種村有菜作品ってどう？２９

ジャンヌ・ＫＹＯＫＯ等の種村有菜作品を語るスレです。
過去ログは↓のログ倉庫（※無断リンク禁止）に保管されています。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=996914535

スレもとうとう２９個目に突入いたしました。
ＫＹＯＫＯが勘当の最終回を迎えたものの、数々の矛盾点へのツッコミや
読み切り「吟遊名華」ストーリー予想など話題はまだまだ尽きることなっしんぐ☆
夏休みということで夏厨やら何やら色々沸く時期ですが、皆さん気にせずﾏﾀｰﾘとまいりましょう。

＜注意事項＞
・作品と矛先のずれるご意見は控えてください。
・煽りや夏厨は無視の方向で。下手に相手にしないこと。
・ＵＲＬを書きこむ時は、http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=990545983
「種村有菜作品ってどう？２５」http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=992104338
「種村有菜作品ってどう？２６」http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=994775340
「種村有菜作品ってどう？２７」http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=996213985

>>1
ご苦労様です。
もうすぐスレも30いきますね〜…。

新スレわーい。

改めて最終回読んだけど、きょこ酷過ぎ。
自業自得発言とか、氷月も早くこんな女を好きになったのが若気の至りと思える
様に憂とラブラブになれるといいんだが。

ところで、将来王位は誰が継ぐんだろうかね、きょこ＆白滝には継がせたいなぁ。

当方スレ初期から見てた者なんですが、
最近サブタイ＆挨拶文なくて寂しかったんで復活させてみたりして。
あと、注意書き等ところどころ変えました。

お疲れさまです＞1さん
でも、1のメール欄に字を入れると携帯から見れないからやめようって話
じゃなかったっけ・・・？
私はPCでしか見ないから良いんだけど。

きょこはクロノスに
人間界にいることを「大人になるまで」という期間限定つきで許可されたけど
きょこは人間界にずっと居座るつもりで、神様の仕事をする気はなさそう。
「だって、大人って、よくわかんないしっ」（ポエム）

前スレでジャンヌの話が出てましたけど
少し眺めてただけでもついつい時間を忘れて
ハマってしまうのは凄いなぁ、と感心。
あーちゃんの読みきりにも期待してます。（短いんですか？）

あと、携帯から見る時は１の文章の読み込みが
けっこう負担が大きいので、シンプルにしてみては・・。
（極端な話、１行文と過去ログや説明を載せる２へのリンクのみとか）

>>6さん
ああーすっかり忘れてました…
１の文も長すぎましたね。反省。皆さんごめんなさい。

>>1
お疲れさまですー｡

>>4
>ところで､将来王位は誰が継ぐんだろうかね､きょこ＆白滝には継がせたいなぁ｡
激しく同意｡地球国滅びるYO !

ちなみにメアド欄には「これは…神の石のひとつ、鍋物石だ！」と書いてあります。
前スレで大いに盛り上がった鍋物異邦人SHIRATAKIが覚醒する時はこんな感じかなと思いまして。
それでは名無しに戻ります。

＞８
ここは、名前欄の記入、必須じゃありませんよ。
名前欄を空欄のまま送信すると、皆「花と名無しさん」で
表示されます。
名前欄に、特定の名前を書き込むのは、コテハンといって
この掲示板では嫌がられる傾向にあるので、ご注意くださ
い。
（今まで嫌だと言うレスが、幾つもありましたよね？）

あまりにしつこくて意図的だと思いたくないので、初心者
向けの説明をしてみました。
意図的だったら・・・別に、私がルールを作ってコテハン
禁止してるわけじゃなくて、それぞれの場（スレ）の空気
というものがあるんです。
分かってください・・・。

鍋物石って。（藁
神の石も意味のないアイテムでしたな。

ありなっち、ヒーローの名前を逆滝にしたことで、2ちゃんねらに白滝という無粋なあだ名をつけられ、
さらに、鍋物異邦人、鍋物石、それにとどまらず、他の異邦人にまで感染させられるとは、なんてｶﾜｲｿｳなお方だ（vv

前スレのどの頃が好き？で
自分と同じ意見が多くてビクーリ。
私も聖が出てきてからつまらなく思えてきたよ。
あの夜の画面とか好きだったのに
あの回から絵の独特のキレ・鋭さが無くなったよね・・・・

4>>10
>ところで､将来王位は誰が継ぐんだろうかね､きょこ＆白滝には継がせたいなぁ｡
スマソ・・・継がせたくないの間違いだった、
憂に王位を継いでもらってきょこは追放してほしいんだべ。

でもきょこに継がせて、ワガママし放題でぶち切れた国民達に革命を起こされて
ざまーみろ、ってのも惹かれるベ。

聖が出て来た時に、まろんが「警察に捕まったら、カツ丼食わされて
豚コレラ」とか言ってたけど、そこで初めてまろんに引いた。
ギャグにしては扱い（コマ）が大きかったし、次の週まで引っ張って
いて嫌だったな。
怪盗もので警察に捕まるかどうかは、最も読者がハラハラする部分な
のに、あんな風に茶化して欲しくなかった。
前スレで概出の「泣いちゃう。」の後なのに、どうして「私がジャン
ヌだと分かったら、大切な人が泣くから。」と言えなかったんだろう。
その後の展開で、まろんはそういう女なんだと思い知るんだけどさ。
あー、懐かしいファン時代。（藁

王位はきょこが継ぐんだろーね。
いや、きょこのことだから、国民の「きょこ様万歳」の中、王冠を投げて
「私は、いつまでも貴方（白滝）のお姫さまよｖんふうｖｖ」などとぬか
しそーだ。
んでもって、公務はせずに、税金で贅沢ぐらしだけつづけそーだ。
それでも、「おれたちは、きょこ様が大好きなんだ！」が、あの国の国民
性なのだろうな。（嫌すぎ。）

>>17
怪盗もので警察に捕まるかどうかは､最も読者がハラハラする部分なのに､
あんな風に茶化して欲しくなかった｡
激しく同意 ! あの回読んで萎えー｡でも当時はありなっち信者だったので､
盲目的に読んでいた｡嗚呼麗しき信者時代｡(ﾜﾗ
そして電波な聖センセが出てきて､最初は彼の厨っぽさを笑っていたが､
後にまろんﾚｲｰﾌﾟ未遂事件､ジャンヌダルクﾚｲｰﾌﾟ事件があってもう限界｡

正味の話､｢りぼん｣で純潔云々とかｾｸｰｽ描写はして欲しくなかった｡
せめてチューであとは少コミでやってYO !

スマソ､最初2文は>>17からの引用です｡

>>ジャンヌダルクﾚｲｰﾌﾟ事件

あれは限界だよね・・・
アニメの方のジャンヌ・ダルクは、よくぞフォローしたと思うよ。

聖センセのレイプ未遂も、神への怒りが深く描写されていれば、納得もできた
かも知れないが、あの描き方で「どうしても外せないシーンだった」と言われ
ても・・・
ああすることで、ジャンヌを神から解放しようとするノインの思いを、きちん
と描いてくれたらなあ。
ノインが、ジャンヌ処刑のあと、ものすごく神を憎んで、魔王の声に耳を貸す
ところをセリフの説明じゃなく、絵で見たかった。
実際には、まろんに会いたくて自分で自分を悪魔にした阿呆だったっけ。

私もノイン後からつまらなくなったと思う。
というか都「神様の力で変身してるとは思わなかった」って
あっさり納得しすぎじゃないのかい。

>>22
そうそう。厨時代、ノインが好きだったんだけど
悪魔になった理由を知って一気に萎えたよ。当時からまろん嫌いだったのも手伝ってね。
結局まろんだけが皆に愛されればいいのね。キモッ

ノイン、悪魔になったならその力でジャンヌ・ダルク助ければ良かったのに。
何百年も待ち続けるほど好きだったジャンヌよりアホまろんの方が好きなのか？

まろん、変身解くとこ見られたくなかったら物陰ですりゃいいのに
何故わざわざ目立つ木の上で変身する？
ノインの他に見てた人がいてもおかしくないぞ。

ありなっちの絵ってさ、じゃぬその第13話から第18話の絵がすごく手抜きっぽかったけど、
第19話からトーン多様しまくって、なんとかマシになったよね。
でもきょこの後半から、また手抜きっぽくなった・・・。

まろんの引き立て役にされたジャンヌ・ダルクが見てられなかったよ。
まろんが未来から来たことを知って「歴史が変わってしまう。これが
自分の運命だ。」と、ノインにまろんを託し、その場で未来へ帰らせ
たアニメの方が、まだマシ。
ジャンヌ・ダルクの言葉を守って（コレ重要）、まろんをかばって天
に召されるノインの最期も良かった。

アニメは話は良かったのだが絵で萎えて見る気にならず…

アニメのストーリーでありなってぃの絵だったら！！

＞２６
うーん、そのコマは絵的に好きだからオッケーかも。
その回までは、魅力の方が強い。（自分にとって）

アニメの絵は、ありなっちに近いのか遠いのか微妙だった。
ありなっちの絵がアニメに向かないのかも。

私元信者だけど、ジャンヌ17話から絵柄が変わって嫌だった。
何か顔の輪郭がひしゃげた感じで気持ち悪くて。
18話のレイプ事件でさらに嫌になった。
稚空といちゃつきまくってるくせに貴方の気持ちに応えられないだとか
都を傷つけるのが怖かったとか言ってるまろんが大嫌いになった。
都の前で稚空に｢私にしてくれたこと嘘だったの？（都を好きになったなんて)
冗談でしょ？｣とか言っといて、都の噂話してたクラスメイトに
都を傷つける人は許さないなんて言ってるまろんには呆れた。
お前が一番傷つけてんのじゃーー!!と突っ込まずにはいられなかった。
ネット事件も手伝って、完全にありなっち嫌いになった。
今はほとぼりが冷めたので、次は何をやらかしてくれるんだろうと
生暖かく見守ることが出来るようになったさ。

ちなみに、イオンの頃の絵が一番好きです。笑顔ひとつにしても、今は全部
型で押したような描き方だけど、あの頃はその笑顔の中の感情まで描き分け
出来ていたように思う。今見ても、凄いなあと思うよ。

いつ頃の絵が好きだったかって質問あったけど、
私はイオンあたりの頃が好きだったな。
目も(比較的）巨大化してなかったし、髪の毛のトーンの張り方とかも好きだった。

ジャソヌ時代も、表情とか魅力的だったと思う。
父親が悪魔に取り憑かれた女の子に「信じてね」って言う表情とか、
あと新体操の大会でのまろんの横顔とかね。

>>お前が一番傷つけてんのじゃーー!!
激しく同意！

＞27
私はそのあまりにもトーン使いすぎなのが気になった。
白いとこがないから見にくくてうっとおしくて読んでたら窒息しそうだ。
髪の毛の影トーンなんか小さいコマには貼らないほうが見せ場のコマが
引き立つのに、全部に貼ってあるからどのコマも同じような感じに見えた。
描線綺麗なのにトーンで絵が埋もれてるのはもったいないし。
ジャンヌ初期の頃はちゃんとトーンの使いどころで使われてて効果的だったのに。

ありなっちの絵はみんな笑うときも泣くときも同じ表情で気持ち悪かった。
キャラによって微妙にちがったりするのに。

バストアップ多すぎ。ふかんとかあおり描いたことあったっけ？

＞３７
ジャンヌ初期までは、ちゃんと描いてたよ。
むしろ意識して描こうとしてた。

うん、笑顔や泣き顔が全員同じなんだよね…
ただでさえ描き分け出来てないのに、笑うと完全に誰だか判別不可能

小さな世界でお姫さまになりきって幸せいっぱいのありなっち・・・
これからも生暖かく見守りまひょう

イオンのころは依音と友人２人、帝と広貴の描き分けできてた。
退化してるね。（涙

>>41
まあキャラが少なかったからね。
でも今はキャラが多かろうが少なかろうが書き分けできてないんだけどね。

やっぱり都の『ジャンヌの正体は分かっていた』が納得いかん。
がいしゅつだけど、
"知っていた"事にして、本来あるべきはずの衝突その他もろもろの
描写を吹っ飛ばすのはどうよ、ありなっち……

次の読切、勝負どころだね。
離れたファンが「やっぱり好きだ。」と思うか
「読切もコレじゃ終わりだな。」と思うか。
でも、あの予告カットじゃ期待薄かな・・・

きょこと水乃、酔う樹（字忘れた。どうでもいいし）、
りんだか何だか、ストレンの方々皆同じ顔だもんね。
特に強固と水乃なんてまったく一緒…せめて水乃の髪にトーン張るとかさあ。
ありなっちは白髪じゃないと萌えないのかしらん

>>43
ミディアムレアが使いたかっただけとか、
書いてたね。冗談でもあれはどうかと…。
知らなかったというままで描いていたらどうなってたのかなー。

白滝もそうだよね＜実は知っていた
じゃあ何だ、白滝は過去に一体何をしに行きたかったんだ？

ジャンヌ、私は１巻までしか譲れないな（別に譲るとかの問題じゃないけど）

とにかく柱がイタかった私は、１巻の「頑張りやさん」っつーイメージがあって
「私だって20のおなごなのに！」とか「花もらってありがとう」的なイラスト
（今手元にないんでうろ覚え）とかはまだ好感持てたけど、２巻以降はダメだ〜。

「アニメ見てくれ」攻撃が…何だかんだと私情を交えて欲しくなかった…
３巻以降は言うまでも無い。

ストーリーは「聖出るまでが良かった」っつー意見、激しく同意。
結局物語を展開出来んヒトなのですねありなっち…

>47
本とだ！宝玉を無くしたせいで村が滅んだのではないって知ってたはずなのにね！
氷月を止めたかったからとか？

私もジャンヌの1･2巻までは好き。絵もまだ頑張って描いている、って感じで
内容もまあちょっと「？」と思うところもあるけれどすごい好きなのに。
≫48さんではないけれど、1巻のペンシャキは好感持てた。
どうしてここまでイタくなったの。
アニメ化されてちょっと調子に乗りすぎた？ありなっち？
夏コミでアシの売り子＆ボード描きをするまえに、
自分の作品を見直して欲しいよ。

私は2巻の柱読んだ時点でかなり幻滅したよ。
マネじゃないの〜パクリじゃないの〜。
同人やったことありません。んふぅ☆
ジャンヌおっとっとダメですか・・・？
などなど、アニメ化に浮かれて本性丸出しになったのか、
ひどいボロの出しよう・・・。
でも、文のメタメタさに、こっちが素なんだと悟った信者時代。

≫51
2巻の柱は私も引いた。
同人やったことありません、って言わなきゃここまで叩かれることなんてなかったのにね。
そんなのまったく知らなかったので、「え！？この作品、もしかして某漫画のパクリ？」と
心底思ったよ。それでオークションに出てきたときには
何だか若いのにがんばっている漫画家さん、という好印象が
うそつきあーちゃんという印象を受けた元信者。

どの辺からといえば、単行本表紙がまろんメインになった辺りから
ダメになったな。４巻辺りだっけ？タイトルが『神風怪盗ジャンヌ』
なのにまろんばかり。それで「このマンガのタイトルなのに」とは。
まろんだけが好きなんだな〜って感じがどんどん強く感じられるよう
になってなんだかな〜と思った。

まろんて途中で何でもできる優等生みたいなのを強調してたけど、
連載第一回で課題を提出し損ねて「減点ザマス」とパッキャラマオ先生に
言われていたシーンがあったから、すごく違和感があった。

「減点ザマス」なシーンは必要だったのか？
まぁどうせまろんの腕を掴んで引き止める格好良いちくーが
描きたかっただけなんだろうけど…

>>43
>やっぱり都の『ジャンヌの正体は分かっていた』が納得いかん｡
それは私も思う｡後半のジャンヌは､寒くて痛いギャグで無理矢理終わらせた
という気持ちが､未だに拭えない｡

ノインの事も､>>22の言うように､神への怒り､ジャンヌ･ダルクへの想いなどを
深く細やかに描けていたら､ノインが､女生徒を犯そうとした只の阿呆で終わる
こともなかったろうに｡あれじゃ只の盛ってる馬鹿男｡

>>54
それは先生が操られていたからそういう違和感のあるシーンだっただけじゃないの？

新すれおめでとー

アニメはちらちら見てたけど、「自分自身の力でまろんを助けたいから
シンドバッドにはならない」とかちくーは逝ってたよね。
その頃原作はまだ最終回前だったんで、きっと原作もこんな潔いちくーが
出てくるかな…と思ってたら、聖女とｾｸｰｽ…
サイテーだと思った。

そーだね、やっぱアニメの話の方が良かったよね。
ノインもアニメの方が良かったよ、最後までジャンヌ一筋でさ。
まろんを守ったのもジャンヌに託されて･･･だったよね、納得できた。

ノインに強姦されるまろんたん・・・ハァハァ・・・・・・・

アニメの脚本にかんでた人がどんな気持ちだったのか気になる……
好ましさを認めた上で破綻が許せなかったのか、単に職人として許し難かったのか。

アニメ全然詳しくないし、絵が駄目で一度も観たことないんだけど、
ここ読む限り随分大胆に修正されてるみたいだね。

そもそも、柱の内容は矛盾しまくり・・・。
「うそ」とか「おせじ」も知らない人間なんて居るわけないよ。
そんなに自分は「穢れを知らない女の子」だと言いたいのかい？

って思ったなー、６巻などの柱を読んで（ｗ

一度、白滝でイタイ目に合いました。たらこスパのつもりで
白滝を使って作ったのをを食べたの。大量に。結局気持ち悪くなって、
それを吐く時っていったら、、。白滝の切れが悪くて
（細かく切っておくべきだった）
勢いで吐けないくらい白滝が長くて、口の外から胃まで繋がってる状態。
で白滝を自分で引っぱりだした。たらこのつぶつぶが咽に痛かった！すごく。
しばらく、吐けないくらいのショック。痛くて。

ジャンヌのアニメは、絵というか、色がドキツイ色で気持ち悪かったです。
原作が少女漫画なんだから、アニメの色でも、柔らかい、淡い色合いで
色指定すれば良いのに…と思って、（アニメについては全く詳しくないんですが）
呆れました。
あの色あいだと、ありなっちの絵の良さが出てないと思った。
絵も原作より悪かったような・・・。

裏番組のカードキャプチャーさくらのほうの色は
淡いピンクやクリーム色などが基調で、綺麗で可愛い色が使われていたのに・・・。

ドキツイ絵と色が嫌いで、アニメは１回した見なかったんだけど
ストーリーは原作よりずっと矛盾がなくて良かったんですね？
そっかあ・・・。

今度は糸蒟蒻にしとこうね。（ ● ´ ー ｀ ● ）

昨日友達が泊まりに来てりぼんを読ませてと言ったから
読ませていたよ。
そのときついでに聞いてみた。ありなってぃ語の意味
「『一瞬は、今も強い光を浴びている』って意味わかる？」
「は？なにそれ。ごめんわからない」
そしてもう一個。
「『うっとうしいくらい夢中』ってどういう意味？」
「傍から見たらうっとうしいよ」

友人はありなってぃが大嫌いらしい。
同人疑惑のことも全然知らなかったらしいのだけど
ジャンヌ後編から「売れて当然」オーラを感じ始めたからだそうな。

>65
カルト宗教の問答のようだ……(´Д｀ )

>>29
激しく同意！アニメ絵…もうちょっとマシだったら…。
>>63
恐るべしＳＩＲＡＴＡＫＩ！！

そういえばジャンヌ２巻の表紙ではアニメ化を意識してか
まろんの制服はクリーム（黄）色×モスグリーン（？）になっているけど、

１１話表紙ではクリーム（黄）色×赤だよね？
１１話表紙は３巻に載ってるけど、
描いた時期としては２巻の表紙より前の時期だよね？確か。

アニメの人がグリーンに設定したから
２巻表紙描く時に色変えたのかな？ありなっち。

＞６６
背景ピンクの中で赤使うと埋まるから緑にしたんじゃない？
アニメは二巻表紙を見て色指定したと思われ。

アニメは都も序盤でちくうに告白してケリつけてる。
その後、まろんを応援する側にまわって、ちくうへの恋が過去形に
なってるから、まろんが先に都が好きになったちくうを好きになっても
嫌な感じがしなかった。
原作のまろんは、黙って親友の好きな人を自分に引き寄せ、ヒロインぶった
（いや、ヒロインなんだが。）言い訳する嫌な女だったけどねん。

ありなっちはいい加減だから、制服の色まで決めてなかっただけだったりして。
あの制服を、かわいいとあまり思わない。
まろんは都とかいるのに、私は一人・・・とか悲劇のヒロインを演出。
あんな親友といっしょにいたくない。
主役が都だったらと思うがありなっちには無理だね。

屋上での告白の後、ジャンヌ逮捕に向かう話ね。
恋に決着つけて、刑事になる夢を目指す都が可愛かったナリ。
春夏秋冬（都父の部下四人）といい、アニメの都はスタッフに愛されてたと
思う。
部下四人が都さんラブで、父が「何で都の言うことなら聞くんだ？」という
シーンなどがあったのですよ。
ありなっちが描いたら、春夏秋冬ですら隠れジャンヌファンとか、都の友達
のまろんにラブとかいう設定になるのだろーが。

ありなてぃの描く漫画の全てに悪役と言える人物が殆どいない。
フィンは結局まろん大好きだったし、ノインも以下同文。
相模はそれなりに悪人ぽかったけど、悪魔がついてああなってただけだし。
・・・魔王のみかい。

ノイン、「私は自分で自分に悪魔をつけた」って、そんなことできるんだ？

都スペシャルなんてのもあったね。
東大寺警部がジャンヌを逃し続けたせいでクビになりそうになる
話が良かった。
その話以降、美術品の悪魔を外に追い出してからチェックメイト
するようになったっけ。
それなら、悪魔と一緒に美術品が消えることないから。
（すでに怪盗ではない。）
原作の警察の描き方につっこみがあったけど、ジャンヌは結局、
怪盗ものと言うより、正義の戦士ものじゃなかった？

>>74
へー、そんな話があったんだ。
アニメの警察はまだいいよ。ちゃんと仕事してるって感じだった。
それに比べて原作の警察は・・・。あんなへっぽこな警察現実にいねぇよ。

きょこのラルツオーネは悪役。
打ち切られなかったら、未来に強制送還されたラルツオーネが
きょこのことを悪の親玉（笑）に報告して、敵の組織が動き出す・・・
みたいな展開になったかも。
敵が襲って来て、ストレン集めを妨害してくれりゃ、今までに
集めたストレンの攻撃技も出番があったし。
ダメージを与えて最後はタイムリターンエクセレントで、きょこ赤髪。
セラムンそのままだけど、本当はそういうのやりたかったんじゃない？

ジャンヌ最大の突込みどころはなんと言っても予告状を出すところだと思うzo。
盗みやってるわけじゃないし楽しんでるわけでもなさそうなのにゲームスタート！
とか言ってるのは何故だろう。
ゲームスタート！はただ単に使ってみたかった台詞なんだろうけど。
何故予告状を出すのですか？という質問に対しジャンヌは派手好きだからと
答えていたが、フィンがわざわざ予告状出してきてくれたよな。
既出だけど、ちゃんと理由のあったセイントテールとは違うな。

アニメの原画か・・・
前半は腐ってたが後半は見れたな

＞77
目立ちたいからとしか言えないんじゃ。（鬱
はじめはフィンが怪盗する気ないまろんに強制出張させるためだと思ってたけど。

>>75
　原作ではバレンタインにジャンヌがチョコをばらまいたので
　「ジャンヌちゃん…ｖ」と涙していた警官達。

　日本の警察ナメるなよ…。

なんか、桂正和の、怪盗ものと似てるな。警察の在り方とか

>>81
あーホントだ。あれも結局人間の心＆悪魔云々だったしね。

6巻を読んでいたらふと思った。
第23話のジャンヌが閉じ込められてる屋敷のつくりが変。

＞８１
読んでみたいので、作品名を教えてもらえませんか？

「シャドウレディ」だっけ？＞桂正和の警察をナメた怪盗もの

しかも打ち切りで変な終わりかた

>>84
「シャドウレディ」です。

>>85
うぉ。かぶった！スマソ。

ｼｬﾄﾞﾚﾃﾞ、ﾔﾌｰのｼｮﾋﾟﾝｸﾞで検索してみたけど、ｺｽﾁｭﾑ、ｷｭﾃｨﾊﾆ？と思ったよ。
出版社集英だし、ﾊﾟｸﾘの可能性も否定できないけどね。

＞８５、８６
ありがとうございました！

この時間帯さくらかＨＨ見てた

>>90
講談社のさくらはともかく同じ集英社のＨ×Ｈをぶつけたのは
どうしてなんだろう・・・

シャドウレディはバッドマンとかのコスチュームパクってんでしょ？？
でもアレのどのへんがキュティハニなのか分からない･･･。

ジャンヌは私が今まで読んだことのある怪盗もの全てと似てるとこあって
すげえ不思議だった。セイントテールとかＤ･Ｎ･ＡＮＧＥＬとかシャドウレディとか。
たしかにシャドウレディの登場の仕方とジャンヌの登場の仕方似てる。

種村が読んだ、色んな漫画の気に入った設定をすべてミックスしたものが彼女の作品。

ジャンヌのカラー絵は羽だらけでやりすぎ。
水着着てるのに羽生えてるのには苦笑した。
天使、女神、気高い…て、いかにも厨房好みだな。

>>92
話題になってるらしいから、と立ち読みしてみた「Ｄ・Ｎ・ＡＮＧＥＬ」
は今までの怪盗モノのお約束てんこ盛り、新しいところが見つけられずに
止めちゃったなあ…自分は。あれを見て「２１面相にお願い」とか思いだし
ちゃったが気のせいだろう。たぶん。
ありなってぃは少女マンガが好きな女の子が、そのマンガを模写するのと
同じ感覚で描いてるような気がしてならーん。
だから悪意はないんだろー。だがプロフェッショナルの創り手としては
それはいかーんのだー（ｗ

憂の好意に対して自業自得、て言うのはひどいと思った。
こんな感じならほのぼのしてていいと思った。

憂は氷月のこと好きみたい。
氷月は困ってるみたいだけど、実はまんざらでもなさそう。
お似合いだと思うし、憂と幸せになってほしいなあ。

なかよしスレで武内直子の読切が好評だ。
武内直子、連載でも復活するらしいね。
またヒットを飛ばしたら、りぼんもアニメ向けの
作品欲しくて、ありなっちを歓迎するだろうか。
それとも、ありなっちよりドラゴンガールをプッ
シュして、アニメ化狙うだろうか。

>>97
ドラゴンがアニメ化狙うくらいなら、ありなっち歓迎してくれたほうがまだ絵的にはマシ。

>>96
それすごくいい。
ていうか、常識的な神経持ってる人ならそういう書き方するよね。
なんでまた「自業自得」なんて表現を使ったのかねえ、ありなってぃは。
ギャグになるとでも思ったのか。

>>96
そんな書きかたしたって、ここの人たちは問答無用でありなっちを叩くって（vv

>>100
自分で氷月ふっといて都合良すぎ、とか？（藁

ついこの間のペルセウス流星群の観測してて、
ジャンヌ最終巻のまろんの台詞思い出したよ。
（ほんものの流れ星は速すぎて願いごと３回云うのはいくら心の中でも無理云々）
あれは救いようがなく意味不明だった…。

>>102
私は、「鏡を見るのは勇気がいる事だから」（？）
の、セリフの意味が分からない。
なんで、あのシーンの流れで、あのセリフ？

いや、確かに私は勇気いるけどな。現実見せられて。

「弱さを認めるのは勇気がいることだから」
だけで良かった気がする。
いちいち遠まわしな表現使うと厨房に尊敬されるもんだから
(「そんな発想できてすごーい」みたいな)
ありなってぃも調子に乗ってどんどんおかしな表現使いまくってるんだろうね。

>>54
ﾜﾀｼﾊ柱ﾃﾞ「ﾏﾛﾝﾁｬﾝﾉ優等生ﾌﾞﾘｶﾞ〜」ﾄﾃﾞﾙﾏﾃﾞ
ﾏﾛﾝﾁｬﾝｶﾞ優等生ﾀﾞﾄﾊｷﾂﾞｷﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ｡
ﾜﾀｼﾉｱﾀﾏｶﾞﾖﾜｲﾉﾃﾞｼｮｳｶ???

>>77
ﾅﾗｱﾉ漫画ﾉ存在自体ﾂｯｺﾐﾄﾞｺﾛﾏﾝｻｲﾀﾞﾖ｡
ｻﾝｻﾞﾝ既出ﾀﾞｹﾄﾞﾈ｡

少女漫画版夏厨大暴れしてるじゃん・・・うざ。

「鏡を見るのは勇気がいる事だから」
についてはここでさんざん言われてたけど
私はこの表現いいと思った。
自分を見つめることは勇気がいる、ってことでしょ？
あの表現でよかったと思うんだけどな。

>>107
別に勇気いらんわ、私は＞鏡を見るとき
「鏡」だとなんだか外見だけにクローズアップされてる感じがするし。
もっと内面的な物を指したいのなら「鏡」を使わない方が良かった。

>>101
当たり。

憂は氷月のことを意識してるみたい。

これだけで十分。

「鏡を見るのは勇気がいる事だから」

表現としては良いんだけど、あのセリフに対しての柱のコメントで
余計にややこしくなったよ。
作中では、内面と向き合う事を逝っているのに、柱ではまんま外見。
ネタなんだろうが、おこちゃまたちが勘違いするのでは？

ありなっちは気に入った台詞とかモノローグを使いたいがために前後の脈絡が
おかしいことがよくある。言葉自体がおかしいこともよくある。
｢好きなの稚空、大嫌いなあなたのこと｣なんて、どっちやねん！て
突っ込みたくなりますが、はまっていたときは凄くツボにきました。
キョコの｢私を傷つけては癒す…｣もそんな感じ。
わけわからんと言われまくった｢一瞬は、今も強い光をあびている｣もそう。
言葉の意味や使われ方はあまり重要でないのでしょう。
なんとなく響きが良ければそれでＯＫ。

>>110
そうそう。担当ちゃんにも注意されたくせに、直さず使ったあげく、柱でアレだもんな。

＞「鏡を見るのは勇気がいる事だから」
これだけ見たら　そんなにぶすなの？　と思う。それしか思わん。

「客観的に自分を見るのは勇気がいる」みたいなことを言いたかったんだよね

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　　　　　　　ｌ_ｎ＿/==|　　　　＜　無駄レスは書き込むな
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　　　 　〈//::ﾍ▽／::::::::>彡|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　Eニニ三三三えーく　 |
　　　　ヒl []=ﾛ==ﾚもー┬イ
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　　　（　　ヤ斤l6ト､　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　）　 |二/`ﾍ__ゝ　　。o〇　フフ･･･
　　　　,-｢/|>く | /　￣＼　　 |　バカが･･･
　　　　ﾊキ|▼ |~|　 /彡.| 　　|　もう止まるかよ･･･！
　　　/　| |,|┃ |/　　|　　|　　 | 　一度レスし始めたら
.　　 |＿|　.|┃ |　　　|　　|. 　 |　止められなくなるのが
　　　　|. 　|=ﾛ=|　　 /　 /.　　|　この｢煽り｣･･･
　　　　|　 |ミ||ﾆ|.　 /＼/|　　｜それが2ｃｈの魔力･･･！
　　　　|＿|.　||. ＼/　　|/ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|. 　　| 　 　 　|
　　　　　|　　　|　　　　|
　　　　　| 　 　|| 　　　|
　　　　　| 　　 |.|　　　|
　　　　　|＿＿| |＿＿|
　　　 ／::::::;;;;;;|. /::::::::ヽ
　　　 ￣￣　　 └─-┘

既に立派な荒らしジャン

ルリ「バカばっか」

ありなってぃ、いつかマトモになる日は来るのだろうか
なんかトテモ心配になってきた
ここまで酷い人、他に例がないので（多少似てる友達はいますが）

あの・・・
ここにかきこみをさせてもらうのは初めてなんですけど、
白滝って・・・逆滝ですよ・・？？
わざとですか・・？
きっと、あーちゃんがみると悲しむと思うんで・・・

>>119
思うんで、なに？

>>119
わざとにきまってるじゃないですか

>>119
逝ってよし｡

>>119
鍋物異邦人ＳＩＲＡＴＡＫＩですが何か？

本誌443Pの地球王と狂故のカットを見たとき､ログ倉庫にある同人画像
(http://page.freett.com/arinalog/doujin2.jpg)が脳裏を過ぎった｡
なんか微妙に似てる気が･･･｡

>124
ff6のやつだね。画像見られないけど。

スマソ｡
そうそう､FF6のヤツです｡

>>124
まあ、他人様からパクるより、使いまわしの方がマシ（藁

まぁ、先にどっかで使われてそな・・・
というより使い古されてそな構図だが。

視点まで同じだから取り沙汰されたんでしょ

りぼんやっと読んだよ。
表紙みた瞬間、脳内で
「アハハハ・・・☆ウフフフ・・・☆」と二人の笑い声が
聞こえたような気がした。

>>130
大丈夫、フィンがついてるよっっ♪（末期

質問。新体操の会場に花壇はあるんでしょうか？
ジャンヌ2巻を読んでふと気になったもんで。

>>132

まろんさーん　らぶらぶ
水無月くん、きてくれ・・のシーンだよね
たしかに不自然極まりない(笑)

>>111
「大嫌いな（はず）のあなた」
省略の美（藁

多分なんだけどね他校に行ってそいう事（新体操）する時って
学校の団体で行くわけでしょ??他校の保健室は使わないと想うのよね
テーピングボックス持ってって処置するとか…
ありなってぃは知らないんだろうけど。
そんな所見た事もないんだろうけどね

医務室がわりにつかうところもあるよ
学校の大きさとかでいろいろ違うけど（体育館に医務室ついてるとこもあるベッドとか）

ということでそれはつっこみどころじゃないと思うが

ありなってぃの新連載ってどういうのだろね

are

>>137
とりあえず非現実的な設定が一切出て来ない話を希望。

無理。

>>139
ありなっちにそれが出来ると思うの？

デビューしたての読みきりとかでは出来てたのにね。

>>132
美観のために持ち運びOKな花壇を設置したのでしょう(藁
体育館の中にあったら非常に邪魔だと思うけど。

この値段で変えると重う？ありちる３
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5317579

>>144
ちり紙にしては高いな。

>>144
無理だろ。
だってまともにオークションしたらもうちょいいくはずだ。
非売品なんだから。

立読みできる本屋があったのでやっと最終回を読んだ…。
なんつーか、ありなっち…憂にはこれっぽっちも思い入れが無いんだね…
というのがひしひしと伝わってくる描き方だった。
絵も話の中での扱いも酷かったね。
別に憂萌えじゃないけど、自分のキャラなんだからもうちょっと大事に
扱ってやれよ〜、と思ったよ。

「読みきりの後、すぐにまた次の連載が決まっているから時間ないの。
それにまだネームのほうも出来ていないから大変なんだ。」という会話を聞いたのですが。
詳しい詳細をご存知の方、いませんか？
しかしこれが本当だったら、読みきり(ピアニストのヤツ)→2･3ヵ月後に新連載と
いうことですよね。
半年ぐらい休ませたほうがいいと思うのですが、そういうわけにはいかないんだろうな。

なんか今度こそ再起不能になりそう。ありなってぃ

半年も休んだら復帰が難しいよ・・
ただでさえ飽きられかけてんだから。
それよりありなっちの建てた家のローンの方が気になる。
払っていけるの？

読み切りは桜の話だってお祭りで言ってたよ？

あの歳で一山当てて家買うっていったら、大したローンは組まないだろう。
人気は水物だってことぐらい、ありなっちだってわかっ……

>>148
ありちるにスケジュールが書いてあったみたいよ。
びーだまちゃんが教えてくれたし。
スレ番号何番のだっけね･･･

>>152
でも印税があるんじゃ？？？

>>148
「詳細」だけで「詳しい」という意味だYO

漫画家は人の著作物(本やＣＤ…同人誌なんかも含む)を｢資料｣の名目で｢経費｣として落とせるので
所得税が殆どかからない分ラクかも知れない．
それにしても，２階建てであのゴツイ本棚が置ける仕事場，結構金掛かりそうなもんだが…
ガイシュツだったらスマソ．

>>152
漫画家って経済的に信用ないから、カードも作れないってきいたよ。
多額のローンは組めないんじゃない？
ある程度、頭金でまとめて払っておかないと。（←ジャンヌ印税とかで）

ごめん！
あげちゃった。

さらにごめんなさい。
156　さんは無実です（見ればわかるだろうけど）。

>>156
漫画家でもカードは作れるよ（笑
ただし、だいたいの年収があればだけど。（１００万くらいでも可能）

＞2001/08/17 13:12:45 朱臣響古
＞...きょーこまけっちゃてる・・・なんてさびしぃぃ

某キャラ投票でのコメント。
こういうファンがヒロイン至上主義漫画の人気を高めているんだろうな。

ありなっちは税金対策に有限会社作ってるし金に関しては
抜け目ないでショ。

会社作ってるんだ？もしかしてそれが有限会社アンモナイト（だっけ？）
ってやつ？

初耳。

読み切りの後、すぐ連載？！
お願いだから、ゆっくり休んでーーっ。（涙
そして、また良い作品を描いて欲しい。
何考えてるんだよ、新編集長・・・
どう見たって、ありなっちには休みが必要。
ドラゴンガールでもプッシュしてアニメ化してろや。

有限会社？？
黒幕は親御さんだろうけど・・・。

>>164
どらごんがーる…………。同じりぼんﾚｲーﾌﾟ漫画としてガンバレ。
連載で最高のありなマンガの底力を見せて欲しい

自分は、新体操部の話をやってほしいです。
部活に精を出す日々を優雅で華やかに彩りつつ
厳しい世界の実態も表現してくれると、おもしろくなるかも。

有限会社ですか・・。（ネタですか？）
何をする会社なんでしょう？
家のローンは支払えたのでしょうか。　全然わかりません。

＞連載で最高のありなマンガの底力を見せて欲しい
自分も影ながら応援してます・・。　ガンバレー。

>>167
キミもネタでしょ（藁

>168
ｲﾀいから一つ覚えの煽りヤメレ

久し振りにジャンヌを1巻から読んでみた。
初期はすごい勢いとテンションがあって、なかなかおもしろかったなぁ
話も単純でそれがよかった。

どんどん「は？」「え？」「ぷー」な展開になっていったけども
ていうかノインにまろんが襲われたとき、押し倒していきなり「ギシギシ」とかいってたけど(笑)
ほんとに処女たんなんだね・・・

ジャンヌおっとっとダメですか？とか言ってるのも今みるとすごいやつだなと思った・・
他の柱とか各話解説のスペースとか、今みるとほんとこいつすげえやつだなぁと
いろんな意味で思った

＞169
オマエモナー

>>170
「ぷー」に藁

もうすぐ発売日だよage

>>173
何が発売されるんですか？　詳しく教えてください。
（このスレでの書き込みってことは、あーちゃん関連ですよね。）
あと、agaってませんが・・。（一応sageます。）

読みきりはどうやら現実主義のピアニストと、
妄想しまくりの女の子の話らしい。
妄想しまくりって・・・、
もしかして自分自信のこと？？

自分出すまできたか蟻なってィ

妄想しまくりの女の子・・・それを聞いた限りでは何か楽しそう。
理想の自分をそのまま主人公にするより、悪い所を含めての自分に近い
キャラクターを主人公にする方が現実的でいいんじゃないかな〜と
思うんだけど。

ちょっと期待？
かもかも。ギャグだったらいいなあ。男がつっこみで女がボケ役。

おたのしみ増刊によると
現実主義の男の子と幻想の中にしか生きられない女の子の話
だそうです。
それにしても、ここでも、11月号の付録は頑張った！　と言ってます。
何を頑張ったのだろう………いったいどんな付録なんだろう……？？？

あげてしまった……
ごめんなさいー

DVDの正体も判明したね。
それにしても４コマつまらなっかた・・・あんなのに１０ページ以上やるなら
津山ちなみとか森ゆきえにかかせろよ！前川との合作も　ページがうまんないから
わがままでやらせてもらったようなカンジに思えたよ。

このスレでもアニメ板でもウザがられてるのに
それでもまだ居つづけるzullはすごいね・・・。
ありなっち作品と関係なくてｽﾏｿ・・・

DVD情報ネタバレきぼーん

私はジャンヌの三巻位までファンだったかも・・。
久しぶり読み返したら、突っ込みどころ満載でも、
面白かった。
今は・・・ね。やはし強固はつまんないです；
でも買ってます；（駄目じゃん）
しかし次に期待してしまう私って（汗）
後、カラーはジャンヌ初期のころ以外は嫌いです；
特に今のはへたれすぎだと思ってしまう、今日この頃。

君はバカじゃないと思うから、説得を試みます。

いくら本名とは違う名前を使っても、
固定ハンドルで書き込みを重ねれば、
その名前の人のキャラというものが見る人の中で固定されていくよね。
そうすると、どうしても「何を」言っているか、よりも「誰が」言っているか
ってことに目が行ってしまいがち。
人との馴れ合いじゃなく、ただ意見そのものを求められるここだから、
固定ハンドルは嫌われるのだとそう考えます。
zullさんが印象的な意見を言っても、
固定ハンドルということで霞むのなら空しいだけだよね。
分かってください。

>>184
ZULLはほっときましょう。
前スレでそんな話がでたでしょう？
放置しないからつけあがるんです

>>184
言って聞くような当たり前のことすらできないんだから・・・奴は。
ほっときなよ。
言ってわかるような人間だったらとっくの昔に「花と名無しさん」に
なってるよ。
厨房は放置するべ。

zullむけ

133、144さん、レスどうも。

だれも突っ込んでないんで突っ込みドコロで
ないのかもしれませんが、鏡粉２巻で
「■に入社したい位好きよ…」って発言してた事の方が
”ジャンヌおっとっと”よりもムカちぃーん（藁）と
来たのですが…キャラデザで入社って事？？

最終回で王様がきょこ抱き上げてるシーンが
ありなってぃ同人のＦＦ６便箋と似てるとか言ってた人が居たけど
それならセラムンつけ毛きょこのアップ（しらたきこっちーつって誘ってるとこ）
の絵もありなっちのセラムン同人誌のフリートーク、セレニティのカットと
そっくりだよね。

最終回…過去の自分の同人誌でも見つつ描いたんかねぇ

昨日、凶子のバック肩から自慢げにさげてる子がいたけど
同人誌のこと教えてやりたかったよ。
最近あたいもダメだ。種村グッツ持ってる人近くにいると
「お前騙されてるぞ〜！！」って叫びたくなるし（ｗ

今、本屋で増刊号立ち読みしてきました。１つをのぞきつまんなかった。
（１つとは、「メイドの噂話」（だっけ）っつ〜タイトルの４コマ）
　　　　　　　　　　　　『メイドの噂話』　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　１コマ目
うっとりした様子のメイド2人組みの会話。
メイドＡ＞「逆滝様って素敵よね〜ｖｖ何に対しても真面目で一途でｖｖ」
メイドＢ＞「それにあの眼差しｖｖｖ（この他にもセリフあったが忘れた）」
　　　　　　　　　　　　　２コマ目
目が炎になってるメイドたち。（しいていえばジャンヌ6巻のジャンヌ＝ダルクを
助けようとするまろんの顔）
メイドＡ＞「その逆滝様が他の女のものになるなんて！」
メイドＢ＞「ぜったい許せないわ！」
　　　　　　　　　　　　　３コマ目
響古の顔。なんか真剣な顔。（実は狼煙を上げてる。）
　　　　　　　　　　　　　４コマ目
響古が狼煙をあげているのだが失敗したらしい。
響古＞「あぁ〜、これじゃおととい来やがれだぁ」
慌てふためく響古。それを見たメイドＡ、Ｂ。
メイドＡ＞「でもあの人（響古）には勝てない気がする・・・」
メイドＢ＞「マヌケすぎて戦意も失せるわ・・・」
　　　　　　　　　　　　↑
この突っ込みはありなっちが計算で作ったのだろうか?
その割にはやけに事実をずばっと言ってるんだけど・・・。

KYOKOはギャグの予定だったって、今ごろ思い出したのか？ありなっツィ

「おととい来やがれ」……てのは自分で自分を嗤う、自虐ギャグなんだろうか。
アリな気もするが、微妙にねじれてるなぁ（笑

つーかメイド相手？に狼煙？って。物騒な。
黒魔術の火とかじゃないのんか？＞192
（それもアレだけど）

　ありなっちのよみきりの主人公のなまえ・・・・。
　秋吉くんらしいです。

☆現実主義の男の子と、幻想の中にしかいられない女の子のおはなしです。（仮）
　仮かよ！！（さまぁ〜ず三村）しかも幻想の中って・・・。
　さすがありなっち。

秋吉って、ファーストネームだったりすんのかな

>>192を見て６巻読み返してみたけど・・・そのコマのある２３話、
何度見てもすごいや・・・。何時の間にやらまろんラブラブになる
ノインといい（ジャンヌに会えて動揺してるノインは良かったのに）
シリアスな場面の筈なのにギャグっぽい「そんなの…絶対イヤ！」
のそのコマといい。
「この上は私が死すときに放つ神力の放出の光で彼らを浄化するしかない」
というジャンヌの台詞は悲愴にもかっこいいのにその後のまろんの納得いかない
説教、その後の明るすぎる様子。
このエピソードに限らず、こういった人の死を軽く扱っているような所が
何より嫌かも。
次の連載ではとりあえず『死』を完全に禁じ手にして描いてみたらどうだろう。

>>189

ありなっちの絵でＦＦ？嫌すぎ。ヤメレ。

ちなみにありなっちのことだから絶対勘違いしてると思うけど
キャラクターデザイナーなんていう職業はないぞ。

２Ｄデザイナーとかいうのはあるにしても、
ゲーム会社に「キャラデザ」として入社するなんてあり得ない。
皆会社の中で地味にドット絵作ったり背景やったりする傍ら
自分の絵売り込んで、そこから何かの機会に「今回のゲームは君の絵で」
ってキャラクターデザイン担当させてもらえるようになったりするんだから。

最近そーゆーの知らなくて、ちょっと人間の絵描けるからって
”キャラデザ”でゲーム会社に入りたがる勘違い野郎多くてウザいよ。

あと有名な漫画家とかイラストレーターがキャラデザ
やってる場合は、その人達って言わずもがな
キャラデザとしてゲーム会社に入社してるわけじゃないんだし。


確かにジャンヌおっとっとより腹立つね。
でもまぁ■が好きなんてありなっちらしくていんじゃない？

長谷川潤すれで見たんだけど、ありなってぃってば
長谷川さんの線に憧れてたってマジ？
倉庫のログを探す気力も無いし、でもなんだか口だけっぽいな＞憧れ

今「千と千尋の神隠し」が売れてて思い出したけど、
昔、りぼんの付録のポスターの裏に
種村のやつ、「ナウシカ以上のヒロインを生むことが私の夢」なんて
ほざいてた・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　・・・無理

>>198
別にＦＦとも限らないし、キャラデザやりたいという意味とも限らないんじゃない？
「何でもいいから■の仕事に携わりたい！」という意味かも。
それはそれで叩きどころあるけどね（ｗ

>>199
憧れるだけならタダだし。

っていうか、sageなくていいの？

なんかクッキー効かなくなってる？NE

>>199

ログみつけたよん。

＞それに藤崎先生は私の中の好き作家順位でいくと１０位
＞くらいですね(けっこう高いらしい）
＞感性が似てるとこが好きなんですよ。好きで似たのじゃ
＞なくて、「もともと表現したい方法が似てる」といった
＞ところでしょうか？（＠ｏ＠）(実力はちがいすぎますが）(Ｔ-Ｔ)
＞でも「好き＝影響受けてる」と考えるのは、少し
＞短絡的ではないでしょうか？（すいません）
＞だって、私の好きな漫画ジャンルはギャグだし・・・。
＞憧れの漫画線は長谷川潤先生の描く線だし・・・。
＞（ほかにもいろいろいらっしゃいますが）
＞うん・・・髪の毛は完全オリジナルだと主張できますし。
＞だってみたことないもん・・・みたことないものには
＞影響なんてされませんよね。

しかし久しぶりに倉庫にいったら、ありなっちの痩せた後の写真とか、
ちょこらや憂姫のログとかあぷされてﾋﾞｸｰﾘ。
そんで読んだけど、本当にありなっちの書き込みはムカツクねぇ。

私もAGEちゃった、スマソ。
でもいまだにsage進行？

>>204
＞感性が似てるとこが好きなんですよ。
何か意味無くムカツク・・・。

こんな短いコピペでもムカツキポイント満載のありなっち、
結構すごいかも。
憂姫掲示板とかの書き込みは見てなかったから２０４さん情報サンクスー
・・・これから見に行くんだけど、きっと見ながらムカツクんだろうな。

>>204
何でこんなにムカツク文章が書けるんだろうね、ありなってぃ。
見事。

増刊号ってもう発売してますよね？
私のところは近所の本屋が休んでて、まだ買えていないんですよ。
だれかネタバレしてくれませんか？
本屋が開くのは明後日らしくて気になって気になってとても待っていられません。

くれくれ君ですみませんがよろしくおねがいします。

DVDは9月29日発売、5800円。
現状の情報を合わせるとこのDVDしか思いつかない。

＞Ｇペンは３２ページでだいたい２０本位です。
＞丸ペンは１グロス使います。（１４４本）
＞人物一人に一本使います。アップでは２、３本。
＞（１ページに４人いたら４本、６人いたら６本）

すげー消費だな
貧乏な私は一本で何人でも描いちゃうｚｏ

>>209
トリップはコピペすると◆が◇になるんだよ。
人に罪きせて教えてちゃんになるな。

>>211
消費が激しいね、人物一人に丸ペン一本って・・・
モブキャラも含めて・・・ってのは無いよね。ちびキャラ一人だけでも一本使い捨てなんだろか。
漫画家はこれが普通なん？
貧乏な攻防投稿者な私にとってはうらやましいのぅ。

>>212
トリップって何？
コピペテスト。

おお、本当に◆が◇になってる。
。。。ってsage てテストするつもりだったのに、ゴメン。

＞1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿日：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
＞というわけで、名前欄に#をいれて適当な文字列を入れると、
＞ひとりキャップが使える機能を足してみました。
＞
＞ほえほえ#password
＞って感じです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997341975&ls=50

私は下ろしたての丸ペンでは絵描けない……笑
ありなっちとは全く線種が違うから比較になんないけど、とにかく凄いね。
それでストレン描いてたのカヨゥ。

私はそんなもったいない使い方しないなあ。丸ペン。
最初は、人物の目とか髪とかかいてって、少し開いたら、枠。
さらに開いたら輪郭線ってなかんじでいくと、
３・４ｐくらいはもつなあ

ありなっち、筆圧強い？

普通、プロの漫画家でも一人物一本なんて聞いた事無い。
一般的なプロの人は一ページ一本が多いようです。
（それ以上使う人も多いけど）
おろしたてのペン先が使いにくいのはペン慣れしてないからだと思われ。
慣れればどんなものでも使えます。
えらそうでごめんなさい。

遅レススマソな話題なのだけど
コミケに来ていたというありなっち。
ファンに話しかけられて「今日は売り子で来てるだけ」
と言ったというのをきいて…ネット事件の頃から
変わってないんだな　と思ったよ

＞２１９
同業者の方・・・ですよね。
見せゴマの全身カットなら、一人物一本使う奴がここに。（ゼブラ丸ペン）
ありなっちは１ページに何かしら見せゴマ持ってくるから、
＞Ｇペンは３２ページでだいたい２０本位です。
＞丸ペンは１グロス使います。（１４４本）
＞人物一人に一本使います。アップでは２、３本。
＞（１ページに４人いたら４本、６人いたら６本）
の消費でも、おかしくはないのでは。
絵（線）によっては、おろしたてのペン先、または、少し痛んだペン先では
描けないという人もいますよ。
マンガ家それぞれだと思われ。

お楽しみ号のキョ子のポスター激しく変。
色合いといい、構図といい（特にキョ子周りが）
刈れんのポーズも、なんだからしくないね。

つーか４コマの憂の扱いあんまりだ……

４コマネタバレきぼーん。
憂がどんな扱いか気になる憂スキー。

私一作品まるまる同じペン使うよ・・
下手したら２〜３作使える。

>>204
＞うん・・・髪の毛は完全オリジナルだと主張できますし。


髪の毛「は」ってなんだろうね

ペン先の消費量は、ま、人それぞれって事で。
本人の使いやすさが1番、だからありなっちが沢山使っちゃうのも
225さんみたいな人もいるんだよね。
ちなみに私はおろしたて丸ペンで目ばっかり、ちょっと太くなったら
髪の毛とかに使う、1作5本くらい。
主線はGぺん、これは1作くらい私はいけちゃう。

>>195
うお〜〜〜〜！
どうしても某花ゆめのマンガを思い出してしまう。
秋吉って珍しい名前じゃないけどね。

>>228
同意！
関係なくてｽﾏｿ！

>>224
立ち読みしたけど、憂の扱い最悪でしたよ。
これは是非読んでいただきたいです・・

二つあったんですけど、両方とも氷月とのやつでした・・・

丸ペンオンリー使いだが、描けども描けども線が太くならない。（開いてこない）
しょっちゅう替えても替えなくても同じ線なんですが…。

>>228
秋吉くん
私は「まっすぐにいこう。」を思い出してしまう。

>>232
同意

あげてしまった！マジごめんなさい。
ｸｷｰが効いてないのは何故？

かちゅ〜しゃ便利よ

ペン先の話は投稿スレでね。
４コマの憂ちゃんが気になる・・・
ありなっち、自分以外がお姫サマなのが、そんなに嫌かっ？！
（強固は、ありなっちの分身だと本人が言ってたね。）

224>>230
残念ながらお楽しみ増刊号は手に入れられない地域に住んでるんですよ（本誌はあるけど）
だから台詞だけでもネタバレしてほしいんですよ、
しかも氷月関係とはますます気になるんだけど・・・

憂“娘”ですか…

>>237

ｇｏｇｏ氷月〈コマごとにくぎってます〉

神　氷月　２４歳　乙女じゃないけど
乙女座！Ｏ型！
趣味は温泉巡り好きな古墳は前方後円墳！！

好物はスパゲッティ！野球なら日本ハム！
モー娘。はごっちんｖのトランクス派でーす！！

憂姫が木の上からむしとりあみで氷月を捕獲しようとする

苦手なモノ
憂　・　姫
このコマは、憂姫が追いかけて氷月がにげる

憂やんのすきなモノ

はっ！憂姫様！！
氷月、湖のほとりで憂姫を見つける

憂姫、思い詰めた表情〈涙目〉で一輪の花を見ている

ときん・・〈氷月の鼓動〉
花占い・・？
僕が逃げてばかり居るから不安なのか？
〈ちょっと胸きゅん〉

夜御飯は。　肉　魚　肉　魚　肉　魚・・・
↑夜御飯のことで悩んでいた
氷月踵を返しなきながら逃げる。

今更ですが、ネタバレとかかないでスマソ。
吟遊名華に少々期待。現実主義な男と夢見がちな女って
設定がなんか期待

>>239、240
その１の４コマは最低だけど。
その２はちょいと萌え、氷月少しは憂を意識し始めてる？
でも日本ハムやごっちんって、いくら４コマでもきちんと設定に従わなきゃ＞３０世紀

しかし氷月の心臓も「ときん」か。

＞２３９、２４０
ネタバレありがとうございます！
憂姫の扱い・・・見事に予想通りだ。
いや、憂ファンの人達が妄想カキコしてた時に、自分が
「でも、ありなっちなら、こう描くんだろうな。」と
思ったそのままだったもんで。
なんて分かりやすい人なんだ、ありなっち！

前方後円墳……ﾔﾊﾟｰﾘ日本人ですかぁ（鬱
そして中世ヨーロッパ風のコスでトランクス……（氏

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998057321
このスレも…９５０のルール変更しなきゃいけないのかな。

なんかストレンジャー同士、みんなくっつけてたなぁ・・・。
夜深×刹那
水乃×砂来
葉樹×風麻
燐は村に恋人がいるという設定だった・・・
飛羽は本誌どうり華蓮とくっついたし・・・

葉樹×風麻ってさぁ・・・。

ていうかそれぞれのキリトの血がごっちゃになってもいいんかい。

憂やんの好きなものの一コマ目
氷月「はっういひめさま！！」
ルビはういひめで合ってるんだけど
字が『憂娘』・・・ういむすめ？
とうとう憂ちゃんは姫から娘にされちゃったよ・・・

>>245
このスレは今のところ67k……ひとまず大丈夫そうだけど、
規制が元に戻らなければ、次から800移転ぐらいにした方が安全かなあ。

夜深と葉樹の性格が本編と異なる気が。
少ない出番ながらも、夜深は物静かで感情を動かさない性格、
葉樹は「どうやら（略）立体映像だったようですね！」のコマから
凛々しい性格の印象を受けたのに。
私の勝手な受け取り方だったのかな？
葉樹の出番と言える出番なんて、あのコマだけだったし。
でも、ガキ相手に「すごぉいｖかっこいいねぇｖｖ」というキャラには
見えなかったんだよー。

今回の４コマは、まさに作者本人の同人誌という感じ。
同人作家だったなら、ありなっちのこと嫌いじゃないと思うんだけど、
思いきり同人誌な真似を、メジャー商業誌でやってくれるから・・・うーん。

憂姫だって目覚めた回と次の月の回じゃキャラ違うしね。
全ては思い付きなんだろーよ。
ストレン全てをカップルにしても、憂姫だけは結ばせないありなっち。
ポスターのきょこの足に絡む白滝と氷月が、すげぇ嫌だった。
白滝と氷月は、きょこの下僕じゃないと絶対ダメなんだろうな。
でも、四コマの氷月がダサすぎて、逆に「コイツと憂姫くっつけたく
ねえ！」と思ったね。（藁
レースの部屋に三つ編みで眠るウィドにしたって、
今さら妹・水乃に口説き文句まがいのこと言う銀河にしたって、
描きようによってはイイ線いきそうなキャラに何故、余計な真似させる
んだ。
こんな私はレイプ未遂の前の回までノインに萌えていたクチです。（藁
まろんに乗り換えたのは概出だけど、使い魔の竜・シルクとのホモパロ
まがいも勘弁して欲しかった。
今回の四コマで過去の嫌な思いが蘇って、すさんでしまったよ。
スマン、逝ってくる。

打ち切りでストレンを思う存分描けなかったから４コマで鬱憤を晴らしてる・・・感じ？

ありなっちって、氷月をきょことくっつける気は無いのに憂姫ともくっつけたくないんだよね、きっと。
氷月はずっときょこちゃん相手に切ない片思いをしなきゃだめよん、んふぅｖｖ・・・とか。
彼氏以外の男も下僕にしないと気が済まない女を見てるようだ。

>レースの部屋に三つ編みで眠るウィドにしたって、
>今さら妹・水乃に口説き文句まがいのこと言う銀河にしたって、
なに、なんで銀河のキャラがかわってんの、結構好きだったのに、
ウィドも変だよ、ギャグつってもキャラを壊せば良いってもんじゃないでしょ、ありなってぃ。

そんでやっぱきょこ＆白滝関連の四コマはラブラブモテモテでした？

ストレンたちがくっつくのって、きょーこの招集のおかげ（はぁと）なのかなぁ……。
で、それでできた子どもたちには「響」の字を付けるとか……。鬱。

ありなっちはとうとう壊れてしまいました。ﾁｰﾝ･･･｡

なんか変なｽﾚが出来て厨房が暴れてるね・・・

誰が厨房なのよ！どう暴れてるって言うの？
みんなにこれ以上ありなっちの悪口言わないでってお願いしてるだけでしょ。
もっと長い目で見てあげてよ…
世の中完璧な人間なんていないんだから…

↓のスレ？（ありなっち大好きっ！！）

あのさ〜〈＾д＾〉
あげんなゴルァ
スレを乱立させては駄目なの。
ルールは守りましょう、
このｐの一番上にこんなのは見えませんでした？

■新規書き込みする（スレッドを作る）前には、
　重複するスレッドがないか、下記の手段で確認すること。
　◎「編集」→「このページの検索」or「ページ内を検索」→キーワード入力。

>>259
言っとくけどあのスレはあたしが立てたんじゃないからね！

いえいえ、
＞誰が厨房なのよ！どう暴れてるって言うの？
＞みんなにこれ以上ありなっちの悪口言わないでってお願いしてるだけでしょ。
こんなことをいっている厨ですから、乱立スレを将来立てそうだ
とおもったので。

うっかりさげわすれた。

上の文章・・ﾜﾀｼﾓﾅｰ

もういやになる！
あなたたちはありなっちの性格が悪いなんていえるような人間なの？
あたしはありなっちよりもあなた達の方が怖い！恐ろしい！

>>257
なんかものすごい過剰反応しますなぁ。

sage忘れました・・・・逝ってきます。

にひひ・・・かじょ〜

やぱ夏厨の季節だな。スレ乱立、やめろってんだｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧ
去年はこんななかったのに。

あげてみる・・・

私の友達にジャンヌが好きな子がいたけど、本を読んでたら
ジャンヌのかっこつけのせりふがあったらしい。
さすがパク魔ありなっち。

新しくできたスレ見てみてみたけど、あの内容だったら
ファンサイトでやればいいじゃん。
ここに対抗してしている、つもりなんだろうか？

対抗なんかしていないよ！
軽蔑にすら値しない人と張り合う気なんてありませんもの…

ミズノとサライらーぶらぶ。らーぶらぶ。

名スレ。

みんななかよくげんきなこ。

スレが上と下にあると厨房がたくさんきそうで怖い。

>>275
じゃぁ、あげなさんな（ｗ

厨房が嫌いな人はあげちゃダメ！

話は変わって４コマ、
私も他のキャラ達の扱いがああだから、余計にありなってぃお気に入りのSIRATAKIときょこの扱いが気になる。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前ら全員頭おかしいんじゃいの？

刹那って結構な過去があるんだね。
本当は本編で描く予定だったんだろうね。

お子厨は持久力がないからかわいい。

>>281
そろそろ晩ご飯の時間だからね（ﾜﾗ

>>281

ﾜﾛﾀ

>>278
私は今日ちょこっと立ち読みしてきただけなんでよく覚えてないけど、
きょことＳＩＲＡＴＡＫＩの四コマはあんまり無かったと思う。
他のストレンのことをかきまくってた。
ストレンの中では夜深ネタが多かったかな。
あ、あと氷月も。

>>281
フフフ…あなた達のためを思ってひいてあげたのに…
そんなに持久力と忍耐力もって反撃して欲しいわけ？
あなた達の腐った根性…ジャンヌに代わってたたきなおして差し上げる！

>>285
0点。

そうやって茶化すだけしか能がないの？アンチさん。

きっとストレンの設定とか色々考えて描く気満々だったのに、
まさかの打ち切り決定で全然描けなかったから欲求不満で今回の４コマで描きまくり・・・
推測だけど当たらずも遠からずでしょう。
いっそのこと同人誌でも作ったらいいのにさ。
商業誌で描けなかった物を同人誌で描く作家多いじゃない。

>>288
でもそれはありなっちのせいじゃない！
なんで同人で書けなんていうの？
ありなっちもあんた達に指図されたらへそを曲げて当然！
こういうファンがいるからありなっちも自分のファンに
ナーバスになってるんだわ。

>>288
ジャンヌの時も、読みきりのコンセプトは種村有菜の描く同人誌
というような事言ってたっけ。
でもジャンヌの番外編はまだ読めたけど今回の４コマはなあ・・・
本編でろくに台詞すら無かったキャラがくっつくだけの話を
描かれても・・・。

まあたしかに４コマにはちょっと考えさせられたけどね…
でもみんなで応援してあげようよ。

打ち切りうっぷん晴らしもあったんだとは思うよ。
だって本当にあの４コマはおもしろくなかったもん。

でも打ち切りだって本人の責任だよ。
ファンタジーは受けいられにくいってわかってて
あの設定の甘さだったんだから。

りぼんがストーリー漫画でファンタジーを敬遠してきたのって
今回のありなっちのような失敗を恐れていたからじゃないのかな。
ファンタジーを描きたがる人も多いんだろうけど
骨格のしっかりしているものが描くには大変な事。
編集が今回ありなっちに好きに描かせたのって
今後の新人に失敗例として示すことによって、
ファンタジー逃げを押しとめようとしてるのかしら？
などと穿った考えもしてしまったよ。

４コマでの夜深に萎え…。
250の方と同様にもっと物静かな性格を考えていたよ。
どうしてありなっちが動かしたキャラは
こないにも魅力がなくなっていくんだろ。

突然迷い込んだ厨房ちゃん…
ここに書き込みするときにはﾒｰﾙ欄に半角で
sage　と書くこと。
スレを荒らさないこと。
ファンならファンサイトにいってらしゃーい。
ttp://www.arifan.com/

４コマ…憂の扱い酷いね〜。
なんでひづきの苦手なモノが「憂姫」なの？
改めて、主人公のことしか考えてない漫画家だなーと思ったよ。
そんなに憂が可愛がられるのがイヤですか？種村さん？

種村さんの特技は「キャラの魅力をなくす」事ですかね？

なんかあれてたんだな。夏厨の威力つよし。

むかし自分のこと裏切ったとかいう親友だかなんだかが
優子とかいう名前だったんじゃないですかーー？
主人公にあんだけ自分投影させてんだから嫌いなヤツ出して
ウサ晴らしとかやってると思うんだけど。

オバ厨に夏厨ちゃんっていわれちゃった。
でもあえてｓａｇｅでは書かない。
あなた達の醜態を晒すために。

３００

取られた―――――！！（ｗ

・・・・sage忘れました・・・鬱氏。

>>301
してやったり！

下げろって言ってる人があげてるよ。
さすがはアンチさん。おっちょこちょいね〜

sageま〜す・・・。

お楽しみ増刊でありなってぃは、休ませろっつーのｖ
とか書いてたけど、こちらとしては、休めっつーの！と言いたい・・・。
そしてもう一度自分の作品を見直してくださいね、んふぅｖｖ

んふぅｖｖ だって！キモ〜

あの性格がもうちょっとましになったら漫画もましに読めるかも。

あ〜・・・sage忘れしました・・・本当ｽﾏｿです・・・。

てか前川さんの意思をまったく無視して
担当に無理矢理共演漫画頼んだくせに、
ありなっちのあの態度はなんなのさ。
ついでに言うと、今の落ちぶれたお前はページ数
もらえるだけでもありがたいと思え！と言いたい・・・
いかにもあーちゃん人気者だから仕事が多くて困っちゃう☆って思ってそう。
仕事依頼きて嫌そうなのを言うだけ言って編集部へのフォローもなし。

＞いかにもあーちゃん人気者だから仕事が多くて困っちゃう☆って思ってそう。
それは言いがかりだと思う。

漫画家の性格と作品は別です！！

>>３０７
キモイのはお前だつーの。
そういうのでいかにもいちゃつけそうだから言うが、私は３０６じゃないからねv

>>313
OMAEMONE-

>>313
そんなに目くじら立てちゃだ・めv
彼女は通りすがりの夏厨で「んふぅv」の意味を知らない子なんだYO…

>>315
アヒャヒャヒャヒャ…そんな意味知りたかないね…
むしろ視界から消し去りたいね。
そうやって人間は徐々に老いはじめ朽ち果ててゆくんだわ…
あはははは…み・じ・め！

久し振りに見たけど、皆楽しそうね。
最近、まったりしてたから、夏厨ちゃんすっかり皆のおもちゃに
なってるわ。

なに、このスレにまで蛆が湧いたの？
蛆、いくらありなっち好きだからって、ここでの実験は止めてくれよ。
電波なカキコで上げ荒らしは痛すぎだよ…。

蛆がわからない人は最悪板へだうぞ。

>>316
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>307
んふぅvvはあなたの大好きな大好きなあーちゃんの台詞ですよん、
確かにキモいね（w

ありなっちの脳内ではきっとストレン達の設定沢山作ってたに違いない、
でもどんなにすごい設定でも形にしないとただの脳内だし。

>>316
蛆は最悪板へｶｴﾚ!!

なんだか荒れてるねー
もっとﾏﾀｰﾘしようよ・・・。
ここは別にありなっちの批判ばかりじゃありませんよ？
批判するなっていうのはここでは無理です。

ねえねえ、ありなっちのネット事件って、ありなっち、なにしでかしたの？

>>321
あんたらこそここに住みつきなさい！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=997944313&ls=50

ピーリカピリララのびやかに〜

今、ここをageて書いてる子に、あーちゃんの作品について
どう思っているか聞きたい。（煽りではなく）
たぶん、いつものなりきりだと思うけど・・。

批判っていうのは、嫌っているからするものとは限らないんだけどなぁ。
もにょるトコを直してくれれば、もっと好きになるよ〜ってな感じで。
ただ、ありなっちは盲信的なファンしか、ファンと認めてない時点で
成長はありえないね。

>>326
なんだ、やっぱネタか。

>>322
矛盾してるぞー！
まあ、わからなくもないが・・・

>>323
http://www.google.com/search?q=%8E%ED%91%BA%97L%8D%D8&hl=ja&lr=で探してみなよ。

批判を受け入れないと成長は望めないのは事実。
それはファンにもいえることだね

ありなっちマンセー
でもｚｕｌｌはなんか違うと思う。

>>332
そこでzull煽んなくてもいーんじゃないか？

ネタじゃない！あんたたちの無思慮な発言に憤慨してんの！
そりゃ最近のありなっちってどっかもろいっていうか
作品に弱さがあるのは事実だけど､
いちいち過去の発言を拾ってきて人格攻撃する事ないでしょって
私は言いたいの！
個人の人格と作品の質を同次元で語らないで！！

>>334
あんた、「ありなっち大好きっ！」とかいうスレ立てた人！？
ウザいよ！！死んで！！

>>334
別次元で語ってますが？

夏厨vs夏厨って本当に冷やし厨“禍”……。
どっちもレベル低くて、もう手の着けようがないよ…。

ﾏﾀｰﾘ作品の話がしたい。

同次元で語ってる人に向かっていってんの！
ちょっとかばった発言しただけで信者とかいったり
荒らしたりする人がありなっちの批判しないで。

＞「戦争を経験すれば根性の出来た人になれるのか」

ヤフーの掲示板で見たよ。ありなってぃがどこかで言っていたらしいのだが
本気で信じられない。
そもそも安らかな顔して死んでいる人間(キユのこと)の顔を
描けることも信じられない。楽に生きてきたんだな奴は。

楽しそうな最中違う話題、逝った方がいい？

スネチャマって子供いたんだね…

>>338
やーい信者信者。

つまんないよー。
漫画の話しようよーー。
特にこのスレの不満しか言ってないオバ厨。
ありなっちのまんが好きなら、漫画かたろーよー。

sage忘れた。

>>339
sageて話してくれるなら、そーいう話もいいね。
確かに「戦争を体験すれば根性ができた人になれるのか」
なんて言ってはいけないことだわさ。

>>341
やーいやーいアンチ〜

もうサイヤク。。。

>>334
自分もあーちゃんの作品が大好きなんですが
ファンサイトのような、過度に馴れ合った書き込みは嫌いなんですよね・・。
ここには、ちゃんと真面目に批判してくれてる方もいるので
もう無駄にスレを消費するのはやめたほうがいいです。
人格攻撃に関しては、少しやり過ぎに感じることは確かです。

みんな憂姫のことひどい扱いだって言ってるけど、
そんなにひどい扱い方じゃないと思う。
ていうかありなっちなりにかわいがってんじゃないの？　あれって。

もう付いて逝けないや、勝手に頑張って下さい。

>>338
いいたいことは解らなくもないけど、
貴方に他人の言動を制限する権利はないよ。
人格攻撃とかをやめさせたいなら、そういう話が出たときに
作品話に戻るようにし向けるとか、話をそらすスキル
みたいなのを身につけた方が良い。
第一匿名掲示板だし住人は始終入れ替わってるんだから
今ここでいってる人に文句を言ったところで無意味だよ。

>>345
あんたみほか？

戦争云々って、確かコミックの柱だったよね？
何巻あたりだったっけ。
過去にいくあたりかな…ちと確認してこよう。

>>350
あー、そういえばみほも「サイヤク」とか言って種。

>>350
みほ？誰それ。

>>353
夏休み始まった頃に種村スレ立てたヤツだよ。
みほって、たしか。

ヘビの七五三…前方後円墳…モー娘。
まぁ、ギャグなので深追いしませんが。

zullってすごいな。
ある意味尊敬するよ。　（いや、そうなりたいって意味じゃなくて）
このスレで嫌われてるって自覚無いのかな?
ああまでいわれて。
ふつうコテハンやめるとか変えるとかしないか？

たたきも煽りも無視して今日もぶっとぶzull氏。

仕切って悪いが話し進まないから
natutilyuuとzullは此れ以降しかとしましょうよ。
四コマの話しよう、夜深ってどんな風に壊れたの??

>>354
メール欄読んでごらん。

natutilyuuは無視するけどｎａｔｕｃｈｕｕはかまってくれるんだね！
よかった〜。。。

三十世紀にモー娘。は遺伝子培養で復活しているのです！！
……ﾅﾝﾁｬｯﾃ

モー娘。嫌いー。
つ○くの書く歌詞が両思い前提のヒロイン至上主義な奴ばっかだもの。
･･･あ、ありなってぃの漫画と同じだね。

>>360
スレ違いどころか板違いな話題は狼板へいってくれ。

>>361
でもいい年したおじちゃんがあれを書いているのはある意味尊敬。

>>360
自分で作った設定を忘れてるだけだと思うに
38972んふぅ

>>364
いや、ああいうのもギャグだと思ってるのかもよ。
ありなっちだけに。

>>361
>両思い前提のヒロイン至上主義な奴ばっか
成功者→つんく
失敗者→ありなってぃ

氷月、憂が実は自分のことより飯のことを考えてたって知って、
涙流しながら立ち去ったのは
やっぱり憂が気になってるってことだね。

４コマは最早語れる次元でなし。

ヤミの「憂姫様に全部食べられてしまいますよ」はいかがか。

あっは〜ん
あげてみるね〜〜〜ん。

四コマはキャラ萌え視点で読むとそれなりだったと思う。
でも、キャラに思い入れがなければあんまり面白くないなあ。
本編で書かれなかったキャラが書かれていたのが
少し嬉しかった元ファンな私。
………………………逝きます………。

憂ちゃんは魚も食べられるんだね。

>>371
逝かなくてヨシ！

正直言うと、あれだけキャラ設定が不確定なのに
キャラ萌えするってのがよくわからない…
背後に別のキャラを見てるですか？

┌───────────────────┐
│ 　　　　 ∧＿∧ﾅﾝﾀﾞｶ 　　　　　　　 　 　 　 初　 |
│ ○ 　　（　´∀｀）ﾄﾞｷﾄﾞｷｽﾙﾓﾅ･･　 し 　カ　 め　｜
│ 　 　 　（ つ　||￣￣￣￣￣|　　　 て 　キ　..て　｜
│　5　 ｶﾀ... |＼||Ｌｅｔ'ｓ ｎｏｔｅ |　　　 み　.コ　　　　｜
│ 点 　 ｶﾀ...＼,,|==========|　　　 た. 　 　 　 　 ｜
└───────────────────┘


┌───────────────────┐
│ 　　　Σ∧＿∧ﾁｭｳﾎﾞｳﾊ ｲｯﾃﾖｼ 　　　厳　 世　|
│ ● 　　（||| ﾟ∀ﾟ） (ﾜﾗ　ｯﾃ･･･　　　　　　し 　間　｜
│ 　 　 　（ つ　||￣￣￣￣￣|　　　 知　 さ　 の　｜
│　3 　　 　 |＼||Ｌｅｔ'ｓ ｎｏｔｅ |　　 　.っ　.を 　 　　｜
│ 点 　 ｶﾀ...＼,,|==========|　　　 た. 　 　 　 　 ｜
└───────────────────┘ 　

木耳色黒。

知らないキャラの裏側が覗けて嬉しいって感覚が一番近いと思う。
キャラ萌えっても私はそんなに重くないので
（このキャラちょっと好きだな、程度）
知らないことがわかって嬉しいっていう、
好奇心が満たされた喜びの方が近いのかも。
あと氷月のキャラに萌えていた（過去形）のであって、
性格不明のキャラに萌えていた訳じゃないし。
……別のキャラをみてる人も居そうだけど。

>>366
ﾁｮﾄﾜﾗｰﾀ

ありなってぃのキャラ自体ワンパタだよね。
絶対どこかで見たことあるキャラばっか。

夜深→綾波レイもしくはルリルリ系のクールで無口系
燐→ふしぎ遊戯の翼宿女版(完全パクリということで)
氷月→いつも笑ってるけど裏では何をしてるか分からない系(例をあげるなら最遊記の八戒)
砂来と水乃→フィンとアクセスで味を占めたから
風麻→少年漫画でよく見かける大食漢の馬鹿ガキ。
葉樹→天然ほのぼの系。しいて言うならフルバの透。
鳥羽→さわやかお人好し系　刹那→やる気無さげなクール系
華蓮→ロリロリぶりっこ系　逆滝→熱血生真面目系
響古→こんな自己中キャラみたこたねぇ。

適当に並べるとこんな感じか。

>響古→こんな自己中キャラみたこたねぇ。
爆笑。見事なオチ。

>>379
＞夜深→綾波レイもしくはルリルリ系のクールで無口系
これはもう絶対って感じなんだけど。
厨ちゃんたちもさすがに気づくでしょ。どっちも有名なアニメなんだから。
あ、でも、そこらへんのちっちゃい子達にはごまかせるか。
てかもう、同人女っぷり丸出しだね。ありなってぃ。

ﾜﾗﾀﾖ!!
見事なオチだし、事実だよね…。
でも強いて言うなら
響古→まろん。
ってのはどうですか？
個人的にはまろんも相当の自己ﾁｭｰだと思います。

sage忘れ。スマソ。

“響古”って変換しにくいよね…
「きょうふる」って打たないとでてこーん……
辞書登録するほどの名前でもないしな（ﾜﾗ

>>382
私もｵﾓﾀよ。

名作っていうのはどこかしら惹かれあうもの。
いい作品に似ている人物が出てきたからってすぐパクリって言わないで！
そんなこといったらドラえもん（藤子Ｆ）とはっとりくん（藤子Ａ）の
登場人物なんてまんまじゃん！

sage

>>386
あんたもしや夏厨じゃなくて、オバ厨か？（vv

>>386
はいはい、厨房ちゃんはもうねなさ〜い♪
おやすみの時間過ぎてるわよ〜ん、んふぅv

>>388　そうだよきっと…オバ厨だよ（わら

藤子両先生と、ありなっていを同じ土俵に乗せること自体が、
間違っているような気がするのは、私だけでしょうか？

あたしは寝ない！あんた達の暴言にも屈しない。
前線に立つ１兵卒のようにね！
ありなっちをぱくりっていうな〜〜

響古はなんていうか、性格定まってないよ。
最初のですます調響古のままでいって欲しかった。

ここを見ているとﾎﾝﾄ増刊を買う気が失せてくる。
もう買う価値もないくらい落ち目逝っちゃってるんだね。ありなってぃは。

たしかにありなっちの登場人物が自己チュウなとこがあるのも事実。
でもそれは、人間の心の弱さの描写と見るべきだよ。

>>386　それを言うならドラえもんとキテレツ大百科の
登場人物こそ、まんまだと思われ。
ありなってぃの場合、自分のオリジナルキャラをちゃんと生み出せて
ないんじゃないの？と思う。
ストーリーも破綻してるし主人公至上主義で、主人公が常に
良い思いしてないと駄目！っていうのがいや〜んな感じ（古っ）。

煽り・ただの厨房だと思いつつもマジレスしてみたよ。

>>391
間違ってるよね・・・。
ありなってぃなんて、藤子大先生の足元にも及ばないよ。

>>398
まあドラえもんとキテレツは作者が一緒だしおもしろいからね。

sage忘れゴメソ。

主人公至上主義の漫画があってもいいと思う。
歌舞伎にも主人公中心主義の話は山ほどあるよ。
それにストーリーの破綻とか言い出したら
近松門左衛門以前の古浄瑠璃はみんなストーリーが破綻してるけど
今も名作とされているよ。
些細な欠点をあげつらうのは良くないよ。

>393
そうだね、1話の時はまだお姫様らしかったね･･･喋り方とか。

これもギャルズ（クソ漫画）が無ければもっと
いい漫画になってたかもなぁ・・・

>>400
一回ポッキリならまだ主人公至上主義でも許せたんだけどさ、
何回も何回も使うからイカンのよありなっちは。マンネリ化しててさ。

まあたしかに最近のありなっちがマンネリ気味なのは認めるよ…
でも、もっと長い目で見てあげようよ…

>400
主人公主義自体はいいと思うけど、主人公が魅力的または
成長していけてないのが問題なんでしょ、ありなっちのは。
まろんなんかは1.2巻の方が性格良かったような。

>>395
自己中というキャラが
上手く昇華されていないと思うんですよ。
弱さがそのままになって、
「私は弱いの、だから守ってね」で終わってる。

>>392読んで…「勝手にやればぁ？」とｵﾓﾀﾖ…
ファンサイトのファンは>>392より賢い。いっちょまえに
戦士気取って掲示板荒らすようなマネ（>>392がやってる
みたいなこと）なんてしない。>>392はそれでいいのかも
しれんが、こっちからみたら「無謀なマネするやっちゃな〜」
としか映らない。
明日の朝になって寝不足でぶっ倒れたり、夏休み中だからって
一日中寝て過ごして時間無駄にしないようにね…。
そうなったらホントまぬけだよ。

>>406
う〜ん。そういう見方もあるのかぁ…
あたしはそこまでかんじなかったなあ。。。

>>400
もしや強固が名作だと思っているのか…？
その「主人公中心主義」で成功した話と一緒にしちゃいけないと思われ。

まー、バカはほっとこうよ。

ヤミは、性格ルリルリっぽくて、外面はちいだったね。

素直に「○○に影響受けてます」っていってれば、
事あるごとにパクリパクリいわれなかったのでは？
例えばせらむんとかさ。
ムキになって否定するから、ちょっとしたことでパクリと言われるのではないのかい？

チャット状態だね。あの日が蘇るよ・・・。

影響を受けてるものを書き並べるだけで
柱埋まっちゃうＹＯ！

多少自己中心的でも、後にちゃんと成長していくなら
いいと思う。
でもありなっち漫画の場合、キャラは結局成長してないわ、
主人公は友達のことすらちゃんと考えてないわ、挙げ句の果てに
「守ってね」とくるからなぁ…。

>>412
あの日って？

るろ剣の人は某人気アニメのキャラがモデルであろうとも
平気で暴露してたよ。
ありなっちはいちいち「パクリじゃない」って言うからダメなんだよね。
なんだかコミックスで言ってるの見ると「言われる前に否定してる」って
感じがモロに出てんだよね。

「守ってね」か。私的にかなりﾑｶﾁｨﾝとくる言葉なんだが。
「守ってね」って言うくらいなら自分で自分を守れるくらい強くなれよ。

間違えてあげちまった･･･。

そーいえば今度からスレの表示容量が減るみたいだから
引越も早めにした方がいいのでは？
600くらいかな？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=995555252&st=883&to=887&nofirst=true

わたしは有菜っちの「守ってねＶんふぅ！！」ってところが
どうしても受け付けなくなった。。。
人に頼ってねーで自分で生きてみろやゴルァ！！みたいに
思っちゃって。
これは、有菜っち自身が、「守って欲しい」願望が強いのか？
と思って鬱になったよ。

ありなっちは繊細だからちょっとしたことで傷つくんだよ…
わかってあげようよ。
漫画の作品に多少の問題が残るのはやむをえないと思うな…
その不完全さを含めてあたしはありなっちの事が好きになったんだけど…

>>417
ハゲ同意。
守ってくれるだけなら彼氏じゃなくたっていいじゃん。
ボディーガードのまんまでもさ。

あんたもしかしてあのクソ管理人立夏の掲示板のリンクから来たのか？
それともあんたが立夏？

>>421
繊細な人は人に不快な思いをさせても許されるって言うのかい？
というか、なんでいちいち漫画家の内面まで理解してあげなきゃいけないんだよ。

>>421
私も甘く見ようとしたことはあるけど
あんなに沢山嘘ついて自分だけ「傷ついた」って嘆いてる人を
「繊細」だなんて言えないよ。

私は、ありなってぃは、「繊細」どころか「図太い」と思うのですが…。
別に、体格の事を言ってるわけじゃないよ（ﾜﾗ

読者には不快な漫画を読まない､買わない権利があるよ…
漫画家の内面まで理解する必要はないというのには同意します。
皆さんもいちいち過去の発言を拾い上げてありなっちの内面や人格を批判するのは
やめましょうね。

「パクリ」ではないにしても
有る程度影響を受けているとは考えられないかな？
セラムンに関しては同人もやってたしね。
ただ、ヤフーでも言われてたけど
セラムンは「あたし（ヒロイン）が好きな人を守る」
だったけど、ｷｮｺ（ありなっちの漫画）は
「ホントは弱いから守って…」なんだよね。
設定はぱくりと言われても、ヒロインの生き方は、
セラムンの方がずっといい。

浄瑠璃の価値はその当時の通俗と合せて初めて語られるもの。
藤子キャラのシリーズ間の相似は意図的な配置。

ありなっち批判に対して持ってくるには根本的にズレてるぞー・・・

誘い受けかまして（なみへーちゃんみたいだけどありなっちの
ほうがイヤ）、「ありなっちは悪くない」と周りが言わざるを得ない
状況を作ってるなぁ…と、ネット事件の時に思った。
漫画を見ていても、女の子は弱いんだ、わたしだって普通の女の子だ、
守ってくれなきゃ…というのが全面に出てる。
もっと、自分で乗り切っていこう！という気持ちが感じられない。
変わるかな〜と思って読んでいたけど変わらない。
ありなっちをおとしめようとか考えてる訳じゃないけど、「繊細な人」とは
思えない。

まろんもフィンみたく大切な人をかばって自分は犠牲になるみたくなってほしかった。

>>419
６００踏んだ人が新スレ？

>>429
まあたしかに古浄瑠璃より新浄瑠璃の方が評価が高いのは事実だしね…
あたしが言いたかったのはかならづしもストーリーに一貫性がなければならない
ということはないんじゃないのってこと。
（もちろん一貫性があったほうがいいにこしたことはないけど。）
連載という制約の中ではどうしても破綻や設定の矛盾が起こるのは
仕方のないことだと思う。
確かに登場人物の心理描写に批判が出るのはやむをえないことだってのも
理解できるけど､そこまで言う必要ないんじゃないって
思う発言があるのも事実。
あたしは敢えてありなっち擁護の立場を取ります。

スレお引っ越しは私も余裕を持って６００位がいいかなと思います。
私が見ていた他スレ、いきなり「大きすぎます」って
言われちゃったyo!

ネタ掘り返すけど、「ジャンヌ」だって皆を救ったのってフィンだったんじゃ…。
まろん、行動は矛盾してるし…

増刊のプレゼント用イラスト色紙のちょこら16歳Verにびくーり。
最初ちょこらのコスプレした居子かと思ったよ。

もしかしたら夜明け前に新スレかもね。
記念すべき３０番だよ！

>>433
それをうまくまとめるのがプロってもんじゃないの？

“どうしても破綻が起こるのは仕方のないこと”だと思って
連載してるんだとすれば…ありなっち、プロの自覚足りないんじゃ
ないかと思います。そんなことないだろうと思いたいけどね。

>>433
「浄瑠璃」とありなっち作品を、同じ次元で考える事自体間違ってないか？
時代も、世情も、ジャンルも、違う。
何より、先駆者と二番煎じっていうのが、一番違う。

>>436
ていうか、ちょこらって何歳よ…？ありなっち…？

>>438
だから、上手くまとまるに越した事はないけど連載漫画では多少の矛盾が
あるのは仕方のないことじゃないって言いたいの。
まろんの「弱さ」の評価は好き嫌いの範疇だと思います。
あたしは、そういう弱さやある意味身勝手な行動の中に
まろんの人間らしさが表現されてると思う。
プロうんぬんってこというなら某少年漫画雑誌の
人気のある冨樫とか言う人よりありなっちのほうがよっぽどまし。

チャット状態ｓａｇｅ

>>442
富樫の方が、ありなっちよりマシ

富樫さんはストーリーの矛盾はないと思うのだけど。
画力もストーリーもありなっちとは比べ物にならないでしょ。
ときどきものすごく適当な原稿本誌に載せたりするけどさ。
真面目に描いてる時はありなっちよりも丁寧だし。

>>433
何にせよ、言いすぎる人がいるから擁護派、っていう立場の決め方は宜しくないよ。
論理武装の貧しい場でディベートもどきやってもしょうがないんだから。
心無い人や子供がいつでも入ってこれる場で、エスカレートした発言が出るのは必至。
空気が淀んできた時に入れ替えを試みる、内発的な機転だけで十分ざんす。

>>440
作劇法、人物描写法という意味での引用です。
そういう表現法もストーリー作りという点からみれば
ありなんじゃないの？てことが言いたかっただけで
別に､当時の時代背景のことを言ってるのではありません。
漫画の世界では異端な表現かもしれないけど
他の分野ではよくある手法だってことが言いたかっただけです。

とりあえず夏厨、いいかげん折れろ。

問題はその破綻や矛盾を抱えてなお、
大衆に受け入れられるかって事じゃないですか？
世に言われる名作だって、よく読めば矛盾もありますが
それ以上に夢中になって読めたり、テーマ性が高かったり
するから名作なんだと思います。
ありなっちにはストーリーの矛盾を越えるおもしろさが今は足りないと思います。
（個人的に）ジャンヌの初期はあったと思うんですけどね…。

>>442
追伸。
人間らしさを出してもそれでも皆に好かれるキャラを描けるのが
魅力ある漫画描きじゃないのか。

実際議論するのは楽しいんだけど
なんか…すさんできてない？
スレ上げごくろーさん（ﾜﾗ

＞そういう弱さやある意味身勝手な行動の中に
まろんの人間らしさが表現されてると思う

そうかぁ…でもそうすると結局まろんは「自己中心的な
ヒロイン」って事になるんじゃないかな？
弱さはともかくとしても身勝手な行動はどうかと思うよ。
心臓病の男の子を無理矢理病院から連れ出したり。
（母親に会わせようと思っての事って言いたいだろうけど
もしあそこで死んでたらどうする？ちゃんと責任とれるの？）
そしてそういう自己中心的なキャラをヒロインにして、
「彼女が正しい！」みたく描いちゃったのもちょっとね…

増刊号、立ち読みして思ったんだけれど、なんで逆滝はチョコレートで酔っ払うわけ？
ありなっちはギャグのつもりで描いたんだろうけれどさ。
店頭ですごく引いてしまったよ。この暑い中、涼しい風をありがと、ありなっち☆

あたしは折れません。ありなっちのためにも。

さっきからずっといるありなっち擁護派のお嬢さん。
話の聞ける人の様なのであえてお願いしますが
メール欄には半角でsageって書いてね。頼むから。

>>452
アルコール入りのなんじゃ。

ちゅーか、
ちょこらの16才バージョンって
なんとかナデシコってアニメのルリ思い出したよ・・・

まあそれはおいといて、
アンドロイドって成長すんの?

長々書いてスマソ。
>>450に同意です！
こういうことを言いたかったんで。

>>451
たしかに心臓病のところはあたしも疑問です。
そこがありなっちの未熟さって言うものなのでしょうね。
でもだからといって作品全体の質まで損ねているとは思わなかったな。

機動戦艦ナデシコ。

>>453
これはまた思いこみ激しい厨房ちゃんですな。
果たしてありなっちが喜ぶんだろうか。

>>458
だからさげろって。

＞459
それだ

>>456
ただありなっちが描きたかっただけなんじゃないの？
ジャンヌの時のフィンの成長バージョンみたく。

>>442
『多少の矛盾』って……
きょこのストーリーは多少どころか設定そのものが崩壊してるんじゃ？

まろんの自分勝手さが人間らしくていいと言ってるけど、
ありなっちはそのつもりないんじゃない？
『まろん＝身勝手』という設定のもとに描かれているならいいけど、
作品中では『皆から愛されるすてきな女の子』のつもりで描いてると思われ。

でも、ちょこらの渡したやつではなかったですか？
確かめたいけれど、それだけに増刊号を買うのも嫌だな。

すごいスピードでスレが進む･･･。

600で新スレって事でいいですか？

>>455　さん宛でした。スンマソン。

あたしはsageません、ありなっちのためにも。

>>465
きょこが酔っぱらうから渡さなかったって言ってるし
白滝の体質でしょ。わけわからん。

出来れば新スレには、厨房ちゃんはきてほしくない…
６００で新スレでＯＫです。でもホントに夜明け前に
新スレになりそう。

>>468の人は偽者。
ちょっと電話出てる間に勝手なことを…

宿題やりながら書き込むって勉強に身が入らねぇな。

>>458さんに是非ともまろんの魅力を語っていただきたい。
そしてツッコミを入れさせていただきたい。

>>468
sageの意味が分かってないのかな？
ありなっちうんぬんではなくスレの問題だよ。

あたしキャラの王道をいってるね、擁護派ちゃん。
なぐり込みのファンって種村さんと性格似てるんだよね。
種村なりきりレスとかやって頂いたら
さぞかしお上手だと思われる。どう？やってみない？

>>453さん
うーん……折れないことがありなっちのためってちょっと変じゃないですか？
ありなっちがここのことをどう思ってるかなんて、所詮他人には
わからないことだと思いますし、それでどうしてほしいかなんて
もっと解らないことだと思います。
勝手な決めつけは相手個人に対して失礼なことじゃないでしょうか。
もしお友達なら、すみません。

>>472　宿題やれよぉぉ（＾＾；）カキコお疲れさま。

白滝の体質、なんか響きが妙におかしい・・・

普通は酔わない飲食物で酔っぱらう…
好きそうな設定だne！

>468
こんなとこでがんばってない方がいいと思うよ･･･。
ちゃんとしたファンサイトいけばありなっちの魅力がわかってる人達が
たくさんいるでしょ？
ここの人達は今更改心(藁)なんてしないよ？

ホンモノでも偽物でもいいからさげろよう……

>>464
そこがありなっちの未熟さだということまでは否定しないけど､
だからといってものすごく質の低い作品でもないということが
言いたかったのです。
欠点や矛盾も含めて作品の魅力になってるとあたしは思う。

改心するとすればありなっちがすばらしい作品を描いた時。

上げたほうが区別がついていいでしょ？

ありなっちのためじゃなくて、他のスレ様に迷惑かけないようにしてよ…。
だからさげでやってん。お願いだからさ。

区別って？もうちょっとわかる様にしゃべれ。

>482
確かに･･･それなら改心してみたいものだ。

どういう区別なの？区別つけたいならコテハンでも使え。
あげつづけるよりはマシ。

チョコでよっぱらうのはキリトだから、と言うことで。
チョコ好きのちょこらと絡めてやりたかったネタでは
ないかと思われ。
普通に続いてれば酔っぱらってきょこを襲うとかも
あったのかもね（藁

欠点や矛盾が長所になるのは
本人が気付いていなくちゃ。

正しいこと言ってるつもりならスレのルールくらい守れ。

>>481
だから、何もこのスレで出てる意見のすべてが否定な訳じゃないでしょ。

欠点と矛盾は多すぎると魅力になんてならないと思うけどね
ジャンヌ初期以降のありなっち作品は、欠点の方が圧倒的に多すぎるよ☆

>>479
それでもあたしはありなっちの味方をします。
あまりにもひどい発言をなさる方がおられるので。
>>483は偽者！
あげたら嫌われるみたいだから一応下げときます。

>>478
さすが白滝。

>>476
同意です。
ファンがありなっち援護のカキコをする事を、ありなっちは
望んでいないかもしれないですよ。
むしろ、ファンサイトに行ってファン同士交流して、
イベントやサイン会に来てくれることの方が嬉しいかも知れない。
ありなっちの本当の気持ちなんて所詮こっちには分からない。
（なんか誤解されそうな書き方だけど）
ありなっちがそうして欲しいと望んでいるわけでもないのに、
勝手に「ありなっちのため」といって援護のカキコをするのは
良くないのではと思います。

欠点は確実に作品を損ねてるよ……
それでもなお価値があると思うのは人それぞれだけど、
倫理的な過ちを犯しちゃってちゃね。

>>492
そうそう、それで良し。
嫌われるからってのがひっかかるが。

んふぅ

>>492
嫌われるからではなくて、迷惑がかかるからだよ？お嬢ちゃん。

白滝と言いつつありふぁんなあんたナニモノ？

>>492には何をいっても無駄みたいだね。
自分が勝手にありなっちの味方でいたいだけ？

ごめん。別人でしたね。

擁護なら、批判への批判という不毛な形をとらずに
素直に肯定意見として発してほしいなあ……
下手に議論の形にすると、なくていい煽り叩きが煩わしい。

比べるのはイカンかもしれないが早稲田ちえさんのスレを見てきてご覧よ。
あの体ガリガリに痩せた絵でも殆どの人間が「良い」って言ってるよ？
それも個性として認められてる。ストーリーでごまかされてる。
『欠点が魅力に』ってのはそういうことだろう。
ありなっちは「欠点が個性に」ではなく「個性が欠点」になってる気がする。

正確に言うとあたしはありなっちのファンじゃなく
ありなっちの作品のファンなのです。
だから作品の内容について語るときにありなっちの人格攻撃を
ひどい言葉ですることで作品の質を貶める事に対して、
それは違うといいたいんです。

>>492
５００年後の未来へ逝っちゃえ。タイムリターンエクセレント☆

>>503
･･･？意味が分からないの自分だけ？

>>498
私の事？べつにありふぁんじゃないッス。
>>492にはいい加減ここから出ていってもらいたいなーと
思ってます。ありなっちのためって言って、
スレ荒らしてるのがイヤなので…。
マターリしたいよう〜！

>>503
人格のひどさは認めるが
作品はまだマシってこと？
そういう人はこのスレにも他にいっぱいいるけど
君の書き方はちょっとそんな風にはとれないよ。
落ち着いて言葉をまとめてから書き込んでごらん。

sage忘れスマソ・・・

…わかりにくいよ…
コテハンにしてくれ…＞擁護派

>>503
確かに人格うんぬんはどうかと思うけど、ありなっちが自分から
言わなくいい事いってるからなー。
同人誌やってませんとか。
柱に書いちゃった以上、矛盾とかあればその事に関して多少
叩かれるのはしょうがない。

矛盾・未熟と分かっていながら
「あまりにもひどい発言をされてるから」って、
味方するのか・・・。頑張ってね!

>>503
それは一部のしつっこいちゃんがやっていることね。
今の流れ的には、たいてい「放置」されますので
ほっときなされ。
…昔はすごかったけどね。

単に、批判されてるのが嫌なだけかいな？援護ちゃん…

>>497
迷惑がかかるって､あなた達の言葉をそのまま返すと
２ちゃんでは良くある事でしょ？
ひどい暴言に対し「純情な子羊さん」が抗議するのは…
>>502
個性が欠点にね…まあそういう見方があるというのも理解できるけど…
それは好きか嫌いかで大きく立場が分かれるとこですね…
漫画がというものが必ずしも倫理的でなければいけないということはないと
あたしは思うのだけれど…

柱に何も書かなければいいのにね。
下手に書くから作者自身が嫌われるのさ。

しっかしスレの消費早いねぇ。
憂の話やら４コマの話は何処へ行ったのやら。

>>506
いや、だから夏厨ちゃんと間違えただけだって。ゴメソ。

わかりにくいからコテハン使ってくれ。

うーん……柱に書いたことに関しては批判を免れないと思う。
仮にも漫画という表現を職業とする人だから
公の場所に発表してしまったことに対して
批判されても仕方ないと私は思うよ。
他人に失礼なことを書いても許される方がおかしいと思うし。
でもこのスレで時々ある容姿に対する叩きは酷いと私も思うよ。

にせもの。

皆今日は盛りあがってるね。
４コマは語れないと思ったら、ありなーちの悪態ばかりか(ﾜﾗ
読みきりどんなんだろうね。楽しみだyo!

ありなっちの人格に対してキツイ意見が出るのは、コミックスの柱や
ネット事件での彼女の発言に対する正当な批判だと思われ。
時々「正当」じゃないのもあるかも知れないけどね…
作品において主人公の性格が好かれていなかったりにストーリーに対して
批判が出るのは全くとは言えないけど別問題じゃないでしょうか。
ただ、彼女の性格と主人公の性格・ストーリーにはかなり繋がったイメージ
があるからどちらかの話題が出たときもう片方が絡んでくるのかと。
（特に柱とかの話だと両方絡んでくる…）
私が>>492の文章を読み違えていたらスマソ。

まだ話のわかる子かと思って見てきたが……
>>514で厨決定。逝ってヨシ！というか逝ってくれ。

>>514＝援護ちゃん？
２ちゃんで書かれているのが「ひどい暴言」だっていうなら…
あなたは２ちゃんがどういうところなのか、分かってないんじゃないの？

#次スレへの移転

は、まだ大丈夫。127kだし。
今んとこ切られるのは256kが最小だし、それ以上には絞られないと思われる。
でも次のスレ立てる時は、750か800で移転するように書き換えた方がいいかも。

ちなみにこのスレッドのサイズは、
http://salad.2ch.net/gcomic/dat/
の 997782107.dat を検索して見れば分かりまふ。
（997782107=このスレッドのID）

>>524
お知らせごくろうさん。

間違えた。
「容姿」のことだと読み間違えた。。
わけわかんなくてスマソ。
人格に関しては…。

とりあえず「作品」の話でマターリしようね…

逝ってくるっす。
とr

>>514
>「純情な子羊さん」
ごめん、自分で自分のことをこういう風に言う
人ってなんか信用できないと思ってしまう。
自分から敵陣に無謀な殴り込みをかけておいて
「どうして周りは敵だらけなの？」って叫ぶ間抜けな人が
悲劇のヒロインぶっても笑えるだけだし。

>>514
>それは好きか嫌いかで大きく立場が分かれるとこですね…
わかっているなら何故ここで抗議する…。

正当でない批判が出たとき…たとえば、容姿叩きが出たときには
ここの住人は「容姿叩きは駄目だよ」ってちゃんと軌道修正してる。
なんでもかんでも言いたい放題言ってるってわけじゃないよ。
>>514は放置決定？

>>505 >>507
ありなっちの作品が好き→それを書いた作者の能力も好き
作者の性格が万人受けしない事も認めます。
でもあたしはそんな性格も含めて許せる。
作者の発言が許せないって言う人のことも理解できる。
でも作者の発言を持ち出して作品について語るのは違うと考える。
モーツアルトもワーグナーもどうしようもない人格破綻者でした。
しかしその作品の価値とは別だということです。
だからといってありなっちが人格破綻者だとも思わないし
一部の人が言うように生きる価値のないような人だとも思いません。
・・・ということです。

>>527
アイロニーだろ。彼女なりの。＜「純情な子羊さん」

うん、ほっとこう。
せめてどういうふうにありなっちが魅力的なのか言って欲しいけどさ。

あ、あげちゃった！またなんか言われる…

放置決定！！

>>524
このペースなら今までどおりでもいけるかな？

ここまで来ると本人かと思うね。

土地絡みのせいか小学校の時からずっと戦争について学んできたんだけれど、
ありなっちの戦争うんぬんの発言はあまり許せない。
まだ存在を知らなかった頃、題名を書店で初めて見たときに、なんじゃこりゃー！！って思ったよ。
絶対に祖父母にはいえないと思った。
ありなっち、ただカッコいいだけで使わないで欲しかった。

放置決定ですな。
んじゃ次の話題・・・

結局４コマはどーなったの？
（ネタなくてスマソ。マターリいこう、マターリ）

>>534
そだね。今後は皆さん無視しましょー、擁護ちゃんは。

>>524
お知らせありがとー。

2ちゃんは本音で語れる所だと思っているんだけど。
つまり、ありなっち作品に対しての正直な感想をのべられるところ。
馴れ合いをしにきているわけじゃないに。

夏厨のことで話題がもちきりだから放置されるかもしれないけど増刊って買う価値ある？

4コマよりトークと近況4コマの方が痛かった……
という話をしたかったんだけど、今は控えた方がいいかな？

>>524　お知らせありがとうございます。
>>537　「戦争体験すれば…」の発言も含めて…許せないな。あれは。

>>537
私も戦争の発言は許せないよ。
小学校のとき戦争について授業で調べることになったんだが
何人か戦争を経験したおばあちゃん呼んで話を聞かせて頂いて以来
気軽に口に出来ない。(だって号泣しながら一生懸命教えてくれたんだよ･･･)

>>541　たちよみでｵｹｰよ。
>>542　とりあえず援護ちゃんがきても放置決定！なので
語ってもいいんじゃないかな？

「戦争体験すれば…」ってどういう流れで語られたんだっけ？
柱トークだよね？

許せないというか、、ありなっちは一度も生身の言葉で
戦争の体験談を聞いたことがないのかと思うと、どうしても壁が出来る。
名古屋って家の繋がり強いと思ってたんだけど、じーちゃんばーちゃんは
話さなかったんだろうか。
（聞いてて分からなかったのなら、これはもー信じられん）

<<５３７
私も似たようなことありました。
叔母さんで発作の病気で息子を亡くした人がいるんだけど、
その人にはこの漫画は見せられないとおもった（全君の所）。
あんなのただ人を傷つけるだけだと思った。
そのくせご本人は「ファンにかなり人気でした〜ｖｖ」って
ふざけんな！！

>>540
う〜ん…でもそれは批判している人にいえることで
すこしでも正直に好きだっていったりかばった発言をする人には
容赦ない口撃をするでしょ？
自分と意見の合わない人を排除するってのも馴れ合いって言えるんじゃないの？
現にあたしが発言するまでは批判一色だったし…
ちょっとかばうとぼろくそに言われるし…

ペンチでシャキソ出張版があった。
ありなっちのわがままぶりが解ります。

いちいち、土俵の違う人を引き合いに出すのが…

おっと、放置ﾌﾟﾚｲだった

戦争の件に関しては、気軽に話題に出来ることでもないし
ましてやかっこいいなんて言ってタイトルに使って良いような
ものでもないからね。
上手く言えないけど、沢山の人が「生きたい！」って願いながら、
生きられなかった。自分と同い年くらいの人たちが、兵隊として
連れて行かれてたなんて…何も言えないよ。
今も戦争の傷跡をかかえて生きている人がいるんだし、軽い気持ちで
使って欲しくはない。

昔いた一千年さんという人は擁護派でしかもコテハンだったけど
イイ感じだったなーというのを思い出した。

>>544
私の祖母なんか祖母の父親が一生懸命働いて建てた5件もの家を戦争により一気に破壊つくされた。

どーでもいいが、ウチのジジイは戦争体験を自慢げに話す。なんとかならんもんか。

今の時期、テレビや新聞でたくさん特集を組まれていたが、そういうの見るだけでも
かなり考え変わると思うのだが？

>>549さん
>>371でちょっとキャラ萌えしていると発言したけど
さほど叩かれなかった私の存在は一体………。
要は書き方だと思うんですけど。
それともキャラ萌えは擁護に入らないんでしょうか？

>>546　私は最初、２ちゃんかどっかで
ありなっちが昔、「戦争を体験すれば」っていう
発言をしたというのを見て「ホントかよ！？」と思ってた。
で、ログ倉庫にあった掲示板の過去ログを見ていったら、
そこに「戦争を体験すれば云々」発言があった。
コミックスは一応ジャンヌ全巻持ってるけど見たこと無い。
見落としてるだけかも。
ただこの発言を見た瞬間、無性に腹が立った。
もしその場にありなっちが居たらひっぱたいていたかもしれない。

あーもー放置だってば。

>>542
近況４コマ！！
あれはたしかに痛かった！！
あんなのよく描けたなー、って。

ところでアニ横の人って蟻なっちのこと好きなのかな？？

戦争中、戦火の中逃げていたら、気が付いたら子供の首がなかった。
という、話には、戦争の残酷さが伺えて、いつも泣く。

ごめんどーしてもツッコミたい。
＞作者の発言を持ち出して作品について語るのは違うと思う。

・・・いや、語らざるをえない発言(柱とか)をしたのは本人なんだから・・・

あげちゃった・・、ごめん・・。

>>556
569じゃないけど。
やっぱり書き方だとしか･･･。
あなたの書き方だと人それぞれだねと思えるよ。

無視できないあなたも厨房です　ｂｙひろゆき氏

放置だよ〜放置！
援護ちゃんを放置してトークが出来るようにがんばろー！

結局自分と違う意見の人の意見には耳を貸さないってのは
馴れ合い以外の何者でもないんじゃない？
自分達の立場が劣勢になるとすぐ茶化したり揚げ足取ったりして
その結果、同じ意見の人たちだけで馴れ合ってるわけだし…
ファンサイトいけとか放置とか言って反対意見を追い出して
同じような事を繰り返しているぐらいなんですから…

修学旅行で知覧に行ったのですが、遺品とか突撃の瞬間のビデオ上映とかをみて
本当に胸が苦しくなりました。だから題名をみたとき、初めは戦争ものなのかな、
りぼんでもこういう作品を取り扱うようになったんだと思った私が馬鹿だった。

一度でいいからありなっちには知覧を訪れて欲しいです。

569じゃなくて549だね･･･。
逝ってきます。

「神風」に憧れてるありなっちだもん！
戦争に幻想抱いてても不思議はないね！

私、ここにいてよかった。
「生」と「死」って、私が知るより遥かに尊いものなんだね。

>>559
内容ｕｐキボンヌ

>>568
ありなってぃは「カミカゼ」の意味なんか知らんのだろうなあ…

ちょうど夜もふけたしここは大人になって一歩引きましょう
６００踏んで新スレ立てさせられるんも嫌ですし。
新スレが出来たらまたきますね。顔ぶれも代わるでしょうし…

>>555　それは・・・(苦笑)
うちの祖父は、つかまって捕虜になっていたらしいからあまり話してくれない。
でも初めてその時の話をしたときの祖父の顔は一生忘れない。

原爆ドームとか見たことが無かったとしても、
小学校の社会科の時間に戦争のことやらなかったのかな？
戦争に幻想抱くのだけは…やめてほしい。ホントに。

ちょっとびっくりだな。今回スレの消費速いね。
久々だなあチャット状態。

>>572
え！やっぱりスレ立てって600なの？
とりあえず800くらいで平気なのでは……

本誌で次号予告に種村の「神風怪盗ジャンヌ」を見たとき
すごーく苦いものが胸に広がったよ。
「神風」だけは使ってほしくなかったな。
「ジャンヌ」はまだ許すにしても。

>>576
600だよ！ばーか！！お前も放置すっぞ！

>>571
「だって『神風』って漢字からしてかっこいい。ジャンヌちゃんにぴったりね！んふっ☆」
って軽い気持ちでつけたに違いない。
もしこんな感じでつけられていたのなら悲しいよ。

増刊号、なんかありなっち担当の部分だけ、同人っぽかった。
同人のフリートークとかそこらへん。

>>565
擁護ちゃん、あなたの意見はありな擁護よりもこのスレッドに対する批判が
先に立ってるからダメなんだよ……
流れが速いことからも察してもらえると思うけど、ここにはたくさんの人がいて、
あなたの発言は言わずもがな理解してる人も大勢いるし、
はなから聞く耳持たない人もたくさんいるし、一まとめに攻撃されても対処に困る。
啓蒙活動のつもりなら建設的に方法を考えて下さい。

これ以上レスはしまへん。

>>572
おやすみなさい
（２ちゃんはなれ合いじゃないけどなんとなく…）

「神風」っていうのを、戦時中の「神風」とは違う意味で使ってるのかも
しれないけど（最終回のポエム読む限りそんな感じする）、
戦時中に使われていた言葉だって言うのを知らなかったのかな。
担当さんも止めなかったの？止めても駄目だったの？
気になる…

つーか、盲目的書き込みが悪いのでは？
良いところと悪いところを両方見据えた上で、自分の意見をいってほしい。
擁護も否定も、そればっかに偏った意見は反発を招くよ。

…と思う。多分。。ちょっと自信ないけど。

>>578
>>524見なかったんか、算数できんのか。

>>578
さっき大丈夫だって話出たから言ってるのでは…
ﾏﾀｰﾘｼﾅﾖ…

全盛期より人口減ったし厨房工房が増えたと
思ったこのスレ。
しかし今日思い知った。
まだたくさんいるんだなあ。

神風って人によってとらえかたがちがうのかもね・・・。
そしてありなっちは神風の意味をまちがった方向に読者の目を動かせていく・・・。

>>５７１
結論
ジャソヌは神風以下！！
妄想風で十ーー分。

>>586
禿同。
時間が遅いからリア厨・工は寝てる可能性もあるだろうけどね。

長崎県ってさ、毎年原爆落下の日は登校日になっていて平和集会とかしているんだけれど、
他の地域ってやってないのかな。もしそういう集会があっていながらも
戦争を体験すれば発言をしていたのなら、あきれるよ。

ありなってぃはあまり調べもせず漫画を書いてるのだろうから
神風とかも語感的にかっこいいｖと思って使ったんじゃないかな。
今度の吟遊名華にしてもそうだと思うよ。

ところで�B巻っていつでんだろ

>>586
激しく同意.
このごろリア厨的行為・言動がこのスレで充満してたからな

だからありなってぃーはだめなんだって。
ファンだってうじ虫みたいなやつしかつかないし…
あ、うんこちゃんにはギンバエが卵を産み付けるから当然の結果か…
あははははははははは・・・

新スレは600じゃなくていいとして、具体的にはいくつ？
800くらい？
目安は必要かと。

新連載は、来年の２月くらいから始めるのかな？
このスレのどこかに書いてあったような気がするけど。

「神風」という言葉自体は元寇でも使われてる言葉で、
その時の意味は神州を加護する力、文字どおり「神様が吹かせる風」という意味。
大戦中に使われた言葉はそれを歪曲した用法とも言えるから、
寛大な目で見れば可なんだけどね。（ロザリオとの併用は困るが）
でも大戦の記憶をチャラにするにはまだ早いわな。。

>>591
今度の読みきりまで入れるんじゃないの？
ということは来年の初めあたりとか？

ＤＡＴ容量の制限は２５６ｋから３８４ｋに緩和されたみたいだよ。
これからどうなるかはわからんけど今んとこ900でもいけると思うが。
念入れて850くらい？

当方、都内多摩地区在住ですが、
平和集会は無かったです。
ただ、国語の授業や社会科の授業で戦争について
勉強する機会はありました。
そういうところで知っただけでも、二度と戦争なんか
起きて欲しくないと思った…

眠いので変な文になってたらスマソ…

>>594
666はどう？
ダミアソ〜

ありなっちの思考は
リア厨並だからなあ。後先考えず
ファンサイトの掲示板にカキコしたり
安易に神風という言葉を使ったりするんじゃないかな

とりあえず念入れて850くらいでどうかと。

戦争を知るには体験しないと無理〜と思ってるところからして怠慢。
だから、私が描きたいのはジャンヌダルクじゃなくてまろんちゃんだから
歴史を調べなくてもいいの！んふぅ！って発言が出るんだね。

６６６くらいが無難でいいと思うよ。
万が一の事も考えて
投稿スレのほうも６００ちょっとで
「このスレッド大きすぎます。」
がでちゃったわけだし

ありなってぃーの歴史観もグダグダだとは思うけど
戦争が悲惨だからって戦争はいけないってのも短絡的なんじゃない？
国や家族を守るために戦争を起きることはやむをえないと思うよ。
ありなってぃーは最悪だけど。

読み切りはまたエセファンタジーかな？
今度は神様が主人公だったりして

あげちゃった！ｽﾏﾝ。逝ってきます。

900でもいける計算なんだから、666は早いって（藁
800から850見当でよかれ。
スタァ降臨がなければその頃少し落ち着くだろう。

>>６０５は最悪だけど
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>>599
みたいだね、私も今知ったよ。
850かな？念のため。
今異様にスレの進み早くて余計な心配しちゃうんだよね。
>>600
なぜに666（藁

厨発生。以下放置で。

これは偏見かもしれないが、
取材を全くせずに、取材しないことをあれこれ理由つけて
正当化してる漫画は、あっちこっちぼろが出てきたりして
つっこみどころ満載になってると思う。
といっても私が知ってるのはありなっちと折原みとくらいな
ものだが。
（折原みとは、公式ＨＰで「取材はしてません」といってたので）

中東辺りの危険区域に取材に行ったらいいのに。
実際に戦争までいかなくても、嫌でもわかるっしょ。

ありなってぃーなんていっぺん戦争いって戦死したらいいのにね。

ひさしぶりに戦争どうのこうの発言を某所に見に行ったら

>私も「最近の子」なので、我慢がたりなくて自分がいやです。
>戦争など経験すれば、もっと根性ができた人になれるのでしょう
>か・・・。ふう。

なんだか最近の子は我慢が足りなくて根性が無い人間、って感じに受け止められるんだけれど。
すべての子がそういうわけではないと思うのに。

>>614
それは流石にいいすぎ。

８００希望
新連載はやっぱ主人公モテモテラブラブ系だと思うよ
ＫＹＯＫＯではあまりラブラブかけなかったわけだし
〈打ち切りで書く暇なし〉
変身はありそうだね

>>６１１は最悪だけど
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>>614
それは言い過ぎ…

>>600
キリ番かい（藁

長崎の記念館（だっけ？）にいってから
もう二度と戦争なんか起こしてはだめだと思った。
ＴＶとかのドキュメントとか、祖母の話とかを聞いても、
戦争は嫌いです。
ありなっちはどう思ってるんだろ

>>614
いいとおもうけど・・・。

>>605
現代は戦争もやむなしと言われるような時代じゃないゾ。
人道主義者が目をみはって世界中監視し干渉してる。
そういう神経症的な体制になった背景も含めなければ、今戦争を語ることは出来ない。

>>612
でも折原みとって、昔小説の取材かなんかでエジプトに行っていたような記憶が・・・
消防の頃の記憶だから違うか。

でもやっぱり最近の子は忍耐力に欠けた子多いよ。
切れやすいってかさ。天声人語の方にもそれについて色々
書かれてたし。

「最近の子」だって、あれこれ経験したり
人付き合いしていくことで根性つけてる子はいる。
ありなっちが甘えてるだけ。

でも別に神風、そこまで討論しなくていいと思うよ。
第一神風ってかっこいいと思うし。
オリンピックでスキーのジャンプの人たちを
神風特攻隊って呼んでたのは
モロすぎてもにょったけど、
ジャンヌはかけ離れすぎててもにょれなかった。
ただ柱とかで
「戦争の時使われた神風とは全く別の意味です。」
くらい言っときゃよかったんだろうけどね。

まあ夏だからね。
あんまり過激な発言はムネノウチにしまっときましょうや。

なじぇスニェオなのかに？

ジャンヌ＝ダルクの「ダルク」がファミリーネームじゃないってことも
知ってるかな。ありなっちは。

>>620
なんも思ってないだろ。

まあネットでの書き込みについては時間の無さなどの理由からの
言葉のあやもあるんだろうけど・・・

>>614
少し同意。それぐらいせんとあいつの根性は直らんと思う。

>私も「最近の子」なので、我慢がたりなくて自分がいやです。

両親が小さいとき離婚したせいで毎晩母親が酒の匂い匂わせて帰ってくるのを
11年耐えた私はなんだろう。まろんよりも不幸な境遇だって言い切れるよ自分。

熱く討論することはええこっちゃ

>>624
それは戦争体験がないせいじゃなくて、
アホな親が多いせい。

天声人語って朝日新聞のですよね。いつごろのですか？

>>633
自分語りは萎え〜

でも、やっぱ神風ｼﾞｬｿﾇは人の死関連について甘く見過ぎてるよ。
ジャンヌが死ぬ場面の一コマの後だってまろんは笑って華
ちらせてるし。あれは正直ﾓﾆｮった。

漫画にあわせて裏まろん日記とか作成したりすると楽しそう。

>>637
どうせネタでしょ。

忍耐力…たとえばスーパーで商品を買って、それを
お店から出ないうちに開封する子が多いけど
（店員さんが袋に入れようとすると「シールで結構です」って
言う）、
そういうところから忍耐力の低下って始まっていくんじゃないかと
思う。
「あの子も持ってるから」で、なんでも買い与える親もいるしね。
トピズレスマソ

せめて読みがシンプウならなあ、、

>>614
ウケタ（ｗ

>>633
不幸合戦はおやめ。
〜より不幸って言った時点で君は不幸じゃない。

でも正直２ちゃんねらーが戦争についてしたり顔で語ってるのもキモイ。

厨房のころ、戦争の記録映画をみてその後食事ができなかった。
やっぱり取材と化していないんだろうね。
「フランスに取材に行ってくるので次回はお休みいたします。」って1回でもあれば
まだ許せるかも。本来なら連載始まる前に行くべきだろうけれどさ。

>>596 さんのいうように元寇のときの神風は違う意味だけれど、
同じ年代の人間としては大戦の方の神風が一番先に頭に浮かんだyo。

裏まろん日記、Yahooでやる？？
「はるちゃん日記」みたく。

>>636
2001年５月２８日朝日新聞朝刊に掲載されてます。
切り抜いて毎日貼ってるので。

>>644
別にまだ性善説にもウヨサヨにもなってないからえーじゃないか。

>>641
シンプウカイトウジャソヌ？？
しっくりくるようなこないような…

で、６６６できまりなの？

＞６４６
すんごいやりたいんだけど。
裏きょうこ日記とかも

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>650
いや、666ゲターは地獄に行くだけでいいです。

>>640
シールなのは、袋がもったいないからという考えもあるよ。
あれも資源だしね。

いや、850できまりじゃないかな？

地獄はやだー

>>646
私も見てみたい〈ﾜﾗ
すっげー楽しそうだYO

ｄａｔ規制また強くなったみたいだよ。
800の方が良くないか？

>>647
5月ですか。多分もう処分してしまったな。これから毎日チェックしておこう。

ｼﾝﾌﾟｳ怪盗ジャンヌ？
なんか、中国系まざってないか

ガイシュツだけれど、これって他の国だったら
セリフとか変えないと放送できないよね。
タイトルとかどうなるんだろう。

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 | 　　　　ママー戦争怖いよ〜
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

800で。

＞６５１
裏まろん日記＆きょこ日記…、さるさるとかエンピツでやるか、
エヴァスレの「ゲンドウの日記」みたいに、スレ作ってやるか
それともＹａｈｏｏでやるか…
話題が広がるようで有れば、裏まろん日記用の掲示板かりましょうか？

８８８はだめなの？

>>665
容量256kに戻ったみたいだからちょっとキツいんじゃないかな。

裏日記は是非よそでお願い。。

>>666
地獄へ落ちろ〜〜〜ぎゃはははは…ありなってぃーと一緒にな！

>>668
地獄に落ちるのはあんただと思う。

>>661
怪盗戦士ジャンヌ、とか？

777は？
いいことありますように、らっきーせべん。

裏日記作るまでもなく原作そのものが十分に怖い・・・

>>659
かきしましょか

ささいなことが原因でと事件の原稿を書いたことが昔あったが、
このごろまさに「ささいなこと」から重大な事件になることが多い
２６日の東京東村山市の電車ホームでの事件を始め
電車内やホームでの事件が目立つ。
「少し詰めてください」と言われて腹を立てる。そして暴力をふるう。
これは一体なんだ。と考え込んでしまう。
むかつくという言葉がある。吐き気がするとか胸がむかむかする。
多くは体内に異物が進入して、気分が悪くなる。
若い世代の言う無軽く。変なモノが自分の領域に入ってきた
ちった不快感なのだろう。その場合入ってきたのが人間であっても
どうやら異物と歯科見えないようだ。ダカラ安易に暴力をふるう。

いや、怪盗聖女ジャンヌ、もいいな。

しかしこんなスレ規制とか気にするだけの価値があるスレか〜？
ありなってぃーごときのスレだろ？別にいいじゃん。
ありなってぃ〜なんてただの鼻糞ブサイクおばさんなんだし(ﾜﾗ

>>666地獄の天使ちゃん
本当だ。
saladも256kで切られてるみたい。ﾋｪｰ

まだ170kぐらいだけど、800移転しませう。

>>671
それ良いですね（笑）。
777に一票。

ちあき月趣味悪い日

今日、稚空から「都とつきあうことにした」って言われた…
どうして？ねぇ稚空、どうして？
都のどこがいいの？
いっつもｼﾞｺﾁｭｰでクラスメイトからも「悪女みたい」って言われてるんだよ？
都は、私がいないと駄目な女の子なんだよ？
それに、ジャンヌやシンドバッドの的なんだよ？
わかってるの、稚空…。

それでも稚空にきらわれたくなかったから、言わなかったけど…


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぐはー、難しいですね。
リタイアします！！

>>673
わざわざありがとうございます。

まろんは表からして充分悪人なので裏日記しても
あんまり楽しくないなあ。

>>670
「ジャンヌ」って言葉も使えないと思われ。

678です。
「ジャンヌやシンドバッドの的なんだよ？」
→「敵なんだよ？」です。スマソ。

きょことＳＩＲＡＴＡＫＩの四コマ

氷月「ねぇ、逆滝くんは響古様のどこを好きになったの？
逆滝「いつも前向きで明るいところとか、強いところとか・・・。」
氷月（実はきょこ）「そんなにまじめに答えられたんじゃあ今更
　　　　　　　　　　実はカツラかぶった響古でした！！なんていえないわ。」

セリフうろ覚え。　がいしゅつ？

怒りという言葉がある。先日亡くなった作曲家のＳさんは
おこりッポイを自称していた
若い頃は世の中のこと如くに怒りを感じたという。
「怒髪点をつく」を実際に経験したいウカラ相当のモノだ。
この怒りが彼の仕事の一つの源泉だったのではないか
「憤り」という言葉がある。思いが胸の中に渦巻く状態だろう。
この間のハンセン病の元患者達がまさにこれだったのではないか。
不当な仕打ちへの憤りがひしひしと感じられた。
こう思う。この社会は激しい怒りや
深い憤りをだんだん忘れつつあるのではないか
そこに行く前に実に簡単にむかついて行動に移してしまう。
その一歩前で踏みとどまって考えてみる
沸々と怒りや憤りがわいてくるか？

ていうかまろんが主人公で「ジャンヌじゃなくてまろんを描きたかった」
っていうならタイトルも「怪盗聖女まろん」でいくのはどうだ？

>>683
「あと、かわいいところ」とか言ってたね。ﾌﾟｯ

んじゃ、悪を封す聖女まろん。うわ、イッヤー。

深夜に種村についてあーだこーだ能書きたれてる厨房キモ！


寄り道カキコ人

神風って、言葉の重さのわりに作中ではあまり機能してないんだよね。
まろんが風だっていうけど、何故なのかよく分からないし。
全然とっぱらっても支障ない……

しかし、日本語の成語としての「神風」の神と、あの物語の神は別物だって
あーちゃんは気が付いてるんだろうか。ｱﾀﾏｲﾀｲ

一応天声人語かきました
最後辺りが最近の厨をよく表してるのでは？
スレとは大幅にｶﾞｲｼｭﾂネタでｽﾏｿ

厨房にはこの記事を読んで貰いたいですな

♪そんなに　ｷｮｺが　かわいいか〜♪
（ギザギザハートの子守歌　♪そんなに俺が悪いのか〜♪のふしで）

さて　寝るか…

>>678
今チャット（？）に参加したばかりだけどおもしろいね。

いいねえ〜裏日記。楽しいよﾜﾗﾀ

天声人語どうもです。今のリア厨達には是非読ませておきたい
記事ですね

てーか…もう700いきそうだよ…
朝５時までに新スレ決定かもね…

面白いな裏日記

>>690
お前らも厨房だってことに気づけよ。
なんで深夜に種村について語ってんだよ…
イタすぎっぞ！

>>683
顔の違いはどうしたのでしょうか・・・
かき分けが出来ていないという自虐ギャグ？

>>695
いやもうそろそろ落ち着くのでは？
話題ないし

700

結局、新スレは何番でたてるの？

＞６９８
ＫＹＯＫＯが氷月のマスクをかぶっていたようです

800でいんじゃない

>>683
>>698
男女の描き分けも放棄??!

ありなっちんとこだけ同人臭が
もにょもにょ

８５０でいいんじゃないかな？

ありなってぃーは徴兵されて現地で暴行されるってことでいいんじゃいの？

８００のほうがいいって！

８００でいいのでは？＜新スレ

♪　ちっちゃな頃から　ﾎﾞﾃﾞｨｶﾞﾄﾞでぇ〜
十五（？）で　白滝と　呼ばれたよ〜
ﾅｰｲﾌ　みたいな　ｷｮｺ姫に〜
うっとーしいほど　夢中death〜♪

替え歌作ってみた。くだらなくてスマソ。
（本歌はいい歌だよ）

＞７０７
無理だから。妄想はやめましょう

>>707 廃人は早めに氏になさい

新連載ではまたｷｮｺみたいな自己中自分投影女
を作りだすのだろうか？

氏になさいとか言わないでね…
また批判する人が出てくるよ。

またあれるよ。

自分投影女…もうﾔﾒﾚと言って差し上げとう御座います。

そろそろ落ち着いてきたようだね。

で、８００なの？

しかし、昼間参加組の人は
スレの消費早さを見て
ﾋﾞｸｰﾘしないだろうか。

800で新スレでいいと思われ。
替え歌ﾜﾗﾀﾖ

自分投影女はおおいにありえるね。担当があんなのだし
〈トミー？だっけ？副編なのあの担当〉
ますますつけあがって変な漫画を作るのに３００００白滝

メーテルスレ並みの早さだね…

たまたま人が集まっちゃったせいか、回転速かったなあ。。

主に昼は厨・夜はｵﾊﾞが参加かしらね

３００００白滝！！そんなにいらねぇ！（爆
ｷｮｺは欲しがりそうだけど。面白がって。

何故こんなにも速く。かなりﾋﾞｸｰﾘ。
何にしてもｱﾘﾅｯﾃｨには少し頭を冷やしていただきたい

>>724
ﾜﾗﾀ。３０００００白滝もいたら怖いな。
きょこは喜ぶのかな。一度に３０００００白滝とｾｸｰｽ。

ﾜﾗｴﾙ

３００００白滝はやっぱみんな同じ性格なのかな？
こわ。

いい加減由美には引退して欲しいよね。

落ち着いたっぽいね。よかったよかった。
新スレは明日の夜かな？

>>726
杖ちょんの力でちっちゃくして、人形みたいにして遊んでそう。
んで、憂にもあげたり…しないか。
逆に憂が欲しがって
「だめ！これはおねえちゃんの！」とか言いそう。
白滝にも
「ねぇ白滝見てみて！！白滝人形！」って見せびらかしそう…

ちょっと見ない間にこんなに進んで…
荒れたわけじゃないよね？

布袋さんの曲「ＣＩＲＣＵＳ」白滝バージョン！！
３００００人の白滝が、歌って踊る、すんばらしいプロモになりそうだ！
ランキング一位は、「ＣＩＲＣＵＳ／白滝２：５０」でどう？

>>731
ﾁｮﾄ荒れてたかも。でももう落ち着きましたよ。

>>731
至極穏やかに紳士的、淑女的な会話が続けられておりました。

まいたけ社長のまいたけラーメンくいて〜

ありなっちってぶっさいく。
じかで見たことある？吐くよ。

ブサイクのヒガミであんな自己中妄想漫画を書いてるんだろうね。

あんな最悪漫画書く奴は山で賊に襲われて身も心もボロボロになるとヨロシ。

ここに来ていきなりな容姿叩きが……
ていうか賊って（ﾜﾗ

だれもあんな境界性人格障害ブスのおそわんだろ（ｗ

ブスブスいうな！あれはただのブスじゃね〜
世間に迷惑をかけるブスだ。
和田アキコのようにな。

容姿が悪いのは問題じゃない。
問題は頭と性格だ。
触法人格崩壊漫画家だ。

漫画家って言うな！あれはプロのしごとじゃない。
まぢで一回解剖してもらった方がいいね。
人類に貢献するためにも。
どうしたらあんなに馬鹿になれるんだろう？

ありなってぃーは私生活で誰か守ってくれる人いるんだろうか？

種村及びそれにたかる信者、アンチみんな逝ってしまえ。

このスレ大きすぎる状態にしてやろうっかな〜？

＞７４６
それはやめい(;´Д｀)　

まあまあ、厨や煽りはほっとけや。
しかし昼組の人は明日このスレ見てびっくりだろうなあ（ﾜﾗ

三原順スレで大体コツは分かった…
むふふ…要するに容量重くすれば言い訳なんだよ。
クソスレにたかるウジ厨達とともに葬り去ってくれる…
あ、このスレじゃなくって新スレで試してみよっかな・・・
そっちのほうがやりやすいか。

◆予告します◆
次スレ立てたら大きすぎで終了させます。
これ以上クソマンガ家のクソスレ乱立は許しまへんで〜。

>>761・確かすでに台湾では放映されていたと思うけど・・

おわらしちゃる・・・本格的におわらしちゃる・・・
何個種村スレの種をまけば気がすむんじゃ。
絶対にこの連鎖を断ち切っちゃる。

本格的に終了させるにはどうすればよかろ？
新スレを立てさせるのをやめさせねばならん・・・
エボンジュを倒さねばならぬ・・・

いろいろ言ってる人がいるけど早くも新スレ立てました。
アンチの人は来ないでね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801&ls=50
アンチの人専用スレはこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=997761918&ls=50

１４．１５．１６スレあたりを思い出すのう……。
あのときも荒らしが勝手に先回りでスレ立てて、大変だったよなぁ。
あれも夏だったっけ？

あの頃は内側も馬鹿馬鹿しいほど荒らし慣れしてなくて、大荒れだったっけねえ。
板全体がヒステリックで、むしろ内患を憂えてたわさ。

去コは有り菜っちが小学生の時から暖めつづけてた作品だそうだ。
白滝の生暖かいヌクモリ)藁

ありなっちへの酷すぎる厨な批判は、このスレの評判を下げようと
ネタで書いてると言うことで。

大体、アンチ蟻奈でも叩かれる奴は叩かれて来たっていうのに。
擁護派でもなじんでた人はなじんでた。
（がいしゅつだが一千年さんとか、リアル厨の名前忘れたけど）
ちょっとこのスレかじっただけで、
「住民全員アンチ。擁護派は叩き出している」とか言わないでくれ。

起きてみたらびっくり。
なんだかまた荒れはじめだね。
どうして馬鹿の一つ覚えみたいなことをするんだろうね。>754

テレホ前に新スレ立てておいたが、荒れなくていいかもね。
さて、噂の種村４コマ立ち読みにいってこよっと。

なんか戦争についていろいろと言ってたけどありなっちの大好きなFF9に戦争の場面でてきてるよ。
あのブラネやアレクサンドロス城が破壊される場面見てもありなっちの思考は変わらないだろうがね。

もう許せない！
一体あんた達いくつ種村スレ作れば気がすむの？
他のスレにまで首突っ込んだりして！
もうこれ以上スレ立てないでね。既存のスレを再利用しなさい。

>>763
はあ？なにいってんの？
あのスレはありなっちスレだよ！そのつもりで立てたんだから。
（もちろん恋カタファンが迷い込むようなスレタイトルつけてね。ﾜﾗ）
お前らせっかく立ててやったんだからここに住みつけ、うじ虫ども。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801&ls=50

なんだー･･･？夜中は戦争話だったのに
今のこの内容･･･。作品の話しよまい。

お前らいい加減に自分も厨ってことに気づけ！
このスレにいるやつみんな厨…
この板にいる奴みんなうじ虫。
もうこれ以上スレ立てんなよな！せっかく代わりに立ててやったんだから。
感謝して種ちゃんスレに住みつきなさい。
間違っても重複スレ立てようとするなよ！

荒らしの建てたスレと書いたレスは削除依頼します。

んふぅ〜〜
別に削除依頼出す事ないんじゃない〜〜
種ちゃんスレって取りようによっちゃありなっちスレっていえないこともないし。
そのスレ乗っ取ってやりゃあいいじゃないの。あふぅ〜〜

>>777踏んだ人が新スレ。

>>769名案。

>>769
勝手に決めんなよ（ｗ

あげてしまった…鬱死

別にもうあのスレ乗っ取ったんだしいいんじゃないの？
荒らしの策略にはまったみたいでしゃくだけど
普通に会話もしてるし…
それに重複スレ増えたらまたよそから文句がくるよ。

一応種ちゃんについれ語るスレを当面の避難先としておきました。
これについては反論がある方もおられるでしょうが
現在種村スレは飽和状態で他のスレの方からも苦情が出ております。
重複スレ、ネタスレが削除され落ち着くまで緊急避難として
これ以上の新スレ乱立は控えた方がいいかと思えわれます。
他のスレの方の心情も考え、落ち着きを取り戻すまで
辛抱してください。

種ちゃんについれ→種ちゃんについて
思えわれ→思われでした・・・すみません。

う〜ん…なんか納得いかんな〜…
仕方ないか…

重複スレ増えたらそれだけでウザイとかいって荒らしが来るもんね…
しゃーないな…でも落ち着いたら新スレ立てようね。

おいおい！勝手に決めんなよ。
なんちがうくね？

種ちゃんだと、初めてこの板にきたありなっちゃ目的人が迷って重複立ててしまう恐れあり。
作家名がはっきり判るようにせんと。

>>779
それも一理ありますね。しかし現在これだけの重複スレがあります。
種村有菜作品ってどう？２９
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=997782107
ありなっち大好きっ！！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998192175
ありなっち撲滅運動
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998217330
種村有菜についてチャットで語りません？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=997761918
種ちゃんについて語るスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801

検索すれば必ずどこかに引っかかるわけで各スレに誘導レスを入れれば
何とかそれも防げると思います。
これ以上スレを立ててむやみに他スレの住人の怒りを買うより
これらのスレが削除されるかdat落ちするまでスレ乱立は控えておいた方が
いいと思われます。
とにかく重複多すぎです。このスレの住人としても見てて嫌になります。

種ちゃんについて語るスレが、
せめて「種村について」だったらなー。
大好き！な訳でもないし、撲滅したい訳でもないし、
一番このスレと内容が被るタイトルは「チャットで語りません？」かなー。
スレタイトルと内容がズレてるのって、誤解を呼びやすいから、
「大好き」と「撲滅」への引越しは避ける方向をきぼーん。

>>781
あ、なるほど…チャットで語りません？を仮スレにする手がありましたね…
でももう誘導レスしてきちゃいました…どうしよう…

>>780さん行動早すぎ。
大好きスレに仮引越しするって文章載せちゃったね？
>>774さんは種ちゃんについれ語るスレって言っているのに…。

しかし、やっぱ種ちゃんについて語るスレとか
紛らわしいなあ。せめて３０という数字はつけないと、
何処に書き込んでいいかわからなくなって混乱する人とかも
増えるよ。

>>784
うーん、まあ、スレが乱立してるのも事実だしさ、
そのスレに一時避難して、削除を待って
スレ30を立てるってので良いと思うよ。
こういう時は新スレ立てても荒れるだけだし、
一時避難でこの台風やりすごせるなら、安いもんじゃん。
長いスレなんだもん、こーいうこともあるさー。

ほかの乱立スレを使うのは、よくないと思います。
いまだに残ってるのは削除人の落ち度だし
ここの住民が責任を負う必要は一切無いです。
タイトルからして失敗。　放置推奨です。

現在、この板には５２０以上のスレがありますが
実際に有益に使われているのは３００スレ以下。
ほかの２００スレは、ほぼ廃棄状態です。
ほかのスレ住民はこの状況をちゃんと把握して
どなりこんでいるのでしょうか？（ただ感情的になっているんでしょう。）

>>786
zullたんさあ、良くない、良く無くないとかじゃなくって、
少女板ってそんなトコなんだよ。
荒らしを呼ぶのもありなっちスレの宿命なんだし、
来ちゃった荒らしがスレ乱立したら、そこにお引越しってのも慣例なの。
慣例を知らないで、他のスレの人を批判するのやめなって。
「ただ感情的になってる」なんて失礼な事言って、さらに荒らしを呼びたいの？
胃の中の蛙っぽい。感情的になってるのはzullたんの方だよ。
またーりいこうぜ、またーりさ。
荒らしにムキになったって仕方ないのよ。

>削除人の落ち度だし
とか言うならご自分で削除人に立候補されたらいかが？
すごく失礼で無礼な書き方だと思います。
言葉には気をつけられたほうがいいですよ。

他人を非難する前に自分のコテハンなんとかすりゃいいのに・・・

>>787
＞「ただ感情的になってる」なんて失礼な事言って、さらに荒らしを呼びたいの？

元々、荒らしとの相互理解は不可能だと思うんですが・・。
何言っても感情的になるのが荒らし側です。

＞胃の中の蛙っぽい。感情的になってるのはzullたんの方だよ。
冷静に指摘したんですが・・。
無闇な煽りは好きじゃないです。

>>788
削除人の作業が遅れている、に変更します。
削除に取り掛かっているのかどうかは知れませんが・・。

＞すごく失礼で無礼な書き方だと思います。

どうも、削除人が誉められる風習が2chにはあるんですが
自分としては、おなじ2ch利用者程度に思っています。

>>787
胃の中の蛙…なんか嫌(ﾜﾗ

>>790
>元々、荒らしとの相互理解は不可能だと思うんですが・・。
荒らしは理解するものじゃなくて、やり過ごす物だよ。
私もこのスレ住人とzullたんの相互理解は不可能だと思う。

やりすごせないなら、荒らしを煽るレスしないようにしてよ。
むやみな煽りって、マジで注意してるんだけど。
削除人つったって、依頼しても削除されないことなんて多々あるんだし、
住人達で、慌てず騒がず穏やかに対処したが、
早く荒らしも過ぎ去ってくもんだってば。

はあ。なんだかzullたんみてると、去年の１１月くらいの、
ぽこスレ移転のぷくこがらみの大騒ぎを思い出すよ（涙）
事を荒立てたら、荒立てただけ荒らしを呼び込むのが２ｃｈなんだよ。
整然とした指摘をしてるつもりかもしれんけど、
そういう指摘で事を荒立てられても、困って泣くのはまたーりやりたい住人の方。

別に誉めてませんよ？
削除人は２ちゃんに書き込みをするだけの人間
と比べると圧倒的に少ないです。
削除人が足りなくて手が回らない可能性を考えると
「依頼が出てるのに削除されない、これは削除人の落ち度だ」
などと言う意見は私にはできません。

それからもう一度書きますが、
おなじ利用者程度とおっしゃるなら、
あなたも削除人になればいいじゃないですか。
所詮「おなじ」なんでしょ？

>>793
zullたんの揚げ足とって煽っても、仕方ないじゃないかあ。
zullたんは正義感に燃える公平な判断の信望者なんだから、
煽られる限りは戦いはじめちゃうよー＜住人無視して。

zullたんも削除人が誉められているなんて、どこでそんな価値観身に付けたんだか…。
私からしてみれば、自分の価値観に固執するzu;llたんも、
今来てる種村信者？の荒らしさんも、このスレ住人と考え方が平行線で
交わる事がないって意味では変わらないよう。

ただいま189k。
たしかに今日中には何れかへ引越しが必要かも。

>>792
>>786 のレスを読んでいただければわかるんですけど
放置をしてください、と書いているのですが・・。
荒らしの立てたスレを使う事は、放置出来ているのでしょうか。

>>793
＞別に誉めてませんよ？

とのことですが、先ほど、>>788 で

＞すごく失礼で無礼な書き方だと思います。

と書いてあるのですが。
この表現は、普通の人同士で使いますでしょうか。
（書き間違いでしたら、撤回でけっこうです。）

元々2chは個人の掲示板なんです。
我々に、荒れた板を浄化する義務なんて元来存在しません。
趣味で削除人になった方々は、気が向いたら削除する程度なので
存在をありがたく思うこと自体、本末転倒かと。

＞あなたも削除人になればいいじゃないですか。
＞所詮「おなじ」なんでしょ？

なぜそんな考えに行き着くのか理解出来ません・・。（煽りに見受けられますが。）

みんな、おちけつ！

ｵﾚﾓﾅｰ

>>796

＞すごく失礼で無礼な書き方だと思います。

誰かが無礼だとか失礼だとか、普通言うと思うがー。
zullたんは、他スレの住人を「ただ感情的になっている」と決め付けたり、
「削除人の落ち度だ」とか言ったり、確かに無礼で失礼な事してるよー。
冷静になってよ。たのむから。

っていうか、厨の書き込みにそんな熱くならなくても。
厨は、理屈も屁理屈も通じないから厨。
相手にするだけ、こっちの体力精神力を、無駄に磨耗するだけ。
それでも、相手にしたいなら、あなたも厨

>>796

＞すごく失礼で無礼な書き方だと思います。

普通に言うと思うよ。>>798さん同様
ｚｕｌｌたん、自分が叩かれている原因が、その無駄に高飛車というか
他人を見下した自分の態度故だって、気づいてる？

zullとアゲ荒らしは、同じくらいめーわくなのに、
zullにアゲ荒らしをどーこー煽られちゃ溜まんないよ。
荒らしが去るのを待てないなら、zullが先に去ってほしー。
ありなっち漫画のことなんて、全然語れてないし。

４コマみてきたよ。ありなっちのとこだけ同人誌みたいだった…。

>>798
自分は本当に冷静に判断し、このスレの住民の為に
よかれと思って書き込んでるのに・・。
間違いだと思う流れになったので、ただ意見を書いただけなのに・・。
しくしく

コテハン厨の中でもかなりのイタさだね。ばっかみたい。

このスレの事や２ｃｈの雰囲気を理解しないで、
住民の為に とか言われても、こっちもこまるよーー（しくしく
独善に走るのはとにかくやーめーてー。
スレ住人は、コテハンに自己主張して庇ってもらうより、
一名無しとして定着して意見交換するほうが楽しいんだよー。
なんでzullたんはそれがわからないんだあああ。

>>802
人はそれを価値観の押し付けと言ふ。

>>805
どんな意見もそれで説明出来てしまうのですが。
一言で括るのはより、自分なりの意見を出してもらえると
建設的だと思います。

なんでzullは絶対コテハンやめようとしないんだよ。
いいかげんウザイって。やめろよ、コテハン。このクズ。（自分に鬱・・・

>>806
>>804をよく読みなはれ

>>808
スマソ
上げちゃったよ…
逝きますね

zullってアラシ？

>>809
逝かなくていいよー。
zullたんは、皆で意見交換して楽しもうって気持ちは無いの〜？
一方的に正義感ふりかざして価値観を押し付けるんじゃ、
アンチ叩きのファンと同じで、ずっと平行線じゃないかー。
zullたんは楽しいかもしれないけど、おいらたちゃ全然楽しくないよう。
コテハン叩きが２ｃｈで横行してるのにコテハン止めないし、
意見は押し付けるし、煽られてるのに冷静だとか言うし、
なによりzullたんが出てくると、スレが荒れるんだよう。
叩かれてる原因直さないんなら、スレになじめる訳ないじゃん。
もーおなか一杯だよ。やーめーてー。

>>811
>>802 に書いてあるとおりなんですよ・・。
楽しみたいけど、今は間違いを正すために
そんな流れになってるだけ・・
散歩行ってきます。

住人のためって・・・

まるで結婚してない子に「これいい縁談だと思うんだけど。どう？」
ってすすめるおせっかいおばさんみたいだ。

他の人もいっているけど、コテハンつかってる人間がいると、
名無しでやってる人間にまで迷惑がかかるんだってば・・・
（言ってもどうせ聞きもしないんだろうけどさ、zullたん・・・）

と書いたとたんに名無しになったよzullたん。（まあトリップ使ってるから
かわりはないような気もするが）
とりあえずらんけーぶるで逝ってきます。

間違いを正すなんて言い方じゃ意見ではなく押し付けだよ。
そうは思わないのかな？

散歩から帰ってこなくていいからね。

何でこんなにわかって貰えないんだろう…。
＞今は間違いを正すためにそんな流れになってるだけ・・
って、
「自分は悪くなくて、スレ住人を正す為にこういう流れになってる」
ってつもりなの〜？
だれも正してくれなんて言ってないよう。
おいらはzullたんだろーとファンだろーと、
一緒にありなっちをネタにおしゃべりしたいだけだい。
「このスレ住人を正さなくちゃ」と思い込むzullたんと、
「このスレの叩きを止める為に戦う」アンチ叩き達は、
全然大差なく、迷惑だよう。なんで判ってくれないんだ…鬱…（涙）

はっきり言って、zullがいなくなるのがこのスレの為に一番良い。



　

またーりいこうよ

きょこの最終回見て思ったんだけど、
何故キユの体なのに耳がとんがってるんだ？
しかも地球王の「血のつながり」
って・・キユは地球王の子供じゃないし・・。
血のつながりはないと思うんですが。
ってかきょこが憂の母になっちゃうじゃんＹＯ！

zullたんを見ていると、やふー掲示板とか
某所の大学生とか思い出してしまうよ。
微妙にスレ違いスマソ。

>>820
いたねえ…痛いのが…。
大学生の方は未だに見てないんだけど…

もうすぐ８５０だねえ。
結局どうなったの？新スレは

>>822
とりあえず種ちゃんについて語ろうスレで重複スレ削除まで様子を見て
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801&ls=50
重複スレが削除され次第種村有菜作品ってどう？３０を立てようってのが大筋の意見です。
重複スレ５つもある状態でこれ以上スレを立てたら迷惑がかかるし
今仮に立てたところですぐに粘着荒らしが来てスレ台無しにされるだろうってことで。
反対意見も出ていますがとりあえず台風が去るまでの辛抱です。
種ちゃんスレでは今までどおり順調にいってるみたいです。

種ちゃんへの移転は腑に落ちないまくり……
他の作品を連想させるタイトルのスレッドをリサイクルすることは、
重複スレッドに匹敵する板全体への迷惑だろうに。
システムへの配慮より、潔癖や混乱を忌む気持ちで重複スレを嫌うこの板で
そんなことするのは、要らぬ面倒持ち込むだけだと思うんだけどねえ……
と、今更言っても、手を出しちゃった以上、削除はほぼ絶対無いし……

大勢が異存ないなら、次の正式な後継が立つまで息を潜めとくけど、
私はあっちには行かヌ……。

噂の下僕ポスター
http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/030.jpg

ありなっちスレウザイ！
移転とか新スレとか言う前に荷物まとめてこの板から
消えるってこと考えた事ある？
もう不毛なレスしかないスレは立てる必要も移転する必要も無し！
消えてなくなるべき。

>>825
白滝と氷月キモ…

ちょっと見ない間に内部崩壊しとるみたいだな。
いずれにせよいことだ。
>>750で予告した通り新スレ立てたら大きくなるかもよん。
長文やＡＡや>>1とかたくさん使うと大きくなりやすいんだよな？
たしか…
三原順スレで学習したけんね。

>>827
激しくドウイ・・・
これならきょこを抜かして２人で抱き合ってたほうがマシ（w

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10>>11>>12>>13>>14>>15
>>16>>17>>18>>19>>20>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
面白いスレだね。ﾜﾗﾀよ。

ところでsageなくていいのかい？

白滝と氷月のこの目といい口元といい今にもｷｮｺを襲いそうだ〈ﾜﾗ
ｺﾞﾙｧ！(゜Д゜)
何となく叫びたくなった

あら〜いっことびになっちゃった！失敗。
>>1　>>2　>>3　>>4　>>5　>>6　>>7　>>8　>>9　>>10
>>11　>>12　>>13　>>14　>>15 >>16　>>17　>>18 >>19 >>20
>>21 >>22 >>23 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30
でいいのかな？皆さんすみません。テスト中です。

>>825
都とまろんが見える…

番号が近いところにレスする場合は
≫＞などで代用しましょう

>>822
とりあえず種ちゃんについて語ろうスレで重複スレ削除まで様子を見て
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801&ls=50
重複スレが削除され次第種村有菜作品ってどう？３０を立てようってのが大筋の意見です。
重複スレ５つもある状態でこれ以上スレを立てたら迷惑がかかるし
今仮に立てたところですぐに粘着荒らしが来てスレ台無しにされるだろうってことで。
反対意見も出ていますがとりあえず台風が去るまでの辛抱です。
種ちゃんスレでは今までどおり順調にいってるみたいです。

ここでレスすると容量の関係で荒らしの手助けするみたいでイヤンなので
移動きぼーん。

>>835
あまり>>1　>>2　>>3　>>4　>>5　>>6　>>7　>>8　>>9　>>10みたいにすると
大きくなりすぎるって噂聞いたけどほんと？
>>834
やめなよ！>>1みたいなの乱用すんのは！

＞825
氷月は居子の服のファスナーを下ろし隙間に手を差し入れ、
白滝の太ももをなでる手は少しずつ上へと上っていき…
て感じ。

＞837
え　ご…ごめんなさい…。
でも何故…？

>>825
氷月の表情きしょい、なんかぶん殴りたくなる（・∀・）

>>829
そういえば氷月の左手がなんか怪しい、
スキンシップ過剰な（藁）白滝＆氷月兄弟もいやだけど今の絵よりマシかもナー。

＞８３９
おっきくなり過ぎてみれなくなるからだよ。

＞841
何が大きくなるの？
というか…う〜ん…しばらく書くのやめます…。

>>842
あなたはなんも悪くないよ…名無しさんでｺｿｰﾘ戻っておいで

＞８４３
何でだか分からないから怖かった…
あの台詞がいけないの？　それとも？
鬱だ…さよなら

>844
何も悪くないよ。

>>844
うーん、あれを間に受けるような性格だったら、確かに来ない方がいいかもね…
このスレにって言うより、2ｃｈに。

そろそろ本格的に移動した方がいいかな？

１みたいなの乱立ってあるから自分に非があるかなと思ったんだけど。
あ〜何かスレ違いになってる。ごめんね。
種村スレってあまりちゃんと見てなかったから何かあるのかと思ったんだ。

＞８４６
＞＞を多用すると容量オーバーしてログ読めなくなることがあるのはほんとだよ。

荒れてる…

＞８４８
＞＞１っていうのは１が悪いって事じゃなくて
＞＞ＯＯってのを乱用しないでねってこと。

んでさぁ、850こえちゃったけどどうするの？

なななんかしばらく来ないうちに色々あったみたいですね…
とりあえずポスター見てみたんだけど
氷月と逆滝、きもちわる…。
ｵｪｪｪｪ…
お食事前に見るものじゃないね…。

＞８４８さんは２ちゃんの雰囲気理解してるなぁ…とｵﾓﾀﾖ！
さぁ、ありなっち作品についてあれこれカキコするのだ〜。

zullの「削除人の落ち度」発言にはさすがに黙っていられない。
わたしは、ひろゆき氏が個人でこれだけでかい掲示板を管理
してるっていうことだけで、すごいなーと思ってしまうし、
半端じゃない数の削除依頼をこなしていく削除人さんには
「お疲れさまです〜」と言いたい。
自分が削除人になってみるとか２ちゃんねるを管理するとか
しないと、zullのこの発言は撤回されないんじゃないかと
思った・・・。
ずれちゃってスマソ。逝ってきます！

あんなのに削除任すと、主観でバリバリ削除しそうで嫌だよ

>>855

二度書きすみません。

>>855
それについては、>>790 にも書きました。
少々強気の発言に感じられますね。（あえて、率直な表現にしました。）
削除人に関しては、裏舞台の人間と考えています。
我々一般の利用者とはとりとめのない会話、馴れ合いさえも
存在してはならないと思っています。
感情を一切介入せず、決まり（あるらしいです）に従って
黙々と作業をする、これが理想ではないでしょうか。
我々も、存在を忘れて、どんどん意見を出し合うことが
大事だと思います。（削除を気にして発言するのは、ここの方向性と違う。）

っつーか、移動しようや。

ありなっちはあのポスター見て
「色っぽいでしょ！！んふぅ！！」とか言うのだろうか
そしてｵﾓﾀ。
「ストレンは　カラーじゃないと　見分けつかず」
あたしだけでせうか。

＞859
どこへさ。

>>825のｲﾗｽﾄ
きょうこの持ってる白い布は何なんだろう
自分の意思で飛び交うﾘﾎﾞﾝたちは何なんだろう

寄り集まってるのにちっとも仲良さそうに見えないのは何故だろう

こんなに物語性のない絵を見るのも久しぶりだわ…

>>836
きしょっっっっっっ。
お前らどこ触ってンだよ・・・というつっこみは描いたのがありなっちなのでできませんね。

あれなんだっけ・・？
名前ど忘れしちゃったけど、小６がするなんとか体操みたい。

>これが理想ではないでしょうか。
なんで勝手な正義感に酔ってる厨房の理想実現のために
他のスレ住人が協力してあげないといかんのだ。
>削除を気にして発言するのは、ここの方向性と違う。
いちばん方向性を理解してない奴が言うな。

すまそ、
>>836じゃなくて>>825だった。

移動はこちらへ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801&ls=50
>>836参照のこと。

種スレから
http://www32.tok2.com/home/keaf/cgi-bin/picture/files/031.jpg

水乃、ジャソヌｹﾃｰｲ!!

おたのしみ増刊号の４コマ面白くなかったし、
前川との合作・・・って、同人臭くてイタタだったね〜
つーか、ストレンジャー殆どしらないのにポスターにしたり４コマのネタにされたって・・・ついていけません

現在の容量214K

＞858
あのねぇ、ここは普通の店なんかとは違うんだよ。
こんな巨大掲示板群でも個人サイト。
私達は人様の庭に上がりこんで「遊ばせてもらってる」だけなの。
わかってんの？

>>869
>>1　>>2　>>3　>>4　>>5　>>6　>>7　>>8　>>9　>>10
>>11　>>12　>>13　>>14　>>15 >>16　>>17　>>18 >>19 >>20
>>21 >>22 >>23 >>24 >>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30
こういう事したら重くなる？

218kだよん。
･･･たいがい私も暇人だ。

あのポスターどうにかしてほし〜にっ！
ありなっちの男餓が見え見えだにっ！

稚空月　まろん日

結局、稚空が都とつきあったのは悪魔の仕業だった。
そうだよね。　よく考えてみたら稚空が都と付き合うわけないよ。
都より私のほうがかわいいし、頭もいいし、運動神経も、大会の成績だっていいし。
それに私は稚空とキスしたし、デートしたし、嫉妬されたし。
なにより、あなただけが私の弱さに気づいてくれた。
・・・信じていいんだよね、稚空。
きっと私、私とあなたが出会ったのは運命だって思うんだ。
ね、稚空。

ここは何のスレだ？オイ？
削除人スレか？ｺﾞﾙｧ！

＞○○さんのご意見、興味深く拝見させていただきました。
＞なるほど…。実は、私前にも言ったかもしれないけれど、コミック派なので皆さんの感想でしか話を知らないんです。
＞だから、実際に憂がどんな子なのか漫画で見ていないのでわからないんですね。
＞（もし読んでもないくせに偉そうな事言うな！！と怒った方がいらっしゃったらごめんなさい）
＞もしかしたら、ここから先はきっとものすごく怒る方がいるかもしれないんですけれど、あえて書きますね。
＞憂は、生まれてからずっと響古に体を貸していたのでしたよね？
＞ということは、憂という人格は今までずっと眠っていたわけだから、誰も憂の本当の性格を知らない＝憂の体といえども
＞響古が本当の姿とまわりは認識しているわけです。
＞だから、響古が消えて、憂が表に出てきても、まわりはきっと納得行かないと思うんですよね。
＞例えば、皆さんにとても大切な人がいたとして、でも体は実は借り物で、中身は別の人間だとします。
＞中身がある日突然消えてしまったら？残ったのは大切な人だけれど、全く知らない他人だったら？
＞きっとつらいですよね。
＞すぐに、仕方がないんだ、これは誰のせいでもないんだ、来るべき時が来ただけのことなんだって思えないと思うんです。
＞きっと、中身に帰ってきてほしいと、どうして今更もとになんか戻るんだと理不尽な怒りに震えるかもしれない。
＞勝手なことだとは思うけれど、それまで一緒だったものを突然取り上げられたらひどく悲しいと思います。
＞また、中身にしても、何も知らないで生きてきて、ある日突然精神が飛ばされて、いきなり「実はおまえは体がない存在なん
＞だ」なんて言われたらショックは大きいでしょう。
＞自分の体は自分のものだと当たり前に思っていたのだから。
＞ということを踏まえた上で、結論を書きますと…。
＞まわりの人間達 → 憂より響古のほうが長く接してきた分大事に思っている。
＞響古 → 自分の体じゃないといわれても納得できない。戻れるものなら当然戻りたい。
＞だから体をはんぶんこしようと悪気も なく言ってしまう。
＞と、こうなるのは仕方がないと思うんです。
＞まあ、でも、種村さんがこんな人間の汚い部分をあえて狙って書いたとはちょっと思えないですが。
＞確かに、憂は可哀想だと思います。
＞でも、共感できるのはやっぱりどうしても響古の方なんですよ…（だからって別に響古が好きなわけではないですけど）
＞私も身勝手な人間かもしれないですね。気を悪くされた方ごめんなさい

前にも話題になったけどヤフーの掲示板のこの人ってありなっちだよね？
ありなっちが他人のふりして言い訳に来てるようにしか見えないんだけど。
違うのかな？どうだろう。かなり怪しい。
もし違ってもここまで他人の心理をいちいち
分析してることになるからそれはそれで怖いよ。

↑うわ、長ぇ。ごめん。

とある漫画家の話なんですが、ＰＣを購入して
ネットに繋げたそうです。　そして自然に、自分の作品の
ファンサイトを覗いたそうです。
そこには、予想もしなかった批判や、作者本人の個人情報などが書かれていたそうです。
それで疑心暗鬼に陥って、アシを全員クビ。　それからというものの、情緒不安定なってしまい
連載は突然休止し、ヒッキー状態だそうです・・。

これは、とある書き込みとほぼ同等の内容です。
これを見て思ったのは、漫画家というものは自分内で不可侵な世界を作り
そこで築き上げた話のネタを、漫画という媒体で表現するのが大事であり
ネットを通じてファンの正直で率直な感想を聞くのは、悪影響を及ぼす可能性が
高いってことなんです。

>>876 の書き込みはあーちゃんではないでしょう。（ほぼ確実に断定。）
でも、もしあーちゃんがネット世界を徘徊し、ファンの作品への感想を閲覧してるのであれば
やめてほしいんです、これが言いたかったんです。
大事になってからでは遅いです・・。（この才能を埋もらせるわけにはいきません。）

>>878
理由は？＞（ほぼ確実に断定。）

＞最終回ですが。まじで大っ感動しました★
＞逆滝くんと響古ちゃんが再び出会うシーン
＞もしかして迎えにきてくれたの？
＞私の姿が見えるの？
＞思い出してくれたの？
＞ばかね・・・　ちゃんといってくれなきゃ分からないじゃない
＞
＞くうううううううううっぅ！
＞響古ちゃん可愛すぎ、逆滝くんかっこよすぎです！！！！！！！ ≧▽≦b
＞
＞２人が、幸せになってくれて・・・うれしすぎです。
＞
＞大胆な逆滝くんがもぅかっこよすぎで↓
＞『誰の体だろうともう俺はあなたにふれることをためらいません
＞こんなにも熱くて激しい想いを感じてくれるのはあなただから
＞だめですもう我慢しないって決めたんです！誘ったのは姫様でしょ！！
＞それに好きな女に２度も唇を奪われたとあっては
＞男がすたります！　好きです　俺のお姫様・・・」
＞キャー！！！！！！！
＞
＞もうこんな素晴らしい漫画を描いてくれる種村先生が大好きです。
＞一生ついてゆきます。
＞なんか、「憂がどうこう」「憂はどうなるの」とか騒いでるアンチがいるけど、そんなの全然気にならなかったでぇっす！！！♪


よかったne！　ありなっち。
まだこんなファンがいて。

ありなっち「テーマは特になっしんぐ☆」

>>879
「〜〜だと思います。　〜〜でしょう。」の多用されている。
この転載文章全体が、独自の仮定の元で話が進んでいます。
作者ご本人なら、物語におけるすべての出来事、行動の意図を
把握しているはずです。

>>876
うぅ、同じあーちゃんファンなのに、この煽るような書き込みは
なんとなく悲しいっすよ・・。（文末からはそう感じました・・。）
いや、もういいんですけど。

>>882
その「〜〜だと思います。　〜〜でしょう。」が
わざとらしいんだよ。本人じゃないふりしてる人間なら
「○○はこうなんです」とか断言するような言い方は普通避けるでしょ？

>>883
その考えはもちろん否定はしませんが（自分も考えはしました。　そうレスされると思いました。）
批判タラタラ（なんですよね？）な掲示板をわざわざ覗いて
面倒にも書き込みなんてするかなぁ、と思ったんです。
自分もそうなんですが、集団意識で批判が過剰になってる中
正常な意識を保ちつつ書き込むのってけっこうきついと思ったので。
どうでしょうか？

>>880

　憂スキーはアンチって事なんですか？
　ｳﾂﾀﾞﾈﾖｳ…

>>876
女の子は気持ち悪いぐらいエンパシー強い子もいるからねえ……
一連の投稿見てると、別人に見えるかな……。
確信なんざないけど、自覚できるレベルでこういうフォローを思いつくなら
もう少しマシなものが出来てると思うよ。

>正常な意識を保ちつつ書き込むのってけっこうきついと思ったので。
じゃぁ、書き込んでくれなくて結構ですよ。

ｚｕｌｌたん＝あきたん？（←以前、この板で削除依頼を出しまくってた厨）

っつーか、zullたんってありなっちの降臨事件の事知らないの？

>>888
違います。

>>889
ログ倉庫にあるやつですよね。
一応見ました。

>>890
>集団意識で批判が過剰になってる中
>正常な意識を保ちつつ書き込む
もはや実行済みだyo！ありなっち！

>>884
ありなっちの荒らし事件を知らんのかお前は（藁

>>891
批判過剰なところに降臨して、
正常な意識を保てず崩壊して暴走し、
多くのファンを傷つけてアンチ化させたのはありなっち自身だもんねー。
懐かしいわー。今も怒りが込み上げるがね。

zullっち煽るのいい加減やめようや……仮性と真性の喧嘩は下らん。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39859301

ZULLさんはたぶん、ここの荒しだよ
掲示板利用って不特定多数の人が利用しやすいように
色々なルールのもとに利用してるのに、
独りだけ無視して他の人に不快な思いをさせてるから。

もう、カンベンしてください。

＞zull
後生大事にしてるコテハンとトリップ
自己顕示欲の表れにしか見えない。

＞893
>正常な意識を保ちつつ書き込む
ゴメソ！正常の意識なんて保ってなかったne！

とりあえず、「あーちゃん」はキモイ……

zullはマゾなんだよ。あと相手をしてほしいの。
レスをすると内容なんかどうでもよくて、喜んでまた書き込む。
「自分の相手をしてくれる人がこのスレにはいる」と。
かわいそうな人です。

228K

zullはありなっちと同類なんでしょ？
みんなと違うの、特別なのんふぅv
みたいな。
でなきゃわざわざコテハンになんかしないって。

ageます

噂の下僕ポスター､凄いね｡
女の腰に腕を絡ませながら思いっきりカメラ目線してる
野郎二人の図(しかもカラー)なんて初めて見たYO！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=998412270
みんなでいこう！

お引越ししたほうがいいのかな。

age

次スレのサブタイは「さよならストレンジャー」きぼーん！

じゃ、おいらが立てるね。

ってダメか。950まで持たせるの？

だからこっちに移れと言うに。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998251801

１が一行とは言わないけど短いと嬉しいっす ありなっち吟遊って言葉かっこよくて、す・て・き・とか思ってそう

>911
重複の削除待ちみたいだけど、削除される見込みってかなり低いよ。
新スレ立てる方が無難だと思うけどなあ……
ここ目の仇にしてる人は、正規隔離スレの方をむしろお望みだろうし、
荒らしにあったって、そりゃ不可抗力じゃん？
重複よりハッキリした荒らしのが、削除されやすいし速いしさ。

次スレのサブタイ、「ＳＩＲＡＴＡＫＩよ永遠に」とか
捨てがたくない？

>>913
だったら、一応向こうにいる人にも言っておこうよ。
いきなり立てると後で揉めそうだよ。

それじゃあ向こうの人にアナウンスかけてお引越ししてもらう？
それとも向こうのスレを使い切ってから30？

個人的には向こうの人にアナウンスかけてお引越し希望。

う〜ん。せめて前スレ半分くらい使ってからの方が良くないかい？
それでなくても最近このスレの空気に批判的な住民増えてるし…
やっと移転して落ち着きかけてるとこなんだからさあ