種村有菜作品ってどう?30

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1花と名無しさん
ジャンヌ・KYOKO等の種村有菜作品を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫(※無断リンク禁止)に保管されています。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=996914535
2花と名無しさん:01/08/30 17:59 ID:gO.kOXT2

<注意事項>
・作品と矛先のずれるご意見は控えてください。
・煽りや夏厨は無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・URLを書きこむ時は、http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=997782107&ls=50
3花と名無しさん:01/08/30 18:44 ID:AEv4z9.6
>1
御疲れさまー。ご苦労さまです。これでゆっくりできますね。
あっちのスレにどうもなじめなくて…ほっとしました。
4花と名無しさん:01/08/30 18:45 ID:BKD3G9CE
みなさんも気づいてるとは思うが、ありなっちはほんと語尾にハートつけるの好きだねえ。
ぶりっこ抜けないのねえvんふぅ★
529の949番:01/08/30 18:53 ID:BKD3G9CE
>1さーんほんとお疲れ。
君はえらい!ありがとう。
6花と名無しさん:01/08/30 18:57 ID:BKD3G9CE
あ、三連カキコだ。スマソ
7花と名無しさん:01/08/30 19:20 ID:QF1uEfps
オツカレサマー!
いきなりですが、
強固の第七話の
「あの二人も時間の問題ですね」
っていう逆滝の台詞、
あれ間違いじゃないですか?
あれ、氷月の台詞ならわかるけど・・・
だって、あのあと逆滝、二人のキスシーン見てどきどきしてたでしょ?
それとも書き分けできてないだけ?(笑)
8花と名無しさん:01/08/30 20:25 ID:HEwtGYag
都か・・・。あのキャラは信者の頃からずっと好き。
誰かも書いてましたが、あの2巻のなんともいえぬ表情は本当たまらなかった。
都の本心て、こういう形で書いてなかったらずっと信者から嫌われ続けてただろうね。
漫画だから・・・ね。
9花と名無しさん:01/08/30 20:43 ID:rOC/j/3g
1さんお疲れ様〜

>7
逆滝は響古の見ていないところでしか恋愛以外の個人的な感情を出さない。
10話くらいしかソースがないけど。
で、「あの2人も…」の後、一瞬(?)響古の視界から消えたので…
じゃないかなぁ。

こんなんじゃこじつけとしか思えない。
あとは脳内補完しか(藁
10花と名無しさん:01/08/30 22:15 ID:Wjwe2tCE
1さんありがとー
やっと種村〜30になってうれしい。

>9
無理無理ですね。
間違えちゃったんでしょう。陽付きと差固き
11花と名無しさん:01/08/30 23:22 ID:92WWS2Tk
某別の種村スレで、種村作品好きな方の意見がありましたよね。
私的にちょっと興味深かったり・・。
(自分は種村の作品の良さがわからないもんで。)
ただ、あえていうなら、みなさんは種村作品のどこが好きですか?

私の意見では、「線の多い絵(背景の書き込みも)」「カラーの色合い」です。
(すいません、こんな質問で・・)
12花と名無しさん:01/08/30 23:50 ID:CXg96Un6
某ありふぁんに再度大学生で男ってな人が現れたね。
1度はもう来ないと言っておきながらまた来たのかと思ったよ。
…まさかとは思うけど。
13花と名無しさん:01/08/31 01:06 ID:T7yKKImU
>11
私は「絵がきれい」が好きでした。
でも近頃のは絵が雑なのと宮城と〇このパクリが多くて嫌です。
ジャンヌの時よりも悪化してる。
14花と名無しさん:01/08/31 05:52 ID:bcXlZ2GE
セーラームーンみたいな強い主人公が多かったから、かえって強そうで
儚い(当時ビジョン)主人公が新鮮に見えた。
最初はチアキも「まろんはずるい」と(父親とのいざこざを棚に上げながらも)
指摘してたし。
テンポ良く(強引で読者を置いてけぼりにして)話が進む所も、
他の漫画と違って一話に厚みがある、と納得してた。


結論:わたしは厨房でした。
1514:01/08/31 08:12 ID:cW7wMfGM
補足
ただ、作者が痛いからって、作品を無視するのはもったいないから、
次回作が良ければ作者の人格は無視して作品を楽しむと思う。
 ↑ ↑ ↑ ↑
   ここ重要。
16花と名無しさん:01/08/31 09:23 ID:fHZhfZsA
よみきりにちょっと期待している。
黒髪だし幻想のなかにしか生きられないって気づいてるし。
ここですべったらありなっちにはもうやばいと思う。
17花と名無しさん:01/08/31 09:32 ID:fHZhfZsA
いまさらだけど9月号のラスト4P目からのポエムがよくわからん。
〜臆病な自分をうちけして、すてきなこと「すてきね」っていいたい〜
ここの臆病とすてきねっていいたい、って関係なじゃん。
こう思ってしまった。
18KYOKO最終回話。:01/08/31 09:52 ID:zUfympHM
強固の最終回で、「死者への冒涜だーっ」みたいなことを強固が
言っていたけど、ジャンヌダルクレイープ事件が一番死者への冒涜だろ ! ! ! と
思った。>17も言う歩絵夢のページの白さにもビクーリ。
19花と名無しさん:01/08/31 10:07 ID:/OMePJz.
ジャンヌの絵はすごいキレイ(線とか)で
なんでこんなに上手く描けるんだろう・・って思ってた。
ジャンヌ後半はストーリーダメダメだったけど
髪の毛の描き方とかトーンの貼り方(アシだが)がすごい上手い!
って思った。
キョコは・・1話からキョコの顔がおかしくて
しかも友達もつまんないっていってたし。
もうダメだな。
20花と名無しさん:01/08/31 10:23 ID:ol2EuR4M
ありなっちの作品読み直したんだけど一つ気付いた。
ヒロインも駄目だけど相手役の男の子も駄目だなってことに。
イオンの時、依音が「振り返ってもらえるようにがんばるから」と
言った直後に帝が告白。
ジャンヌの時、まろんが「地球を守りたい」って言った直後に
稚空が「もう傷つかなくていいんだよ」。
キョーコの時、「もう逃げたりしない」って言った直後に
「女の子は必ず誰かのお姫様なんですよ」。
これから強くなろうとしてるヒロインにいちいち水差してるなぁと思ったよ。

>19
私もジャンヌ後半の絵は綺麗だなって思ったよ。
でもキョーコになってから描き忘れとデッサン狂い続出して怖いくらいだった。
21花と名無しさん:01/08/31 10:30 ID:fGhgc.YY
>20
そうそう。
なんか足引っ張ってるよね。
で、ヒロインもだらだらと堕落の道へ・・・
たまには横に首を振って、「私は自分のやらなきゃいけないことから
逃げて、お姫様になんかなりたくないわ」ってきっぱりいえるカコイイ
ヒロインをきぼんぬだよ・・・
22花と名無しさん:01/08/31 10:38 ID:TqKbzOM.
こんな懸賞有ったっけ?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5649888
23花と名無しさん:01/08/31 10:39 ID:TqKbzOM.
すまそあげちまった。
24花と名無しさん:01/08/31 10:50 ID:MY4ZpKfY
ふーん。
このテレカのデザインは結構良いね。
25花と名無しさん:01/08/31 10:59 ID:/OMePJz.
>22
確か2巻の扉コメントでそのこと
言ってたよ。
それが扉絵のときね。
26花と名無しさん:01/08/31 11:10 ID:DgOs4nQ.
しかし高すぎる。>テレカ
マニアはこれくらい平気かな?
27花と名無しさん:01/08/31 12:00 ID:zUfympHM
蟻なっち、カラーは綺麗だと思う。
でも、明らかにはみ出た目立つ部分や、飛ばしたホワイトが乾ききっていない時に、
何かが擦れて出来たと思われる汚れを放置プレイしているのは頂けないなーと
思った。

・・・・・・・・・・・若気の至りで複製原画買ってしまった自分に鬱・・・。
28花と名無しさん:01/08/31 12:15 ID:XAQo5gbA
有りなっちのカラーは、ぱっとみたら絵に華(?)があるのできれい。
でもよく見ると間接がおかしかったり、はみでていたりしている。
あんなに絵に華があるから、もっと綺麗に塗ったら良い物になるのに。
とつくづく思ってしまう
29花と名無しさん:01/08/31 18:57 ID:9hcQxQnk
マターリになってきたね。
30花と名無しさん:01/08/31 19:00 ID:fCIr/ogo
新作読みきりは設定はいいと思うけど
現実主義の男の子と幻想の中でしか生きられない女の子って
ありなっちならモロ女の子のほうを可哀相!な子にしちゃいそうな
感じ・・。
しかも巻頭、表紙だしねえ・・・

カラーは私も好きですよ〜
31花と名無しさん:01/08/31 19:41 ID:8pEd7djs
へ?
表紙はバンダナと槙でしょ?りぼんスレで言ってた。
32花と名無しさん:01/08/31 20:06 ID:7pJzi97Q
表紙は読み切りの載る月ね。

読み切りの設定、2ちゃんのソースを読む限りだと
2通り読めるんだけど、どっちかな?
1.「自分」の幻想の中でしか生きられない少女
2.「他人」の幻想の中でしか生きられない少女
33花と名無しさん:01/08/31 21:03 ID:.L2jOhaI
>2通り読めるんだけど、どっちかな?
私はてっきり「夢ばっかり見てて現実を直視できない女の子」なのかと。
34花と名無しさん:01/08/31 22:31 ID:Y13SFZeQ
わたしは……1番のような気がする。

既出ですが某ファンサイトに
ふたたび、大学生(オトコ)がきてますな…
この前の「大学生」のような人ではないことを願うばかりです…。
(べつにありなっちファンじゃないけど)
35花と名無しさん:01/08/31 22:33 ID:Yv8NteiY
妄想ばかりしてる子か病気の子だと想ってた
36proxy2.ntkyo1.kn.home.ne.jp:01/08/31 23:05 ID:Y13SFZeQ
idって消せないんだっけ?

複製原画…見てみたいぜ…
3732:01/08/31 23:41 ID:Y78uf6PM
みなさん1ということは1番が正解なのかな。
35さんのいう病気の可哀相な子という設定なんかARINA気がします。

わたしはタイトルの雰囲気からてっきり2番で
花夢系ファンタジー路線かと思ってました。
誰かの空想から生まれた幻の少女…てなかんじの。
夢ばっかり見てて現実を直視できない女の子を描いてしまった、
じゃなく描くことができるとは思えないのも正直あったり。
38花と名無しさん:01/08/31 23:54 ID:XmTZM4QI
実は、キョ子はあまりにも痛かったからか、
読みきりには期待している

キョ子は厨房ちゃんたちにも批判があったからねぇ
(ジャンヌはそうでもなかったように思われるので)
39花と名無しさん:01/09/01 00:51 ID:pytShlH.
読みきりの「自分の幻想の中でしか生きられない女の子」って
ちょっぴりエヴァテイストだね♪

なぜ女の子は幻想の中でしか生きられないか。
毎回お決まりの「家族が死んだ」に一票。
40花と名無しさん:01/09/01 00:52 ID:pbi/vQZA
次の読み切りはピアニストの少年だって。
おたのしみ何とかでありなってぃが言ってたって某ちなりで言ってた。
4140:01/09/01 01:09 ID:pbi/vQZA
ウソかも知れない。
違ってたらちなりっこを責めて!
42花と名無しさん:01/09/01 01:20 ID:cGC8s/Fs
久しぶりにログ倉庫行ったら知り合いの書き込み発見。
大分前に「知り合いの掲示板で種村先生の書き込みみたことある」
て言ってたけどほんとだったのね・・・。
URL張ってあったからとんでみたけど間違いなく知り合いだった。鬱だ・・・。
43 :01/09/01 01:29 ID:Br1RmmNw
読みきりの主人公の男の子・秋吉くん。
現実主義らしいけど、爆裂妄想主義のありなっちに
はたして現実主義の子が描けるのだろうか?
44花と名無しさん:01/09/01 01:40 ID:WNzP3krI
書いてほしいけど無理だと思う。
実はこいつも妄想主義なんてないように。
45花と名無しさん:01/09/01 01:47 ID:pytShlH.
>>40
事実です。 がいしゅつです。

>>43
無理です。

なんかここ最近書き込み減ったね。
ID制になったから?
そんなもん接続しなおしゃID変わるんだから気にせず書き込もうよ!
46花と名無しさん:01/09/01 01:47 ID:2LjFv176
現実主義→有りなっ血とは正反対の主義→有りなっ地の敵→ただの
冷たい性格にする→女の子かわいそう→女の子=有りなっ血かわいそう
→やさしくうけとめてね



嫌あぁぁああぁあぁあぁぁぁ!
47花と名無しさん:01/09/01 01:49 ID:EygqPJLw
>>46
私も、嫌ぁぁぁぁ!
48花と名無しさん:01/09/01 01:49 ID:WNzP3krI
なんだか設定が好きなので、期待している。
ありきたりなパターン(ぱくり)、設定がおかしい、女の子なのがなければ
とりあえず、いいかも。

しかしIDが表示出されると自己演出もわかってしまうね。
自己演出じゃなくてもわかってしまう。44は私です。(藁
49花と名無しさん:01/09/01 01:57 ID:TsvF0TnY
次の連載(?)するならどんなん描くんだろ
50_:01/09/01 02:02 ID:PyjT0cOA
読みきりでは、現実主義な男が妄想の中でしか生きられない女と出会う。
どうしてそうなのかが、全然理解できないけれど、彼女が自分にない純粋さや
弱さ、そして同時に強さを持っていることに気づく。
現実主義とか言って置いて、実は夢を見るのが怖かっただけの自分。
夢に生きられない自分の方が、本当は弱いのだ。
彼女と一緒に、素敵な夢を見よう…。二人で肩を並べて、幸せになるんだ…。

なんつーストーリーだったりしたらどうしよう?
51花と名無しさん:01/09/01 02:03 ID:9slfaL.6
「家族が死んだ」にもう一票。
その設定なら主人公の性格に問題が無くてもキチがってOK!
野島伸司が好んで描きそうな白痴系ピュアヒロイン@白髪で。

家族の死が受け入れられないヒロインは
死をなかったことにするため妄想の家族と生活している。
当然クラスメイトから距離を置かれているが、
主人公のピアノ音色をきっかけに現実世界を取り戻していく…。

普通すぎ?
ヒロインの妄想家族との対話のとこなんかをまろんの孤独描写の風味で。
52花と名無しさん:01/09/01 02:08 ID:EygqPJLw
ありそう・・ってゆうか
ココまでありなってぃの能力でシッカリまとめてくれるのかが不安
また、柱で補完はカンベン。
53花と名無しさん:01/09/01 02:10 ID:PyjT0cOA
>51
う〜わ〜、あるっぽい。
ありなっちは、マジで死に対して軽すぎるのが腹立つ。
つーか、感情が軽すぎなんだよね。キャラの
54花と名無しさん:01/09/01 02:23 ID:Lf4C2NTQ
どっちにしても期待半分なんだけど
ちょっと恐い・・・
ある意味恐いもの見たさもあり。
55zull ◆L1uliOCs :01/09/01 02:42 ID:KofhUfuA
今回の読みきり、KYOKOの3巻内に収録されるんでしょうね。

>なんかここ最近書き込み減ったね。

本当にそうですね。
人がけっこう2chから離れてしまってるみたいです・・。(色々あったし、仕方ないです。)
もっとたくさんの方と語り合いたかったんですけど、少し寂しい気もしますね。
56花と名無しさん:01/09/01 02:49 ID:tGlQV8lQ
>zull
君とは語りたくナイよ。本気で。
57花と名無しさん:01/09/01 03:03 ID:3jZX89PI
>zull
みんな離れていってるからあんたもいなくなるもんかと思ったがいたのか。
この質問には答えてくれ。
なんで固定ハンドルなの?みんなが注意してんのに。
この質問に答えて固定ハンドルをなおしたらあんたを受け入れる。
書かなかったらもう一生くるな。
きついかもしれませんがすごくうざいです。
58花と名無しさん ◆L1uliOCs :01/09/01 03:16 ID:KofhUfuA
えと・・ これでいいですか。
あーちゃんファン同士で言い合いするなんて悲しいので・・。
だけど、固定ハンドルに固執するなんておかしいです。
でも、もういいんです。
59花と名無しさん:01/09/01 05:33 ID:mvn5sLsY
なんでzullさんだけ◆L1uliOCs ←こういうマークがつくの?
60花と名無しさん:01/09/01 05:34 ID:mvn5sLsY
sage忘れスマソ。
61花と名無しさん:01/09/01 06:00 ID:U3rZ93ZY
>zull
コテハンアレルギーさんはどれだけ言っても治らないし、
スレッドに添った話をしたいならどうか折れてちょーだい。
世の中正論が通れば苦労しないってそろそろ身をもって知って。

コテハンについて主義主張があるなら自己紹介板で披露して。板生きてるし。
http://piza2.2ch.net/intro/index2.html
62花と名無しさん:01/09/01 06:01 ID:U3rZ93ZY
トリップも消さなきゃ名無しの意味がないってことは、わかるよね。。
63花と名無しさん:01/09/01 06:04 ID:a9Hg6iMs
◆L1uliOCs ←こういうマーク、トリップていうんだ。ども。
64花と名無しさん:01/09/01 06:40 ID:dqO2OM7w
トリップって、何のために使うんですか?

ありなっちの描く漫画って、
リレー漫画に似てる・・・。
登場人物の性格が定まってない上、
話もどんどん矛盾だらけになって、
最後には伏線残したまんま無理矢理おわる・・・ってところが。
絵は好きなのになー。
がんばって、ありなっち。
65花と名無しさん:01/09/01 07:06 ID:niurOt9.
ていうか、どうもzullの書き込みがいつも気に食わない・・
名無しで書き込んでいてもすぐわかりそうだし
あんたの書き込み見てると何かもにょる上に悪寒が漂うよ
66花と名無しさん:01/09/01 10:11 ID:wpkJqNq2
なんかえらそうな口きくわりには論理の破綻している意見が多いよね、
zullって。

前だって「このスレの皆さんのために、よかれと思って」・・・
頼んでもないことをかってにやるなよ・・・しかも逆に迷惑なのを。
67花と名無しさん:01/09/01 10:13 ID:j15Sdp6s
>zull

>だけど、固定ハンドルに固執するなんておかしいです。
>でも、もういいんです。

いや、固執してんのはあんただから。ね?
68花と名無しさん:01/09/01 10:30 ID:0g3ug1yg
>zull
あまり資源使いたくないからこれで最後に。
コテハン、トリップと偽善者面した態度はやめて。
ファンであることを否定してるわけじゃないんだから。

それも嫌ならファンサイト逝って。お願い。
69花と名無しさん:01/09/01 11:29 ID:EqK7FpJo
zullって出る度に滅茶苦茶たたかれてるよね。
私もzullウザ。
70花と名無しさん:01/09/01 11:42 ID:tL5qaJFw
私はありなっちの読みきりの内容は現実主義で一切夢を信じない男の子が
夢見がちな女の子に出会って心を入れ替える(洗脳とも言う)話
だと予想してるけど・・・ありがち?

>zull
煽ってるの?ていうか何故そこまでいちいちこだわるのかよく分からないよ。
71花と名無しさん:01/09/01 12:04 ID:EqK7FpJo
>zull
キョコの3巻に今回の読みきりはのらないと思う。
ってゆーか男で自分のこと「自分」ってゆーのは
ろくなヤツがいねぇ。
72 :01/09/01 13:19 ID:Br1RmmNw
ありなっちのDVDって別にありなっち主役じゃなくって
桑島法子のDVDにちょこっと出るみたい。
某掲示板にかいてた。
73花と名無しさん:01/09/01 13:42 ID:.B1T5TMk
74花と名無しさん:01/09/01 14:38 ID:GC41H.Gw
>72
うわー。ほ〜ちゃんカワイソー。
75花と名無しさん ◆L1uliOCs :01/09/01 15:21 ID:KofhUfuA
>>68
自分も偽善者は好きじゃないです・・。
結末が悪いものになるんです。

ココとファンサイトの方向性。 それは異質なもの。
ファン同士で過度に馴れ合う為か、個人の意見はすべて
フィルタをかけたうえでの発言ばかり。
心の奥底にある、真実を出すことは出来ない特殊な空間。
ココが、本来あるべき形。 多くの人が求めていた場所。

>>71
載らないんですか・・。
本誌買わなきゃ駄目なのかな。
少し値段上がってもいいから、まとめて
一度に読みたかったかも。

>>73
>●ゲストコーナーもあります!

これにあーちゃんのコメントが満載なのですね。
内容、けっこう気になるかな・・。
76花と名無しさん:01/09/01 15:31 ID:Blq50vlk
>>75
妄想ポエム一丁入りましたー。
77花と名無しさん:01/09/01 15:53 ID:oGrp9rIo
>zull
意見があるのならば、「花と名無しさん」に戻ってから言って下さいね。
自分の主張を聞いて貰いたいのなら、まず他人の意見を聞きましょう。
馬鹿のひとつ覚えのように自分の愚かさを見せつける労働力を、
好い加減「花と名無しさん」に戻ることに使いましょう。
78花と名無しさん:01/09/01 15:53 ID:En/JcA6I
11月号の付録、何かと思ったら今までの作品の羅列か…
あれは頑張ったじゃなくて楽しかったって言うんだyo!
79花と名無しさん:01/09/01 17:05 ID:3ngsBTik
Zullたんポエム…ワラタよ(藁藁
マジでここに来る人全員ありなっちファンだとでも思ってるの?
コテハンやめろって意見にはまったくレスしないあたり、
Zullって粘着な新手の荒らしに思えてくる。
ホントに荒らしだとしたらここまでこのスレの住人を不快な気持ちにさせてるんだから、
ある意味見事なものかもね(w
80花と名無しさん:01/09/01 17:16 ID:3FQG0E/Y
zullたんを、前に半角板で見かけたんだけど、きっと同姓同名のコテハンだよね。
81花と名無しさん:01/09/01 17:23 ID:pytShlH.
>>75
あのね、なんでみんながコテハンに固執するか。(固執してんのはあんたなんだけどね。)
コテハンにすると、書き込みでそのひとがどういう人なのかわかってしまうわけ。
そしてみんなはあんたがどういう人なのかわかった上でうざいって言ってるの。
あんたの存在自体がうざいわけ。
だからせめてコテハンをやめてその存在を隠せ。
名前の後ろに「◆L1uliOCs」なんてつけてたら
私が「zullです」っていってるようのもんだろ。
それじゃいみねーんだよ馬鹿っ!

さんざがいしゅつだけど、最後に・・・最後にもう一回。
82花と名無しさん:01/09/01 17:54 ID:PYBrcVKM
zull、コテハンやめないのって嫌がらせなの?
ここまで嫌がれられてても、自分は悪くないって思ってる?
zullが来るとあまりのウザさに皆(私もナー)がアンタにレスするから、
作品の話から逸れてしまうんだよ。
気付けよ、いい加減に。
83花と名無しさん:01/09/01 18:00 ID:gTSHb7vs
嫌がられてる事すら気づいてないのかな?
皆が構ってくれて嬉しい!みたいな?
84花と名無しさん:01/09/01 18:04 ID:Vvr9frL6
>zull
貴方がその名前にどんな思い入れがあるのかは知らないけど
自分の意見を聞いたりして欲しいなら
いい加減人の意見も聞き入れた方が良いと思われ。

どうしてもコテハンで通したいのなら
もうここには来ない方が良いと思われ。
貴方はここには合わないですよ。
85花と名無しさん:01/09/01 18:12 ID:Q1gJk6W2
かなり関係ないけどzullってなんて読むの?ずる?
86花と名無しさん:01/09/01 19:19 ID:6neLe0DI
ありなファンってみんなzullみたいなの?
ウザすぎ。
87花と名無しさん:01/09/01 19:38 ID:pytShlH.
ありなっちのことを「あーちゃん」って呼ぶのもきもいけど
社会人の男でありファンていうのがもっときもい。
88花と名無しさん:01/09/01 19:44 ID:niurOt9.

zullさん、気付いていますか?

あなた、嫌われていますよ。

嫌われている理由は、気付いていらっしゃいますか?

もし、あなたがこの場所に居ようとするならば。

まず、場の空気を読む事から、始めませんか?

あなたが、あなた自身の言っている、
2chの「本来あるべき形」を壊しているんですよ。
貴方の話は、このスレにとって邪魔な存在です。
89花と名無しさん:01/09/01 19:57 ID:oxeHe1os
zullってありなっちのことが語りたいの?
それとも自分のことを語って欲しいの?
90花と名無しさん :01/09/01 20:04 ID:5zwvkyEE
zullの事はもういいよ・・・。
現れても無視しようよ、相手するからレスも書き込んでくるんだし。
91花と名無しさん:01/09/01 20:14 ID:/B6rLCLI
私、名無しさんに戻ってもzullダメだと思う。
前スレから見てて、人の話聞きゃしないもん。
自分の意見だけ押し付けて、都合の悪いレスは無視。
厨房の黄金パターンだよ。
92花と名無しさん:01/09/01 20:56 ID:wdBNYvog
zullって花と名無しさんでもすぐzullってわかるよ・・。
93花と名無しさん:01/09/01 21:30 ID:Fjm20/gM
zullの言うことが意味不明…と思ってしまうオイラ。
逝って良しですか?
94花と名無しさん:01/09/01 21:34 ID:Fjm20/gM
zullたんの発言は
このスレにとってというか2ちゃんねる全体にとって(以下自粛)

結局、zullはありなっちファンなんだけど
ファンサイトの人たちとは意見があわないの?
ファンサイトとは意見があわないからここにいるの?
(暗に、ファンサイトの人たちを見下してない?)
ここが、ありなっちファンの居場所だと思っているの?
…教えてください。
95花と名無しさん:01/09/01 21:44 ID:/B6rLCLI
>>94
「自分はそこらのファンとは違う」と思われ。
9695追加:01/09/01 21:46 ID:/B6rLCLI
「だから普通のファンサイトは肌に合わない」
「辛口も受け入れられるから2chだってOK」
と思ってるんだろうな。
97朱臣響古 ◆L1uliOCs :01/09/01 21:47 ID:KofhUfuA
>>91
>自分の意見だけ押し付けて、都合の悪いレスは無視。

なぜ、このように決め付けられてしまうのでしょう・・。
無視出来ません、こんなに的違いな事を言われると・・。
今回はみなさんにレスします。
(これは思慮外でした・・。 みなさんと作品について語りたいだけなのに・・。)

>>76
妄想ではなく、真実と思えたから。

>>77
気分で変えることも許されないのは、少し違う気がします・・。
というか、行動を制限させられる言われもないんです。
どこが愚かなのでしょうか、酷いですね。

>>79
笑いネタを提供したつもりではなく、心をそのまま表現したんですよ。
荒らしてないです、もしかして書き込み内容に問題があったのでしょうか・・。
(禁句やタブーを犯したとか。)

>>80
ふしあなさん使って騙ってる、おかしな方もいるみたいですね。

>>81
おっしゃってる意味がよくわかりません・・。
なぜ、怒っているのですか?(うざいだなんて、不当な言い方です。)

>>82
自分の何が悪いんでしょう・・。 作品の話をしましょうよ〜・・。

>>83
え・・。 なんですかそれは?

>>84
聞き入れてますよ〜・・。
何も問題は無いんです、気兼ねなく語り合いましょう。

>>85
ズル。 ズールのほうが語呂もいいですね。。

>>86
なんて失礼な方でしょう。

>>87
その結論はどこから湧いて出たのでしょう。
98朱臣響古 ◆L1uliOCs :01/09/01 21:48 ID:KofhUfuA
本文が長すぎます、と出てしまったので
二つに分けました・・。

>>88
あなたに嫌われる理由が不可解です。
怒らないで、冷静になってください・・。

>>89
あーちゃんの作品を語りにきてます。
自分のことは関係ないですよね。

>>90
ココはファン同士の語り合いの場。
なぜあなたが無視するんでしょうか・・。

>>92
なぜでしょう? 特別なIDでも見えるのですか。

>>93
逝かなくていいです。 匿名性が高いですし無理もないです。

>>94
あーちゃんファンの人間に、上も下も無いはずです。(そんな考え、持ったこともないです。)
ファンサイトも何度かお邪魔したのですが、意見は千差万別ですよね。
ココのほうが、自分に合ってるのかなって・・。
(問題起こしたとかではないですよ。 間違った結論で勝手に納得する方がいますので・・。)
99花と名無しさん:01/09/01 21:51 ID:wlvOAh5c
す、すごい・・・(w
本物のヤバイ人か、かなり粘着な荒氏かどっちかだな
放置決定がよろしいかと思う・・・なんか恐くなってきた(^ ^;;)
100花と名無しさん:01/09/01 21:51 ID:niurOt9.
あなた、どうしてこんなに、みんなから、
批判されてるのか、わかってるの?
自分に何か問題点があるとか、思っていないのですか?
101朱臣響古 ◆L1uliOCs :01/09/01 21:51 ID:KofhUfuA
以後は、あーちゃんの読みきりや、過去の作品について
広々と語っていきましょうね。
みなさんの作品に対する想いを、文章にぶつけましょう。
102花と名無しさん:01/09/01 21:53 ID:niurOt9.
>>100
あ、ごめん。
もう無視だったね。
今までのものは見なかった事にするよ

つか今までageにしてた…スマソ
103花と名無しさん:01/09/01 21:59 ID:zUyXobOc
でも新作読切はKANONとかAIRなどの奇跡感動狙いになる
ようで色んな意味で楽しみ。
104花と名無しさん:01/09/01 22:00 ID:Fjm20/gM
ID表示は…IDを表示することで
自作自演書き込みをやりにくくして
転送量を減らすっていうコトなのかな、とちょっと思った。

とりあえずお答えありがとう。
今後は>>荒らしは完全無視、無視できないあなたも厨房<<
の言葉通りにいきます。
105花と名無しさん:01/09/01 22:04 ID:tL5qaJFw
今度の読みきりは
良い作品として泣くか堕ちっぷりに泣くか
どっちかな〜。

ところで何ページくらいあるの?ゴメンまだりぼん買ってないもんで。
やっぱ50ページくらいあんのかな。
106花と名無しさん:01/09/01 22:04 ID:RChFUNHg
読み切り、わたしも色々な意味で楽しみです。
10月号にありなっちの作品がないのが
チョト寂しいけど(−−;)

でも結局ラストが
「女の子だもん んふぅ!んふぅ!」だったら
萎えるな。多分。
107花と名無しさん:01/09/01 22:08 ID:RChFUNHg
zullサン・・・yahoo!掲示板の種村トピが
一番あうんじゃないかと思えてきたよ
これにレスは不要ですのでお構いなく〜
108花と名無しさん:01/09/01 22:28 ID:k8p1mvcU

煽り・荒らしは放置というのが約束では?
忘れたかな
109花と名無しさん:01/09/01 22:28 ID:XaZVQuvI
・・・頭痛くなってきた。
見えなかったことにしておこう。
幸いにしてかちゅーしゃだし、あぼーん機能でも使おうかな。
>>zullサン。。。。。
あなたは真性ですね。 (真性厨房のことです)
しかもあなたは正式な2ちゃんねらーではないとみた。 (2ちゃんねるとはここの掲示板のことです)
あらかた検索から迷い込んだのでしょう。
過去ログ全部読んだとかほざいてましたが嘘でしょう?
ほんとに全部読んだなら「ココはファン同士の語り合いの場。」
なんて言葉出てこないはずです。
>ココのほうが、自分に合ってるのかなって・・。
合ってません。
あなた今までの自分の扱いみてどこをどうとったら
「合ってる」という結論につくのかあなたの頭がわかりません。


あ〜、、、なんか書いててこわくなってきた。
批判されても気にせず普通に書き込みするし・・・マゾですか? こいつ。
新しいコテハンもおたくっぽいし。
きしょくわる!
絶対デブオタだよ。
111花と名無しさん:01/09/01 22:31 ID:911xzng6
→107サン
無視無視無視無視!
語りかけるのも無しにしようよ〜
本当にウザいから、徹底無視お願い><

読み切り目当てでまたりぼん買っちゃうかなー
フトコロ厳しいのだが・・・
よく行く漫画喫茶もりぼん置くのやめちゃったし
悲しい
112花と名無しさん:01/09/01 22:31 ID:pytShlH.
>>103
「AIR」のような話を描くのはありなっちには無理!
パクらない限り無理。
個人的に「AIR」は好きなので、ありなっちの作品と比較しないでほしい〜。
113花と名無しさん:01/09/01 22:44 ID:wDPqDcDw
>>112
Kanonも。無理だよ有菜じゃ
114花と名無しさん:01/09/01 22:57 ID:Fjm20/gM
「くぉりてぃー」の高い作品を描くのは
ありなっちには無理?
115花と名無しさん:01/09/01 23:09 ID:qmHBrGmc
10月号手に入れました
ありなてぃ−11月号の読み切りは
表紙、巻頭カラ−40Pです。
116ひびき:01/09/01 23:14 ID:5Nn7FVS2
ありなっちの、りぼんの読み切り期待ができない!!。
「キョウコ」が楽しくなかった。
ブームは過ぎた。
117115:01/09/01 23:14 ID:qmHBrGmc
あと、りぼんお楽しみ祭りで上映された
グンモニ、ちょこらにおまかせ(だったかな)のビデオが、
11月号で全員応募サ−ビスになる模様。

急なネタバレすいませんでした。
118花と名無しさん:01/09/01 23:21 ID:0vLj.B.o
ジャンプと似てるね(藁
全プレ、自分は送る気はないっす。
119花と名無しさん:01/09/01 23:43 ID:zO4yGvd2
ゴメン。最後に少し言わせて。
ありなっち=zullなんてないよね?(爆)
近親者とかいうオチかな…
120花と名無しさん:01/09/01 23:52 ID:UBVMcn8Q
いつからここはzullスレになったんだ・・・?
121ネタバレ:01/09/01 23:54 ID:SMfFN9Rs
付録に「イオン」「ジャンヌ」「KYOKO」と読み切りの
シールがつく模様。
全プレプッシュがあっても、破格の扱い。
122花と名無しさん:01/09/01 23:59 ID:0vLj.B.o
zullに、何故みんなレスしてるのかが謎です
ほっとけばいいのでは。読むほどのレスじゃないし
以前あった透明あぼーん(このネーミング上手い)でいいのでは。

>>121
ネタバレありがとう!
破格ってどういう意味?
123花と名無しさん:01/09/02 00:10 ID:CmVQJ6gM
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~ume20/f_name/memos.html
ここにいる水乃って有菜っちのファンのなのかなあ…
124花と名無しさん:01/09/02 00:13 ID:ieQLH6FM
>119
私もオモタYO・・・。

ありなっちはもうヤヴァイと思う。
でも、とりあえずは今のところ信者が付いてるし、とりあえずプッシュ
すれば信者の目を誤魔化せるとか思ってるのかな、編集部・・・。

それか、KYOKO最終回での扱いの悪さにありなっちが発狂寸前!
連載開始寸前にこの状態ではまずいと思った編集部は巻頭&表紙で
ありなっちの精神回復を狙う・・・といったところかも。

KYOKOのあの最終回が大人気だったとか思いたくないYO・・・。
125花と名無しさん:01/09/02 00:20 ID:6J9gnGv2
かちゅーしゃいいよ。
何も無かったことになってるから、今の私のブラウザ内では。
見て腹が立つなら無かったことに。
透明あぼーんだとリンクがずれる可能性があるので、ただのあぼーん
にしておくといいかも。

>122
ちょっと私も121の最後の行の意味が掴みにくかったけど、
全プレのビデオがある上に昔の作品を含むシールを作ってもらって、
編集部からの扱いは悪くない、って意味だろうか。推測。
126花と名無しさん:01/09/02 00:21 ID:dN23vlFU
>121さん、じゃないですが。

ありなっち、別に破格の扱いって感じはしなかった。
久々に読みきりが巻頭というのも、今りぼんいろんなこと
変えているから、その一つみたいに思ったし。
予告絵1ページも、今回連続4ページ予告があって、
その中でのことだし。

それより、その1ページ予告の絵が酷すぎて。
どんどん悪くなってって、逆に怖い。
めずらしくお嬢さまっぽい、黒髪ヒロインだったから、
ちょっぴり楽しみにしていたのに。
127126:01/09/02 00:31 ID:dN23vlFU
変な文になってる。鬱。
誤 → どんどん悪くなってって、逆に怖い。
正 →どんどん悪くなっていて、逆に怖い。

全プレは、別にOAV化になった時に、
どうせ全プレにするだろうと思ってたからなあ。
しかも、今月一コマ載っていたけど、あの絵ではちょっと。
128花と名無しさん:01/09/02 01:23 ID:4D72gbXg
>>125
なるほど、たしかに破格かもしれませんね(藁
もしかしてりぼん史上前代未聞なのかなぁ、これって

>>126
絵って変な絵だったんですか?
まだ見てないので、気になる
129花と名無しさん:01/09/02 01:30 ID:KT72qF.Q
OVAひどかったらしいけど…
応募しちゃうだろう自分に鬱。
130花と名無しさん:01/09/02 02:03 ID:w.4pmmaI
1P予告、恐かったよ…
キョコ後半あたりからトーンが減ったからかな。
131花と名無しさん:01/09/02 02:26 ID:rDVACXiE
>>129
ここでのレビューよろしく!
132花と名無しさん:01/09/02 03:08 ID:UXCxp6U2
>129
グッモニは原作よりおもしろかったのでまぁ損ではないと思われ。
133花と名無しさん:01/09/02 11:58 ID:F2zoi7VU
>130
たしか白滝と氷月の決闘あたりから
トーンなくなってきたね。
134花と名無しさん:01/09/02 14:05 ID:UJOrUJnY
ジャンヌんときはバリバリトーン貼ってたのにね・・。
135花と名無しさん:01/09/02 14:12 ID:zRXvYe/A
>>112−113
KanonやAIRは現役はまず知らないのでパクっても問題無し!
136花と名無しさん:01/09/02 15:40 ID:dzFqNVeU
現役ってりぼん読者現役がってこと?
あまいよ〜最近の厨房は平気で18禁やってることおおいよ・・・。
CD-Rの普及が原因かしらね?(藁
137花と名無しさん:01/09/02 17:06 ID:FNOzBjYc
>129
私も応募しちゃうかも。でもあの絵じゃ萎えand鬱。
138花と名無しさん:01/09/02 17:14 ID:rDVACXiE
>>135
もしありなっちが「Kanon」や「AIR」をぱくったら
マジ一生うらむよ。
編集部にも苦情を送ったる。

でもありなっちだから「絶対ない」とはいえないのが怖い・・。
鬱だ・・・・。
139花と名無しさん:01/09/02 17:35 ID:gOxgq6H2
ありなっち=幻想でしか生きられない女の子☆
偽善愛あふれる物語になりそうだわぁ・・・・。
140花と名無しさん:01/09/02 17:51 ID:Jf/eUe3A
トーンがなくなった理由は、またありなっちの憧れなんだろうね…。
あれ、なんつーの?少年漫画系によくある線だけで綺麗に見せる漫画とか。
そういうのに憧れて、「私でも線だけで見せる漫画を描こう」と思ったとか。
そんな理由もなきゃトーン貼らないありなっちは居ないよ…。

あ、ただ面倒になったってのは考えないように。(笑)
141sage:01/09/02 18:04 ID:RgaZp/rs
某ファンサイトで「今日りぼん買いました」って人がいて、
ついつい今月は発売日が早まったのかとかんちがいして
買い物に出た親に「りぼん買ってきて〜」と頼んでしまった…
鬱だ…
うちの地域は早売りもしていないのよ…
142花と名無しさん:01/09/02 18:05 ID:RgaZp/rs
すいません、あげちゃいました。逝きます。
143花と名無しさん:01/09/02 18:10 ID:I198k.DM
>140
買いにいく暇がなくてトーン不足になったのかとオモタヨ(ワラ
144花と名無しさん:01/09/02 18:50 ID:MGM8Znr.
>143
最終回のトーンの少なさはなげやり状態のためと思われ。
145花と名無しさん:01/09/02 18:57 ID:WQkDEcJw
単にきょこ描くのがイヤになっただけっしょ。
146花と名無しさん:01/09/02 19:52 ID:MGM8Znr.
「種ちゃんについて語るスレ」はログ倉庫に追加されるかわからないので貴重な資料をコピペ。

221 名前:花と名無しさん 投稿日:01/08/27 14:15 ID:dFUn1V0M
前に夏コミでありなっちがアンケート配ってたとありましたが、アシスタンツの
本の中に、ジャソヌについてのアンケート結果をまとめたものがありました。
これは前出のアンケートとは違うものですが、質問内容は似たようなものでした。

あなたの好きなキャラは誰?
1位:まろん 2位:ありなっち 3位:アクセス 4位:フィン
5位:稚空、水瀬藍 7位:ノイン 8位:都 9位:浅野伽々 10位:全

好きなカップリングは?
1位:稚空×まろん 2位:アクセス×フィン 3位:ノイン×ジャンヌ
4位:ノイン×シルク、都×まろん 6位:ノイン×まろん、稚空×水無月

好きなコンビは?
1位:まろん&都 2位:まろん(ジャソヌ)&フィン 3位:ノイン&シルク

好きなサブタイトルは?
1位:20〜22話
「フィンフィッシュ〜清く純粋、尊きひとみ。ゆえに…揺るぎない、どうしても。」
2位:9.10話
「君に愛されるそのために…君に狂った薔薇になる。」
3位:12話
「たとえば樹海を泳ぐ魚のように」

好きな話は?
1位:最終話 2位:28話 3位:19話 4位:16話、27話 6位:8話 7位:23話
147花と名無しさん:01/09/02 19:54 ID:MGM8Znr.
>146の続き。

222 名前:花と名無しさん 投稿日:01/08/27 14:34 ID:nE6kS06.
好きなシーンは?
1位:最終回 ラスト4p
2位:28話 フィンがアクセスに告白するシーン
3位:19話 稚空とまろんのラブラブ
4位:29話 まろんの告白「幸せになりたいです」
5位:28話 アクセスの告白 フィンのために髪を切るシーン

好きなキスシーンは?
1位:29話 幸せになりたいです
2位:4話 まろんファーストキス
3位:19話 あなたが大好きほっぺにCHU
4位:番外編 アクセスとフィン、16話全とまろん
6位:22話 保健室の稚空とまろん

好きな台詞は?
1位:風になりたいな〜やさしく抱きとめてね
2位:まろんは俺の風だった
3位:ずっと勇気がほしかった、 もう泣いてもいいよ 私 ひとりじゃないから

好きな服は?
1位:フィン正天使の服 2位:桃栗学園夏服 3位:桃栗学園冬服、ジャソヌ旧服
5位:ジャソヌ新服 6位:3話まろん私服

好きなイラストカット
1位:21話扉絵 2位:5巻表紙 3位:5話扉絵
4位:28話・11話・24話・22話扉絵、6巻表紙、7巻表紙
148花と名無しさん:01/09/02 19:57 ID:ppJHhN/c
好きなキャラ2位ありなっち?
こ、こわっ。
149花と名無しさん:01/09/02 20:00 ID:ily98Kr6
>>146
ありがとー。
キミに狂った馬鹿になる。が上位にランクインか…。
好きキャラにありなっち(作者)やアシスタントが入ってるあたりなんかやだなぁ。
普通はいんないだろ。普通。

ところでsage進行は続いているのかい?
150花と名無しさん:01/09/02 20:07 ID:ily98Kr6
あ、まだ続いてたか。
あの意味不明最終回ポエムが一位。
あーいうのをかっこいいと感じるのね…。お母さんわかんないわ。
151花と名無しさん:01/09/02 20:15 ID:MGM8Znr.
>147の続き。前スレにもあったかな。

73 名前:花と名無しさん 投稿日:2001/08/21(火) 00:18
水野をジャソヌぽい色にしてみました。ジャソヌ決定。
塗りが下手という突っ込みはご勘弁を。
http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/031.jpg
152花と名無しさん:01/09/02 20:18 ID:MGM8Znr.
>151の続き。

93 名前:花と名無しさん 投稿日:2001/08/21(火) 11:20
座興です。
ありなっちの誕生日で占いやってみました。
ttp://www.active.jp/hotaka/

気分屋の星

はたから見ていると何を考えているかわからないのがこの星の特徴で、
他人から見ると、矛盾した行動をとりがちです。
但し本人には、自覚は無く理論整然と行動しているという自覚があります。
周囲との摩擦も起きやすく、つまはじきにされる事もしばしばあります。
但し本人には、特に気になら無いので、
それほど深い溝が出来ない不思議な所があります。

だそうで。強固とかとかぶるんだわ…。
153花と名無しさん:01/09/02 20:21 ID:MGM8Znr.
>152の続き。

208 名前:花と名無しさん 投稿日:2001/08/26(日) 22:37
本日は某イベントに行ってきました。
ありなっち系サークルヲチしてきた。
ラミカ、便箋ばかり大量に2sp使って並べてある
所が島中にあって、絵柄はぱっと見は上手そうだったから
行列が出来たのだが、それが島と平行な列で、
横並びのサークルのスペース前はことごとく塞がれてしまった。
にきにきのスペースは列が出来ているほうとは反対側の
隣だったのですが、何だか閑散として見えた。
行列が出来るくらいだから、どんな絵か見てみようと思って
私も並んだが、20分経っても列は一歩も進まなかった。
流れを止めていた人が去ったのか、その後急に列が進むように
なり順番がきた。
便箋を手にとって見てみたら、上手そうに見えて、よく見ると
ヘタレとは言わないがそれほどでもなかった。
しかも、何故かジャヌソと最遊記が一枚の絵の中に一緒になっている
便箋もあった。
本はキョーコと遥時が一緒になっていた。萎えた…。

並んでいる間(ちょうどありなっち系サークルの前を塞いでいる)
あらゆるサークルの便箋を買い漁ってるお嬢さんがいた。
そんな便箋ばっかり何百枚も買ってどうするのだろう。

ありなっち系は便箋・ラミ中の巣窟だが、本を出しているところも
少しはあった。でも、それがまた痛い代物。
表紙はありなっち絵のトレースなので(ペン入れはヘタレ)
そこそこ見れた絵だが、中身は凄いヘタレ。
表紙だけは上手く見せたかったのかもしれんが、トレースなんて
基本的に買わんぞ…。
オフで表紙フルカラーだった。在庫残りまくっただろうな。

こんなところですかね。張り忘れがあったらスマソ。
154花と名無しさん:01/09/02 20:49 ID:g7i8Qp2I
サブタイで思い出したんだけどさ、昔の話、
「例えば樹海を泳ぐ魚のように」ってタイトルの意味、私は本編から考えて
「水から出てしまったために上手く泳げなくて抗ってる魚のように」
って意味なんだと思ってた。
それと「さようなら・・・さまよえる宇宙の魚よ」ってタイトルも
『さまよえる宇宙の魚』をまろんだと思ってて
「今まで一人で悩んでたまろんが稚空と結ばれることによって
もう悩まなくてすむ」から「もうさまよう必要がない」ってことで「さようなら」
なんだと解釈して、その頃ジャンヌがまだ好きだった自分は
「まろんを『宇宙の魚』って言葉に例える発想ができるなんてスゴイ!」
とか思っちゃってた・・・。コミックスでは意外に単純な意味でがっかりしてたなぁあの頃。
キョーコでも「たとえ何度切れようと 絆は僕がつなぐから」ってタイトル
本人すっごい気に入ってたみたいだけど単純だよなって思ったし。

あ、何が言いたいのか分からない書き込みになってしまった。
しかもなげぇ。ゴメソ。
155花と名無しさん:01/09/02 20:58 ID:CNqOIBoo
そういえばジャソヌ13話サブタイトル『真実まで3プッシュ』について、
意味はひみつ。そのうち教えてあげる、というふうなこと単行本に書いて
あったけど、明かされたっけ?
156花と名無しさん:01/09/02 21:03 ID:rgdyuVyo
>155
明かされてないけど多分
「両親にかける電話番号はあと最後から3つ押せばかけられる」
て意味じゃないの。↑ちょい意味不明でゴメソ。
157花と名無しさん:01/09/02 21:07 ID:gOuVKIB2
>155
私も、それ気になってます。
少なくとも、コミック(ジャソヌ)ではまだ明かされてないと思われ。
158花と名無しさん:01/09/02 21:09 ID:gOuVKIB2
>156
あ、なんかすごく説得力あるね、その意見。
これがサブタイの時の本編は、どういう話だったっけ ?
159花と名無しさん:01/09/02 21:17 ID:rgdyuVyo
>158
まろんがトンコレラがなんちゃらかんちゃら言ってて、
ノインが新任教師として桃栗学園に来た話。
160花と名無しさん:01/09/02 21:18 ID:DMBTmZUc
私は>156の意味だと思ってたけど…違うの?
161花と名無しさん:01/09/02 21:22 ID:7lJa0vEg
>158
聖に父からの手紙を貰って、勇気が出たまろんは両親にかける電話番号のダイヤル
8つ目まで押せた。
というエピソードがあったので、やはりあと3つダイヤルを押せば電話が繋がると
言う意味でしょう。
当時からずっとそうだと思ってたけど違うの?
「真実まで」てのが良く分からんけど。
162花と名無しさん:01/09/02 21:25 ID:7lJa0vEg
>153
どの辺が貴重な資料?ただのジャソヌ厨の話だと思うが…。
163153:01/09/02 21:30 ID:rgdyuVyo
>162
そうですか。そうですね・・・。漏ってゴメソ。
164花と名無しさん:01/09/02 22:46 ID:gOuVKIB2
>153
ありなっち信者の厨の現状を伝える資料だね。
165花と名無しさん:01/09/02 23:48 ID:6OEEM1Xc
>>154
その解釈、いいね。ありなっちにもその位の想像力があればね…(鬱
166花と名無しさん:01/09/03 00:07 ID:Pu0iQYnw
>154
その解釈をありなっちにレターで送ってみたら
もっと良かったかも?
…って、案外ありなっちここ見てたりして。
167花と名無しさん:01/09/03 00:42 ID:yp7BGpYQ
来月、読みきり巻頭&表紙だって?
自信喪失でスランプ状態のありなっちをなんとかプッシュして
持ちこたえさせようって編集部の考えは分からなくもないけど、
もうありなっちには、そのくらいのプッシュで喜んでヤル気を
出すような初々しさはないと思われ。
プッシュしなきゃしないで発狂する恐れもあるんだろうけどさ…。
麻薬中毒並の悪循環だね。
168花と名無しさん:01/09/03 01:02 ID:Pu0iQYnw
>>167に同意です。
読み切りで巻頭&表紙っていうのは
初めて聞きました。
そこまでプッシュしなくてもいいと思います。
でも、ファンサイトじゃぁ、ありなっちの
漫画が載ってないからりぼん買わない!という
ファンもいるみたいですし、10月号の売れ行きは
ひょっとしたら下がるかも知れないですね。
169花と名無しさん:01/09/03 01:20 ID:ewhRvonM
なんとか読み切りでまたありなっちを好きになろうと思っていたけど
もうだめか・・・。
まだありなっちに期待をしてしまう。
170花と名無しさん:01/09/03 02:07 ID:WQzOq4Io
期待したい気持ちはあるけど、それとは裏腹にどんどん堕ちていってる感じ。
KYOKOで底が見えちゃった気がする。
途中までは、結構期待してたのにな…。
面白い展開に持っていける要素はいっぱいあったし、もっと大きな
ドンデン返しがあると信じて疑わなかったのに。
でも、結果的には素人の2ちゃねらの考えた予想の方が面白かった。
本編は、設定がまるで生かされていなくて苦笑してしまった。
無意味な設定省いたら、充分読みきりサイズのページに収まるのでは?

絵も、丸ペンで主線描くようになってからキレがなくなったし、
デッサン力がないのにリアルっぽく影を付けようとして、なんだか痛々しい。
キャラの描き分けは依然として退化中だし、10月号読んでないけど、
男キャラもサエない感じになってるとか…?
171花と名無しさん:01/09/03 16:25 ID:TWaUiMJ2
種村サンの作品は完璧っぽい子が多すぎると思う。
個性があんま出てないような・・・;
背景は全てアシに描かすし・・・;
純粋に『種村先生、大好き!!』って子を見ると、失礼だけど
『フッ・・・ ガキだな・・・』って思っちゃう。
もうちょっと情報仕入れてから言えばいいと思います・・・;
172花と名無しさん:01/09/03 16:57 ID:JDGp1FQ2
>171
仕方ないんじゃないのか〜?
ガキは情報量も少なく、視野も狭いもんさ。
深く考えたら変だってことも経験積めば判ってくるでしょ。
私はファンを貶める気にはなれないんだよなー。
アンチを貶すファンは貶める気満々だけどねっ!!
173花と名無しさん:01/09/03 17:40 ID:fGaRDwAc
10月号見てみたけど、『吟遊銘華』予告絵いまいち……
白黒はともかくカラーがくすんでて何だか。KYOKOの頃から
カラーの色づかいが綺麗じゃなくなってるな〜と思う。
まー、絵に関してはいろいろと試行錯誤の途中なんだろうけど。
174花と名無しさん:01/09/03 17:56 ID:an6zVlwY
カラーがさらに宮城とおこのパクリっぽくなったってホント?
175花と名無しさん:01/09/03 17:58 ID:XC.iPScI
そういえば、先日のコミケで種村もいたらしぃね。
誰か見た人いる?
176 :01/09/03 18:47 ID:9RsRMP82
>>171
完璧っぽい子ってのは、ありなっち設定でのみ。
キャラ、特に主人公の性格や行動は破綻してるし。
177花と名無しさん:01/09/03 18:55 ID:AgMRLs/E
まろん…あそこまで誰からも嫌われてない(むしろ好かれまくってる)人なんざ
この世に存在しねぇ…。
キョコにしてもそう…。
178花と名無しさん:01/09/03 19:08 ID:VM6NfpR.
この人まさか日高万里ファンってことはないよな…。
いや、いくらなんでも…共通点2つだけだしね。
179花と名無しさん:01/09/03 19:12 ID:4rBfisnE
なんでもかんでもパクリよばわりはよそうや。もうウンザリ。
180花と名無しさん:01/09/03 20:21 ID:6vCpop.A
>>178はパクリとは言ってないんじゃ。
181花と名無しさん:01/09/03 20:56 ID:pepgGuA6
本当に一枚絵の予告絵バランス狂ってたぁ!!
やっぱ胴体縮小化してってるよ。。。。
182花と名無しさん:01/09/03 21:22 ID:HBo/LL5.
ホントにすごいね、あの男の子。
デッサンの狂い方が・・・なんというか気持ち悪いね。
そのくせちゃんとタマついてるように見えるし・・・。
いや、だからよけいに気持ち悪いんだけど。

今回の女の子も耳尖ってるね。
やっぱり妄想少女じゃなくて精霊なのか・・・
183花と名無しさん:01/09/03 22:14 ID:5njhWE6.
いつからここは厨房の巣窟になったのだ
?!・・・・・などが多くて目がイタタタタ
宮城さんのパクリ化が塗りとかの点では進んでいるがあの特徴
あるしわはマネてないようなので ホ
184花と名無しさん:01/09/03 22:17 ID:I2qsr/SY
悩める天才ピアノ少年と桜の精かな。
イマイチ感情を込めて弾けずに悩んでいる秋吉の前に
桜の精の女の子が現れて秋吉の心に影響を与えて消えてくってとこだろうね。

それから予告絵の男の子のベストが窮屈そうに見えた。
そしてあの描き方はやっぱり少年漫画みたいなトーン無しで白くならない
絵を目指そうとしたのかな。
正直に言うとありなっちと自分って似てるんだよな・・・色々。
私もトーン無しで白くならない絵に憧れてるし。趣味で描く漫画皆自己満足に走ってるし。
185花と名無しさん:01/09/03 22:44 ID:UPxB8WjI
ベストをズボンの中に入れたりするんですか?
カラー予告は色汚いし目の位置が変。離れすぎかな。
186花と名無しさん:01/09/03 23:23 ID:y9eagkfg
吟遊姪菓の予告見たとき被害妄想の中でしか生きられない少女の話かと思てた(w
187花と名無しさん:01/09/03 23:27 ID:E5sGd.7k
予告カット、天才ピアニスト少年、・・・立派なモノを
お持ちで・・・。率直な感想でした。
わざと?ねぇわざとなの?ありなち。
188花と名無しさん:01/09/04 00:48 ID:jrft7VS6
>187
そういうモノに興味深々なお年頃なんだろうねぇ
189花と名無しさん:01/09/04 00:51 ID:1zzUOIcw
どっどんなのなんだろ……>予告カット
誰かうぷ出来る方いらっしゃいませんか?
190花と名無しさん:01/09/04 01:22 ID:G0dZpCAs
同じくUPきぼん。
絵も気になるけど、あおりはどうなってるの?
191花と名無しさん:01/09/04 01:22 ID:JX5rNFvM
うぷを待つのも宜しいが
りぼんも発売されていることだし
ビニールがかかっていないところ(ゴムがけのところ)で
こーっそりちらっと見てくるのもテだと思う。
192花と名無しさん:01/09/04 01:24 ID:JX5rNFvM
あおりは…
v(←はぁとマーク)天才ピアニスト秋吉が
奏でる音色は…?
となってました。
193190:01/09/04 01:35 ID:IfedT4rE
>192
…サクラの精を呼ぶんでしょうか?予告をトータルすると。
天涯孤独の癒し系妄想少女でフルバちっく?なんつて
勝手に思っていたのにハズレで残念!

教えてくれてありがとですV
194花と名無しさん:01/09/04 03:31 ID:JX5rNFvM
>193
編集部のバックアップはそれなりに
(というか、かなり?)ある感じがします。
ただみんな言うように絵はヘタレてます。
これでいいんかありなっち。
195 :01/09/04 09:44 ID:5zdIUN8w
>190
どーせピアノの音色に誘われて出てくるんじゃないかと思われ<精
196花と名無しさん:01/09/04 14:24 ID:WBT5/6tQ
語尾は「…ですです!」



…萎え
197花と名無しさん:01/09/04 15:25 ID:K4osyLQg
>196
・・・激萎え。
ありなってぃー・・・子供を馬鹿にしちゃいかんよ?
といったところですね。
198花と名無しさん:01/09/04 15:35 ID:pjg6o166
>>191
うちんとこでは漏れなくビニールテープがかかってるよ。
199ウプ屋1号:01/09/04 15:46 ID:doY1CC6A
今月号のありなっち絵をウプしてみました。
●予告カット1 http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/056.jpg
1ページ丸ごとありなっちです。
デッサン狂いの男の子をぜひあなたの目で確かめてください。
●予告カット2 http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/057.jpg
やはりありなっちはのけぞっているポーズが好きなんでしょうか。
●カラー予告&OVAカット http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/054.jpg
ありなっちのカラー、やはり淡くなっていますね。
OVAのカットに関してはノーコメントです。
●付録カット http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/055.jpg
あまり関係ありませんが、一応。
『シール・コレクション 超保存版!』だそうです。
200花と名無しさん:01/09/04 16:17 ID:oR0VFd2U
るかっち新連載だって。種村は心の中ではくやしいっーかむかつく
と思っているに違いない。
201花と名無しさん:01/09/04 16:18 ID:oR0VFd2U
さげるのわすれてました・・・
202花と名無しさん:01/09/04 16:22 ID:hoTcXRHk
>199
あぷサンクス!!

ありなっち…本当にパワー落ちてる気がするね
それにしても編集部のプッシュが凄すぎ
りぼん買ってる子達も結構そう思ってるだろうな
203花と名無しさん:01/09/04 16:38 ID:wb/CTQRU
>199
うぷありがとう!!

確かに色塗りはみやぎさん系だ・・・
204花と名無しさん:01/09/04 16:50 ID:I1sUInQM
シールコレクションとやらですが。
作品名かいてなかったらどれが誰やらわからない・・・
205花と名無しさん:01/09/04 17:05 ID:rUnWOZIk
≫204
字がつぶれて作品名読めなかったので夏木と心事、藍と生徒会長が
しばらく誰なのか悩みました。
206花と名無しさん:01/09/04 17:36 ID:jlSd.F46
ありなっちの絵には宮城さん系の塗りは合ってないと思うのだが。
宮城さんの場合は塗りのタッチに、繊細な線や絵の雰囲気がマッチ
してるから綺麗なんだと思うよ。
ありなっちのアニメ系の絵に宮城さん風の塗りされてもなぁ。

しかし、前言われていた時には、「こじつけっぽいパクリ説だなぁ」
ぐらいにしか思わなかったけど、まさかここまで塗りを似せてくるとは。
一時使ってたファサファサ白抜きまつげも、やはり宮城さんの影響
だったっつーことか。
・・・ってよく見たら最終回でもまだ使ってるや。
キスシーンとかキユとか。

今更言うのもなんだけど「マネ・パクリは大嫌い」っての、どういう
つもりで書いてたんだか(呆
207花と名無しさん:01/09/04 17:46 ID:gz/93Pb2
>>205
あっ、夏樹と心地、藍と生徒快調だったんですか。
夏樹は水乃、心地はサライ。
藍は葉樹、生徒会長はストレンの誰か(全員顔覚えてないので)だと思ってた。
208花と名無しさん:01/09/04 18:10 ID:AvAiiQXs
あぷどうもです!
OVAの絵、凄いことになってますね。
色黒ウィドシーク。
209花と名無しさん:01/09/04 18:14 ID:PJrrCjQ6
なんかさ、キョーコに入ったあたりからカラーが余計汚くなったよね。
何話かでありなっちが「カラーインク全部そろえたから色がやたら綺麗」って
書いてたけどその絵見たら汚く感じた。色が綺麗でもありなっちの塗り方のせいで
汚く見えるよ。
210花と名無しさん:01/09/04 19:10 ID:ulykHIFQ
りぼん夏休みおたのしみ増刊号のおまけページ(?)での
吟遊名華についての有菜っちのコメント(つーかCM?)
「新キャラでの新作読みきり・・・はなんと4年半ぶりに描きます。ドキドキ
現実主義の男の子と幻想の中にしか生きられない女の子のお話です。(仮)
ちなみに主人公は秋吉君(メガネかけてる男の子)だそうです。
211花と名無しさん:01/09/04 20:08 ID:k0Rf2oQ.
カラー予告で女が持ってるすげー簡単そうなスコアは何?
天才ピアニスト秋吉くんのスコアですかー?
212花と名無しさん:01/09/04 20:56 ID:Sngtmb6Y
>206
私以外の人がやるパク利、真似はだめ。なのか?
213花と名無しさん:01/09/04 21:03 ID:spPOac.o
ここに音楽関係(ピアノ)に詳しい方、何人ほどいますか?
私は生憎よくわからないので、来月突っ込みのほどよろしく。
…ありなっち、どのくらいピアノについて勉強してくるかが楽しみ。
214やばっ:01/09/04 21:19 ID:iHzoMJD2
吟遊銘菓の主人公メガネかけてんのか。
メガネ好きなんでそれだけでも見たい。
絵も話もダメダメだけどなんか期待しそうだ(和良
予告の雰囲気は結構好きかも。
ただ、やっぱジャンヌ初期の頃の方が華があったし、
何より目立っていたね。
今はありがちな上に薄い感じしかなくて印象に残らないyo!
215花と名無しさん:01/09/04 21:46 ID:MM.6lWQE
>211
あんな小さい絵でこまごましたスコア書かれてもナー(藁
216 :01/09/04 22:55 ID:aCXgKa6w
秋吉=□□┐氷月ですか?
217花と名無しさん:01/09/05 00:18 ID:Zbz.FnyY
>216
9月号の予告では違ったのに、確かに氷月化してるね。
218花と名無しさん:01/09/05 01:36 ID:S05BHBTk
ウプ画像3カラーより。
あの楽譜、ピアノの楽譜でしかも彼が仮にも「天才」
だとしたらあの楽譜は片手のみの楽譜?
こんなところこだわってもしょうがないか。
あ、少女が少年のピアノに合わせて歌うとかいう設定での
為の楽譜だったらありかも。変に考えすぎか。
219花と名無しさん:01/09/05 07:21 ID:wQOhIVjY
>>218
そこまで深く考えて描いたとは思えないよ
220花と名無しさん:01/09/05 13:48 ID:bcnnHKrs
予告絵の好き嫌い結構わかれますね。
でも私はあんまり好きでない。
昔みたいにトーン沢山の頃の方がよかったのにな。
221花と名無しさん:01/09/05 20:42 ID:mvrhnl52
>220
あたしも。
トーンバリバリのほうがウザいけど
髪の毛とかやわらかいかんじでてたよね。
222花と名無しさん:01/09/05 20:48 ID:Buzooh2k
ありなっちが地味になった
223花と名無しさん:01/09/05 21:21 ID:SjpmNnQc
ありなっちはアニメ系の色塗がいいよ〜...。
トーンもそれがあるから良かったのに...。
っていうかどっかの掲示板で自分の絵の髪型はまったくのオリジナルだ!
と自負してた...。
少女漫画にはあんまないのかもしれないけど、美少女系漫画ではかなり
ありがちな髪型だと思うけど...。
224花と名無しさん:01/09/05 21:31 ID:ft.qfkBY
つか、よっぽど突飛でもない限り、そうそうオリジナルの髪型なんて
もんもないと思うけどねー。
225zull ◆L1uliOCs :01/09/05 22:04 ID:4Gj9Sahg
あーちゃんの髪の描き方は、けっこうオリジナルだと思ってます。
ロールが入ってたり、髪の一まとまりごとで、細かく描いているし・・。
新作の広告見た限りでは、今までのあーちゃんのイメージから
微妙に変化が現れてて、変化を付けようと努力なさってるのかなあ。
226花と名無しさん:01/09/05 22:09 ID:ft.qfkBY
ホラ、やっぱり都合の悪いところは聞いちゃいねぇ。
ここの人はもう来ないでほしいっつってるのに。
227花と名無しさん:01/09/05 22:10 ID:XRV9zYsI
>人物は人間みて描いてるし・・・(普通そうですよね?
>皆さんは漫画みて漫画描かれてるんですか??)

>だって、私の表現したいものを完全に描かれている
>作家さんはいらっしゃらないんですもの・・・。
>(どこか好みじゃないので、真似しようとか思わないです)
>それにしても、私は小さいころから模写とかしたこと
>なかったので、いろいろと驚きです。(絵を描く友達も
>あまりいなかったし・・・、本当に独学派)

って言われてもあのアニメ絵じゃ説得力無いよね・・・。
228花と名無しさん:01/09/05 22:23 ID:G.KNC0Gg
>222
今と昔のありなっち絵を比べると同じく地味になったと思う。
絵に昔の「華」みたいなのが失われていってる気がする…
カラーもジャンヌの頃の方が良かった。
229花と名無しさん:01/09/05 22:24 ID:OlSYyzis
ち○りにログ倉庫のリンクが・・・(鬱
230花と名無しさん:01/09/05 22:28 ID:094HO6GY
>227
あーむかつく。
ナゼありなっちってこうも人をむかつかせるのが得意なのか。
231花と名無しさん:01/09/05 23:23 ID:OeKX4w82
リンク禁止だって言ってるのに
厨房ちゃんはどうして分からないかな。
気を悪くするだけなんだから最初からくるなっつーの。
232百合子:01/09/05 23:32 ID:wfH44O1k
>>231
でも結構面白いわよ。
ちょっと距離をおいて、荒らしvs信者を御覧になっては如何かしら?

悪趣味ね、私ったら。ごきげんよう。ヽ(´ー`)ノ
233花と名無しさん:01/09/05 23:37 ID:NbJ.gWAA
それにしても付録のシールに
ARINAとか描いちゃって自分の自画像まで入れちゃってるのは
如何なものか。

「吟遊銘菓」の方がおもしろそうだな。題名的に。
食べると思わず歌ってしまうほど美味しい和菓子職人の孫娘が
和菓子屋を継ぐの継がないのと大騒ぎ・・・・とか(w
234花と名無しさん:01/09/05 23:41 ID:NukANp7k
百合子さま
自分は…あの、語尾の「でし♪」というノリが
どうしてもダメで(--;)
とりあえず気になったのでありなっちのところ
見てきたら、「管理人によりURL削除」になっていて
過去ログ倉庫へのリンクはなくなっていました。
235234:01/09/05 23:42 ID:NukANp7k
ID変わっていますが、234=231です。
236234:01/09/05 23:44 ID:NukANp7k
しかもageてしまいました…。
これじゃ自分が厨房だよ、逝ってきます。
237花と名無しさん:01/09/05 23:46 ID:2mvehHpc
付録のシール。
なんか同人活動でお手軽に作れるシール見たいぢゃったのー。
先がある人がまるで総集編みたいなことしてどーすんねん(w

>233
数年前にやっていた某朝ドラを想いだしちゃった…(w
238百合子:01/09/05 23:54 ID:wfH44O1k
>>234さんへ
まぁ、さん付けで結構ですのに。
よろしくね。

種村さんのHPなど興味御座いませんので拝見しておりませんがね
ただ、種村さんの噂は凄まじいものが有りますね。
それより
種村さん、まだ漫画家でいらっしゃるのかしら?
あまりご活躍の噂を聞かないものでねぇ。。。
聞こえるのは悪い噂ばかり(´ー`)

そう言えば、ヤフーでもリンク貼り付けられていましたわ
もちろんそのあと、荒れていました(ヤフー)
239百合子:01/09/05 23:55 ID:wfH44O1k
私もageてしまいましたので
逝って参りますわ。
240花と名無しさん:01/09/05 23:57 ID:dIHteA/I
いっそそれを総集編にして山篭りなりなんなりして
修行の末数年後にカンバックなら許してやってもいい。
その際性格が変わってなければもう一度追放ね。
241花と名無しさん:01/09/06 00:32 ID:dnuxgSQk
>>227
>○○先生の絵が大好きで、いっぱい模写して勉強しました。
とか書いてあれば、好感持てるのに....。

つーか、どんな大御所でも「子供のころは雑誌をマネして書いた」って言ってるよね。
なんであんなにムキになってるのだ?
242花と名無しさん:01/09/06 00:48 ID:xI6Y8w0E
かといって今更実はいろいろパクッてたのとか言われてもうどうにもならない...。
人間見て描いたのがあそこまで人外魔境じゃあね。
どこにいる人見てたかっつったら脳内住人なんダローナ。
シカシzullたん本気でありなっち臭が漂っておらんカ?
243花と名無しさん:01/09/06 01:09 ID:Tz2MYa12
>241
それを認めたら、「立派な漫画家さん」というセルフイメージが
壊れてしまうもの。空の高みを飛んでいると思っていたのが、
実は地上で夢を見ていただけだと気づくことは辛い。

ほんとに強くなれるのは、その辛さを乗り越えたあとなんだけどね。
244花と名無しさん:01/09/06 01:41 ID:vuivKfvw
私は丸々1ページの予告カット、ちょい萌えちまったよ。このカットだけだけど。
あとのカット、男の子の絵が全然幼い感じしてなくて鬱。
245花と名無しさん:01/09/06 01:53 ID:8IggPeF.
なんか、ムキになりすぎて
逆に疑いを呼ぶって感じだね
246花と名無しさん:01/09/06 10:49 ID:XRAZ0y4Q
>226>242
めっ、ヤバイ人とは目を合わしちゃいけませんっ(w
247花と名無しさん:01/09/06 11:59 ID:070U9wQE
読みきりのヒロイン言葉使い「〜ですわ」とか言ってそう・・・
248花と名無しさん:01/09/06 12:00 ID:zAjQ6R0w
>243
良いこと言うねー。私も同意。
249花と名無しさん:01/09/06 12:17 ID:cVaUIiCQ
作家が自分で自分の絵はいかに個性的であるかを主張しても仕方がない。
自分は誰の影響も受けていないと主張したって判断するのは読者。

>私の表現したいものを完全に表現している作家はいない
表現したいものは一人一人違うからそれはあたりまえ。
しかし口に出して言うと周りに不快感を与えることに気付くべきだ。
しかもこの文章は「漫画をあまり読まない」という人が言える言葉ではない。
ありなっちの部屋に写っていた漫画の山が示すように、相当の量の漫画を
読んでいるはずだ。
その中で憧れの作家がいないはずがない。
要するにありなっちは自分の漫画について語り、他の漫画の存在をあえて
無視することで注目して貰いたいのだろう。
250花と名無しさん:01/09/06 12:39 ID:AlmZdgDI
そういえば浅野伽々も同人誌の中で同じようなこと言ってた。

私の絵はありな先生の絵と似てると言われますが、同人誌では極力似せて
描いています。影響を受けていないわけではありませんが、自分のオリジナルを
見せるのが怖かったです。それさえも先生の影響だと思われそうで…。
自分ではコマワリ・構図・イラスト・デザイン・台詞・体は自分のオリジナルだと
思っている所です。
あのセンスは誰から影響受けているものではなくて、自分の感性で描いています。
少し虚しい主張ですが、ここを読んで下さる方にだけでも分かっていただきたくて…。

かなり端折りましたがこんな感じでした。オリジナルで描いたというイラストが
載っていましたが、似せて描いた絵とあまり変わってませんでした…。
髪の毛の描き方はありなっちの影響受けてるけど、テクニックを学びつつ
自分の描き易いように描いてるので、自分の描く髪の毛の描き方のポイントは
こういうところ、というようなことも書いてありました。
似てる似てると言われているので、自分の個性を見て欲しかったのでしょうね。
251花と名無しさん:01/09/06 14:52 ID:J//RnCQY
吟遊銘菓読みたい…
跡継ぎ争い!!
252 :01/09/06 15:36 ID:fZlZkhOg
……そこにライバル店が、手軽に楽しめる和菓子シリーズ最新作
『水晶異邦人SHIRATAKI』(どんな菓子だ……)をひっさげて勝負をかけにきた!
どうするどうなる吟遊銘菓!?

ライバル店にいるのは主人公の幼なじみで美形の少年か、
あるいは恋敵ってとこですかねー。
253花と名無しさん:01/09/06 15:40 ID:e5EElRsI
何がオリジナルだっつーの。
りぼんじゃあんなアニメ臭い絵見たことなかったけど
腐るほどいるよ。あんなの。
りぼんとジャンプしか読んでないありなっちなら
そう思い込んでても不思議はないか?
まさに集英社が掘った井戸の中の蛙。
彼女に群がる信者も大海原を知らないだけだろう。
254某所某人です:01/09/06 16:28 ID:Gq7Mc72I
メニューへの行き方を少し変えました。
ここに来ている方なら行き方はすぐ分かると思います。
(応急処置的な簡単なものです)
ソース見れば一発です。

ありなっちの絵がどんどんおかしな方向へ逝っていますね。
少しは休ませればいいのに…とも思います(-_-;
255花と名無しさん:01/09/06 16:59 ID:q5tP.5Eo
 久しぶりにりぼん読んだら種村先生の絵が雑になったように思った。
そう思ってしまうのはキョーコの連載が始まって以来、
種村作品を読んでいないからなんだろうか・・・。
 ジャンヌのときと比べて、本当に雑になったんだろうか…。
だったら…ちょっと悲しいかもしれない。

 …私は何を言いたかったんだろう…。
ごめんなさい
256 :01/09/06 18:11 ID:cikothqQ
漫画読まないやつが漫画家になることなんてめったにないと思うけど....。
髪型オリジナル!?商業誌からアマチュアの美少女系18禁まで捜せば腐るほど
いるっつうの!!
まとまってる髪型なんてどこにだってあるし、ロール入ってる髪の毛なんて
漫画じゃ掃いて捨てるほどいるわ!ボケ!
頭悪いんちゃいます!?
いまは漫画なんてたくさんあるから全くのオリジナルなんて凡人にゃ作れねエよ!
257花と名無しさん:01/09/06 18:23 ID:zYd6egXU
>>256
怒ってらっしゃいますねぇ・・・。
258花と名無しさん:01/09/06 18:59 ID:QvqZpYMM
すでに出ているものを吸収して、自分風にアレンジしたりするのはできる。
しかし何もないところから何かを生み出すのって、すごい難しい。

やっぱりベースになるものがないと。
259花と名無しさん:01/09/06 19:45 ID:IT9KHOcg
うむ、まったくだ!>258
そんなにオリジナリティ出したいなら弁髪の女でも主人公にすれば!?
260花と名無しさん:01/09/06 20:30 ID:Lj4V9TCc
ヒーローチョソマゲキボーン
261花と名無しさん:01/09/06 22:09
>259 >260
わぁVv新しいVvんふぅ!
262花と名無しさん:01/09/06 22:16
そんな漫画なら俺は読む!!!
263花と名無しさん:01/09/06 22:37
有菜ならやるかも知れんぞ(笑)
そのネタおくろー♪
264花と名無しさん:01/09/06 23:06
ジャンヌ連載中の単行本の柱にブラックレターが
届いただのひどい。とか連発しちょりますけど、
りぼんで歴史モノ書くなんて暴挙にでるからだな。

しかも、まろんの設定には無理がある。
なんであんなに、胸でかいんだ。(ひがみもある。)
んで、ウエスト絞りすぎじゃ!!有菜
でかけりゃえーのか!でかけりゃ!!

新連載に好ご期待ってヤツだな。こりゃ。(今月は読みきりだけど)
265花と名無しさん:01/09/06 23:16
>264
はーげーしーくー同意。
何なんだあのスタイルは。Σ(゚д゚;)キモイ!
ありゃ地球外生命体だ。
266261から:01/09/06 23:17
ID消えたね。
267花と名無しさん:01/09/06 23:50
っつーか、ブラックレターくらいちょっと人気が出りゃ
誰でも貰ってると思う。
それをぎゃーぎゃー騒ぐから陰険アンチが喜ぶんだろーが。
268花と名無しさん:01/09/06 23:51
ま、そーやって叩かれる種をまきつづけるのがありなっちの魅力にょv
269 花と名無しさん :01/09/06 23:54
歴史モノだったのか…(笑)
270 :01/09/06 23:58
ある意味な。>268
頭悪っ。ってうかもしかしてマゾ?
胸ね、男向けならいいけど女性向けで胸でかいのはだめだよね。
少女漫画でエロ描いてんの、さりげに腹立つ。
271花と名無しさん:01/09/07 00:00
>叩かれる種をまきつづける
種村だけに〜〜〜〜。
272花と名無しさん:01/09/07 00:04
>271
あー………………ツギイッテミヨウ。
273花と名無しさん:01/09/07 00:14
りぼんで歴史物はやっぱアウトなの?

それにしても、にきにき、
ありなっちの絵に似てないと思うんだけど。
古臭い絵だもん。程遠いって(w
似てると思ってるあたり自身満々ちゃんだね。
274花と名無しさん:01/09/07 00:20
某所某人さん
お疲れさまです。
トップページ拝見しました。
ソースを見れば一発ですな…。
でも、確実な厨房よけにはなっていると
思います。(厨房ちゃんはそこまでなかなか
気づかないと思われ)
275259:01/09/07 00:20
あれを歴史に分類したら歴史に失礼でしょう......。
ジャンヌ・ダルクに美少女戦士的な幻想をいだいてますよね、彼女は。
人ひとり処刑されることの意味をわかってらっしゃるのですかねぇ。
276花と名無しさん:01/09/07 01:18
ワカッテナイカラカクノヨン♪
277花と名無しさん :01/09/07 02:59
>273
にきにきは自分で似てるとは言ってないと思われ。
言ってるのは浅野で。
278花と名無しさん:01/09/07 04:22
>259
弁髪の女キャラは永野護がとっくの昔に
描いてたよ〜ん
279花と名無しさん:01/09/07 09:23
>275
戦争を体験すれば根性ついたのかもって考えてるような人だから…彼女は
280 :01/09/07 10:42
>259>260
辮髪の主人公、イイ!
チョソマゲ、イイ!

江戸末期の日本と清・・・「神風仁侠清水次郎長」、請うご期待!
でも仮にそうなったとしても男装の美少女(体型謎生物)次郎長ちゃん、
仕事をするときは強いけど本当は弱いの、抱きしめて、森の石松・・・
になっちゃうんだ・・・宇津陀市脳。
281280:01/09/07 10:43
と思ったら>259の主人公は辮髪の女だった・・・
白滝で首つって逝くだよ・・・
282花と名無しさん:01/09/07 14:35
>>275
歴史モノに分類してごめんあそばせでした。
ごもっとも。有菜の漫画を歴史に入れちゃう何て!!未熟でした
283花と名無しさん:01/09/07 15:02
ジャソヌは変身美少女モノでしょ。
ブラックレターは始めは誰でも貰う程度にしか来なかったのが、あまりの
トークの痛さに平均以上に増えつづけ、そのせいで今度は漫画の方まで
「わたし、ここにいてもいいの?」なありなっち日記になってアンチ続出。
自業自得で困るありなっちなのでした。

りぼんで歴史モノ描いたとしても、人気の出る出ないは別として、いい内容
だったらブラックレターが殺到するようなことは無いと思うよ。
284花と名無しさん:01/09/07 15:19
>>283

でも、暴挙にでてしまったには変わらんはづだ。
「わたし、ここにいてもいいの?」
は、有菜の殺し文句ですからな。あれを堺に
ばっちり、同情派とむかつく派にわかれたってワケ。

 有菜の根性とぶりっ子根性には涙がでるね。
ああ、くだらん。

 にらまれたくないなら、端書きやめろよ種村。
285花と名無しさん:01/09/07 15:22
あんなジャンヌの書き方だったら担当さんも止めれば・・・と思ったけど
無理だったのかな?
なんか最後に(7巻)で担当さんがなんかいってたような?(あやふや)
286花と名無しさん:01/09/07 15:34
>>285

気になるなる。おもいだしてや。


打ち切りをするにも、有菜はへんしゅーちょーサンに気に入られとるから。
どうやって、取り入ったんだか。
287花と名無しさん:01/09/07 15:41
>285>286
担当「この作品を描くことは君にとってつらいことになるよ。
   世間の偏見の目にもたえなければいけない。
   それでも描きたいというなら全面的に協力するよ。」
有菜「やってみます」

じゃないですかい?
288花と名無しさん:01/09/07 15:50
あ〜最後の巻にそんなん乗ってたね。
289花と名無しさん:01/09/07 15:54
どうでもいいけど、ウィドシークってこんな感じだったっけ?
白色か黄色か黒色人種かどれなんだ。
付録カットは主人公は髪の色で見分けるのか・・・と納得。
290花と名無しさん:01/09/07 16:08
有菜ちゃんの考えナシの行動から起こった騒動
291花と名無しさん:01/09/07 16:14
ぷっ。
292花と名無しさん:01/09/07 17:18
 有菜はそろそろファンから見捨てられたあげく、彼女の愛する
アシスタント達はデビューを果たしいまやりぼんの看板となる。
むろん、アシの仕事はやめる。
 アシはいなくなったものの、私は弱い女の子。
誰かに守って欲しい………など
数々の名言を柱に書きつづける。

そして、彼女の一生は幕を下ろすのだ…………。
293花と名無しさん:01/09/07 17:22
≫292
  アシスタントに見捨てられる。
  数々の名言をのこして
 は、考えられるな。うん。
294花と名無しさん:01/09/07 17:40
ん〜む。
≫292
  あんた分かってるね〜
295花と名無しさん:01/09/07 17:46
I
↑銭がつきてアシが逃げるに一票」
296花と名無しさん:01/09/07 17:53
あいつの未来って………
297 :01/09/07 18:05
それすっげえわかる!!>280
298花と名無しさん:01/09/07 18:21
299花と名無しさん:01/09/07 18:44
まろんとありなは154cmなのよぉ〜♪
300花と名無しさん:01/09/07 18:47
≫299
 どぃう意味〜〜?
301花と名無しさん:01/09/07 19:02
身長っ?!
302299:01/09/07 19:07
身長よーん
303花と名無しさん:01/09/07 20:55
まろん以外に小さいんだね<154cm
304花と名無しさん:01/09/07 20:56
あ、失礼、「意外に」ね。
ところでここ、最近はsage推奨ではないの?
305花と名無しさん:01/09/07 21:19
あげろあげろあげまくれ!・・・といいながら下げてみる。
306花と名無しさん:01/09/07 21:26
早く吟遊銘菓読みたいなぁ。
叩くネタが無くてつまらん。
307花と名無しさん:01/09/07 21:48
》326
 激しく同意。
ネタがありましぇん
308花と名無しさん:01/09/07 22:22
ひまだったらやってみてくれると嬉しい…

■あなたは厨房?それとも…?

1:ジャンヌのキャラでは…
a・まろんchan大好き♪まろんちゃんが幸せならあとはどうでも!?
b・まろんよりも、けなげに頑張っていた都ちゃんに好感度大。

2:ジャンヌで好きな話は…
a・最終回!!ちー様とまろやんひとつになれてヨカッタネ!
b・2巻のラストの話(またはこれ以前・ジャンヌ前半)

3:ありなっちは
a・サイコー!!あこがれちゃうvすごいv
b・絵はいいかもしれん。でも……ちょっともにょり。
または、違う意味で素晴らしいvvんふぅ!

4:キョコのラスト
a・ストレンもきょこちゃんも好きな人とくっついたしハッピーエンドでよかった
b・主役をハッピーにすることばかりで他キャラ(特に憂)の扱いが良くなかった

5:では、キョコのキャラで好きなのは
a・とーーぜん!!キョコちゃん!!
b・やっぱり憂ちゃん。ひづきと幸せになってね…。
309花と名無しさん:01/09/07 22:23
るかーちは同人やってないらしいけど漫画家になる前はどうなんだろか。
でもオークションとかにもみかけないしやっぱやってなかったんだろな。
310花と名無しさん:01/09/07 22:30
6:憂ちゃんはどうやらひづきのことが好きらしいけれど…?
a・ひづき可哀想…。キョコちゃんと両思いになれればヨカッタネ
b・そっかぁ…。憂、頑張れー!

7:2ちゃんの種村スレを読んで
a・むかつく!!みんなあーちゃんのことちーっともわかってないのね!
援護援護!
b・愛が醒めた…。
c・その他

8:コテハンは
a・誰が何をカキコしてるかわからないから、歓迎
b・ウザい

9:ありなっちの漫画に対しての議論、批判は
a・許せない!あーちゃん頑張ってるのにどうして批判するの?
b・あーちゃんの漫画をよくするためには批判も時には必要だ

10:自分は…
a・ファンサイトの方がいごごちがいい
b・2ちゃんのほうがいごごちがいい
c・わからない

以上。
ひまがあったらやってみてくださいな。
311花と名無しさん:01/09/07 22:34
>308
放置決定。でも一応これだけは言っとく。
憂が好きって答えれば厨房じゃないわけ。もっと上手い書きかたしろよ。
以上。
312花と名無しさん:01/09/07 22:53
5年後のありなっちとアシスタンツたちは
はたしてどうなってるんだろ。
313花と名無しさん:01/09/07 22:57
キョコのきゃらのなかでは、キョコよりもウイよりもスネちゃまがスキな
わたしはいったいどうこたえれば・・・(藁
314花と名無しさん:01/09/07 23:01
>313 いや、だから放置決定。
気にしなくても 「だいじょーーぶ!」(イナバ物置ふうに)
315花と名無しさん:01/09/07 23:04
そそ。大丈夫。
316花と名無しさん:01/09/07 23:14
いろーーーーんな人が居て、
こうだから厨房、こう答えたから2ちゃんねらだ、なんて
簡単に振り分けられるわけじゃないんだからさ。
そういうわたしもウィドシークが好きだ。

読み切り、かなり大きく取り上げられていたけど
ありなっちがぎりぎりのところにいるんじゃないかと
ちょっと不安・・・。
317花と名無しさん:01/09/07 23:14
今日リボム見たんだけど、
1ページ使った予告カットの男、
何でベストからネクタイが出てるの?
しかもタイピンが変なとこにとめてある。

ARINA BRANDは、あーいう着こなしなのか…鬱。
318花と名無しさん:01/09/07 23:38
>317
本物の男の人なんて近くで見たこと無いんだもーん に一票。
319317:01/09/07 23:48
>318
鎖骨出てなかっただけいいか(藁
320花と名無しさん:01/09/07 23:53
ありなっちマネマネ言われるのが嫌ならこういう方法使って漫画を描いてみたらどうだろうか。

1.今描こうと思ってる漫画の設定を最初にすべて考えておく。
2.自分の好きな作家をひととおり紙などに書き上げて自分の考えた設定と
 好きな作家の作品とかぶっているところがないか比べてみる。
 意識して書いてしまう場合は設定を書く前に行う。
3.かぶっているところを直す。

とまあこんな感じにして描けばオリジナルの漫画になるんじゃ。
そーとームヅカシイことだけど。
321花と名無しさん:01/09/08 00:07
>3:ありなっちは
>a・サイコー!!あこがれちゃうvすごいv
>b・絵はいいかもしれん。でも……ちょっともにょり。
>または、違う意味で素晴らしいvvんふぅ!

C・度下手。パクリ。トーンでごまかしてるだけ。
322>321:01/09/08 00:10
マジレスかこわるい。>>308よりもマジだし(w
323 :01/09/08 00:50
ていうか選択肢が極端過ぎて答える気も起きないyo…
かと言って、>>311は言い過ぎだと思いまふ。
324花と名無しさん:01/09/08 01:01
コミック「かんしゃく玉」or「イオン」を読んでから「ジャソヌ」の5巻以降を読むと
つくづく「昔に戻ってくれ・・・」と思ってしまう。
というか「ジャソヌ」自体読んでいると「なんでこんなもん読んでんだ自分・・・」
という気持ちにさせられるので今度覚悟を決めて売る。
キョコも途中で挫折して2巻買わないままだし。
これで私の中のありなっちはずっと昔のままさ。
325花と名無しさん:01/09/08 01:31
311が一番マジレスしてるよね(w
何故そんなにムキになるのだか。やれやれ
326亀レス:01/09/08 02:19
>309
S・Lのコピ本で同名
二季さんのゲストで「かるき」
327花と名無しさん:01/09/08 11:19 ID:BtCH5oQQ
私は銀牙だけど憂もすきだから憂に1票・。
328花と名無しさん:01/09/08 12:30 ID:YFLV2iyU
憂さん可哀相だから一票。
329花と名無しさん:01/09/08 12:48 ID:Bw1esjKg
憂いが一番悲劇のヒロインだから憂いに一票
330花と名無しさん:01/09/08 12:52 ID:IkFY2/ew
憂が主人公だったら、ここの住人にに好かれてはなかっただろう。
331フィン・フィッシュ:01/09/08 13:36 ID:I4Dd4Dbs
答えろ!まろん!流派!後方不敗はッ!
332日下部まろん:01/09/08 13:39 ID:I4Dd4Dbs
王者の風よッ!
333フィン・フィッシュ:01/09/08 13:41 ID:I4Dd4Dbs
全身!
334日下部まろん:01/09/08 13:48 ID:I4Dd4Dbs
系裂!!
335まろん&フィン:01/09/08 13:51 ID:I4Dd4Dbs
天破驚乱!見よ!後方は赤く燃えているぅぅぅッ!!!
336山茶花 弥白:01/09/08 14:10 ID:I4Dd4Dbs
受けよ!我が洗礼。ローゼス・ビットォォォォォッ!
337ネオ麦茶のファイター:01/09/08 14:14 ID:I4Dd4Dbs
ち、ちくしょおぉぉぉぉぉぉぉ
おまえごときに、屈するとはぁぁぁぁぁぁぁぁッ!!
(GMUが爆発する)
338山茶花 弥白:01/09/08 14:18 ID:I4Dd4Dbs
落ち込む事は、ありません、わたくしとアナタでは格が違い過ぎたのですわ。
339紫界堂 聖:01/09/08 14:36 ID:I4Dd4Dbs
フフフフ・・・・・・・
ハハハハハハ・・・・・・
フハハハハ・・・
ハーッハッハッハッハッハ
340日下部まろん:01/09/08 14:44 ID:I4Dd4Dbs
聖!何がおかしい!何がおかしいッ!!
いいかッ!オマエの為に母は死に父は冷凍刑!
ワタシはオマエを追ってこのザマだ!
オマエなんかに笑われる筋合いは無いわッ!!!
341フィン・フィッシュ:01/09/08 15:06 ID:I4Dd4Dbs
うぬぬ、少しは利口になったようだが・・・・だがな!
342花と名無しさん:01/09/08 15:08 ID:YFLV2iyU
なんかジョジョっぽいな
343日下部まろん:01/09/08 15:12 ID:I4Dd4Dbs
肘打ちッ!裏拳ッ!正拳ッ!
てりぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッ!!!
(目にも止まらぬ素早い痛打を浴びせ続ける)
344フィン・フィッシュ:01/09/08 15:15 ID:I4Dd4Dbs
ば、馬鹿な。このフィン・フィッシュが手も足も出ないというのか!?
345日下部まろん:01/09/08 15:18 ID:I4Dd4Dbs
とぉりあぁぁぁぁぁぁぁッ!!
(素早く背後に回りこんで一撃を見舞う)
346フィン・フィッシュ:01/09/08 15:22 ID:I4Dd4Dbs
うぐぅ!
(大爆発と共に地面にのめり込む、周りには巨大なクレーターが出来ている)
347フィン・フィッシュ:01/09/08 15:27 ID:I4Dd4Dbs
な、なぜだ・・・天上界格闘技五天王の・・・か、頭を
張ったこのアタシが・・・
348怪盗シンドバット:01/09/08 15:30 ID:I4Dd4Dbs
解からないのか!オマエは負けたのだ!
自らが育てた弟子に敗れたのだ!!
349花と名無しさん:01/09/08 15:37 ID:jkcg2ZOw
うざいけどチョトおもしろい…
350フィン・フィッシュ:01/09/08 15:46 ID:I4Dd4Dbs
アタシはこの第39回ガ○○ムファイトを制して
準天使でも堕天使でもない
天上天下ハイパー・フィッシュと改名する。
351一同:01/09/08 15:51 ID:I4Dd4Dbs
東大寺 都「天!」
山茶花 弥白「上!」
水無月 大和「天!」
青木啓一「下!」
怪盗シンドバット「ハイパー!」
日下部まろん「フィッシュだと!!」
352日下部まろん:01/09/08 15:55 ID:I4Dd4Dbs
ならば、わたしも宣言するわ!アナタを倒す為にも全ての試合を
全勝してみせると!!!
353パッキャラマオ:01/09/08 16:00 ID:I4Dd4Dbs
大きく出たざますわね!○ンダムだけでもすごい数なのに、
これに、ザ○他も加わると・・・・・
(電卓で数える)
354ミスト:01/09/08 16:07 ID:I4Dd4Dbs
面白い娘ね、では手始めにこのカードならいかがですかな?
(サイコ○○○○MKーUの駒をゴッド○○○○の駒に合わせる)
355パッキャラマオ:01/09/08 16:14 ID:I4Dd4Dbs
まろん!ここにいたざますか!第1回戦の相手が決まったざます。
相手は、ネオ釧路のサイコガ○○ムMk-Uざます。
356彼方木 神楽:01/09/08 16:17 ID:I4Dd4Dbs
何っ!サイコ○ンダ○Mk-Uだと!!
357名古屋 海生:01/09/08 16:19 ID:I4Dd4Dbs
よりによって、いきなり最強の敵に当たるとは・・・・・。
358花と名無しさん:01/09/08 16:21 ID:/UIPSkMw
「種村有菜先生とファンの方々ごめんなさい」が無くなったからって
こっちに来ないでよ。あんたウザイだけ。
359日下部まろん:01/09/08 16:30 ID:I4Dd4Dbs
何言ってるの!その為のゴッド○○○○でしょ。
強気に本気!!素敵に無敵!!元気に勇気でしょ!!
360ネオ宇和島のファイター:01/09/08 16:38 ID:I4Dd4Dbs
ええい!ちょこまかと!
(ゾロ対○○○○マックスター戦においてやたら
 ライフルを撃ったり変形して飛行形態になるばかりで埒があかない)
361東大寺 都:01/09/08 16:45 ID:I4Dd4Dbs
甘いわね!
(上半身のフットワークと宙返りだけでかわして見せる)
今度は、こっちの番ね。
乙女の夢!乙女の希望!あたしはこの手で掴む!
豪熱っ!マシンガンパァンチィィィッ!!!
362ネオ宇和島のファイター:01/09/08 16:48 ID:I4Dd4Dbs
く、くそーっ!オヤジ!また負けちまったよーっ!
363花と名無しさん:01/09/08 16:50 ID:0YcSgiKI
ネタが分からない。
364花と名無しさん:01/09/08 16:55 ID:/UIPSkMw
てめぇの自己満足の為だけにここ使うんじゃねぇよ。
365フィン・フィッシュ:01/09/08 17:02 ID:I4Dd4Dbs
流派!後方不敗が最終奥義!石破っ天驚拳!!
(両手をかざした先から強い気の塊が○○○○ヘッドを破壊する、
 そしてふりむくなりこう言う)
まろん!力を貸せ!石破天驚拳を撃って見せい!
366日下部まろん:01/09/08 17:07 ID:I4Dd4Dbs
乙女のこの手が真っ赤に燃えるッ!勝利を掴めと轟き叫ぶッ!
爆熱ッ!ゴッドォフィンガァァァ
石破ッ!天驚けーーんっ!!!
367怪盗シンドバット:01/09/08 17:12 ID:I4Dd4Dbs
さあ、今だ!まろん!ワタシもろともデビル○○○○に一撃を見舞うんだ!
368日下部まろん:01/09/08 17:14 ID:I4Dd4Dbs
い、いやだ!ボクには出来ないよー!!
369花と名無しさん:01/09/08 17:17 ID:PuXXZL7w
久しぶりにつまらないものを見たわ〜。
スレ違いやめなよ いい加減。
370花と名無しさん:01/09/08 17:19 ID:dM8Y7CD6
スレッドの無駄使いしないでよ。
面白ければ黙殺してたけど、全然面白くない。
371ミスト:01/09/08 17:26 ID:I4Dd4Dbs
あたしが、誰だか解かるか?そう日下部まろん、オマエのおかげで
魔王になりそこねたミストよ、今は○○細胞の力を借りて
グレート・ミストになったのよ。
372花と名無しさん:01/09/08 17:26 ID:.nUFdMW6
少女漫画板でガン○ムネタはうけないよ…。
>370
私はモトネタ知ってたが面白くなかった。
373日下部まろん:01/09/08 17:29 ID:I4Dd4Dbs
黙れ!ミスト!オマエは所詮ファイターにあらず!
ワタシの敵じゃ無いわ!
374ミスト:01/09/08 17:34 ID:I4Dd4Dbs
さあ、待っていろ。デビル○○○○
今度こそ、今度こそ、全世界の、いや全宇宙の王となってやるーーーーっ!!
375日下部まろん:01/09/08 17:35 ID:I4Dd4Dbs
人の恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて地獄に落ちろーーーーッ!!!
376花と名無しさん:01/09/08 17:56 ID:.Z8eU.q.
↑なにしてんの?

今日友達に見せた。ありなっちの発言の数々を。
そしたら友達は言った。
「『漫画家である前に一人のおんなのこ』とか言ってるけど
 この人自分が『一人の人間である前に漫画家』ってことを忘れてるね
 そもそも『おんなのこ』ってこの人いくつよ」
377花と名無しさん:01/09/08 18:04 ID:6WQs4Sjs
>376
女性はいくつでも女の子だと思うよ。
一人の人間である前に漫画家なのは確かだ。そちらの方が重要だと思う。
378花と名無しさん:01/09/08 19:11 ID:mQm480WM
「おんなのこ」なんて顔してないよ・・。
なりきりウザ
379378:01/09/08 19:12 ID:mQm480WM
あ、ごめん容姿叩き×だったね。
自分でスレたてといて・・。
380花と名無しさん:01/09/08 19:27 ID:RQ7JXGPQ
デビュー当初から何となく、痛いなコイツ…と思いつつ
その駆け上がり様を追ってたんだよね。
「イオン」の端書きで
「一回一回背景や表情など、練習する事柄を決めていた」ってのを読んで
意外に努力家なんだと思い、ちょこっとファンになったけど
ジャソヌを見た時点でやめた。所詮電波は電波だ。
381花と名無しさん:01/09/08 21:23 ID:btUyeZ8g
なんか久々に来たら、スレ違いがいる・・・
382花と名無しさん:01/09/08 21:49 ID:qJ3MorYA
>380
>「一回一回背景や表情など、練習する事柄を決めていた」ってのを読んで
>意外に努力家なんだと思い、ちょこっとファンになったけど

今は、自分に酔ってると言うか、んふぅ★だけどね・・・。
異音の時は純粋に好きだったんだけど、ジャソ濡で「なんか同人臭がしてきたなー」
と思ったら、ノインとシルクのホモパロみたいなの描いて、呆れた。
383花と名無しさん:01/09/08 22:39 ID:NNTUPGCE
今や線をケパケパに描くことやら打ち切りの言い訳に一生懸命だne!
384花と名無しさん:01/09/09 00:18 ID:25U/cFEk
ちょっとニュースです。
今、桑島さんのCLUB dbたまたま聴いてるんですが、再来週以降
(のいつかはわからないけど)、有りなっちがゲスト出演するらしいです。
385花と名無しさん:01/09/09 00:32 ID:VzG/dsVI
DVDの宣伝ついでか?
386花と名無しさん:01/09/09 00:46 ID:25U/cFEk
そうらしいです。はっきり「有りなっちがくる」とは言ってなかったけど、
「DVDにゲスト出演してくれるビッグな(藁)ゲストがきてくれま〜す!」
とか言ってたんで。
有りなっちのイタいトークを早く聞きたいわ〜(はぁと)
ジャソヌ終わったのに有りなっちと縁が切れない桑島さん…なんか気の毒だ。
387花と名無しさん:01/09/09 01:48 ID:6Uo4RYhE
どーでもいいけど、ジャンヌで神様の寂しい心から魔王が生まれたっていうの
なんとなくドラゴンボールのピッコロ大魔王の設定に似てるなぁと思った。
388花と名無しさん:01/09/09 01:55 ID:6nAjqXEE
>387
やはり生まれた時は口から・・・?(藁
389花と名無しさん:01/09/09 08:24 ID:sts9/2eE
きょう、コミケなんで、有りなっち関係の同人誌をきたいして、
マータリいってきます・・・。
390花と名無しさん:01/09/09 12:50 ID:LW/RzUgE
>>389
うおっ、報告期待してます!
391ハナと七資産:01/09/09 14:58 ID:vpkPWsSQ
>390
正確にはイベントですね(笑)。
報告お待ちしています。
今日いきつけのサイトに逝ったら好きな作品にKYOKOの文字が。
先日までなかったのに一体何があったんだろうか。もしかして、厨?
392山乃 鰍:01/09/09 16:31 ID:5Pr5mw/A
ふふふ・・・○○○の理想の為にこの2号機はいただく!
393花と名無しさん:01/09/09 18:25 ID:bUlLGKnQ
狂子ちゃん、2冊まとめて本屋で買っちゃったよ・・・
トークもアレだが絵も見にくくてつまらなかった。
明日古本屋に売ってきます。
買う前にここを知ってたら絶対買わなかったのに。
ううう、俺のバカ。
394花と名無しさん:01/09/09 18:28 ID:bUlLGKnQ
しかもageてるし。反省。
ありなっち菌にやられたのかちら。
395花と名無しさん:01/09/09 19:28 ID:uYyK.Ppo
おーこえぇ。
396花と名無しさん:01/09/09 22:28 ID:BHtAsFmQ
少し友達に指摘されまして、「ありなっち」ってみなさんは
どこにアクセントおきますか?
私は「な」に置いてるのですが、友達におかしいよって言われて
ちと迷ってます。
実は「B'z」の発音もおかしいらしく、「B」に力をいれて(藁
発音してるのだけど、それもおかしいと言われ(悲)

関西人には標準語がむづかしい・・・
397花と名無しさん:01/09/09 23:42 ID:Os9U8FnU
いまさら?かもですけども。
きょこの最終回の城、浮いているように見えるのは
私だけ?
がいしゅつ済み?
398花と名無しさん:01/09/10 00:05 ID:BwDv1vto
え・・・あれって、浮いてるんじゃないの!?
399花と名無しさん:01/09/10 00:17 ID:pK5i/FMs
>396
そういえばアニメの都の呼び方のアクセントが違うって、ありなっち言ってましたね。
私(東京)は全然違和感が無かったのだけど…
400397:01/09/10 01:03 ID:UukpSo7Q
え…だって30世紀の地球…?(藁
401花と名無しさん:01/09/10 01:29 ID:euvW8IJg
そして「手を振ってやれ、民がまちかまえている」って…
見えるの?浮いているのに?

目がいいね
402花と名無しさん:01/09/10 04:55 ID:J74bcAl6
>399
花の都に♪パッキャラマオだっけ?
都をありなっちのイントネーションに合わせたら多分なまってるんじゃない?
(トトロに出てくるおばあちゃんみたいな発音になると思う)
パッキャラマオ先生を歌のとおりに発音ってどーやんのさ??
403花と名無しさん:01/09/10 12:56 ID:YDeyyQHE
そういえば次回予告のモノクロとカラーって対になってるのね。
今気付いた。
404花と名無しさん:01/09/10 13:29 ID:6ULYu2Sw
みやこ/ってあがるんじゃない?
あたしは柱見るまでみやこ\って下がるのかと思ってた。
405花と名無しさん:01/09/10 13:59 ID:S5qstuec
アクセント…パソの前でブツブツつぶやいてて我ながら気色悪いぞ畜生。
406花と名無しさん:01/09/10 14:51 ID:8hxVXRks
でも「みやこ」って名前の女の子いたら
普通 語尾が下がるよね。
407花と名無しさん:01/09/10 14:54 ID:Zd.ON0B.
きのう、あたしもイベントいってきたんですけど、なんか、キョーコの同人誌は
あんまなかった・・・。でも、ジャンヌはたくさんあった・・・・。

なんか、まろんが、ちあきに、「そばにいて・・・。」とかなんとかいって、
メルヘンっぽくなって、キモイのばっかでした・・・。同人の人も、ありなっち
に洗脳されてるっぽいですね。
              おえ。
408花と名無しさん:01/09/10 16:09 ID:fyT6e2K.
きょこちんのは今から出るんっしょ。
おそろしーん。
409花と名無しさん:01/09/10 16:28 ID:MnZ1/B72
331から375までのレスを拝見させてもらいました。
そうか。日下部まろんは冷凍刑に処せられた父を助ける為に
4年に一度の○○○○ファイトに出場して優勝を狙う一方
デビル○○○○を奪って地球へ逃げた父の助手を追う物語だったのか!
道理で種村キャラは、女の子にしては熱血・単純・おバカの三拍子そろった
濃いキャラクターだと思ったわ。
410花と名無しさん:01/09/10 17:33 ID:o1o/vcs.
うははははっ〜〜〜
あほじゃねーの?
411フィン・フィッシュ:01/09/10 18:00 ID:MnZ1/B72
たわけが!!
酔舞!再現洪湖デッドリーウェーーブ!!
412水無月 大和:01/09/10 18:05 ID:MnZ1/B72
天に竹林!地に少林寺!目に物見せよう最終奥義!!
真・流星胡蝶剣!!
413日下部まろん:01/09/10 18:09 ID:MnZ1/B72
乙女のこの手が真っ赤に燃えるっ!勝利を掴めと轟き叫ぶっ!
ばぁぁく熱っっ!!ゴッドォッフィンガァァァァァッ!!!
414名古屋 稚空:01/09/10 18:13 ID:MnZ1/B72
必殺必中!!ライジングッ!アロォォォォッ!!
415怪盗シンドバット:01/09/10 18:17 ID:MnZ1/B72
ここらで、引導を渡してくれるッ!
シュツルムッ!ウントッ!ドランクゥゥゥゥッ!!
416山川画伯:01/09/10 18:20 ID:MnZ1/B72
ウイインドッ!ファイアァァァァッ!!
417青木啓一:01/09/10 18:24 ID:MnZ1/B72
うおぉぉぉぉぉっ!
グラビトン・ハンマァァァァァッ!!!
418花と名無しさん:01/09/10 18:25 ID:1tm0psbo
>409とID同じじゃん
419花と名無しさん:01/09/10 19:54 ID:jbuEXO5w
誰かこの文面白いと思ってる人って居るの?
MnZ1/B72の中では楽しいのだろうけどさ
420花と名無しさん:01/09/10 20:04 ID:iuCMR2ro
>411−>417
クソレスナンバーワン!
421花と名無しさん:01/09/10 20:18 ID:6ULYu2Sw
なりきりつまんねぇからやめろよ
422花と名無しさん:01/09/10 20:43 ID:euvW8IJg
はたしてなりきりなのだろうか?
423花と名無しさん:01/09/10 20:46 ID:qfCCEsvw
zullたんより嫌なんだけど。
なりきりですらないというのに禿同。
424花と名無しさん:01/09/10 21:19 ID:JOZPw1Fw
>411-417
つまんねぇー・・・
425花と名無しさん:01/09/10 21:36 ID:6ULYu2Sw
zullたん水沢スレで見たよ。
水沢スレどっかいっちゃったけど。
426花と名無しさん:01/09/10 21:46 ID:adoEnvEo
次回作はアイドル物って話はもう出てますか?
で、モームスのコンサート行ったとか。
427花と名無しさん:01/09/10 21:49 ID:HXiz9kZA
んじゃそりゃ
428 :01/09/10 21:56 ID:qmGp4lEA
がいしゅつかもしれんが
津山ちなみがコミックスでお楽しみ祭りのときのありなっちの絵かいてたね。
服と髪がギャル酢っぽかった....。
しかも「ありなっちコール」っていったい...。
まあジャソヌ最盛期だったからかもけど。いまはダメダメだねありなっち!!
429花と名無しさん:01/09/10 22:27 ID:xlqXsm7o
1のログ倉庫がちょこっとだけ行進されてた。

>393 どんまい。
430花と名無しさん:01/09/10 22:27 ID:2NBNJAlE
全然話し違うんだけどフィン・フィッシュって
ありなっちイルカ好きでしょ??ドルフィンで魚でフィッシュ??
イルカって魚??どうでも良いんだけどホントに。
431花と名無しさん:01/09/10 23:20 ID:r/x7hu/s
>>430
イルカ好きっていうか魚好き。
でもドルフィンは関係ないんじゃないの?
432花と名無しさん:01/09/10 23:21 ID:nw9on5Ck
フィンって宇宙みたいよ。
433花と名無しさん:01/09/11 01:22 ID:Q9Rh.lUM
台風、ありなっち大丈夫かな。
なんだか愛知がニュースに出るたびに思ってしまう。
ある種、愛着をもってたんだな。ありなっちに。
434426:01/09/11 01:57 ID:R2UerDS.
次の連載だと思うんだけど・・。
435zull ◆L1uliOCs :01/09/11 02:00 ID:oJlRqZ.w
>>430
海豚が言葉を出せるのなら、どんな歌を聞かせてくれるのでしょう・・。

>>433
ファンと作家さんの、間接的な心の繋がりって大事ですよね。
そういうのって偽善的にも見えないし、すごく好きです。(これっていいこと!)
同じ意思をもってひとつの作品を作り上げてく、みんなの心がひとつになる。
436花と名無しさん:01/09/11 02:21 ID:6R/gEp0A
名前:zull ◆L1uliOCs 投稿日:01/09/11 02:00 ID:oJlRqZ.w
>>430
海豚が言葉を出せるのなら、どんな歌を聞かせてくれるのでしょう・・。

>>433
ファンと作家さんの、間接的な心の繋がりって大事ですよね。
そういうのって偽善的にも見えないし、すごく好きです。(これっていいこと!)
同じ意思をもってひとつの作品を作り上げてく、みんなの心がひとつになる。
437花と名無しさん:01/09/11 08:18 ID:wmoq74G2
zullタンが言ってること、
わけわからんよ。
438花と名無しさん:01/09/11 10:22 ID:GKWJ3.Ew
>437
しっ相手しちゃだめよ、デムパがうつるでしょう?
439花と名無しさん:01/09/11 11:09 ID:h.0nxUOI
いってるそばから・・。
海豚ってなに?うみぶた?かいぶた?
っつーかzull逝け
440 :01/09/11 11:40 ID:D7DCnVmY
>439
基地外を擁護するわけじゃないけど、「海豚」=イルカだよ・・・
それにしても笑っちゃうよな・・・ポエムくせー。
歌だってよ、歌(プ
441花と名無しさん:01/09/11 11:56 ID:pMSqLcAA
見た瞬間吐き気がしました。
どうしても一言言わせて下さい。

         「いい加減消えろ」

みんなの心が一つなのは、zullが消えて欲しいと願ってる時だっての
空気を読め。そうすれば自分がどうすべきか、わかるでしょ?

昔友達のBBSにスーパー電波が来たけど
その時は住人同士でちゃんとソイツの悪い所を言って、
電波も自分のした事を理解して居なくなったけど
それが出来ないzullさんは高校…いえ、中学生以下なのでしょうか…?
442花と名無しさん:01/09/11 11:57 ID:pMSqLcAA
うわageちゃってスマソ
443花と名無しさん:01/09/11 12:12 ID:BqDfzowI
みんなzullとかいうのに振り回されてて面白いねココの住人は。
444花と名無しさん:01/09/11 12:32 ID:BPEvZ1pU
zullたんに本当に逝ってほしいなら話題だすなや。
レスつけんなよ。
445花と名無しさん:01/09/11 13:11 ID:HFS6wqFA
っていうかzullってありなっち信者の振りして、叩いてる人のこと
バカにしてんじゃないの?
446花と名無しさん:01/09/11 14:56 ID:w2AZovU.
zullって、アニメ板でも叩かれてたね
447朱臣響古 ◆L1uliOCs :01/09/11 15:03 ID:oJlRqZ.w
スレ違いの話題はやめましょうよ〜・・。
自分の書き込みに何か問題がありました?
お願いですから、あーちゃんの作品について語ってください。
448花と名無しさん:01/09/11 15:19 ID:cKyzVLss
>447
zullたんは馬鹿だからスレ違いになってる理由が
自分にあるって事もわかんないの?
それに何度も突っ込まれてるコテハンをやめないって事は
本当に種村作品について語りたいと思ってないって事じゃないの?
449朱臣響古 ◆L1uliOCs :01/09/11 15:23 ID:oJlRqZ.w
>>448
スレを荒らすのは、いい加減にしてください。
コテハンも作家さんに対する思いの表れ。
作品を語る上で、何の支障があるというのですか??
作品を語りたくないのなら、ここには来ませんでしょうに。
450花と名無しさん:01/09/11 15:34 ID:hYYu5st.
そんなに熱くならない。
かちゅ〜しゃ使って、◆L1uliOCsを見たらあぼ〜ん。
これでいいじゃないか。
451花と名無しさん:01/09/11 15:34 ID:2.S/eQfY
             ______
             |   |
       (´∀`)ノ| ∩ |
       /(   ) ∪ ∪ ←ストッキング
        / |
         
       ∩ ∩
        )∪(
       ゙<(´∀`)>゙
        (  ̄ )
        / |
 
           ↑age
        ∩∩
         |∪|_(´∀`)
      ヾ(´∀`)ゞ(   )ヽ
        (  ̄ )   ||
        / |  | ̄ ̄|
              ̄ ̄
        ∩∩
         |∪|\(´∀`)ノ
  ウワァァン!!ヽ(`Д´)/ (   )
        (  ̄ )   ||
        / |  | ̄ ̄|
     
452123:01/09/11 15:36 ID:abFTUbWA
453花と名無しさん:01/09/11 15:36 ID:2.S/eQfY
うわ↑誤爆です(汗
ageてしまってすいません
454453:01/09/11 15:38 ID:2.S/eQfY
453は451へのレスです
重ね重ねスマソ…(立ち直れない…)
455448:01/09/11 15:45 ID:cKyzVLss
>スレを荒らすのは、いい加減にしてください。

そっくりそのままあなたにお返しいたします。
456花と名無しさん:01/09/11 16:37 ID:ehbzMXv.
>455
しっ、キティとは目を合わせちゃいけません。
457花と名無しさん:01/09/11 16:39 ID:8DoZlVbo
自覚ないんだからしょうがないよ
458花と名無しさん:01/09/11 17:18 ID:WigvEYNg
ずるの話題でこれ以上スレ消費したくないので、放置。
次スレに「コテハンとは目を合わせないこと」とでも書いとけ。
みんなで放置プレイDA!
459花と名無しさん:01/09/11 19:04 ID:mf3CvZgY
>スレを荒らすのは、いい加減にしてください。
>作品を語りたくないのなら、ここには来ませんでしょうに。

仕切り屋zull イッテヨシ!
460花と名無しさん:01/09/11 19:13 ID:GKWJ3.Ew
>449 名前:朱臣響古 ◆L1uliOCs 投稿日:01/09/11 15:23 ID:oJlRqZ.w
>>>448
>スレを荒らすのは、いい加減にしてください。
>コテハンも作家さんに対する思いの表れ。
>作品を語る上で、何の支障があるというのですか??
>作品を語りたくないのなら、ここには来ませんでしょうに。


あなたには「お馬鹿さん」という称号をあたえましょう。
あんたとは誰も話をしたくないって言ってるんだよ。
二度と来ないでね、ともう何度書いてるだろうな。
461花と名無しさん:01/09/11 19:30 ID:JUgyhbYc
いいよ、もう。お馬鹿さんは無視しようよ。
っつーかzullって住人が忘れた頃にくるよね・・。
462花と名無しさん:01/09/11 19:58 ID:pMSqLcAA
このスレにいて、誰の話題になって、
スレが荒れたり無駄レスが増えたりしたのか。
それを解っているのなら、
やるべき事は自然と見えてくるだろうに。
zull、さすがありなっち信者だけに、言葉が理解出来ないんだね。
もう、私もやめる…相手するの。

朱臣響古って言ってる事自体おかしいよコイツ
余計にキョーコちゃんが嫌われちゃうNe!
463花と名無しさん:01/09/11 20:23 ID:RlVF5lwk
ま、読み切り出るまでマターリ待ちましょ。
464花と名無しさん:01/09/11 20:35 ID:oweZThNo
zullが失せたらまともに話せるんだよ。
zull失せり〜〜zull失せり〜〜zull失せり〜〜
465花と名無しさん:01/09/11 21:06 ID:Prqf9eGY
ああっもう、みんなキティと目を合わせて!
おかあさんもうしりませんよ!(藁
466花と名無しさん:01/09/11 21:29 ID:g1GNgGGc
わたしもコレが最後だ。zull関連の書き込みは…。

「<注意事項>
・作品と矛先のずれるご意見は控えてください。
・煽りや夏厨は無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・URLを書きこむ時は、http://をはずして書く事。要は直リン不可。
また直リンを見かけても、そこクリックして飛ぶこと禁止。
飛ぶならコピペして飛ぼう!
・種村有菜本人の容姿関連の書き込みは禁止です。」
これに
・コテハンは基本的にあぼーん(無視)すること。
特に「zull ◆L1uliOCs 」または名前の後に「◆L1uliOCs」という
トリップがついてる人の書き込みは、完全無視。
というのを加えてみてはどうかと思った。
zullは自分がここを荒らしてるのに気づいてないみたいだし。
あ、レスは不要だよzull。
467花と名無しさん:01/09/11 21:44 ID:g1GNgGGc
作品話。きしゅつだったらスマソ。

今日、ひさびさにジャンヌの6巻を読んでみた。
で、都に悪魔がとりついちゃう回を読んだんだけど
そこで、悪魔に操られたちくうに対してジャンヌ(まろん)が
「かわいさ余って憎さ百倍」といっているのに、
事件解決してちくうに会ったら、会った途端に笑顔で抱きついてた。
「かわいさ余って憎さ百倍」だったんじゃないのか?
なんか矛盾してないか!?と思った…。

柱は…やっぱイタかったな。「ファンの子によくもてるなぁ」とか
書いてあるし。
そう書かれてもこっちは引いちゃうよと思った。
468花と名無しさん:01/09/11 21:49 ID:Ef5zLspA
>466
完全排除はどうかと思ったけど、仕方ないね。
でも、先の話になるけど32か33スレあたりで一旦外してみたらどう?
そこで痛くなけりゃいいわけで。
469花と名無しさん:01/09/11 21:56 ID:QwhZHejc
ありなっち本誌いないのにもう470あたりいくのか。。
こりゃ吟遊銘菓が出たらどーなるんざーましょ。
470花と名無しさん:01/09/11 22:32 ID:UM7h/u1U
>469
楽しみだね!
471花と名無しさん:01/09/11 22:50 ID:P5YpK7pE
>>469
お祭り騒ぎでしょう、ある意味(藁
連載2本すべったあとだもん、楽しみだわ〜
472花と名無しさん :01/09/11 22:52 ID:NlzQ6Zs2
>467
>「かわいさ余って憎さ百倍」といっているのに、
>事件解決してちくうに会ったら、会った途端に笑顔で抱きついてた。
まろんならそんなもんでしょでも、
ぱちんとちあきの頬をぶって押し黙るまろん。
訳がわからずきょとんとするちあき。
涙目で抱きつくまろん・・・とかの方がべただけどよいかもね。
473花と名無しさん:01/09/11 23:02 ID:1g63iTfo
>172
それイイ!
474花と名無しさん:01/09/12 00:23 ID:poR/SdDo
>472
そうですね、そっちのほうがいいです!
べたかもしれんが、その方が矛盾が無かったと思うし。
475花と名無しさん:01/09/12 00:43 ID:tOSfT3d2
なにいってんですか。実際描いたら結局叩くくせに。(vv
476花と名無しさん:01/09/12 01:00 ID:QX1qsCTU
ストカーは構うとつけあがるよ
477花と名無しさん:01/09/12 01:08 ID:kA.uZfNk
>>475
イタイ人間は何やっても叩かれるのよネー
478花と名無しさん:01/09/12 01:25 ID:ovcGhNLQ
>426
次の連載はアイドルものってマジですか?
なんかありなっちが描いたらスゴイモノになりそう…
479花と名無しさん:01/09/12 01:35 ID:nsxQHAnc
はじめまして 過去ログ見終わったのでカキコします
連載のアイドルものって、前にイオンの柱かなんかで書いてた
「ずっとあたためつづけてきた作品」の一つですかね?
三つあるって書いてましたけど。
怪盗・たいむすとれんじゃー・そしてアイドルって・・・
480花と名無しさん:01/09/12 01:42 ID:9aJiBJ8s
ありなっちの言ってた
「戦争になったらもっと強い人間になれるのでしょうか・・・」(だっけ?)
が実現しようとしてるんだね・・・怖
481花と名無しさん:01/09/12 02:01 ID:p8iPeJyo
>475
いいじゃないか別に…(w

>480
ていうかホントになっちゃまずいだろ……。鬱だ…。
482花と名無しさん:01/09/12 02:18 ID:b.K3MHv.
>426
情報仕入れたからってすぐこんなとこに書き込むのやめれ。
出所バレバレだよ?
483花と名無しさん:01/09/12 02:19 ID:fxlKsEeM
>482
どゆこと?
484花と名無しさん:01/09/12 11:48 ID:0goKcOQ2
あいどるるるるる
あいどるだってフツーのオンナのコなんだもん
私が売れてるのは実力なんだもん
私のこと信じてくれる人だけが私の真実のファンなんだもん
スキャンダル(プッ だって事務所が金ばらまいたってなんだってヘーキ!!
だって私は今世紀最大のカリスマあいどるうううううう!!人気があればなんだってヘーキ!!
485花と名無しさん:01/09/12 11:53 ID:b4be4wLI
>484
ライバル会社のトップアイドルSHIRATAKI・・・
敵なんだけど妙に気になっちゃう・・・とくん。

ってとこかえ?
486 :01/09/12 15:26 ID:DmzyAnOg
「ときん」なら尚良し!!(w
487花と名無しさん:01/09/12 16:10 ID:32Zl.Opo
すごいステージ衣装を期待。
今時ちょっと、お目にかかれないような。
488花と名無しさん:01/09/12 17:39 ID:cU5XOxqQ
過去にも出ていたが、巨大なステキネクタイきぼんぬ。<衣装
でてきたらもう「ときん」だわ!
489花と名無しさん:01/09/12 18:26 ID:2B1/eglE
487>
小林 幸子を超えられるのかってヤツか?
それとも、もっとゴーカなの??
490花と名無しさん:01/09/12 18:41 ID:HRuJHFW.
関係ないけどいつ見ても胸が大きくて腰が細くて耳が小さいne!
www.shueisha.co.jp/cn/common/ct/w_gallery/kamikazekaitou/index.html
491花と名無しさん:01/09/12 19:00 ID:JPr0Qet.
ちゃんと人間の体を見てデッサンの練習とか
したことないんだろうね。
492花と名無しさん:01/09/12 20:17 ID:3XoPTTqU
アイドルかー…
「マスコットキャラ的な小動物を連れた魔法少女アイドル」
でないことを祈るよ。
493花と名無しさん:01/09/12 20:46 ID:2B1/eglE
ムカシのマンガネタでしょう(笑)
494花と名無しさん:01/09/12 20:46 ID:xMpBOf8.
こういう絵の方が今のごちゃごちゃした絵より
可愛くて綺麗だと思うんだがな〜。
http://www.shueisha.co.jp/cn/common/ct/w_gallery/kamikazekaitou/gallery/gallery2.html
495花と名無しさん:01/09/12 20:52 ID:3XoPTTqU
>494
胸はちゃんとあるけど、
今より控えめだね。
それに汚い花びらとか飛んでないし、
これであからさまにはみだしとかなければ
きれいだと思う。
496花と名無しさん:01/09/12 20:53 ID:eR/dNwgw
次の連載、アイドルものなのか。

「怪盗セイントテール」の立川恵さんが現在なかよしで連載されてる作品が
「電脳少女☆Mink(サイバーアイドルミンク)」
パソコンソフトでアイドルに変身して云々、というストーリーなんだけど
あーちゃん、またまたパクリかい?
ミンクがなかなかアニメにならないから(話はあるらしいが何度もぽしゃってるらしい)
今度はバレないとでも思ってるのかな(わら

漏れの勘ぐりすぎで済めばいいけどne!
497花と名無しさん:01/09/12 22:03 ID:lBix7x5U
>>494
しかしなんか指の関節おかしいね。
でも、まだ良かった。今はこの頃より下手になってる。
498花と名無しさん:01/09/12 22:11 ID:hgGKLtZU
がいしゅつだろうけど
彼女のよく使う「きょるん」って…普通の言葉?
499花と名無しさん:01/09/12 22:13 ID:l8DSdZ7Q
>494
私この複製原画持ってるYO!
500花と名無しさん:01/09/12 22:48 ID:PWC/A4b.
>493
無論魔法のステッキは必須、ということで。
501花と名無しさん:01/09/12 23:08 ID:OU6X6fE6
>490
昔は上手いなと思ってたけど
3/5/6枚目がなにより目立って偉いこっちゃになってるね・・。
1枚目も天使がおかしいと思う・・・
うへ
502花と名無しさん:01/09/13 01:36 ID:AQLNswK2
>494
この複製原画、友達がもってたよ。
結構きれいだったな。このころは。
503花と名無しさん:01/09/13 01:39 ID:P4fjm5.k
やふの方でアシ同人誌の話でてたけど
すごいな。真芯たん並だyo!
レイプ美化
504花と名無しさん:01/09/13 05:51 ID:Coc3IGVo
>490
ノインの絵こんなのだったんだ。(コミックス派)
死んでるみたいだ。
505花と名無しさん:01/09/13 09:29 ID:FnkUGDKg
>>494
ジャンヌ以降しか知らない私は、彼女が無理して少女漫画の絵にしようと
しているように見える。
506花と名無しさん:01/09/13 10:36 ID:u31dxkds
>503
すげいよー。
「ずっと好きだったんだ」
だからレイープしていいってわけじゃねえだろ、ちくー。
「続きしていいよ」
フツーひくだろ、まろそ。
ってな話。
507花と名無しさん:01/09/13 20:31 ID:tNLp1chk
戦争始まるとありなっちに根性がつくかもよ
実際今この状況、さらにありなっちのおーばか発言が際立ってます。
508花と名無しさん:01/09/13 21:58 ID:nNTFkxEE
これは、有菜に戦争を体験させよう〜〜って、ヤツか?!
509花と名無しさん:01/09/13 22:35 ID:06nkv7YA
>507
戦争なんて起きない方が良い。それくらいなら
ありなっちが根性無しのままのほうがマシ。
(マジレスごめんね^^;)

でもこの状況になって、
わたしも、ありなっちのあの発言を思い出したよ。
今頃、ありなっちはどんな気持ちで居るんだろう。
510花と名無しさん:01/09/13 23:10 ID:P4fjm5.k
>509
発言の事は忘れているに一票。
511花と名無しさん:01/09/14 00:31 ID:rl2WXx0o
>509
同意。種村と同レベルの話は勘弁>戦争
512花と名無しさん:01/09/14 01:01 ID:dJnKBv6E
アシの同人誌、生徒会長×イオンの方は、ゴウカーンされたのに、イオンたんは
「人を好きになる気持ちはよくわかるから」で許してるよ。
いくらなんでもそりゃないだろと思ってたけど、稚空×まろその方も
凄かったんだね。
513花と名無しさん:01/09/14 01:24 ID:JyMFpR/c
ふーん……。
アシの同人誌って、えっちの考え方がエロゲーみたいだね。
ほんとに女か?
514花と名無しさん:01/09/14 03:29 ID:FDfOETz6
私もアシのエロ本買ったけど、どこが面白いのかさっぱり解からなかったyo
ポエムチックだったしne
515花と名無しさん:01/09/14 10:50 ID:qb9T/ra6
>512
ついでにアクセス×フィンも
「アクセスきらいっ」
「じゃあ力づくでも俺のものにしてやるハァハァ」
「いやーんやめてっ助けて魔王様(でもハァハァ)」
・・・なんなんだおまえら。というお話。
516花と名無しさん:01/09/14 11:20 ID:jnWhBOtY
次の連載はFF]をパクって巫女系の衣装!
しかし魔女っ子モノ。
・・・・・・・・・・・破綻している。
517花と名無しさん:01/09/14 12:29 ID:8a/.VUEU
やばいね、アシの同人誌。
そんなに襲われたいのか?
ゴウカーンを美化してしまうのはどうかと思う。
(ありなっちもそうだけど)
518花と名無しさん:01/09/14 17:19 ID:vpmYbB3Y
ついでに氷月×響子も
両手を鎖で繋いで拘束して媚薬飲ませて
「いやっやめてっアッハアッアアッ…ン」
そこへ白滝やってきて響子に手を出した氷月に攻撃
「さすがだよ白滝君姫様をよろしく」
立ち去る氷月、いい雰囲気になった響子は引き続き白滝とやっちゃう

白滝×響子は同意の上としても基本はゴウカーンなんだね
519花と名無しさん:01/09/14 17:23 ID:bb7RZXWI
同人ってどれもそんななの?
520花と名無しさん:01/09/14 17:34 ID:aYoIFR3E
このジャンルで18禁やってるのなんてアシくらい。
16禁と言ってるらしいけど。
ジャンヌ18禁はアニメのせいで多少あったが、きょこは1冊しか知らん。
脱線しかかってるのでsage
521花と名無しさん:01/09/14 17:39 ID:2.Mift7M
>518
そうそう。
どこの部屋なんだ。拷問部屋でもあるのか地球王の城。
と最初思った。
そして「よろしく」って・・・
522花と名無しさん:01/09/14 18:08 ID:Ns27HsMQ
レイープは犯罪。許されるものじゃない。
どんなに「人を好きになる気持ちはよくわかるから」(>512)とかほざいても、
背景に花やら点描やら飛ばしても、美化すべきものじゃない。
否、してはいけない。
523花と名無しさん:01/09/14 19:40 ID:YVxP4iag
「仕込みは僕がやっておいたから続きは白滝君がよろしく」っていう意味なのか
524花と名無しさん:01/09/14 19:41 ID:ku5AZ2IA
結論:アシはアホ
525花と名無しさん:01/09/14 20:38 ID:NTFPM.f2
アシも分かってやってるよ。以下心時×魚月、会長×イオン本より。

あいも変わらずやっぱり暴走してる男の子たちですが、けっこう女の子すきが
ありますよね(笑)何と言うか…自業自得的なものがあるような。
だって二人とも結局ひどいことされても許しちゃうんだもんなあ…(汗)
強引の中に愛を感じ取れるってスゴイねえ。
でも愛があるから許せるっていうか(笑)
でも結構強引に弱い女の子って多いと思うですよね(私のまわりでは割に多い)。
ちなみに私も強引なタイプには弱いんですが(笑)だから描いてて楽しいのかな?
まあ、生徒会長や心時がしたことは基本的には犯罪ですよね。実際やったら(笑)

これは漫画の中の話だから良いと思ってるかもしれないけど、その区別が
出来ないような年齢の子(この本の場合16歳)にも本売ってるんだよね。
526525:01/09/14 20:46 ID:ya9pSzPY
>区別が出来ないような年齢の子(この本の場合16歳)にも本売ってるんだよね。
あ、16禁だから16歳ね。人によっては18禁みたいだけど。

同人界は、アシに限らず色んなジャンルでエロが垂れ流しだと思う。
それで実際に捕まってる人もいるけど。
527花と名無しさん:01/09/14 20:52 ID:ya9pSzPY
ちなみに、リア厨の子は告白の後いきなりキス!みたいなシチュエーションに
憧れる子が結構多いみたいです。×年前に読んだ中学1年(?)コースより。
まさにジャソヌ的シチュエーション。
少女漫画みたいな恋に夢見てるんだろうね。
自分の好きな男の子だったら少々強引でもそこが魅力かもしれないが、
そうでない場合は最悪だよ。極端な例がストーカー。
いくら愛があっても許せないだろう(藁
528花と名無しさん:01/09/14 21:03 ID:z/.ITnvM
アシスタントさんの同人誌、私も1冊持ってます。
全年齢向けだと思うのですが、
稚空とまろんのベッドシーンがあります。
ベッドがギシとか言ってるし…

対談のページより
「きっちり描いてネv 先生を喜ばすためにもv」
そんな漫画描かれて喜ぶありなっちって一体…
529花と名無しさん:01/09/14 21:47 ID:0.1dwJQU
>528 そんな漫画かかれて喜ぶありなっち…おかしいとしか言えない。
レイプを美化してるなんて、なんかこわい。
こんな事思いたくも言いたくもないけど、
もし、自分がされたら…、美化なんて、出来なくなるよ。
「レイープは犯罪」ってこと、ちゃんと分かって欲しい。
たとえコメントで「実際にやったら犯罪」と書いていても、
区別がつかない読者だっているんだから…。

やっぱりありなっちは、漫画家の自覚が足りないって言うことなのかな。
530花と名無しさん:01/09/14 21:51 ID:0.1dwJQU
連続カキコ、スマソ。

>でも結構強引に弱い女の子って多いと思うですよね(私のまわりでは割に多い)。

これ、なんかちょっともにょった…。
めちゃめちゃ嫌いで触りたくも近寄りたくもない男から
強引に迫られたらどうするんだよ…。

って、なんか揚げ足取ってるみたい。…逝ってくる。
531花と名無しさん:01/09/14 21:51 ID:c.8q18BI
レイープ願望があるからだと思われ>ありなっ血
532花と名無しさん:01/09/14 22:24 ID:SbFlS8P2
ガイシュツだけど「かん玉」の智香ってやつめちゃくちゃカレソとかぶる‥
533花と名無しさん:01/09/14 23:01 ID:zOvXRkCE
>525さん
個人的には分かっていながらも
そういうレイープ漫画描いちゃう人の方がどうかとも思うのよ。
分かっていなくって描いてるより、業が深い、とでもいうべきか…。
534花と名無しさん:01/09/14 23:16 ID:Ns27HsMQ
結論 : アシとありなっちは常時電波受信中。
535花と名無しさん:01/09/14 23:20 ID:Ns27HsMQ
>529
>レイプを美化してるなんて、なんかこわい。
>こんな事思いたくも言いたくもないけど、
>もし、自分がされたら…、美化なんて、出来なくなるよ。
>「レイープは犯罪」ってこと、ちゃんと分かって欲しい。

激しく激しく同意。
女性が一番傷付く(と思われる)レイープを、何故彼女たちがそんなに
美化できるのか謎。女を捨ててる?(w
536花と名無しさん:01/09/14 23:35 ID:/sYUrKkM
誰だぁ?
ちなりに「種村作品読むとHしたくなるんですぅ」とか書いた奴は!
8割がたここらの人じゃねぇの?
でもこの発言が荒らしっぽく言われて
>「あたしは種村先生の作品絵も話も
全部部部部部部部部部部部部部部部部
ううううううううううううううううう
ううううううううううううううううう!
大大大×100すきでっす!」
これが普通の扱いはおかしいぞちなり!
537花と名無しさん:01/09/15 00:05 ID:3ZPM69eU
レイープを美化するつもりがあるわけじゃなくて、セクースに夢みてるんだよ。
作品中では、嫌よ嫌よも好きのうちなんだろう。
脳内ではラブラブが繰り広げられてるのだろうな。
でもすんなりHしちゃったら面白くないからゴウカーンに走るのさ。
「狂おしいほど愛してる」とか「力づくでも手に入れる」とかに萌えるのでしょう。
ほのぼのより興奮して良いのだろう。

もしアシの同人誌のシチュエーションを漫画のキャラでなく実写でみたら
どれだけ悲惨かよく分かるだろうけど、漫画だとオブラートかかるし
キャラ萌えが先行して気付きにくくなるのかも。
538花と名無しさん:01/09/15 00:06 ID:3ZPM69eU
ごめん上げちゃった…。
夏休み終わったけどsage進行?
539花と名無しさん:01/09/15 00:20 ID:ZntbGYwU
っていうか、このスレは長らくサゲ進行がデフォルトv
540花と名無しさん:01/09/15 00:41 ID:ql0rJKJw
>537
つまりドリー夢ってことですね。「愛があればなんでもして良い」のか?ありナチ。

・・・・・・・・・その実写、主人公は勿論ありなっちで、ですか?(藁
541花と名無しさん:01/09/15 01:00 ID:i0A9k9PM
>536
サイトの運営方針はそれぞれ。
年齢層のことも考慮してるんだろうに。
542花と名無しさん:01/09/15 02:33 ID:MerIZkkI
>537
同意.と言うか納得.
543花と名無しさん:01/09/15 03:48 ID:al9fRSOQ
アシの同人誌で思い出したけれど、某同人誌(Jr)の雑誌に通販のところに
フィン×アクセスのやつが載っていたんだけれど、うろ覚えなんだけれど「女の子にも是非読んで欲しいです」
みたいなことを書いていたよ。立ち読みしていてかなり引いてしまったよ。
女の子に18禁に近くレイプ系の同人誌を推奨するのね。



・・・・・・ヤメテ
544花と名無しさん:01/09/15 08:19 ID:QFlsvhLo
アシもレイプ願望があるのか・・・。
ありなっち止められないね。
ところでありなっちって普通な恋愛漫画ってかけるのか・・・?
545544:01/09/15 08:21 ID:QFlsvhLo
sageわすれしました。
逝ってこよう。
546花と名無しさん:01/09/15 10:09 ID:yMMy.Ecc
セクースしたことないんじゃないのか・・・?(禁句?)
レイープは間違いなくないだろうな
547花と名無しさん:01/09/15 11:38 ID:KUnzOQkU
レイプされた女性にレイプ願望があるとは到底思えないしね。
処女の妄想に見えて、哀れでならないよ。
548花と名無しさん:01/09/15 15:11 ID:RHjVDAmE
3,4年前、家にあったエロ本(っていうのか?)があって見たんだけど
レイプ物の同人をやっている人にアンケートとってたんだけど
半分以上が処女で自分の願望をそのまま漫画にしてんだって。
セクースしたことないのにどうやって書いているのって聞くと
ビデオみたり自分の体を鏡で見て描いてるのだと。鬱
549花と名無しさん:01/09/15 16:02 ID:QZLD7mbw
>548
一人鏡の前で淫らな格好をしてそれをスケッチしているのか…。
処女だからこそセクースに夢見れるんだね。
恋に恋するみたいな。で、相手は白馬の王子様なわけだ。
レイプされたいというか、無条件に自分を愛してくれる人に憧れるんだろうね。
550花と名無しさん:01/09/15 17:04 ID:ql0rJKJw
>544
彼女たちは自分たちは普通と思っている。
しかし、彼女たちの言う「普通」と、我々が指す「普通」は、対極の位置にある。
そうでなければ、あの忌まわしいネット降臨事件で、数々の妄言を吐ける事に
ついて、説明がつけられない。
例)「だって女の子なんだもん ! んふぅv」
551花と名無しさん:01/09/15 19:57 ID:7/ijabW2
某作家のオリジナル同人誌でジャンヌのコスチュームに似てるキャラ
をハケーン(前にプリティーサミーの衣装に似てるって意見もあったけどおそらく
色形はこっちのが似てる)
発行は97年、ありなっちはジャンヌは投稿時代からの作品だけど
現ジャンヌとはストーリーもキャラも全然違うって言ってたので
デザインとしてはこっちの同人誌のが先だと思われ。

ジャンヌの衣装はそんなに独創的なものでなく、良くあるデザイン
なのでパクリだのなんだの騒ぐ程じゃない
っていうのでなければ画像アップしようかと思うんですけど
552花と名無しさん:01/09/15 20:52 ID:qvmutVvg
「力ずくでも手に入れたい」か…。
どんな理由であれいきなりレイープされたら、
その人のこと信じられなくなりそうだ。
男と女が向き合った場合……そうなる可能性もゼロじゃない。
だからこそ女は男性に対してのある程度の防衛意識が大事なんだろう
なと思うこの頃。
553花と名無しさん:01/09/15 20:57 ID:PPLZrees
種村作品読むとHしたくなるっていうの、
ここの住人じゃなくて、ありなっちファンがカキコした
可能性もあるな、とオモタ。
上手く言えないけど、「夢のようなセックス」が描かれているから。
554花と名無しさん:01/09/15 21:11 ID:FlKZdEhU
あと、アシの同人、というかノンノンラブリーな人のに限るんですが、
例の「ちくー×まろそ」「しらたき×きょこ、ひづき×きょこ」・・・
なぜか媚薬ネタ大好きなようです。
同じネタ何度もつかったらさすがにあほだろー・・・
555花と名無しさん:01/09/15 22:19 ID:hlHRZZgU
話それるんだけど
ありなちのセラムンの同人誌の題名、「3月うさぎもお天気しだい」
って、松原千波先生の短編集の題名じゃん・・・。
(ガイシュツだったらスマソ;)ちなみに1989年発行。たしか。
556花と名無しさん:01/09/15 22:45 ID:DT3.Sd/U
>555
ま、マジですか!?
ありなっちの同人誌の中にはちゃんとそのことについて
書かれているんだろうか?
書かれてなかったら…その頃からパクってたって事?
557花と名無しさん:01/09/15 23:03 ID:ql0rJKJw
>555
ワー、初耳だよそれ。
もう既にパクっていたのねありなっち★
強姦願望、被害妄想、電波発言と来て盗作女王か・・・。
ダメだこりゃ。
558花と名無しさん:01/09/15 23:07 ID:lqTblIMA
>>555-557
でも本のタイトルとかは著作権がないと聞いた覚えがある。
なのでパクリ、とは言えないかも。
だからといってそのまんま使うのはどうかと思うが。
559花と名無しさん:01/09/15 23:12 ID:ql0rJKJw
ずっと気になっていたのだが、「田吾作」と言うのは蔑称なんだよな・・・。

田吾作[たごさく]
(いつも、こえたごばかりかついでいると言う意味を人名化したもの)
昔、百姓、または田舎者の蔑称。

・・・と辞書に書いてある。
560559:01/09/15 23:14 ID:ql0rJKJw
↑ガイシュツだったらスマソ・・・。
561花と名無しさん:01/09/15 23:19 ID:1w7Iclk6
>558
本だけじゃなく、歌もだよね。
歌詞はだめだけど。
562花と名無しさん:01/09/15 23:27 ID:JNvS71uU
>551
あぷきぼーん
563花と名無しさん :01/09/15 23:56 ID:fhLmIcRE
ありなつち松原千波先生のファンみたいな事書いてなかった? 柱に。
お友達の名前羅列のとこにも書いてあったような。
多分脳内お友達だと思うけど。

ジャンヌとっくの昔に売り飛ばしてるから詳しくは覚えてないけど。
564花と名無しさん:01/09/16 00:42 ID:UgD7SLmw
>3月うさぎもお天気しだい
この場合パクリというか、パロでは?
同人誌のタイトルに歌のタイトルや歌詞の一部つける人もよくいるし。
565花と名無しさん:01/09/16 00:48 ID:UgD7SLmw
浅野のエロ同人誌についてこれだけ話題になってますが、氷×憂のエロ
描いて欲しいと思う私は逝ってヨシですか?
レイープじゃなくて幸せな結ばれ方する話ね。
ゴウカーンネタ満載は私も引きましたよ。
また憂萌えがしつこく来たよと思われそうなので、とりあえず逝ってきます。
566花と名無しさん:01/09/16 00:55 ID:b9jCw.O6
自分で描いた方が早いと思われ。
567まこと:01/09/16 01:08 ID:24eRvJdU
来月のりぼん、種村さん、1話完結なのに、表紙ってなに?
最近、種さんのマンガおもしろくないのに。しける。
568花と名無しさん:01/09/16 01:33 ID:HRvWHzBk
>567
りぼその新刊の帯だけみると、来月のメインは付録についてくる
槙たちの漫画刷子っぽい。ありなってぃーの名前は後に添え物のようにかいてあった(ワラ
569花と名無しさん:01/09/16 02:03 ID:w1I5yt4U
亀レスですが「3月うさぎもお天気しだい」
確か松原千波がゲストしてなかったっけ?
一応、顔見知りみたいだしFANだったということで
許可は得てるんじゃないかな・・なんて思ったり。推測だけど。
570花と名無しさん:01/09/16 11:50 ID:Eyqa6njU
ありなてぃーの話しようよ。
571花と名無しさん:01/09/16 13:01 ID:ad92Nb8s
そりゃそだ。
572花と名無しさん:01/09/16 13:41 ID:h/cm3hTI
>>569
 中身読んだことあるの??
573花と名無しさん:01/09/16 14:57 ID:M/xAtkOo
最近ありなっちの漫画読むようになったけど、みなさんがいうように
すごく痛いひとだなーとおもった特にいやなキャラはまろんだなーー
すごくいいこぶりっこだよね
574花と名無しさん:01/09/16 19:20 ID:qpHCp9jg
>573
解ってくれたか!
575れみぃ:01/09/16 20:15 ID:kmT79nK.
嫌いなわけじゃないけど、なんとなくキャラ頼りしてる気が・・・
絵に頼ってるかなー?って思う
内容は結構好きなんですけどね・・・
576花と名無しさん:01/09/16 20:23 ID:x9KQ6nqc
私も内容は好き。
上手く料理してくれれば、すごい好き。
途中でキャラが作者になっちゃったからなあ…
ネット降臨がなかったらどんなラストになったんだろう?
577花と名無しさん:01/09/16 22:04 ID:tWkQkeus
それって、内容ではなくてアイデアとか世界観とかそういうものじゃない?
578576:01/09/16 22:26 ID:x9KQ6nqc
…そうかも。
厨房だ…逝きます
579花と名無しさん:01/09/16 22:55 ID:pmce3ji.
ネットに降臨してなかったら「ただの女の子だもん。んふぅ。」なんて
終わり方にならなかっただろうね。
ネット降臨自体が間違っていた。
580花と名無しさん:01/09/16 23:48 ID:JMpDEt6c
でもネット降臨してようがしまいが、基本的な性格は変わらないと思われ。
ネット騒動の前からデムパの匂いはしてたし、結局どこかしらイタタで叩かれてたと思うよ。
581 :01/09/16 23:53 ID:PGJ2riG2
582花と名無しさん:01/09/17 01:11 ID:4xV0iWTQ
なんか折角良い絵柄なのに作者がしゃしゃり出たせいで
この絵が駄目に見える結果になってしまうのは
勿体無いね、、と思う。(でも最近、絵崩れてきてるけど…)

イラストを初めて見て「種村有菜」を気に入って
りぼん買い始めたから、なんだかんだ言っても…(以下省略
583花と名無しさん:01/09/17 02:06 ID:NF3KKp26
>582
同意.作者が前面に出過ぎると絵の背後にチラついて
純粋に絵だけを見られなくなる.
前スレ(だったか?うろ覚え)の小花コメントをあらためて思う.

>549ほか
浅野氏は彼氏持ちだから(コミックス参照)経験アリかと思われ.
故に執筆動機を本人に直接訊いてみたいのだが,
内容が内容だけに(「ヤった事ありますか?」とか…)流石に訊けないでいる.
584花と名無しさん:01/09/17 02:47 ID:F6Ii2Mzk
>583
やっぱ単にエロが描きたいだけか。
585 :01/09/17 05:20 ID:fRxEF5o.
今更ですが
「3月うさぎ〜」の本持ってますが、松原千波先生ゲストできています。

いずれにせよ同人誌はタイトルを他の歌や本から取るのはごく当たり前の事だからパクリはならないのでは。
586花と名無しさん:01/09/17 14:26 ID:j727ac1E
種村有菜キャラなりきりスレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=998412270
587花と名無しさん:01/09/17 14:55 ID:aRCPUInM
三(゚Д゚)age サガッテルヨ
   三(゚Д゚)age三(゚Д゚)age
三(゚Д゚)age  三(゚Д゚)age  三(゚Д゚)age    三(゚Д゚)age
     三(゚Д゚)age三(゚Д゚)age

三(゚Д゚)age          三(゚Д゚)age
   三(゚Д゚)hage?
588花と名無しさん:01/09/17 17:41 ID:NyFwMdB.
>>585
 そうなんだ〜
 教えてくれてありがとう
 
589>586:01/09/17 22:35 ID:prkUub.6
超うける!!すこし笑いがとまんなかった。。。
とくに稚空の「まろんやらせてくれ」とか
でも漫画よむかぎりでは稚空の言いたい事ってそれな気がする。
590花と名無しさん:01/09/17 23:07 ID:STV5S7EM
ふと、劣化の炎を見ていたら、
「んふぅ。」
という台詞があった。
591花と名無しさん:01/09/17 23:30 ID:xY6CcxWs
うわ、もしかして劣化の作家さん、
種村化してる??
592花と名無しさん:01/09/17 23:41 ID:/RzBwqLs
まあ、劣化の作者もパクリ作家と言われてるしなー。
っていうか、どっちが先?>んふぅ
593花と名無しさん:01/09/18 01:32 ID:jgKBqAPk
今更な話題なんですがネット騒動って??
何かあったの??
594花と名無しさん:01/09/18 01:46 ID:jMYanRp.
>>593さん
1にあるログ倉庫に行ってみて下さい。
話はそれからだね。
595今更だけど:01/09/18 09:38 ID:18GMt2Vc
>547
>レイプされた女性にレイプ願望があるとは到底思えないしね。
漫画家スレで見たんだけど、昔性的虐待を受けて、今エロ漫画家って人がいた。
深層心理で「これは特別なことじゃないんだ。普通のことなんだ。」
って意識を植え付けさせる為にエロ漫画描いてるのかも、
って話を聞いたことがある。うろ覚えだけど。
596花と名無しさん:01/09/18 11:54 ID:/KSujaV.
次の連載はアイドルものって誰か書いてたけど
いかにもありなっちが好きそうなネタだね。
きっとヒロインは男にも女にも大人気で、ちやほやされまくり
褒められまくりなんだろうね。ウザ。
597花と名無しさん:01/09/18 11:59 ID:sqh9m0SY
>596
相手は学校のクラスメート、ないしはライバル会社のアイドル。
598花と名無しさん:01/09/18 14:00 ID:Wzw1A3zY
>596-597
やぶうちUの「少女少年」を思い出してシマタ・・・
逝ってきます
599花と名無しさん:01/09/18 14:13 ID:dibnnrFM
安西信行は男版種村有菜だし
600花と名無しさん:01/09/18 14:14 ID:uKNH0m9A
昨日やっとありなっちの噂のカラーポスター見ました。
4コマも。
感想→カラー汚いなあ、ヒヅキィが3人もいるよ〜など、かわいいVすてきVありなっちすばらしい〜っVきょるんっVみたいな感想はみじんも出てきませんでした。
4コマでヒヅキィの扱いの悪さに萎え・・・
それにしてもキョコはヒヅキィに顔が似てるのでしょうか。
あるコマがマサルさんの一場面に似てて(マサルさんの3巻見れば解ると思います)怒りを覚えました

では、リアル厨房の感想を終わらせていただきます。
601花と名無しさん:01/09/18 17:36 ID:Y51ovrAQ
新連載がアイドルものねえ……。もしそのつもりなら止めといた方がいい気が。
はんさむな彼女(古いか)とかこどちゃよりいいものがかけるとは思えなーい。
フツーの学園物にしときって。
602花と名無しさん:01/09/18 20:51 ID:jMyj0Yws
今日、古本やでイ・オ・ンみました!ジャンヌより全然おもしろい!!
みじかいのにすごく話まとまってるし、なにより依音に共感できる
603花と名無しさん:01/09/18 20:59 ID:YaI26RmQ
602>
 まぁ、ジャンヌと比べたら何だったちょっとはましでしょ。(←あっ)
604花と名無しさん:01/09/18 21:07 ID:rCpLWixU
ここでは「イ・オ・ン」て比較的評判いいね。
私ジャンヌ1・2巻くらいの時つっこみどころあってもなかなか面白いなと
思ってた時に「イ・オ・ン」ブクオフで立ち読みした時そんなに
面白いとは思わなかったけど。
ガイシュツだけど、クラスメイトが死にかけてるときに
「帝に嫌われちゃう」とかいうモノローグで激しく萎えた記憶あり。
面白ければ買うつもりだったけど迷いもなく棚に戻した。
もちろんジャンヌ後半や、きょこよりは遥かにましだけどね。
605 :01/09/18 22:34 ID:wkrbxD9Q
>クラスメイトが死にかけてるときに
え?そんなエピソードあったっけ。忘れてるだけかもしれんが...。
606花と名無しさん:01/09/18 23:00 ID:Dn8I63Qg
>605
最終回で地震が起こった時のこと?
人が死ぬほど大きな地震には見えなかったけど。(震度5位?)
今更だけど、地震が起こったからって友達に生徒を外に出すように
頼んで生徒が校庭に集まったところで中に浮かして助ける…て変だね。
地面を止めてたんじゃ間に合わないって、全校生徒が一斉に外に
出ようとしたら階段付近で将棋倒しになるぞ。
わざわざ浮かさなくとも校庭に出た時点で安全だと思うし。
本当に大きな地震だったら立って入られなくて帝とロマンスしてる
場合じゃないよね。
地震が起きたら机の下に隠れましょうという避難訓練しなかったのか?
607花と名無しさん:01/09/18 23:00 ID:ElbiTK5I
>クラスメイトがしにかけてるときに
田吾作が窓から落ちかけそうになったやつですよね?
わたしもイオンすきだけどあれだけはひどいと思いました。
608花と名無しさん:01/09/18 23:20 ID:KNxqv5O.
>607
ああ、あれか!ありがとう。
確かにあの場面は、超能力使えなきゃ田吾作を助けられない!
て思うのが自然ですね。
でもその後で、いちかばちかで3階から飛び降りてるんですよね。
このころから既によく分からないキャラの行動があったんだな。
609605:01/09/18 23:25 ID:rCpLWixU
>607
あ、それです、なんせ立ち読みだったからクラスメイトの名前まで
覚えてなくて(イオンと帝の名前はここでも何回か出てるから覚えてた)
どうしよう、助けられなかったら・・・帝に嫌われちゃう・・・って
なんじゃあ、そりゃあ!・・・って思った。
立ち読みした時はありなっちのひととなりは知らなかったけどね。
立ち読みで他のシーンはほとんど忘れたけどここだけは忘れられない。

>606
最終回、地震あったんだ・・・ごめん、全然覚えてない・・・。
そう言われれば地震あったような?
610花と名無しさん:01/09/18 23:28 ID:KNxqv5O.
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=989331991
蒸し返すようで悪いけど、このスレ読んでアシのエロ同人誌がよく
当てはまってるなーと思った。
特に332辺り。
ゴウカーンを美化してるとかじゃなくて、唯単にあんなシチュエーションが
浅野の萌えポイントだった、てだけなんじゃないでしょうか。
明らかに16歳以下の子に売ったりしたのは悪いと思うけど。
611花と名無しさん:01/09/18 23:29 ID:KNxqv5O.
ごめんあげちゃった…
612花と名無しさん:01/09/19 01:27 ID:wZnz2giA
>607
いやあのシーンさ・・・。
3階から落ちて、その下の階の窓の下に、田子作つかまってたんですよ。
2階の、窓の下のところにつかまっていたのです。
どー考えたって落ちたところで死ぬどころか怪我すらしないと思うのですが・・・。
よくイオンが3階から飛び降りて田子をキャッチできたか、不思議でならないです。
っていうか3階から飛び降りて、「イ・オ・ン」なんて思ってる間に地面に激突するって。
613花と名無しさん:01/09/19 02:06 ID:FwWVMadU
某サイトの掲示板で、フランスにもジャンヌがあればいいのに。という
消防の書き込みを見て、どうしようかと思ったよ。
ただでさえ外国ではこの作品は発表されたくない(させてはいけない)、と思うのに。
・・・タイトル、変わっていることを願います>外国版
614花と名無しさん:01/09/19 02:08 ID:FwWVMadU
もちろん、登場人物も。

連続書きコ、すみません。
615614:01/09/19 02:09 ID:FwWVMadU
何度もゴメンなさい。

誤:登場人物
正:登場人物名

逝ってきます。
616花と名無しさん:01/09/19 02:40 ID:5DJifVjQ
>>613
海外版って、まろその名前の表記どうなるんだろうね。
やっぱ魔論?栗?(ワラ
英語圏ではまんまMaroonかな。

……イヤだな。
617花と名無しさん:01/09/19 03:38 ID:MjaJ.Zh.
タイトルだけでなく、内容も変わっていて欲しい…とオモタよ…。
618花と名無しさん:01/09/19 13:05 ID:Uj3HzaQE
>613
台湾版では「麻呂」です。外国版は知らん。(これは去年の冬休みお楽しみ増刊参照)
ちなみに、ジャンヌは「貞徳」。なんて読むのだ!?
619花と名無しさん:01/09/19 13:07 ID:UtZrwKOw
ついでに作者も...とさえオモタよ...
620花と名無しさん:01/09/19 15:41 ID:TC1RWf4c
618》
あきらかにセンスないっしょ(笑)
「麻呂」ですか………
フィンちゃんは「魚」かなっ♪
621 605:01/09/19 16:13 ID:SHuRkENk
>609さん
えーと...605というのは私なのですが...
打ち間違いですか?

>606〜608さん
思い出しました。ありがとうございます。
622花と名無しさん:01/09/19 19:27 ID:MK4PNr3s
えいこたんのホームページに、読みきりでの巻頭&表紙は70年代には
よくあったって書いてあった。
昔はむしろ読みきりが中心でときめきトゥナイト辺りから
連載中心になったって。そうだったんだ…。
623607:01/09/19 22:56 ID:0TLvPncc
だから立ち読みだからシチュエーションは覚えてないんだってば。
死にそうになってようが、なってなかろーが、
その男の子助ける理由が「帝にきらわれちゃう」っていう所が
何度も言うように嫌いなんだってば。

・・・同じ事ばかりですんません・・・これでこの件は終りにします、
ごめんなさい。
624623:01/09/19 22:58 ID:0TLvPncc
上のカキコは>>623にあてた物です・・・連続カキコごめんなさい。
625623:01/09/19 22:59 ID:0TLvPncc
>>612
あてでした、本当にごめんなさい! 自分にあててどーする・・・。
626607:01/09/19 23:00 ID:ap2xaz4A
>612さん
よく読んだら確かに死ぬほどのことではないですね…
でも、ほかのみんなは田吾作の心配しているのに
依音だけそんなそぶりを見せずに帝のことだけ考えてたのが
ちょっときになってて…
627623:01/09/20 00:27 ID:31PoE12s
>626さん
そうだ、私605だった・・・度々ホントにごめんなさい、逝ってきます・・・。
628どーいう趣旨のスレだ・・・:01/09/20 17:13 ID:g.F19hgI
怪盗ジャンヌでGガンダムのなりきりをするスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1000529282
629花と名無しさん:01/09/20 17:29 ID:DQrpsh.o
>628
少女漫画版で書けなくなったからってまた新たにスレたてたのか
シツコイ奴だな
ジサクジエンカコワルイ
630花と名無しさん:01/09/20 17:47 ID:g.F19hgI
>>629
ジサクジエンて私のことですか?

そういうつもりはなかったんですが・・・。
631花と名無しさん:01/09/20 18:22 ID:065ZqVr2
うざい!!
 イってよし!!
632612:01/09/21 02:41 ID:t3q3s1fc
>623 >626
スミマセン、私の書き方が悪かったです。
あれは「イオンは悪くない」という事を書きたかったワケではなく、
「2階の窓の下につかまってる人を死にそうに描くのはどうよ」ということが書きたかったのです。
実際私もあのシーンはちょっとイオン酷い、と思ったので・・・。
633花と名無しさん:01/09/21 21:54 ID:Cb61TG8k
イオンたんもジャンヌ・ダルクが死んだ直後に悲しんだり冥福を祈ったり
感謝の意を表したりすることもなく笑顔全開なジャソヌと一緒か…。
634花と名無しさん:01/09/21 22:17 ID:hYbrlUO2
 有菜またもや設定ミス。もぅ、定番ですな。
635花と名無しさん:01/09/21 23:32 ID:VoIjHois
あ○の時間手いうほむぺウザ過ぎ。
っていうかさ、有菜ファンのくそガキドも何とかならんのか?
 具体的な事言わずにただいいというだけで、こちらの人たちのほうが、まだ道理が立つし、理解できるんだけど。
 っていうか、まだ種村ネットに出現しているの?誰か教えてください。
 有菜奇行(現在進行形)募集中!
↑で行ったほむぺで。ジャンヌで、まろんが、自分を心配してくれた友達にいくら親友の悪口言っていたからって、
水をかけたのはどうかと思うぞ。という意見があった。←賛成!信者たちは怒って仕舞にはポケモンに話題を!!
頭おかしいんじゃねえか?
636バカな旅人。:01/09/22 21:17 ID:gazj1GGg
10月6日に種村有菜 桑島法子さんのラジオに出るらしい。
637花と名無しさん:01/09/22 22:02 ID:sOx6segE
キャピぶりっこ声が、、、、、、鬱
638花と名無しさん:01/09/23 00:42 ID:qUEQsnNw
ありふぁんのBBSで「氷月が好き!」っていってる子の
レスに「私は嫌い!」と書くのはどうかと…
その後に「でも仲良くしましょうね」とか繋げられても
あまり仲良くしたくない…と思うのだが。

もしも自分のカキコに「逆滝嫌い!」って書かれてたら
嫌な気分になるだろうなとか考えられないのかな(鬱
639花と名無しさん:01/09/23 06:04 ID:jX.Sk/qI
言いたいことをもれなく言った後、
「きつい事書いてスミマセン(汗」とかね。…なら書くなよ。
640場違いかも。。。:01/09/23 15:38 ID:vNwqAc6.
>638
それってもしや「もえっち」という少女のでは?
それ私のカキコです・・・(汗
なんとなく厨房くさく書いてみたのですが(汗
キツいの書くとなんか思いっきり批判されるような気がしてあんなふうに書いてみたんです
トーンは使いすぎだなと思って書いてあとはとりあえずフォローみたいなカンジで。
というよりそんなの書く私も真性厨房ですね。。。鬱だ…(汗
641花と名無しさん:01/09/23 19:48 ID:eEOrBcqI
これからは考えてからカキましょうね。
642花と名無しさん:01/09/23 20:22 ID:QDmv43uc
643花と名無しさん:01/09/23 20:31 ID:GaRZqhrg
今ふと思い出した。
じゃそぬ連載時インタビューのカット絵で、まろそのくるくる頭を、
キラキラウルルン目でじーーっと見てるありなっち。
それに対しまろそは(うろ覚えですが)、
「種村っ!これはモンブランじゃなくてよっ!」
…まろその髪をモンブラン並みにおいしそうに描いてねありなっちvv
ていうかそれ以前に有菜っちのモロヲトメって感じのキラキラ目に、ぞっとした。
644花と名無しさん:01/09/23 20:45 ID:80WNrYpM
>>635
 気になる
 行ってみたいからなんかヒントちょうだい!
645花と名無しさん:01/09/23 22:47 ID:aqgXzwK.
>638
厨房はジコチューなのさ。
後に続く書き込みが私も氷月好き!というのはなくて、嫌いばかりだと
ヘコムね…。
私は逆滝派、というのはまだしもファンサイトで好きを否定しちゃ
ダメでしょ。
646花と名無しさん:01/09/23 23:17 ID:B24EE6Vs
ありなっちは色んな所で有名なんだね
647花と名無しさん:01/09/24 11:43 ID:hB0uwjg.
「イオン」とか「ジャンヌ」とか「KYOKO」とか、
題名にヒロイン名入れるの好きだよねえ、ありなっち。
「吟遊名華」も吟華とか、名華とかなるのかな。
648花と名無しさん:01/09/24 11:59 ID:FS0KLP9c
>647
だって彼女は主人公至上主義。
まぁ、ほかにイイタイトルが思いつけないだけかも。(w
649花と名無しさん:01/09/24 18:20 ID:q4BLka8E
ほら、彼女女の子だから。んふう
だっけか?気色悪い。
650花と名無しさん:01/09/24 18:29 ID:yBLcqv2Y
ありなっちが柱に「素敵な女性になりたい」とか書く日って
くるのだろうか?…それも痛いが。
651花と名無しさん:01/09/24 19:22 ID:xc65LFdQ
話違うけど
ずっと前から気になってたんだが、
ジャンヌ4巻150p掲載の「桃栗町紹介ソング」というので
「ももたとくりこがマスコット!!」とかいいながら
絵は 桃=女 栗=男 になっているのは なぜなんだ??
「ももた」=お釜 なのか??
ガイシュツだったら スマソ。
652>651:01/09/24 21:03 ID:g73TK5UA
あーーーそれ私も思った!!
でもこんなこと気にしてたらつっこみどころ満載の
ありなっちの漫画なんて読めないと思ったから気にしてなかったけど。。
よかった同じ事思ってる人が居て
653名無しさん:01/09/24 23:55 ID:wkpaqcts
ヤフのありなっちトピの教えてちゃんがうざくてうざくて
たまらん。教えるのが当然のような短いカキコで。
でもちゃんと過去レス読むように指示する人もいるなあ。
いちいちいらつくワタシも厨房ですな。
654花と名無しさん:01/09/25 00:34 ID:yEsHlvII
>>653 キモチワカルヨ…。
過去ログを読めばちゃーんと分かることなのに
何で聞く?と思ってしまう…。

某ファンサイトのクイズですが
「あなたはどれが好き?」という問題を
クイズに入れてもいーんですか!?と
しばらく悶えたぞ…!
655花と名無しさん:01/09/25 02:50 ID:PSWGEmlI
>654
>「あなたはどれが好き?」という問題
全部正解だったらいいけど、逆滝なら○でちょこらは×だった…。
管理人の趣味か?
あと、全く同じ内容の選択肢が二つあって、選ぶ方によっては×になるのは
納得いかん。
誰も何も言わんのかね。
656花と名無しさん:01/09/25 12:21 ID:Jb2NPdRA
夢の答えを見つけたよ
君が誰だかわかったよ
天使より優しくて女神よりも気高い
君は大切な「女の子」なんだ
          byちくー  
657花と名無しさん:01/09/25 14:23 ID:2Bq81agQ
またまた話を変えますけれど、ジャンヌの4巻で、
ノインが全君に取り付いている悪魔を操ろうと、魔術府らしき物を持っているシーン!
見て見てください!!ノインの手が、2つとも右手だか左手だかになっています、
おかしすぎて笑えます。
658花と名無しさん:01/09/25 14:27 ID:rPrj1d0c
さすがちくー!
659花と名無しさん:01/09/25 14:30 ID:2Bq81agQ
ジャンヌの4巻、ノインが全君に取り付いている悪魔を操ろうとして魔術府を投げるシーン
彼の手は両方とも同じ方向の手になっています、おかしすぎて笑えます、
660zull ◆kZwewZhw :01/09/25 17:52 ID:z4OTGESI
うわ、チェック厳しいですね〜。
きっとあーちゃんが、魅せ重視で描いたうえでの結果なのでしょう。
でも、それだけ細かいとこまで読んでもらえるのは、作者としても本望。
661花と名無しさん:01/09/25 17:55 ID:HLUcJy5o
>660
魅せ重視とか関係ない。
人の体がちゃんと書けないなんて大問題。
662花と名無しさん:01/09/25 18:17 ID:.yUbBMsk
>661
そうだよ!プロならちゃんと描くのが当然。
663花と名無しさん:01/09/25 18:33 ID:F3OqeHJY
忘れた頃にやってくる
664花と名無しさん:01/09/25 18:51 ID:/gGVTUps
>656
あのときはまだ種村ファンだった私だけれども
「ああ・・・ついに稚空も幻覚症状が・・・」
なんて考えてたなぁ・・・。

>660
ってことはあーちゃんは白滝の社会の窓全開も
魅せ重視で描いたのかな
しかし魅せ重視だからって体の造りまで変えてしまう漫画家ってどうなの?
描き間違える漫画家よりも痛いよ?
665花と名無しさん:01/09/25 19:24 ID:QncsWSDo
>655
そうそう…。同じ選択肢が二つある問題もあって
なんじゃこりゃ!?となること多し。
なんでみんな満点とれるんだよ…?とオモタ。
666花と名無しさん:01/09/25 19:25 ID:o6du1EN2
>659
しかし普通の漫画家はコミックスにする時直すよねー・・・。
恥ずかしくないんかね?
667花と名無しさん:01/09/25 19:44 ID:BnGchNlw
あのびょんびょんマツゲも1本のときや無いときがあったり・・。
っつーかマツゲ書き忘れる漫画家なんてそういないぞ・・。
種村のは普通よりでかいし3本しかないんだし。
668花と名無しさん:01/09/25 22:24 ID:ZdqzFef.
フィンとか天使たちの耳もおかしくなったしね…。
さすがにアレは目立ちすぎるからいくつかは直してあったけど
フィンの目は直ってなかったし。
コミックスでも直ってないのは、間違ってるところは読者が手紙で
指摘してるだろうから、気付いてないわけではないだろう。
本当は直したいけど付録とか表紙とかその他モロモロのカットとかで
時間がないにょーだろう。
月刊は週刊連載より楽でいいよねと言われてカチンときたのか、
自分がいかに忙しいのか語ってたよね。
669花と名無しさん:01/09/26 00:53 ID:Tczj0z8k
まつげといえば、キョコ8話を読み返していたら
ラルツォーネの顔二つが全然別人でワラタ。
一つ目の顔が正しいとして、
二つ目はまつげ三本の上に口紅つけてるわ
耳は尖ってないわ服の色違うわ。
異様にケバいし。
普通ペン入れ中に気付くと思うんだが・・・
いったい最初は誰かこうとしていたんだか謎。
670花と名無しさん:01/09/26 02:06 ID:9f0FGzIs
ああー
もうすぐリボソ発売ですね。
どんなんなのか楽しみでたまりません。

きょこ3巻も早く出ないかと胸を躍らせております。
671花と名無しさん:01/09/26 02:17 ID:1kfSorbw
白滝、窓全開なんてあったの?(w

今日、おばさんが強固の全プレだと思われるポーチをさげて歩いてて
固まってしまったよ。
実世界でお目にかかるとは・・・強固
672花と名無しさん:01/09/26 02:25 ID:5S/VnKuo
既出だったらスマソ。
きょこって全体的にせらむん、例アースのパクリっぽいよね
(ゲームも入れると、クロノトリガーも)
ラルツオーネの名前だって、アルシオーネから来てるんじゃないかと。
673花と名無しさん:01/09/26 10:57 ID:T3dXq69k
彼女どう見てもクランプファン、色使いもこなのぱくりで、人の配置とか画面構成は、
ねこいのぱくりにしか見えん、イオンの時からそうだったけど。
セラムんのことは過去ログのところ見てみると、同人活動決定打が有ります。
って言うか、きょうこの最終話、の前の回のリボンのカラー見開き。宮城○子のぱくりにしか見えない、
そうじゃなかったら、彼女の絵が初めて落書きにみえた。
そう言えば、変なところがもうひとつ。じゃんぬの画集の表紙。
表にでかでかとジャンヌがのっている?・・・・違う!ジャンヌの目は紫だ!何故茶色い目をしている?
画集にそんな間違いをしちゃいかんだろう。
674花と名無しさん:01/09/26 11:26 ID:AzpuH5f.
>671
白滝の窓全開は最終回のアレですね。
ここで話題になってたから見てみたら
本当に全開のようだった。

>673
本当だ…思いっきり茶色ですな。画集の表紙のジャンヌ。
何かの効果でもないようだし。
ファンの子とかは結構こういうの気になると思うんだけどなあ。
675花と名無しさん:01/09/26 13:16 ID:Bbpl/SJA
>673
紫はきれいに印刷されないのでりぼん本誌の表紙では
ジャンヌの目を茶色で描くといっていたので画集表紙もそれと同じかと。
(でも単行本表紙では紫なのにね…)
676花と名無しさん:01/09/26 16:15 ID:8JJ53i7s
なんであれ、有菜ちゃんが原因ネ。あは。
イッテキマス
677花と名無しさん:01/09/26 16:58 ID:wAh7w6Mk
間違いといえば、ジャンヌがシンドバッド(?)から
全とかいう男の子を守るためにピンを自分の手でうけるとき。
なんか手袋の血がついてるとこかわってるよね。
・・・ゴメン、分かりにくくて。
678花と名無しさん:01/09/26 17:49 ID:q4Sq3ymI
あのピンの受け方もヘンだよね……。
両手広げても。体全体で庇うのならともかく。
片手のひらだけじゃ庇える確実性減ると思うけどなあ。
679花と名無しさん:01/09/26 19:04 ID:qUjf.svc
あれがありなっちのカコイイなんだよ。
680花と名無しさん:01/09/26 19:20 ID:WsyWiEFc
がいしゅつかもしれんが何巻か忘れたけど、
セルシアが相模に捕まってた(保護されてた)ときの
最初のコマのイヤリング(ピアス?)がフィンのになってる。
681花と名無しさん:01/09/26 19:21 ID:Qf9nx2ZA
・病気の男の子を親に会わせるために病院から連れ出す。
・「タレ目」と呼ぶ
・秋吉

どうしても某花ゆめのシリーズマンガが思い出されて鬱。
682花と名無しさん:01/09/26 19:22 ID:EIWCwWuU
全に攻撃されてボロボロのジャンヌ。
それでも起き上がり全を庇ってピンが胸に刺さってしまうがうずくまりつつ
「させない・・・」って言って倒れてそこでやっと
再生力を使ったらもーちょい良かったかもしれない。
全にまろんだってバレるのもそのときで。
683花と名無しさん:01/09/26 19:23 ID:Bu1MZFps
種村有菜のアシスタントさんがコミケでみかけたりする。
ジャンルはやはり種村モノだった。
684花と名無しさん:01/09/26 19:55 ID:cmLHqkxo
フィンが相模に髪を切られそうになるシーンでフィンが
「アクセス!!!」
って叫んだコマで相模はフィンの髪を全部つかんでいたのに
髪の毛を切ったコマではなぜか両サイドに少し髪の毛が残ってた。
これ見つけたときはワラタよ。

でもこんだけおかしい所があるのにそれを注意しない担当も担当だよね。
685花と名無しさん:01/09/26 20:08 ID:Az4fZ0rk
>>684
しかもそろってなくてバラバラだよね、毛先。「

言い出したらキリのない在り奈ッ血のアラ。
686まぁ:01/09/26 20:25 ID:VwGRT8SI
結局、ありなっちの魅力ってなに?
知れば知るほど興味深いけど、ある時一気に冷める(た)
687花と名無しさん:01/09/26 20:25 ID:WsyWiEFc
313 名前:朱臣響古 ◆L1uliOCs 投稿日:01/09/26 00:17 ID:E9LWoaiM
今後のトリップは、 ◆kZwewZhw になります。
あーちゃん本人って、どういう方なんでしょうね。
イベントやインタビューではなく、素の種村有菜。
688花と名無しさん:01/09/26 20:34 ID:V3h5Ivr2
 スレが30になってもネタが尽きないような漫画をかける人なんですから、
きっと、すばらしいお方でしょう……。
689花と名無しさん:01/09/26 20:35 ID:EIWCwWuU
『んふう』って女の子の『うふっ』っていう感じじゃなく
太った人の力む息のような感じだよね
690花と名無しさん:01/09/26 20:36 ID:rs2s2dtY
aaa
691花と名無しさん:01/09/26 20:37 ID:72vZRj7U
>689
ワラタ
なっとくしたよ
692花と名無しさん:01/09/26 20:57 ID:Zs8lJBEg
〉681
私も思った。秋吉家シリーズ好きだからショック。
パクリの的になって。
しかも、この漫画家さんが描いた別の作品にもピアノが
・・・。 アシの一人が白泉社のLaLaの漫画家だったような
気がする・・・ ○ゆめに○々って人も投稿してたなぁ・・・
693花と名無しさん:01/09/26 22:30 ID:twBa3nTc
ぼちぼちはや売りが出る頃かな?
「銀有名か」どれだけ電波を放ってるか知りたい!
694花と名無しさん:01/09/26 23:21 ID:EIWCwWuU
種村のアシの一人は花ゆめの作家だよ・・・
695花と名無しさん:01/09/26 23:25 ID:6A76GKus
>675
キャラの色設定無視してまで紫避けようとする割に、5話扉絵のまろんの
服思いっきり紫だね。7話のジャソヌの目は緑だし。
何月号だったか忘れたけど赤になってる予告カットもあったね。
一番気になってたのは稚空の髪が茶だったり水色だったり金髪だったり
バラバラだったこと。
通常は茶で変身したら水色になるんだと思ってたけどどうなんだ?
アニメでは青だしな。
>684
それはアラというよりは、ヴィジュアル重視の結果だろうと思ってあえて
見逃してたけど、それよりも、大きくなって逃げればよかったんでないかと
思わずにはいられないのだが既出か。

3話の扉絵のシンドバッドのバンダナの先っちょ、塗り残しだね。
イラスト集では直ってたけど。
696花と名無しさん:01/09/27 14:55 ID:CPrip5gA
キャラの色がそのときによって違うのはそんなに抵抗ないなあ。
荒木飛呂彦先生とかがそうなので…。
697どらどらどらどら:01/09/27 15:18 ID:km60rDfk
>>696
荒木氏のよーに、雰囲気で押し切れる人なら、色がかわろーと気にならない。
でもありなっちには、書き分けできないという致命的欠点があるからなあ。
色が違うとあら不思議、水乃もジャンヌに変身よ!ってな感じのありなってぃと
孤高の天災荒木氏を比較するのは無駄無駄無駄あぁ!だと思われ。
698花と名無しさん:01/09/27 16:33 ID:nT0Kuv8U
確かに無駄無駄無駄あぁ!(藁
比べちゃ駄目だよ。
699ネタばれ:01/09/27 16:49 ID:JcUCEB0w
りぼん11月号買ったよ。
700花と名無しさん:01/09/27 16:56 ID:n/XUzjyc
>669
ネタバレきぼ−ん。
701花と名無しさん:01/09/27 18:00 ID:NGGaGa5I
>699
読みきりのネタバレきぼーん
702花と名無しさん:01/09/27 18:17 ID:GmVnWMAQ
>699
ネタバレきぼーん
703花と名無しさん:01/09/27 18:40 ID:EIPJoR2k
思い切り言ってしまえばフィンとアクセスって
クラムプの漫画の某天使と某悪魔だよな
704花と名無しさん:01/09/27 20:49 ID:wJ0DVzgk
私もネタバレきぼーん。
705りぼんスレより出張@ありなっちスレもよく来てますが:01/09/27 20:57 ID:jTvv.vgI
699さんとは別人ですがネタバレしても宜しいでしょうかー
706花と名無しさん:01/09/27 21:00 ID:j1R3JU5I
大歓迎です!!
ネタバレきぼんぬ。
707花と名無しさん:01/09/27 21:11 ID:ONCw/4S.
ネタバレしてください!!
708花と名無しさん:01/09/27 21:15 ID:jTvv.vgI
はーい。丁寧にネタバレしたいのでちょっと小説風に打ってきます。
あと30分くらいしたらまた来ますね。スイマセン。
709花と名無しさん:01/09/27 21:18 ID:ONCw/4S.
>708
待ってるよ
710花と名無しさん:01/09/27 21:45 ID:L/HoKUXA
ち○り見たら、1月号から新連載?まじ?
711ネタばれ?:01/09/27 21:46 ID:hm71YYNI
主人公・桐生秋吉(下の名前だった)
ヒロイン・花音(桜の精)でも後に、芹沢花音
(17歳、高校生)と判明。しかし、病気で留年したり・・・。

*りぼん表紙が秋吉と花音だったが、同い年みたいで、とても
秋吉は12歳に見えなかった。(作中でも)
712ネタばれ?:01/09/27 21:48 ID:hm71YYNI
1月号から連載は事実です。(○の部分は「な」ですか?)
だとしたら、それかいたの私です。
713花と名無しさん:01/09/27 21:57 ID:jTvv.vgI
1月号から連載ですよ。小さく載ってました。

小説が長くてまだ出来ません。あと少しです。スイマセン。
714710:01/09/27 21:58 ID:/hnf34lU
>712
あ、そうでしたか(w
思ったより早かったね新連載開始
715朱臣響古 ◆kZwewZhw :01/09/27 22:04 ID:q99X9GxY
もう新連載の話が・・。
あーちゃんはかなり忙しいですね〜。
716zullいらないってば。:01/09/27 22:07 ID:zxK5VpN6
>713
頑張ってね。待ってるよぅ〜
717花と名無しさん:01/09/27 22:15 ID:vYkptSic
>713
激しく期待ー!
718ネタバレです。:01/09/27 22:16 ID:jTvv.vgI
出来ましたー。コピペ開始します。
719ネタバレです。:01/09/27 22:17 ID:jTvv.vgI
周りから天才と呼ばれるピアニストが2人…。
今回の主人公、桐生秋吉とライバル的存在な松葉。
2人はまだ12歳の小6。

秋吉は友達2人と共に地元の音楽学校の講堂に来ていた。
この講堂では、次のコンクールを開かれる予定だ。
「それにしても君達、随分落ちついてるんだね。君たちもコンクールに出るのに…」
落ちついた様子の友達に声を掛ける秋吉。
「僕らなんて出たってオマケだよ。どーせ1位取るのは秋吉か松葉だろうし。
 所詮、天才には敵わないって!いいよね、僕ら努力したって無駄だもん。」
「レベルが違うんだよ」と投げやりなご様子の2人。
秋吉は散歩に出ると告げ、外へ出た途端、大声で本音を叫ぶ。
「何が「僕らなんか努力しても無駄だもん」だ!
 お前等の努力が足らねーだけだろ!才能のせいにすんなよなっあほー!!」
全てを吐き出し、深呼吸する秋吉。だが、まだ気に食わない事があった。
それは課題曲の事だった。
「なんで俺の課題曲ピアノソロなのに「カノン」ってタイトルなんだ!?」
※カノン=音楽技法の1つ。先行するメロディを追行句が次々を追い掛け模倣する追復曲。
720花と名無しさん:01/09/27 22:17 ID:LTmGel..
>713
待ってます がんばってください!
721ネタバレです。:01/09/27 22:17 ID:jTvv.vgI
 松葉は天才かもしれないけど、俺は現に2年前のコンクール…
 松葉は遊猟して俺は予選すら通らなかった…
 あれからひたすら練習してやっとここまできたんだ、松葉には負けない!

そう強く誓う秋吉の前に桜の花びらが散る。
11月、季節はずれの桜に驚く。そこには綺麗な漆黒の長い髪を靡かせた少女、花音が居た。
「私はこの桜に宿る精霊…花音と言います。お願いです!あなたのピアノもう1度聞かせて下さい!」
花音を見た秋吉は、精霊などと言う不可思議な事は信じれない体質らしく、呆れかえっていた。
音楽室に引き篭もり、ピアノの練習を続ける秋吉だったが、もう1度桜の咲く場所へ訪れた。
そこにはまた花音の姿があり、その姿に驚くが、花音は笑顔を見せる。
「嬉しい…来てくれたんですね…」
嬉しそうにそう言うのもつかの間、秋吉はまた呆れていた。
「どうして僕のピアノを聞きたいんですか!?」

 「秋吉くんに呼ばれたから」

何故自分の名前を知っているのか疑問に思ってる中、花音は秋吉のキーボードを触り
ネコふんじゃったを弾き始め、指使いが違うと指摘される。
「指使いがまちがってるからあまり弾かない方がいいですよ」
花音は正しい弾き方を教えてと言い出し、その花音の行動にキレ、大声を張り上げ花音を怒鳴り出した。
「てめー…いいかげんにしろ!俺は幻想とか精霊なんか信じてないし、そういうもんがだいっきらいなんだよ!」
しかし、ハッと冷静になり、秋吉は謝った。
「眼鏡を外すと地が出てしまうんです。言葉が汚くてスイマセン。」
「ううんっ、とっても素敵!だって眼鏡を外せばそれだけ素直になれるって事でしょう?」
その花音の笑顔にときめく秋吉。
722ネタバレです。:01/09/27 22:18 ID:jTvv.vgI
それからも、何故だか秋吉につきまとっていた。

 ちくしょーあの女、俺のピアノ聞くまでてこでもゆずらねーつもりだな!?
 課題曲の「カノン」んも方もあいつが邪魔するせいで12小節目が上手く弾けねーし…

そう悩む秋吉をよそに、どこかの男の子が食堂で大声を上げる。
「おいみんな!松葉が講堂で弾いてるぞ!」
皆が講堂にあつまり、松葉の弾く曲に魅入っていた。

 この曲は「カノン」…!?僕と同じ曲だ…
 俺が未だに弾けない12小節目、あいつはいとも簡単にこなしてた…

あの桜のある庭で悩む秋吉を発見した花音は、秋吉の居る元へと走ってきた。
「どうしたの?ねぇ…秋吉くん」
「あなたが練習の邪魔ばかりするから!だから!12小節目が上手く弾けないんです!!」
眼鏡を嵌めたまま花音にやつあたりをする。
眼鏡を外すと素直になれることを知っている花音は、秋吉の眼鏡を優しく外した。
「御免、こんなのただのやつあたりだ…ずっと夢だったんだ…世界一のピアニストになること…
 このコンクールは2年前とは違う…優勝したら音大付属中学に推薦してもらえるんだ。
 なのに…どうしたら良いんだろう」

 どんなに練習しても松葉に追いつけない
 俺の中の俺が冷たい目をして笑っている
723720:01/09/27 22:18 ID:LTmGel..
滑った。鬱。
713さんありがとう!
724ネタバレです。:01/09/27 22:19 ID:jTvv.vgI
投げやりになっている姿を見て、花音はまるで彼の心を見透かしたかのように優しく声を掛ける。
「秋吉くんはどうしてピアニストになりたいって思ったの?
 本当はねこふんじゃったを弾いちゃ駄目と言われたの…秋吉くんだったんでしょう?」

 初めて両手で弾けた曲
 眠れないほど楽しくて ゆきさきから魔法のようなメロディ …止められたメロディ…
 レンズの置くに閉じ込めたこの気持ち…

「正しい指使い覚えたんだからもう弾いてもいいんだよ」

 胸の中の俺が笑うのをやめた
 やめて大声で叫んでる
 ピアノを弾くのが好きなんだって
 だからあの日夢を見たんだって―――――…

コンクールが始まり、講堂ではアナウンスの声が響く。
秋吉の元に、松葉が次弾く番だと告げに友達が来て、秋吉は松葉の元へと行く。
松葉の曲を聞く他の人の声が聞こえた。
「松葉のやつ昨日より上手くなってないか?ミスらないかなぁ」

 僕の出番は最後か…

その時、花音の顔を思い出し、しょうがなく花音の居ると思われる桜の木の元へと行った。
しかしそこには桜の姿がなく、工事関係者の人の姿があり、残酷な言葉を告げられた。
「ここの木は切ったよ。なんでもこの学校の生徒数が減ってて経営が危ないとかで
 土地を切り売りするから桜が邪魔なんだと。狂い咲きしてた桜の木は綺麗だったんだけどね」
725ネタバレです。:01/09/27 22:19 ID:jTvv.vgI

「なんだ…もう居ないのか…だから嫌いなんだ…幻想なんて…」

 夢 「ねこふんじゃった」
 手に入りそうなところで何度も俺を裏切るから
 いつも ただほんの少し 憧れているだけなのに…

ピアノを弾く順番が回ってきて、位置につく秋吉。

 駄目だ…指がまるで動かない
 弾けない、また心がからになってしまった…
 やっぱり先生に言って棄権しよう

そう思い、席を立ち、自分の名前と共に曲名の書いてある紙に目が行った。

桐生秋吉 12歳 「花音」

「カノン」は音楽技法じゃなく、曲のタイトルと気がついた秋吉は驚愕をする。
また花音の姿が浮かび出す。

 「秋吉くんに呼ばれたから」

 ああ言ってたのは自分の名前と同じ局を折れがあそこで弾いていたから!?

放心状態だった秋吉は眼鏡を外し、決意したのか、ピアノの鍵盤を叩き出した。
726ネタバレです。:01/09/27 22:20 ID:jTvv.vgI
 信じたら君の耳まで届くかな?
 優しき桜の精
 漆黒の長い髪 大きな瞳
 正直言うと最初はそのかわいらしさに見とれてたんだ
 外見とは裏腹のいたずらな明るさや無邪気さに戸惑って
 うとましくも感じたよ
 でも夜に出会った君はとても心地よくて
 綺麗ごとだと馬鹿にしていたロマンチックな言葉にも 切ないくらい憧れた
 もう1度君に会いたい…だけど上手くは言えないから 音に乗せては風に流すよ
 花音―――――――――…

観衆から大きな拍手が湧きあがる。
近くには見知らぬ男性が居た。
「私はこの学校の理事長を務める芹沢篤だ」
彼は「花音」の作曲者だった。
「娘に会ってくれないかな、とても君のファンなんだ。
 病気がちで最近やっと元気になったんだよ。「花音」は娘のタメに作った曲なんだ」
目の前には花音の姿があり、花音はどこかへと走り出した。
「桐生くん!これから結果発表よ!」
「どうでもいいよ!そんなもん!」
結果発表があるのに、それを投げ出し、秋吉は花音を追い掛けた。
松葉が現れ、担当の先生に言い出した。
「優勝は桐生ですよ。たとえ僕でも辞退しますから。
 …くやしいな、桐生の心はあんなにも生きてる音が出せるんだ…」
727ネタバレです。:01/09/27 22:21 ID:jTvv.vgI
「花音!待てよ花音!」
走る花音の手を取り、花音を止める。
「――――病気がちなんだって?走っちゃ駄目じゃん」
涙を流しながら、花音は今までの全てを打ち明け始める。
「……ごめんなさい…桜の精なんて嘘なの…本当の名前は芹沢花音。17歳高校生です。
 私ずっと入院してて、やっと病気が治ったら出席日数が足りなくて留学しちゃって…
 友達ともぎこちなくて、学校も言えも嫌になって飛び出したの」
「もしかしてここに寝止まりしてたのか?」
「桜の咲かない時期、ここは誰も近づかないから」
「死んだらどうするんだよ!」
「…それでもいいと思ったの、死んでも良いと思ったの。そしたらその桜に宿る精霊になろうって…」

 だけどある日「花音」が聞こえてきて、覗いてみたら
 入院中お父さんにもらった2年前のコンクールのビデオテープ
 予選落ちした男の子が見違えるほど上手に弾いていた―――…

自分とは違い、頑張っている秋吉の姿を見て凄いと感じていた花音は、
自分を卑下すような口調で言い出した。
「秋吉くん、あんなに上手になったのに、まだ足りないって悩んでて…
 凄いなって思う反面現実逃避してる自分が恥かしくなったの。
 秋吉くんと同じ世界に生きたい…!あなたを想っても良いですか…?」
全てを打ち明け、秋吉も自分の想いを伝えるべく、口を開いた。
「中等部からはここにくるよ。花音のそばに居たいんだ」

 僕の心をかき立てるのは君だから

花音は涙を止め、秋吉の鼻に指を添えた。
「ねぇ…もう1度言って」
眼鏡を外し、素直な自分を見せて秋吉は心から言った。

「好きだ」
728花と名無しさん:01/09/27 22:22 ID:jTvv.vgI
>>719-727
以上です。支離滅裂な部分がありますが、全部のストーリーは判るかと…。
五時
729花と名無しさん:01/09/27 22:23 ID:jTvv.vgI
五時→誤字
誤字もあるかもしれません。長々とスイマセン。
730花と名無しさん:01/09/27 22:27 ID:j1R3JU5I
>ネタバレさん
ありがとうございましたーーー!!
731花と名無しさん:01/09/27 22:30 ID:jTvv.vgI
抜けてるところ発見しました。
テキストファイルにしてアップロードしたので
こちらを見たほうがいいかもしれません。
何度もスイマセン…。いってこよう…。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5590/ginyuumeika.txt
732花と名無しさん:01/09/27 22:34 ID:0kV44Li2
731さん、お疲れ様です!!
ありがとうございました!!
733花と名無しさん:01/09/27 22:38 ID:TbDUEyU.
731さんお疲れさまでした〜

で、でもポエムが・・・(鬱
734花と名無しさん:01/09/27 22:47 ID:jTvv.vgI
オマケにカラー扉&表紙もウプしました
表紙
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5590/hyoushi.jpg
カラー扉(2ページだけでした)
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5590/ginyuu.jpg

今回絵はそんなに崩れてなかった…かな?
キョコ後半から目立っていた腕の短さはさらにパワーアップして短いですが…。
アップの顔も崩れつつも可愛さはありました。
個人的にこの読み切りは好きですよ。
ポエムはいつものありなってぃだと目を瞑りました…。
735花と名無しさん:01/09/27 22:47 ID:qhb2eB4o
カノンってパッヘルベルのカノンかな?
エヴァの映画のなかで使われてたよね。
736735:01/09/27 22:48 ID:qhb2eB4o
ごめん、あげちゃった!
(でもすでにあがってたみたい?)
737花と名無しさん:01/09/27 22:49 ID:zxK5VpN6
ネタバレさん有難う。
っつーか主人公小6にしちゃぁやけにフケてますね。
738花と名無しさん:01/09/27 22:51 ID:jTvv.vgI
sage忘れスマソ

>737
はい、私も思いました。
秋吉大人びてますが、松葉の方がもっと…。(苦笑)
女の子の方が幼く見えます。小6で微妙な年齢だな…
こんな低年齢にしなくても良かったのに。せめて中3とか。
739花姫:01/09/27 22:53 ID:q99X9GxY
小6!?(本当ですか?)
胸が育ちすぎのような気が。
表紙の娘は、未来の姿では?
740花と名無しさん:01/09/27 22:53 ID:M7./ZtI2
つーか、秋吉が全だの水無月だのにしか見えないYO!
ネタバレさんありがとう&お疲れ様です!
741735:01/09/27 22:54 ID:qhb2eB4o
「カノン」の件・・・
ごめんなさい、よく読んだら作中のオリジナル曲「花音」なんですね。
でも、実際にある曲名だし、知ってる人が読んだら混乱すると思う。
音楽技法としての「カノン」より、
曲名としての「パッヘルベルのカノン」のほうが有名だと思うし。

ともあれ、731さんお疲れさまです。
ありがとうございました。
742花と名無しさん:01/09/27 22:54 ID:pO17esgM
なにげにるかっちの新連載も・・・。

しかし表紙のおなごはまるで他の人が描いたようだ・・・。
まあ男の方は喉仏ないから幼いと言うことで・・・(藁
743花姫:01/09/27 22:56 ID:q99X9GxY
ちなみに、ネタばれが嫌な方もいるでしょうし
テキストファイルのみのほうがよかったのかもしれませんね。
ちなみに自分はコミックス派なので読んでません。(嫌味ではなく、率直な意見。)
744花と名無しさん:01/09/27 22:57 ID:qhb2eB4o
>737
>738
17歳高校生ってかいてあるよ?
745744:01/09/27 23:00 ID:qhb2eB4o
>739(花姫さん)へのまちがいでした。
ごめんなさい。
しかもまたさげわすれてるし・・・
746ねたばれさんきゅー:01/09/27 23:16 ID:/sfaKBaU
女の子、Airつーかなんつーか今時のエロゲ風味になってるね。
ありなっちはカノンでもおやりになったのだろーか。<かのんつながり
スカートはまんま宮城塗りですな。同人界のトレンドをおさえてらっしゃる…?

寝泊まりって野宿ていうこと?その格好でしとったの?
洗顔とか排泄とかどうしとったんじゃい。風呂は?着替えは?
一日でも臭いよー。鼻の頭にゅるにゅる。髪の毛べとべと。
747花と名無しさん:01/09/27 23:37 ID:QUhr7Xl6
>>746
スカートのしわが宮城先生チックに!!
 いやぁーーー!!<宮城とおこFan.
748花と名無しさん:01/09/27 23:57 ID:.xkXcdZ2
けっこうおもしろそうかも。
でも、秋吉は
「カノン」が「花音」と気づかずにコンクールまで練習してたの??

んなあほな!
749花と名無しさん:01/09/28 00:02 ID:/Eb3E3L.
>743
スイマセン、コピペが終わってからテキストファイルアップしとけば良かったと思いました。
今更ですが本当に申し訳ありませんでした。
750花と名無しさん:01/09/28 00:08 ID:x0xgJ0Dk
ネタバレさんありがとう

ネタバレを読んでいる限り、「パッヘルベルの」カノンを知らない人には
いいオチなのかもしれないが。
私はパッヘルベルのカノンを即連想したので
天才少年があんな簡単な曲につまるんかい!? といきなり萎えてしもうたよ。
しかも「曲に魂が込められなくて」悩んでるのではなく
単に技法的なものらしいし…。
クライマックスで違う曲だというのがようやとわかるけども〜。
751花姫:01/09/28 00:09 ID:LD0M7oew
>>749
いえ、ただの指摘なので。
こちらこそ、申し訳ないです。
わざわざ書いてくれた苦労は忘れてません。
752花と名無しさん:01/09/28 00:35 ID:V63EYCj.
秋吉は12歳である必要まったくないね。
ネタバレを見る限り。
まだ同い年ぐらいの方が良かったかも。

>750
同感。
753花と名無しさん:01/09/28 00:36 ID:lKNANBVs
なんか表紙はなゆめみたいだね(w
754花と名無しさん:01/09/28 00:53 ID:JtIjwm9U
ありなってぃー
高屋なつきの短篇と、マツモトトモのキス掛け合わせたような素敵な短篇♪
755花と名無しさん :01/09/28 01:02 ID:hdP1FzyM
ネタバレだけの印象だと、
「カノン」のしおりんとあゆあゆシナリオの影響を感じるよ。
穿ちすぎな見方だけど。
756花と名無しさん:01/09/28 01:09 ID:tTCaM6ic
扉のスカート、立ったら裾たっぷり引き摺るよ、、(髪も引き摺りそうだけど)

もっと現実的なデッサンを踏まえて描くようにすれば、
いい絵になってくと思うんだけどねえ。
757花と名無しさん:01/09/28 01:20 ID:YIVjkDdw
>ネタバレの人
ありがとう!
っていうか松葉・・・おゲフィンな想像しちゃったじゃないかありなっち・・・
そしてポエムは健在なのね。
ついでに男の顔は相変わらず・・・

>747
そうそう。ますます色といい皺の加減といい・・・しくしく。
758花と名無しさん:01/09/28 01:21 ID:xOFXRkl2
桜は「たまたま」狂い咲きしてただけ?
で、「たまたま」切り倒されただけ?

個人的に表紙はあんまり綺麗じゃないと思う。
見開きは表紙に比べれば綺麗。
でもどっちも華がないね。
759花と名無しさん:01/09/28 01:30 ID:jwOmwRYk
ピアノに関する記述は、一体何を下地にして描いたんだろう。
すごく偏ったものをつまみ食いしたんじゃなかろーか……
ありなっちはパッヘルベルのカノン知らないのかな??
一般的に言っても有名だし、少女漫画でピアノ曲といえばこれってほど
使い古されたお約束なのに……なんかよくわかんないな。
760花と名無しさん:01/09/28 01:40 ID:8uWxZVqE
ストーリーのネタバレは読んでないけど(漫画で判断したいから)、
表紙と見開きの絵は結構いい感じだね。
素直に頑張ってるなと思った。
761花と名無しさん:01/09/28 01:48 ID:07GmQOw6
>754
ピアノの先生と年齢差恋愛で変身したりたかするの?(笑)
762花と名無しさん:01/09/28 01:51 ID:yUudwQC6
ちょっとピアノに関しても男のメガネに関しても・・etc
やっぱり種村だな・・・。
子供だましには良いけど、普通に読んでたらオカシイ所満載

しかしデムパは少し収まっているようで良かった
763花と名無しさん:01/09/28 02:12 ID:lBk9TaoM
新連載の情報とかはありました?
764花と名無しさん:01/09/28 02:39 ID:MDPce612
ネタバレした者ですが、一応ウプした小説に誤字が多々ありましたので、
加筆を加え、再アップしておきました。多分あまり変わらない…。

>763
スクープ!漫画情報のページに載ってましたが、
それによると「一月号から新連載が始まるよ!詳しくは来月号を見てね☆」でした。
今度はファンタジーじゃないことを祈ります。
今回の花音だって17なのに夢見過ぎ…。
765花と名無しさん:01/09/28 03:22 ID:/83wtaMM
ネタバレ、おつかれさまでした。

>750
>私はパッヘルベルのカノンを即連想したので
>天才少年があんな簡単な曲につまるんかい!? といきなり萎えてしもうたよ。
同感。木枯らしのエチュードとかだったらまだ途中で詰まるのはわかるけれどさ。
ピアノをやっている人にとっては、なんじゃこりゃー!!って感じなのかも。
やっていなくてもそうだけれどさ(藁

しかし眼鏡を取ると人格変わるなんて・・・イヤ。
766花と名無しさん:01/09/28 04:48 ID:0463nsSA
>750
禿同。音楽関係ド素人の私でさえ
(パッヘルベルの)カノンは知っていたというのに。
「パッヘルベルの」と言うことは知らなくても
「カノン」という曲だけならかなりの人間が知ってるよねぇ。

そもそも課題曲(しかもオリジナル曲)なら
当然演奏者は楽譜もらってるよね?
曲名のない楽譜を渡されるってあり?
「カノン」どころか「花音」と堂々と載っていそうなものだが。
767花と名無しさん:01/09/28 05:07 ID:SmACV0cw
てかさ、字面を知らないということは、タイトルは口頭で聞かされただけだよね。
花音の名前も、会話の中で聞かされたのなら音しか知らないと思うんだけど、
どうしてプログラムを見て二つが繋がるんだろ、、

ありなっち……人間が喋る時、本当はフキダシなんか出ないってことも忘れたか?
768花と名無しさん:01/09/28 05:24 ID:0463nsSA
そういえば編集はどうだったんだ?
普通にパッヘルベルのカノンを知っていたら、注意すると思うんだけど。
パッヘルベルのほうを知ってる人間には
「花音」が出てくるまで、パッヘルベルのカノンと思って
作品を読んじゃうよね……。
769花と名無しさん:01/09/28 12:41 ID:OfGgcXB6
>767
「花の音って書いて『かのん』と読むの」
と自己紹介するエピソードでもあったのかな?
ネタバレさんがうぷしてくれたネタバレでは省かれてただけで。
そうとでも考えなきゃおかしすぎる…
770花と名無しさん:01/09/28 12:48 ID:4v.06aCY
ワケ分からんストーリーですね。恋愛は入れる必要あったのか?
とってつけたような感じがしたのだが。

私もパッヘルベルのカノンだと思ってたよ。
ソロなのに何故タイトルがカノンなのだろうとか考えてるの、
ワケ分からんかったよ。
プログラムを見て初めて曲名が花音であったことに驚愕するって、その
オチの方に驚愕したよ私ゃ。

眼鏡を外すと性格が変わるのは漫画ではよくあるネタだからありとしても、
眼鏡をはずす=素直になれる、てのは何か違うような。
眼鏡は本音を隠すためではなく、視力を補うための道具ですよー。
ジャソヌに「飾りはいらない、いつも素顔でいたいから」て台詞(ちょっと
違うかも、手元にりぼんないから確認できない)あったけど、それと
同じようなこと言ってるね。

年頃の娘(しかも病気がち)を外で寝泊りすることを許す親も変だね。
友達が出来ないとかで悩んでるんだったらヒッキーになりそうなもんだが
家を飛び出すのがよく分からん。
野宿なんて絶対嫌だよ。11月なら夜は相当冷えるだろうに。
桜が咲いたのがたまたま、てのも、桜の中に佇む少女の図を描きたかった
だけなんだろうね…。
771花と名無しさん:01/09/28 14:30 ID:k/0N/Cok
なんかあまりもりあがらないね。
私も早く実物読みたい。。。
772花と名無しさん:01/09/28 14:37 ID:k/0N/Cok
ふと思った。
タイトル、よく
「KANON」とか「カ・ノ・ン」とかにしなかったね。
ゲーム側に配慮しったってわけでもなさそうだし。意外。

しかしありなっちのマンガのヒロインは、どうしても変な名前しかつけてもらえないらしい。
773花と名無しさん:01/09/28 14:40 ID:X8wcv/j2
きっと楽譜にはローマ字書きだったんだよ、タイトルは。
そう思っていてあげようか。

でも課題曲にテメェの(しかも娘のために)つくった曲を
与えるなんて、変な理事長。
あ、いいのかごくごく内輪のコンクールみたいだし?
774花と名無しさん:01/09/28 15:46 ID:uuzrY19Y
ローマ字表記でカノンだとしたら、音楽のカノンの場合「CANON」になるけど…
日本人名で花音だったらやっぱ普通はKANONだよなあ。
少々理解に苦しむ。
775花と名無しさん:01/09/28 17:37 ID:1lQLZX8k
吟遊名華ってどーゆー意味なのだろう・・・。


しかし厨がPNに付けそうな名前だなと思ったよ。
花音とか、一発変換できないし(鬱
776花と名無しさん:01/09/28 17:44 ID:sqEhnaP6
ハ鍵厨じゃないけど、Kanonのマッドムービーか何かの章で
*華音*ってやつがあったよ。
なんか…なんだかなぁ。
以前の絵に戻ってくれんかね。
777花と名無しさん:01/09/28 18:37 ID:pcYvf3X.
>死んでも良いと思ったの。そしたらその桜に宿る精霊になろうって…
何なんだ。このおなごは…。
繰り返すようだけど
ありなっちは「死」というものを軽く考えすぎてるよ。
778花と名無しさん:01/09/28 18:37 ID:ZKaQg96s
やっぱり「美人」や「綺麗」とかの設定はやっぱありなっちねv
でもポエムが(ワラ
扉絵の花音、微妙に目の大きさ違う様な…。
779花と名無しさん:01/09/28 18:38 ID:ESCxdMQk
天才って意味あるの?とか思ったり・・・
別に秋吉くん天才じゃないんじゃ。ネタバレ読んだかぎりでは
780花と名無しさん:01/09/28 19:00 ID:ETGgO58c
ネタバレ読んで、「こ○どんぼさんの『ぴた○ン』に似てないか〜?」
と思った。
主人公クール(?)な小6で、年上の女のコが
つきまとう(?)っていう…。
つうか有りなっちって「ン」がつく名前好きだね。
『イオン』『まろん』『カノン』…
781花と名無しさん:01/09/28 19:12 ID:fPTHrgj.
>>744
かのんじゃなくて秋吉だよ
782花と名無しさん:01/09/28 19:16 ID:9oidRzRw
扉絵の手!
かなり前のいいとも見た人は分かると思うんですが、
極楽とんぼの山本がやった「ブッター」じゃないですか!(ワラ
ちなみに慎吾ママの「おっは〜」のブタ版?とでもいいましょうか…
783花と名無しさん:01/09/28 19:19 ID:9oidRzRw
って少女漫画ならこんな手日常茶飯事ですかね…
スマソ
784花と名無しさん:01/09/28 19:20 ID:xEZcN.uI
それより『留学』してしまったってあるけど
これは『留年』の間違いなのか・・・?
ありなてぃーの事はわからん。
785花と名無しさん:01/09/28 19:53 ID:mbZATJTU
>774
曲名でも、(パッヘルベルの)「Kanon」となってるものもありじゃない?
CDとかでもよくみるけど。
786785:01/09/28 19:58 ID:mbZATJTU
ざっと調べてみました。
「CANON」は英表記、
「KANON」は仏表記みたいです。

ちなみにパッヘルベルはドイツ生まれ。
787花と名無しさん:01/09/28 20:11 ID:mbZATJTU
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39307790

コミックスでしか見たことなかったので、
カラーでこんな風にかかれてたんだ、とちょっと面白かった。
きれいなのもあるね。高すぎだけど。
でも、昔ファンでずっと大事にしてたらこれくらいの値段つけたいのもわかる。
788花と名無しさん:01/09/28 20:33 ID:HMUjOf6k
「カノン」っていってもいろんなカノンがあるわけで。
一番有名なのはパッヘルベルのカノンだけど、技法そのままカノンって題名にしてる曲はいっぱいあるので
違うカノンなのかなと思って、私はそこには疑問は感じなかった。
むしろおかしいと思うのが「なんでソロなのにカノンなんだ?」という所。
別にソロでもカノンは弾くと思うんだが。カノンだからって連弾じゃなきゃ弾けないなんて聞いたことないぞ。
あと、指使いが間違ってるからって「弾いちゃダメ」なんて絶対言われないし言わない。普通に正しい運指法を教えるはずだ。
なぜ指使いを聞かれてキレる秋吉。
以上、一応ピアノ歴十数年からの突っ込みでした。間違ってたら鬱…。その場合は存分に藁って下さい。

また「てこでも〜」の使い方間違ってる。明らかに日本語になってない気がするんだけど
担当は何も言わないのかな。

すごく許せなかったのは「中等部からはここにくるよ。花音のそばに居たいんだ」のくだり。
世界一のピアニストになるのが夢なんじゃなかったの?そのために音大付属に行きたいって努力してたんじゃなかったの?
結局、好きな人さえいれば夢なんかどうでもいいんかい。ジャソヌにおける7年後の都の扱いに共通するものを感じるよ。
また恋愛至上主義…。ウンザリ。進歩ないね。

絵的にはどうだったんだろう。ここでも心配されていた
指のデッサンやらピアノの大きさやら天才ピアニストの楽譜やらはマトモに描けているんだろうか。
789花と名無しさん:01/09/28 20:35 ID:HMUjOf6k
追加。秋吉の性格はどこらへんが「現実主義」?肝心の現実主義になった理由も見当たらないし。
悩んでてイライラしてる様子を描きたいんだろうけど、これじゃただ怒りっぽいだけに見えるよ。
途中の言葉づかいも必要以上に乱暴で見てられない。あ、でも最後の方とか丁寧語だ…。また性格破綻してる?
…突っ込みすぎですね自分。これも元ファン故か…逝ってきまーす。
790花と名無しさん:01/09/28 20:38 ID:4BJuItDU
私とある事情で小説書いているんだけど、
それが有菜最新作とちょいかぶってしまってピアノものなのよ。
かぶったのに気がついたのはあらすじが完成してしまってから。
私が昔有菜ファンだったこと知ってる知人にこれ読まれたら、
絶対パクリだって思われるだろうな。非常に鬱だ。
791花と名無しさん:01/09/28 20:38 ID:G.K.mYeE
*784
先生はちゃんと「留年」って書いてたよ。
ネタバレした人が間違えたんでしょ。

*775
吟遊名華 ってタイトルの決め方は、「実は中学の授業中(笑)、
教科書に出てきた文字と、それにあった音をくみあわせて。」
  ・・・だそうです。

秋吉って名前は、秋だったから。安易?! ですって。
792花と名無しさん:01/09/28 20:49 ID:o44.0jOg
話し変わるけど、東大寺都の『都』はまろんに都合がいいの『都』だ!
           ー  ー      ー      ー
793788:01/09/28 20:53 ID:osPU1wzo
>「なんだ…もう居ないのか…だから嫌いなんだ…幻想なんて…」
>
> 夢 「ねこふんじゃった」
> 手に入りそうなところで何度も俺を裏切るから
> いつも ただほんの少し 憧れているだけなのに…

現実主義になった原因てこれか。
ポエム過ぎて全然意味が分からないのは私に読解力がないからですか?ねえ、ありなっち。
794花と名無しさん:01/09/28 21:05 ID:NUISYSpY
新連載予告は、来月号までわかんないんだ。
アイドルものか確かめたかったのになぁ〜

ってか実は、アイドルものとは決めたものの
まだ、どんな話にするか考えてなかったりして…

来月まで考えれば問題ナッシングvv
795花と名無しさん:01/09/28 21:16 ID:7qsX0uF2
度々スイマセン、意味の取り違えによりタイプミスがまだ残ってましたか…。
留学ではなく留年でした。また書き換えてウプしておきました。

>793
秋吉は「手に入りそうなところで何度も俺を裏切るから」と言ってる辺り
もう昔は幻想を信じてて手に入れそうな所で毎回裏切られてるから
それが原因で現実主義になったんだろうな。と思いましたよ。
なんせ設定では「12」ですからね…。
796788:01/09/28 21:24 ID:W39kt9GA
>795
いや、それは分かるんだけど
あのポエムだけではあんまりにも抽象的すぎるんでない?と思ったもので。
もっと具体的な裏切られたエピソード入れたりしないと、脳内補完できない読者はピンとこないと思われ。
797788:01/09/28 21:25 ID:LKPEAEhs
下げ忘れました…すいません、再び逝きます
798花と名無しさん:01/09/28 21:28 ID:7qsX0uF2
>796
あれかな、「ネコふんじゃったを弾くなと小さい頃に言われた」ような絵がありました。
音楽教室の先生に言われたようです。
その時の絵と共にこのポエムがありました。

>初めて両手で弾けた曲
>眠れないほど楽しくて 指先から魔法のようなメロディ …止められたメロディ…
>レンズの置くに閉じ込めたこの気持ち…

魔法のようなメロディが幻想…ってのも変か。
「幻想」ってなんなんでしょうね。私にも判りません。
もう1度読み返してみます。
799花と名無しさん:01/09/28 21:36 ID:7ejvuYZ.
構図的には好きだけど、コシとかおしりとかムネとか、全てにおいて
デッサンが狂ってるうえ、華がなくなってしまったのでみづらいなあ・・
女の子可愛くない・・
800花と名無しさん:01/09/28 21:52 ID:5Ulzvmxw
>ソロなのにカノン

これ、なんかもう藁う以前に、何言ってるのか一瞬わからなかった…
指使いのことといい、聞きかじりの集大成だかなんだか、
とりあえず系統だった調べ方はしてないみたいだね。(相変わらず)

それにしても、猫ふんじゃったが初めて両手で弾けた曲、というのは
ピアノ習ってる人には珍しくないのかな??
たいていのピアノ弾きは、普通の子が遊びで猫ふんじゃったを身に付けてる頃には
バイエルで両手弾きをとうに経験してるもんかと…片手練習はごく一時だし。
ピアノ教育を本格的に受け始めるのが遅かった、ってエピソードが天才ピアニストという
設定を強調するためにあるとしたら、素朴で効果的だと思うけど。

てか猫ふんじゃったって「運指」をまる覚えする曲だと…思うんだけど…ゴニョゴニョ
801花と名無しさん:01/09/28 22:12 ID:df3kGC2g
「自分とは違い、頑張っている秋吉の姿を見て凄いと感じていた花音」
と書いてあるけど、その尊敬(?)している秋吉から
「てめー…いいかげんにしろ!俺は幻想とか精霊なんか信じてないし、
そういうもんがだいっきらいなんだよ!」
と言われたらものすごくショック受けると思うんですけど・・・
(しかもほぼ初対面で)

それなのに花音のセリフは
「ううんっ、とっても素敵!」。
個人的にすごい違和感。
802花と名無しさん:01/09/28 22:31 ID:HKcFHqb.
ねこふんじゃったの楽譜って見たことない。指使いが規定してあるのかどうかも知らんよ。
小学校の時クラスの子が弾いてたのを真似して弾いてただけだから。
その頃は既に普通に両手弾きしてたと思うよ。ていうか両手って遅くても幼稚園くらいには始まってない?

ちなみに自分は当時ヤ●ハのエレクトーン科に通っていた。(バイエルは知らず)
今ではピアノ専門だけど。
803花と名無しさん:01/09/28 23:03 ID:/Z4uaHEc
カラー絵、きょこの時よりマシになってると思った。
でも、どこか白泉クサイ。

本編に関しては、恋愛をからませない方がよかった。
なんで最後に「好きだ」が入るかなぁ。
ありなっちは今、年下の男の子に興味があるのかしら?
804花と名無しさん:01/09/28 23:04 ID:j35NcLD.
関係ないけどちょっとワラタ書き込み。
>ファンタジー系だとまたアンチの人達がわめきたてるでしょうね。
>先生の発想は想像力のない人には全く考えのつかない物だから
>ああしろこうしろといろんな批評が起こる訳です。
>全くくだらない事ですね
この子はいつありなっちが間違っていることに気が付くのだろう・・・。
805花と名無しさん:01/09/28 23:27 ID:oCkDz9dY
なんか最近のここのありなっち叩きは無理がある気がするなぁ・・。
容姿叩きと同レベルのくだらなさ。
と思うのはすでにありなっちが叩かれるほど目立たなくなったせい
なのかな。本誌でそんなに人気が無いし。
806花と名無しさん:01/09/28 23:41 ID:.tvWHXrY
夢「ねこふんじゃった」
ってまったく意味不明なんだけど。

ねこふんじゃったの楽譜、見たことあるけど
でもあんなのピアノの先生の前で練習する曲でもないよね。
連弾のねこふんじゃったとかはやらされたこともあるけどさ。
そもそも「指使いがちがうから弾いちゃだめ」なんて言ってたら
なんにも弾けないっつーの。
ありなっちピアノやったことないね。確実に。
807花と名無しさん:01/09/29 00:28 ID:trWBowJQ
>805
うん、変な叩きもある。そういうのは脳内あぼーんしてます。

「ねこふんじゃった」に関しては
ここに書いてあることに禿同。
あれは運指とか以前に、誰が作曲したかも解らない曲で
楽譜は後から曲に合わせて起こした、珍しい曲だって聞いた。
正しい運指法ははじめから存在しないも同然だったと思う。
>そもそも「指使いがちがうから弾いちゃだめ」なんて言ってたら
>なんにも弾けないっつーの。
禿同。
808花と名無しさん:01/09/29 00:36 ID:PuYgbiQo
私は親に「弾いちゃ駄目」と言われてました。
でも確かにピアノの先生の方には何も言われなかったな…
809808:01/09/29 00:37 ID:PuYgbiQo
あ…あげてしまった…
桜の木で首吊ってきます…
810花と名無しさん:01/09/29 00:44 ID:Muav4nSU
>806
夢も「ねこふんじゃった」も手に入らなかったってことでは。
811花と名無しさん:01/09/29 00:50 ID:Muav4nSU
規定のものかどうかは知らないけどさ、
ねこふんじゃったって普通に弾けば
みんな似たような指運びにならざるを得ないと思うんだけど……
変な指使いがくせになってしまう様な曲では絶対ないし。
812花と名無しさん:01/09/29 01:11 ID:2PTjTloQ
習得の段階や過程に意識が回らないって、ある意味好きになったものを
まるのみして技術を身に付けてきたありなっちらしいかもしんない・・・
全体にセオリーがない。
813花と名無しさん:01/09/29 01:33 ID:SMfgdaeE
ここ見ると面白いよ。音楽家の目から見た「ねこふんじゃった」の世界。

ヽ(´ー`)ノ^http://www.melma.com/bungaku/obara/32.html
814悪いねこめ〜つめを〜切れ〜♪:01/09/29 02:11 ID:.KS5UE4.
探偵ナイトスクープでコーラスのひとが歌ってるの見て、
ちゃんとした歌詞知りたいなあと思ってたのさありがとー!!
坂田氏バージョンのほうが好きだな!

ありなっち、「ねこふんじゃった」を
持ってきたのは面白いとおもうんだけど、
ネタばれ見た限りじゃ生かしてないねえ…。もったいないね。
815花と名無しさん:01/09/29 03:26 ID:zuwF7KcM
楽譜がないという事は、イコール、こう弾かなきゃいけないという正解がない、
自 由に弾いていいって事。
『ねこふんじゃった』は、まるで「わらべうた」のように指 から指へ、
耳から耳へと広まっていったが、人によって少しずつ違う弾き方で伝わってしまった。
それが、この曲の謎と魅力を生み出している最大の原因だ。
816花と名無しさん:01/09/29 06:39 ID:EhsP4KFQ
奥が深いね…『ねこふんじゃった』
なんとなく知ってただけに、目から鱗
817花と名無しさん:01/09/29 12:27 ID:qCizXO6s
「花音」でかのん、なんて、ヲタじゃなきゃ一発で読めないでしょ。
818花と名無しさん:01/09/29 12:30 ID:kIJ7UCFI
何年か前に、同じりぼんで佐伯茜がすでに使ってるよ<花音
819花と名無しさん:01/09/29 13:15 ID:q1e.sl0g
「星の夜月の朝」の人も使ってなかったっけ?大昔
820花と名無しさん:01/09/29 13:46 ID:qCizXO6s
さいとうちほがそのままのタイトルでマンが描いてるよね。
バイオリニストの女の子の話。
821花と名無しさん:01/09/29 13:56 ID:vjtjGWJE
花音って名前一発で読めた。
「東○S黄尾○偵団」って小説を読んでる人なら、絶対読める。
822花と名無しさん:01/09/29 14:38 ID:yMgzJFwY
コバルトに「天使のカノン」って小説があって
主人公が花音だった。
だから別にヲタとかは関係ないと思う。
結構ありがちな名前だよ。
823822:01/09/29 14:38 ID:yMgzJFwY
ごめん。上げちゃった…。
824花と名無しさん:01/09/29 15:45 ID:cWMI/V6U
厨ちゃんの中にはピアノを習っている人たくさんいると思うけど、
その子達はこの穴だらけの音楽設定に対してどう感じるのだろうか…

なんだかんだいいつつも、ネタバレ読んだ限りでは強固よりは随分マシだね。
825花と名無しさん:01/09/29 15:50 ID:qCizXO6s
ピアノと人間の大きさの比率はまともだったのか、気になる。

>822
こばるとは十分ヲタだとおもわれ。
826825:01/09/29 15:52 ID:qCizXO6s
ごめん、私もあげちゃった!
827花と名無しさん:01/09/29 16:46 ID:w.wvgukM
て−か今更だけどさぁ、17歳の高校生は小学生なんぞ相手にしねーよ。
12ってまだガキじゃん、ありなっち。せめて秋吉の年齢上げるか花音の
年齢下げろよ・・・。
>821 私も読めた。S黄尾好きだから有菜っちの訳わかんないヒロインの名前に
使われてるなんて激しく鬱。かのちゃ〜ん・・・。
828花と名無しさん:01/09/29 16:57 ID:nCay27xM
ネタバレを見た限りじゃ期待。
今までオタクなファンタジーを描いて来たことを上手く利用
していると思う。
樹が切られて、桜の精が消えてしまったと思ったら、実は現
実の女の子だったというところが、すごく良かった。
ピアノに関しては、ラストと差し引きしてチャラってことで。
予想していた程の矛盾点が無いので、読むのが楽しみ。
問題は、絵だな・・・
829花と名無しさん:01/09/29 17:23 ID:yMgzJFwY
>825
こばるとはヲタなのか…。
厨房のころ読んでたけど。

関係ない話でスマソ
830花と名無しさん:01/09/29 18:29 ID:skA8yx8c
>827
>て−か今更だけどさぁ、17歳の高校生は小学生なんぞ相手にしねーよ。
その辺は漫画だからね・・・白泉系では結構あるよ、逆年齢差、
そんな事いいはじめるときりがないよ。
どっちかというと問題は逆年齢差にした意味がなさそうな話の展開
だって事かな。
まだ読んでないのではっきり言えないけど。

でも話自体は強固よりかなりましっぽい。
831花と名無しさん:01/09/29 18:49 ID:YF8rNOIE
とってつけたように恋愛絡めないで、素直に花音が秋吉のピアノに救われて
現実と向き合う勇気がでて、自分から友達を作ろうとする。
自分のピアノで人を励ますことができた秋吉も救われてピアニストになる
夢をより強固にする、ていうような話の方がありきたりだけど良かったのでは。
年の差恋愛がテーマの話で無い限り、今回の展開は不自然だと思う。
これでは花音はショタコンのレッテルを張られて余計に苦しむことになりそうだ。
小6の子供がちょっと恋をしたからって夢を捨てて(というかすっかり
忘れちゃってる?)志望校変えるなんて…。
夢を諦めることになっても諦められない程の波乱万丈の大恋愛の話だったら
ともかく、はしかみたいな恋でそれは説得力無さ過ぎ。
何よりそんな我侭親が許さんだろ。
832花と名無しさん:01/09/29 19:15 ID:qCizXO6s
波平の「オトナになる方法」とか、
もりおまさみの「感嘆符」シリーズをふとおもいだした。
年上で長ったらしい黒髪の女の子と、生意気系な男の子の逆年齢差もの。

ちょうどいいぐあいにちょっと昔の作品だから、現役のりぼん読者にはまずかぶらないね。
833花と名無しさん:01/09/29 19:29 ID:odQgKtjM
恋愛抜きだったら、何だかんだ新境地として評価出来そうな話って印象はある。
今まではラブラブでストーリーの骨子が溶けてたし。
りぼんだから恋愛がなきゃ!とか思ってるのか、昔描いたラブラブシーンの
楽しさを再び味わいたいと思ってるのか……何か心が入ってない恋愛描写だね。
ディティールは読んでみないと分からないけど。

ありなっちの恋愛描写って、ジャンヌに尽きたのかな。
今まで発表したどの作品も、同じノリで暖めてきたんだろうけど、
描くごとに書き手の方も変わってくるしなあ……
834花と名無しさん:01/09/29 20:20 ID:FK6w.Mbc
なんだか髪の書き方からカラーの塗り、しわ〈堅い感じ〉から何まで
宮城とおこ化してるけど・・大丈夫?
なんか、インタビューもねらってたし
835あはは:01/09/29 22:32 ID:8bGBvPO2
今日発売のDVD買っちった。浴衣着てたな。
屋形船ってコト知ってたからなんとなく予想してたけど。
836花と名無しさん:01/09/29 22:40 ID:nYbfZ5vY
結局、既出感ばりばりなはなしのつなぎ合わせな気がする。
837花と名無しさん:01/09/29 22:50 ID:nYbfZ5vY
ゆ、ゆかた・・・?
それで、お似合いでしたか?(こわごわ)

ジャンヌについてなにか語ってたのでしょうか。
838花と名無しさん:01/09/29 23:43 ID:iAU68ZDo
私、昔自分の描いてた漫画で
ピアノやってる双子の女の子で
花音(かのん)と葉音(はのん)っていうキャラ描いてたなあ・・・
イタタ。
オタならみんな考える名前なんだね、ウトゥ
839花と名無しさん:01/09/29 23:47 ID:2cD9HikI
秋吉って変な名前。名字ならよくある名前だけどさー・・・。

新連載アイドル物ってなんだよ。それが本当ならきっとヒドイ物
が出来上がるに違いない。ふつーに学園物書いてろよ。
840花と名無しさん:01/09/30 01:25 ID:ZNVgoatM
>839
アイドルものやったら本当に凄そう。

私は人気トップアイドルとして数多くのマスメディアにも取り上げられるかりん(名前)16歳
最近仕事が忙しすぎて恋愛をしてないの…
だけど、そんな私の前に彼…王子様が現れたの…

仕事に愛に生きるアイドルかりんのドタバタ☆ラブ☆アイドルコメディ
「恋愛成就☆かりん」

なーんて…。
841花と名無しさん:01/09/30 01:27 ID:Cvfu3D7A
>そもそも「指使いがちがうから弾いちゃだめ」なんて言ってたら
>なんにも弾けないっつーの。
私なんか指が短いから楽譜とは違う指使いしているよ(苦笑
譜面上にかかれている通りに弾いたら、かえって指が動かない時があるもの。
じゃあ、私はピアノを弾いたらいけないのね。

>ありなっちピアノやったことないね。確実に。
それでも信者の子たちは「ピアノを題材にするなんてステキvさすがありなっちv」って
いうんだろうね。

それにしてもDVDが気になる。
842花と名無しさん:01/09/30 08:16 ID:kCF1x.6Y
>840
う、うまいね
思わず吹き出しちまったよ(w
しかし、ありなっちならそんな感じでやりそうだ(鬱
843花と名無しさん:01/09/30 11:19 ID:o2F/EvsU
842に同感v
上手すぎです☆
844花と名無しさん:01/09/30 12:13 ID:uqWrJFfY
ログを見落としてたらスマソだけど、秋吉ってあきよしって読んだらいいの?
それともシューキチでしょうか。
845花と名無しさん:01/09/30 12:26 ID:uNgvlyqA
>829
おいらも厨房時に読んでた。
コヴァルトはヲタじゃなくて厨房小説だと思う。
ヲタと厨房は別物でショ?
いい歳した大人がはまってたら、それこそヲタといわれてもしゃーないけどね。
846花と名無しさん:01/09/30 12:56 ID:3tEhBPUk
桜の精霊って設定や主人公の性格は
やるドラの「季節を抱きしめて」をおもいだしちゃったよ。

パクリとはいわないけどさ。
847花と名無しさん:01/09/30 14:56 ID:8rGrlrnI
>845
密かに同意。
848花と名無しさん:01/09/30 21:09 ID:MRyH3DAc
いおん、まろん、かのん。
フィン、ノイン、全、ころん、かれん、りん。

最後に「ん」がつく名前、ざっと数えただけで9つ・・・
ありなっち、相当好きなのね。

次にきそうな名前。
・かりん(花梨、華琳、果林・・・)(←840にでてたけど)
・まりん(マリン、真凛・・・)
・えれん(エレン、依蓮・・・)

でも、「いおん」「まろん」「かのん」は2番目の音が「お」段だから、
838さんの「はのん」は有力かも。
その方向で考えると、あとありなっち好みそうなのは、
・「ねおん(音遠、ネオン)」
・「れおん(怜音)」(男キャラの名前っぽい)

とか?
うわ、頭の中が厨化思想で埋め尽くされてきた・・・撤退します。
849花と名無しさん:01/09/30 21:47 ID:XkPA.7Rc
音遠。ありそうだ。
アイドルものだし音関連ってことで。
でも吟遊銘菓の花音で音って使ってるから違うかな。
850花と名無しさん:01/09/30 21:54 ID:qFRBr2QQ
いったんあげ。
851花と名無しさん:01/09/30 22:04 ID:VxtZciTQ
>842 >843
有難う。(笑)
普段はりぼんスレの住人だけど、
ありなってぃ元信者だし、褒められるのもなんか微妙…。(鬱)

>844
あきよしであってます。
ふりがなつけておけば良かったですかね?
ありなっちにしては普通の名前だなーと思ったら、
流石「秋だから秋吉にした」と言ってるだけあるなーと思いました。(笑)
852花と名無しさん:01/09/30 22:29 ID:t4nkz29Y
>848
果林は既出。デビュー4作目「この恋はNONフィクション」のヒロインの名前です。
ちなみにデビュー作のヒロインは真魚(まな)。
ありなってぃ魚好きね〜。

秋吉が苗字っぽいていってる人いたけど、ありなっちにしてみれば
「だからいいんじゃないーv」て感じではないだろうか。
デビュー2作目のヒーローの苗字が高遠なのだが、本当は下の名前に
したかったのだが、担当に高遠て名前は変だと言われ、「下の名だから
かっこいいのになー」としぶしぶ苗字にしたらしい。
しかもかなり長い間根に持ってたらしい。
853花と名無しさん:01/09/30 23:56 ID:q1rQo88Q
>852
名前が「高遠」って普通に違和感あるよね。特に名前がキーワードになってる話ってわけでもないし。
ジャンヌの鏡モノローグでも思ったけど、かっこいいとか以前に読む側のこともっと考えるべきだと思う。
曲がりなりにも商業作家なんだから…。
854花と名無しさん:01/10/01 00:09 ID:RvvWoO6s
そういや秋吉が下の名前って、予想してた人がいたな。
この手のネーミングって、荒唐無稽なようでいて結構手法は限られてるね。

最後が「ん」で落ちる3音の名前は、リズミカルでいいと思う。
短文でも韻を大事にするあまり意味不明にしてしまうありなっちだけど、
リズム感はいい。語彙と概念が培われればポエム(wも悪くないと思う。
ありなっちって、センスはそこそこ持ってるけど、
それを高めるための努力が足りないというか、間違ってるというか。
いつになったら真っ当な努力を始めるのか、とヲッチしてんだけどねえ……
855唐辛子:01/10/01 08:05 ID:I3I5djbU
やだなぁ〜ありなっちたらvv
人サマに予想(名前・話)されるようになったら
ありきたりな漫画って事よv種村先生
856花と名無しさん:01/10/01 08:45 ID:ocFsVRzU
「久遠」(くおん)ってのは出たことあったっけ?
857花と名無しさん:01/10/01 08:48 ID:9UxceyxI
むかし矢沢あいのまんがで、
『コンクールでは猫ふんじゃったひいてやる』って言う男の子がでてきたなあ。
『亡き王女のためのパヴァーヌ』とか『ノクターン』とか実在する曲名が出てきて
ピアノやってない私はちょっとアコガレたもんだ。
種村、ヒロインの名前と曲名をだぶらせるってアイデアはいいんだが、
なんか混乱しそうだ。読むとき気をつけよう(W
しかしどうしてもファンタジーやりたいのかねえ…
『がんばってもなんかくさってる』からちがうの読みたいよ、種村先生よぅ。
858花と名無しさん:01/10/01 09:46 ID:/7hR5GXc
「紫苑」(しおん)とかもありかな。

ありなっちがアイドルものやったら、

・アイドルだけど普通の恋したい!(だって普通のおんなのこだもん)
・でも相手はトップアイドル(普通じゃないじゃん・・・)
・ふたりの関係は秘密なのv

で、ライバル(もしくはラブラブになってからの邪魔者)は、
・セクシー系のアイドル
・毎回ヒロインに迫ってはふられる都合のいい間男(三枚目)、でも結局協力的
・スポンサーの御曹司、もしくは令嬢
・実力派のお姉さま女優

って感じでしょうか。
書きながら、何だっけこの展開、と思ったら、
まんま、北川みゆきの「亜美! ノンストップ」だった。
このタイトルもありなっち向けだね。
でもまさにこんな感じになりそうな予感。
859花と名無しさん:01/10/01 11:02 ID:SUuA4AbQ
紫苑といってセクシーキャラは、北条司のファミリーコンポっていう漫画で出てきます。
そんなキャラ設定使ったなら即ぱくり決定にしましょう。格が違いすぎて、呆れます。
そんな事するような馬鹿ではないよう願う。
彼女上手くなるセンスは持っているけれど、趣味と頭が悪いんだ!
860花と名無しさん:01/10/01 11:34 ID:P5NPbSLY
最後に「ん」がついてしかもありなっちが好きな「魚」の名前・・・
一瞬「でめきん」が出てきた私を許して・・・
861花と名無しさん:01/10/01 13:14 ID:jlDbUg02
>860
藁田ヨ!

>853
ありなっちの友人の弟の下の名前が高遠で、それを使わせてもらった、と
書いてありました。
実在する名前なのに、おかしい名前だからやめろと言われる高遠君…。
862花と名無しさん:01/10/01 14:42 ID:8li5V.tI
>859
紫苑という名前は
別に北条司しか使ってない訳でもないので、
出てきたとしても、即パクリ決定とはちと違うと思うけど?
863花と名無しさん:01/10/01 16:49 ID:gky1xAZk
読みました。

ネタバレを読んだのと印象は違いました.
でも「カノン」の解説が

音楽技法の1つ。先行するメロディを追行句が次々と追いかけ模倣する追復曲。

ここまでは正解。そして書き文字で

つまり一人じゃ ひけない。

爆笑しちったよ。ピアノ習ってる厨房さん達にバカにされちゃうyo!
864花と名無しさん:01/10/01 18:40 ID:8wNSQ2cc
>つまり一人じゃ ひけない。

ああ、そうハッキリ書いてあるんだ……?(T▽T)ノ
ありなっちは、本当に世にある数々のカノンを知らなくて、
女の子の名前に使えそうな技法があったから取り入れただけ?

ありなっち、ネットに繋げるんなら調べ物に使おうよ……
広く「カノン」と呼び称される最たる曲、パッヘルベルの作品の知名度も
そのメロディを自分が知ってることも気付かない訳がない。
初級に毛が生えた程度の子供でも*一人で*弾くよー……
865花と名無しさん:01/10/01 20:13 ID:0pBs1B7.
>つまり一人じゃ ひけない。

…やっぱりろくに調べてないんだ…萎えるわー。

>861
>ありなっちの友人の弟の下の名前が高遠で、それを使わせてもらった、と
>書いてありました。
いや、そりゃ知ってるよ。
>実在する名前なのに、おかしい名前だからやめろと言われる高遠君…。
少なくともよくある名前じゃないでしょ。突然出されても読者は混乱するよ。
しかも理由が「かっこいいから」じゃあ…変わった名前だってことを話に絡めてるならともかく。
866花と名無しさん:01/10/01 20:43 ID:i0gmOQzM
861はツッコむところではないと思われ。。

単純に、高遠というファーストネームが実在するという事実が
ありなっちのセンスよりびっくりだよ。
ありなっちでなくても、厨房漫画家なら使いたがるんじゃない(藁
雑誌が角川や新書館系なら、読者もそのスジの識者だから、通ってしまうことだろう……
867花と名無しさん:01/10/01 21:06 ID:pn8TeJsQ
次の主人公の名前、「ゆりん」とか。
868花と名無しさん:01/10/01 21:10 ID:8ZupI//M
主人公の名前もワンパタだけど、肩の部分がふくらんだ制服や
わっかのついた服もいい加減飽きた・・・。

絵柄を変えるにしても、結局パクリなしでは変えられないんだね。
869花と名無しさん:01/10/01 22:19 ID:PrVETmk.
描くならちゃんと調べて描いて欲しいし、
「つまり一人じゃひけない」の発言へのツッコミ
(多分・・・ピアノやってる人から入るんじゃないかと
思われ)に対して、ジャンヌの時のような言い訳を
したら嫌だな。
題材にするものは、きちんと調べて欲しい。
そしてツッコミが入ったらちゃんと謝って欲しいです。
870花と名無しさん:01/10/01 22:41 ID:L3xLBTMc
そもそも、なんで担当はネームの段階で気付かないわけ?
気付いても「ありなの機嫌を損なわせないため」に直させないのかもしらんけど、
普通のまっとうな神経もった担当なら指摘してほしい。
もしかして担当自身もカノンを知らないとか?

それとも今のリボソにそういう所を求めてはいかんのか…。
871花と名無しさん:01/10/01 22:52 ID:7mAUXdbk
そもそも、なんで担当はネームの段階で気付かないわけ?
気付いても「ありなの機嫌を損なわせないため」に直させないのかもしらんけど、
普通のまっとうな神経もった担当なら指摘してほしい。
もしかして担当自身もカノンを知らないとか?

それとも今のリボソにそういう所を求めてはいかんのか…。
872407:01/10/01 23:30 ID:1ZpztBNU
>412
ありがとうございます!
手芸店にいったら丁度並んでおりまして、無事入手できました。
とてもいいです。接着芯のこととか糸針の選び方とか…。
型紙のところはやっぱり難しいですね(笑)じっくりやろう。
873872:01/10/01 23:31 ID:1ZpztBNU
すみません!誤爆です。ひーはずかしー!!!
874872:01/10/01 23:42 ID:1ZpztBNU
せっかくなのでスレに沿った書き込みを…。

アイドルものでもファンタジーやれますよね。
たとえば主人公は実は地上に使わされた天使で、
彼女の歌声は世界を救う!!みたいなの。
たとえばクリーミーマミ、ホントは小学生の主人公、
魔法で変身、仮の顔はアイドル!とか。
魔法がなくても、ようこそようことかアイドル伝説えりこ風味の
とんでも芸能界風味ですんごいアイドル衣装とかだと楽しいかも。
875花と名無しさん:01/10/02 03:09 ID:UY1iPjyQ
>871
・知らない               ヘタレ
・詳しくない(調べる気もない)     ↑
・指摘できない              ↓
・既にはなから読んでない      クサレ
876朱臣響古 ◆kZwewZhw :01/10/02 03:19 ID:JWgHNLlY
よくある変身ものではなく、学校では目立たない暗くておどおどしたの女の子だけど
メガネをはずすと一流アイドルになれるの、みたいな
ストーリーも読んでみたいかな・・。
877花と名無しさん:01/10/02 04:05 ID:mFleEhEo
>876
それって定番的なメガネっ子豹変モノじゃん…
しかもsage全角で入れて失敗してるよ。
878花と名無しさん:01/10/02 04:22 ID:7LMUFOhA
1話目からスーパーアイドルvで始まるんじゃなく、普通の女の子がオーディション等を経て
トップに上り詰めていくようなストーリーをきぼんだが
…やぱ初っ端から大人気アイドルスターvvで始まるんだろうな〜。
どっちにしてもちゃんと業界を取材(つーか勉強)してから描いて欲しいが
…やぱ自分の思い込みで描くんだろうな〜。

眼鏡っ子ネタはヲタの定番だぜ?(とあえてレスしてみる)
879花と名無しさん:01/10/02 05:27 ID:HyGxEqso
まだアイドルものときまったわけじゃないが
やるならここに出てる予想になりそうだね。
880花と名無しさん:01/10/02 06:42 ID:OlfwHltI
アイドルものってただでさえサムイから、やめてほすぃ……
この手のネタっていつまでたっても80年代引き摺ってんだもん。
「ハンサムな彼女」でも充分に寒かった。
881花と名無しさん:01/10/02 12:51 ID:X0Tgd6us
>876
眼鏡をとると一流アイドルって前に浅月舞がやってたじゃん。
あれはアイドルじゃなかったけど。
種村と浅月は犬猿の仲だしやらんでしょ。
882花と名無しさん:01/10/02 13:55 ID:HA9MaKjI
カノンよりも気になったのが、ピアノのコンクールで「ミスる」??
ピアノのコンクールで競うのは表現力であって、最後まで通して弾ける
というのは大前提だよ。
「俺5か所もまちがえた」「俺9か所」の会話には絶句・・・。
子どもの発表会でも、9か所ミスる状態で舞台に上がる弾き手はいない。
新連載も期待できないな。
原作者をつけない限り、この人はもうダメだと思う。
883花と名無しさん:01/10/02 15:18 ID:OHmRrZAE
原作者がいても、多分自分の好きなように解釈して描くんじゃない?
ちゃんと悪いところや矛盾点を指摘できるアドバイサーが必用。
本来なら担当がそうするべきなんだけどな。
884花と名無しさん:01/10/02 15:47 ID:d38ARblQ
担当が指摘してもその意見を通さないでそのまま描いちゃうんでしょ。
ジャンヌの鏡モノローグみたいに。
885花と名無しさん:01/10/02 16:09 ID:rbm/cCnc
有菜だからね。自分の道をつっぱしるっしょ。
でも何度裏切られても、また次ぎを期待してしまう。(鬱)

次ぎ、アイドルって言ってるけどいま加月が使ってるじゃん。ちょっと違うけど。
だから有菜だし、一応ぱくりは嫌とか言ってるから変えるんじゃん??
886花と名無しさん:01/10/02 17:00 ID:8Oa/KeXE
そーかもね。
次はアイドル系統だと思ってたから痛いな〜
んじゃ、何かね。有菜ちゃんは学園モノにはあきたっぽいし
お嬢サマ系もしたし〜ならば次はやっぱり……
887花と名無しさん:01/10/02 17:04 ID:NGaQrBt.
種村はやっぱぶりぶり系のが好きなんだろうな。
888花と名無しさん:01/10/02 17:29 ID:IELM5eKg
>878
仮にオーディションなんか受けても、
それはもうさくさく進むサクセスストーリーに違いない。
「はっ、あの子は!?」(きらーん)
みたいな感じで、次々とプロデューサーなどに見初められていくの。
889888:01/10/02 17:30 ID:IELM5eKg
ごめんあげちゃった。
しかしここ数レス、あがりっぱなしなのは何故・・・?
890花と名無しさん:01/10/02 17:41 ID:ik4rz/L2
絶対主人公主義は読む気なし
891花と名無しさん:01/10/02 18:22 ID:..O3ZBfA
つかありなの漫画ほとんどパクリじゃん。
ジャンヌとかキョーコとか。
892花と名無しさん:01/10/02 18:53 ID:EGN0AptA
ありなっちってモー娘のファンクラブ入ってたんだね。
つんくとパクリ繋がり・・・
893花と名無しさん:01/10/02 18:57 ID:n3K4y73A
まじ服ださい。
あんな制服とかよく描けるよね
ジャンヌの時の制服もださかった。あの膝上靴下なに?ってね。。
袖のかたのところぼこってなってるし。
なのに、制服かわいいというファン・・・
ありながださければファンまでださいね・・。
894>892:01/10/02 19:04 ID:.YXLDeU.
まじで?!初耳だあーー!つーか誰のファンなのかな?なんかありなっちの性格からして辻か加護じゃない?
きっとありなっちはモー娘。のあのぶりっこなところにひかれたんじゃん?
895花と名無しさん:01/10/02 19:07 ID:0JuifoL.
>カノンよりも気になったのが、ピアノのコンクールで「ミスる」??
>ピアノのコンクールで競うのは表現力であって、最後まで通して弾ける
>というのは大前提だよ。
>「俺5か所もまちがえた」「俺9か所」の会話には絶句・・・。

激しく同意。ピアノをナメてるとしか思えん。

りぼん読んだ。
必要以上にドタバタしてて引いた。ついていけない…。
話の内容からしてもっと落ち着いた感じだと思ってたのになー。
新連載も一体どうなることやら。
896花と名無しさん:01/10/02 19:14 ID:0ECreadw
>885-888,890-894
メール欄に半角でsageって書いてから書き込んでね(はぁと)
897花と名無しさん:01/10/02 19:16 ID:0ECreadw
自分が下げ忘れ…ハズカシ。逝きます
898花と名無しさん:01/10/02 19:49 ID:qHfnzbiM
>元々この曲には楽譜が残されていないということだ。
>つまり、楽譜を使って先生から教わる曲ではないのである。
>それどころか、むしろピアノの先生は、『ねこふんじゃった』を弾く事を禁止する場合の方が多い。
遅レスだけど、これはこれでOKなのか?
(ちなみに上は>>813に貼られてあったURLからの引用)

読みました(ネタバレ見ずに)
思っていたよりはよかったと思う。
899花と名無しさん:01/10/02 19:54 ID:EGN0AptA
私も下げ忘れてたー・・・
ちなみにありなっちはごっちんファンだよ。
全然似てない似顔絵あった。

9箇所のミスか・・・
昔たかが中学の校内合唱コンクールの伴奏でミスもないのに
「良い演奏できなかった、ごめんね」と皆に謝ってた子がいたなぁ。
本気でピアノが好きな子はそれぐらいなんだろうね、やっぱ。
900花と名無しさん:01/10/02 19:55 ID:tgOYG6dA
早く読みたい・・・
しかし買う価値はあるのだろうか。
買うだろうけど。
901花と名無しさん:01/10/02 20:09 ID:W9W6e66c
価値なし。
でも自分も買うだろうけど。鬱。
902読んだから感想ってかツッコミ:01/10/02 20:47 ID:OTc7XZeE
ねぇ、食事は?風呂は?
903花と名無しさん:01/10/02 20:53 ID:2p5UI4Dw
>898
>遅レスだけど、これはこれでOKなのか?

これって何ら。

最後の一行のことなら、ピアニストの指も先生の時間も消耗品だから、
生徒が勝手に弾けて、正規の譜面のない「教室で教える意味のない曲」は
指導しないって程度の意味じゃないかな。特に変な癖が残る曲とも思わないし……
904花と名無しさん:01/10/02 21:35 ID:CuiiC4WI
皆さん吟遊名華の話でもちきりですねー。

ので、ちょっち別の話を・・・雨ロマに
漫画家がこんなミスして良いのか?!と思われる絵有り。
指が・・・みのりの友人の指が6本に・・・!!!
905花と名無しさん:01/10/02 21:47 ID:e/b5a3hY
思ったよりも読めたな。絵もきれかったし。
デッサン狂ってるとかいろいろ言われるけど、
やっぱり華のある絵を書く人だと思った。
906花と名無しさん:01/10/02 22:07 ID:pij25UBY
>898
先生から弾くのを禁止されることは当たってても
その理由が「指使いが間違ってるから」じゃねえ。
なーんかズレてるありなっち。
907花と名無しさん:01/10/02 22:12 ID:Xr8C4GTk
>9箇所のミス
私もピアノやってたけどもにょった。
舞台で発表ともなれば、子供だって目つぶってたって弾ける位練習するよ。
秋吉もコンクールの前日になってやっと12小節目が弾けるようになってるけど、
「そんな甘い世界じゃないぞゴルァ!!」と思った。
「このコンクールは2年前とは違う」とか言ってるのに何て有様。
秋吉が技術について悩んでいて、松葉が秋吉のピアノについて「桐生の心は
あんなにも生きてる音が出せるんだ…」てのも、松葉が秋吉の演奏に感動してる
シーンもないし、取ってつけたような感じ。
「技術はまだ未熟だけど、秋吉の演奏は本当に心がこもっている」というような
描写が無いと変だと思う。
一番気になったのは、秋吉がいとも簡単に花音と同じ学校に行くことを選んだ
こと。16,17pの世界一のピアニストになる夢の話はなんだったの?
もうお笑いだね。

実際に読んでみて、全体的な雰囲気自体は良いと思った。
でも、最初の「カノンは一人じゃ弾けない」と、蛇足でしかない恋愛要素で
全てが台無しだと思う。
ジャンヌの時もそうだったけど、なんとなくカッコいいから、キレイだから、
という理由だけでロクに調べもせずに選んだ題材で漫画描くの、プロの、
しかもメジャー誌の連載作家がするようなことじゃないよ。
どこがプロの誇りは痛いほど持ってるだよ。
ただの自己満足じゃん。
元ファンだけど、ありなっちのそういうとこ嫌いになった。
908花と名無しさん:01/10/02 23:18 ID:i.oH8ZME
キョ子最終回でもかなり鬱なのに、今回のでノックダウン
自分の中ではもう、種村は終わった。

既出かもしれないけど、ピアノの練習するのにキーボードで用足りるか!
弾く感覚が全然違うじゃん・・
一応ピアノ自体で練習してるコマがひとコマあったけど、
わざわざ放課後学校に残って練習してる所見てると
秋吉の家にはピアノがないんかいな。
自宅の練習も無しに天才ピアニストって笑っちゃうヨ

自分がキーボードしか持ってないからこういう事になったんだよ・・・
909花と名無しさん:01/10/02 23:28 ID:ESyTarMY
今日吟有名化読んだのでつっこみを。

ピアニストめざすような人はキーボードで練習したりしません。
ていうか、絶対キーボードをピアノと呼んだりしない。
カノンって課題曲、
弾いてるうちに「音楽技法のカノン」じゃないって普通気づくだろう。
ていうか、課題曲って普通はみんな同じ曲を弾くんじゃないの?
松葉と一緒の曲だ、って驚いてることに驚いたよ。
910花と名無しさん:01/10/02 23:34 ID:5ctgpPjE
これ、名前から連想してしまうのかもだけどゲームの方の「Kanon」も
パクリすぎな気が。
花音の着ている服が、Kanonの制服にすごく似てるし・・・。

ゲームの方はこちら。
ttp://key.visualarts.gr.jp/image/tobira/tobira_11.jpg
ttp://key.visualarts.gr.jp/image/tobira/tobira_03.jpg

通常であんなデザインの服、ないでしょ。

あと、切り株のところとか。(ゲームにも出てきた。切り倒された)
ありなっち、またやっちゃったか?!
911花と名無しさん:01/10/02 23:35 ID:qmnGjRxA
課題曲ってことは普通同じだよね。
それぞれ違う曲を課題として与えられたってことなのかな、
指導者かコンクール主催者に。
912花と名無しさん:01/10/02 23:36 ID:O/yLSyr.
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913花と名無しさん:01/10/02 23:41 ID:qmnGjRxA
ごめんなさい、あげちゃいました。

>910
ちょうちんそでと大きなリボン・・・にてるといえば似てるね。
ただ、そもそもありなっちワールドとギャルゲーワールドがかぶってるからね。
914花と名無しさん:01/10/02 23:41 ID:ESyTarMY
そういや、あのありなっちのすべてがわかる!とかいう
キャラ(笑)説明はなんだったんだろう?
ありなっちがすっかりちょこら的扱いでもにょりまくったよ。

本当に、ピアノやってた私から見ると
吟遊銘菓はなめすぎ。
915花と名無しさん:01/10/02 23:51 ID:RhIgHGtY
>908
私も、キーボードで特訓て、凄くもにょった。
私の家には電子ピアノしかなくて(いつまで続くか分からないからこれで
十分だろうということだった)、趣味として弾く分には問題ないんだけど、
先生の家でグランドピアノで弾くと、感覚が違いすぎて戸惑った。
グランドピアノはずっと鍵盤が重くて深い。
音の響きなんか比べ物にならない。
キーボードなんかで練習したら、それこそ変な弾き方が癖になっちゃうよ。
鍵盤も全然足りないだろうし。
なんかバカにされてるみたいで腹立ってきた。
学校で練習するなら、音楽学校なら絶対に練習室があるはずだからそこで
弾くだろう。
でなかったら、学校終わったら即家に帰って先生について練習だろう。
常識で考えたら分かりそうなものだが…。

>課題曲って普通はみんな同じ曲を弾くんじゃないの?
>松葉と一緒の曲だ、って驚いてることに驚いたよ。
これは、課題曲はいくつか選択肢があって、その中から選ぶことに
なってるのだと脳内解釈してました。

>914
>本当に、ピアノやってた私から見ると
>吟遊銘菓はなめすぎ。
激しく同意!
916花と名無しさん:01/10/02 23:56 ID:SG/hkYx.
普通の発表会なら持ち曲は被らないようにするし、
今回の設定からいくと課題曲ということなので皆一緒の筈だよ。
私の友達に16でウィーンまで行った子が居るんだけど
たった2年でそんなに伸びるのはおかしい。才能無いと無理だよ。
(友達は小さいうちから親からスパルタのような感覚でピアノを教えられまくってた)

年齢をせめて…受験がある年齢の中3にした方が良かったよね。
花音が17なんだからまだつりあうし。
917花と名無しさん:01/10/02 23:59 ID:SG/hkYx.
>915
あらら…発表会によって課題曲の設定が違うのかな?
私が13の時の発表会の課題曲は皆同じでしたね。
918花と名無しさん:01/10/03 00:13 ID:1pcb.vQo
>916
ありなっち、子供描くの苦手みたいだし、中3で十分だね。
ストーリーには何等問題ないし。
小学生たちが高校生に見えてしかたがなかった。
松葉なんてトーン頭氷月だよ。

しかし、3Pのカノンの説明書きのネコ(ありなっち?)、マヌケな顔が
本当にマヌケに見えるよ。
919花と名無しさん:01/10/03 00:16 ID:xyUvM4W2
小6のくせに首に筋できてたのにはビクーリ
920915:01/10/03 00:17 ID:1pcb.vQo
>917
私のときも発表会の課題曲は皆同じでしたよ。
でも、テレビでやってたバレエのコンクールはいくつかの中から演目
選べたので、ピアノもそういうのアリなのかと思ったのですが。
921花と名無しさん:01/10/03 00:19 ID:1pcb.vQo
お肌すべすべきれいなありなっちv
922花と名無しさん:01/10/03 00:21 ID:6OIgClgU
>918
寧ろ17の花音にとったら12はショタのようなものですしね…
ありなっちが今回ショタを狙ったとも思えないし
な、なんでしょうかね…?
自分も年下の男の子と恋をしてみたーい(ハァト
なのかな?
>920
どうでしょうね…あくまで課題曲は皆の差を見るものだと思ってました。
昔に新体操やったことありますが、新体操ではこんぼうやボール等は選べたけど、
踊る内容は全部統一されてましたからね。
やっぱりありなっちの情報知識不足…ですね。
923花と名無しさん:01/10/03 00:23 ID:6OIgClgU
>922
新体操でも競技に使う道具は選べると言いたかったのです。
日本語下手でスマソ
逝ってきます
924花と名無しさん:01/10/03 00:39 ID:1Jaozcjk
そういえば、リボソオリジナルの方で、
ありなってぃ好みの男性タイプが「フェミニストの科学者」だった
キモイ・・・
今月号でありなってぃ通になろう!の企画で
FFは10もやったけど、9が好きV(絵つき)
モームスファンクラブに入って、ゴマキ大好きV(絵つき)
つるつるお肌&ネコっ毛などなど・・
925花と名無しさん:01/10/03 01:13 ID:OyujfUbU
ピアニストを目指す人間がキーボードで練習をしないという話題が出ていますが、
そうですよね、キーボードで練習はしませんよね。
家にあるピアノでさえ、グランドピアノの鍵盤のタッチが違うのがわかるのに、
キーボードなんて・・・何だか本当に馬鹿にされている感じがしました。
一人暮らしをするために買おうと思った、某メーカーの電子ピアノでさえ感覚が違うのに。
しかもコンクールの出る人間が何箇所も間違うのもムカツイタし。
主人公とライバルを引き立たせるためにありなっちはそうしたのだろうけれど、
はっきりいってなめているんじゃないの!?大体コンクールに出るという時点で
必死に練習するよ。例え上手い人が出ていようと出ないでいようと。なめてるんじゃないの!?
と立ち読みしていて腹がたちました。

次回がよければまた購読しようと思ったけれど、もうダメです。
926花音:01/10/03 01:38 ID:ucTBEszI
私本当はいたいけな小学生からかって遊ぶのが好きなのよ!
それで好きとか言わせちゃったり
夢までねじ曲げちゃったり私ったらすごい悪女v
秋吉君たら単純なんだからv
高校生が小学生相手にするわけないでしょー?
んふぅ!
927花と名無しさん:01/10/03 01:40 ID:6OIgClgU
>926
そんな設定ならますます嫌なんだが…
928花と名無しさん:01/10/03 03:29 ID:K01sCpjc
ストーリーとしては悪くはないが
それを支える土台がボロボロ。まあ、いつものことだけど

新担当さんトミーさんの手腕を拝見、の「吟遊」ですが
ちょっとガカリ
さすがにありなっちの勉強不足は厨房でも目が覚めるんじゃないか。
…さてはこれを狙ってわざとアドバイスしなかったんか、トミーさん?<うがちすぎ
929花と名無しさん:01/10/03 04:06 ID:jem16/zE
散々出てる意見だけど、読みきりでもいいから一度原作付きやった方がいいと思う。
出来れば原作者さんの取材とかに同行したりしてさ。
身内と馴れ合いながら描くんじゃなくって、他のプロと接して仕事しないと。
まだ作家としては若いんだし、色んな感性に触れてもいいんじゃないかなぁ。

…でも原作付きやったら、間違い無く原作者さんに嫌われそうだね、この人。
930花と名無しさん:01/10/03 07:38 ID:fUG9sdU.
きっと原作のファンまで怒らせると思うから、それはちょっと…>原作つき
931花と名無しさん:01/10/03 11:36 ID:u43pzD.A
ありなはとっとと範馬勇次郎に利き腕を
つぶされたほうがいいNE!!
932花と名無しさん:01/10/03 13:24 ID:1foMBMv6
ライバルのはずの松葉の存在うすー・・・
本番で演奏してるとこ絵で見せるとかしないの?
友達のコメントで終わりかい。軽〜くながされてますョ
933花と名無しさん:01/10/03 13:37 ID:oRFeYG6c
年の割にはすべすべな肌って…。年の割にはって…w
934花と名無しさん:01/10/03 16:26 ID:a87DHFds
>929
きっと原作を自分のいいように解釈して、再び有菜ワールドになるんだろうな・・・
935花と名無しさん:01/10/03 18:44 ID:FgGyBgJY
既出だったらゴメンナサイ。

人一倍ピアノの練習をする人の手って、
あんなんでいいんですかね?
とりあえずもうチョイ爪切っとけよ、秋吉クン。

あと、なんかもうこんなんで突っ込んでたら
ありなっちマンガなんか読めやしないけど、
右手をつかまれたコマの次のコマで左手つかまれてたり…。
936花と名無しさん:01/10/03 18:53 ID:UORPLA36
演奏するとき眼鏡はずして、発表なんてどーでもいい
って慌てて駆け出していったのに、なぜ花音を捕まえたとき
また眼鏡かけてるんだ?!余裕ぶっこいてたのかなぁ・・・
本気で追いかけていたわけではなく、眼鏡かける暇はあったんだ。
937sage:01/10/03 19:14 ID:tL3lTgT.
ってゆーかもうこのスレも終わりそうだね!そろそろ新しいの必要なんじゃ?
また1000番とった人がやるとか(・_・)
938花と名無しさん:01/10/03 20:24 ID:/vJVcwLU
今日りぼん見ました。

つーかピアノ描けないだけなんじゃ…?
939新参者:01/10/03 20:31 ID:iVp3czcI
読みきり感想が続いてる中、今更だけど
昔この人のファンだった自分がイヤ…。
でも後悔はしてない。
その時に買った複製原画(500円)が1500円になったから。
テレカ(切手500円分)が2200円になったから。
あんがと。
940ありなっちー:01/10/03 21:10 ID:ToRnZ/5g
皆さん吟遊名華を読んで、ピアニストを目指す人はこんなんじゃない、とか
コンクールはこんなんじゃないとか言ってますが、、、
えーと、私が描きたかったのはピアノじゃなくて、桜の精な花音ちゃんvと
秋吉君なので…。
そこのとこ、分かって下さい。
あんまりツッコまないで…ね?
気に入ってるコマは、5Pの精霊花音ちゃんですv
桜をモチーフにした漫画描くの、ひそかに夢だったのvv
ジャンヌではバラがイメージフラワーだったのでイラスト集の表紙でしか
描けなかったけど、今回は大好きな桜がいっぱい描けて楽しかったvv
941花と名無しさん:01/10/03 21:15 ID:MFgB00yE
ネタにしてもつまらん……

>937
新スレ立ては950。
942花と名無しさん:01/10/03 21:31 ID:gT.1OEwA
桜の精の花音と秋吉君が描きたいのなら
ピアニストでなくてもいいんじゃないの?
943花と名無しさん:01/10/03 21:37 ID:c3WKj7jA
>942
桜の精の花音(苦笑)と幻想を信じれない秋吉の壮大なラブストーリー(打ってて恥ずかしい)とかね。
秋吉が幻想を信じれなくなったと言う設定を上手く使ってれば
ピアノを言う題材も要らなかったよ。
信じれなくなった理由に、過去にどん底に突き落とすような裏切りをされたから、
と言う理由をつけたりした方が判りやすい。
http://mailcheck.plaza.gaiax.com/index_1.html
で、過去ログにあったありナチの書いた文を診断してみた。↓

@文章年齢 24歳
@書いた時の精神状態 きわめてクール、というよりややブルー
@知性 相当ハイレベル
@笑いのセンス ランクB+
@要はこれが言いたかった
プロになってから、願ってきたことは「私らしくて、おもしろい漫画を描きたい。
@実は適当に書いた個所
だからもう…こないほうがいいのかな…と、思っただけです。

なんだか面白いね、ありナチ。
945花と名無しさん:01/10/03 21:51 ID:cDg9VKog
ちなり板のまふまふって、ここの住人?
あおってるような気が・・・(うがった見方してるかもだけど)。
946花と名無しさん:01/10/03 23:15 ID:DqmoU6bM
原作付き漫画。
秋元康 とかどう??

なんにしても今回の読み切りは
やっぱり「恋愛至上主義」だったなぁ。
947花と名無しさん:01/10/03 23:51 ID:NJVvXJ3c
そりゃあ秋元さんに失礼だ。ヤメレ。


花音は実は病死していて、一見桜の精に見える幽霊となって秋吉と出会い交流(恋?)し、んで最期に
「私のためにカノンを弾いてくれて有り難う…」って成仏するっつーストーリーのが良かったな。
幽霊だとその辺で寝泊まり(?)しててもおかしくないし。

ありがちな展開だけどな。
948花と名無しさん:01/10/04 00:02 ID:mpThLIjo
おーっともうあとすこしで新スレたんじょうか?!
949朱臣響古 ◆kZwewZhw :01/10/04 00:58 ID:3TkHyXXg
>>946
秋元さんというと、りりかSOSがそうでしたっけ。
あーちゃんいは、原作者付きで漫画描くのは
個性をある程度抑えるので合わないと思います。
950花と名無しさん:01/10/04 01:22 ID:GEtZMmjc
950げっと!
951花と名無しさん:01/10/04 01:24 ID:v3f9TXqk
種村さんの作品って、
ヒーロー、ヒロインの顔が全部一緒のような気がする…。
952花と名無しさん:01/10/04 01:25 ID:njzPcw9Y
>950
IDもGEtだ(藁
953950:01/10/04 01:28 ID:GEtZMmjc
だれか新スレに過去のログはってください・・・
貼り方がわかんないのに950踏んじゃった・・・・
ごめんなさい・・・
954花と名無しさん:01/10/04 01:43 ID:NjeCm5.6
一応注意書き貼りました〜
あと勝手に900移転に書き直しといたよ。
てことで新スレ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002126433/

この場を借りて、某所さん、いつも倉庫整備ありがちゅー。ヽ(´ー`)ノ
955花と名無しさん:01/10/04 01:53 ID:55oJT676
>910
読んでみて真っ先に出てきました。カノン。
羽が羽が…んふぅ!!

>954
お疲れ様です!
(スレ31の1さんと違うと気づかなかったっす…)
956774:01/10/04 03:14 ID:Eb5gLnmg
単行本のトークが駆け出し厨房の同人ペーパー文章みたいで笑えるけど
ありなっち、どうなん?
957花と名無しさん:01/10/04 03:59 ID:wjQEWifA
一応リンク直し。

種村有菜作品ってどうよ?31
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/999161909/
958花と名無しさん:01/10/07 21:26 ID:HXlc.Npc
あのーー31行けないんですけど。。。
959花と名無しさん:01/10/07 22:26 ID:xbfbjjYo
957間違いだ。

種村有菜作品ってどうよ?31
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002126433/
960kk:01/10/12 01:21 ID:SN./9zxI
ありなっちさんにレス。

いくらその二人の関係がメインだったからって、
それが小物をいいかげんに描く理由にはならないと思う。
だってプロでしょ?
マンガ描いてお金もらってるんでしょう?
それじゃあただのアマか、趣味で描いてるっていう域じゃん。
あと、自分のキャラにちゃんづけするのやめてください。
気持ち悪いです。
961花と名無しさん:01/10/12 01:24 ID:Mt1MVOFc
>960
新スレ作ったんだからそっちに書き込みしなさいよ・・・
もうすぐ倉庫行きだったのに・・・
もし書き込みするならsageで。
962花と名無しさん:01/10/12 03:01 ID:YsTo3LkE
sageても倉庫行きが遅れることに変わりはない。

と一応訂正しておく……
963花と名無しさん:01/10/13 03:20 ID:961ZBTzs
種村の絵が上手いって思う奴の気が知れない!
どこが上手いの?
トーンばっか使ってるし、人物描き分けれないし、
おじさん&外人ド下手だし、背景あまいし、
目が顔の1/3くらい大きいし、口も変だし、
髪描いてない原稿見ると誰が誰だか分からないじゃん、
顔が皆同じだから。
おまけに美人でもないのに自画像を可愛く描くし、
超被害妄想だし、ファンレター一枚で落ちこむし、
その事を単行本でうち明かしては慰めてもらってるし、
アシ使い荒いし、扉絵ひとつひとつにコメントつけるし、
漫画家としても本っっっっっ当に最悪。

以上、ジャンヌ連載中一度アシ経験した者の本音。
964花と名無しさん:01/10/17 23:29 ID:u1sM7D/Q
>>963
・・・僻み?
まあ確かにその通りといえばその通りなとこもあるけど、
『漫画がとして最低』というほどの事か?
扉絵に感想をつける、コミックスの柱を埋める、はファンサービスだし
柱とかを(予告の時に使った)絵で埋める漫画家よりは好感もてるけど。
被害妄想的なところはあると思うけど、まぁ人間だし、
そこまでの人格をとやかく言う気はない。
慰めてもらいたくもなるんじゃん?ブラックレター多そうだし

作品がよけらゃいい…といっても最近は酷い。
どんどんファンが減ってるみたいだし。

アシ使い粗いのはあんたさんもそうだけど、
アシスタントなんだからしょうがないじゃん。
アシ使いが『イイ!』ってとこ聞いた事ないし。

先生の愚痴を聞いたりその先生に合われるのもそれも経験のうち。
965花と名無しさん:01/10/18 00:16 ID:KtRUBIaz
ココ ⇒ http://easter.ne.jp/ayaaya/top.html
糞 HP っす
逝ってみそ (* ̄m ̄)くっくっく
966花と名無しさん
       |http://choco.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1002126433/
       └─v────────────
         ∧ ∧
       ∧ ∧´ー`)
       ( ´ー`) <          /|
       |  つ\.\______//
       ∠ 丿   \       /
       ∪∪    ∪∪ ̄∪∪

新スレ立っています。上のアドレスからどぞ。

というわけでスレ30 糸冬 了 。