アシスタントの愚痴スレッド５

>914
私も必ずしも背景が高いというのは変・・・と思ってました。
消しゴムかけ１日中した日にゃあ、腕ぶっこわれるでしょうし・・
でも、報酬って自分が大変かどうかで貰えるんじゃなく
それだけいいものを描けたかとか、どれだけ難しいことが
できるかで（結果で）支払われるものでもあるので。

あとなんといっても手の早さですね。
同じ絵でも人によって全然速度が違うでしょうから、報酬の差は歴然とします。
まず、家で背景の練習を重ねるといいですね。

>>880
ウエイトレスよりプログラマーの方が時給高いのと同じようなものだと思います。
体力的にはきついけど素人にも出来る仕事と
ある程度の知識と経験が無いと出来ない仕事の差、というか。

ゴムかけは確かに疲れますが一日中かけてるこたーないですから
腕がぶっ壊れるってことも無かろうと。
私は四十枚程度なら二時間もあれば余裕でかけ終わりますよ。
｢ゴムかけは若い者の仕事｣という合言葉のある仕事場なので
新人さんがいるときは新人さんがやってますが。

その新人さんも880さんと同じく背景を描きたがってるようです。
いかんせん手が遅いのと、あまり上手ではないのとで
私がいるときに背景を任されることはまずありません。

私が新人の頃はとにかく任された仕上げをバンバンあげていって
「この子は手が早いから使える｣と思われて
他の仕事場からもお声がかかるようになり
仕上げの手が空いた隙に少しずつ描かせてもらえるようになり
という感じです。
現在は先生方から「あなたを仕上げに使うのはもったいない｣と
言っていただけるまでになりました。
ギャラも新人のときの倍額になりました。

880さんも自分がいかに役に立つアシスタントであるか
アピールできるような仕事ぶりを見せれば
結果は必ずついてくると思うので焦らず腐らず頑張ってください。

>914
好きは大切なことだけど、背景はその作家さんのイメージやら
仕上がりが綺麗かや速さも要求されるわけで、消しゴムとベタと背景が
例えば大変さが同じで有っても、綿密さなど要求される比率としては
やはり背景が一番なのではと私は思いますよ。（絶対とは言いませんが）

まあ消しゴムかけやベタ塗りも仕上がりが通常より早く綺麗であれば
作家さんも気づくと思うので、通常の早さので仕上げる人と
アシ代の差を付けてくれる方もいるしね。

ただ、私的には背景が一番ストレスを感じる作業では有るな。
意思の疎通が上手く行かなかったりして（苦笑）

そりゃあ、誰だって単純作業より、絵を書く方が好きですよ。
でもやる側の好き嫌いでお金が決まる訳じゃないからねえ。

逆を考えてみるのはどうですか？＞８８０
あなたがパースをとるだけでも難しい複雑な建物を描き、バイクや車を
ばしばし描いてるとして、１日中、ベタや枠線引きや消しゴムかけ
などの単純作業で入ったド新人さんと値段はいっしょだったら？
先生に「だって、絵を描くのが好きで入ったんでしょ？単純作業より
腕が壊れなくていいじゃない？」と言われたら？
頑張って腕を磨こうとするのがばかみたいですよね。そんな仕事場。

私が行っている職場は時給いっしょです。
やっぱりむなしいよ、パースとって背景描いてる身としては。簡単なところ
だけでも描いてって言っても、「できない」って言われるし（涙

先生「自分の使いやすい画材使っていいからね〜」

他の先輩アシ３〜４人「掃除も洗濯も食事も各人自分の分は自分でやろうね」

中間アシ１人「先生と先輩方はああ言ってるけど、それじゃいけないと
思います！！！　画材はやっぱり先生が使っているのと同じものを！！！
掃除も洗濯も食事も、先生と先輩方のは私たちで分担してやるべきです！！！」

下っ端アシ３〜４人「……………………そうですね」

新米の私「(ﾟдﾟ)……」

道具といえば、ほうぼうで大人気のミルキーペン、
あれが嫌いな作家サンているよねー。
ベタもマッキーなんてダメ、墨汁!とか…。

ミルキーペンってなに？
もしかして、知らない私って、恥ずかしい奴？

ボールペンの「白」バージョンみたいなもの・・・かな？＜ミルキーペン
色々な色がありますが。白はホワイトの代わりにちょちょっと使えて便利。

同人では使うけど、仕事場で使ったことはない。
ペンホワイト使ってます。

私プロアシだけど、めちゃくちゃミルキーペン
使ってるよ。
だって、ペンホワイトに比べたら早く作業できるし、
一度描きで甘いと思ったら、２度描きしちゃえば、真っ白になるしね。

要は、墨汁・ペンホワイトがいい！かではなく、自分が一番能率良く出来る
画材がベストって事じゃないかな？チープ画材でも。
でも、先生が墨汁にして！ペンホワイトにして！っていうんなら、
やっぱ合わせないとね。先生の作品なんだから。

924です。
ありがとうございました。
なんか便利そうですね。探して、使ってみようと思います。
商品名もミルキーペンでいいのかな。

なんか100円で２種類でてるよね？＜ミルキーペン
わたしはいまいちダメだったー
墨汁だと（？）滲んでグレイになっちゃって

しかも少し使わないでいると先の方でインクが固まってしまって
使えなくなることが多くて私もダメだった＞ミルキーペン

ミルキーは当たり外れがあるね。
それと太いのも出ているし、墨の上に乗るものもあるし、
いろいろあるよ。

ミルキーペンより、ゼブラのケステックっていう修正ペン。
かなり使いやすいですよ。
力いれなくてもボールペンみたいにすらすらひけるし、
水性にも油性にもつかえます。
ミルキーより太い線になっちゃうけれど微妙な修正もうまくいきますよ。
わたし的におすすめです。

ミルキーペンはユニのＳigＮoと言うのが私的にお勧め。
ちょっと線太めだけどインクののりはこれが一番じゃないかと。
乾くとカッターで削れるから太くなっちゃってもすぐ直せるし。
修正ペンはペンテルのスリムか最先端ってゆータイプ。
インクの乾きが絶妙に使いやすいです。
ミスノンって使ってる人多いけど自分は使いにくいと思う
んですがみなさんはいかがでしょう？

そろそろ新スレの時期かと思われますが、ひとつ、ワガママなお願いをしてもいいですか？
過去ログの束を2に持っていって、＞＞でリンクするようにしてもらえないものかなぁと・・・
当方、事情により、i-modeでつなぐことが多いもので。
1は短い方が助かりますです。
次立てる方、ぜひご一考のほどを・・・

ミスノンは筆も傷むし、苦手ですが、なんといっても上から書き直しが
できるというのが利点。ペンホワイト愛用しているのですが、それだと
上から線を入れるのが難しいですよね。

＞９３３
ミスノンにはアクリルの筆だよ。
フツーの筆じゃすぐボロボロ。
逆に融通がきくから私はミスノン派。
ペンホワイトじゃ満足なことはできないです。

＜934
そうなんだあ！私が行ってる所、すぐ筆がだめになっちゃって
先生も困ってるみたいだった。教えてあげなきゃ。

ところで皆さんの仕事場では
食事は外食ですか?
うちはたまに仕事中に外食になるんですが
（作ってる時間がないとき）
仕事着のまま行く人がいてちょっと…って感じなんですが。
他のみんなは砕けた普段着だけど
外に出る姿にささっと着替えます。
その人はそれで良いと言い張るけど、
一緒に歩く身にもなって欲しい…

>935
一緒に歩く身にもって、ずいぶんな言い方だなぁ。
そのセリフを本人に言えないのならあまり他人のファッションに
あれこれ言うのは止めた方が良いよ。個人の自由だし。

935さんの言ってる人がどの程度ひどい格好をしているかによるけど、
私もやや同感。一緒にいる人があまりにだらしない格好だったり
言葉遣いがオタクっぽかったりすると一緒にいたくないって思っちゃう。
友達ならさりげなく注意は出来ても、仕事仲間だと言えない部分もあるし。

服を取り換えたところで中身がスッピン、何日も風呂入ってない、
だったら何も変わらないのよね…あは…

どうしたって謎の集団にはかわりないのよね〜
イイ歳した女がすっぴんで鞄も持たず手ぶらでゾロゾロと（w
気分転換になるので余裕のある時は外食うれしいけれど
絶対知り合いにあいたくないって思っちゃうYO！

服装に女として最低限の気を使えない人はわたしもパスです…
女捨ててるような人。あんまり見ないけどたまにいるよね

でも正直どこらへんまでが女捨ててるのか
イマイチわからなかったりもして。
ジャージに運動靴くらいならごろごろいるけど、それは仕事場だからだと思うし。
仕事場にやたら気張って化粧してくる人は、それはそれで迷惑っつーか、
貴様の顔を塗りたくる暇があったらトーンでも貼れーって思っちゃうし。
とりあえず不潔はやめてほしいけど(笑)

不潔なのは論外だけど（仕事場によっては致し方ない場合あるけどね）
服装に至っては各々のセンスとかもあると思うのだが・・・。
自分から見て最低なセンスの服装してると身だしなみがなってない！とか
思うのはナンセンス。
女を捨ててるように見えても本人にしたらそれが行けてるのかもしれんし。
自分も他の人から見たら最低センスかもしれないので
あまり人のファッションにあれこれ言うのはどうかと思うけど？

９３４さん。
なるほど、アクリル用ですか。今度買いに行こう。

友達に筆貸したら、ミスノン使ったままよく洗わず放置され、１本ご臨終。
ところで、ミスノンよく使ってる方へ質問。ペンホワイトくらい細い線が
引けたり修正できます？私はどうしても太くなるのですが。

う、言い方が凄く良くなかったんだ。
不快に思った人、ごめんなさい。

私が言いたかったのは
TPOはどんなときも忘れないでいたいよね、もう立派な大人なんだから、
ということでした。
ふりふりのかわいらしい洋服を好んできている人がいて、
それが自分の趣味と合わないからと言って非難するのは
だめだけど　レストランにジャージで行く人はいないでしょ。
そう言うレベルだったの、今回は；

でもそうでない場合もTPO考えた服装をして欲しいっていうのは
いけないことですかね（＾＾；）

いや、それは普通の神経だよ。

>>943
レストラン行く時くらい着替えようよって言えないものかな。
そういう服装をしてほしいと思うなら、言えばいいじゃん。

正直、仕事ならダセェ奴と飯に行くことも致し方ないと思うが。
つか、そんな場面、他の仕事でも山とない？
どうしても我慢できないなら、雇用主に告げましょう（笑）

でも心で「勘弁しろよ〜」と思うのは大いに自由。

まあ、限度によるってことだけど…。
「そんな事は個人の勝手」って人は、途中外出の場合、着替えてます？

>947
あ、私は仕事中通常の服装（この言い方変だな。笑）で
特に仕事着（？）などに着替えてないので外出時はそのまま。
で、寝るときだけ寝間着に着替える・・・変か？

>945
言いにくいから愚痴スレに来ているのではないだろうか。

あたしの仕事着すごいよ。
スミ付いてるしトーンカスだらけ。
面倒だからあんまり洗った事ないし。
白かったトレーナーがいつの間にか灰色。
こんな格好だから外には絶対出られない。
あたしだって他の人がこんな格好外でしてたら一緒にいたくないよ。

材質がアクリルの筆、です。
わかりにくくて申し訳ない。
ぺんてるから出ているやつ(0号が一番細い)は安くて、フツーに修正を行う程度なら十分使えます。確か200円前後？
文房具売り場にあります。
あとミスノンの蓋についてるはけ？でも細い修正は練習すれば可能ですよ。
はけも手入れ次第ではけっこうもちます。

外食時の服の話ですけど、自分が気にしているほど通りすがりの他人は気にしていないものです。
他人の視線がすごく気になる人は、実は自分の自意識が強いというのもありませんか。
むしろ気にしている人の方が挙動不審ぽくて浮いて見えることもあるし。
そんなもんでは。

「自分が気にしているほど通りすがりの他人は気にしていないものです」
っていう人ほど注目を浴びてる場面もよく見るよ。

で?>952

でも自分が思っているより人って細かいところまで
見ているんだな…と思うことも多くない？

おいおい、９５０さりげにスレ立て逃げた？
このままだとやばいよ。

>954
でもそればかり気にしていたら疲れちゃうよ。
ほどほどにってことでしょ。

>>952
わかる・・・。ここにいる人がそうだと言う訳じゃないけど
身だしなみに気を使うのを面倒臭がる人ほど、
「自分が気にしているほど他人は気にしていない」って言葉で
自己正当化するので、始末に負えない事があるよ。下手すると、
この言葉から、女というよりも通常のマナーや常識的感覚を、捨てる
一歩が始まるのかもしれない。もちろん仕事中にマニキュア塗り出す
みたい人は別の意味で論外だけど。程度ものって言葉を正しく理解するには、
過剰じゃない程度に、しっかり自意識を持ってた方がいいと思う。

・・・と仕事場のある人を思い出すと本当に実感する・・・。

女捨ててるって言うか、アシしてる知人は僅か数ヶ月で激太り！
一人暮らしの子だけど自宅の子は変わらない。
生活環境の差じゃないかな、親が変な格好で出ると怒るとか。
仕事明けに遊びに来たとき仕事場からきたからか
脚とストッキングの間のトーンは笑った。
パンツだから解らないけど、見たときは彼女も
「ちゃんとしたつもりがー」って言ってた。
清潔な身だしなみ、最低限小学生程度の好感度服装で
仕事場は良いと思うよ。つまり主婦が子供の世話する
程度の服。所帯やつれみたいなのは、この仕事でなくても
イヤだからね。
隣にいるだけで臭い人は論外ですが（臭いと言う理由で
首になった人いるよ、注意しても臭いから）

９５０です。
新スレ立てられないので誰かお願いします。

サッチーって漫画家だったんだね。知らなかった。
最初はネタスレなのかと思ってたら本当だとは・・・。
ぜってー彼女の下でだけは働きたくないとしみじみ思ったよ。

臭いという理由で首って本当にあるの？
内容詳しくプリーズ。

サッチーって野村のこと？

＞９６１
とにかくその人が座った場所の空気も凄く臭うのです。
ちゃんと身だしなみをと言ったら泣くらしいし、
やっぱ同じ場所を共有している以上、むわっとした臭いは
辛いですよ。
やんわり注意しても効果無しだし、やっぱり仕事もとろい。
これで性格が良ければって所だったのでしょう。
せめて髪ぐらいは洗いましょう。（修羅場では無理でもね）
人間会ってみないと解らないもんですね

新スレたててみました。どきどき。

●アシスタントの愚痴スレッド６
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/

つい習性でsageでたててしまいました。すみません。
他にアナウンスするところはありますか？