15 01:52 ID:dvLUGIME
ぶれごの文庫、台詞がびみょーに変わってる所があるね!
タウロが「おいら」から「ぼく」になったという話を読んでショックでした。
ぼくのタウロしか知らなかったので。
「ぼく」になってよかった。「おいら」はちょっと・・・やっぱり・・・
しかし、IDついてると、連続カキコするのがちょっと恥ずかしいですね(^^;)
27 :
花と名無しさん:01/09/16 01:12 ID:wsX2QXDc
最近、「ウサギ倶楽部ジュニア」は出てるのに、
本家の「ウサギ倶楽部」の新刊が出ない・・・。
ルビーちゃんたちに会いたいよ〜!!
いや、文庫のあとがきでは会ってるけどさ・・・日常のルビーちゃん達には
もうずいぶん会ってないもんだからさ。
28 :
花と名無しさん:01/09/16 01:19 ID:q/sMve..
>26
えっ!そうなんですか。>台詞
「おいら」って妖怪人間のベロじゃないんだから…。
ねえ?
29 :
花と名無しさん:01/09/16 14:47 ID:e4Ztt91U
>>27 そういえば最近出てないですね<「うさぎ倶楽部」
でも、「うさぎ倶楽部」と「〜ジュニア」ってどこが違うんだろ?執筆陣?
淳子先生はジュニアの方には描かないのかな?
30 :
花と名無しさん:01/09/18 01:15 ID:ugOAQ3f2
「倶楽部」と「ジュニア」でかぶってる作家さんもいるよね。
31 :
花と名無しさん:01/09/18 09:43 ID:e34td5gc
>>17-23
ダークグリーンを読んだことのない人に文庫を貸してあげた。
「興味あったけど、絵が苦手系で。かわいい系の絵でしょ?」と言われた。
中身は違う絵だよ、と言っておいた。
やっぱ、表紙で避けてる人いたんだ・・・ちと鬱・・・
32 :
花と名無しさん:01/09/19 00:51 ID:HfE3vO1Q
↑「中身は違う絵だよ」ってのもどうか(藁
まあ事実ではあるけれども。一応同一人物が描いてるので
「絵柄がだいぶ違うよ」ぐらいにしておいてください(藁
33 :
花と名無しさん:01/09/21 23:42 ID:QawVlDh6
スレ保全age。
私もぶれごの文庫買いました。(^_^)/
34 :
小泉鈍一郎:01/09/21 23:56 ID:gF2JLL5o
西荻北斗君、環境大臣になってくれたまえ。
前スレの最後の方で、葉月秋子さんのことを尋ねてる人がいたので思い出したんだけど
葉月さんの代表作「妖魔の騎士」(秋田書店・ホラーコミックス・全7巻)の2巻の、
ノイシュバンシュタイン城のシーンで
観光客とガイドのお姉さんの全部を、佐々木淳子先生が書いてるんだよね。
これは案外、淳子先生ファンでも知らない人が多いんじゃないかな。
あと、あの質問書いた人がまだ見てるかどうかわかんないけど、
「緑の眼」シリーズは、「緑の眼の悪魔」「魔獣狩り」「魔性の少年」の3冊に
一応、商業誌分は全部収録されてると思うよ。
その後も出てたらわかんないけど。
36 :
:01/09/22 16:55 ID:S2jmbFnU
ぶれごの文庫購入。
おや、ぶれごだけじゃないんだね、ページあわせなのかな。
でも、そのうちぶれご文庫に「リディアの住む時に」も掲載される可能性もアリ?
巻末に掲載された「おばあちゃんの人形」に心が震えた。
あー、やっぱり好きだな。
『レイトウショクヒンハアジガオチル』
今のご時世だとこの辺は一概に言えないよなーと言いながらも
当時を懐かしんでしまいまいした。
37 :
花と名無しさん:01/09/22 18:01 ID:RtAqs0s2
ダークグリーンといえば消防のころ
意味がわからずにクラスの英語知ってる子に聞いたら
緑のアヒル(それはダック!)っていわれて
えーーーとか思った。
38 :
花と名無しさん:01/09/24 10:54 ID:lSA8W6D6
R-dream ni haitte mitai...
39 :
花と名無しさん:01/09/26 01:04 ID:MHA3hwKI
この方の漫画で、単行本未収録ってありますか?
(デビュー前のは無しね)
40 :
花と名無しさん:01/09/27 01:46 ID:crSU9wfw
前スレで話題に上っていたダークグリーンのシドですが、私もやっぱり
シドは消えちゃったんじゃないかな、と思いました。
てゆーかRドリーム内だけの人格って、クレインもキザな(笑)ホクトも
それぞれルツや西荻北斗の記憶にすら残ってないんだから、
やっぱり消えちゃったって事と同じじゃないかな?・・・なんて思うんですが。
(それにしても、キザなホクトの話読みたかったなー。いつか描いてくれると
思ってたんだけどな。)
主要キャラの中で唯一残ってると言えるのは
ミュロウくらいかな?ルパさんの記憶の中に残ってるから。
41 :
花と名無しさん:01/09/28 00:14 ID:/ygk82CU
ホクトは〜?って、あれは本人と同じか。
42 :
花と名無しさん:01/09/28 03:30 ID:ARy3kmwM
なんか才能が枯れちゃったような気がする。
ショートツイストあたりが頂点でそれ以後は・・・・・。
ショートツイストが頂点かなあ。あまり好きじゃないんだよね。
枯れちゃったというか、SFが載らないなど媒体が合わないと言う方が
合っている気がします。
すっごいヘタレなSFを「本格派SF」と言って持ち上げている雑誌を見ることも多いし。
スポイルされたものしか、SFでは受け入れられていないような気がします。
SFのFがファンタジーになっているもののなんと多いことか。
44 :
花と名無しさん:01/09/28 18:10 ID:zgHhCZRA
>>43 >すっごいヘタレなSFを「本格派SF」と言って持ち上げている雑誌を見ることも多いし。
激しく同意!
大々的に「SF」と謳ってるのに、中身は全くSFじゃなかったりとか多いですね。
ちょっとスレ違いの話で申し訳ないけど、イティ連載中に水樹先生が誌面に「SF」と
入れて欲しかったのを編集部が渋った話なんかを思い出すと、なんだかなー・・です。
私は「ボーイな君」の最後に入ってる話(どこかの雑誌に載る予定がキャンセルになっちゃった
やつだったかな)を読む限り、決して才能が枯れちゃったとは思いません。
活躍できる場が見つかることを祈ってます。
45 :
花と名無しさん:01/09/30 01:15 ID:jQ8QmnOQ
>>44 >決して才能がかれちゃったとは思いません。
私もそう思います。枯れたのではなく、才能を発揮できる誌面がないのだと
思います。本格SFを望んでいる読者は結構いるんじゃないかと思うのですが…
46 :
花と名無しさん:01/09/30 01:23 ID:JKKMKu3A
>>45 オールド少女漫画ファンのための雑誌とか、無いんですか?
少年漫画の方はリバイバルが最近流行りじゃないですか。それメインの雑誌
もあったりするくらいですし。
少女漫画の古本が異様に安い事も考えると、女性の方がそういうものを切り
捨てて振り返らない傾向が強いんですかね。
47 :
花と名無しさん:01/09/30 23:59 ID:qMZbsoIE
出来ればターゲットをオールドファンに限定せずに、読者を確保して欲しいです。
絵柄に関しては少々もにょりますが、アイディアや発想は世代を限定しないと
思うんですがどうでしょうか?(私自身がもう若い読者とは言えないので、その辺は
イマイチ判断しかねるのですが。)
48 :
花と名無しさん:01/10/01 00:08 ID:kRtdccJI
だいたい年代によりますが、女性の読者だと「漫画雑誌を買う」という
のに抵抗のある家庭事情とか無いですかね?
ダークグリーンくらいの読者だと、もう主婦になってお子さんがいる人も
多いかと。そうすると、子供に「マンガなんか読まないで勉強しなさい」
とつい言ってしまうんで、自分で漫画雑誌買うというのは、買いたいけど
抵抗が出てくるとか・・・。単行本程度なら、隠して買えるでしょうけど。
ゆえに雑誌はかなり難しいかと。ただ、今は60〜80年代のリバイバル
ブームもありますし(子供に手がかからなくなった主婦層がメイン?)、
先々も需要がないかといえば、そうでもないかも。
ところで、小コミの増刊か何かで読み切り連載してたのって、もう終わっ
てしまったんでしょうか?(去年あたりに単行本が出た分)
49 :
花と名無しさん:01/10/01 22:33 ID:nrjAkSxE
私はダークグリーンをリアルタイムで読んでた読者ですが、
家庭の事情で漫画雑誌を買うのに抵抗があるというのは私の周りでは
あんまり聞かないんです。(でもこれって私の周囲だけ??他の方はどうでしょう?)
むしろ、
>>46さんが書いてるように切り捨てて振り返らない・・みたいな人の方が
多い感じです。女性の方が、漫画に限らず色々な物や事柄をさっさと卒業して
次にいってしまう人が確かに多いですよね。
やっぱり可能なら過去のファンだけでなく、広くSF好きの人に読んで欲しいです。
SF板にも行くんですが、あっちでは一つの作品に関して様々な年齢の人のレスが
入り乱れてます。年齢に関係なくああいう物語が好きな人はいると思うんですが。
50 :
花と名無しさん:01/10/02 00:18 ID:ZAtAmS42
今日(ってもう昨日か)は本屋に行ってる暇が無かった・・。
先月は1日にダークグリーン文庫1巻発売されてたけど、今月はどうなのかな?
もうGETした人いる?
へ??
ダークグリーン文庫は、すでに最終巻(5巻)まで
発売されてますよ〜
>>50さんが言ってるのは、ブレ5のことなのかな?
>>51 そうですブレ5です(汗)
大変失礼しました。
というわけで、今日本屋を覗いてきましたが
まだ無かったです<ぶれ5文庫第2巻。
それでつい、うさぎ倶楽部(2)を買ってしまった・・・。
53 :
花と名無しさん:01/10/02 20:43 ID:aWHA2Hr6
うわぁ。
Part2ができてる!1さんありがとう。
ダークグリーン文庫版買いました!
カバーはちょっと抵抗ありかな、とはおもいましたが、
中のスケッチ風のカラーは割と好きだな、と思いました。
昔の絵のほうがかっこいいとは思いますが、今の絵も割と大丈夫かも。
なので、あたらしいものをぜひぜひ描いてほしいです。
<a href=7 target=_blank>
>>7</a>
原作で、なんていわないでくださいよ〜。
54 :
花と名無しさん:01/10/02 20:46 ID:aWHA2Hr6
53です。
書き込み方法まだわかってないです。
ごめんなさい。
55 :
花と名無しさん:01/10/02 20:48 ID:0ZxEmeV.
56 :
花と名無しさん:01/10/03 01:38 ID:u9clj5cQ
57 :
花と名無しさん:01/10/03 21:32 ID:QVCci2s6
ブレーメン5Aを買いました。
にわかファンの私にとって、文庫本は有り難い限り。
>>57 ブレーメン5(月)に見えます。
たぶん「まるいち」か「まるに」だと思うんですが
丸付き文字は使わないで貰えると助かりますです。
59 :
57:01/10/03 22:56 ID:QVCci2s6
すみません。「まるに」です。
反省。
60 :
花と名無しさん:01/10/04 23:30 ID:AkxYTRNI
ぶれご2巻まだGET出来ず・・・。
#しかしきついなー。
#chocoは350で300かぁ・・・。
61 :
花と名無しさん:01/10/05 21:05 ID:VgtKLeWM
懐かしい…!!
「那由他」のイメージサントラカセット(…カセットって)買ったなあ。
あのストーリーは3巻ですごくまとまってると思う。
文庫買おうかなぁ。
ああ、あと「ダークグリーン」のホクトが理想のタイプだったワ。
62 :
花と名無しさん:01/10/05 21:19 ID:3rDmz6Vg
ほしなまなみー!
63 :
花と名無しさん:01/10/06 01:31 ID:7ZlTFvrY
ルックスなら男性化した真砂美ちゃんもぐっど。
64 :
花と名無しさん:01/10/07 00:55 ID:ZAelutuE
現実世界の北斗が好き。
65 :
花と名無しさん:01/10/08 15:52 ID:0YcSgiKI
リュオン好きだった〜。
66 :
花と名無しさん:01/10/09 11:11 ID:UtTlwR..
「ブレ5」2巻やっと買えた。
「霧で始まる日」が入ってたね。
パクったドラマってあのタ○リみたいのから推測すると
やっぱり「世にも奇妙な〜」かな?
私は見たことないんだけど、誰か見た人いる??
映画の方は何だろう?
67 :
花と名無しさん:01/10/09 22:24 ID:psgSGpRg
68 :
花と名無しさん:01/10/09 22:39 ID:5fGyhcXU
age
69 :
花と名無しさん:01/10/10 22:19 ID:jbuEXO5w
むかーし、友達に借りて「ダークグリーン」を読んだ時、
何だか作品世界に入り込めなくて、ずっと佐々木淳子さんの作品は
敬遠してしまっていました。
永田均氏の「漫画は哲学する」で「WHO!」が紹介されていたのが
きっかけで、興味を持って、読み始めたところです。
(でも絶版が多くて、入手するのにものすごい努力をしてしまいました。)
文庫で「ブレーメン5」を読んで、こっちを先に読んでいたら、当時ものめって
いたかもなーと思いました。こーゆーハナシは好きだ。
今は「ダークグリーン」も好き。
これから、「アインラーガ」読みまっス。
ダークグリーンの単行本は小学生当時、
友達から借りていたので途中までしか読めなかった。
文庫本になったので、全巻買って読んでみたが
最後がなんかイマイチだった。
リュオンがホクトの子供って一体何・・・?
ちょっとガッカリです。
71 :
花と名無しさん:01/10/12 17:53 ID:P4mKb.DE
>>70さん
>リュオンがホクトの子供って一体何…?
リュオンはホクトの子供じゃないですよ。
クレインも言ってるけど、あくまでもリュオンを結晶させるキッカケになったのが、
ホクトとクレインだっただけ。
無意識界に行ける人間ならだれでもよかったワケですね。ヘタすれば
男10人でリュオンが引き出されたかもしれない…(ちょっとコワイ)
二人の間に子供が出来るなんてイヤというのが本音かもだけど。
72 :
花と名無しさん:01/10/12 20:51 ID:gsTdMCRU
リュオンとホクトですが、例えばルーク=スカイウォーカーが
ダースベイダーの息子だった…なんて言うのとは全然訳が違いますよね。
実際に血縁関係があるわけじゃないですし。
(本当の意味で子供って訳じゃないって、作中でクレインも言っていましたよね。)
それこそ
>>71さんが書いてるように男10人だって良かったわけです。
ただ無意識界へ行くというのが非常に困難な事なので、クレインとホクト
(西荻北斗が憶えていない、前のRドリームのホクトの方)の結びつきの強さが
あって初めてリュオンを結晶させることが出来たととらえれば、2人の子供と
言えなくもないかなと思います。
なので個人的にはホクトの子供と言える面もあるし、言えない面もあると思っています。
73 :
花と名無しさん:01/10/12 21:23 ID:WRKKqxaY
現実で北斗とルツが結ばれればリョオンが生まれるのかな?(w
74 :
花と名無しさん:01/10/12 21:24 ID:WRKKqxaY
↑リョオンってなんだ。リュオンの間違い。
75 :
花と名無しさん:01/10/12 23:08 ID:rG1Vja.A
リュオンに対応している現実の人間がいるっていうのは、ストーリー上何か
ピンと来ないし、あの設定は納得できるなぁ。
最も、ラストをああいう風に締めるのに具合がいいからっていうこともある
でしょうけど…。
>>73そういう設定もありだったら、リュオンも救われるかもね。
別に悲劇だとは思わないけど、ちょっとかわいそうだったから。
76 :
花と名無しさん:01/10/12 23:34 ID:8MSOYfcE
今、「ダークグリーン」読み直してるところです。
「ブレ5」を共通するテーマがあるなぁと。
疑似子供が生まれるとエピソードとか。
クローン羊とか出来ちゃう現在だしね。
やっぱ佐々木先生はSFずっと描いて欲しい!
77 :
花と名無しさん:01/10/12 23:59 ID:rG1Vja.A
>>76さん
同感です!
長編もいいけど、アイデア勝負の短編もすごく好き〜。
78 :
花と名無しさん:01/10/13 22:53 ID:mxYlhDuE
長編でも短編でもいいから新作が読みたいよお。
79 :
花と名無しさん:01/10/13 23:06 ID:KiFlkaKI
>>73 なるほどー。そういう可能性もあるか。
リュオンが一人でRドリームに残った後、北斗はルツに会いに行ったのかな?
でもたとえ行ったとしても、二人が結ばれることはなさそうな気がするな。
(言葉も通じないし。)
80 :
花と名無しさん:01/10/14 00:02 ID:7N1AGhmk
>>69 「マンガは哲学する」ってタイトルだけは聞いたことがあったけど
WHO!が紹介されてたんですか。ちょっと読んでみようかな。
そういえば文庫化されるまで、動物マンガ以外は「ボーイな君」をぬかして
ほとんど絶版だったんですよね。
ブレ5が全巻出た後、他にも文庫化される予定ってあるのかな??
81 :
69:01/10/14 00:27 ID:fJsKN7Bo
>>80 結構べた褒めで書かれてますよ。
哲学者として著者がこだわっているテーマにヒットしている作品が多いから
なんだと思います。
是非読んで見て下さい!
佐々木淳子さんは、このこと知っているのかなぁ。
巻末に、学術書の参考文献扱いなので、引用に当たって作家、出版社の許可は
もらっていない…というようなことが書いてあったから。
この本がきっかけで、興味を持つ人が増えれば、他の作品の再版、文庫化も
夢ではない…かな?
82 :
怒:01/10/14 15:39 ID:lWXB8k0Z
ところで、20世紀少女漫画天国、見た人いる?
83 :
花と名無しさん:01/10/14 15:50 ID:mbPUxwnt
>>82 それって最近出た本だよね。
なんか淳子先生の作品について書いてあったの?
84 :
80:01/10/14 16:50 ID:T4blKL4G
>>81 べた褒めってなんか嬉しいですねー!
WHO!は特に好きな作品なので、余計に嬉しい。
早速探して読んでみます。
85 :
花と名無しさん:01/10/15 23:36 ID:uZ8q4Jk3
>>82
今日、立ち読みしました。なにアレ?
馬鹿にしてんのか!!って感じですよね?
86 :
花と名無しさん:01/10/16 11:12 ID:HY+GC4xd
>82,85
本屋にないよー。何て書かれてたの?
87 :
花と名無しさん:01/10/16 19:25 ID:IUJuPLSG
>>86 少女まんがのタイトルこれでいいのか…みたいなコーナーで
「どんどん長くずんずん深く」についてひとこと「いや〜ん」
だって。
こんなこと書いてて、おもしろいのかね?
88 :
82:01/10/17 01:17 ID:+6YOl0Qg
82です。
すみません。書き込んだ後時間がなくて書き逃げみたくなってました。
>87
そう!そうなのよぉっ!!
「いや〜ん」ってなによ?!なに想像してんだゴルァ!!
てなわけで、マジで本を破り捨てたくなりましたよ。
だいたいさ〜、20世紀少女漫画天国なんてご大層なタイトルの癖に、
ダークグリーンすら取り上げてないって時点でダメですよ。
そりゃ知名度高くはないけどさ。
所詮、たいした調査して作った本じゃないんだろうから
怒ったってしょうがないんだけどさ。
あー、思い出しただけでイライラが戻ってくるわ・・・
89 :
85:01/10/17 21:42 ID:5wQ4K1bO
>マジで本を破り捨てたくなりましたよ。
激しく同意!!!私も、立ち読みにもかかわらず本を投げそうになりました。
私は淳子先生のページしか見なかったんだけど、他の方のこの本を読んだ感想って
いうHPを見たら、かなり偏った紹介の仕方らしいですよ。
ちゃんと作品を読んだ事ないんじゃないですかね?読んでたら
こんなこと書けないですよね。
90 :
花と名無しさん:01/10/17 22:08 ID:4axsOsRb
他の作品のこととかも、どこかでちゃんと触れててくれれば、
こんなに腹も立たないんでしょうけど…
アレだけなんだもんなぁ…
91 :
花と名無しさん:01/10/20 01:37 ID:cj7JCewQ
300近くまで下がってたのであげます。
ここ数ヶ月、コミックアンデューをみてないんだけど、
もしかしてもう休刊になってしまったのでしょうか?
てんてん〜〜!!
92 :
花と名無しさん:01/10/20 22:23 ID:H2X0DkGK
>>91 7月21日号でしばらく休刊らしいですよ。
私は読んだ事ないんですが、淳子先生の作品よく載ってたんですか?
93 :
花と名無しさん:01/10/21 01:07 ID:lDCzdI7P
>92
連載だよ〜ん!
・・・ただし、「てんてん」という名前の猫ちゃんの漫画だけどね。
94 :
花と名無しさん:01/10/21 23:27 ID:jxBcbu3H
ネコ漫画ですか…
動物漫画も嫌いじゃないし、むしろ何も描いてないよりはどんなジャンルでも
描いてくれてたほうが、私はいいんだけど、やっぱりSF作品が読みたいですね〜。
95 :
花と名無しさん:01/10/22 19:34 ID:odCnd1HS
SF作品読みた〜い。
ところで、ブレーメン5の3巻は、11月5日発売のようですね。
待ち遠しい…。
96 :
花と名無しさん:01/10/23 18:40 ID:a2Yq41Jz
コミックアンデュー、最近見ないと思ったらやっぱり休刊だったのか。
レディコミ誌だったから、淳子先生のページだけ立ち読みしてたんだけど
あの手の雑誌ってやっぱり浮き沈みが激しいのね。
97 :
花と名無しさん:01/10/24 18:53 ID:MRPvgwcz
他に、定期的に描いている雑誌って無いのでしょうか?
動物まんがでも…
こまめに本屋でチェックするしか無いのかなぁ
98 :
花と名無しさん:01/10/24 20:15 ID:NsJ6sA/z
とりあえず、動物マンガ系の雑誌なんかは
まめにチェックした方が良いのかな?
前の方にも書いてあったけど、最近うさぎ倶楽部の新刊が出ないねー。
あの本はレギュラーっぽかったのに。
あとはwebトークをチェックかな。
99 :
花と名無しさん:01/10/24 20:33 ID:k6CU7xYi
>99
でも古いのばっかだけどね。リディアとか霧で始まる日とか。
あそこの住民のアタマは80年代で止まってる。
101 :
花と名無しさん:01/10/24 21:53 ID:MRPvgwcz
SF漫画スレ一気にチェックしたら、目が辛い。
…ほんとですねぇ。SF読みの人たちにも評価されているのは、嬉しい。
古い作品が評価されやすいのはある意味仕方ないっすね。
(佐々木淳子さんに限らず)
でも、あのスレがきっかけで、「ダークグリーン」の文庫本買った人もいると思われ。
しめしめってカンジ。
102 :
花と名無しさん:01/10/25 01:20 ID:oFOjZD/5
ぶれご文庫は3巻で終わりみたいですね。
ぶれごのあとは、何か出るんでしょうか・・・?
個人的には、短編集をキボンです。
長編となると「青い竜の谷」と「アイン・ラーガ」ということになりますが、
どちらも打ち切りで尻切れトンボなので、残念ながら文庫にはふさわしくない
気がします。「青い竜の谷」は好きなんですけどね。
103 :
花と名無しさん:01/10/25 22:13 ID:WVq2W3ke
>>100 >あそこの住民のアタマは80年代で止まってる。
一応グレッグ・イーガンとかハイペリオンのスレもあるけど。
最近のだと、度胸星とかアフター0なんかもちゃんと挙がってるんだけどね。
でも確かに古いのが多いかな。80年代にいい作品を描いてた人たちが
今活躍する場があんまり無い事も影響してると思う。
(度胸星だって打ち切りらしいし)
淳子先生の漫画に関しても、どっちかっていうと角川に移って以降のより
最初に小学館で描いてた頃の漫画の方がやっぱり充実してると私も思う。
(このスレや前スレでガイシュツだけど、やっぱり打ち切りで最後の方が
辛いよね。それでも、私も青い竜の谷は好きなんだけどなー。)
どっちにしてもSFって今、状況厳しいよね。
もうちょっとSF載る雑誌が増えるといいんだけど。
104 :
花と名無しさん:01/10/25 22:41 ID:LIaxV8v8
>>103 そうだねえ、最近まともなSF少女漫画って明智抄さんくらいしか読んで
ないなあ(今日、死神の惑星3巻買ったよ。)
佐々木さんのも読みたいけど、どこか佐々木さんに描かせるような
雑誌はないかなあ…。
105 :
花と名無しさん:01/10/25 23:53 ID:Z+UDfyjf
まともなSFを載せる雑誌がないのはイタイですよね。
106 :
花と名無しさん:01/10/28 00:32 ID:I48gJx20
しずみそうなのであげ
107 :
花と名無しさん:01/10/28 21:20 ID:EZ2XljFs
NHKスペシャルを見ているのだ〜
ブラックホール…
こんなん佐々木淳子さんも見ているのでしょうか
…でもって、ネタとか思いついたりしてるのでしょうかねぇ
108 :
花と名無しさん:01/10/29 23:15 ID:NSe+gZjU
そして、ネタ帳はすでにいっぱいになってるのでは…
どこかSF載せてくれぇ。
109 :
花と名無しさん:01/10/30 01:29 ID:ScVi4C64
別コミHP更新あげ!
と〜ってもうれしい情報あり。みんな見に行くのだ〜!!
>107
私も見てました。
ブラックホール、理解と想像の範囲を超えた存在ですね。
淳子先生だったら、どんな風に料理してくださるのかしら?
110 :
花と名無しさん:01/10/30 01:41 ID:7SHDbVB2
HP見たよ〜 やったね〜
でも小学館のHPで他の出版社の話題だしていいの?(笑)
111 :
花と名無しさん:01/10/30 01:43 ID:ScVi4C64
今までもさんざん出してるからいいのでしょう(笑)>110
112 :
花と名無しさん:01/10/30 03:26 ID:fPjDTmgb
読みました! 文庫の発売がこのようなきっかけにつながってくれるなんて
素晴らしい展開ですね。マンガみたい。(笑)
続報を期待して待ちましょう……。
113 :
花と名無しさん:01/10/30 06:40 ID:T4EgTzMH
う…嬉しい。
文庫がきっかけなら、まず間違いなくSFですよねっ。
早く本決まりになれ〜。
114 :
花と名無しさん:01/10/30 13:34 ID:T4EgTzMH
さっき、本屋でもらった月刊本の窓(小学館、非売品)を読んでいたら、
著名人アンケート「コミックわが一冊」というコーナーで、西村知美が
ダークグリーンを挙げていました。
全部で36人(つまりわずか36冊)のアンケートの中に入っている…嬉しいことですね。
115 :
花と名無しさん:01/10/30 21:05 ID:4YIf9mBE
ところで、ビブロスってどんな雑誌出してるんですか?
ボーイズラブ系を出してるのは知ってるんですけど。(読んだ事無いけど。)
いずれにせよ、SFの新作は楽しみですねえ。
116 :
花と名無しさん:01/10/30 21:21 ID:xoBZBL4r
こんな感じ。いっそボーイズラブもいいんじゃないかと個人的には思う。
www.biblos.co.jp/beeep/pub/mag/index.htm
117 :
花と名無しさん:01/10/31 01:08 ID:CCbhSOsa
う〜ン・・・ビブロスかぁ〜・・・
ボーイズ系専門の出版社というイメージなんですが、
佐々木先生の漫画を載せて違和感ないような雑誌も持ってるんでしょうか?
#一時、超人ロックがビブロスから出てましたが。今はどうなんだろ?
ボーイズラブは、やっぱりやだなぁ。
それくらいなら、動物漫画の方がまだまし。ボーイズ嫌い。
「ベビーNの幸福」は好きなんだけどね。
でもやっぱりボーイズは・・・・佐々木先生の嗜好にも会わないと思うし。
118 :
花と名無しさん:01/10/31 05:28 ID:ClOUryi/
佐々木淳子さんは好きだし、SFな新作には期待大だけど、ヤオイはあまり
見たくないなぁ……。(^_^;)
描きおろしで(ノーマルの)長編SFきぼ〜ん。
119 :
花と名無しさん:01/10/31 22:34 ID:7O3y/X+F
まあ常識的に考えて「ゼロ」ですかね。
でもホモもかいたことあるよね?
120 :
花と名無しさん:01/11/01 01:08 ID:ViJ8ro+9
>119
>でもホモもかいたことあるよね?
あるけど、かな〜り照れてましたね。
ベビーNの幸福
121 :
花と名無しさん:01/11/01 19:06 ID:r81m3iVU
>117
>ボーイズラブは、やっぱりやだなぁ。
>それくらいなら、動物漫画の方がまだまし。ボーイズ嫌い。
>「ベビーNの幸福」は好きなんだけどね。
それすごくすごくわかります!
ボーイズは嫌いだけど、「ベビーNの幸福」はすき。
考え方、とらえ方がやっぱり違うんですよね。
122 :
花と名無しさん:01/11/01 19:31 ID:Bg1xlzos
「ベビーN…」は、むしろ女性と妊娠のモンダイを描いている気がする。
それと対比する意味で、女性でないものとしてゲイカップルが描かれて
いるのではないでしょうか。
最初にホモ(?)ありき…ではなく、複線みたいなものじゃないのかな。
別にボーイズ系漫画を否定するつもりはないですけど。
…個人的見解ですが。
123 :
花と名無しさん:01/11/01 22:02 ID:pKAcAUZL
そうなんですよねー。
『遺伝情報が完全なら卵は分裂を始める』っていうアイディアがあって、
これを生かしたお話にするために、ホモかレズの話になっちゃったんですよね。
124 :
花と名無しさん:01/11/01 22:13 ID:XutNWJpm
「ZERO」は時々、本当にときどーきだが
読み応えのあるSFがぽつっと掲載されることがある。
この機会に淳子さんらしいSF作品をまた読むことができるといいな。
照れて描いてるホモなんざ淳子さんでも他のどんな作家でも
正直つまらないので避けて通って欲しい道ですな。
当方15年来の佐々木淳子ファンだがヤオイスキー。
スレにブックマークしてたらなくなっててびっくりしたよ。
ZEROって雑誌、売ってるのみたことないのですが
ボーイズ系とは違うんですね?
126 :
花と名無しさん:01/11/02 01:23 ID:rr1TYKOg
>123
ついでに代理母問題を絡めるためには
ほもでなくてはならない必然性があった、と。
そこらにあふれてる「男女のカップルじゃなぜいかんのじゃ!」という
ほも漫画とは一線を画してますな。
127 :
花と名無しさん:01/11/02 01:37 ID:VkBIOwbC
>125
「ZERO」はファンタジー系少女漫画雑誌かな。
版元がビブロスなんでホモくさい話率高いのも事実ですが
別にボーイズ系ではないと思われ。
128 :
花と名無しさん:01/11/02 05:36 ID:Sb3k+KPJ
掲載が決まるといいですね。
129 :
花と名無しさん:01/11/02 10:50 ID:sAUgbeGU
comicさば出来たんだ。
ZEROって季刊だから、注意してないと見逃しちゃうんだよね。お休み入ったりしてるし。
次号が2002年2月発売って事は、その次の号だとすると5月頃?まだまだ先だなー。
(新雑誌って事はないよね??)
でもほんと、掲載が本決まりになることを祈ってるよ。
130 :
花と名無しさん:01/11/02 21:50 ID:VxEUa+7k
5日発売と聞いていたのですが、今日本屋に行ったら、
ブレーメン5の3巻がありました。
このあたりで、結構絵が変わってますね。
あとがきからすると、続けて短編作品も…というようなことはなさそう。
ちょっと残念です。
131 :
花と名無しさん:01/11/02 23:25 ID:ez9bzMFr
この人の漫画を読んでる感じだとやおいツボはお持ちでないようだ
自分の土俵で勝負してください。
保全sage
133 :
花と名無しさん:01/11/04 15:05 ID:g4dAWTdr
佐々木淳子作品は『時』をテーマにした話が好きだ。
134 :
花と名無しさん:01/11/04 15:31 ID:4OPXxKGq
>127
ファンタジー系少女漫画誌ですか>ZERO
そう聞いてちょっと安心・・・。
でもフラッパー以上に見たことの無い雑誌なので
載っても入手できないかも〜・・・。
135 :
花と名無しさん:01/11/04 18:05 ID:EsljZUGV
正直な話ですが、本屋でZEROを見かける確立は年に一度程度です。注意して見てる自分でその程度なので確保する手段を要検討かもしれません。個人的にですが、あの雑誌はわりとヨイSFファンタジィー(汗)があると思います。楽しみです!
136 :
花と名無しさん:01/11/04 18:29 ID:uSxo/AeY
>133
私もです。
今、たまたま縫い物をしているのですが、
糸がねじれること、ねじれること…
137 :
花と名無しさん:01/11/04 21:45 ID:WMkkkE+M
昨日ブレ5の3巻買えました。
内容もずっしり濃いし、いい話なんだけどなぁ・・・。
宇宙とか異星人とか、こーゆー話って私にとってはワクワクするものなんだけど
やっぱマイナーなのかなぁ。
コロネット廃刊と共に終わりだったなんて、今更ながらもったいなかったと思う。
多分、もっといろんなアイディアがあったんだろうな。残念。
138 :
花と名無しさん:01/11/06 01:26 ID:BMQ8EZ7w
263まで落ちて危ないのであげる。
139 :
花と名無しさん:01/11/06 16:52 ID:qELbD906
文庫化は一応区切りがついちゃったみたいですね。
アインラーガ、青い竜の谷は無理して文庫化しなくてもいいかな?とも思うんですが、
WHO等はこのまま埋もれさせてしまうには私もちょっと惜しい気がします。
#復刊ドットコムでも行こうかな。
140 :
花と名無しさん:01/11/06 16:53 ID:d+w73FSC
142 :
花と名無しさん:01/11/07 01:39 ID:L4a6CRHZ
25歳男です。場違い気味かも知れないけど許して。
自分はずっと実家暮らしで、佐々木淳子さんの実家のすぐ側に住んでます。
小学生の頃は、淳子さんのマンガやグッズを淳子さんのお母さんから
しょっちゅうもらってました。
那由他やダークグリーン面白かったよ。
マンガいろいろ、レコード、文房具、サイン入りイラスト集とか、
食べきれないバレンタインチョコなんかももらったかな?
当時チョコを送った人、僕が食べちゃってたかも。
最近の作品はよくわからないのですが、ファンの人も沢山いるようですね。
2chをさまよっていて、たまたまこのスレを発見したので
思わずレスしたけど、これを機会に読んでない作品を読んでみようかな。
余談、最近夜に散歩してたら、長い塀のある道に出くわして、
思わず「赤い壁」を思い出した。壁は別に赤くなかったけど、
あれを乗り越えたら、違う世界に入っちゃってもどれなくなっちゃいそうとか。
昔読んだマンガってよく覚えているもんですね。
143 :
花と名無しさん:01/11/07 01:44 ID:JfgZcg70
うわ、めっちゃうらやましひ……。
144 :
花と名無しさん:01/11/07 07:24 ID:nX/snkRx
>142
ほんと、うらやましー。
是非読んでみて下さいね!
入手するの大変かもしれないけど…。
…私の場合、絶版になってから探したので、めちゃめちゃ苦労しました。
145 :
花と名無しさん:01/11/08 19:43 ID:/ZHx/rM6
あげ。
146 :
花と名無しさん:01/11/08 21:33 ID:As5yJ7cu
>>145 いいなー。当時貧乏高校生だった私は、グッズはカンペンと定規ぐらいしか買えなかった…
今でも持ってるけど。
147 :
花と名無しさん:01/11/09 01:05 ID:XnF/aVLZ
>142さん、ほんとですか?すっごいうらやましい!!!
淳子先生の漫画や文章から、きっと家族の皆さんも優しいいい人たちなんだろうな
と思ってます。142さんのカキコを読んだら、やっぱりそうなんだなととてもうれしいです。
148 :
花と名無しさん:01/11/09 18:38 ID:sM0nAy4v
SFマガジンとかで短編連載してくれないかな。
早川書房、頼むっ!
149 :
花と名無しさん:01/11/10 00:05 ID:whUF3NgL
>148
それ、いい!
今SFマガジンでやってる「空飛ぶリス」はつまんないし、なんか
もうすぐ終わりそうな予感だし。今までも萩尾望都とか連載したしね。
どうだろうハヤカワ!
150 :
花と名無しさん:01/11/11 13:40 ID:Oh8p/+CV
今日は妹の誕生日だった。
「ケーキがないね」「昔はかーさんが焼いていた事もあったな」
そんな会話をしていたらなんでか
那由他母お手製のリズミカルなケーキが思い出された。
明らかな失敗作だったんだろうがほのぼのして
リズミカルケーキが妙に美味そうに見えたと思い返すage
151 :
146:01/11/11 15:21 ID:LpZEKcre
152 :
花と名無しさん:01/11/12 12:09 ID:GKbEApKK
冷凍食品はまずいのかなage
153 :
花と名無しさん:01/11/12 12:32 ID:76pO4Bp/
最近はそうとも言い切れないよね。(笑)
154 :
花と名無しさん:01/11/14 15:46 ID:VIiDfAmy
age
155 :
花と名無しさん:01/11/15 13:14 ID:KvgChzgO
ダークグリーンを読み返してみて……
微妙に環境ホルモンに重なるエピソードがあると思った。
当時はそんな話題も無かったようだし、
意識せずそこまで発想してたのかなぁ。
なんかすごいね。
156 :
花と名無しさん:01/11/15 15:19 ID:bA0e7Kg1
そう、いつも世間より一歩先を見てる気がするなぁ。
157 :
う゛ぃーまぁ:01/11/15 15:45 ID:wUED6sT4
佐々木さんと言えば、、、
球形の食べ物を「カプン」と言って食べさせるシーンが好きでした。
158 :
花と名無しさん:01/11/17 00:24 ID:69Zlclzn
ネタといえば……ぷわんぷわんってある意味究極のストーカーぽい(笑)
159 :
ふぃーんもどき:01/11/17 03:37 ID:HRJQQrOc
>>158 ああいうストーカー(ペット)なら
わたしもほしい〜〜♪
保全sage
161 :
花と名無しさん:01/11/20 02:12 ID:BTZ/IsU9
昨日の流星群すごかったね〜!!
淳子先生も見てたのかな♪
162 :
花と名無しさん:01/11/20 22:32 ID:hQNzK810
隕石でR-ドリームが……。
流星では何が出てくるんだろー?
いや考えてみただけ。
保全sage
164 :
花と名無しさん:01/11/23 21:11 ID:WD0+WNZy
age
165 :
花と名無しさん:01/11/26 00:11 ID:O70ZIK/8
皆さん、なにで淳子先生の作品にハマリました?
私は『ダークグリーン』2巻84ページの
『ほっとけ俺は絵描きさんになるんだい!』のコマでなんです。
細かすぎて単行本持ってない方はわからないかもですけど…
166 :
花と名無しさん:01/11/26 23:14 ID:45VO6XRj
ダークグリーンでし
コロネットへ移る前のお休み期間に好きで好きでたまらなくなった
親に隠れて集めたなぁ。遠い目…
167 :
花と名無しさん:01/11/26 23:33 ID:tMZVZ21S
>165
「リディアの住む時に…」でした。
アイデアも秀逸でしたがキャラもよかった。
きびしいストーリーの中で、序盤で焦げたケーキを焼くディンが
救われた気持ちにさせてくれて好きでした。
>ほっとけ俺は絵描きさんになるんだい!
こういうほのぼのギャグも大好きでした。
168 :
花と名無しさん:01/11/27 01:13 ID:tHSwu2m6
淳子先生を知ったのが、たまたまスーパーの漫画本コーナーにあった
ダークグリーンの3巻と5巻。美しい表紙に惹かれて読んで
(それまで少女漫画自体読んだことがほとんど無かった!でも私は女です)
最初は難しくてわからなかった。でも、自分が今までイメージしてた少女漫画とは
まったく違うものだということはわかった。
他にも何冊も漫画本が置いてあったのに、なぜかその2冊だけを何度も繰り返して読み
気がついたら本屋さんに並んでる淳子先生のほかの本の表紙を眺めてはため息ついてた。
進研ゼミのおまけ本に載ってた、ヘッタクソなホクトとリュオンの似顔絵すら
愛しく思えたとき、自分はこの漫画に(たった3冊。あとから6巻も読んだので。
それしか読んでいないというのに!)はまっているということに気がついた。
中学に入る直前のこと。
その後、初めて買った単行本は「那由他」
ただ単に全3巻で買いやすかったからだったが、どうしようもなくはまった。
それから、ぶれご、ダークグリーン、WHO!、ドリームダストメモリーと
数年かけて買い揃えた。当時の私のお小遣いではとても一度に買える額ではなかったから。
子供のことなので、本はすっかり汚くなってしまってるけど、今でも宝物です。
ダークグリーンが終わったときには、もうすっかり気が抜けてしまった。
だから私が淳子先生を知ったキッカケとはまったキッカケは、
立ち読みしたダークグリーン。
でも、決定的なショックは那由他。
169 :
花と名無しさん:01/11/27 09:43 ID:z3MGwHiC
私は厨房の時にクラスメイトからダークグリーンを貸してもらった。
確か5巻くらいまで出ていたときだったと思う。
ミュロウの表紙が綺麗でね〜。話も面白くてハマって、自分で買い揃えたい
と思った。最初はリアルタイムじゃないけど、最終回まではリアルタイムで
読めたのがよかったな。完結したら喪失感に襲われまくったけど。
当時のコロネットで他に覚えてるのはクララ白書。
みさきのあさん、どこにいっちゃったのかなぁ。
170 :
花と名無しさん:01/11/27 20:56 ID:CP6RcWTB
いつの頃からなぜ少コミを買い始めたのか、今となっては全く憶えてないんだけど
少コミで連載が始まった「那由他」を読んだのがハマるきっかけであり、
これが初めて読んだ淳子先生の作品だった。
とにかく連載第1回目から設定やその他が衝撃的だったし、子供の頃からSFが好きだった
私にとってはほんとにもってこいの作品だった。
単行本にならなかったら困ると思って、少コミ本誌から「那由他」の部分だけ抜き取って
せっせとファイルしてたっけなー(笑)
その後少コミは、ダークグリーンがコロネットに移るまでずっと買っていた。
その頃すでに吉田秋生さんのBANANA FISHの連載が始まってたように記憶してるけど
私にとっては淳子先生の漫画が載らなくなった少コミは特に買う必要性を感じなかったから。
171 :
170:01/11/27 22:19 ID:CP6RcWTB
書き込んじゃった後で、なんか違う気がして検索してみたら
BANANA FISHは別コミの方でしたね。
すいません、失礼しました。
172 :
花と名無しさん:01/11/30 17:43 ID:+TZN3vjN
最近ハマりたての私には、連載当時リアルタイムで読んでた皆さんが
何だかうらやまし〜です。
文庫のあとがき見ても「ダークグリーン」の頃って、
すごい人気だったみたいだし、「ドリームダスト…」とかイラスト集みたいな本が
出版されてたのがその証拠だよねぇ。
楽しかったんだろうなぁ。
173 :
花と名無しさん:01/11/30 19:33 ID:Q9u0UsUD
古本屋で「ぱふ」の佐々木淳子特集を発見!昭和58年の5月発行(TT)。
こんなシリアスな作家が人気だったってことは、昔の日本人のほうが
大人だったってことなのかなぁー。
174 :
花と名無しさん:01/11/30 19:45 ID:+TZN3vjN
>173
私もそれ、古本で買いましたよー。
作品の考証とか、すごいまじめにやってますよね。
「リディア…」とか、「セピア色…」とか…
175 :
ぷー:01/11/30 20:48 ID:95wU7AIB
連載も面白いですが、最近読み切り作品が無性に懐かしくなり読みたい…!!
リディアが読みたいよぅ(泣)あんなに好きだったのに何故か、屋探してもWHO!が無い!
ああー!欲しいよぅ、WHOが読みたいよぅ。(馬鹿丸出し恥ずかし)
176 :
花と名無しさん:01/11/30 21:51 ID:PSSMlmU2
メディアファクトリーの文庫ってあんまし売ってるとこ
みかけないんだけど(うちの近所だけかもしれんが)
短編はハヤカワ文庫で出してくれないかなあ。
177 :
ST:01/11/30 22:27 ID:scXm3POR
中学の頃に同級生にダークグリーン(当時3巻まで)貸してもらったのが全てのはじまりだったなぁ.
「ゼルだ,現実はゼルで満ちている!」で終わられちゃあ…….
でもダークグリーン以降は,オパールの竜が最後のヒットかなぁ,自分としては.
178 :
花と名無しさん:01/11/30 22:39 ID:+TZN3vjN
179 :
花と名無しさん:01/11/30 23:10 ID:cSv8XYJo
みんな、ブレ5はどうなの?
ナダさんが好きだったな・・・
休載の時は悲しかった・・・ダークグリーンも
好きだったけどさ。
続き、描かないのかな?読みたい・・・
180 :
花と名無しさん:01/12/01 00:26 ID:37IPNYGc
>179
ブレ5はコミックス6巻で完結したけど、その後を読みたいってこと?
181 :
ST:01/12/01 08:11 ID:ZIe1mf+Q
ブレ5も,5巻が出たときに絵の変わりように愕然とした気がする.
それだけに最初に収録されていたシルバーバレーの話にはほっとさせられた.
182 :
花と名無しさん:01/12/01 14:35 ID:twzY3v2h
ブレ5は一応、あれで大団円って感じで終わってるからなぁ・・。
続きよりもラストまでに入ったであろうエピソードが読みたいな。
番外編みたいな感じで描いて貰えたらちょっと嬉しいかも。
183 :
花と名無しさん:01/12/01 16:42 ID:57ghwyKF
そういえば、アレから一ヶ月経ちましたねえ。
…ビブロス、どうなってるんだろう…
う〜気になるー
保全sage
ageます
何か心配で…
186 :
花と名無しさん:01/12/03 22:29 ID:2PEz5Cyb
ブレ5のためにコロネット買ってました〜。
季刊だったからじれったくて仕方なかったなあ。
ファンレター出したら、サイン入りの直筆ハガキが返信されてきて
すごく嬉しかったのを覚えてます。
ダークグリーンがどうにも合わなくて、それっきり離れちゃったけど
今この人みたいに面白いSFファンタジー描ける人っていないですよねえ。
「Who」を読み返して満足してます。
ブレ5初期の絵が一番好きだな。
187 :
花と名無しさん:01/12/03 23:25 ID:G/p1m8jb
ブレ5の初期は確かに良かったですね!
ダークグリーンで皆が美人さんになったのも嬉しかったですが
そのまま後期ブレ5はちと、厳しかったなと。
特にタウロに違和感がありました。
ホクトなら平気だったんだけどなあ
私がホクトloveすぎなのかしら…
188 :
花と名無しさん:01/12/04 14:54 ID:nmCERYng
やっぱりダークグリーン後期の絵が一番好きだ!
189 :
花と名無しさん:01/12/04 23:53 ID:cYSWQAF5
青い竜の谷の頃も結構好き。
190 :
花と名無しさん:01/12/05 00:29 ID:2acCySNp
佐々木淳子、いいね〜!!
厨房の時妹が借りてきた「那由他」読んで衝撃を受けてはまったよ〜
ちょうどSF小説にはまってる頃だったし、コミックも全部集めたしレコードも買った。
少女漫画テイストの骨太SF書ける人はこの人以外いないと今でも思っているから、ぜひ新作を書いてほしい。
それにしても、ダークグリーンのラストは泣けたな〜
ある意味、読んでブルーになるラストだと思う・・・
〉190 ダークグリーンのラスト まんせー
あの頃は呆然としたよ。
ホクトとリュオンがはなればなれになるなんて信じられなかった
文庫最終巻後書きのウサの夢で嬉しいような哀しいような複雑な気持ちになった
リュオンを探し続けるホクトって件も、今となっては辛いよう…
192 :
花と名無しさん:01/12/06 09:58 ID:LH0aFhMe
ホクトはダークグリーンの後期の絵が好きだけど
タウロは初期の絵の方が好きだな。
前者は徐々に変化していったからOKで、
後者は突如変わった違和感のせいか?
193 :
花と名無しさん:01/12/06 20:04 ID:iAqSrdgD
ダークグリーンのラストはほんとに辛かったけど、私はあれで納得してる。
実際の世の中で、環境破壊も国家間の争いごとも全く無くなる気配がない以上
安易に、ゼルは無くなりました。めでたしめでたし・・・で終わらせられないわけだし。
(でも、リュオンを探し続けるホクトはやっぱり辛いね・・・)
あのラスト、淳子先生自身も描いてて辛かったんじゃないかな。
194 :
花と名無しさん:01/12/06 21:55 ID:1IEtJlrj
>>192 >後者は突如変わった違和感のせいか?
そかも!
ところで、人間が植物化していく話と
あと宇宙船で数人の人が時の流れに逆らってるような感じの話って
何てタイトルでしたっけ?
195 :
:01/12/06 21:59 ID:f2LH54lf
「グリーン・・・」は終盤がなぁ。
196 :
>194:01/12/06 23:20 ID:VgX7tP5E
「みどりの大地」と「セピア色した三日月形の・・・」です。
字、間違ってたらゴメソ
197 :
194:01/12/07 05:01 ID:MUOfTBHR
>196さん、
ありがとうございますー!
ああ、どっちも読みたくなってきた。
博多のブックオフにフロム出版刊の「WHO!」が100円で置いてあった。
東京三世社版持ってるから買わなかったけど、
福岡で持ってない人は買いではないかと思った。
199 :
花と名無しさん:01/12/08 02:49
WHO!は東京三世社版の最初に出たハードカバーのと
後に出た軽装版のと両方持ってるんですが
フロム出版から出たのはまだ見たことがありません。
東京三世社版のと表紙とか違うんでしょうか??
ダークグリーンのラスト、話題になってたんでもう一度読み返して見た。
んで、
>>190-193のレスに不安を覚えたので書き込みます。
「リュオンを探し続けるホクト」ってなんですか?
私はあのラスト、
「私達(ホクト達)が」「現実のこの世界で」
ゼルを倒さなければいけないんだよ、
リュオンを死なせちゃいけないんだよ 、っていう
作者のメッセージだと受け取ったのですが…。
>>200 私もそう取った。
現実では北斗(人間)が、夢の世界ではリュオンが
ゼルを倒していくって意味で・・・。
ゼルってのは自然が人間へ寄越した警告なわけだから、
はっきりした敵がいるリュオンよりも
現実世界で力のない北斗のほうが責任は重いと思う。
202 :
花と名無しさん:01/12/08 11:11
そりゃあ,人類代表のリュオンとただのろーにん(じゃなくなったか)に過ぎない北斗君じゃぁ…….
203 :
花と名無しさん:01/12/09 08:43
>200・201さん
…じゃなくて、191・193さんの言ってるのは、
「文庫版」の「あとがき漫画」のことだと思いますよ。
そこに、リュオンを探し続けてる北斗…ってのが描かれてるんです。
東京三世社版とフロム出版版のWHO!の違う所・・・
フロム出版では表紙のイラストがダークグリーン後期頃(つまり出版された頃ね)の
絵になってます。ミューンがユズみたいでおかしいです。
あとは、東京三世社版では入っている山田ミネコさんや他の漫画家さんの
応援コメントが入ってないくらいかな。
恐怖のワンモア・・も入ってなかったと思います。
収録されてる作品には違いはないです。
失礼しました。文庫版読んでないもので・・・。
やはり勘違いだったんですね。
お騒がせしてすみませんでした、203さんありがとうございました。
206 :
花と名無しさん:01/12/11 01:47
わーい!ヤフーオークションで『WHO!』を落札しましたー。
読んだ事ないから楽しみ楽しみ♪
>>204さん、ありがとうございます!
表紙が違うんですね。
ダークグリーン後期の絵は好きだけど、初期のキャラをそれで描かれちゃうと
やっぱり違和感ありそうですね。
淳子先生の初期の絵も(まだまだ稚拙だったかもしれないけど)味があって
やっぱり好きなんですよね。
とりあえずフロム出版版は無理に集めないで、もし見かける機会があったら・・
ということにしておこうと思います。
208 :
花と名無しさん:01/12/13 20:19
今日始めて那由他読みました。
面白かった〜
209 :
花と名無しさん:01/12/14 12:23
佐々木先生って少年ぽい少年を描くのがお上手&好きなんだと思う。
キロ然り、リュオン然り、ヒュウ然り、ピウス然り・・・
無邪気で、ちょっとわがままな男の子ってのが。
保全age
211 :
花と名無しさん:01/12/18 00:57
2足歩行のその後を早く知りたい・・・
212 :
花と名無しさん:01/12/18 12:54
「who!」初めて読みました。子供そっちのけで一気に読みふけってしまいました。
おもしろかった〜
わたしは「赤い壁」ガお気に入り。
213 :
花と名無しさん:01/12/18 18:41
>212
「赤い壁」って、佐々木淳子さんの世界観がよく現れてますよね。
その後の作品につながるイメージも多いし。
214 :
花と名無しさん:01/12/20 01:36
私は「WHO!」の中では表題作「WHO!」が一番好きなんだけど、
もしかして少数派かしら・・・?(びくびく)
あと、あの中だったら「赤い壁」と「残されたこころ」が好きでした。
「残された・・」は今見るとベタな気もするけど。
「リディアの住む時に」は「Who!」だったよね。
あれが一番好きかな。
216 :
花と名無しさん:01/12/20 02:34
「Who!」は正直よく分かんない。
この世には人間とロボットの二種類いて、
「あなたも実はロボットかも」って言ってんのかな?
217 :
花と名無しさん:01/12/20 21:37
えーん、実家にあった筈のWho! が見つからない。
誰かに貸したままなのかしら。読みたいよ〜
218 :
花と名無しさん:01/12/20 22:47
WHO!は、自分が現実だと信じている世界が実は偽物で
本当の世界というのが別にある・・・というような話だと思った。
私自身、そういうような想像を子供の頃からするほうだったので
WHO!を読んだときは「そうそう!」と頷いてしまった。
219 :
花と名無しさん:01/12/21 20:51
age
220 :
花と名無しさん:01/12/21 22:01
誰か書いてたけど私もブレ5のナダさん好きだった。後CA38。
ユズとタウロちっとうざかった(好きな人スマン。個人的に受け付けない
タイプだったのだ)
ブレ5は休載前までがすごい好きだった。が、再開した完結編は正直
言って「ハア〜?」だった。あんなんなら別に完結させなくても
良かった・・・「宇宙放浪読み切り」モノとしてなら面白かったのに。
無理して話を壮大にして陳腐になってる。
好きな人ゴメン。でも好きだったんだわ、初期のあの読み切り連作ノリ。
基本的にはファンだったのでカンベン。
221 :
花と名無しさん:01/12/22 13:00
ぶれ5。私は当時、ヒュウ以外見えていなかった・・・
>220に禿同。
私も宇宙放浪物として、前半は好きだった。
SF物では、宇宙生物は地球人よりも優れていたり強かったりするのが
大多数なのに、そうではない、弱い宇宙生物を描き続けていたところが
凄い好きだった。電気の都市とか。
でも再開後の後半ってばさぁ・・・(鬱)
222 :
花と名無しさん:01/12/22 14:32
>220
禿堂
前半のほうが自分も好きだったなー
惑星を飲み込む星の話とか。
再開してからの絵柄も何となくヤだったってのも
有るかも知れん・・・
私もナダさん好きだったなー。
223 :
花と名無しさん:01/12/24 01:59
私も実は再開後はあまり好きでなかった>ぶれご
でも髭ぼーぼーのタウロは見てみたかった。
224 :
花と名無しさん:01/12/24 02:23
ヒゲぼーぼーのタウロ…想像つかん。
あ、ところでタウロのヒゲって何色なのかしら?
225 :
花と名無しさん:01/12/24 14:36
ヒゲも3色だったりして… 黒・茶・金とか…
226 :
花と名無しさん:01/12/24 18:00
そーいや、タウロって頭の皮膚も色違いのはずなのに
どーして髪の毛は1色なんだろ?
ついでにキメラで、よーするに色違いの部分は別々の人間になる
はずだった細胞由来のわけだから、実際にいたらきっと
顔の半分は黒人で半分は白人で、すっげー変な顔になっちゃうんだろうな〜。
いや、私タウロ好きですよ。厨房の頃は萌え萌え〜でしたもん。はっはっは。
227 :
花と名無しさん:01/12/25 01:56
>226 半分白人、半分黒人顔のタウロに萎え〜
淳子先生のかわいいタウロのままでいて!!
後半のヒュウの存在感の無さに唖然とした記憶があるな…
連載再開で大喜びしたものの、2回目くらいから
立ち読みもしなくなってたっけ・・・<遠い目
あの頃からこの人つまんなくなったな、と思っていた。
229 :
花と名無しさん:01/12/26 11:39
>>228 割とそういう方多いですよね…
この頃からの絵や内容が好きになれないとか。
あ、私はどれも好きですよ。絵は変わっていくものだと思うし、
内容も根底に流れているものは変わらないと感じてるので。
230 :
花と名無しさん:01/12/26 12:36
うん、「ボーイな君」が出た時は嬉しかったよ。
根っこは変わってないなーって。
でも、絵を一生懸命今風にしてるのが痛々しく感じるのはよけいなお世話?
昔のような絵だと編集さんからダメが出るのだろうか。
ところで「蒼い竜の谷」がわりと好きです。
あれが「ジュラシックパーク」公開前に描かれたってすごいと思う。
231 :
花と名無しさん:01/12/26 23:38
文庫で超久しぶりにブレ5読んだらCA38をカコイイと思ってしまう
自分がいた。昔読んだ時は一番どうでもいいキャラだったのに(藁
イヤ、マジでカコイイ!(藁
ブレ5の迷走あたりって、たぶん佐々木さんもいろいろと
迷ってた時期なんじゃないかな。
昔気質の絵柄やストーリーが排除され始めた頃だし。
生き残りのために模索していたのかもしれない。
…という事情を推察してみましたが、自分はこの頃から
ストーリーのカジュアル化というか、薄く引き延ばし化
が目についてしまって、しばらく読んでいませんでした。
かなり間があいて「ショートツイスト」でちょっと持ち直し。
ああ、まだこういう話描けるんだな〜と…
やっぱり佐々木さんはSFで、一発ネタをぎゅぎゅ〜っと
凝縮したような練り混まれた読み切り、が一番力を発揮する
んじゃないかと思う。あれは「連載」がいけなかったんだろうな…
233 :
花と名無しさん:01/12/27 01:22
今の漫画って昔なら短編程度の内容で
最低でも前後編、下手すると連載ってくらいにまで
どうでもいいエピソードを入れないといけない感じがするものね。
テーマをいきなり「どん!」と持ってくるお話の作り方でなくて
テーマの周りのエピソードをひとつずつ全部描かなきゃいけないって感じ。
でもその割に内容が濃くなってるかというと、
どーでもいいエピソードが多すぎて薄まったり破綻したりしてる漫画が大半。
でも世の中の流れがそうなってしまってるから、昔の淳子先生のような
お話の作り方は受け入れてもらえないんだろうな〜(特に編集に)と思うよ。
そういえば、最近はギャグマンガ以外で10ページ以内の短編を載せる
雑誌って、まったくといっていいほどなくなってしまいましたね。
極短編を発表できる場がなくなってしまったのはさびしい限りです。
234 :
花と名無しさん:01/12/27 01:24
>231
私も最近になってCA38の魅力に目覚めました(*^0^*)
あの魅力はガキにはわからんでしょうね。
おばちゃんになったってことかしら・・・。
235 :
花と名無しさん:01/12/27 01:36
>>207 フロム出版のWho!は中身は漫画だけ。あとがきも何も無し。
書き下ろし表紙とカバー折り返しの作者コメントだけしか見るとこない。
どう考えても東京三世社のほうがお得ですよ。
236 :
花と名無しさん:01/12/27 01:56
>>231,234
え〜っ!!皆さん最近なんですか?
私、当初からCA38が渋くて良いなあと思ってたんですが…
すでに中身はおばちゃんだったのかしら(T_T)
237 :
花と名無しさん:01/12/28 01:33
>>226 顔半分黒人も怖いが、頭半分さらさら銀髪で
残り半分アフロな黒髪っつーのも怖いと思うぞ。
想像してぎゃーって思ったよ。
頭全部同じ髪の毛でよかったね、タウロ君。
>234,236
おお、同志がこんなに(藁
じゃあみんなでコソーリCA38の魅力について語りましょうか(藁
コントロールボックスを自ら破壊しちゃう侠気がイイ!
239 :
花と名無しさん:01/12/28 23:50
CA38好きな人がこんなにいたなんて・・・!
私も連載当時からブレ5ではタウロよりCA38の方が好きでしたね〜。
だからCA38の活躍するシーンが多い話の時は嬉しかった。
当時10代だったけど、なんかおっさん趣味だったんだなぁ。
240 :
花と名無しさん:01/12/29 00:26
夢の描写が上手いよね。
昔の作品よみたくなった
241 :
花と名無しさん:01/12/29 00:38
私も当時からCA38好きだったよ〜、表情ないのに表情豊かなところが。
渋いけどお茶目だったりしてかわいい。
CA38大活躍(?)の「輪のある大地」とかグーでした〜
前半は毎回毎回色んなアイデアの話が出てきてわくわくしたなあ。
ちなみに再開してダントツ嫌いになってしまったキャラがタウロだった…
というのは言っちゃだめ?もうあんたうじうじうじうじウザイ!とか
思っちゃった…ミザロのこと引きずりすぎや!
再開しないほうが未完の名作だったかも。
242 :
花と名無しさん:01/12/29 18:38
CA38、良いね〜ん。大人の魅力ね。ウフ
そうそう、たまにお茶目でかわいいのよね。>241
ところで、こないだン年ぶりに那由他読んで、
昔はなんとも思ってなかったリョータローの魅力に気付いてしまったYO!
生きるか死ぬかわからない状況なのに、心に余裕のある言動。
悪いことは悪いときちんと叱る男らしさ。
あの頃はホクト(夢バージョン)しか目に入ってなかったからのう。
青かったなー、自分。
243 :
花と名無しさん:01/12/29 20:04
自分的ベスト3
1・リョータロー
なんかもう、めっちゃ好きだったのう・・・
2・ナダさん
妙に好きだった。タウロとくっつけー!と
厨房ながら願っていた。
3・ミュロウ
ルパじゃなくてミュロウがいいんだい!
どうでもいいけど今日BOOK OF○に逝ってきたんですが。
ダークグリーンが売っていた。
自分は持ってるんだけど、何となく読んだ。
6巻の中身が違う漫画だった・・・・
(店員には伝えました)
244 :
花と名無しさん:01/12/30 15:16
ナダさん、脳みそ全部コンピュータのはずなのに
どうしてジェダIIが壊れたとき、人間の時の自我が戻ってきたんだろう?
と、ぶれご最終話をよんだとき、とても不思議でした。
>243
私もリョータロー好き〜!キロよりずっと好きでしたよ。
245 :
花と名無しさん:01/12/31 16:12
昨日のNHKスペシャル見ました〜?!
太陽系の果てまで行ったボイジャーが見つけた「太陽系の果ての壁」!!
太陽から噴出されたエネルギーが、太陽の公転に伴なって
進行方向側で宇宙空間とぶつかって、エネルギーの壁になってるの。
それがあるおかげで、太陽系外に充満している「銀河宇宙線」という
高エネルギーの危険な宇宙線から太陽系が守られてるんだって!
これって、まるで「那由他」の世界じゃないですか!
見ながらもう、「うわーうわーうわー」と興奮しっぱなしでしたよ。
246 :
花と名無しさん:02/01/02 21:45
新年あげ
247 :
花と名無しさん:02/01/02 23:17
今年こそ淳子先生のSFが読めますよーに!
248 :
花と名無しさん:02/01/03 01:24
ブレーメン5.那由他.青い竜の谷をセットで1100円でゲットしました。
これってやすかったんでしょうかねえ
249 :
花と名無しさん:02/01/03 15:44
安いよ! 一冊100円しないじゃない。
250 :
花と名無しさん:02/01/03 22:18
>248
うん。安い。いいなー。
ブレ5と那由他は文庫になったせいか、
よく古本を見かけるようになりましたね。
淳子先生の絵がなおりますように
ってのはいかんのかね?
小学館のhpでホクトにガクーシきちゃったよ(汗)
既出ならすみません
ということでsage
先ほどの書き込みに激しく反省
絵が変わるのは当たり前なんだな
進歩が無くていいと読めるので…
皆さんすみませんです
253 :
花と名無しさん:02/01/04 00:47
>244
おそらく脳は生身で、外側から機械などによる制御をされていただけなのでは?
ナダさんが頭につけている物が、その装置なのではないかと思ったり…。
254 :
花と名無しさん:02/01/05 00:55
>253
う〜ん、やっぱりそうなのかなぁ・・・?
でも、「ノアはいらない」で動物たちの頭は完全に機械だったよね。
だから当然、ナダさんもそうなんだと思ってたんだけど・・・。
255 :
花と名無しさん:02/01/05 23:40
「開けません
今のタウロは
ユズに危害を加えます」
ナダさん萌え〜。
ナダさんを殺してしまったのは、
「続きはもう描きません」
宣言なのかもなぁ…。とか思ってたりとか。
256 :
花と名無しさん:02/01/06 01:05
ブレ5みたいな5人を揃えて、
何の衒いも迷いもなくタウロとユズが両思い、という展開でないのが、
初めて読んだ時は新鮮でした。臨場感あるというか。
257 :
花と名無しさん:02/01/07 00:22
おおっ!佐々木淳子!
どういうわけか「伝説の地」が好きでいまだに
ディリョーミュル・セネロージュナンム・ラザ・デュラムドウリュロイ・マナモーム世が
素で言えるし(でも書いてみたら迷った。間違ってたりしてね)、
好きなあまり、オリキャラの太腿に剣をくくりつけてみたりしてました。
あとはねー、「飢餓!」と「地球空洞説」が好きです。
マイナーどころばかりですんません。でも好きなの〜。
また来ますねー。
258 :
花と名無しさん:02/01/07 02:14
>256
でもどうカップリングしても余るCA38・・・
不憫な(藁
259 :
花と名無しさん:02/01/07 15:48
でもここだけでこれだけファンの人がいるんだから、
人間の時にすっごい美形だったとかしたら、
人気の出方も違っただろうね。CA38
260 :
花と名無しさん:02/01/07 19:37
今日ブクオフでボーイな君を買ってきたのですが
表紙に、佐々木淳子ワールド(1)と書いてあります。
(2)以降って存在するのでしょうか?
261 :
花と名無しさん:02/01/07 23:01
>>260 今のところ存在しておりません…(T_T)
(2)以降ぜひ出してくれい。小学館よ…
262 :
花と名無しさん:02/01/07 23:26
>260 まだ出てないと思いますよ。(2)は。
「ボーイな君」が一番新しい単行本でしょ?
あ、かぶった。ごめんなさい。
私も新作が読みたいよ〜
>>261 >>262 レス、ありがとうございます!
ボーイな君、すっごーーーーく面白かったです。
こんな新作早く読みたいですね。
次は、恐竜モノ行ってみようかな〜
265 :
花と名無しさん:02/01/08 01:21
美形だったらCA38じゃなくなってしまうよ・・・。>258
266 :
花と名無しさん:02/01/10 09:26
ある意味、あのサイボーグ姿も美形なのでは…
と、思う私はCA38好き♪
267 :
花と名無しさん:02/01/11 22:08
>>257 それはドリームダスト・メモリーに載ってたやつですよね?
ドリームダスト・メモリーはまだ読んでなくって古本屋さんとか
廻ってるんだけどなかなか見つかんなくて・・・。
再版してくれないかなー。(無理か)
やっぱヤフオクに逝くか。
268 :
花と名無しさん:02/01/12 01:09
別コミHP更新あげ♪
淳子先生やっぱりしし座流星群見てたのねん♪
>267さん。
そうです、ドリームダストメモリーに載ってたやつです。
再販は・・・無理でしょうね。
古本屋では時々見かけますが、やはり少ないですね。
美しいイラストがいっぱい入ってますから、頑張って探してくださいね!
SF漫画の件は……? しくしく。(T_T)
271 :
花と名無しさん:02/01/13 01:20
どうなってるんですか〜??
ビ○ロスだという情報を知っていたあなた!何かご存知ありませんか?
(きっと別コミHPしか情報源のない私よりは何か知ってるんじゃないかという
淡い期待をこめて・・・。深い意味はないんですよ〜。何か知りませんか?)
272 :
花と名無しさん:02/01/14 18:33
>271
私も気になっているんですが…
ビブロス…って、最初ウェブトークに書いてありませんでしたっけ?
何か、後で見たら「ある出版社」になってたような…
カン違いかなぁ。
情報通の方、教えてください。
273 :
うおーさおー:02/01/14 19:02
ダークグリーンの文庫版は結構カットされてるところがあって。。。
読みたかった場面がカットされてて悲すぃー。許さん!!
ちなみにリュオンが地下に落とされてうおーさおーしてるとこね。
小説家に遭ったりするとことか…。
274 :
花と名無しさん:02/01/14 21:19
>273
え!そんなにあったんですか!?
気がつかなかったよ…
他にはどのシーンとか削られてましたか?
275 :
花と名無しさん:02/01/15 00:54
ポラロイド型万年筆を持った小説家のおねーさんに会うのは、
新書版3巻(文庫2巻)の、R-ドリームのむちゃくちゃさを説明するあたりでは?
(ホクトたちが来られなくなって、R-ドリームが朦朧としてるあたり。)
地下は、新書版と同じだったと思いますが?…多分。
「教えておくれよ外ってなんだい?
わたしはここから出たことないんだよ」
>275 そ、そうだったのか…てっきりカットされたのかと。←冷や汗
新書版は実家にあるのだが取りにいくのが面倒臭い←いいわけ。
長篇だからねぇ〜。ごっちゃになってるとこがあるっす←いいわけ。
>274 というわけでワタクシ目の発言は「ガセ」でした。ごめん。
277 :
花と名無しさん:02/01/15 22:16
webトーク見てきました!
少しでも淳子先生の近況が知れて嬉しい。
私もビブロスって見た気がするんですけど・・・うーん。
ところでZEROは2月上旬に新しいのが出るんですよね?
とりあえず、2月上旬に本屋さんをチェックしてみよう・・・。
278 :
花と名無しさん:02/01/16 02:37
ホントだ…『ビブロス』が『とある出版社』に変わってる。
ビブロスって聞いたことなかったので、検索かけたから間違いないです。
小学館に名前出すなとか言われたのかな〜?
279 :
花と名無しさん:02/01/16 21:51
ユズが研究所から逃げるとこが好きっす。タウロが手を伸ばしてるコマね。
一生ちゅんこ先生についていくっす。
でも最近あの簡単なしかめつらしい小鳥の落書きがないのは、いやーん。
>257
私はこう覚えてます(^^;
ディリューミル・セネローデュラム・ラザ・ビュラヌスドュリュロイ・マナモーム・98世
う〜ん、微妙・・・
手元に本がないっす。
年末掃除で押し入れの奥から公認FC特製ブレ5Tシャツ発掘!
買ったはいいが、勿体なくて未使用っす(w
コマ割から『助けて!』って叫ぶ少女のカラー1Pマンガって
少年少女SF〜でしたっけ?
281 :
花と名無しさん:02/01/18 00:30
>>257.280
本で確認したところ
『ディリョーミュル・セネロージュナンム・ラザ・ビュラヌドゥリュロイ・マナモーム98世』
でしたー(^o^)丿
>>280『助けて!』と叫ぶ〜の掲載誌は、ご記憶のとおり
『少年少女SFマンガ競作大全集』で『枠線の束縛』というタイトルでした。
282 :
花と名無しさん:02/01/18 01:43
いつまでもアナログなところも、淳子先生の魅力だと思う。
HP作って欲しいと思う一方で、やっぱりペンと筆とエアブラシで
漫画&イラストを書いて欲しい。
283 :
花と名無しさん:02/01/18 23:25
なんか心配なので、あげとく。
>281
ありがとうございました(^-^)
淳子先生の透明感のあるカラーが大好きです!
特にピンクやグリーンが綺麗で大好きでした〜〜
予告カットとか全部切り取ってスクラップブック作ってるよん
285 :
花と名無しさん:02/01/20 16:27
>>284私も、淳子先生のカラー大好きです♪
色の濃淡だけで描いてあるのが特に好き!
286 :
花と名無しさん:02/01/22 11:54
age
287 :
花と名無しさん:02/01/24 01:09
>>282 そうですね。ウェブトークとかパソコン画面で見るものはデジタルで描いても
いいけど、紙に印刷されるものはやっぱり手描きで描いてほしいっス
288 :
花と名無しさん:02/01/24 23:58
うんうん!マンセー!
あの色使いって独特で大好きでした。
また、見たいな
289 :
花と名無しさん:02/01/26 16:19
あの透明感がたまらんです。
290 :
花と名無しさん:02/01/28 10:26
保全age
291 :
花と名無しさん:02/01/28 18:13
ぶれ5って、主役誰だったんだろう?
初めはユズだと思ってたけど、結局タウロが物語を締めたし。
292 :
花と名無しさん:02/01/28 19:50
描いてる最中に情(?)が移ったとか…
でも、わりと前半でも、おかれてる状況に問題意識を持っていたのは
タウロだったよね。
293 :
花と名無しさん:02/01/29 00:07
主役という主役は個人的にはいないような気もするけど、
一番最初に出来たキャラはタウロですよね。三色ネズミの記事から…
294 :
花と名無しさん:02/01/31 23:04
age
295 :
花と名無しさん:02/02/02 22:00
ビブロスのハナシがはっきりしないまま…
昔の作品の文庫化も一段落してしまったし
何だか腑抜けになっている今日この頃。
ううっ…
ageときます。
296 :
花と名無しさん:02/02/03 20:31
>295
同じく・・・(T。T)
297 :
花と名無しさん:02/02/04 00:16
ダークグリーン以降だと,ぐぐっときたのはオパールの竜くらいしかない…….
でもオパールの竜も原案が70年代なんだよなぁ.
298 :
花と名無しさん:02/02/05 23:33
この際、動物モノでもいいから新作が読んでみたいと思ってしまう今日この頃…
299 :
花と名無しさん:02/02/05 23:49
>298
そーですね。
それに、「学習塾」がどこなのか分かったら、入手のしようもあるものを…
情報ないかなー
300 :
花と名無しさん:02/02/07 14:27
『ビタミンイングリッシュ』で検索かけたら
『英進館』というところの月刊誌らしい…
でも、これって普通に書店においてあるのかなぁ?
301 :
花と名無しさん:02/02/07 19:13
…書店にはなさそうですねぇ。
年頃の子供がいる知り合いに聞いてみようかな。
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:81300人 発行日:2002/01/15
どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓
>そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
>ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。
まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。
でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね?
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね?
これからも応援してちょ!
んじゃ!
303 :
花と名無しさん:02/02/08 22:30
英進館って近くに無いよ〜(´Д`)
ビブロスの件はどうなっちゃったのかな??
ZEROの新しいのは18日に出るみたいだけど・・・。
いい話を…と思うと、どうしても過去の作品話になるなあ。
というわけでひとつ、自分のアホネタを。
那由他を最初に読んだのは小学校低学年の頃。すでにオタクを自覚した
SF大好きッコだった自分、連載にどっぷりハマりました。
その頃描く絵の女の子にはみんなジャルンを被せた。
…そして…ついにやったのです。
厚紙を切って、金の折り紙を貼った「マイ・ジャルン」を
作り、得意げに頭に被ってESPの特訓をしました。
「超能力が使えるようになって、みんなをびっくりさせよう!」
と思って、誰にも、親友にさえ話さず家でこっそりやっていたのが
せめてもの救いだと思っています。
頼むから親は忘れていて欲しい。
305 :
花と名無しさん:02/02/11 16:21
304さん、かわいい〜〜っ!!
だいじょうぶ!このスレの人ならきっとみんな、
その気持ちを痛いほどわかってくれますとも!
私ははじめて那由他を読んだときは既に中学生だったので
やりませんでしたが、お絵かきではやっぱりやってました・・・。えへっ♪
だいぶさがってるので、あげときますね。
306 :
花と名無しさん:02/02/13 00:47
>>304 私もジャルンがやけに気に入って、ジャルンだけを描いてみたりしてました〜♪
模様もバッチリ入れて描いてましたよ。
307 :
花と名無しさん:02/02/13 12:56
>>304 わかる!!わかるよ!!私もやった!!>ジャルン製作
308 :
花と名無しさん:02/02/13 22:00
初めてダークグリーンを読んだ日、寝たらRドリームを見ると確信していた。
309 :
花と名無しさん:02/02/13 23:55
>>308 すでに消防高学年だったので、Rドリーム見ることができると思えなかったけど、
なんか人と人とは意識が通じてるとか思ったyo。
そういえば、私がなんの抵抗もなく許容できる男同士ネタは、後にも先にも
ホクトとリュウオンだけかも・・。
ガイシュツだと思いますが、全巻捨てられず持ってるのに、
その後のおまけ数ページが気になり、
文庫本最終巻だけ買ってしまいました。。
しかしイマイチ気が晴れず・・(藁
310 :
花と名無しさん:02/02/14 00:17
>>309 私も!!書き下ろしのおまけページ読みたさに文庫本全巻(那由他、ブレ5も…)
揃えました。これが売れて、新作につながることも期待しつつ…
なのに、びぶろすのはなしはど〜なったんだ〜!!(泣
>309
私は厨学生だったのですが……(鬱)
312 :
花と名無しさん:02/02/15 23:21
ZEROの次号予告に淳子先生の名前が載っている夢を見てしまいました。
ぜひとも正夢になってほしいもんだ…
313 :
花と名無しさん:02/02/16 01:39
すいません1983年になったら毎日霧ではじまる日が来るかと
ちょっと期待してました。
しかしあの話って今にして疑問に思うんだけど、アメリカ人とか
昼に切り替え時間が来る国のひとたちはどーしてたんだろう…。
>>313 私なら……、生活をそれに合わせちゃうかな。そうやって帳尻を合わせない
と正気でいられない、っていう設定だよね。
>>309 (=307)さん
! ス、スマソ……(汗
すねた消防だったもンで…………
ゼル?居るわけないじゃん アハハハハ
・・うわぁっゼルだ・・!!☆x×!?!
とやられるタイプだな、私しゃ…。
嗚呼、何書いていいか分からなくなった。 一回逝ってきます・・。
↑訂正させて下さい。
上記309じゃなく、
>>311 (=307)さんへのレスです〜。
317 :
花と名無しさん:02/02/18 01:07
ゼルといえば、ソーダ水の中にゼルがいてやっつけたら
ソーダ水とチェリーの色が消えちゃうっていうシーンがありましたよね。
アレ以来、着色料を使ってそうなものを見るとゼルがいるような気がしてならないです。
しかし、磯貝氏は金持ちなんだからソーダ水じゃなくせめてクリームソーダでも
おごってあげてよ…
ZEROの次回予告に佐々木淳子先生の名前のってたね。
ダークグリーンの外伝だって!
やたー!
319 :
花と名無しさん:02/02/19 16:53
まじ!? ageだageだ〜っ。 祭りだ祭りだ〜っ。
でも、「ダークグリーン」の外伝という辺りにちょっと寂しさを感じてしまう私。
320 :
花と名無しさん:02/02/19 18:53
えええええ、まじすか、まじすかっ!>「ダークグリーン外伝」
しかし「外伝」ということは、あのラストの「続き」では無いのね・・
みんなで掲載誌を買って盛り上げましょう!目指せ、連載!
ところで「ZERO」ってコミック雑誌でしょうか?
検索してみたんですけどヒットしないんですよ。
どなたか発行元、発行元UR、L発売日等、詳細情報を教えてくださると
とても助かります。よろしくお願いします。
321 :
花と名無しさん:02/02/19 19:24
>320出版社はビブロス
佐々木さんが載るのは、4月27日発売号です。
HPは、ビブロスで検索すれば、見つかるはずです。
322 :
花と名無しさん:02/02/19 20:19
>>320 >>116に書いてあるよ<URL。あと、その近辺のレスも読んでみるといいかも。
私は続編より外伝で良かったかなぁ。続きは出来たとしても読むのが辛そうで・・・。
でも、掲載が本決まりになって本当に良かった!
323 :
花と名無しさん:02/02/19 22:26
うれし〜♪発売日が待ち遠しいよお!!
324 :
花と名無しさん:02/02/19 22:35
まじっすか!!うわぁー楽しみ!
外伝祭りだ〜い
325 :
花と名無しさん:02/02/19 23:39
新作!!やったー!!
312の夢が正夢に!!
これを足がかりに是非とも第一線に復帰してください、先生!
326 :
花と名無しさん:02/02/20 11:50
えええええっっっっ!本当に?すっごい嬉しい。
絵柄なんて変わってても、いいの。
先生の作品が読めるだけで、超幸せ〜。
>>321,322
レスありがとう!さっそくチェックしてきました。
ぜひWebにも予告カットUPして欲しいですね。
あと本誌表紙も佐々木淳子先生だったら言うことなし・・・・
>327
いきなり無理いうなや…(w
そこの読者にとっては無名に近いかもよ。
329 :
花と名無しさん:02/02/20 20:48
>328
…すっかりマイナー作家さんになってますもんね…
でも、塾のパンフ(?)の件もあるし、
雑誌に載ることが、新しいファン層の開拓に
結びつくといいですね。
312です。
私の見た夢が正夢になってびっくりしました〜!
次は連載する夢でも見ないかしら?
>>330 ダークグリーンが西崎氏プロデュースでアニメ化される夢をよろしく。(笑)
332 :
花と名無しさん:02/02/21 23:43
>331
西崎義展?
西崎氏ってどんな作品作ってる人??
アニメ化は、、、原作の雰囲気壊さない感じならいいけどネ(w
それにしても新作嬉しすぎるっ。
最近の絵柄はチト手に取りにくいものがあるが、自分の年齢的にも・・(汗
でも買っちゃう!!
334 :
花と名無しさん:02/02/23 16:09
>333
331の言ってるのが、西崎義展のことなら、
宇宙戦艦ヤマトのプロデューサーですが…
正直、その後あまりいい仕事をしているような
気がしない…
他に何か当たった作品ってあったっけ?
いや、単に「ダークグリーン」の「穴埋めスペシャル」のネタを引っ張ってきた
だけなんだけど……。当時大笑いしたんで。
西崎氏はそのとおり「ヤマト」の人。最近も新作を作って派手にコケたはず。
>335
すいません、コミックスで読んでないので…
そうだったのか。
確かに、当時なら西崎氏の名前が挙がるのは分かる気がする。
337 :
花と名無しさん:02/02/27 23:41
>>335 何巻の『穴埋めスペシャル』でしょうか?
探したんだけど、見あたらな〜い…
338 :
花と名無しさん:02/02/28 01:18
...那由他の外伝もやって欲しいっす。
あの世界はいくらでも広がるし。
339 :
花と名無しさん:02/02/28 01:29
ここを読むのを故意に遠ざけてたのだが・・・ついに見てしまったら・・・!!
いやーーーん!!ダークグリーンの外伝!??まじでー?
おまけになにやら文庫版のおまけページネタが・・・・。
那由他は買ったのだが・・・他も集めるか・・・。(藁
・・・・
こうなりそうでここ避けてたのにぃ〜。(藁
最近佐々木先生動物ネタばっかりっぽくってさびしく思ってたの。
この勢いでSF作品復活しないかなぁ〜・・。
那由他の外伝もやってほしいね。
340 :
花と名無しさん:02/03/02 09:33
>>337 コミックス10巻の巻末のなが〜いやつ、だったはず。
341 :
花と名無しさん:02/03/02 21:55
>>340 ありがとうございます。337です。
早速チェックしますね。
保全sage
343 :
花と名無しさん:02/03/06 00:09
『ダークグリーン外伝』が読めるまで、あと約2ヶ月か…長いなぁ。
でも、今まで当てもなく新作が出るのを待ってたのに比べたらなんてことないか!
その頃には、淳子先生からの春のハガキも来てるかもしれないし♪
344 :
花と名無しさん:02/03/07 10:36
春のハガキって、なんかほほえましぃっすねぇ〜。
しかもプリントごっこなんだよね。
最近ダークグリーンやアインラーガを読み返してます。最初佐々木淳子氏の絵をコロネットで見て、「かわいい〜」と思い、(確かぶれごだった。)単行本も
買うようになりました。以来ほとんど初版でそろえてます!!出たらすぐ買ってたよ。高校のとき、マンガサークルに入っていて、コミックマーケットに出す
物を描いてくださいといわれ、那由多の便箋を描いて出したら、即完売したと言われました。確かキロの絵だった・・・。(いいんかな、パクリで・・・。)でも身の回りの
ファンは少なかったよ。新作読みたいなー。
346 :
花と名無しさん:02/03/07 23:26
春のはがきって・・・もしや佐々木先生からの??
昔、もらったなぁ〜・・。懐かしい・・・。
ほぼダークグリーンの期間だったからその辺りのイラスト付き・・・。
一番最初は年賀状だった、次からは春のはがき・・・そっからなのかな?(笑)
今ではすっかりセピア色になってしまったが宝物なの。^^
(当時はプリントごっこじゃない気がするのだけども・・・・どうなんでしょう?)
いまだとどんなイラストが載ってるのでしょうか?
今度は外伝もあるからダークグリーンあたりが?
う・・・・あたしもほしかったかも・・・・(笑)
就職したから出さなくなったけど、また出してみるかな。(笑)
347 :
花と名無しさん:02/03/08 00:14
今からでも遅くない!(きっと…)
みんなでメールを出して、春のハガキをゲットだ〜
348 :
花と名無しさん:02/03/09 21:54
春のハガキって「春の踊り」みたいで、なんかホノボノしますね(笑)
アメリカ在住だけど送ってくれるかな?実家宛にしてもらおうかな?
メールしてみよっと!
349 :
花と名無しさん:02/03/09 22:21
「春のハガキ」キボーン!のメール、送っちゃったよ!
ファンレターなんぞ書くのは初体験だし、相手は佐々木先生・・・・
あー緊張した。
2ちゃんで「春のハガキ」のことを知ったと書いちゃったけど、
先生、このスレのことご存知なのかしら。
まんが家Webトークでは「インターネットはやっていない」と
おっしゃっているけど。
「ダークグリーン外伝」の反響チェックに、ここ覗いてくださったりしないかしらと、
密かに期待してたり(笑)
メール出したよ^^
レターは初めてだった。
何を書いていいかわからずヘンなことばっか書いた気が。(笑)
くるかなぁ〜・・・わくわく。
351 :
花と名無しさん:02/03/09 23:04
>350
来るといいですね!
私も出したい気になってきちゃった♪
352 :
花と名無しさん:02/03/10 23:54
ファンレターやメールって編集者にしたら、
人気のバロメーターだと思うので、たくさんのファンレターがくれば
小学館での新作も夢ではない!と思うのですが、どうでしょう?
353 :
花と名無しさん:02/03/11 22:01
354 :
花と名無しさん:02/03/12 00:52
なんか私も出そうかなという気になってきた・・・。
当年28歳。漫画家にファンレター出した経験なし。
一体何をどうかいていいのかわからない・・・。
>354
大丈夫!私はあなたより年上だけども出したからっ!(自爆)
年齢を書くわけじゃーないからいいんじゃない?(ってそんな問題じゃないか(笑)
私も何を書いていいかわからなかったけど・・・・
「新作楽しみ!絶対買う!」ってな事書いておけば
小学館にもプレッシャー(?)になるのでは?(笑)
356 :
花と名無しさん:02/03/13 20:02
>354,355
私も年上だよー。しかもファンレター初めてだったし(藁
佐々木先生の作品を知ったキッカケ、好きなキャラ等々を、
素直にお書きになればよろしいのでは?
あ、「ダークグリーン新作、うれしぃ!!絶対買います!」を
お忘れなく!
357 :
花と名無しさん:02/03/13 22:35
随分絵柄が変わって残念なんですけど
これからも活躍期待してます。
20年前に那由他みてから、愛してます。
358 :
花と名無しさん:02/03/14 20:16
手紙出してみようかな・・・。
昔、春のはがきもらったことあります・・・今29です(藁
グリーンの印刷に銀のマジックでサインがありました。
当時中学生だった私は大感激でした。
>358
あ、もしかしたら私も貰ってるかも!
ホクトの横顔アップにリュオンが据わってて膝に文鳥が乗ってるやつじゃない?
それは1度目じゃなかったんだけど、1回目貰った時はめちゃうれしかった!
でも家族にばれたのが異常に恥ずかしかった。(笑)
360 :
花と名無しさん:02/03/15 22:30
>>358、359
私も、同じのを貰ってます!
でも、私は当時高校生…(年がバレるぅ)
学校に持っていって友人に見せまくりました。ははは。
361 :
花と名無しさん:02/03/17 00:22
>358&359
そのはがき、羨ましすぃ・・。
子供のワリに、付録とかそういうのには、『へっ』と
目をくれない我ながら、ひねた消防だったのですが、
ダークグリーンだけは異常な程好きだった・・。
いいですねぇ。 あ、360さんもですね。
やっぱり佐々木淳子さん、才能ありますよねぇ。
昔のチョット残酷で怖いような感じも漂う、SFっぽいような、
なんか壮大(?)な話、ツボでした。
362 :
花と名無しさん:02/03/18 15:38
今、手元に見つからないのですが
私が頂いたはがきは、みんなが学生服を着ていました(笑)。春の葉書です。
リュオンに「新入生」、ミュロウに「二年生」?かなんか名札がついていたような・・・
ちなみにホクトは、「ろーにんせ(浪人生)」だったと思います。
同じのもらった方おりませんか?
>362
もってるよぉ〜ん♪(春だから浮かれ気味?(笑))
「盛春(せーしゅん)!」ってやつですよね。
おっしゃる通りリュオンが「新入生」ミュロウが「二年生」北斗が「ろーにんせい」です。
リュオンがちょっと照れた顔してて、ミュロウが北斗に腕組してるんですよね。
ろーにんが決まった(?)北斗は青ざめた顔してひきつり笑い。(笑)(腕組のせいか?(笑))
リュオンが手前でミュロウと北斗が引き位置で小さいの。
ガイシュツはがきの翌年。
364 :
花と名無しさん:02/03/19 00:40
>362
同じの持ってます!
私が貰った最初の「春のはがき」は
フィーンの後ろにホクトが花束持って立ってるやつです。
365 :
花と名無しさん:02/03/19 01:26
>362
同じのもってます!
私が貰った最初の「春のはがき」は
フィーンの後ろにホクトが花束持って立ってるやつです。
366 :
花と名無しさん:02/03/19 01:28
すみません、誤って二度同じの入れてしまいました。
>362
あう・・・それは持っていない。(T-T)
いいなぁ〜(欲張りだなぁ〜^^;)
今年、春はがきもらえるかなぁ〜・・・もらえたら10年以上ぶりになるわ。(笑)
現在進行形で毎年貰ってる人っている?
368 :
花と名無しさん:02/03/19 23:04
みなさん、すごいです!
(歳も近そうで、ちょっとうれしいです・・・(^^;))
最近佐々木先生の絵柄もかなり変わってしまいましたけれど、
すごく好きだった事、いつまでも忘れずにいたいです。
そして、ずっとファンでいつづけたいです☆。
369 :
花と名無しさん:02/03/20 00:40
私もここで佐々木先生のファンと出会えて嬉しいよー。
同年代の友人とは、ガラスの仮面、ベルバラ等々の話題では
盛り上がれるんだけど、「ブレ5知ってる?」とはちと聞きにくいし・・藁
とりあえず文庫版を本棚に並べ、友人らの反応をうかがっています。
370 :
花と名無しさん:02/03/21 16:49
懐かし〜〜〜!!
昔、ダークグリーン大好きでした。
ぶれ5はまだ未読なので本屋さんで探してみよう。
私、コロネットの読者のページにフィーンのイラストが載って、
ダークグリーンのポケットティッシュケースを貰ったよ。
(プラスチック製でポケットティッシュが5個くらい入るようになってるの)
371 :
花と名無しさん:02/03/21 21:42
「青い竜の谷」高校生のときに友達から借りて、途中で卒業しちゃったからそのままになってたの。
おもしろかったけど、途中から買うのもな〜と思って。
そしたら全然見かけなくなって後悔。
・・・ところが、最近!
2軒の古本屋で1〜4と5〜7をそれぞれ売ってるのを発見!
これは私に集めろって言ってる〜。
即買いできる経済力も身についたことだし。
一気に読んで満足したのですが、ラストはちょっと拍子ぬけ・・・。
372 :
:02/03/25 21:35 ID:???
しかしzeroをどうやって入手したもんじゃろうか。
当方田舎ゆえ普段でも見かけませんのじゃ...
ネットで雑誌単品の取り寄せは可能なのかしら(涙)
それとも書店に定期購読を申し込み、1冊でバックレ大作戦か...
373 :
:02/03/25 21:58 ID:.urJSEDg
>372
わざわざ定期購読とかにしなくても、
その号だけでも取り寄せてもらえますよ。
特にZEROの場合、不定期刊(季刊)みたいだから、
「春の号を…」と指定すれば、それほど頼みにくくもないのでは?
374 :
花と名無しさん:02/03/25 23:47 ID:bmJJAv4w
淳子先生が連載したら、定期購読してもいいけどね〜
375 :
花と名無しさん:02/03/26 01:32 ID:61.jNHxQ
わー、淳子先生のハガキを貰ってるみなさん羨ましい!
私もファンレター出せばよかったな。
ブレ5やダークグリーンの時に既にいい年でしたので、(^^;)
大好きでしたがお手紙するとか思いつかなかったんです。
でも、当時からのファンの皆様もたくさんいて、
見ず知らず同士なのに同窓会みたいで楽しいですね。
376 :
花と名無しさん:02/03/26 01:48 ID:mAg6ZHRY
なつかしすぎます〜っ!!
「WHO」が一番インパクトがあった。
でも好きなのは
「キムのゆうれい」
377 :
372:02/03/27 21:54 ID:???
>373
おお!レスありがとうございますです。
そういった手があるんですね、挑戦してみます。
教えて君に暖かいレスを感謝なのじゃよ
378 :
花と名無しさん:02/03/29 02:23 ID:/tW0R3xI
なんか異様に下がってるんでage
早く新作読みてぇ〜。
でも、男にとって一番買い辛い雑誌・・・
379 :
花と名無しさん:02/03/29 22:25 ID:dErWzigQ
>>378 おー!男性ファンですか?
連載が少女マンガ雑誌だったせいか、男性のファンの方にお会い(?)
したのは初めてです。SF色が強い作品だし、男性誌の方が連載長持ち
したのかもしれませんね。
買うのが恥ずかしいなら、レジで「領収書下さい」と言ってみてください。
店員も「あ、資料なのね」と思ってくれますよー(藁
380 :
花と名無しさん:02/03/30 00:15 ID:8JPO.NCM
男性じゃなくても恥ずかしい・・・>ZERO
特定の書店ならば全然平気(笑)>ZERO
382 :
花と名無しさん:02/03/30 00:39 ID:idxEu80A
これを機にノーマルSF路線を目指してくれないかなぁ・・・>ZERO
私も恥ずかしかった・・表紙の絵も苦手系の絵だったし。
ZERO、ノーマルSF路線になってくれたらほんと嬉しいんだけど。
今発売されてるのも、JANEの番外編以外読めなかったのですよ・・(汗)
あ、でもDG外伝載せてくれるのはほんと感謝してます!!
まぁ売れるかどうかっていうことで、SFだけって難しいんじゃないでしょうか?
今の少女漫画事情は雑誌のタイプから見て、SFよりBLの方が多いから
(っていうか、SF雑誌ってないよね?BL雑誌はあっても)
路線変更は読者の傾向が変化しないと難しいかも?(藁
それにSF雑誌を作っても売れなきゃ廃刊だし・・今までどれだけ消えたか・・。
BLに紛れててもいいからSF色が強くなってくれるといいな。<ZERO
マイナー雑誌だからこそいろんなジャンルが混在するのも可能だと思うしね。(藁
385 :
:02/03/30 21:24 ID:7dGi.tCA
SF好きって、漫画読みには多い気がしてたけど、少数派なのか…
BL系が多いのは、同人系の作家さんが増えているからなんじゃないかなぁ…
そういう市場も広がってるんだろうね。
私はBLはちょっとニガテだ…ZERO買っても佐々木さんのとこしか
読まない可能性大。
386 :
花と名無しさん:02/03/31 12:58 ID:14aN3jfY
私も読むのはJANEと佐々木さんのだけだと思う。
せめてBLだけでもやめてくれれば、堂々と買えるんだけど・・・
BLにした方が売れるんだろうね、きっと。
普通の漫画雑誌でもBLまがいなの増えてるし・・・
佐々木淳子先生の「那由他」「ダークグリーン」がめちゃ好きでした。
で、俺も男性読者です。小中学生の頃、先生の影響モロ受けました。
頑張って美大にも合格しました。勉強し足らずにデザイン専門学校にも行きました。
そして少し前までカプコンつうゲーム会社でグラフィッカーしてました。
今はイラストレーターになるために頑張ってます。(長げーよ)
・・・が。
ネットで佐々木先生の最近の絵を拝見したんですが、
なんか・・・こういっちゃなんですが、少しヘタになられてしまったというか、
実にデッサンに狂いが生じているというか・・・目がデカくなってしまったというか。
画集「夢」の表紙に描かれたリュオンが最高に好きな俺としては
なんか違和感ありますヨ。(´∀`;)
先生、偉そうなこと言ってごめんなさい。
388 :
花と名無しさん:02/04/02 20:40 ID:85s0Uea6
> 387
同感です.
私もおとこなんですが,で,中学時代に友達(女性)に貸してもらったダークグリーンで
どつぼにはまったのですが,
最近の絵,というよりも蒼い竜の谷の後半頃から絵が受け付けられなくなってしまって.
ボーイな君に至っては…….あのまつげに耐えられない,というか.
個人的にはストーリーもその頃からちょっと.
思えばブルーオベリスクの頃が分岐点だったような.太古のネタを引っ張り出したと言う
「オパールの竜」くらいしか,はまれる話はなかったように思いましたし.
昔の,本人いわく「内臓が入ってない」ような絵がいいのになぁ…….
もしくは少年漫画の絵.
ここ読んでたら、なんか「那由多」のLP聴きたくなっちゃった。
「那由他」のLP。あたしも聞きたい。
でも実家にある。手元にテープあるけどハードがない。(藁
レコードプレイヤーを買ったから実家から持ってこねば。
>388
>昔の,本人いわく「内臓が入ってない」ような絵がいいのになぁ…….
禿同。
「那由他」もしくは中間までの「ダークグリーン」が好き。
391 :
花と名無しさん:02/04/03 01:09 ID:SF7hxBZM
うん・・・今の絵柄はちょっとね(涙)
ダークグリーン外伝も、ちょっと不安。実は読むのが怖かったりする・・・
でも、それを一番気にしているのが佐々木先生なんだよね。
うーむ、とりあえずZEROの発売を待とう!
>>387 美大ですか!ホクト君と呼ばせて〜(藁
>>391 そんなこといったら日本中ホクトだらけに・・・(w
いや、でもマジでホクトに憧れて美大を目指したようなもんです。
少なくとも「美大=頑張った人間のみが勝ち得た道」みたいな先入観はあったかも。
そういえば、佐々木淳子先生の漫画には、石膏デッサンに使われるような
石膏像が出てきますよね。ダークグリーンでいうなら「チェスをする神々」とか。
ああいうの見てると、淳子先生がデッサンをされていた方なんだろうなと感じる
んですが、実際どうなんでしょう。ご存知の方いらっしゃいますか?
もちろん漫画内では相当ディフォルメされちゃってますが、
やっぱりデッサンのできる人の絵と、そうじゃない人の絵って違うなあ、と。
淳子先生は「東京デザイナー学院アニメーション科」卒業です。
>>393 それって佐々木潤子先生のことなのでは・・・。
395 :
花と名無しさん:02/04/03 18:31 ID:rjN4LNWA
>394
393ではありませんが、確か淳子先生は東京デザイナー学院ご卒業の筈です。
で、卒業制作がなぜか絵本「どんどん長く、ずんずん深く」だったような。
詳しく覚えている方いませんか? (他力〜本願〜)
396 :
花と名無しさん:02/04/03 19:52 ID:DMTMa6mA
私も395さんと同じように記憶してます。
「どんどん〜」が、今、手元に無いので確認出来ませんが…
>394
同姓同名(漢字違うけど)で同じ学校なですね。ちょとビクーリ。(藁
ぱふの淳子先生特集を見て書いたから、間違ってないと思うよ。
(ずんずん〜は・・・なんかそうゆう記憶がある・・帰ったら調べてみよう)
398 :
花と名無しさん:02/04/03 21:06 ID:pPWgJNg6
「どんどん〜」にはちゃんと,
「東京デザイナー学院の卒業個人制作」と書いてありますね.
しかし,久しぶりに見て思う.やはりこの頃の絵はいいですよね.
「鏡の国より…」は話も絵も,とっても好きなんで.
あ,
「ドリームダストメモリー2」にも
『もう一つの「スタート!」は何と一九七四年!東京デザイナー学院一年生。
発表したものの中では最古ですね。』とありました.
おお、淳子先生は東京デザイナー学院卒でしたか。
石膏デッサンの授業とか好きだったんだろうな〜たぶん。
でなければ、かなり絵画センスのある人だと思われ。
いや、けしてマンセーではなく。
400 :
花と名無しさん:02/04/06 23:44 ID:PTk1bTmU
春のハガキ来ましたよ〜♪
表にホクトとリュオンをはさんで文章。
しかも!今回は印刷の文字の他に直筆でも書いてあってウレシ〜♪
一人ニヤニヤしちゃいました。
そして、裏はルビーとぺロのイラストでした。
皆さんも来ましたか?
401 :
花と名無しさん:02/04/07 03:26 ID:IJ/EdFOE
あたしまだこない・・・もしや間に合わなかったのかも・・・(T-T)
ホクトとリュオンだったのかぁ〜。ううう・・ほしい。
それにしても表と裏にイラストがあるのですか?
両方印刷?それともどっちかは直筆?
(もしイラスト直筆ならば・・・それは特別なのでは?)
402 :
400:02/04/08 00:12 ID:8Sd3lE7M
>>401 直筆部分はイラストじゃなくて文で、イラスト部分は、すべて印刷です。
昨日は浮かれてて、気がつかなかったんだけどよく見たら、
表のリュオンのイラストに郵便局のスタンプが〜っ!!
フツーは切手の辺りに押してあるものなのにヨリによってリュオンの顔面に『目黒』…
薄めのインクだけどやっぱり気になるよ〜(T_T)
403 :
花と名無しさん:02/04/08 16:14 ID:W2T0XrhU
>400
ホクトとリュオンのイラストはどんな感じでしたか?
(最近の丸みを帯びた絵柄?(^^;)
欲しいような、見るのが不安なような・・・
404 :
花と名無しさん:02/04/08 17:33 ID:MAaMTuvQ
那由多のLPか・・・持ってたな、まだあると思う。
最初の雨の音から始まる曲と、それに連なって始まる
「TAKE OVER」が一番好きでした。
あの曲かけつつ那由多を読むと、気分が高揚していた工房時代
405 :
400:02/04/08 23:13 ID:8Sd3lE7M
>>403 え〜っと、イラストの絵柄は最近の丸みを帯びた絵柄です。
おめめも、大きめです(*_*)
那由他LP出る前。
自分が持ってるアルバム(アーティスト)で「この箇所にはこの曲ね!」って感じで
テープ編成し、流しながら読んだ公募時代(藁
先生の描く赤ちゃんって、すごくうまいと思う。
他の人のマンガに出てくる赤ちゃんって、不気味なことが多いのに。
先生の優しい人柄がにじみ出ているよ。
408 :
花と名無しさん:02/04/11 23:41 ID:zltpqs/w
漫画家の高野文子さんは、過去のキャラでも数日練習をすれば、
当時と同じスタイルで描くことができる・・と語っていたんだけど、
人によりけりなのかな?佐々木淳子さんはどうなのかなぁ・・・
409 :
花と名無しさん:02/04/12 01:12 ID:JZq5hd5k
去年、ネコマンガをレディース誌で連載していた
雑誌つぶれたけど
410 :
花と名無しさん:02/04/12 13:23 ID:gqvZwQ/6
まんが家Webトークが更新されてましたー。
4月のお話はダークグリーンその後の話らしいです。
411 :
花と名無しさん:02/04/12 13:40 ID:zxaw8uME
410さんありがと〜!早速見に行ってきました。
やっぱり、淳子先生って素敵だ、と思いました。
あと、あの小動物、かなりツボです。かわいい〜〜〜〜!!
412 :
花と名無しさん:02/04/12 16:34 ID:a8Df/yIs
私も行ってきたよー!>まんが家Webトーク
なんか大人っぽいリュオンですね。
佐々木先生、ダークグリーン復活に際し、
昔の絵に戻すよう努力していただいているとのこと。ありがたや・・涙
413 :
花と名無しさん:02/04/12 23:46 ID:wTBst2aI
私もみたーーー!!(>410さんありがとう)
かわいい!!(はぁと)<リュオン
ほんと、昔の絵に戻す努力してくれるなんて・・・マジうれしいっす。(T-T)
先生のやさしさを垣間見た気がします。
414 :
花と名無しさん:02/04/13 11:28 ID:K1ZWKO5M
うわーん、先生ありがと〜。(´Д`)
10年の時を越えて「ダークグリーン」熱が再発しそうです。
うれしいよ〜先生〜。
待ち遠しいよぉう。早く読みたいぃぃぃっ!
まさか、あの後の話が読めるとは。
贅沢を言っていると承知です。
ええ、わかっているのです。
両方のホクトに逢えますように…
ミュロウとルパさん、リュオンに逢えますように…
いいかげんしつこいか。
あと10日切りましたですよ!待ち遠しい!
個人的にはクレインさんが気になる……。
再登場率果てしなく低いけど。
418 :
花と名無しさん:02/04/18 12:29 ID:.dj/psa6
クレインさんか…
当時は、好きじゃなかったなぁ。
ホクトに『愛して…いるさ』とか言わせてるし。きぃ〜っ!!と思ってた。
今は、そんなでもないけど…
両方のホクト。あたしも会いたいよぉ〜。
420 :
花と名無しさん:02/04/19 21:45 ID:d8hisR7w
キャラのその後のお話ってことだけど、
現実世界の北斗がおっさんになってたらイヤ〜ン。
なんだ、、、キャラのその後か。ありきたりな外伝。
422 :
花と名無しさん:02/04/20 00:27 ID:jAn5GxXw
外伝超楽しみだなぁ。
あの後ずっと気になってたんだよね>Rドリームで一人戦うリュオン。
いくら人間全体象徴だからってなー。マジ切なかったので。
期待age!
あ〜あ、あのラストをブチ壊すストーリーが出来ちゃうわけだ。最悪。
ああ〜やっぱし「ぶれご」は四巻までが最高!絵が!
再び買いました。(安い...)
昔のガサつきのあるGペンの絵柄がいいの!ですが。
425 :
花と名無しさん:02/04/21 14:38 ID:aA0jIuG.
外伝でラストぶち壊しになるのを恐れる気持ちも分かる・・。
が、佐々木淳子さんの場合、昔と変わらぬスピリットを持ってる気がして
期待してる。
絵は、はっきし言って本屋のカウンターに持っていくのもためらう位
なのだが、この前思い切って「ボーイな僕」(だっけ?タイトルも辛いぜ・・)
を買ってみたら、内容的には昔と変わらないものを追いかけている気がした
んだけどなぁ。。 不安は残るが。
>424
禿同!!
426 :
名無しは無意味な夜の厨房 :02/04/21 15:20 ID:EBpkeMsA
ダークグリーンは終わった物語だから
やっぱ外伝だと盛り上がらないとは思うけど一応楽しみ。
どーせなら新しい展開でダークグリーン2かなんか
作ってくれるとうれしいけど、元が名作なだけに2は難しいよね。
へたをすると第一作目の感動をぶち壊しにしちゃうからねぇ。
まだ読んでないから良し悪しの判断はつかないなあ。>外伝
ただ、本当に「最悪」のストーリー内容だとしたら、
あたしゃもここで文句言わせてもらうよ。
何から何までマンセーするの気持ち悪いしね。
マンセーする気はないんですが、マターリ行きませうよう〜っ、と言ってみるテスト。
>本屋のカウンターに持っていくのもためらう位
俺は男なんでいまいちピンとこないんだが、
例えば「蒼天の拳」はそんなに恥ずかしくないけど
「ヒカルの碁」はかなり抵抗ある、ってのと同じかな?
内容としてはどちらも漫画としてそこそこ面白い、みたいな。
どっちにしろ、男が少女漫画買うのってスゲー恥ずかしいんだよなあ。
別の雑誌と一緒にして買うのが精一杯の努力。
431 :
430:02/04/22 00:17 ID:???
もしかして、誤爆を更に誤爆しちまったか。
単行本は恥ずかしくないけど、801雑誌は正直恥ずかしい。っていうか、
淳子さんのページ以外切って捨てて持っていきたい気分。
433 :
429:02/04/22 00:40 ID:???
>>430 恥ずかしくないぞ、というのは何に対して言ってる?
ちなみに、俺は少女漫画を買うのは恥ずかしい。
が、佐々木淳子の漫画はそれにも増して読みたい。
だから買う(w
434 :
花と名無しさん:02/04/22 00:46 ID:fCqDFzFY
ZERO買ったことないんですが、友人によると
801専門誌ではないそうです。
でも発行部数がすごく少ないらしいです。
皆さん、死守しましょうね!
435 :
花と名無しさん:02/04/22 01:19 ID:LfDBkiDM
>>433それならそれでいいと思うよ。
ただ、佐々木淳子を含め少女漫画を買うのは俺は恥ずかしくない。
人によりけりだから、よけいなこ言ってスマナカッタ。
436 :
429:02/04/22 01:33 ID:???
>>435 あ、いや、そういう意味でレスしたのではなくて。
何に対して恥ずかしくないといっているのか教えてほしかっただけです。
マターリした書き込みのつもりが、書き方が悪かったッス。スマソ
437 :
花と名無しさん:02/04/22 11:49 ID:IoAubToo
ZEROって801専門どころかビブの女性向けで唯一
801ではない雑誌らしいんですが。
いちおうSF系少女まんが、なのかなぁ?
でも発行部数がすごく少ないって言うのは本当だよ。
書店でめったに見ない…。
438 :
花と名無しさん:02/04/22 15:54 ID:GFTQ6hiU
439 :
花と名無しさん:02/04/22 16:29 ID:mPGJI5ag
JANEはわりと面白いらしいよ。ZEROで連載の。
でも27日出張中なんだよな〜
知らない土地でどうやって大きな書店に駆け込むかが問題だわ
ZEROはBL色、少しはある気がするけど、でもファンタジーとかもあったと思う・・けど・・。
どうだろう?(笑)
まぁ雑誌の他の作品は目をつぶるとして、
取り合えず外伝がBL色が出てる作品になってなければ良しだな。マジで。(笑)
441 :
花と名無しさん:02/04/23 01:53 ID:9.J9a5WQ
>>439 私なんて海外在住よ〜ん。日本語書店まで車で3時間。
ZEROは日本在住の友人に購入を頼みました。
さすがに親には・・ちょいと・・(藁
442 :
名無しは無意味な夜の厨房 :02/04/24 00:49 ID:u991gVCc
ダークグリーンをモチーフにしたネトゲがあったら面白いかも。
電脳世界のRドリームみたいな感じでね。
今日本屋でZEROを予約しようと思ったら、入荷なし。
取り寄せてもらおうと思ったら、雑誌は2週間までに申し込まないと
ダメといわれた。
ヽ(`Д´)ノウワァァァアアアアン!!!
土曜日は、本屋めぐりかも・・・
444 :
花と名無しさん:02/04/24 21:13 ID:SzykKPRM
そろそろフライングゲッターいませんか?
最近「ボーイな君」を読んだので続編イマイチ不安なの…
445 :
花と名無しさん:02/04/24 21:30 ID:zuqyV0S.
いやん、フライング感想カキコはやめてぇ・・
私は発売日以降、自分が読むまでこのスレ覗かない決意なのです。
446 :
花と名無しさん:02/04/24 21:39 ID:dOFn3mCM
予約はしてあるけど、用事が出来て、
28日まで取りに行けないよ〜
ううっ…考えただけで、胸が苦しいっ
フライングおながいします。
てか、イヤなら読まなきゃいいことだから。
じゃあ,他スレのルールにならって、ネタバレの人は注意書きしてください〜
●ネタバレ●ネタバレ●ネタバレ●ネタバレ●
本文
↑こんなかんじ。
読みたくない人は飛ばすってことでどうよ?
おっけ
450 :
花と名無しさん:02/04/24 22:58 ID:dOFn3mCM
うーん。
しかし、27日以降、しばらくは、
ZEROネタ以外が語られる率は
かなり低いんじゃない?
必然的にネタバレになると思うなぁ。
…445さんくらいの覚悟が必要では?
場所によっては25日ぐらいから読めるかもね。
452 :
花と名無しさん:02/04/24 23:42 ID:TSLaOZ2U
「ガラスの子馬」ってのと「ルオスG」ってのをもう1回読みたいんだけど、
単行本化されてる?
453 :
花と名無しさん:02/04/24 23:51 ID:dOFn3mCM
>452
「ガラスの子馬」が「眠りの仔馬」のことなら、
「ドリームダストメモリーV」に
「ルオスG」は「SHORT TWIST」に入っています。
でも、両方とも絶版なのだよ。
>452
「ルオスG」っての、頭のどこかに引っかかってるんだけど・・。
えーと、男子工房が主人公で、少女のイルージョンみたいなのが
見えて・・っていう話だっけ?
たぶんその単行本持ってた気がするんだが、上記内容はひょっとしたら
一緒に収録されてた別の話かもしれんが・・。
スマソだが、どこにしまったのか・・。。
今度見つかったらレスするが、他の方、ご存知でしたらフォローよろすく。
今日、早売り店を覗きに行こうと思ったら・・・・残業。(涙)
明日こそは見に行こう・・・残業ありませんよーに!
456 :
454:02/04/25 00:11 ID:???
>453
おお! そうだー。
すっきりしたよ、アリガトー。
SHORT TWIST、オモシロイのにな、単行本化とかしないのかなぁ・・。
457 :
花と名無しさん:02/04/25 00:22 ID:XfzLSw2s
>>453 Thanx!
・・・でも、絶版かい!ショック!!
「ガラスの子馬」は「眠りの仔馬」でしたか・・・。
ガラスで作った子馬がないと眠れない子の話。
たしかお兄ちゃんは「潮兄ちゃん」だったかと。
かれこれ、これを読んだのは何年前だ・・・。
幼稚園ぐらいだったから、かなりうろ覚え。
「ルオスG」も消防ぐらいだったかなぁ。
イリュージョンの女の子、実際にいたんだよね。
でも、話のなかでは「ルオスD」になってなかった?
あの話・・・・<眠りの仔馬
「霧ではじまる朝」の登場人物のパラレルだよねぇ〜。ちがったっけ?
たしか登場人物の三人がまったく同じだった記憶が・・・。
459 :
花と名無しさん:02/04/25 10:31 ID:USzexQGc
ボーイな君っておもしろいのですか?まだ読んでません。
佐々木先生のマンガを読まなくなって大分経ちますが、
当時のSF作品には私も夢中になりました。
PF(今度名前が変わるはず)でぜひ描いて欲しいですね。
読者なもので。
確かに絵がもう少し甘い感じでなく、かっこよくなれば
いいとは思います。
でもはじめて見た時から思ってたけど、
佐々木先生の絵を見ているとなにか独特の雰囲気というか、
絵の奥から不思議なものを感じたりしました。
今、絵がちょっとあれ・・・、だとしても他の人の絵ではいやですね。
やっぱ佐々木先生本人のでないと。
ぜひさらに魅力的な作品になるようストーリーも絵も、
新しくチャレンジして欲しいなあ。
そういう才能がある方だと思うので。
ところで、このスレの男女構成比ってどんな感じ?
801ネタに対する反応から見るに、かなり男性が多そうな予感……。
>>460 ごめんよ、801はまるまるダメだが、混じりっけなし「女」だ。
801ダメ!って人にも「この作者では」「この漫画では」ダメって人もいるし、
佐々木さんのファンには、そういうのと一線を画して欲しいって人が多いんじゃないかな。
BLが好きな人でも。
>460
いや、あの…え〜っと…(汗
801が好きな者は、この世のありとあらゆる全ての存在を
801に見立てて、キャハキャハ言ってるわけではないんですが…
私は801板の住人でもあるけど、なんと言ったらいいのか
「萌える」ものと「萌えない」ものは案外ハッキリ別れている。
この場合佐々木さんは「801萌えしない。むしろイヤ」つー
分類に入ってるだけ。
佐々木さんの作品はそういうものと、全く無縁に感じるのよ。
でもどっちかと言ったら、男女の色気とも無縁なのだがそれはまあ
おいといてな……
…801だめな女性は多いとおもうよ。
だいたい、女なら、みんな801好きという発想が謎。
なんでだ〜?
460は天然で偏見を持ってるってことでしょう。
50代くらいのおばさんが
「なんか黒人って気持ち悪いわよねえ?」とにこにこと
天然に口にしちゃうような。
465 :
460:02/04/25 23:59 ID:???
なるほど〜。
逆パターンからの類推で「好きじゃない」人は多くても「嫌い」な人はそうそう
いないものだと思ってたから。
職場の某女史の影響かな? 偏見あったかも。(笑)
>>463 そもそも801で萌えてる男を知らないんだが・・・。
あ、自分の周りではね。
女で萌えてるやつは何人か知ってる。
467 :
463:02/04/26 00:37 ID:WeoDRRgY
>466
男の人で801好きという人は稀でしょう。
そうじゃなくて、801嫌いな人が多い=男性率が高い
ということは、女の人だったら嫌いなはずかない…
というように取れたので、不思議だったのですよ。
(あ、でも「平気、普通に読める」という男の人なら知ってる。)
>460
周りに盛り上がってる人がいると、
それがスタンダードのような気が
してしまうことはありますねー。
私の周りは、どちらかというと、絶対ダメ派の
女性が多いんで…。
801って必ず美男子同士の話だよね?
美しいものが愛し合うっていうのが「美しい」みたいな、
ある意味究極の恋愛ちっくな雰囲気がするから萌えるの?
例えば、スゲーかっこいい人気俳優がいたとして、
その結婚相手もスゲー美人女優でなきゃファンが納得しない。
みたいな、そういう「美化された」ノリなんかな?>801
>468
まあその辺は801板とか、同人板に行けば801好きなおなごによる
「自分はなぜ801が好きなのか?」という自己追求スレがあるので
そちらを見てもらうとよし。
ただひとつだけ訂正しておくと、美男子、美少年オンリー=801
801=美しいもの、という認識は20年くらい古いです。
>>469 んじゃ、醜男の801もあるわけ??
デブの男同士とか(w
471 :
花と名無しさん:02/04/26 02:26 ID:wxgQ853Y
筋肉系はあるらしいですけど、あちらの世界はバキでも萌えられるつわものが
いますから。まあ、そういう性癖に近いのは、男女さまざまあるでしょう。
私としては、佐々木さんの「性別のなさ(というか色気のなさ)」という
特徴が「=801」と受け取られて解釈されるのなら、それがちょっとイヤかな。
472 :
花と名無しさん:02/04/26 18:05 ID:XDhCWHZo
続編、今読終わった。号泣しちゃった…
詳細キボンヌ!!!!!!おながいします!
>>472 雑誌の正式名称教えてください〜
明日本屋めぐりするので(;´Д`)
>>471 一応序盤部分まとめてみたんですが、
ネタバレ嫌な方が大多数かと思うのでうpする悩んでます。どうしよ…
>>472 季刊MAGAZINEゼロ 春の特別号vol.34 (ビブロス刊)です
オレンジがベースの表紙に、赤いアルファベットで「ZERO」と書いてあります。
477 :
474:02/04/26 22:37 ID:???
早売りでゲット。
いやぁ〜・・・・堪能しました。続編キボーン!(藁
明日発売日ですよね?
明日ネタバレ解禁で良いの?
479 :
花と名無しさん:02/04/26 23:23 ID:vY68LP0.
佐々木淳子氏の字、読みにくいと思ったのってわたしだけですか?
雑誌の正式名称や発売日情報を見にくる人も多いと思うので、
ネタバレは待って! せめて発売日を待ってくれ〜。
多分買えない人が多いと思うので、ある程度したらいいかと思うんですが。
>>479 昔と変わらんと思ったよ。もう慣れたからなんとも。
482 :
花と名無しさん:02/04/26 23:38 ID:YQc52E0M
ネタバレの方は、名前欄に【ネタバレ注意!】と書いていただけると、
嬉しいかと・・
早くみんなで新作祭したいよ。
他の人がどう感じるのか、辛口が多そうな2ちゃんだから特に気になる
久々にこのスレに来てみたら・・・ダークグリーン外伝ってマジ〜〜〜!?!
明日街の本屋へ逝ってきます!
>483
>他の人がどう感じるのか、辛口が多そうな2ちゃんだから特に気になる
禿同。(藁 (自分甘口だから・・)
>484
らっきですねー。明日発売ですよ。^^
ネタバレの件ですが、>480さん&482さんの意見をまとめて、
発売日(27日)の夕方以降「【ネタバレ注意】」を名前欄として解禁ってのでどうでしょう?
【ネタバレ注意】の記述期間は1週間くらいにして・・・。
あ、それでお願いします>485
今回は手に入れにくい本ですしね。。。
読んだよー、続編。読んで良かった♪
私たちのイメージ壊さないようにがんばってくれたんだなぁ。
いい人だなぁ、佐々木淳子さんって。
力いれてアンケートハガキ書こうと思う。
生まれて4半世紀、初めてファンレターまで書いてしまいそう
みんな読んだ?早く騒ぎたいよ!祭・祭・祭!
近所の本屋なかった…!(滂沱)
あったのはZEROサムだった…… 紛らわしいんじゃボケーっ!
こういうときに限って仕事で遠出できない。。。
どなたかネットで雑誌取り寄せが可能なサービス知りませんか?
イーエスブックスと本やタウンは×でした・・・。
>>489 読んだよ!騒ぎたくて昨日からウズウズしてるよ!
>>490 ビブロスは通販してないかな?
サイト調べてみては?
>491
それがビブロスは通販の機能が停止してるんです…(T-T)
ttp://www.biblos.co.jp/beeep/pub/mag/zero/newzero.html タイトルがズバリ「リュオン」でドキ胸です。
探す時間はないけど押えないと確実に消えそうなので、
正攻法で「書店に注文」しました…。
G.W.中につき、最短でも8日以降になると思って欲しいと言われました。
どっちみち8日まで読んでる時間もなかったので、諦めます。
このスレ、8日まで私のPCでは封印しときます。
というわけで、ゲットしたみなさん、8日までさようなら〜(哀)
【ネタバレ注意】の記述は名前欄より本文中の方がいいかも。
以前別の板で、名前欄にネタバレ注意って書いてあるのを気付かずに
読んじゃって・・・という事があったから。
2chだと名前はデフォルトで名無しさんって入っちゃうとこが多いから
どうせ名無しさんだろうと思って、名前欄を注意して見ない人も多い
みたいなんだよね。
近鉄大阪線沿線で入手できる店ありません・・・?
八尾とか東大阪とかで・・・。
そろそろネタバレ書きませんか。
近所ではどこにも売ってなくて、もう我慢なりません!
誰か教えてくらはい。おながいします。
475さん、雑誌の詳細ありがとう。この情報がなかったら、
レディコミ売り場で途方にくれるところでした。
ネタばれ:カラーページがあるよ!プレゼントもあるよ!
それはネタバレとは言わないような・・・
もしかしてゲットした人少ないのかな?
それともこのスレの住人数が元々少ないのかな(寂
感想はあってもネタバレがないのは、謎解きのような要素が強いからかな。
続編と単行本化を期待しつつ、過剰にならないネタバレを試みてみます。
【ネタバレ注意】【ネタバレ注意】【ネタバレ注意】【ネタバレ注意】
R−ドリームが閉じて以来、ただ一人ゼルと戦うリュオン。
もうだれも来られないはずのR−ドリームに一人の少女がやってきた。
そしてもう一人、ホクトと名乗る男性が現れる。しかし、
R−ドリームが閉じるより前の事を覚えていないリュオンは・・・。
【ネタバレ注意】【ネタバレ注意】【ネタバレ注意】【ネタバレ注意】
予約した書店に逝ったら「発売延期です」とあっさり帰された。
ここを見たら早売りゲッターまでいるし( ゚Д゚)ゴルァ!
なめとんのか( ゚Д゚)ゴルァ!
…とりあえずzeroが手に入るまでこのスレは封印しておきます。
(´・ω・`)ショボ〜ン
↓↓↓↓↓↓序盤のストーリーです★ネタバレ注意★↓↓↓↓↓↓↓
●ネタバレ●ネタバレ●ネタバレ●ネタバレ●ネタバレ●ネタバレ●
舞台はDGが閉じてから10数年後のR-ドリーム。リュオンは変わらずゼルと戦い続けていた。
孤独からくる悲しみを感じないよう、Rドリーム閉鎖前の自らの記憶を封印して。
そんな彼の唯一の安息の場は、ゼルを倒した際に
しばしば拾うことができる「かけら」を合わせ出来た「フィーン・フィールド」
その中にゼルは入って来れないだけでなく、お互いが磁石の極のように反発しあい
外部から干渉することすら出来ない。
ある日、もう人間は入ってこれないはずのRドリームでリュオンは少女の悲鳴を耳にする。
ゼルの存在すら知らないという少女を守りながらからくもフィーン・フィールドに逃げ込むリュオンだったが、
少女はフィーン・フィールドに触れた瞬間、粉々に砕け消滅する。
彼女はリュオンのさみしい心につけ込みゼルが生み出した幻覚だった。
「強くならなくちゃ 一人でもさみしくないくらい」
意思を固め、再び戦いに出るリュオン。そんな彼を呼び止める懐かしい青年の声。
「捜したよ、やっと見つけた」
そう言ってリュオンを抱きしめた青年はホクトと名乗る。
またゼルの幻惑だと思いながらも、もう少し誰かと居たいという気持ちを抑えられないリュオンだった…
序盤までの内容はこんな感じです。続きは是非お読みください。長々と駄文失礼しました。
絵柄はウェブトークでおっしゃっていたように、以前に戻そうと気を使っているのが良く分かりました。
おかげであまり違和感を感じませんでした。
502 :
501:02/04/28 16:53 ID:3AL2Ej7E
うわ、
>>499さんと重なっちゃってましたね、すいません(^^;
ZERO読みましたー。 感想は>487氏に同意。
佐々木淳子さんていい人だね。
良くも悪くも当時のファン向けって作品でした。
読んだよ〜〜。
ああ、最終回読んで以来ずっと空いていた心の隙間がやっと塞がれた感じがする。
ありがとう佐々木先生・・・(涙
>494
アニメ糸なら置いてそうな気がする。
大阪ならちょっと足を伸ばせば大型書店がイパーイあるんでがんばれ〜。
読んだよ〜。
「ダークグリーン」らしい話で安心した。やっぱり先生は先生だね。
場所さえあれば、昔みたいな作品がいっぱい描けるよ、きっと。
今日書店を4件はしごしたのに見つける事ができなかった。(落涙
私も買えなかった!!!
明日もがんばります。でも好評みたいで嬉しいな!
先生ごめん!
正直読む前はあのラストを壊すような“最悪な続編”だと想像してたけど、
そんなこと考える余裕すらないぐらい圧倒的に素晴らしい物語だった!!
先生ありがと!!!
ミランダ萌え〜
正直、こういう続編でよかったものってあんまり思い付かないので
かなり覚悟して読んだけど、絵も昔にわりと近くてよかった。
でも、これコミックスにはなるかな。。?
でもこれ1本のために雑誌買うのもなぁ。。。
>>511 よかったなら買ってアンケートハガキを書いて
佐々木先生を応援しる!
513 :
花と名無しさん:02/04/28 23:11 ID:hXEtbCnU
>511
512と同じになるけど、
コミックスにして欲しいなら、今後の足掛りの為にも買ってくれ!
おいらは、もちろん買った。
アンケートハガキとファンレターも出す予定だ。
514 :
:02/04/28 23:25 ID:???
>513
雑誌の絵柄はどんなでしたか?
511じゃないけど、佐々木淳子さん応援したいのだが、
買いにくそうな雑誌な気がして。。(小心者&教えてクンで、スマソだけど)
516 :
511:02/04/28 23:35 ID:???
>512-513
わかったずら。あした買ってくる。
人気主義の出版社の体制が大嫌いでアンケートとかってあまりやらないけど、
今回ばかりはやる!!(笑)
(アンケートとかファンレターって出版社へのアピールになるものね)
こんな機会を逃すのはもったいない。
これを足がかりに淳子先生のSF作品が今後も発表されると本当うれしいな♪
>>515のリンク先で見られるけど、
想像しているより恥ずかしい外見の雑誌じゃないですよ。
今までずっとファンだった人なら、あの続編を読まないことのほうが勿体無いと思う。
519 :
花と名無しさん:02/04/29 01:07 ID:FThY6nS6
ちょーと心配だったんだけど、なんだかみなさんに好評・・・これは期待できそう!
探します。がんばって探します。
ところで、淳子先生サイン本ってなに?
ゼロのプレゼントに淳子先生のダークグリーン文庫(サイン付き)があるの。
それのこと。
521 :
花と名無しさん:02/04/29 09:43 ID:Oek7qijQ
ダークグリーン エンディング案の3つ目って感じでしたね。
クレインの手に掛かってリュオンが現実世界に生き返るって案は、
安易だと判断したのかな。
でも本編で採用された、リュオンが一人ぽっちでって案もつらすぎた。
クレインに入ってっていうのはエンディング案ですらないのでは?
リュオンの決意の現れのシーンに見えたけど
523 :
花と名無しさん:02/04/29 11:29 ID:lesFPxHE
ZEROまだ読んでないのですが10数年後、って事は
もしかしてホクトはおっさんになっとるのですか・・?
524 :
514:02/04/29 11:40 ID:???
>515
有り難うございます。 頑張って買ってみます。
>518
そうですね〜。
ダークグリーン、昔激しくハマってたので確かに読まないのは
勿体ないですよね。
しかしこのスレ、2chと思えないほどいい人が多い気が・・(泣。
癒されます・・。
525 :
花と名無しさん:02/04/29 12:05 ID:Oek7qijQ
>522
リュオンにはずっと女の子気質が描写されてたから
本編ラストのクレインの行動(リュオンが女性として生き返る)
はオチとしてなるほどと思ったんだけどな。
>523
ホクトは相変わらずカコイイおにいさんでしたよ (w
526 :
花と名無しさん:02/04/29 12:15 ID:Oek7qijQ
>523
磯貝氏は少々ふけとりましたが (w
連載が終わってから10数年間、ホクトとリュオンは苦しんでたんだなぁ。
なんか、本当に生きている人達のように感じるよ。
現実の北斗の容態が悪化して死んだりしたら、
リュオンはまたひとりぼっち…。また思い出を忘れてしまうのかしら?
リュオンが永遠に戦い続ける存在であるってことは、
ホクトと別れる日は絶対にまたくるってことだよね?
かなしー。
ああ、でも、久しぶりにいい話を読めて、大満足!
アンケート出すぞー!
●注意【ネタバレトークです】注意●
>>527 私もとっても気になってた。
老になったバローさんは別格のような気がするけど、
ホクトは現実のホクトが死んだらRドリーム内の人格も消えてしまうよね、きっと。
そもそも植物人間になったからといって
Rドリームに入れたこと自体が特殊だから(ですよね?)
もしかしたらずっとリュオンと一緒にいられるのかな、と希望的観測してみたり
●注意【ネタバレトークです】注意●
現実世界でホクトが死亡する前にフィールドとゼルとのバランスが
とれて、きっと二人は…
と素直に作者に乗せられてみようと思います。
530 :
花と名無しさん:02/04/29 14:50 ID:GwEjHU6U
●ネタバレ注意●
読みました。連載当時からのファンとしては感動しまくりです。
リュオンもホクトもフィーンもルパートも磯貝も昴氏も
出てきてくれて嬉しかった!
また、冷戦後の世界情勢の描き方がうまかったですね。
実際の事件の名前を出したりはせず、
でも読んでる方にはその痛みが伝わるという。
ホクトのその後はなんかすごく納得できる形でした。
このスレに来てなかったら、外伝が出ることも知らなかった。
最初に情報下さった方、ありがと〜!
またこれで新しいファンの方が増えるといいな。
ところで、ダークグリーンの神様たちは生物の進化で1万年単位の議論を
してるのに(FC5巻)、Rドリーム計画を効果無しとたった数ヶ月か半年で
見切りをつけたのは(FC6巻)、いかにも気が短い…。
それほど破滅が近いという事なのでしょうか。
生物を進化させるのは物凄い時間がかかるけど、
人間の動向や性質はこれまで充分観察してきたから結論も早かったとか
533 :
花と名無しさん:02/04/29 16:02 ID:lesFPxHE
やっとZERO買えたっ!リアルタイムで楽しみしてた厨房の頃の
気持ちが久しぶりに蘇った。佐々木先生ありがとー!
●ネタバレ注意●
冒頭に登場する少女、どうも見覚えあるな〜とFCをチェックしてたら
トレィシーだったんですね。そらまめ少年、ダンダの現実での姿の。
髪型もファッションも同じだ。
>534
トレィシーはダンダが自分だと誤認していただけで、実際には別人ですよ。
FCの9巻に彼が現実で家族を亡くした事故を思い出すシーンがあります。
>535
あ、ほんとだ。深く考えずに読んでました。教えてくれてサンクス。
537 :
花と名無しさん:02/04/29 20:07 ID:q9ZHQBvs
●ネタバレ注意●
そういえば、なんでモーリンは一緒に来なかったんだろう。
結構好きだったから、どんなになってるか見たかった。
ルパート殆ど老けてなかったね。
欧米人はもっと激しく変貌するぞ。普通。
あの天然のお気楽性格が幸いしたのだろうか。
>534
あの少女はリュオンの仮の姿じゃなかったっけ?
ホクトにはバレちゃったけど〜。
>538
トレイシー(本物)は植物状態以外出てきてないよね。
>538
その通りです〜。でも、さすがにそこまでは勘違いしてませんyo (w
●注意【ネタバレトークです】注意●
>>528 >ホクトは現実のホクトが死んだらRドリーム内の人格も消えてしまうよね、きっと。
私もそう思った。
でも、R−ドリームって現実と時間軸が違うって本編ラストで書いてたから
(「時の流れはずれていくけど」ってホクトを金縛りにさせてリュオンが言ってる)
北斗が亡くなってもRードリームのホクトはリュオンと共に戦うんじゃないかな?
っていうか、そうであってほしい、希望的観測。(笑)
542 :
花と名無しさん:02/04/30 01:06 ID:n.exrKzg
>494
遅レススマソ。しかも八尾じゃないけど。
柏原市は遠い?柏原職安の近くの本屋にあったよ。
これだけじゃなんなんで、
●ネタバレ注意●
そういえば北斗はルツに会いにいったのだろうか。
ルツの人間関係がちょっと苦しいような気がするの・・・。
「離せよ、おっさん」に笑った。
うわー、みなさんもう読まれたんですね。
私まだ買ってません。てゆか、近所にはどこにも置いてません(泣
この雑誌はすぐ無くなってしまうものですか?
どなたか教えてくださると助かります。
544 :
花と名無しさん:02/04/30 05:44 ID:gA7B.Oks
●ネタバレ注意?●
磯貝氏のスーツがキラキラしとる・・・。
545 :
花と名無しさん:02/04/30 15:13 ID:xJCkt.Ow
>543
430番台くらいに部数が少ないから手に入りにくいって
書いてあるっしょ。
行ける範囲にまんが専門店があるならその方がいいかも。
都内なら神保町の高●書店では昨日は平積みになってたよ。
外伝読んで、もっともっとあの世界の話を読みたくなった。
R-ドリーム中を探せば、まだ残ってる人いそうだよね。
その人達との物語とか、現実のルツとかの活躍とか。
あぁ妄想が広がっていく〜
ルツとアーメッド氏の出会いの話とかも読んでみたいな。
で、回想シーンでアブドル出してくんないかな。
2人の子供がアブドルそっくりだったりしないかな。
ZERO読んだ人、いっぱいいるみたいですねぇ〜いいなぁ(泣
26日、早売りはないかと本屋巡りするがどこにもなし。
27日、発売当日だというのにどこにもなし。
28、29の両日は本屋行く時間がなくて断念。
そして今日本屋行ったら、
「11冊入りましたがもう売り切れました。」(゚∀゚)アヒャ
いったいどーすればよかったと言うのか・・・
549 :
花と名無しさん:02/04/30 20:42 ID:7dGi.tCA
普段、ZEROという雑誌を(おそらく)読んでいない人間が
2ちゃんに来てる人の中だけでも
これだけ購入しているんだから
全国的に見たら、今回の「外伝」
結構、売り上げに貢献出来ているのではなかろうか。
ビブロスさん、佐々木さんの連載読ませて下さいよ〜
今日本屋さんを4軒まわった。しかし見つからないZERO!(涙
ゼロサムとかはあったんだけど・・。
コンビニも一応帰り道に二軒覗いたがなし。
また別のところ言ってみましょう・・このスレ読めないのも
なんか淋しいし・・、アンケート葉書が出せないのが一番つらひ〜!
私もだめだ〜見つからない。
田舎なもんでもう見つからない可能性が・・・・・
ところで、ちょっと聞いていいかな? アイン・ラーガって完結したの?
3巻くらいまでなら昔買った覚えが・・・
昔、佐々木先生の本は全部買おうとおもっていたのに、全部捨ててしまって、
いま買いなおしの途中。あと残るはアイン・ラーガだけだと思うんだけど・・
青い竜の谷も手に這ったし、今読み直しの途中です。
教えてちゃんですいません。
zero売り切れ続出にびっくり!
探し回っている方、大手書店の支店とかに取り寄せお願いしてはいかがでしょう?
(大手なら在庫のある支店から取り寄せてくれないかしら?レコード店のように・・)
確実に手に入るとは言えないけれども、もしかしたら・・・かもよ?
それとも、雑誌って書籍と違って発売後だと取り寄せてもらえないのかな?
>551
アイン・ラーガは完結してます。全6巻。角川書店あすかコミック。
今回のZERO、もう1つの新連載目当てで買った人もかなり多いと思います。
って私がそうなんですけど(w
だから本屋の入荷数も多いし売れ行きもいいみたいです。
そっち目的で買って、他の漫画はつまんないなあと思いつつ読んでたら
最後にダークグリーンが載っててびっくりしました。
連載当時は作品名や絵柄を知ってる程度で読んだことなかったんですが、
今回の外伝を読んで、このスレ読んで(w本編も読んでみたいと思いました。
一般本屋ではもう取り扱ってないですかね。在庫取り寄せはできるかしら。
古本屋に抵抗あるんで正規で購入したい・・・。
このスレ見つけてZERO買いに走りました。今回は読みきりだけど、
展開としては続編が作れる可能性もありそうなので、アンケート
頑張って出します(アンケート出すなんて初めてかも)
ZEROはビブロス唯一の良心かも、と個人的には思っていたので
これからもZERO買おうかな・・・・
それにしても、小学館から離れたあたりで受験とかで佐々木淳子から
離れた自分をいまさらながらに後悔してます。今から買っていないコミックスを
補完するのって大変そう・・・(泣)
角川は妙に絶版にするペースが速いので大変困ります・・・
(はく○んしゃもそうだけど・・・)
佐々木作品を全く知らなかったZERO読者層の心を掴めるといいな〜、と思う今日この頃
ZEROはまだ買えてないけど、取り寄せって方法残ってますね!
大きな書店さんでも見つからなかったら、やってみます。
提案してくれた人thanks〜。
でもこんなに佐々木淳子さんファンいたとは・・なんかうれしぃ。
>554
文庫で出てます。メディアファクトリーからです。
ぜひ読んで見てね
559 :
花と名無しさん:02/04/30 21:50 ID:7dGi.tCA
>554
ZEROにも載っていたのでご存じかもしれませんが、
文庫版が出てます。これは、今でも本屋さんで手に
入ると思います。
フラワーコミックス版「ダークグリーン」は、絶版です。
(文庫版が出てから、古本はよく見かけるようになった
気がします。)
佐々木さんの単行本は、文庫版以外は、ほとんどが絶版で、
現在普通に買えるのは「ボーイな君」だけ…
そんなワケで、入手するのはちょっと大変かもしれませんが、
「ダークグリーン」が気に入ったら、他の作品も読んでみて下さいね〜
560 :
559:02/04/30 21:52 ID:7dGi.tCA
あらら、かぶっちゃったですよ〜
>>553さん ありがとう 捜してみます。古本であるかな。
>554
>だから本屋の入荷数も多いし売れ行きもいいみたいです。
そうだったんですか〜。 他にも面白い連載あるなら
ますます入手したくなってきました>ZERO。
>556
禿同。
雑誌はもよりの書店で簡単に取り寄せてもらえるYO!
出版社の在庫が無くならない限りは必ず手に入るので未入手の方々ガンバレ〜。
確かクロネコヤマトが書籍専門の通販サービス(?)をしていたと思うんだけど、
詳しい事は忘れた。スマン。
564 :
554:02/04/30 22:46 ID:???
>558さん、559さん
情報ありがとうございます!
このスレを読んでますます興味が湧いてきました。
明日にでも本屋に行ってきます。
>562さん
私がZEROで目当てにしていた王子が面白いかどうかは
好みが分かれると思います(汗
(まあ、どんな漫画も読む人の好みによりますしね)
王子は元々パソゲーからの派生漫画なので、固定ファンが
最初からいるんですよ。<なのでZEROが売れる一因に。
スレ違い話でごめんなさい。
565 :
562:02/04/30 22:53 ID:???
>564
情報ありがとうございます。(スレ違いでスマソです。)
ガイシュツですが、佐々木淳子さん、是非是非どうぞ。
お気に召すといいな☆
>563
雑誌通販、実は初めてなので助かります〜。 多謝!
つくづく、現在のネットゲーマーに読ませたい漫画だ。>ダークグリーン本編
ZERO買った。
2ch見てなかったら、絶対チェックしてなかった雑誌だよ。
外伝読めたこと、本当にここの皆さんに感謝。
はーい、ネットゲーマーです。
来月発売のコンシューマーネトゲはHokutoって名前でやろうと思ってるよw
568 :
566:02/04/30 23:30 ID:???
>567
FFXIですな。私もβやってたから初日購入するつもり。
ホクト・リュオン・ミュロウで3人パーティー組みたいもんだね。
・・・スレ違いスマソ
ZERO購入記念カキコ?
●ネタバレ注意?●
読み終わって呆然…
正直魂が抜けた感じですわ。
外伝に満足…というか、ひと区切りつきました。
自分の中ではダークグリーンは今回のお話で終わった。
終わってしまった。もう続きは必要ないくらい。
感動したとは言えない。どちらかといえば打ちのめされた感が強い。
ずっとリュオンを助けに行くホクトを想像していたけど、
確かにRドリームへ行くってことはそうなのかもしれないのだけれど
こう来たか〜!正論なだけに、ズガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
ある意味彼らは幸せかもしれないのだけれど・゚・(ノД`)・゚・。
いや…納得できないわけじゃないぶん余計に…
とりあえず、佐々木淳子先生!ありがとー!
個人的にはすごく先生らしい外伝だったと思います。
ホクト好きじゃあぁぁ!
570 :
567:02/04/30 23:50 ID:???
>568
その通り。お会いできるといいですね。
β出来なかったので羨ましい限りですヨ。
今回の話が好評だったら続編も、ということはありえるのでしょうか?
私はこの読みきりで完全にDGに終止符を打ったような気がするのですが。
ダークグリーンの続編じゃなくても、新作とかの依頼が
あるかもしれない!アンケート書きたい…その前に本誌、本誌を
手に入れなければ……(涙
573 :
花と名無しさん:02/05/01 00:45 ID:uF/.iZ6M
>571
続編じゃなくて番外編ならできそうな気がする。
ガイシュツだがホクトとルツの現実世界での出会いとか、
ルパートとモーリンの話とか、ホクトとミランダの話とか。
>572
禿しく同じ状況です・・。
頑張って入手しませう!
しかし、普通のZERO読者さんにはサパーリなお話だったろうなぁ。
今時の若い子がDG知っているとは思えないよ…
期待し過ぎないよう、自分を戒めておこう。
とか、いってみるテスト
576 :
花と名無しさん:02/05/01 03:43 ID:zgMLossY
●ネタバレ注意●
昴氏はコミックス3巻の時点で既婚者だったはずだが、
番外編では「ベルギーで結婚」って言ってる。
バツいち?
>569
すごくわかるよ、その気持ち。
私も同じ感想ですわ。うん。
>571
最初読んだ時私も「終わったな」って思いました。
でも、何度か読んでると「いや・・・まだ続編も可能だっ」と欲が(笑)
まぁ続編も希望だけども、新作も希望!(欲張りっす^^;)
できれば長期連載!
淳子先生って連載向きな気がするのですが・・
もちろん短編にもすばらしい作品たくさんあるのだけども、
じっくり読ませてもらいたいんですよねぇ〜・・・先生の作品は。
(正直、外伝だってもうちょっとじっくりと読みたかった(笑))
578 :
花と名無しさん:02/05/02 00:45 ID:rZizohcU
>577
同感
ビブロスが、事前に本編についての説明を予告編にでもして
載せておいてくれれば、もっと内容の濃い話になったと思う。
描ききれなかったものがたくさんあるんじゃないかなぁ・・
読めば読むほど悔しいぞ!!
今はまだ外伝を読めずにいるから本編単行本を読んで我慢してる(w
てか、今更だけど淳子先生って哲学好きなのかしらん。
580 :
花と名無しさん:02/05/02 07:01 ID:cdMeUzwA
ZERO買いました。続編については…う〜ん、どちらとも取れる、
というか正直、読者の反応待ちなカンジがします(編集部のね)。
どっちにしろ、別にDGじゃなくても他の短編でもいいから
佐々木先生にはあと何作かZEROで描いてもらって
単行本発行してもらわないと、今回の外伝が「単行本未収録作品」に
なってしまいまふ^^;
というわけでみんなでアンケート出そうage
>今回の外伝が「単行本未収録作品」に
それはそれで、後々のことを考えるとカコイイような気もする(w
>>581 え〜ん、それじゃあのちょっと持っているのが恥ずかしい雑誌
捨てられないよう〜(笑)
>582
正直、他の作品は一切読んでないから
あの本の何が恥ずかしいのかすらわからなかったりする
パラっとめくった感じ、BLって感じしなかったけどなあ
>582
恥ずかしくはないが、あのかさばる雑誌を置いとくのはつらい。
リュオンのページだけ切り取るのもオタクくさいし。(w
>>583 私もそうです。 今日買ったが、外伝しか読んでないし、
読むつもりもありません。
コミックスがでるまでとっとこう。
>>584 いや、いくら懐かしいとはいえ、いまだDGから卒業してない我々は、
素直に自分をヲタだと認める勇気が必要なのでは(w
あ・・・いや、誤解のないように言っておくと、ZEROは実は
隠れたベテラン作家をときどきゲストに招いたりしているし
けっこう侮れない雑誌です。でも、歳取った私には今の全体的に
同人から流れてきたっぽい新人マンガ家さん達の絵柄は受け付けないので
あんまり持っていたくないんでし。
ちと日本語的に変になってしもた。
588 :
花と名無しさん:02/05/02 23:18 ID:BJgfGZ0w
>582
ZEROの内容は恥ずかしくないが
あの背表紙はハズカシイ・・・
うん。背表紙はハズカシイ・・・・。
590 :
花と名無しさん:02/05/03 00:34 ID:rmweAH5M
やっとやっと入手しました。
うわぁ。リアルタイムで読んでたときの気持ちがよみがえってました。
でもラストはどうも納得いかなかったりします。
きっともっといろいろ書きたかったのだろうな、と思います。
最初の「リュオン・ニシオギ」と
ちらっとでてた大人の北斗の姿がなんだか悲しいなと思いました。
ダークグリーンに飲み込まれてたときを思い出して。
ダークグリーンは大好きなのだけど、淳子先生にはあたらしいものを連載で描いてほしい!
まだまだたくさん読みたいですよね。
しかし淳子さん、那由他の連載当時が27歳だっけ?
そう考えると、今の絵柄ってけっこうすごいね。
良い意味でも悪い意味でも。
>>591 ○佐々木テイストをずっと維持し続けている
×今の読者には受けない
てな意味合い?
ちなみにデビュー当時のデッサンとか見ると写実絵はすごくうまいですよ。
なんだろう、この刹那的感覚は・・・・。
外伝を読んでなんとなく涙が出てきちゃった・・・。
遅ればせながら、やっとZERO見つけました。
雑誌買うのが恥ずかしいともにょってた所一押しして下さったこのスレの方々に感謝・・。
>593 私もなんとなく涙が出てきてしまいました・・。
アンケート出そうと思ってます!
なんか、下がりすぎ(笑)
アゲ
596 :
花と名無しさん:02/05/05 23:29 ID:LHB0a0i6
ホクト、Rドリーム帰還age
ねえねえ「ダークグリーン・ラデル」ってなあに?
>597
DGの読みきりのこと。シドが主人公
詳しくは文庫本5巻を買うべし
>>597 ダークグリーンの画集にも収録。
最近ならヤフオクでも安く売ってるよ。
600 :
花と名無しさん:02/05/06 19:45 ID:HA3.5XCE
「リュオン」読みました。正直、あんな展開を望んでいました。
淳子先生も一生懸命昔の絵柄に戻す努力をされたようで、ほとんど
違和感なく入り込むことができました。リュオンも、すごく可愛かった!
あれから10年以上も経つのに、全く色褪せることなく
DGの世界を再現してくれて、彼らにとっては一番幸せ(だと思ってます)な
ラストにしてくれて、本当に本当にうれしかったです(涙)
でも64ページは短い! せめて80ページあったら・・・。
先生きっと描き足りなかったんじゃないかな・・・
いつかまた、外伝が読めたらいいなあと思うので、感想とかリクエストとか
ビブロスに送ろうと思ってます。
そして淳子先生にも感謝の気持ちを送りたいです。
601 :
494:02/05/06 23:27 ID:???
>>542 遅レスすんまそん。
実は柏原在住です。
○脇書店の事ですよね?
GW中はずっと仕事で、明日久しぶりに休みなので色々廻って探してみます。
でもさ・・・・正直、今のご時世で「リュオン」「ミュロウ」
なんてネーミングはちょっと恥ずかしいものがあるよね・・・。
もちろんあの当時はこれで全然ヨカタんだけどさ。
そういう意味では「名由他」は奇抜なネーミングでありながら
今でも意外に違和感ないかもしれない。
あ、ゴメンね。水さすようなこと言って・・・。
「那由他」だったね。スマソ
ポカーン(;゚д゚)
……(゚Д゚)ハァ?
すいません、他に「リュオン」「ミュロウ」が時代遅れな
名前だと思った方、挙手お願いしていいですか?
私には思えないんで…
「クラピカ」やら「ウソップ」なんて名前よりは
なんぼかマシだと思うけどな。
SFなんだから時代遅れとか関係ないと思ってる。(笑)
>>605 実は少し、、、。
時代だからしょうがないと思うな。
>>604 私も少しだけ思ってたりして。(^^;)
610 :
609:02/05/08 00:34 ID:???
>>604 古くさいのは否定できないかも・・・(゚Д゚)/
なんていうか、厨房が考えそうな似非外人みたいな名前してるから。>リュオン
でも、だからといって嫌いなわけではないよ。むしろ好き。
そうか…みんなは古くさいと思っているのね。
逝ってこよう
615 :
:02/05/08 01:24 ID:48M3waPM
うーん、
リュオンは確かに変わった名前だけど
「古臭い」ってのとはちょっと違うよーな。
国籍が限定されるような名前だと都合悪かったから
611さんの言う「似非外人みたいな名前」を
あえてつけたんじゃないかと。
ミュロウはリュオンと音を似せてつけたので
こうなった、と。
それにしても、名前だけで人それぞれの考え方が
あって面白いね。
リュオンって口に出して言ってみて。
(゚。゚) りゅ
(゚0゚) お
(゚_゚) ん
別にネーミングのセンスが古いとは感じないなぁ。
古いと感じない感性が古いんだ、と言われそうだけど。(汗)
たしかに原体験として当時から親しんだ身としては
あまり「古い」とは感じないよなあ。
いきなり新作として目にふれた世代だと「なんか古い・・・」と感じるのもわかる。
621 :
花と名無しさん:02/05/08 23:36 ID:rAqtvwo.
斬新だとか、今風だとかは思わないけど、そんなに古いかなぁ?(もう歳か・・・?)
だいたい、どういう名前が新しくて、どういう名前が古いんだ?
横文字(カナ文字)の名前の新旧なんてわかんねぇよ。
誰かおしえてくれ〜。
ここら辺のレスを読んでいて、
流れる音と書いてりゅおんと読ませる、というような
名前の子供をお持ちの方はいないのでしょうか?
…なんてな事を考えちゃったよ。
ネーミングが古いとか頭の片隅にも無かったね。
別に古臭くとも当時斬新だとも思わなかったのですが。
当時から男の子を産んだら「北斗」と名づけたいと・・・
あれから何年たったことか、生まれる予定は一切ないんだなあ。
でもこの名前も古臭いのかな?
ってゆーか、売る虎マンエースと間違えられるかもしれないと
いう諸刃の剣。
625 :
花と名無しさん:02/05/09 01:05 ID:o4xmjEhs
いや、ネーミングがアレなのは、
磯貝くんの本名「磯貝はまぐり」とか
ルパさんの苗字は決まんなくて楕円形の丸をネームに書いてたら、
アシさんたちが「だえんまる」と呼んでたので、「ダイン」に
なった、(って新書版の何巻だかのあなうめにかいてあったような。)
とかもうそのあたりの話を聞いた時点から
ファンはあきらめてるのでは…。
と、思わなくも無かったり。
どっちかというと、当時、かっこいいはずのソズ様が、
コタツにあたったり、お茶出ししてたり、
かっこつけた服装してるR-ドリームのホクトくんが、
1巻あたりでは戦闘にいまいち慣れてなくて、
「わっわわわ」とかあせってるのを新鮮に感じてた。
個人的には。
佐々木淳子先生の作品自体がちょっと全体的にハズカシイのですw
でもそれにどっぷりとハマりこむ私たちが一番ハズカシイのよww
好きだわ〜佐々木ワールド。
628 :
花と名無しさん:02/05/09 14:58 ID:olEUE8dU
ハズカシイって、いけないことなの?
(恥を忘れたおばはんの独り言でした)
629 :
627:02/05/09 15:17 ID:T9PgxV12
ハズカシイってすばらしいことだと思いますわw
いいじゃない。素直に懐古って認めたらさ(w
ある年齢にくると急に懐古に浸りたくなるときってあるのよ(w
古臭かろうが懐古だろうが、今でもズンコ先生の
漫画は凄く(・∀・)イイってこと!かと。
もっと読みたい!!
今はマンセーでも構わない気持ちよ。
632 :
花と名無しさん:02/05/09 21:02 ID:OqCtR3go
えっ64Pもあったの? 30Pくらいかと…(一気に読了)
上で、買いにいったらゼロサムだったと騒いでいた者です。
取り寄せました。今日来た。涙。
なんか感想書こうと思ったんだけど、なにもかけないや…
むしろ、私も行きたい…>R-ドリーム
あ、名前ですか。佐々木さんの名前センスがナゾなのは
昔からなので、なにをいまさら。
もういい歳なんだがZERO買ってしまいました。
本編のラストもかなしい結末だったが、この話もなんだか・・・
磯貝氏の言うとおりあの二人にとってはこれが幸せなのか。
しかし微妙にBLっぽい話な気がする(^^;)
本編のときは、確かにそうかな〜と思ってたけど、
リュオンが性別なしとわかってからは、特に…>BLっぽい
磯貝氏のきんきら服萌え
どこで買ってんだ。
>>634 >しかし微妙にBLっぽい話な気がする(^^;)
はげどうです。
女の子がほとんど出てこないし、リュオンとホクトの
二人だけの世界っぽかったし。
ガイシュツだけど、モーリンさんが北斗の見舞いに
来てなかったのが私も納得いかないなぁ。
どんな理由があるにしても、現実には植物状態で
良かったとは私にはやっぱり言えないよ。
どちらかというと、北斗が現実世界にリュオンを引っぱり上げて
くれるような展開を望んでたかな。
結局、文庫版あとがきマンガ通り「リュオンを探し続けて
Rドリームに行こうとするホクト」だったんだな・・・。
今回のストーリーは反面教師的な意味合いが強いのかな?
これじゃあまるで「現実逃避(←あえてこう言う)」をした結果、自我が崩壊した・・・
みたいな、そういう皮肉すら感じ取られるんだよね・・・。
もちろん作中ではR-ドリームは現実の一部なんだけども。
というか、北斗というのは精神的にもっと“強い男”だと思ってたんだよね・・・いろんな意味で。
ここは素直に、究極の愛を選択した北斗・・・と考えるべきなんだろうなあ。
えっ?き、究極の愛?(^^;
連載終了時の自分だったら、今回のラスト見て「愛だな〜」と思ったかも。。。
私は素直に、「R-ドリームのような強烈な経験を若いころにしたら
現実に不適応を起こすのは無理もないかな〜」と思いました。
さらにR-ドリームが現実の一部であることを知っていたら、
「現実で戦う」ことよりも直接的にリュオンを助けたいと思っても
不思議はないかと… キャラクターの解決としては。
ただSF的には「無意識であるリュオン」が「意識である現実」に
引き出されることによる物語的な解決を図った方がきれいですけど。
とりあえず、ルツのことを話すときに頬を染める北斗にツッコミが
入らないのはなぜなんだ。ふられたと見た!(決めつけ)
それはともかく女性陣が描かれなかったのは、絵が戻らなかったのかも、とも
邪推しました。
639 :
花と名無しさん:02/05/09 23:19 ID:APHzTfKM
>635
ええ!リュオンって性別なかったんですか?どこかにでてましたっけ?
教えてください!
一応少年形ですが、「実体がない」ということで、
特に女でも男でもなかったと記憶していますが…
はっきりと書いて合った記憶はありませんが、そう解釈していました。
戦う存在としての少年形を取っているだけ、と思いましたが、
手元にコミックスがないので確認できません。
肉体的にも精神的にも“男性”のようにも見えましたが・・・
>>638 >とりあえず、ルツのことを話すときに頬を染める北斗にツッコミが
>入らないのはなぜなんだ。ふられたと見た!(決めつけ)
ワタシもそれすっごくツッコミ入れたかったです。でもルツあんまり
好きじゃなかったから自分としては「よっしゃああああ!!」と・・(爆)
女性読者はこわひ・・・(ボソ
ふー。男があの雑誌を買うのは勇気がいりました。
感想。
全然違和感がなくて驚き。
普通、昔の代表作を引っ張り出す作家なんてのは、
だいたいにおいてロクでもない続編を描きやがったりするものですが。
・・・本当に10年以上も経っているとは思えん。
何ともいえぬ後味のエンディングも、良い。
こういうちょっと色々考えさせられるSFって好きだ。
こういうテイストで新作ガンガン描いていってくれ〜。
商業誌で難しいなら同人誌でも何でもいいよこの際。
(最近は委託で通販やってくれる店もある事だし)
まだまだ描ける人なのに今の仕事が少ない現状は勿体無い。イカンよ。
予想以上に良かったんで何か興奮しております。雑文ゴメンナサイ。
もっと描いてほしいねえ。編集者、見てたら
仕事依頼してください。しかし、こういう作品、載る雑誌は少ないのかも。
もう少女漫画でSFなんて載らなくなって長いし
646 :
花と名無しさん:02/05/10 10:54 ID:BLX3oLbY
648 :
花と名無しさん:02/05/10 12:34 ID:uxWD1XdM
ZEROやっと買いました〜!
「リュオン」よかった・・・・・想像以上でした。
アンケート出します。きっと出します。
ZERO自体も、思ったより良かった。BL色あまりないし、
なんとなく、CLA○Pがでてくる直前くらいのWINGSを思い出した。
でも、表紙も裏表紙もBL雑誌にしか見えなかったので、レジに持っていくまでは
とてもとても・・・・(以下略)はずかしかった・・・。
でもなんか、今まで見たこともなかった本屋さんにもいっぱい入荷してました。
何でしょ?DG効果・・・のわけはないけど、そう信じたいと思ってしまうわたしは信者?
649 :
花と名無しさん:02/05/10 12:37 ID:BoTIlTl2
>639
特に記述した部分はありませんでしたが、
肉体がないわけだし、一度、人間に絶望した時、
周りの人の意識とかによって、いろいろなモノに姿を変えていたし、
リュオン自身、その姿でいる必要はないと語っていた事から
640と同じく、「調和の象徴」のフィーンが少女の形を取っているように、
戦う力の具象化として、少年(男性)の形に定着したと考える
650 :
花と名無しさん:02/05/10 14:19 ID:W7Z6UX3.
>649
うん。でもリュオン可愛い男の子の姿でよかった。
もし、ごっついオッサンの形してたらホクトはどうしてたのだろう
>>649 確かにリュオンは女の子の姿にもなったことがあるので、
男の子の姿はある種のイメージが具象化したものだと思われ。
ただ、その具象化は誰が行っていたのか?
それはリュオン自身?それとも人類?
>642
一つのエンディングとして「ルツと結婚した北斗の子ども(もしくは子孫)」に
リュオンが生まれ変わる…(因子濃そう〜)というのもアリだったかも。
私もルツは苦手でしたが。女おんなしすぎてて…。
>651
少なくとも最初の具現は、呼び出した北斗とルツを中心にしたグループだと思いますよ。
「ゼルをうち倒す、純粋な力」は少年性も持っている必要があるのでは?
大人の姿では「環境破壊をする現実の人間」をイメージしてしまうのではないかと思います。
ただ、調和の行く末が個としての寄り集まりである人間社会と環境とのバランスではなく
ブレーメン5第一話のような、全体としての人類への進化につながるのだとしたら、
生まれ変わり、という線もないですよね。
私的には、えーえんに二人でR-ドリームにいてほしー。
(生まれ変わって真性・男でも女でもリュオンが変わるのはいやさ)
万一生まれ変わるなら
リュオンはルツ&アーメッド氏の子孫として
北斗は昴氏の子孫としてだね。
ミュロウ死んでないけど、ミランダは生まれ変わりっぽい気がした。
ミランダはファンサービスかと思ってた。
普通だったら、ミュロウのビジュアルは出ようがないし、
「ミュロウのカケラは死んでいないよ」ってことで。
655 :
花と名無しさん:02/05/10 23:35 ID:u253X8Do
海外在住組っす!
今日やっと、日本から送ってもらった『ZERO』が届きました!
ふふ・・・中国広しと言えども、存在する『ZERO』はこれ一冊に違いない(藁
一読した感想は、とにかくHappy Endでよかったということ。
主人公二人にとってはということだけど。オールスター総出演といった感じだし、
絵柄もそう違和感無かったし、大満足です。はーっ。
モーリンがホクトのお見舞いに来ないのは、
「きっと二人目の子供がお腹にいて身重につき飛行機に
乗れなかったんだろう」と勝手に脳内補完していました。
ホント色んな意味で大サービスでしたね。
リュオンの『「うわぁぁん」と泣きながらホクトにタックル』が見られて
なんか嬉しかったデス。
何度も生まれ変わりながら、その合間ごとにR−ドリームに二人で戻って
来るという設定にしたら、永遠にDGワールドが楽しめそうだな・・。
ズンコ先生のファンなのに、まだ続編読んでません。
今までのレスの流れからして、
リュオンはあれからずっとR-ドリームの中で戦っていたのですね。
「あれから」というのは、実際に連載終了から約10年ほど経っていますが、
作中でもそれぐらいの年月が経っていたのでしょうか。
そうですよ>657
取り寄せてまで買ったファンですが、注文してすぐ別の用件で行った
すぐ近くの本屋にありました… 小さいところだから気づかなかった…
未入手の方で、近くの方、もしかしたらまだあるかもしれません。
リーヴル和泉○江店です…
659 :
657:02/05/11 02:28 ID:???
>>658 やはりそうでしたか。
・・・・それだけでもグっとくるものが。>あれからずっと
好きな作品が終了してしまうのは、
それが例えハッピーエンドであろうとバッドエンドであろうと
やっぱり寂しいもので、作品の中に身をゆだね依存していた自分と
お別れしなくちゃいけない瞬間でもあります。
そしてあれから10数年がたち、またリアルタイムにR-ドリームが
帰ってきました。あれからリュオンはひとり戦い続けていたと。
そう思うだけで、この作品から抜け出せなくなってしまいす。
不自然なく作品に依存できるようなうまい持っていきかた、さすがズンコ先生・・・。
ああ、はやく続編が読みたい。リュオンに会いたい。
660 :
花と名無しさん:02/05/11 02:46 ID:zltpqs/w
ZERO、他の作品も呼んでみたけど・・・アカン、つまらなさ過ぎ。
と、いうか、やはり佐々木先生の才能って、SF漫画家としては、
突出しているんだなぁと実感したよ。舞台設定がキチンとしている。
他の作家さん達が、決してヘタというわけではなくてね。
あれから10年も
この先10年も
振り向かない 急がない 立ちどまらない
君だけを ぼくだけを 愛したときを
今も誇りに思うよ
ずっと誇りに思うよ
あれから10年も
この先10年も
行きづまり うずくまり かけずりまわり
この街に この朝に この掌に
大切なものはなにか
今もみつけられないよ
葛藤しながら出してきたよ、ハガキ。
勇気を出して実年齢書いたぜ、チクショー。
(だから、当たりやがれってんだ>懸賞)
今回のハガキには、ふだんと違う層が見られることでしょー。
>661
すまないね、そういうのに気持ちが動く年齢じゃないのさ。
(現役少女のころからだけど)
>>659 そうですね。あれから今日までの現実をふりかえってみて、
リュオンがR-ドリームでどうしていたのか重ね合わせて想像してみると、
湾岸戦争時にR-ドリーム内でリュオンは苦戦していたのかもしれないし、
相変わらず続く諸外国の内戦に涙していたかもしれないし、
つい先日の米国テロ事件でゼルと戦うことに疑問を感じたかもしれないし、
数々の事件事故を思い起こせば「独りで戦うリュオン」という像があまりにも
刹那であり崇高であり唯一であると感じます。
というアナザーストーリーを自分の中で構築できてしまうのも
DGの、そして淳子先生作品のすごいところです。
リュオンという名前が古い?古かろうがなんだろうが彼は生きてるのよっ!(w
665 :
花と名無しさん:02/05/11 14:02 ID:zltpqs/w
「あれから十数年・・」て台詞が繰り返されているね。
私が小学生の時に連載が終わり、受験、就職、結婚って歩んでいる間、
北斗も磯貝くんも、ちゃんと「人生・生活」やってたのね〜とシミジミ。
なんか小学校の同窓会にでも出ている気分でした。
でもその十数年間、北斗は辛かったんだろうね〜。
リュオンに会いたくて事故に遭う事まで考えながら、
その一方でイラストレーターとして成功・・・って、偉いぞ!泣かせるぞ!北斗!
大人になったんだねぇ・・・
個人的にはDGの続編よりも、まったく新しい作品を読みたい。
ズンコセンセならやってくれる。かならず。
もし連載が決まったら、だけど。
やてくれ
長篇SF連載。10年くらいかかるの!
いや、20年かかってもかまわんぞ
それはズンコセンセの年齢が心配・・・・(w
漫画家だから関係ないか。
そぉいえば、ズンコセンセってお幾つくらいなのでしょう?
まだ☆まだ、バリバリ頑張って頂きたいです。
私も、長編SFきぼーん!
ロングツィストとかも面白かったな〜。
>670
ロングツィストって作品あったっけ?
…ショートツィストじゃなくて?
昭和30年生まれらしいぞ。
長編SFキボーン!禿同!
たくさん書いていると絵柄も昔風になるのでは?といってみるテスト。
674 :
花と名無しさん:02/05/13 08:46 ID://MqziEI
>>670 ロングツィスト・・・ちと読んでみたい気も。97年ぐらいの間を飛び回るの。
でも、ヨレヨレになった自分に精神だけ跳んじゃうってのも、やだなぁ〜(藁
ある意味ラストがロングツイスト?(笑)
ヤフオクのアラートに「佐々木淳子」登録しているんだけど、
「りぼんの付録のシール:佐々木淳子」って書いてあった。
これ、佐々木潤子のまちがいだよね・・・^^;
677 :
花と名無しさん:02/05/14 10:51 ID:BBbSdVPs
>>676 私も友人に「新作が・・」って話したら、
「目が大きい女の子の絵を描く人?りぼんとかで」って言われた。
佐々木潤子で検索してみたら・・・淳子先生とは全くラブリーな絵柄。
こちらのファンと勘違いされるのは、相当痛いと思われる当方30男・・
やっぱズンコセンセのファン層って下は27歳から上は35歳ぐらいの年齢だよね?
679 :
花と名無しさん:02/05/14 12:47 ID:JDHGQR2U
>678
ううう、そんなに若く限定しないで(泣)
680 :
:02/05/14 13:47 ID:???
>671
ご指摘thanks。
ロングツィストじゃなくって、ショートツイストでした。
スマソです>ALL
>676
私も27・・。 何故わかったの〜??(汗
風邪引きで会社お休みです。 天気もいいし、正直ラッキーって感じですが、
皆様もお気をつけて・・。
>676 ×
>678 ○
やっぱり大人しく寝てる事にします。。
>676
どの本だったかで書かれていましたが、
以前はよく間違えられたそうですよ。
つーか間違うな(^^;
>678 ジャスト中間層です(笑
683 :
花と名無しさん:02/05/14 15:35 ID:wjMnF5p.
>682
ダークグリーン最終間巻のあなうめスペシャルじゃないですか?
>678
もすこし下もいまーす。
先週29歳になっちゃったよ。トホ
キロって同じ年くらいだー、と連載当時思ってたなあ
ところで、ショートツイスト読んで見たいけど全然見つからないです。
文庫本化はしてくれないのでしょうかね。
あんたたち何よ!
ズンコセンセなんて今年で48歳なのよっ!
686 :
花と名無しさん:02/05/14 17:12 ID:IQNmo7rM
>685
6月のお誕生日で47才ではないかと。
688 :
685:02/05/14 20:19 ID:???
>>686 ごめんなたい
年齢間違えました
(´・ω・)
(∩ ∩) シュン
歳の話はやめよーよ ^^;;
ショートツイストってブクオフとかにある気がするけどなぁ・・・。
ショートツイストがほぐれてロングツイストになった・・
という落ちなのだとずっと思ってましたです。
ショートツイスト、単行本出たときに買いそびれて
去年古本屋でハケーンして買いました。
マメに見て回ったら見つかるかも。
691 :
花と名無しさん:02/05/15 10:11 ID:mBLv5Kdk
私もショートツイスト、ブクオフで発見したよ。
文庫化が始まってから、佐々木先生の作品が見つかる率が高くなった気がする。
そういえば、我家にあったなーと売っちゃう人が多いってことだよね?
一冊10円ぐらいでさ・・・・なんてもったいないっ!
私なら永久保存するのにー。
「那由他」小学校のころ惚れ込んで、3セット買った。お小遣い月1000円
だったのに・・・・もちろん文庫版も買いました。「保存用」とかいって
ビニールかけている小学館版コミックスみるとちょっとアイタタな気分に
なれますw
消防〜厨房の頃ってそういうことやっちゃうのよね。
私も漫画からレコードから何まで、やたら保存用として買い足してた頃があった。
ほんと、実際に家庭を持って生活する身になるとアイタタな気分(w
ははは・・・
自分はZEROが二冊あるよ(泣)
これからケーブルで吊ってきます。
>>694 早まらないで・・・
同じことした奴がここにもいるから(w
696 :
花と名無しさん:02/05/16 19:53 ID:8yeJOQ/E
>>694 そういう手があったか・・・(藁
本屋で聞いたところ、今号の「ZERO」は出版社にも在庫無しだそうな。
リュオン効果かしら〜。
編集部にもそう思ってもらうよう、みんな、アンケートハガキ出そうぜ!
もう出したよん
みんなも出せゴルァ!
出したよ…実年齢で(^^;
ハズカシーけど、この年齢層も読者だとアピールせんと…
699 :
花と名無しさん:02/05/17 09:00 ID:.ohHRI8c
わたしも出した〜>アンケート
でも、この年齢になったからこそ、コミックや雑誌は即買い、
その気になったら、2冊でも3冊でもまとめて買っちゃうぞ〜ってことが
可能なのだ!と、書いておいたよ>アンケート
あぁ、大人っていいなぁ〜(藁
買ったその日に書いたのにまだ出してない・・・はよださな・・。(汗
701 :
花と名無しさん:02/05/17 13:39 ID:7Acm8Kbo
海外在住者はもうZEROは買えないな・・・
コミックス化されるのはいつかな・・・
ちなみに去年淳子先生から春のはがきいただきました。嬉しかったー!
ルビーの実写ポストカード、ダイソーで購入したよ。
ついさっき外伝読み終わった。
なんだろう・・・いまいちパっとしない気持ちなんだけど。。。
ページ数が少ないせいかな?少しだけ展開が強引な感じがして、
いまいち感情移入しにくい部分があったかも・・・。
リュオンが北斗を思い出したシーンなんか特に。
でも、やっぱり何度か読み返したくなる外伝ではあった。
ぜひ新作が読みたい。
703 :
やっと雑誌みつけたよ;:02/05/20 02:53 ID:zjnrkF6Y
あのー。ここでは外伝は肯定の意見が多いみたいですが、否定派も書いてみます;
ダクグリを知っている私の周りは、皆「えぇぇっ!?」って言ってるので。
ヒネクレ連中では有りますが(笑)私も複雑です。
外伝として読み始めましたが…これって続編になると思うんです。
賛否ある上で言えば、このダークグリーンのもう1つのラストはいらないと思ってます。
連載終了後何年も経ってからだからこそのこのラスト。とも、思えなくもないのですが・・ムム;
(以下ネタばれ注意↓)
●↓ネタばれです↓●
北斗が意識不明中のつかの間の話であれば外伝っぽいなぁと。
(厳密に言うと現実に戻れるかどうかはぼかされてましたが流れとしてはこのままっぽいので)
リュオンには酷な意見は承知; でも続き・・でたら読むだろーな;
●↑ネタばれです↑●
肯定が多いというか、すでにマンガが読めるというだけで
ありがたいと思ってしまうような状況なので…(^^;
それに、直後だったらわかりませんが、もう終了から
時間が経っているので、過去の懐かしさを壊さない程度に
読めたということが大きいのかも>評価
すでにリュオンが新しく見られるだけで、もーそれでえーわ(涙
という感じです。私は。
私は内容は実は二の次……
絵柄が戻っていたことにまず100%評価してます(w
でも内容もよかったと思うよ。
すっかり「続編」として読んでた。(^^;
「もう一つのラスト」ってなにそれ?って思って「外伝」を辞書で調べたら・・
がいでん 【外伝】
(1)正史からもれた伝記や逸話。
(2)正統的な注釈とは異なる注釈。
なるほど。パラレルの一つだったってわけね。
う〜ん・・・でもやっぱり私は肯定派かな?私的にはうれしい結末の一つだから。
だってリュオンが一人ぼっちで永遠に戦ってるってのはあまりにも悲しいなって思ってたから。(藁
しかし日本語きっちりと理解してなかったアフォーな自分は逝ってよし?
特に外伝を否定するわけではありませんが、
絵柄はまだ戻っていらっしゃらないような気が・・・
もちろん戻そうとされているのは伝わってきましたが。
個人的には新作が読みたいですね。
DGはDGとして、もう私の中で完結してしまった作品だから。
私は淳子先生のマンガは好きだし、DG外伝とは言え新作が読めるのは
嬉しかったんですが、どうもキャラ萌えとかには興味が無いせいか
今回のはやっぱりイマイチでした。
キャラクターよりストーリー重視でバシバシ物語が展開するお話が読みたいです。
私が淳子先生のマンガが好きになったのも、そもそもそういうところに魅かれて
だったんですから。
どちらかというとマンセー派だけどさ、
今回の外伝はツッコミどころが多かった気もする。
既出ネタだからいちいち書かないけどね。
しかし磯貝氏ってあんなだったっけ?(w
きちんと加齢していけば磯貝氏はあんなでは・・・。
しかし、服の趣味は相変わらず。
>708
私もキャラ萌えには無縁ですが、リュオンだけは別。
というかキャラ萌えでもないのだと思う。別にいじりたいとは思わないし、同人とかをしたいとも思わない。
うまく言えないけど、リュオンを見ただけで涙が出そうになった。
真性厨房のときに夢中だったからなのかなあ。(それともこれがキャラ萌えなのか?)
でも
> キャラクターよりストーリー重視でバシバシ物語が展開するお話が読みたいです。
> 私が淳子先生のマンガが好きになったのも、そもそもそういうところに魅かれて
> だったんですから。
これは同感ですが、以前どっかで書かれていたように、キャラ同士の物語的解決なしの
マンガ、というのも、すでに発表場所として存在しないような気がします。
岡崎二郎の「アフターゼロ」のような形式では、あり得るかもしれませんが・・・。
少し冷静に読めるようになったところで疑問。
何故、北斗”だけ”がR-ドリームの中に入ることができたのだろーか?
それとも他の人間も入っては瞬殺されている?(^^;
712 :
花と名無しさん:02/05/21 12:52 ID:xX1rmZdo
>707
おいらも、出来れば新作が読みたい。
外伝もよかったが、やはり名作は名作のままに・・・
絵柄についても、今回は外伝って事で、本編のイメージがあるので、戻す努力をしてくれたのは嬉しい。
だが、それについて、我々がとやかく言うのはいかがなものか。
(確かに、文庫の表紙を見た時は、おいらも悲しかったが・・・。)
デッサン等さえしっかりしていれば、絵柄を無理に昔に戻す必要はないと思う。
今回、外伝を読んでいて、昔のDGの原稿を参考に描いたのであろう個所が多々目に付いて痛々しかった。(おいらの勝手な思い込みという可能性もあるが・・・(^^;)
>712
昔のDGの原稿を参考に描いたのであろう個所
どの部分?気付かなかったよ。
>>712 お叱りをうけるのを覚悟して言いますが、
外伝の絵を見るかぎり人物デッサンの狂いがいくつか見受けられました。
一番見ててツライのはリュオンとホクトが再開し、
ホクトが「ぎゅう」とリュオンを抱きしめるシーン。
ホクトの脚が、左右の長さも違えば、間接の角度も変・・・。
個人的にはこういう細かいデッサンの狂いが全体の違和感となってる気がします。
以前のズンコセンセなら、こういうのはあまり見られなかったのですが・・・。
715 :
花と名無しさん:02/05/21 18:06 ID:xX1rmZdo
>714
申し訳ない。
まだデッサンの狂いがあることには、おいらも気づいていました。
ただ、画力がどうのというよりも、絵柄が昔と違うことに文句をいうやつが
そばにいる(実は妹だが・・)ので、それと同じ意味にとってしまった。すまん。m(__)m
確かにそういう点はありましたが、最近ストーリーマンガを描いてらっしゃらないので、
そういう意味で手慣れない部分があるのは仕方ないと思っています。
(人によってはブランクの影響がない人もいるでしょうが)
それを違和感というのはちょっと厳しすぎるかと。
絵柄が違うことで文句を言う… 人はここにはさほどいないのでは?
基本的に違うことは百も承知の上で読んでいますよ。
同じ絵でい続ける人もいませんしね。
ほとんどの人が「佐々木さんのマンガをまた読める」という単純な
事実のみをとても喜んでいるのだと思います。
作品1つ1つの中身をどうこう言うのは、コンスタントに読めるようになってからの
贅沢… と私は思っています。
717 :
花と名無しさん:02/05/21 19:11 ID:RHgPcVIc
ごめん。外伝っつてなんですか?
ダークグリーンは読んでいたんだけど
よければどの単行本に入っているのか
おしえてください。
>>716 >作品1つ1つの中身をどうこう言うのは、
こういう場所だから、いろんな意見があっていいと私は思いますけどね。
720 :
:02/05/21 20:09 ID:???
>最近ストーリーマンガを描いてらっしゃらないので、
>そういう意味で手慣れない部分があるのは仕方ないと思っています。
>それを違和感というのはちょっと厳しすぎるかと。
手慣れてようがなかろうが、ひとつの作品が世に出てしまえば読者はシビアに批評しますよ。
それに耐えうる作品を作ることが「プロがプロである」所以ではないでしょうか。
淳子先生が作品を送り出し、お金を払って私達読者が読み、何かを感じる。
まったく普通のことですよ。
ましてや淳子先生はいくつかの名作を世に送り出してきたプロの漫画家。
みんなが期待して、あれこれと批評するのは私には理解できます。
>>720 愛ある批判は大いに結構。
悪意ある中傷は許さないけどね(w
もちろん、批評に否定的な意味で書いたのではありません。
個人的な考えを書いただけで。
ただ厳しい見方をしすぎることがマイナスになったらイヤだなあと思っています。
私は「竜の谷〜」以降、「SFじゃないな」と思って一度離れたクチなので…
その後のSF不況を見ると、SF作品の掲載の難しさなどは理解できましたが、
やっぱり「この人は書ける人だ!」と見込んだら、きっちり応援していかなかれば
そういった土壌もできてはいかないものだなとの自己反省の面も兼ねて
書き込んでみました。
デッサン狂いは気が付かなかったなぁ〜。
っていうか見てもイマイチわからなかった(最近のデッサン狂い漫画の読みすぎか?(藁))
でも顔について「え?」ってのはあったけどあれはデッサンっていうよりは・・・なんだろうな。
今の絵と思えばそういうことなんでしょう。
でもストーリーとしては今後を期待できました。(先生のって意味です。えらそうでごめんなさい)
私も「竜の谷〜」以降はファンタジー色が強いと感じ、あまり好きではありませんでした。
もうSFは書かないのかなー?と、少し残念に思いながら読んでいました。
だから今回本当にうれしかったです。
外伝の続きでも、新作でもいいから、兎に角先生のSF作品が読みたいなぁ〜。
(ってことで私も応援がんばることにします)
デッサン狂いは、あんま気にならなかったなぁ。
以前から、少女漫画なのにアクションシーンとか
動きのあるマンガを描く人だったと思うけど、
今回もその辺を強く感じました。
一緒に掲載されてる作品と比べてもその傾向は顕著だと思う。
(勿論、作品の内容によって、動きの必要度が違うので、
このことで作品自体に優劣をつけるつもりはありません。)
> 私も「竜の谷〜」以降はファンタジー色が強いと感じ、あまり好きではありませんでした。
> もうSFは書かないのかなー?と、少し残念に思いながら読んでいました。
そうなんですよね。「SFは書かないのかな〜」と思っていたけど、「書けない」ってことだったんですよね。
それなのに、いっぱしの批評家のつもりのように「もう旬は過ぎたな〜」なんてエラソウなことを考えてました。
最近ひしひしと「読者が育てる努力」をしなければ
マイナージャンルは消えてしまうものだと感じています。
ああ、それにしても、あのときの私のヴァカ…。
うーん・・・
すんごい個人的意見ですが、画がどうこう言う前に
ホクトの(・∀・)イイ顔が少ないのが不満かな・・・。
リュオンの表情はすごく生きてる感じがするのだけれど、
ホクトの顔はアレ?と思ったですよ。そこがすごく残念でした。
まあ、デッサンどうこうは皆さんにおまかせして
アホなホクトファンの愚痴ということで、流してくださいませ。
>>723-724 え〜ほんとにー?
私はめちゃめちゃ気になったよ。(^^;)>デッサンの狂い
画風はズンコセンセのものだからとやかくいうつもりはないけれど、
デッサンというのは画力における普遍的な判断基準みたいなものでしょう?
だからセンセには、画風を変えるというよりは、崩れてしまったデッサン力を
もう一度取り戻してほしいかなぁ・・・と思ったりする。
デッサンを続けている人ならわかると思うんだけど、
一日描かずにいたら元に戻すのに三日かかる・・・と言われるぐらい
デッサンというのはシビアなものなんです。
感覚というのは、一度習得してもそれを使っていなければ必ず劣っていくものなんですね。
(実際は一日描かないぐらいでそんな必死になるほどのことでもないですが)
↑ひょっとして美術関係の方?
まんが読むのにデッサンや画力気にしてたら読めませんぜ。近頃は。
つっても昔から下手な人は下手ですが。
まんが的表現をきちんとやっていれば、裏返してデッサン狂っていても、
私はこだわらないですね〜。とにかく白いのだけはイカン!
>>728 そうなのよね。(^^;)>気にしたら読めませんぜ。
でもさ、ズンコセンセってもともとデッサン力抜群の漫画家だったと思わない?
なんつーか、そこらへんがなんとも悔しいというか・・・・(w
私は美術系のことはわからないんですが、クロッキーを連想させるような
構図というかコマは多かったかな? なんていうんですか、ちゃんと
構図とか構造を考えているような感じのコマっていうか。骨太というか。
カレシがひょいと覗いて「えらい昔風の絵やね。
でも普通の少女まんがよりは読みやすいかな」と言ってました。
外伝のレベルであれば、なんとか少年(青年?)誌もいけなくはないかなと・・・。
今の少女まんがは記号化が激しいので、難しいところですよね。
ところで、足の長さ、気になっちゃんで、はかっちまいました。
確かに違ってますが、うーん、気づかなかった(^^;
ZERO入手、半ばあきらめていたのですが、近所のひなびた本屋さんに
1冊残っていたのをゲトー!!
遅ればせながら読む事ができました。
私も連載時のイメージをほとんど損なわれる事無く読む事ができて、
それは嬉しかったのですが、内容に関してはどちらかといえば
残念に思いました。
以下ネタバレ注意です↓↓↓↓↓↓↓
私は、連載時のラストは2人の別れはもちろん悲しかったですが、
2人共それぞれの世界でひとつの目的に向かって自分のできる限りの事を
していくのだろうな〜と思える前向きな感じがとても好きだったのですよ。
でも今回語られた「その後」では2人共この十数年をどちらかといえば
後ろ向きに生きてきたようで。もちろん、リュオンはRドリームで
直接ゼルと戦い続け、北斗も現実でリュオンの助けとなるような活動を
行って来たようですのでその実績はうれしいのですが、
北斗が現実にいる事よりも再びRドリームに行く事を望んでいたというのは
現実から逃れる事を望んでいたように見えてとても悲しく思いました。
北斗が望まない事故に遭い目覚める事が絶望的になり失意するものの、
リュオンと再会し、Rドリームで戦って行く事を決意する…という感じに
描かれていたら、もっとすっきり受け入れられたのですが…。
以上ネタバレでした↑↑↑↑↑↑↑↑
デッサン云々に関しては、原稿を書いておられる時間や環境の変化のせいも
あるのではないでしょうか?
連載時はそれこそ何人ものアシスタントさんと書いておられたわけですが、
以前ほどのお仕事をされていない現在は、おそらくほとんどお1人で
原稿を仕上げられたと思いますのでどうしても絵が荒れてくるのではないかと。
732 :
717:02/05/23 17:59 ID:???
佐々木淳子ってだれ?
734 :
:02/05/23 21:42 ID:ZMuJm7/I
"リュオン"をなぜ今、佐々木先生が書いたのか知りたいナ。
本編ラストからこういう後日談は考えていたのか、
年を経て作者様の心理が動いたのか、後悔してたのかとか。
別コミHPだと「ぜひとも読んでいただきたいです。」とだけありますが…
ZEROにSFファンの編集者がいて依頼がきたのでは?
昔、超人ロックの続編とかもあっていたし・・・・・
>733
検索してみよう!
っていうか、してみて下さい。
…お願い。
淳子≠潤子なんで、よろしく。
738 :
734:02/05/24 19:46 ID:zEC1DgRo
依頼は分かるんですけど、頼まれた時点で考えた話なのかとかそゆことです。
コレだけコミック化ってないだろうから、外伝増やして一冊出して欲しいや。
ルパートさんの話とか、昴氏の変貌話とか、北斗のフラレ話wとか・・。
なにかの同時収録扱いはやだなぁー。
DGの続編だとか外伝だとか、もうお腹いっぱい。
ズンコセンセには新作書いてほし〜。
外伝は「風が吹いた」ってやつかな。
あの夢中になった時代を一瞬思い出させてくれてありがとうって感じ。
淳子先生スレッドハケーン!!!!
あれは確か「さすがの猿飛」「風の谷のナウシカ」「愛してナイト」
なんかがテレビ放送されてた80年代アニメ&漫画ブームの真っ只中。
「那由他」と出会ってから随分と月日が経ったものだわ・・・。
このスレ見てなかったらダークグリーン外伝を知らずにいたところでした。
ありがと〜!
742 :
花と名無しさん:02/05/28 11:16 ID:gNvmklqY
>>74 上手いこと言うねぇ〜>「風が吹いた」
私は一瞬思い出したどころか、やけぼっくいに火がついた状態。
佐々木先生のみならず、同時代に夢中になった作品を買いなおしています。
嗚呼・・大人っていいなぁ〜
ヤフオクでうっかり「那由他」OVA版のLD出品されてたから
魔がさして落札してしまった^^;OVA出てたなんて知らなかった・・・
内容はまだ全部観ていないけど、キロの全裸シーンが観れます(ただし子供時代w)
知ってたけど、絵が気にいらんかったので買ってない。
イメージアルバムがぎりぎりだな、私は。
どうも関連商品って苦手。
OVA見た。
743にはスマンが覚悟して見た方がいいよ。
鼻毛抜けるほどつまんないから
746 :
743:02/05/30 13:12 ID:???
観ました・・・・・まあ、作者も「テーマさえ変えなければ何やってもいい」
って言ってたし・・・・・あの当時のOVAなんてあんなもんでしょう。
・・・みんな、中古で見つけても買わなくていいよw
そういわれると見てみたくなる罠
いや、マジでやめといた方がいい。
リア厨房だった当時ですらたじろいだ品だから
うろ覚えなんだけど、アニメ版「那由他」のキャラクターデザインって
アニメ版「ベルサイユのバラ」と同じ人だったよね?
那由他は妙に手抜きだったような・・・
「那由他」「ブレ5」「DG」が大好きなんですが、
むかーしの短編もすんごく好きです。「赤い壁」「Who!」「母はやさしく微笑んで」
「霧ではじまる日」とかとか、大笑いした「白き銀河の果てに…」とか!
小学〜中学、一番夢中だった人です。SFマガジンとかに
短編描いてくれないかなー…あとはフラワーズとか。
なゆのアニメは地獄だったね…イメージアルバムは
唯一イメージにあったア「イメージアルバム」でした私にとって。
>>749 杉野昭夫がキャラクターデザインです。
「あしたのジョー」「エースをねらえ」「コブラ」「ブラックジャック」等で
キャラクターデザインを務め、「ベルバラ」「キャッツアイ」等で作画監督を務めたアニメ界の重鎮。
しかし「那由他」だけはひどかった。。。。
752 :
名無しは無意味な夜の厨房 :02/06/03 07:03 ID:M5hzyr7U
やっと「ZERO」見つかりました。
秋葉原デパートの3階まで探しに行ってしまったよ(w
「感想」(ちょっとネタバレ?)
過去の記憶を閉じてたってのは、やっぱリュオンもつらかったんだろーね。
ホクトの寿命が尽きる前に世界のバランスが取れて生まれ変われるか
ホクトが死んでも残留思念がRドリームに残ってリュオンについていて
あげられるといいんですけどね。
ホクトとリュオンとフィーン(フィールドの実体化)の3人で老バローさんの
ところへ遊びに行く話しとか、ルパートの娘が新ミュロウとなって
Rドリームにやってくる話しとか勝手に想像してみたりしています(笑
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
実家でWHO!発見!嬉しいのでアゲ
やっぱりリディアが私のベストかしら。赤い壁とどちらかなあ。
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
>>753,755
このスレの何が気に入らなかったのだろう?
言いたい事があるのならはっきり言ってごらん。
そんなことをしていても誰にも何も伝わらないよ。
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
>753,755,757
反応する漏れが一番馬鹿だってわかっている。
アフォは放置するべきなのはわかっている。
でもここが大切な想い出を分けあえる場所だから
あえて言う。
糸 と 冬 が ど う し た ん で す か ?
 ̄  ̄
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
>>759 まあ、荒らしを続けるなら続けるでいいから
何が不満なのかちょっと話してごらん。
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
文庫版、やっと買ったけど本当に絵柄変わっているね・・・
ビクーリしたよ。ダークグリーン以降は離れていたから知らなかった・・・
今日古本屋で「ブレーメン5」の4巻を購入。
実家に1〜3巻まで持ってるんだけど、私がちょうど読んでた小学校時代には、
3巻までしかないと思い込んでたの。
だから、4巻をハケーンして大感激!
さっそく買って読みました。
でも1巻の初めの頃が一番面白かったかな〜。
連載再開後の「ブレーメン5」はいまいちだった・・・
初期の1話完結話のがおもしろかったなあ・・・
765 :
:02/06/08 15:36 ID:???
しかし、まさかズンコセンセの絵柄がこういう方向に逝くとは思ってもみなかったよ
ブレーメン懐かしー。 半人半獣?の男の子もいたよね。
あと、タウロだっけ!?
うちで常備してる風邪クスリ、タ○ロブルーっていうのを
初めて見たときには、ブレーメンのそのキャラを一番に思い出したよ!
下がりすぎ。アゲ
768 :
花と名無しさん:02/06/10 18:26 ID:YJbCtkHs
ん?あがってないよ。
>>766 半人半獣?の男の子→ ヒュウ君ですね。
ヒュウ君はユズのことが好きなんだけど、ユズはタウロが好きなんだよね。
769 :
花と名無しさん:02/06/10 19:11 ID:3i42wLac
タウロはナダさんが好きなんだけど、ナダさんはユズが好きなんだよね。
でも何でナダさんはユズの言うことしかきかなかったんだろ。
ナダさんが洗脳せれる以前にユズとの何かつながりがあったのだろうか?
770 :
花と名無しさん:02/06/10 20:43 ID:.AHAjb/E
>768
メール欄をよくみれ
771 :
花と名無しさん:02/06/10 21:05 ID:CH3DRyI6
私はなんでタウロがナダさんを好きなのか、理解できないよー。
あの二人の間って、ほとんどコミュニケーションないじゃない・・
772 :
花と名無しさん:02/06/10 22:12 ID:ni3axN0o
>769
ユズは不思議と何にでも好かれてたよね。
ぷわんぷわんもユズが一番上手くいうこと聞かせていたし、
あの「老木」のじいさんもユズにだけ関心を示したし、
一体どこが違うんだろう?
ユズの細胞がA級細胞だから?
実験の一部なのかなぁ?
同情じゃないかな〜。
いたいけそうな感じが。
私にはわからんけど
774 :
花と名無しさん:02/06/11 00:07 ID:6T3zIkK6
ナダさんがユズになついたのは、
ユズがあのメンバーの中では唯一、ナダさんが人間じゃないってことを
あまりきちんと理解していなかったからでは。
…と連載中はずっと信じていたんだが。
最終回でああなったところをみると、???
やっぱナダさん脳みそあったの?
775 :
花と名無しさん:02/06/11 09:44 ID:iCc0L.MI
>>772 ユズっていちばん野生に近いし、無邪気なところがあるから
人間以外にも好かれやすいと納得していたけど・・・
(同レベルってことか?)
776 :
花と名無しさん:02/06/11 10:09 ID:iCc0L.MI
最近さ、『那由多遙』ってアイドルがデビューして、
ヌード写真集とか出しているらしいんだよね。
那由多って名前、神秘的ですてきだったのに、
なんか汚された気がして鬱・・・。
>>774 ああ俺もナダさんには脳みそ無いと思ってたよ。
でも脳がないと身体を維持できないもんな。
船のコンピュータと直結した端末のようなものが
埋め込まれていたのかな?
778 :
花と名無しさん:02/06/12 10:16 ID:G3qrfTFM
>>777 ラストでもとの人格が復活していたよね。
やっぱり脳みそがコンピューターに乗っ取られていた・・
と考えるのが筋かな?
でももと人格の彼女。気がついたら数百年経っていて、
地球からはるか離れた宇宙船内にいて、周囲は宇宙人やら
半人半獣やらで・・・相当パニくったと思うのだが・・
ナダさんは、一応研究者の一人じゃなかったのかな?>ノアの箱船の
どういう人なのか、全然書かれていませんでしたね。
素に戻った方が好きだったり…
タウロがナダさんに惹かれたのは、たぶん、彼女の本体が機械だったからかなと
思いました。
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■糸冬■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
■■■■■■■■■女台■■■■■■■■■
那由他とダークグリーンしか知らない私は話題についていけない・・・シクシク
こうなったら文庫本買ってやる(w
逆にブレ5を知らない方が不思議です>その2つを知っていれば。
スペオペはあまり好かんかったの?
少コミだけ読んでてコロネット読んでなかったら
ブレ5は知らないままかも?
ナダさんは生体を維持する部分も含めて脳は全てコンピュータに
置き換わっているのだと思ってたので、オリジナルの人格が残ってて
私もビクーリしますた。
ブレ5のラストはアイディアは面白いと思うんだけど
コロネット廃刊の為にいきなり終わらせなきゃならなく
なっちゃったせいで、ちょっと苦しかったかなーって感じですね。
短いエピソードの合間に少しずつ伏線を張りながら、
徐々にああいう流れに持っていけてたら、最後の部分だけ
違和感感じずに済んだんじゃないかな。
ダークグリーンは後半、コロネット連載じゃなかったっけ?
その後ブレ5が始まったから(再開)、知らないのも
チョト不思議かなと。
教えてちゃんですいませんが、ブレ5は4巻で完結ですよね?
787 :
花と名無しさん:02/06/13 05:43 ID:sLF/614A
えーと、ブレ5は5巻で完結ですよー
最後の方で登場人物が多くなってます。ぜひ読んでみて。
788 :
花と名無しさん:02/06/13 11:16 ID:GPjYmB1k
ちがーう、全6巻。 揃えて持ってるし
789 :
787:02/06/13 12:23 ID:sLF/614A
スミマセン6巻でした・・
790 :
花と名無しさん:02/06/13 18:29 ID:peKfvuZ2
今日ダークグリーン外伝ゲットしました〜!
このスレのおかげです、ありがとー!!!
時間かかったみたいですけど、よかったですね>790(^^)
792 :
花と名無しさん:02/06/13 20:10 ID:fMXq0Bys
Webトークが更新されてますよ〜
793 :
花と名無しさん:02/06/13 21:53 ID:kyQSSqi6
794 :
786:02/06/13 22:05 ID:???
教えててくれてありがとう。
4巻までだと思ってたから
残りは文庫で手に入れようと思います。
795 :
花と名無しさん:02/06/13 22:05 ID:MkH9cZGM
漏れも4巻までだと思ってたYO
すまん、そんなものが存在しているというだけで
発狂しそうだ>793
(注:喜びではない)
BL好きな方だけど、淳子先生の作品だけは除外のようだ・・
見に行ったけど、脳が拒否反応。自分でもビクーリだわ。(藁)
>792さんありがとー!早速見に行ったわ^^
799 :
花と名無しさん:02/06/14 01:32 ID:tj1il2Sg
ごめん793のリンク先に私はハァハァした(藁)。
>>796,797,798
ID???っていうのはどうやって出すの?
>>796,797,798
ID???っていうのはどうやって出すの?
基本。メール欄に何らかの文字を入れる。スレ上げたくないときは「sage」
それ以外は適当に入れておけば自動的に上がる。
えっと、BLは、自分自身は好きではないけどそれもひとつの愛の形という
か、同じ作品が好きだという事に変わりはないはずなので、「がんばってね」
という感じです、はい。
ホモならまだ一つの愛の形として理解できるんだけど、
やおいはやっぱ全然ダメだわ。
リンク先開いたけど、正視できなくて速攻で
戻ってきちまいました・・・。
>>792 ありがと。
レニィってわりと好きなキャラだから、昔の絵と
あまり違和感なく仕上がってて嬉しい。
稲川淳二っていうとやっぱり怖い話?
7月末を楽しみに待っていよう。
>802
うわ〜、クリックできたか。私はURL見るのもつらいって感じで。
開けることもできん。
Webトークいってきた。うちのハムもジャンガリだから、なんかうれしかった〜
(そしてデブ)
デブって見ようによっちゃかわいいじゃん。
赤ちゃんみたいでさ。
不潔なデブはキモイけど。
805 :
花と名無しさん:02/06/14 22:59 ID:AOdYMzPg
頼む、やめてくれ、
佐々木淳子をやおい作家にしないでくれ。
じんましんが・・・
いえいえ、凶暴なデブです>伊集院光がアグレッシブに変化した感じ
スレ違いにてサゲ。
・゚・(ノД`)・゚・。 ウワァァン!!
801板、駄目でした。
近づかないようにしまつ。
結構、801スキーなんだけど
ダークグリーンは聖域だったらしい。
すごい欝になった……氏脳……
Webトーク見て来た〜
レニィ、カッコいいじゃん〜。つーか、こんなワイルド系カッコいい男、
佐々木先生描けるのね!と、ちょいと見直したよ<失礼
SHORT TWIST本編では、レニィって被害者の割には冷遇されていたから、
ぜひ彼を主役で一本書いて欲しいです!複雑な過去も背負っていそうだし!
稲川淳二氏の原作ってことは、ホラー?だよね。
ってことは、人間が主役の漫画だよね・・???嬉しいぞ!
動物虐待については佐々木先生に禿げ同!
虐待犯には、必ず天罰がくだると思われ!
天罰つうか、刑罰がまってるよ。
810 :
花と名無しさん:02/06/21 00:28 ID:.XN5XQo.
>>809 刑罰っていったって、猫虐殺犯は書類送検でしょ?
その程度じゃ甘いっ!ゼルに食わせてやりてぇ!
いや、むしろゼルの方だから。
動物虐待には罰金もあるでしょう?
でも実は、ペットを飼うという行為も時に残酷なこともあるよね。
特に鳥なんていうのは大空を羽ばたいてこそ鳥なのに、
小さな鳥籠に入れられちゃって・・・・。
>812
それを言い出すとキリないよ>ペットを買う。
害獣とペットの境目だってアヤシイもんなんだし。
猫だって虐待する理由はないけど、群れて危険(いるらしい)だったり、
店や家畜に迷惑をかけるようだったら駆除されることもあると思う。
>>814 もちろんペット所有者にとっては家族のごとく愛玩動物なんだろうけど、
害獣とペットの境界線はその人の立場によって微妙だよね。
正直、近所のネコがうちの家に糞尿を撒き散らしていくのは
害以外のなにものでもないよ(ニガ
だからといって虐待をしようなんて発想には至らないけどね。
ただ、近寄らないような工夫や追い払う行為はする。
スレ違いにつきsage
那由他文庫買いました。やっぱすご〜く、いい!!!!!!
どーして!?こんなにすんごい人がいま、仕事無いなんてことになってるんだ〜!!!!!!!!
zeroさん、ダークグリーン続編のせたついでに新作連載もいったれ〜!!
ダークグリーンだって最初読み切り特集の一本だったはず
(でも作者ご本人が「これ読み切りじゃないの」と書いていた)
こんだブレ5かうぞ〜!!!!
ダークグリーンも単行本もってるけど文庫もかうぞ〜!!!
> ダークグリーンだって最初読み切り特集の一本だったはず
え? そうでしたか?
816です。817さんへ。
ダークグリーン1回目の掲載はたしか
増刊か新刊か一応みんな読み切りの雑誌だったと記憶してるんです。
フラワーコミックス1巻p39の4コマ目(磯貝君初めてのシリアスの次)、
吹き出しの下の開いた雑誌に
「このものがたりはシリーズ連載であり読み切りではありません…」とかいてあるから
たぶんあってるとおもいます。
(まだ文庫持ってないからそちらでは変わってるかも?磯貝君の部屋のページです)
819 :
花と名無しさん:02/06/23 11:37 ID:T2wzXZBk
>818
え、違うよ。
初めっから連載だよ。
載ってたのは「週刊少女コミック」。絶対確実だよ。
820 :
花と名無しさん:02/06/23 11:52 ID:TdH65GdQ
>819
ごめん、今、確認したら、載ってた雑誌は合ってるけど、
よみきり競作シリーズの第2弾として登場してた。
でも、初めから連載の予定になってる。
私は連載当初から読んでいて、FCも舐めるように読みましたが、
そういう記憶はありません。
確か最初から少女コミックの連載だったと思います。
そのころの少女コミック掲載の漫画は、ときどき別冊のような形で
すでに掲載したものをまとめて出していたりしていましたが、
そうしたものとの記憶違いではないですか?
ダークグリーンは那由他の後に連載されたものだと記憶しています。
逆に連載予定の一回目を増刊の形で競作として持ってくることは
すごく不自然だと思うのですが。
私、当時小コミ買ってましたが、たしか那由他が終わったあとに
読みきりというかたちで第一話掲載して、そのあとしばらく間があって
竹宮恵子のイズァローン伝説って漫画と交代で隔週連載してた。
あと第一部が終わってブレーメン5と入れ替えにコロネットに
いったように記憶してますが…
イズァローン伝説と隔週でしたっけ?
イズァローン伝説も買っていたので… でも、覚えてない。
毎週だったように思うのですが、はるか昔のことなので。
ちょっと意外。
824 :
花と名無しさん:02/06/23 16:48 ID:Wp8Hi1XU
イズァローン伝説とだったかどうだか忘れたけど、
確かに、当初は少女コミックに隔週で連載していました。
一話目は、なぜか「新春よみきり競作シリーズ第2弾」となっています。
その為か、Part1となっていますね。
825 :
花と名無しさん:02/06/23 17:00 ID:Wp8Hi1XU
>822 824
隔週というか、隔号ですね。
あの頃の少コミは隔週発売だったと記憶しています。
>818
ブレ5と勘違いされていませんか?
ブレ5は、1話目が増刊号に載って、2話目からコロネットに連載していたと思います。
826 :
花と名無しさん:02/06/24 03:16 ID:Z/87AdDE
那由他、大好きだよ!!
こないだ読み返したけど、今でも(今だから?)ぜんぜん古臭く無い絵柄
っていうのに改めて感動!
冥王星にテレポートした辺りの話、連載当時に読んでマジ怖かった覚えがある。
(ソズが死ぬくだりなんか特に)
この人はダークグリーンのあとがきのどっかに「担当の子にファミコン借りて…」
とかいう話が出て来た辺りから、話の作り方に面白みが無くなってきたり、
ASUKAに移って『青い竜の谷』連載中に、『X』が始まった突端に絵柄がまた
変になっちゃったんだよねー。残念。
話と絵柄は編集部からの指定だと思いますよ。
当時(今も)SFは売れないので、SF色は出さないということで
SF系の方は苦労されたみたいですから>イティとかも
FTの方が人気でやすいっていうのもあったし
絵柄はそのころも「古くさい」ということを言われていたかと
思います。
>>826 >古臭く無い絵柄
どうだろう。原体験として「那由他」を読んだ読者の感覚と、
現時点ではじめて読んだ読者の感覚とは全然違うものだと思うんですが。
私の姪っ子に当時の淳子センセの漫画を貸してあげたら
「絵が古かったけど、面白かったよ」と誉めてるんだが貶してるんだか
わからない感想をもらいました。
829 :
花と名無しさん:02/06/27 23:44 ID:bTgMeGCk
下がらないで〜あげ
無理に上げなくていいよ。
クソスレは消えてほしい。
>>830 2ch初心者?
2chの仕組みが分かってないね。
>830=832
やっぱり初心者か。
sageでも書き込みが続いている限りスレは消えないんだよ。
だからスレが消えて欲しいのなら書き込まない事。
そんなのどうでもいいから
おちケツ〜マターリしましょ。
淳子先生の描く「稲川淳二」の顔でも想像しながらさ。。。
ちょっぴり悲しくなれるyo。
マァ、ミナサマ
∧ ∧ オチャヲドウゾ。
( ゚Д゚)
/ つ旦~
〜( ノ
836 :
835:02/06/28 22:16 ID:???
ズレタ。。。
鬱(以下略
保守保守〜
またーり * 。
。 ∧∧ ;
* ヽ(=゚ω゚)ノ +
; .〜( O x.) *
∪ 。
* + .。
838 :
花と名無しさん:02/06/30 21:23 ID:F1hoJYdk
ボーイな君って、SFなんですか?
>838
SF
ただし、これを読んだときひどくガカーリしたよ。
>838
絵はかなり変わっていてショック
話も絶盛期の佐々木先生のお話からするとかなり・・・。
でも普通に面白いよ。
昔のようなお話って、雑誌側が描かせてくれないのかな・・・?
昔のような観念的なSFはだめみたいって、ダークグリーンの時にはすでに
おっしゃってたですよね・・・あくまでキャラクター中心でないとって。
あの頃でだめなら今ではなおさら描かせてもらえないでしょうね。
初期の短編のようなお話だと、同人誌ででも出すしかないのかも・・。
同人誌をバカにしちゃいけないよ。
同人誌だけで1000万円近くの売上を出すプロの作家がいるんだから。
夏コミに佐々木先生が来たら、わざわざそのためだけに逝っちゃうYO
センセって恥ずかしがりやっぽいから
そういったイベント会場には来ない気がする
845 :
花と名無しさん:02/07/01 23:33 ID:sTzNckZo
アイン・ラーガの単行本によると、1度だけ行ったらしいぞ。
閉め切り明けの体で夏コミに。(藁
「皆さん若い」
という感想だったらしい。(うろおぼえ)
でも、那由他の単行本に載ってる「恐竜の絵本」も初出は同人誌らしいな。
だから、大昔には行ったことがあるのだろう。おそらく。
846 :
花と名無しさん:02/07/01 23:42 ID:n6f/Q8.s
同人誌やって( ゚д゚)ホスィ…
今ならネットで通販もできるし、絶対買う。
同人誌って、何冊売れれば儲かるのかな・・・?
いや、それぞれなんだろうけど、最低何人か売って言う人がいれば良いのかな・・・?
とふと疑問に思ったり。
848 :
花と名無しさん:02/07/03 12:53 ID:GH9dACiU
最近の同人誌は営利目的みえみえの所が多くて嫌いだ。
本来、同人誌は営利目的でないから好き勝手が許されていたんじゃないのか?
営利目的にするのなら、著作権侵害とかになるんじゃないのか?
>>848 つーか、既存キャラクターを勝手に使用して販売してる時点で営利目的だと思うんだが。
それがたとえ本人的に好き勝手な漫画だったとしても。
一応、業界の方々もわかってはいるけれど、逆に同人誌イベントが
キャラクターの宣伝や人気向上に役立ってることを知ってるから
暗黙の了解で厳しく規制していないだけ。
既存キャラの漫画はなにがどうあれ著作権侵害にしかならん。
プロのマンガ家さんだからねえ…利益云々はとりあえず引いて
純粋に「作品発表の場」として捉えるなら、最低でも300部以上
捌けば、マイナスにはならないだろうと思われ。
淳子先生も同人を書いてた時期があったらしいのですが、それはデビュー前ですよね?
当時の同人は今とは全然違うと思うのですが・・・。
どちらかというと明治時代とかの小説の同人とかに雰囲気は近いんではないでしょうか?
(とはいえ当時を知ってるわけではないので、あくまでイメージですが・・・)
個人的な意見としては同人はやってほしくないです。(笑)
(別に同人は嫌いじゃないですよ。買ってるし。(笑))
300部以上ですか・・・。
300人が嘆願書作れば同人誌作ってくれるのかな・・・・とちらっと思ってみたり。
(思っただけで、迷惑そうだからやらないけど)
今日初めて「リュオン」読みました。
良いお話だった・・・。
お世辞抜きで感動しました。(ファンの贔屓目掛かってるかも知れないけど)
でもやっぱり切ない・・・・。
漫画でこんな切ない気持ちになったのはほんと久しぶり・・・・。
ぞ、続編読みたい・・・・。(T_T)
853です。
「リュオン」読んだせいで、眠いのに寝れない・・・。
切なすぎて、意識薄くなると窒息しそう・゚・(ノД`)・゚・
で、起きてます。もうこれからずっと一日中起きてるYO(開き直り)
こんな感覚になった漫画ほんとに久しぶり。
ダークグリーンラスト以来かも・・・(w
入手時期遅すぎてすでに感想ピークも過ぎてますが・・・書かせてください。
●ネタバレ●
私もこのお話、ものすごくよかったです。絵も話も。
でもやっぱりちょっと納得いかない。
リュオン記憶戻ってから終わっちゃうまで早い早い・゚・(ノД`)・゚・
お話主体で感情移入が出来るところがあんまりなかったよ〜(今回はそれがよかったんだけど)
しかも現実でホクトああなっちゃうのがハッピーエンド?
磯貝氏の「きっと今頃・・・」って所、真面目に泣きそうになった。
せめてRドリームで元気ですって伝えてあげたい〜。
それに二人きりって寂しすぎる・・・。
んで、続編希望。(なんて葉書とか出すと、迷惑だろうな・・・シナイケド)(´・ω・`)
「老」と「ホクト」が居るって事は、無意識界にまた働きかけられ、問題勃発できますよね?
バローさんはあんな風に「老」になっておきながら、短期間でまた復活しましたってあまりにもあれなんで、Rドリーム患者のままって事にしたのかも知れないけど。
厨房だって自覚してるケド、続き読みたいよ〜(´Д`;)
こんな思い入れあるキャラ達他にいないんだもん。
>711 ワラタ。確かに瞬殺の可能性、大
葉書、とーの昔に締め切り越えてたけど、出したよ。淳子先生のせてって嘆願書書いて。
上の者です。改行多いと言われた。
長レススマソ(´Д`;)
所で5月はじめに出版社に在庫無かったんですよね。
自分は6月終わりに注文したけど、まだ在庫合った。
増版したのね。ありがとう出版社。そうでなかったら、手にはいらなカタヨ
856 :
花と名無しさん:02/07/04 09:53 ID:p40q5GAQ
>>855 徹夜乙!藁
雑誌でも増刷ってあるのかしらねー。保存用にもう一冊!??
んーそれは増刷というよりタイミング的に本屋さんが返品したのが
出版社に戻ってきたのでは??
DGの続編でなくてもいいから、もうしばらくZEROに描いて欲しいな。
せめて単行本1冊まとまるぐらい。
858 :
855:02/07/06 06:42 ID:???
>856
うわ。レスありがとうございます。
結局あの日は寝ずに帰ってから爆睡しました。
>857
そ、そうですね。そういわれれば返品の方が可能性高いかも。
もうしばらくZEROに描いて欲しいな>禿同です。
葉書と保存用にもう一冊買っても良いくらいの勢いです。
それより文庫本買った方がいい?
ファンレター、だそうかな・・・・。
859 :
855:02/07/06 06:47 ID:???
連続カキコ、スマソ。後長レスです・・・。
徹夜した日は体ふらふらでしたが、逆に頭すっきりしてて、外伝のこといろいろ考えてました。
それでいくつか思った事が・・・。
私続編希望者なので、厨房承知で希望的推測で、今回の外伝で続編の複線になりそうな所、いくつか書き出してみます。
私の勝手な妄想なので、続編要らない人は脳内アボーンしてくださいませ。(´Д`;)
●ネタバレ含む●
今回一番気になったのが、何故リュオンはトレイシーゼルがゼルだと分からなかったのかな?って事です。
もちろんリュオンが寂しがってたからって言うのもありなんですが、トレイシーの方も本気で自分のことがなんだか分からなかったみたいだし。
(消えたとき、かわいそうだった)
トレイシーのおかげでであらすじの説明、ホクトを覚えてない、後でホクトに疑問を抱くって言う三段活用出来たんで、それだけで充分と言えば充分ですが。
もう一つ、上でもつっこまれてましたが、ホクトだけR−ドリームこれちゃったこととか。
ホクトがRードリームに来たきっかけって、しつこいくらいお花出てましたよね。
お花=ダークグリーンって事で、以前隕石でR−ドリーム出来たように、今回も爆発で何か変わったりとか。
(だからゼルも変わったとか)
本編で、必然がどうのとか、最初からプログラムされてるとかどうとかあったし、ホクトがR−ドリーム来ちゃったのも何かの必然とか
(続く)
860 :
855:02/07/06 06:47 ID:???
(続き)●ネタバレ含む●
バローさん、植物患者は全員目覚めるとか言ってたので、当然目覚めたものと思っていたのに、植物人間(老)のままだし。
あれでホクトが植物人間なりたがってたって言う説明になるのかも知れないけど。
わざわざ次元違うから云々って説明入れてるし。
(前も書いたけど、バロー氏、即効で植物人間から治ってたら、興ざめだからって言うのもあるかも知れないけど)
「老」と「ホクト」、それに「現実を映す泉」まで出てくるし。
(泉も今回のお話には絶対必要でしたけど)
現実で何か起こったのを泉で察知。→R−ドリーム内だけじゃどうしようもないので、老に会いに行く→R−ドリームに人間復活。
なんてならないかなぁ・・・・。(´Д`;)
本編の時はどっちかって言うと、環境破壊って言うか、資源や自然を大切にしましょう。って感じでしたが、
今回戦争がテーマですよね。世界樹もそうだし、ホクトが地雷踏んだのもそうだし。
それで最初に人間(トレイシー)がゼルだったってなにか関係ないかな・・・と思ったんですが。
今世の中ってどっちかというと、テロとか戦争が問題そうだし。
佐々木先生のことだし、何かありそう・・・・と期待してるんですが。
ほんと、続いたら良いな( ゚д゚)
私過去の美しい思い出より、悪い言い方すればめちゃくちゃになっても良いから、続編読みたい方なので。
(厨でスマソ)(´Д`;)
関係ないですが、最初の記憶無いのに「リュオン・ニシオギ」って自己紹介するリュオン、萌え・・・。
今回の外伝は適度に矛盾というか、描き足りない部分はあるのかもP数的に。
コミックスになってくれたら、そのあたり足してくれそうな気もするんで。
とりあえず、また淳子先生の漫画が読みたいとアンケートハガキは出しとき
ました。
>>860 過去の美しい思い出もいいけど、私も続編読みたいな。むちゃくちゃにする
ようなものは淳子先生は描かれないんじゃないかと思うよ。作品に対する思
い入れはすごくあるでしょうし。
ただ、他にお描きになりたい作品があって、それを押してまでファンの要求
に答えて描いてもらいたくはないという自己矛盾。
実際、ご本人はどう思っておられるんでしょうね。
本音を言えば、続編が続くなら、もうどこまでもついていきますけど(笑)
862 :
860:02/07/09 01:50 ID:???
>861
自分の厨的発言に反省・・・・(´Д`;)スマソ
矛盾って言うか、別にあら探ししたつもりはナカタです。(´・ω・`)
あのままでも全く問題ないと思ってますが、でもコミックスの時、書き足しあったらウレスィ
むちゃくちゃにするようなものは淳子先生は描かれないんじゃないかと思うよ>
すみません。誤解受けるような書き方して。・゚・(ノД`)・゚・
私もむちゃくちゃにするような作品を先生が描かれるとは思ってないですが、どうしても過去の作品と
イメージ違ってくるだろうなと思って。
後、意見禿同です。
続編出たら、私もひたすら付いていきます。
でもその意見押しつけたくないです。
その辺怖くてファンレターとか出したいけど出せない・・・(´・ω・`)
>862=860
861です。
いや、あの860さんのカキコを責めたりしてるわけでは全然ないので、あまり
お気になさらないでくださいな。
人それぞれ、きっと思い入れのある作品だと思うので、いろんな感想があっ
ていいのではないかと思いますよ。
ファンレターは、押し付けじゃなくてただ、素直に作品が読めてよかったで
す。おもしろかったですくらいなら問題ないのでは?ファンレター自体は、
喜んでくださるんじゃないでしょうか。私も、十数年ぶりに出してみようか
な(笑)
864 :
860:02/07/10 00:05 ID:???
>ファンレター
私が書くと、ダークグリーンまんせーなゆんゆん文になりそうですが、それでも大丈夫かな・・・?
でも喜んでもらえそうなら出そうかな・・・。i(・∀・)i
編集部に圧力掛けるためにも・・・(w
文面に気を付けて、出してみます。
その場合、どこが良いのかな?zero編集部?それとも小学館?
やっぱり今のところ、zeroですね。きっと。よっしゃ出すぞ。(゚∀゚)
あんまりマンセーばかりだとセンセも作家として腐っていっちゃうから
仮に不満要素があるなら(相手に敬意をはらいつつ)素直に言ったほうがいい。
おお・・・!佐々木淳子スレがあるとは・・・(感涙)
未だに「零」の番外編(続編)を読んでいないのですが、(現在、問い合わせ中なので)
本が届くのが凄く楽しみになってきたよ。
今読んでも、「ダークグリーン」は面白い。
>865
いや、不満はすでに言い尽くしたと思うよ(w
絵のこととか、絵のこととか、絵のこととか、絵のこととか…
>867
アナタ、それを言っちゃぁオシマイという事で。
いや、実際問題佐々木先生には今風だの考えずに、
多少古めな絵柄のハードSF道を邁進していって頂きたいもの。
ゼロでも何でもいいから、「ダークグリーン」や「那由他」みたいな
最近の軽佻浮薄な漫画界に一石を投じる、ずっしりと読み応えのある話を連載してくれないものかね・・・。
>867
ボーイな君の時の絵はあまり好きじゃなかったけど、ZEROの外伝の絵はかなりイイッi(・∀・)iとオモタケド。(自分は)
ちょっと間延びしてるなと思うところはあったけど。
昔の絵も凄く好きだけど、またちょっと違う感じの壺でかなり萌えましたが。
絵も凄くきれいと思ったけど。
未だに「外伝」は何十回と読んだけど、他のページの漫画が読めない。
絵が受け付けない。(画力的にも・・・)
自分が今の絵嫌いな古い人間なだけかもしれませんが・・・・。
でも昔の絵にあわせたみたいなことをどこかで言ってたよ>外伝
ゼロは、他の漫画で読んだのはナルアライフだけかな。あのシリーズもSFで淳子先生
のような硬派さはないけど、なかなか面白いシリーズだと思う。
872 :
花と名無しさん:02/07/13 06:19 ID:z8BUbS9U
871さん、あああありがとおおおおお!!!!!!!
ネット初心者のボクは、どーしてもウェブトークへいけなくって
ひじょーに悲しかったのですが、ああああ、ありがとお!!
早速、お気に入りにいれました。一気に全部みよーかと思ったけど、
やっぱり少しづつ大事にみま〜す
おちつけ
874 :
花と名無しさん:02/07/13 23:10 ID:96K3FD5k
>>851 新書館から出てた「ドリームダストメモリー」
をどっかで入手して「白き銀河の果てに…」を読むと吉。
…しかしアシスタント中に同人誌の原稿を描いてていいのか?
いまいかおるって心が広いよなあ…。
まあ佐々木淳子は樹村みのりと美内すずえが取り合いをしたくらい、
アシとしては腕がよかったらしいが…。
>アシとしては腕がよかったらしいが…。
でも、ペンの使い方は粗いというか、
線なんかギザギザじゃない?
876 :
花と名無しさん:02/07/14 00:46 ID:v449f5TA
>>875 ガラスの仮面の「嵐が丘」あたりの客席とか脇役キャラ。
あと、「白雪姫」のおはなしを幼稚園に行って語るあたりの
モブも、かなりはっきりわかるね。
当時のアシにしてはモブはすごく上手いと思う。
ちゃんと演技してるし。
877 :
花と名無しさん:02/07/14 13:21 ID:aKzSN7Eo
それって何巻くらいですか?>876
今度見てこよう・・・楽しみ楽しみ♪
878 :
876:02/07/14 17:54 ID:qRCpvD8o
>>877 スマソ、今手元にないからわからん。わりと最初の方。
嵐が丘は、確か新書版7巻あたりじゃなかったかな?
白雪姫はそれよりもちっと前。
私も見てみます。
楽しみ♪
アシスタントされてたって、このスレで知ったけど、どの辺で描かれてるとか全く知らなかったので。
876さん、感謝。
>875
ダークグリーンだったかブレ5だったかのころ、
メカや背景自分で描いてるって言ってなかったっけ?
(デザインは弟だそうだけど)
けっこうメカメカしいメカとか出てきてたけど
しっかり描かれてたので絵がうまいな〜とは思ってたよ。
線が太いので少年漫画的ではあったけど。
>876
へー…(感心)
知らんかった…。今度、見てみます。
佐々木淳子ってヘタクソな絵しか描けない人でしょう?
淳子先生の絵って、今っぽい服とかはちょっと・・・なんだけど、SF的な絵は
やっぱりすごいと思う。
すごく感心しちゃうのは、メカとかクリーチャーや異星人、SF的コスチュームの
デザイン等。独自性があって独特のSF世界を創りだしていると思う。
あと、構図の取り方がいい。空間の捉え方がすごくSFらしさを出してるなーと思う。
>メカとかクリーチャーや異星人、SF的コスチュームのデザイン等。
>独自性があって(以下略)
はっきりいってメカとSF的コスチュームはダサイの一言。
あと、クリーチャーデザインも全体的にダサすぎ。
独自性どころか、どこかで見かけたようなデザインばかり。
SF的な作風をウリにしてるわりに良くも悪くも少女漫画から抜け出せてない。
おそらく少女漫画に親しんでる腐女子には満足できる範疇なんだろうけど。
キャラクターデザインのセンスだけは認める。
私は絵よりもストーリーに魅力を感じる。
ストーリーとキャラクターに魅力を感じる。
あのストーリーじゃなきゃパクリSF的なダサさは否めない。
少女漫画なんだから少女漫画から抜け出す必要はないと思うけど。
少女漫画のSFでなぜいけないんだろう?
少年漫画、青年漫画風にならなければいけないのか?
つまり「少女漫画」な嗜好でしか見れない腐女子が
佐々木淳子のSF性を「独自性がある」などとマンセーしたところで
けっきょく井の中の蛙だってこと。ワカリル?
しかも誰も「少年漫画風・青年漫画風」にならなければいけないなんて言ってない。
少女漫画というカテゴライズから抜け出せない程度のSFだといってるだけで。
なんでもかんでもマンセーすると破綻するだけ。
で、結局言いたいことはなに?マジでわからんよ
891 :
884:02/07/16 20:23 ID:???
>つまり「少女漫画」な嗜好でしか見れない腐女子が
>佐々木淳子のSF性を「独自性がある」などとマンセーしたところで
>けっきょく井の中の蛙だってこと。
(゚Д゚)ハァ?少女マンガ家が少女マンガの範囲でSF描いてるんだから
なんの問題があるんだろうかねえ…?
ちょっと斜めな意見を言ってみたいお年頃なの?
ちょっと前に来たマンセーちゃんがウザイのはわからんでもないけど
あんたの意見も激しく勘違い入ってますね。
893 :
884:02/07/16 20:51 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ
問題があるなんていってやしねえ(w
883のマンセーにこれっぽっちも賛同できるものがなく
あまりに滑稽だったのでレスしたまで。
それがなにか問題でも?(w
あー、はいはい。よかったでちゅね〜しゅごいでちゅね〜
イキがりたいお子ちゃまは放置しましょう。
おいおい。否定的な意見があるとすぐこれか?
あんたこそ何が言いたいんだ?
そりゃお子ちゃまで放置すりゃラクだよなあ。('A`)ノ マンドクセー
作品の批判をするのは勝手だけど、その作品を
良いものと思っている人を馬鹿にする言動は
大人のすることとは思えない。
自分の意見に同意できない人をバカにしたくても、
それは脳内にしまっておくのが大人というもの。
放置すりゃラクだよなって(w
なんでわざわざ2ちゃんで苦労せにゃならんのよ。
という訳で以後放置させていただく。
まあ、自由に吠えていってよ。
確かに絵はあんまり巧くないかもしれない。
でも、ダークグリーン10巻とか、ブレーメン5の6巻、ショート・トゥイストの頃は、ワリと良かったかと。
ストーリーは男女を問わないお話でいい!
>>896 苦労って・・・(w
いまいち「ラクだよなあ」という意味がわかってないらしい(w
ま、否定的な意見には無視をかますしかない閉鎖的なヤシだからしょうがないか。
>あー、はいはい。よかったでちゅね〜しゅごいでちゅね〜
これが馬鹿にしてなくて何なのだろうね(w
で、都合悪くなってきたら「以後放置」ねえ。
まあ、それでかまわんよ。こっちも勝手にレスするだけのことだから。
ログとして残ってることに変わりないし(w
899 :
花と名無しさん:02/07/17 00:35 ID:GYD/RW7s
>898
佐々木淳子が嫌いなら、わざわざココに来る事ないんじゃないの?
腐女子でも何でもいいけど、こっちは満足してんだからさぁ。
>これが馬鹿にしてなくて何なのだろうね(w
自分から馬鹿にされに来てるんじゃん。
ついでに、他人の事をダサイというなら、自分が素晴らしいと思ってる作品二つや三つ挙げてみれば?
すばらしいSF作品、読みたい!!
884さんのオススメ作品を是非教えてください。
煽りじゃないよ。マジレス。
とりあえず、君は「批判」と「悪口」の区別が
つくようになってから、偉そうに吠えなさいね。
レスつけたくなるのが「批判」だと思うけど、
主観による押し付けが入って、
レスに対して感情的なお返しするなら「悪口」としか思えないよ
ほかのSFすきならそこに行けばいいし、
佐々木淳子さんので好きな作品あるなら教えてください。
わざわざこのスレに書き込みするんなら話はそこからじゃない?
なんでそんな884につっかかってるんだ?
わりと言ってることは当たってるような気がするんだけど。
「良くも悪くも」ってただし書きつきだし・・・
もちろん抜け出す必要なんてないんだけど、何故か彼女の作品を
言い表すのにぴったりな表現かな、と感じる。
>おそらく少女漫画に親しんでる腐女子には満足できる範疇なんだろうけど。
これは一言よけいかなって気がするが。
ダサイというなら
ダサくないのがどんなんかかくべきじゃないだろか?
結局その人の好みじゃないの?
>>904 その通り。
実はとっても変な趣味の人ってだけの可能性もあるし。
客観的な指標として、884なりに面白い作品というのを
紹介して欲しい。
で、結構みんな知らない面白い作品だったら
みんな納得で大団円・・・になるはずだけど。
結局その人の好みじゃないの?>
同意。
上の方にあった、リュオンって言う名前が時代遅れで恥ずかしいって。
あれは時代遅れなんじゃなくて、当時からおたくっぽくて、恥ずかしかったのではないかと。
当時、最初に聞いたときは名前とか、2巻のホクトの出で立ちとかで、変な漫画って食わず嫌いしてた。
でもはまったら、マニアックの方がはまれる気がする。
その後ずっぷりはまりましたから・・・・(w
まったりと行こうよ。
884はね、ほんとは佐々木淳子さん好きなんだよ。
だって考えてみてよ。もし嫌いなら、いくらヒマでも
こんなに昼といわず夜といわず、見に来るわけ
ないじゃん。しかもいちいちレスしてるんだよ。
嫌いな人の為にそんなことで時間使う?
いくら脅威的にヒマだったとしてもだよ。時間がもったいないよ。
煽るような言葉がところどころ入ってるのも、あれだよ。
小学生男子が好きな女の子に意地悪したくなるのと
一緒で、構って欲しいんだよ。生暖かく見守ってあげようよ。
>で、結構みんな知らない面白い作品だったら
>みんな納得で大団円・・・になるはずだけど。
そうだね。私も興味ある。面白いSF読みたいし。
908 :
884:02/07/17 12:51 ID:???
無視するといったり必死にレスしたりどっちなんだ?(w
とりあえずこっちもレスしとくな。
>>899 >自分から馬鹿にされに来てるんじゃん。
「自分の意見に同意できない人をバカにしたくても、
それは脳内にしまっておくのが大人というもの」と言い出したのは
896なんだけどねえ。それに対してのレスだってこともわからんの?(w
読解力を養ってから出直してこい(w
ちなみにココは「佐々木淳子を語ってみよう」スレじゃねえの?
好きだろうと嫌いだろうと佐々木淳子について語ることになにか不都合でも?(w
>>900 別に今ハマってるわけではないが「アキラ」なんて読んでみたらどうだ?
SF的な世界観やデザインは佐々木淳子の“SF”より説得力はあると思われ。
900さんの良いと思われるSF作品はどんなの?よかったら教えて。
>>901 また悪口がどうのこうの言ってんの?今後そういうのにはレスせんから。
909 :
884:02/07/17 12:51 ID:???
>>902 あれあれ?佐々木淳子が好きじゃなきゃ語っては駄目なのかい?
どこにそんなことが書いてあるのか教えておくれよ。
>>903 多少は理解があってよかった。余計な一言があったかもしれん。スマソ
>>904-906 ダサイについて後で書く。
あと「結構みんな知らない面白い作品だったら」の「みんな知らない」
は全く関係ないだろ。なんでみんな知らない必要があるのか教えておくれ。
リュオンの名前?いいんじゃないの。人名なんて特に気にせん。
>>907 >いくら脅威的にヒマだったとしてもだよ。時間がもったいないよ。
午後3時に書き込んでるヤシのいう台詞かよ(w
まあ、そういう方向でしかレスを返せないんだろうけど。
だいたい佐々木淳子が嫌いなんて一言も言ってないんだが(爆笑
910 :
884:02/07/17 12:54 ID:???
訂正
×→午後3時に
○→午前3時に
911 :
884:02/07/17 13:10 ID:???
メカデザインがダサイことについてだが。
例えばSF色のつよいダークグリーンでいうなら銃器や武器のデザイン。
メカデザインというのは時代と共に流行りやカッコよさの概念も
多少違ってくるのだろうけれど、この作品が登場した時代を考慮したとしても、
あの銃器は70年代前半あたりのSFアニメ的センスにしか見えん。
つまりあの当時ですでに古い。それを卓越したデザインセンスとするのは無理がある。
コスチュームに関して。
ホクトの服装を見たところ既存デザインの域から脱してない。
独自性というのはどこを見ればそうなるのか。
ゴーグルにしろ、レザースーツのような服装にしろ、ベルトにしろ、
あの当時、すでに他作品でも見かけるようなデザインばかり。
これのどこがすごくて独自性があって独特のSF世界なんだろう。
佐々木淳子のよさはデザインセンスや絵柄ではなくそのストーリーにあると思うんだが。
もちろんそれが好きだという諸氏はそれでかまわんよ。それが嗜好だから。
それについて批判してるのではないから。
最後に、「メカとSF的コスチュームのダサさ」云々から
いつのまにか「面白いSF作品とは?」になっているが、
論点を摩り替えるのは止めたほうがいいぞ。
それとも佐々木メカデザインマンセー厨は詭弁論者なのかい?
913 :
907:02/07/17 15:13 ID:E798mWeM
>884
ん?なんで午前3時にレスしたら暇ってことになるの?
昨日は準夜勤終わって残業して帰ったら2時半だったの。
今日も午後4時から出勤なんだよ。生活時間帯があなたと
違うだけ。それに私は佐々木淳子好きだから暇じゃなくても
見てる。
>佐々木淳子嫌いなんて一言も言ってないが
うん、わかってるよ。
でもみんなは884が淳子さん嫌いだって思ってレスしてる
みたいに思えたから書いたの。いけなかった?
>佐々木淳子が好きじゃなきゃ語っては駄目なのかい?
別にそれはダメじゃないけど、
>つまり「少女漫画」な嗜好でしか見れない腐女子が
>佐々木淳子のSF性を「独自性がある」などとマンセーしたところで
>けっきょく井の中の蛙だってこと。
これは「佐々木淳子について」じゃなくて、読者について語ってる
よね。人の好き嫌いを批判するのは良くないんじゃないかなあ。
アキラね。映画は見たけど、今度漫画読んでみるよ。
ありがとう。
914 :
884:02/07/17 15:34 ID:???
>>913 だいたい「暇」だの言い出したのはアンタだろう?(w
それともこちらが会社と自宅で常時接続してる環境をいちいち説明せにゃならんの?
いまこうして会社から書き込むのは確かに問題あるかもしれんが(w
しかし、書き込んでる環境とこのスレに書き込む内容とはなんら関係ないだろう?
そもそも論点をズラしてごまかしてるようにしか聞こえん。
>でもみんなは884が淳子さん嫌いだって思ってレスしてるみたいに思えたから
否定的な意見を書かれるとすぐ「嫌い」かい?
はじめに「なんでもマンセーすると破綻する」と書いただろう?
>人の好き嫌いを批判するのは良くないんじゃないかなあ
確かに「腐女子」余計な一言でした。素直に認めます。スマソ
ちなみに好き嫌いの嗜好を批判してるのではないことは911を読んでもらえば明白。
なんだかんだいって884の影響でレス率が急にアップした罠
884の言わんとしてることもわかるよん。
なんでもかんでもマンセーするヲタが嫌いってことだよね?ちがう?
でもさ、お互い数少ないズンコセンセのファンなんだからさ
もうちょっとマターリいこうよ。ね?
884、同意できるかできないかは個人差があるとはいえ、
あんたけっこう面白い意見書いてると思う。なるほどと思う部分も
多々あったよ。
でも、敢えて煽るような書き方をこれ以上する必要はないんでないかい?
端から見ると自分の佐々木意見を語りたいのか、単にケンカしたいのか分からんよ。
片方が終始斜め上から突き下ろすような口調で書いてたらまともな議論にはならん。
あんたには煽る意志もバカにする意志もないかも知れんけど、
少なくともこのスレじゃそう思われてしまってるのは事実だからさ。
>でもみんなは884が淳子さん嫌いだって思ってレスしてるみたいに思えたから
じゃなくてさ。人間、自分の好きなものをけなされたら自分がバカにされたように
感じるものなんだよ。あんたにけなす意図がなかったとしても、口調や選ぶ言葉が
うかつだったのは事実じゃないかい?
人が好きだと言ってるものに否定意見出すんだ、ただでさえ反発来そうなのは
分かりきってるじゃないか。それならよけいに言葉尻には気を使わないと
総スカン食うだけだ。感情のある人間を相手に議論してるんだからさ。
スレ住人も大概のこと言ってるじゃないかと思うかも知れんけど、
こういうのはやっぱ先に失言(腐女子とか)しちゃったもん負けだからさ。
失言を謝ったついでに口調も少し改めてみんかね?
>884
だから、おまえは意見の言い方がわかってないんだよ。
ハッキリ言うと議論について「幼稚」なんだよ。
「こうだと思う」と述べるのが意見であって批評。
「〜〜に決まってんじゃん、はは〜ん」って書くのは
ただの礼儀知らず。
自分はそんなつもりじゃない、とか言うなよ。
実 際 に 今 現 在 他 人 か ら そ う 見 え て い る。
あんたがどういうつもりなんて関係ない。他人から
見えているものが全てだ。
圧倒的多数からこれだけ叩かれている現実を受け止めろ。
それはおまえの言い方、表現、言葉の選び方が全て悪い。
913じゃないけど。
ねえ、913は暇が悪いとはひとことも言ってないんじゃないの?
884が暇だとも言ってないと思うけど。
ただ、しょっちゅう来てるみたいだから「よっぽど好きなのね」
って言ってるだけでしょ。
人の読解力をどうのこうの言う前に、自分の読解力を
どうにかしたら?
それにしても会社でもわざわざ見てるなんて、ほんと
好きなんだね。
で、「なんでもマンセーすると破綻する」って、なにが破綻するの?
あたし頭悪いからよくわかんない。
まあでも、あたしも884は嫌いじゃないよ。
なんか一所懸命でカワイイね。
916凄い!あたしもそういうこと言いたかったけど
何て書けばいいのかわかんなかったから黙ってた(w
919 :
884:02/07/17 23:27 ID:???
>>917 お ま え に 言 わ れ た く ね え よ(w
ふーん。「意見の言い方がわかってない」ねえ。
さぞかし礼儀正しいおまえがいきなり「おまえ」呼ばわりか?(w
しかも「受け止めろ」と命令口調かよ(w
なにをえらそうに詭弁まくしたててるのかしらんが
とりあえず自分の言動を認識してから説教したらどうだ。
つーか916さんの意見はよくわかるのよ。はっきりいって納得できる。
あと907さんなんかにもキツク言い過ぎたと申し訳なく思うわけよ。
しかしオマエの文章をよんでもまさに「それ、自分に言い聞かせれば?」
としかレスの返しようがない。言いたいのはそれだけ?でオワリ。
まず人を説教する前に自分の文章を読みかえせ。マジで説得力ゼロだぞ?(w
920 :
花と名無しさん:02/07/17 23:30 ID:DYwhNXkQ
>884
911、912を読んで、なんとなく納得。
「腐女子」と書かれて、佐々木淳子が好きというだけで、
馬鹿にされたような印象をうけたのさ。
これに対するレスはいらないから。
自分に読解力が足りないのは分かってる。
それと自分以外のレスをいっしょくたにしないでもらえるかなぁ
放置すると書いた人は、放置してるかもしれないよ。
馬鹿にした人と「馬鹿にするべきではない」と書いた人も別人だと思うし・・・。
921 :
884:02/07/17 23:34 ID:???
なにがいいたいのかわからんが、レスの流れをみると
目には目をという感覚でレスしてるってことか?(w
>>918 >「よっぽど好きなのね」って言ってるだけでしょ。
だから?(w
暇が悪いだの良いだのなんて話題には一言も言及していないんだが(w
そんなキミに読解力云々言われたくねえ(w
あとさぁ、883みたいに「SFは独自性があってすごい」なんて
客観的にみてどうよ?って話をしてるのは理解してる?(w
佐々木淳子のメカデザインマンセーなんていわれても普通は失笑をかうだけ。
そんなんでマンセー論は破綻するだけって意味なんだが。
ここまで説明させんでくれな(w
あとさ、一言いっておくけど 一 生 懸 命 はお互いさまだろ?
そういう台詞で優越を感じたいのかしらんけどさ(w
なあ、もうどっちもいい加減にしようや。
917の発言も、884を更に煽ってるだけで事態をよくする役には立ってないよ。
確かに敢えて口汚く語る884の主張の仕方は間違ってるよ、腹が立ってるのも
分かる。でもそれに同じやり方を返してもよけい荒れるだけじゃないか?
>884
ケンカのときってさ、先に手ェ出したもんが折れないと煽られた方は
引っ込みつかんもんじゃないか?すでにこのスレの状況はただのケンカだよ。
917の書き方とか、確かに売られたケンカそのまま買っちゃった感じでは
あるけどさ。結果としてケンカ売っちゃった方にも責任はあるだろ?
少なくとも、917の言い方が悪いからってそうやってえらそうにあげつらえる
ほどあんたも正しかったか?
傍観してる立場からすると、884と884を叩く人のやりとりは
「バーカ」「バカって言う方がバーカ」と言い合う小学生と変わらんよ。
ただ、使う言葉が小難しくなってるだけで。一見小難しげな言葉を使ってる
分だけよけいにみっともないことになってるぞ。
ここ佐々木スレだろ?佐々木作品について語るための場所がただの
ケンカの場所になってる状況ってすげーもったいなくね?
佐々木スレがこんなただの口汚いケンカの場所になっててイヤなのは
漏れだけじゃないと思うんだよ。
よけいなおせっかいかも知らんけど、スレがこんなケンカで消費
されてくのはイヤなんだよ。
もうレス900も突破したけど、新スレでもこんなこと続ける気か?
お互い、相手を感情のままに叩くことしか出来ないならいっそ
884も884叩きも両方来ないでくれと思ってしまうのは漏れだけか?
メカデザインや服装デザインや絵柄は確かに古くさいと
表現されてしまうのかもしれないけど、漫画として読んだ時
それがストーリーやテーマに合っていると思うし、
いい雰囲気を出していると思ってます。
そう感じるのは、私がわりと最近、佐々木さんの漫画の読者になった人間で、
作品を全て過去のものとして割り切って読めるからなのかも知れませんが。
あ、別にこれは誰それに対する反論じゃないです。
私の感想ね。
漫画に関わらず、趣味趣向はみんな違うんだし、
好きな作品だってハマる時のツボはそれぞれだと思うよ。
逆に、他はいいのに、ここだけが許せなくてどうしても好きになれない
作品…とかもあったりするし。
そういうことを語り合うのはいいと思います。自分と意見が違っても。
ただ、議論の末、ついついお互いの人格攻撃みたいになっちゃうのが
悲しいですね。
このスレだけじゃないけどさ。
は〜い、放置その1!
ブレ5の海底都市で出てくる、丸い液体みたいな食べ物が
ものすごく美味しそうでした。理由は謎。
あれが食べてみたくてしょうがなかった。
あと、ユズのチョコレートケーキとか。
絵的には、実は美味しそうなわけじゃないんですよね(失礼)
でもなぜかマンガの中で出てくると、すごく惹かれるんです。
最近文庫で読んでもやっぱり
「食べたい…」と思いました。
925 :
花と名無しさん:02/07/18 00:09 ID:uySFBFjg
ダークグリーンのあなうめこーなーによると、
佐々木淳子はベタフラを自分でやっているらしい。
…それこそアシに真っ先にまかせるべきじゃないのかと小一時間…。
(アシはベタ、枠線引き、トーン貼り、カケアミ、ナワアミ、平行動線、
どうしても残ってしまった一部背景、服の処理をやっていたらしい。)
…マンセーかどうかはともかく、
「自分の作品に出てくるメカぐらいは自分で描く」
という姿勢を(まあ単にメカアシを雇えるほど金がなかったのかも知れないが)
少女漫画界にひろめた点は評価できるのではと思わなくもなかったり。
下手でもその方が画面の統一感はとれるよなとか。
(しかしアイン・ラーガのコスチュームデザインはいくらなんでも
もうちょっとなんとかならなかったのかと小一時間…。)
あと仕上げのバランスは、佐々木淳子が一番好きだな。
それより旧い世代だとなんか白すぎる気がするし、
それより新しい世代だと人物がトーンに埋まってて
背景と判別がつきにくかったりするし。
>>924 ああっ!私も私も!
あの丸っこいの妙においしそうだったですよね。
今職場なんで(w 名前がわからない。
帰ったら文庫見よう。
928 :
花と名無しさん:02/07/18 13:01 ID:ZKHVStUY
>927
でも、922の言う事はもっともだと思うよ。
929 :
花と名無しさん:02/07/18 15:19 ID:aKcjXYB6
>924
ああ、あれ食べてみたかった!!
どんな味なのかなー。やっぱ甘いのかな?
食感とかどうなんだろー。
ユズのチョコレートケーキは
爆発卵みたいで怖いよ(w
>884
遅レスごめんよ。900です。
オススメありがとう。図書館で貸出中だったので予約してきた。
楽しみなのだ。
私はSF好きなんだけど、漫画でSFってあんまりないことない?
見つけらんないだけなんだろうけど。
だから私からのオススメはないんです・・・ごめーん。
佐々木作品は好きなんだけどね。
スレ違いスマソ>みなさま
931 :
花と名無しさん:02/07/18 15:46 ID:HM3smgFg
那由多母のリズミカルなケーキもいいよね。
あんまりおいしそうじゃないけど、幸せ感じる(笑)。
って既出?
932 :
:02/07/18 15:49 ID:???
「那由多」読んだの小学生のときで、イマイチ意味がわからん
かった。今読んだらわかるかなあ。
なんか最後のほう怖かったような覚えがあるよ。
933 :
花と名無しさん:02/07/18 16:06 ID:to4Phg8U
私は「おばあちゃんの人形」とか「マーティン!」とか
「キムのゆうれい」とかが怖かった。
「あなたの番」も本気で怖かったが、今読むとコメディじゃん・・・。
私は「セピア色した三日月形の……」や「Who!」に感動しました。あれだけのページ数であの話。
まさにアイディア一発!という感じで。
で、個人的な感想としてその手のアイディア、「オパールの竜」が最後かなぁなどと思ったり。
ちなみに一番好きなのは時間ねたで「リディアの住むときに」と「霧ではじまる日」です。
935 :
花と名無しさん:02/07/19 01:04 ID:X.S8shvQ
「ミューンのいる部屋」はこわかったよおおぉぉ…。
夢で「赤い壁」を探しませんでしたか。私は今でも探してます(w
937 :
↑:02/07/19 13:24 ID:???
病気ですね。
938 :
花と名無しさん:02/07/19 14:26 ID:u8F3Is0c
「ミューンのいる部屋」とか「リディアの〜」って読んだことない。
ブックオフとかで未読の淳子さん作品を探してるのだけど。
ちょくちょく見に行ってもやっぱりない(泣
あ、「オパールの竜」好き〜〜〜。
>>936 私も消防の頃マジで探そうっと思った。なつかしい。
ねえねえ!!
ズンコセンセがご結婚されたってホント!?!?
>940
ソースは?
考えてみたら「オパールの竜」は太古のネタの発掘作品だったんだよなぁ。
やっぱりダークグリーンでおわっちゃったのかなぁ……。
943 :
花と名無しさん:02/07/20 22:59 ID:O6eimmqE
ダークグリーン連載中、ファンレターを出したら、
直筆キャラ(2等身じゃないのよ)と細かい文字で
ちゃんと私の手紙に答える文面のお返事をいただいた。
いい人だなーと感動した。
今読んでも、おもしろい! ハマりまくっていた
高校時代を思い出した。リョータローもキロも、
いいキャラだ。。。
>>938 「ミューンのいる部屋」「リディアの住む時に・・・」は
東京三世社とフロム出版からでている「who!」という初期短編集に
収録されています。(内容は同じ。でも東京三世社の方がインタビューとかついててちょいお得)
大判コミックスのコーナーを探してみてください。
945 :
938:02/07/23 00:14 ID:???
佐々木淳子さんも描いている、稲川淳二原作の
ホラー漫画の発売日ですよ〜age
947 :
946:02/07/26 22:04 ID:/z8Dt.wE
上がらなかったよ…しゅ〜ん
948 :
花と名無しさん:02/07/27 20:56 ID:fL/7DCzs
ところで、RドリームがなくなっちゃったらR植物人間は
目覚めるってリュオンが言っていたけど、バロー博士はどうなったのかなぁ?
老のままで、本体はどーなったんだろうか。
>>948 バローさんは植物人間のままで、マーシーさんが世話してますよ。
950 :
花と名無しさん:02/07/29 11:21 ID:0WkNyDf6
佐々木先生の描かれたホラー雑誌、なんてタイトルでしたっけ?
読まれた方感想はどうでしたか?
ああでもやっぱり先生オリジナルのSFが読みたい
951 :
花と名無しさん:02/07/29 11:33 ID:mvWGZPNM
「霧ではじまる日」がすごくインパクトに残ってます。
読んだのは小学生の頃。確か別コミの夏の読みきり特集の中の一本だったと
記憶しているのですが(違ってたらごめんなさい)、あの世界観や雰囲気が
印象に残ってて、あとからダークグリーンに大ハマリして、他の作品買った
らブレ5の単行本に収録されてて、「え!!あのときのあの漫画は佐々木
先生だったんだ!!」と驚くとともに、なにやらにんまりでした。
でも引越しの時にブレ5、古本屋さんに売ってしまって、私のバカ〜〜〜〜!
「霧ではじまる日」がなにか急に読みたくなっております。ブックオフに
いってきます。
952 :
花と名無しさん:02/07/29 19:52 ID:/8nCqiLc
>950
竹書房の「稲川淳二の恐怖がたり 憑依する死霊」です。
コンビニで買えます。でもイレブン屋さんには無かった。
私の感想としては、ネタ的にはいまいち。
ただ、舞台設定は、佐々木淳子さんに描かせた理由になってる
感じがしたりして、ちょっと面白かったかも。
あ、よく似た判型、背表紙の本がリイド社からも出ているので、
間違わないように注意!
今まで読んだ本の中では、ポーの「早過ぎた埋葬」が一番怖かったんだけどさ、(不老不死になった奴が邪魔っけにされて埋葬されちゃうヤツ)、「霧ではじまる日」って、私的にはスケールのでかい「早過ぎた埋葬」なの。
死ねないってのは、最悪の恐怖だと思う。
なんとなく>953を見ていたら「マーティン!」を思い出した……。
955 :
948:02/07/29 23:20 ID:LQzjmAcw
>949 ありがとう! それって本編には描かれていないよね?
>955
この間の外伝に載ってました
957 :
950:02/07/30 05:42 ID:YsZGmNOI
>952
ありがとうございます!早速近所のコンビニみてきます。
おい950。
次スレはオマエが立てろ。
950じゃないけど、たてて良い?
レスが進んでないから、もっと後がいいとかなら後にするけど。
959だけど・・・まだ10〜20いけそうですね。
もうちょっとレスが進んでから新スレたてます。
961 :
花と名無しさん:02/08/05 10:07 ID:Ss4EgzZg
>>952 ホラーは苦手だけど、佐々木先生の(動物以外の)新作が読めるなら
勇気を出して買いに行くぞ!
で、佐々木先生の作品以外のページはホッチキスで封印する予定。
他の作者さん、スマソ。だってコワイの嫌い・・
>>960 スレ立てよろしく!あと数日は大丈夫?
え?このスレってもう終わるんでしょ?
まさか新スレ立てるつもり?
>>962 いやいや、そんなこと言わずに。
ほそーくながーく続けよー。
>>962 いやいや、そんなこと言わずに。
ほそーくながーく続けよー。
そっかぁ。このスレで終わっちゃうんだね。
少し悲しいかも。
>960
スレ立てがんがれ。そろそろいいかも。
968 :
花と名無しさん:
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | ウサギ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|