1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
少女漫画家って画力もないし構成力もない。
一言で言うとヘタ。
少女漫画って女のレベルの低さが良くわかるジャンルだと思う。
夏厨スレ以下放置決定
−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
>>1 はいはい。そーねー。
分かったからもうおねんねしなさい。
強制終了
4 :
花と名無しさん:2001/08/11(土) 01:03
5 :
花と名無しさん:2001/08/12(日) 22:48
ま、そう言われてもしょうないな。
今の状態では。
もっとも少年、青年コミックもいい勝負だが・・・
6 :
花と名無しさん:2001/08/12(日) 22:50
少年漫画でいいのあんの?
7 :
花と名無しさん:2001/08/12(日) 22:54
>>1 別スレで叩かれでもして、自棄起こしたんですか?
こんな少女漫画板の住人をないがしろにするような発言してると、
厨房呼ばわりされますよ。
_l_
・ .| | ノ ̄7
‐┴┴‐ _ノ ま
・ --‐;=‐ ネ た
i'´ ̄`ヽ i´ ヽ ,ノ ま タ 立
) ク ) ・ `‐ ノ た も て
( ク ( -/一 立 な た
) ク ) '" ̄ヽ  ̄,フ て い :
( : ( ‐--'´ ノ\. ち の :
) : ) ┼|-、 ゃ に
!、__ ( ! '´ │ , っ
 ̄ ,.‐ -─ 、. |_,.ノ た
,.‐'´ -‐'´ ヽ、 :
,.‐-' 十 __ i. :
|/|| l. | ´ l、 :
l l'∧._ ! `‐- i、
i'´ ̄`ヽ l iラ i:) i、
) ク ( ム_,イl i、
( ク > ヘ. |_,,. ‐i i、.ヽ、i:、
) ク ( ,. ‐''" _| |i |i. | i. i i l、i_
( : ) /_,,. ‐''" ̄ l. | i | l | .l l | | `‐.、
) : ( / .l !. || l. ! .l.l |.!
!、__,ノ / il ! l| l! |!
9 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 01:51
激しく同意 >1
10 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 22:14
あげ
11 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 22:15
少女漫画のおきまり事
キスシーン抱きつき必須、ヒロインは一番調子のり(主人公って女?)
泣く、絶対泣く
あと男がめちゃくちゃキザ。セリフ臭いしありえない
あとほとんど女からの視点
以上をふまえて少女漫画は糞だとさせていただきます
12 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 22:19
35過ぎても少女漫画よんでる痛痛しいオヤジandオバンandただのヲタブスの群れに鉄の制裁を!!!
醜い豚は人間じゃないただの豚だ!!!!
犯れー!!!
壊れー!!!
ぶっ殺せー!!!
--―――-- 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|::::厂 ̄'''ー――一'' ̄ ̄|:::::|
|:::| |::::|
|:/ ____ /______ヽ:|
/^''Yニ -=ニ・ニ>卅彡ナナナ ニY''ヘ
| 久|ニ ー'´| `ー ニ|/ヘ| v V v V v V v V v V v
!.イ|ニ l| ニ|ヽ | > 二〃 フ | <
ヽ_|彡/ l|、_l 〕 ヽミ|_ノ > ノ へ |ヽ <
|`<// v======v ヽヾ>| < _ / <
|:::::`<// ヽ___/ ヾ>'::::| > |_| ー―― /| <
| :l:::::::`< `――‐'′>'::::|:: | > <
| l ::::::::::\__/::::::: l | ハ 八 ハ 八 ハ 八 ハ 八 ハ
/ l ::::::::::::::::::::::::::::::: l \
武器を取れ!!!士気を揚げろ!!!!
戦うときは今なんだ!!
掲示板荒らしツール「ガブリDUKE」
http://homepage2.nifty.com/Messiel/gabriduke.zip 説明書
http://digline.virtualave.net/dora/duke1.htm やっちまぇぇぇぇぇぇーーーー!!!!
13 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 22:26
少女漫画のおきまり事
キスシーン抱きつき必須、ヒロインは一番調子のり(主人公って女?)
泣く、絶対泣く
あと男がめちゃくちゃキザ。セリフ臭いしありえない
あとほとんど女からの視点
以上をふまえて少女漫画は糞だとさせていただきます
少年漫画の鏡、ラブひなマンセーーーーーー!!!
15 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 22:28
ラブひなは万人が糞だと思ってると思う也
ドラゴンボイスまんせーーーーーー!!
17 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:44
HAIYO!
18 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:44
-――-, __ ―――, | | |
/ | ヽ / | | ―十 ̄
/ / | へ | / | _|
ヽ___ |_/ ノ / \ レ' レ (_八
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___」 _ノ ノ | 、_ 〇
ー一, | ___ -――-, __ ―――, | _|_
∠ | / / | ヽ / | く
フ | / / / | へ | / メ
(_ ヽ_ノ \_ ヽ___ |_/ ノ / \ レ' (__
匚二二|
L___| | ヽ _|
|____| ―十 ̄ 二ココ_ フ 土 _匚
/ | |  ̄' 一ナ┘ ス 羊 |
ノ L_) | 、_ /l二l  ̄ ̄ ヽ_ノ
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___」 _ノ ノ | 、_ 〇
19 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:45
何なの?
20 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:47
>1
そうでもないよ
21 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:46
________________________
/||||||||||||||||||||||||/
||||| / ̄ ̄ ̄ ̄\__|||||::__/\ :::/
|||||/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \___/ \/
||||../:::::::::::::::::::::::::::::::::::: \
|||::::/::::::::::::::::::::::::::::: ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ |
|||:/:::::::::::::::::: ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´ l
||:::/::::::::::::::::::::::::::::______ノ\\ _/ ̄ ̄ ̄l
|||\::::::::::::::::::::/ ______ノ |l__/ ̄ ̄l
||||.\:::::::::::://::::_____ ___ l
| / ̄\ \:::::::::::::::::_____` /____` |
|| | |::::::::/ ̄ ̄o ̄ ̄` 三 ( ̄o ̄ ̄ ̄ l
|||⌒| |::::::::::::\____ノ  ̄ ::::::\___ノ |
|||⌒| |::::::::: ::::::::::::::::::\::::: |
|||_| |::::::::\____ノ ::::::::::::::::::::::::|:_ノ |
| \ | /:::::::/_____ノ :::::::::::::::::::::::::::| l
|| l\/l /::::::::::::/::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::| | もう降参か・・・?
|||| /::::::::::::::г、__ ( ̄::_:::::::::::::::::::::|_ l あ〜〜〜〜〜ん?
||||/|::::::::::::::\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./ .|
|||../:::|:::::::::::::::::::::\__ _/ /
|| ./::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
||./::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::: _____ /\ _______
|__/ :::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄ ̄ /::::::::::\ :::::::::::::::::::::::::::::::
\ ::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::\ :::::::::::::::::::::::::
::::::\ ::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::\ :::::::::::::::::::
::::::::::::\ ::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::::::::
22 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:47
ドリルちんこ
23 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:50
/|/|/|/|ノ|
イ ソ
へ. |ヽl二二二二二l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//丶\ ヽ |\ /| フ < ガキみてーなこと言ってんじゃねぇよ!
//人人 ゝ ―・ ⌒ヽ-・ フ へ \__________
||人人人ヽ、ノ ・ ・ , ゝ /. / へヽ
||人人人 フ ノ /ノ .//人丶|
||人人人人ヽ. ,ノ- ´イ// 人人人 ||
. ||人人, ―--l======l--く丶人人人||
||ノ/ ヽヽ // ヽ ヽ人人.||
| / ノ===========l ヽ |人 ||
/ ノ| ト ヽヾ人 ||
( < .| .| ヽ ) 人|.|
\ )===========| .| |人 //
|| ヽEミ ==========|ノ| /人//
|| 人 / |ノゝ ヾ人/
.|| .人 | ∧ | (, _ヽ//
ヽヽ | / | |ノ~ノ ノノ
ヽノ.| | | |ヽノノ
| | .| |
| | .| |
|三三| |三三|
|三三| |三三|
24 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:51
>>1の言っている事が少し解るよ
女性漫画家って自己満足しすぎで
読者の事を考えていない面があるからね。
25 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:52
彡川川川三三三ミ〜。プゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 < 少女漫画板住人たん・・・・・ハァハァ
川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。 \______________
。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
川川‖o∴゚〜∵。/。 ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
川川川川∴∵∴‰U d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
/:::: /:::::::::::: |:: U d;∵|:∴|゚。
(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:| 。(::c(∴゚)。o。。
\::::: \::::::: (::: |∴。∵゚∴o゚ o
/:::\::::: \::: ヽ| 。゚。。‰
/:::: \::::: \::: ヽ )∴ ∵゚
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\:::::::::: ξ(;;; );; ) ゚。。‰ 〜
\:::::::::::: ) ) ゚∴o゚
)::::: // 。o。。
/::::::::: // 。∵゚∴
/::::: (_(_ 。o。。
26 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:54
27 :
24:2001/08/15(水) 23:54
なんすか?
28 :
花と名無しさん:2001/08/15(水) 23:57
29 :
26:2001/08/15(水) 23:58
ちょっとだけ同意したいと思ったのですが
30 :
27:2001/08/16(木) 00:00
やっぱり?
31 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 00:09
彡川川川三三三ミ〜。プゥ〜ン
。 川|川/゚∴゚\ b〜 プゥ〜ン
。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚プゥ〜ン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜。゚ 。 。 < 少女漫画板住人たん・・・・・ハァハァ
川川∴゚∵∴)д(∴)〜゚ 〆⌒\。 \______________
。川川∵∴゚∵o〜・%〜。 (c人゚∴3
川川‖o∴゚〜∵。/。 ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
川川川川∴∵∴‰U d゚。o∵。|゚ プゥ〜ン
U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 / \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
/:::: /:::::::::::: |:: U d;∵|:∴|゚。
(:::::::: (ξ: ・ ノ:::・/:| 。(::c(∴゚)。o。。
\::::: \::::::: (::: |∴。∵゚∴o゚ o
/:::\::::: \::: ヽ| 。゚。。‰
/:::: \::::: \::: ヽ )∴ ∵゚
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|::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・) 〜 モワー
\:::::::::: ξ(;;; );; ) ゚。。‰ 〜
\:::::::::::: ) ) ゚∴o゚
)::::: // 。o。。
/::::::::: // 。∵゚∴
/::::: (_(_ 。o。。
32 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 13:55
うざい
33 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:02
34 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:23
幽☆遊☆白書マンセー!
35 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:28
・・・確かに少女漫画は低レベルかなあ。
けどたまにうまい人っているじゃん。たぶんね。
36 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:29
俺少年漫画の方が低レベルだと思う。
すぐ人死ぬし。
すぐ戦うし。
37 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:31
でも少年漫画もさ、それぞれになんとかかっこよく見える理由をつけて
個性のある殴り合いを描くか、ってだけのような気がするよ。とくに少年○○系は。
スポーツ系はまた違うんだけどね。
38 :
花と名無しさん:2001/08/16(木) 14:38
殴り合いか、恋愛かだけの差のような気がするんだが。。。
恋愛好きな奴は少女漫画読むだろ。
39 :
花と名無しさん :2001/08/16(木) 14:39
| ボクの物語で
|
| おとこ 出歯亀 お頭 っごちんすこう 切腹 陰毛牛と刀使い
| の愛の物語が展開しつつ水面下で援助交際の瀬戸際。
| しかし…彼方から飛来して来たこれまた牛癌駄無に ・д・
\__ ______________
∨ (__)_) アサノマサヒコ ∧ ∧
// ̄ ̄7/ヽ _ /⌒ヽ 三 ==|二二フ Д_Д ∩ (´ー` )
||__||/ ら♪// I |_(・∀・) ∧ ∧ Σ(´Д`) / / > /
(,・Θ・) 二二iニノ  ̄ ̄ ‖|___|‖ / ̄  ̄  ̄ ̄ ̄\/ /
| .|___  ̄|⌒ヽ (゚Д゚;)< 激藁点?イヤッフゥーー!!! /
〜( ^^) || || | ) ( つつ \_ _____/
| | ̄| | ̄ |ム■|< ̄ヽノノノ人 (_(_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
| アヌスに桃缶蝶野さん! 西部警察VS真・ダイモンがタイモンタイモンターイムゥ !
| バスジャック・ラ・ニコルソンしちゃったままドラクエプレイスの夢。
| そりまちポイズンするも、星矢ッハァーッ! Youはショォォォォォォック 愛で空が
\____________________________
ヽ(´ー`)ノ /カエレ
( へ) <マターリしようよ 逝ってよし!!(;´д`)なんでやねん
くζブリブリヽ__________
補完完了
40 :
花と名無しさん:2001/08/23(木) 05:05
漫画で恋愛するなよ。
そういうのは現実でやるもんだよ?
41 :
花と名無しさん:2001/08/23(木) 05:41
ハあ???
少女漫画馬鹿にする男(に限らないかもしれんが)
一体何読んで言ってんの?ほんとに。
どうせまともなの読んでなくて言ってるんでしょーが。
セーラームーンとかか?
女からしてもいい漫画は一握り。ちゃんといい漫画探して読むべし。
少年漫画の方が全く意味分からんと思うけど。
感情移入できないし、そんな女いねーよ!(これはお互い様)だし。
まあ1さんは勢いで書いただけで何も考えてないんだろうけどいちおう質問。
1さんは構成力って言葉で何を指してるつもりなんですか?
ストーリーの完成度、破綻の少なさってな意味なら少年誌掲載作品のが明らかに低い気がする。
だからどっちが優れてるかなんて私は言う気はないけど。
>>40 BOYS BEやSALADA DAYSは恋愛(を主軸にした)漫画じゃないんだろか。。。
ちなみに両方私は嫌いだけど。I''sは周りでは評判悪かったけど、
私は結構好きだったが。。。
それに、遊戯王だって他の作品だって結構恋愛出てくるよねえ。。。
友情もさ。少年漫画だってこっちから見れば、超ご都合主義だよーーと言いたく
なるような展開多いよ???
ていうか、少女漫画だって恋愛「だけ」なのは私はイヤだな。
だから、BASARAみたいに冒険にちょっと+(ドラマチックな?)恋愛っていうのが
売れたんじゃないかなーと思う。
そういうわけで、恋愛云々より、いかに人を(なるべく違和感なく)エンターテイメントに浸らせることが
できるか。が重要なんじゃないでしょか。少年も少女も関係ないさ!と私は思うです。
この手のスレってときどきたつよね。
乱立やめてくんない?そんなの結果なんかでないじゃん。
45 :
花と名無しさん :01/08/31 18:25 ID:PFKEncws
少年漫画の方がいいって言う女はいるけど
少女漫画の方がいいって言う男はいない
よって少年漫画の方が上。
両ジャンルそれぞれに好きな作品があるのでどっちが上とか決めたくないなー。
方向性も違うし。
47 :
名無し:01/08/31 18:42 ID:AXd5Wfa2
なんだかねぇ
48 :
花と名無しさん:01/08/31 18:49 ID:tttSvjMQ
……2chが売りにだされてるんだけど?
www.2ch.net
45を見てて「馬鹿と煙は〜」なんて思ってしまった。
あとイカロスの話とか。
つーか、なんでこういうタイプの糞スレって少女漫画板に立つのに
少年漫画板には少女漫画>少年漫画スレが立たないのか?
少年漫画読む奴は漫画の内容のごとくいちいち優劣を付けたがるのかも、
と似非分析をしてみる。
#ま、構って厨房がいるだけなのが真相なのだろうけどね。
51 :
花と名無しさん :01/08/31 18:52 ID:.KrP8Jvw
52 :
花と名無しさん:01/08/31 18:57 ID:tttSvjMQ
ビッターズめちゃくちゃ重くてアクセス出来ない状態。
ココでもどこの板も祭り状態だよ。
大方はひろゆきのジュークだって踏んでるみたい。
ちなみに現在価格は922京。
こりゃネタだな(藁
でも、絵だけ見て
少女漫画のトップと
少年漫画のトップなら
絶対少年漫画の方がウマイよね。
普通の感性の人ならそう思わないか?
54 :
花と名無しさん:01/08/31 19:21 ID:g514G4yk
少女コミックとかはどれくらい売れてんの?
>53
まあ「絵」限定なら確かに少年漫画の方が画力は上でしょうね。
でもストーリーとかはどっちが上かはわからないけど。
45があったからってわけじゃないけど、
私は全体的に少女漫画のほうがいいと思ってる男。
40はあんなこと言ってるけど・・・恋愛シミュレーションは男向けばかり。
萌え萌えで現実見られないのも男が多いよね。
53に関しては…絵しか見てないようですね。
こういう駄スレを立てるのも男ばかり。
57 :
花と名無しさん :01/08/31 22:35 ID:29d5v3nU
私は男ですが、川原泉の漫画を読んで少女漫画のレベルの高さを実感しました。
絵はお世辞にも上手いとはいえませんが、内容で彼女に勝てる少年漫画を
思いつきません。普段、全くといっていいほど涙を見せることはありませんが、
「銀のロマンティック・・・わはは」や「架空の森」を読んだ時には、不覚にも
じわっときてしまいました・・・あの絵でです。
それ以来、鹿児島に足を向けて寝られません。
青年誌の中には、内容でひけを取らない漫画もいくつかあると思いますが、
少年誌と比較すると、かなり高いレベルだと感じました。
58 :
花と名無しさん :01/09/01 00:51 ID:0CQlgAE2
なんか怖い・・・
59 :
:01/09/01 01:04 ID:0rrNwSfs
1はたぶんどっちもろくに読んだ事のないやつなんでしょう。
ほんとレベル低い。ここにかく自分もひくいが。
60 :
花と名無しさん:01/09/01 01:19 ID:F2xqTJ2k
俺はおとこだが、少女漫画の方がイイと思うし
絵だけ見てトップ比べても少女漫画の方が
うまいだろう。。。とか思う。
61 :
花と名無しさん :01/09/01 11:04 ID:ezR0sd6k
花とゆめって対象年齢何歳くらいなんでしょうか?
青年漫画の対象年齢=レディコミの対象年齢
少年漫画の対象年齢=少女漫画の対象年齢
とすると、かなり違和感があるのですが・・・
「りぼん」と「花とゆめ」を一括りにするって・・・
62 :
花と名無しさん:01/09/01 12:45 ID:ZjJbIseY
>>61 青年漫画にも種類があるでしょ!
学生向けとか、リーマン向けとか、オジサマ向けとかね・・・。
花ゆめは学生向けって感じで、青年誌で言うとヤンマガ・ヤンジャンかな?
レディコミは・・・・υ。
63 :
53:01/09/01 15:13 ID:7STV641I
>>56 話題に出したのは絵の話だけです。
でも「しか見てない」とか言われたらなんかむかつく
>>60 うっそん!
絵が丁寧な桂正和
絵がオタ受けする黒猫
絵が細かい萩原1至
この中にトップがいるかどうかは知らんけど
こいつらを超える奴はいるのかな
絵だけよ!俺は男だが黒猫も最近の桂も最近の萩原も
キライだからな!
64 :
花と名無しさん :01/09/01 15:44 ID:fwpvaFUE
でも少年誌って、なんか突き抜けた個性を持った作品ってあんまし無いよね。
ある程度の自由は許されるけど、準処枠は決して越えないというか。
少なくともここ最近は。
少女誌や青年誌では時々見かけるんだけど。
#あ、でもチャンピオンとかは別か。マイナーだけど。
65 :
ABARA:01/09/01 15:46 ID:/mgndUDg
チャンピオンはメジャーでしょう・・・多分。
少女漫画も個性はあるとこにしか無いようなきがする
のは俺だけだろうか・・・
66 :
名無しさん:01/09/01 18:13 ID:z6WYDjm.
>>64 少女漫画の方がはるかにどれも同じような物じゃん。
ワンパターン、ワンパターンで
だからちょっと枠をはずしただけで突き抜けてると感じちゃうのかな?
67 :
花と名無しさん:01/09/01 19:36 ID:qfOPV09U
少女漫画ってほんとにワンパターンだと思う
あんまり突き抜けた作品だと即終るし
68 :
花と名無しさん:01/09/01 19:44 ID:3BiQrRso
>63
俺的には
絵がオタ受けする桂正和
絵がオタ受けする黒猫
絵がオタ受けする萩原1至
だと思う。その手の絵が好きなのは勝手だがな。
69 :
花と名無しさん:01/09/01 20:21 ID:9rMUYOOc
少年漫画のほうがワンパターンだと思う。
でもすーぐアニメ化されたり映画化されたり賞とったりちやほやされるのは
少年漫画のほうだよね。
少女漫画がアニメ化されると絶対子供っぽい描き方ばっかりされるし。
世の中の風潮で金儲けしたかったら少年漫画書いたほうが得って気はする。
70 :
花と名無しさん:01/09/01 20:51 ID:U.8N.wjI
どっちがどうでもカンケーナイ。
縁があって(巡り逢って)面白ければ読むし、
ツマランもんはツマラン。読まない。
絵にしても、一枚絵としてはすごいがマンガの
絵としてはどうよってのもあるし、マンガとして
すごい絵ってのもあるし、あとは好みだ。
ホントは相対的なものを包括的に評価しようってバカだ。
なんだって興味持って楽しめたらいいじゃん。
71 :
花と名無しさん:01/09/01 21:24 ID:fItJSKQc
少女漫画のほうがはるかにパターン少ないジャん。
恋愛物と恋愛物とあと・・・恋愛物と・・・恋愛物と・・・
72 :
花と名無しの絵描きさん:01/09/01 21:36 ID:O4Wc/acc
絵だけを見るならば少女漫画の方が好きだな。
少年漫画や美少女?漫画に比べて品の良さが伺える。
私もそれらの絵の影響を受けたので女性に見られるが・・・(稿
(萌え萌え〜っていうキャラは男性の都合の良い女の子のような気がする)
あくまで好みの問題である、自分の好きな方を選べば良いですな。
73 :
花と名無しさん:01/09/01 21:53 ID:fwpvaFUE
>>71 恋愛が必ずからむのは少女漫画のお約束みたいなもんなんで
それはあんまし批判にあたらない。(そーいう要素が薄いのはあるけど)
その上でどのように題材を上手く料理してストーリを進めていくってのか
が少女漫画では主要な問題だから。
74 :
花と名無しさん:01/09/01 21:57 ID:UNJ/MIog
多分自分と同じ感性を持った人が女性(の漫画家)に多いから
少女漫画の方が好き。絵に出る感性も同じこと。
根本が全く違うものを比べてもしょうがないと思う。
75 :
花と名無しさん:01/09/01 22:03 ID:o4.rLm8o
少女漫画って9割以上が恋愛ものでしょ?
>>75 たとえそうでも、経緯が違えば良いと思うがな。
あんま関係ないけど少年漫画家って恋愛描写下手だよね。
78 :
花と名無しさん:01/09/01 22:13 ID:UNJ/MIog
>77
まぁ専門外ですから。
79 :
花と名無しさん:01/09/01 22:18 ID:LrvXausE
でもあるよね少年漫画にも恋愛漫画
へたれとしか言いようが無い奴。
あれと比べりゃ最近の少女漫画のマンネリ学園物のが
余程マシだね
80 :
花と名無しさん :01/09/01 22:19 ID:0Xs4ji/U
少女漫画って見た目の綺麗さを重点的に置いているから
リアルな表情とか描けないだけでしょ?
少年漫画もそんな自慢できるほどパターン無いと思うけども。
どっちもどっちじゃない?
私はどっちも好きだけど。
81 :
花と名無しさん:01/09/01 22:53 ID:6mCjJiKI
>68
激しく同意。
とくに萩原は絵の上手さで見たらたいしたことはないと思われ。
でも少なくとも最近の、とくにここ数年の漫画家さんだけで比べると、
少年漫画のほうが上なのは多いかも…とも思ったり。
どうもここ最近デビューする少女漫画家さんで、いいと思えるのが
あんましいない。なんか雑な絵の人多いし。
昔は絵でもお話でもすごい人がたくさんいたのになー。
ま、それを言っちゃうと少年漫画も同じですけどね。
82 :
花と名無しさん :01/09/01 23:04 ID:z6WYDjm.
悔しいけど男の描いてる漫画の方が格段に上だと思う。
ストーリーにしても絵にしても。
83 :
花と名無しさん:01/09/01 23:09 ID:iuhSWXSY
どっちもピンからキリまであるからなあ。
安易には比べられない。
ビン同士で比べてもキリ同士で比べても、
結局のところタイプの違いこそあれ、質は大差ないと思うし。
84 :
花と名無しさん:01/09/02 00:42 ID:8jxBthC.
>>82 少年誌でストーリーが格段に上な漫画ってどんなのがあるの?
ディテールが凝っている漫画なら、なんとなくある気はするけど、
ストーリーが凝っている漫画って良く判らない。実例があったら教えてください。
85 :
花と名無しさん:01/09/02 00:47 ID:dHT16rqs
少年漫画は構成のダイナミックスさストーリーのおもしろさに対して
少女漫画やコマかな感情の機微や日常の些細なことがテーマ
…と、言う感じで土台が違う気がするので一概に比較て言ってもね
少年漫画でも少女漫画でも、
「恋愛漫画」で描かれているものは恋愛じゃないと思います。
あと、凝ったストーリーだから良い漫画だ、
とはいえないとも思います。
掲載されている雑誌の事を忘れて、
いろんな種類の漫画を読んでみたらどうでしょうか。
漫画が好きなら。
少年漫画は〜少女漫画は〜
ってそれぞれ個人の概念で論じてもしょうがない気がする。
というわけで具体例をあげてくれないと、どうレベルが低いかわからないよ。>1
88 :
花と名無しさん:01/09/02 01:32 ID:jcg3Nwpc
1パターンな話が多いのはどっちもどっち
たま〜〜にいいのあるけど・・
89 :
花と名無しさん:01/09/02 01:35 ID:O3jR0FW2
なんか女の漫画家と男の漫画家って漫画に取り組む姿勢が違うと思う。
もちろん男の方が上。
たしか某雑誌って、作家達が週刊だとちゃんとした物が描けないとか言って
隔週になったんだよね。
なんかなぁ・・と思った。
90 :
花と名無しさん:01/09/02 01:45 ID:cmU0hpzI
女に優越感を持ちたがる意味がよく分からない・・・鬱。
91 :
花と名無しさん:01/09/02 01:48 ID:isMdrqAc
男は差別したがる生き物だからでしょう
92 :
花と名無しの絵描きさん:01/09/02 01:53 ID:FS5jvhZo
>>89 前時代的な考え方だな・・・・、私も男だが男女差別は反対だね。
君は田嶋陽子先生に面と向かって同じことを話せるのかな?
93 :
花と名無しさん:01/09/02 01:55 ID:oyCV8um.
少年漫画だって低レベル。少女漫画と比較する事態が
厨房丸出し。少年漫画も単純バカ丸出しだけど、少女漫画の我世界に
入って行くのも苦行だな…。
94 :
花と名無しさん:01/09/02 01:57 ID:cmU0hpzI
よく似たような名前のスレが立つけど立ててるのは同じ人じゃないの?
なんかその思考回路が鬱・・・
95 :
花と名無しさん:01/09/02 02:07 ID:4OsTPYNc
とりあえず色々な男女違う物を取り上げては
「やっぱり男の方が上」って結論にしちゃう人は
自分に自信がないから「男」というだけで安心しちゃって
なんの努力もしない人なんだろうね。
>なんか女の漫画家と男の漫画家って漫画に取り組む姿勢が違うと思う。
もちろん男の方が上。
何処でそんな考え方叩きこまれてきたんだか・・・(´∀`)
97 :
花と名無しさん:01/09/02 02:27 ID:O3jR0FW2
>>96 >たしか某雑誌って、作家達が週刊だとちゃんとした物が描けないとか言って
>隔週になったんだよね。
>なんかなぁ・・と思った。
これだからです。(まぁそれだけじゃないけど)
ちなみに女です。
漫画については男の方が上だと言ってるだけです。
芸人だって女はだめでしょ。
それと同じような事。
98 :
花と名無しさん:01/09/02 02:35 ID:isMdrqAc
そりゃ女の方が体力ないからね。
大体女は週間で買いたいとは思わないんじゃない?
男ほどヲタクじゃないから。
99 :
花と名無しの絵描きさん:01/09/02 02:39 ID:FS5jvhZo
>>97 そんなこと無いと思うな、男だから芸達者だとか創造性があるとかは関係ないと思う。
女性の方だって素晴らしい作品を創れる訳だし、要はその人の実力ってことなんじゃないのかな?
あまり男だとか女だとかにこだわらないで、自分だけの楽しい作品に出遭えるといいですね。
君は好きな作品が少年漫画ってことなんですね。
少女漫画に魅力を感じる人もいるってことを覚えといて下さいね。
価値観なんてものは人其々ですから・・・・・。
でも自分女だから女の作家の方が心理描写とかに共感出来る
から読んでるんだよね。
上下関係なく少女漫画好きだから読んでるだけなんだけどねぇ。
そんな上下関係なんて気にしてる奴いるんだね。
101 :
花と名無しさん:01/09/02 02:47 ID:1ksOLLTA
どっちかっつーと少年漫画って商業的な漫画が多い気がする。
芸術性で言えば少女漫画のが凄いよ。
女の方がどうのこうの言ってる奴ってまともな少女漫画読んだ事
無いだけなんじゃないのか。
102 :
花と名無しさん:01/09/02 02:51 ID:C.ixwfEA
確かに知識とかマンガの構成力は弱いかもしれないけど
感性は女性の方が優れてるし、柔軟性に飛んでるよ。
感受性が豊かと言うか。女性独特な繊細さってあると思う。
103 :
花と名無しさん:01/09/02 02:51 ID:tCukve36
男で少年誌、青年誌をずっと読んでたけど。。
くらもちふさこや岩館真理子に出会って人生変わったわ。
絵だけで見たらって話があったけど。。
>>63の3人より圧倒的にくらもちふさこや萩尾望都さんの方がウマイとおもうんやけど。。
>男ほどヲタクじゃないから。
>芸術性で言えば少女漫画のが凄いよ。
こういう意見もでるようにやっぱり男と女に違いや得意不得意はあると思います。
なんかそんな本もひと昔前にはやってましたよね。
それで私は漫画というジャンルについては男の方が上(得意)だと思ってます。
ただみなさんの意見も、もっともだと思うし、否定するきは無いです。
>価値観なんてものは人其々ですから・・・・・。
全くそうだと思います。
>102
広告関係の仕事してるけど、おっさんらと漫画の話するとき
必ずと言っていいほど少女漫画誉めるよ。
その人達に共通する点は、綿の国星かいてる人や萩尾モト、いわゆる24年組
(うろ覚えなので間違えてたらスマソ)の作品を読んでるんだよね。
イラストレーターとかライターとか…。少年漫画の方が馬鹿にされてる。
女性独特な繊細さが無いとだめな仕事だからかなーと思った。
不得意といえば男の漫画家は心理描写、恋愛描写が
きわめて下手だと思う。
107 :
花と名無しさん:01/09/02 03:17 ID:SFSc1KEM
少年漫画でも、女性が書いているものもある。
108 :
花と名無しさん:01/09/02 03:26 ID:vqxqLmhw
少年誌連載目指す女はいるけど
少女誌連載目指す男っていないねぇ。
109 :
花と名無しさん:01/09/02 03:35 ID:tCukve36
>>108 きたがわ翔。。
でも最近のクランプやら種村有菜のせいで
そっち系の方々が少女誌めざしてたりするぞ・・・・
110 :
花と名無しさん:01/09/02 03:38 ID:vqxqLmhw
>>109 あっ、いるんだ。
ありがとうございます。
111 :
花と名無しさん:01/09/02 03:42 ID:qpG.zFLs
西森博之も少女漫画家になりたかったらしい。
112 :
花と名無しさん:01/09/02 03:54 ID:PD8zmxNs
>>107 どれも面白くないけどね。
高橋留美子はマンネリだし
ジャンプの女性作家は同人だし
マガジンのは言うまでもないし・・・。
113 :
花と名無しさん:01/09/02 04:09 ID:hKBCqfHs
ストーリーについては何ともいえない。
どこまで漫画家が考えているか分からないから。
原作者の名前が載っていなくても
実際には原作者がいる場合が多い。
あと絵もアシスタントによって結構変わったりする。
動物のお医者さんのように少女漫画といっても
青年誌に連載されてもおかしくない作品もある。
少女漫画、少年漫画、青年漫画、女性漫画家、男性漫画家、
どれが優れているかなんて判断すること自体不可能では?
今のサンデー、ジャンプ、マガジンなんて男でもへた
れ作家ばっかじゃん・・・。
115 :
花と名無しさん :01/09/02 04:26 ID:a5zXqtyI
私は少女漫画より少年漫画のほうをよく読むなぁ。
>>115 じゃあ私は少年漫画より少女漫画の方をよく読むよ。
ッテ、クダラネェ。。。。
不毛だねえ。終了かネタスレにすれ。
118 :
:01/09/02 08:04 ID:Lbh.UxmQ
age
男性誌がターゲットにする読者層はおおざっぱで
テーマに沿った誌面作りも系統的に4つ位
少年、青年、大人、エロ
女性誌はもっと具体的で
小学校低学年、小学高学年〜中学、高校、独身女性、既婚女性
育児テーマ、ミステリー、不倫orエロ
ってな具合に細分化される
はっきりいって別モノなので一概には比べられない
120 :
ABARA:01/09/02 11:48 ID:uF1e4bDw
男のほうがヲタって言ってる人いたけど
俺もそう思うよ。
>>63の3人よりトニーのほうがウマイ。
>>103の「くらもちふさこ」って人は知らんけど
萩尾の絵がウマイと思ったことは無い。
でも萩尾の漫画は最高
121 :
::01/09/02 12:54 ID:aALTMw0o
少女漫画ってコミック出るまで時間がかかりすぎるのがちょっと・・
ここって煽りスレでしょ?何でみんなマジメに語ってんの?
しかしその煽りには一片の真実が
含まれていたのさ
あげ
125 :
花と名無しさん :01/09/02 16:06 ID:w52jogXA
たしかに1流芸人や1流芸術家に女は少ないねぇ。(女の1流芸人なんか一人も思いつかん)
漫画もなんだかんだで引っ張ってきたのは男だし。
手塚、赤塚、藤子不二雄(字わからん)、鳥山明、(等など)
女で思いつくのは長谷川町子くらい(さくらももこは微妙だな)・・
で?結局男マンセーって事を主張したいスレなの?
127 :
花と名無しさん:01/09/02 16:39 ID:9g93Tf6k
そうみたいですね
128 :
花と名無しさん:01/09/02 16:57 ID:Ghle661c
>>98 体力はあまり関係ないと思う。柴田亜美なんてすげえ量こなしてるじゃん。
129 :
花と名無しさん:01/09/02 17:01 ID:dhuEbh..
これ、まだ続いてたのー!!
じゃあ、私も一言。
昔繰り本御大が、男と女の感性は微妙に違うんだけど、
日本が比較的男社会だから、男側の感性の方がもてはやされる
って言ってたけども…
叩かれそうだけども…ドキドキ…
130 :
花と名無しさん :01/09/02 17:15 ID:XSA0ELIw
>>125 物書き系だと女性で一流の芸術家なんて結構いるじゃん。
131 :
百合子:01/09/02 17:29 ID:pxI.asYA
ちと、マジレスはいります。
どうして比べるのかなって、純粋に思いました。
少年漫画だろうが、少女漫画だろうが、素晴らしい作品は
それぞれそれなりの評価を与えられる。
つまらない漫画には読者などつかない。
ちらほら意見が出ているよう、両者同じ漫画といえど「別物」
あと男性が上とかやたら意見が出ておりますが、
そういう事簡単に言う男性って、結局女に手玉取られやすいタイプだろうね。
女は演技上手いもん、男を立てる演技(フリ)なんてお手の物。
女から言わせれば、非常に扱いやすいタイプ。
だから、
>>89は正直、笑えた。
すごく、上に書いたタイプの男性に当てはまるだろうなってね。
>>125 高橋留美子氏は?
サンデーのサラダディズという少年向けの漫画みたいなのを
面白いから詠んでみたらと勧められ読んだら、つまらなかった。
もっと面白い恋愛漫画は少年漫画には無いのかと思い知らされた瞬間でした
132 :
花と名無しさん:01/09/02 17:51 ID:FNOzBjYc
私の友人たちはほとんどが少年漫画読者。
しかも少女漫画をつまらないと馬鹿にしている。
まともな漫画読んでないくせによく言えるなあとちょっともにょったよ・・・。
133 :
129:01/09/02 18:11 ID:dhuEbh..
叩かれなかったので、調子に載ってもう一言。
少年漫画のほうが絵が上手いって、「どんなのが上手い絵か」なんて人それぞれじゃないの?
私なんかは、嫌って程書き込みの細かい絵より、デッサンのキチンとした絵より、
すごくシンプルで、ちょっとデッサンが崩れててもそれでも魅力的な絵の方に魅力を感じる
…絵本チックつーか、イラストちっくつーか。
思いっきりがいしゅつだけど、どっちが優れてるかなんて比べる方がナンセンスよなー。
これもがいしゅつだけど、とりあえず>1は大馬鹿野郎だね。
134 :
花と名無しさん:01/09/02 18:14 ID:9dmXV4.s
少年漫画だけ、の女ってヲタク度高そうだ・・・
135 :
花と名無しさん:01/09/02 18:32 ID:dK6Vvk1M
セクハラ発言かもしれんが
女性は男性程常に同じ状態を保てないしね
人によっては情緒不安定な状態が続くわけだし
それでも頑張ってる女性は凄いんじゃないかな?
136 :
うんこ:01/09/02 19:00 ID:r/fW3RdY
>そういう事簡単に言う男性って、結局女に手玉取られやすいタイプだろうね。
>女は演技上手いもん、男を立てる演技(フリ)なんてお手の物。
>女から言わせれば、非常に扱いやすいタイプ。
だから何?
137 :
花と名無しさん:01/09/02 19:09 ID:pV1C/KoI
ちょっと聞いてみたいけど、今連載中のもので
それぞれ相手側に薦めたい作品、
少年マンガではコレが面白いよ
少女マンガではコレが面白いよ
っての、教えてよ
138 :
132:01/09/02 19:25 ID:MGM8Znr.
>134
ちなみに彼女らは封神演義、最遊記、犬夜叉、剣心などジャンプ等の漫画を愛読している。
ゆいいつ少女漫画で読めるのはクラムプの漫画らしいね。それもX、聖伝、東京、レイアースにかぎるってさ。
オタク度すごく逝っちゃいますかね。
139 :
花と名無しさん:01/09/02 19:29 ID:UKrIhFVc
夏目房之介か誰かが言ってたけど
男は立体的な絵(極端な例だとロボット)が得意で
女は平面的な絵(画面構成とか効果とか?)が得意らしい
それとストーリーの方は男は理性的、女は感情的って感じかな
どっちがうまいかというのは個人の好みだと思う
私は少年漫画、少女漫画、青年漫画とかいろいろ読んでるけど、
それぞれいろんな違いがあって、それを楽しんでるところがあるな
つーか>>1の最後の行を読んで鬱
何かどっちもどっちのような気がする。
男の方が優れているって言う人もいるけどこうゆう差別意見を言う人は
教養が足りないと思う。
かといってこれに反論している女性も差別に反対している振りをしているが
実際には女の方が上だと言わんばかりの書き方。
男女問題に限らず、学歴、外国、職業、地域、主婦、引きこもり、障害者と
つくづく2chは他人を叩く人のが好きな人が多い。
こうゆう人達は他人を叩くことでしか精神のバランスを保つことが出来ない
可哀相な人達だと思う。
141 :
花と名無しさん:01/09/02 19:45 ID:Icr.Fkxo
>138
少女漫画はクラムプだけいいとは・・・
逝っちゃってます
142 :
花と名無しさん :01/09/02 20:06 ID:/0S4RgbI
>>140 あんたもそういうことを言って精神のバランス保ってるんだから一緒だよ。
男が優れてるなんて全く思わないけど、漫画や小説なんか
は実績からして男が上だと思う。
実績以外比べるすべがわからないのでとりあえずそう言わせてもらいます。
>そういう事簡単に言う男性って、結局女に手玉取られやすいタイプだろうね。
>女は演技上手いもん、男を立てる演技(フリ)なんてお手の物。
>女から言わせれば、非常に扱いやすいタイプ。
こんなアホらしいこと書くなといいたいがちょっと利用させてもらいます。
女が男に勝ってる物の一つと「演技」があると思う。
この辺は男よりも女の方が優れてるよね。
143 :
花と名無しさん:01/09/02 21:00 ID:V/1zcOOQ
男の方が優れてると言う人は漫画に対する読みが浅いと思う。
男性漫画家でも好きな人いるけど24年組みの女性漫画の感覚の鋭さには
とうていかなわないよ。好みの問題だって言えばそれまでだけど
私は女性漫画家の方が好きな人が多い。実績からして男が上だと言ってしまえる
人は漫画に対する芸術的感覚が低いか、頭が固い。
144 :
花と名無しさん :01/09/02 21:05 ID:TKZbeCBQ
男女問わず、最近の漫画家は質が落ちてるね
マニアによるマニアのための漫画になってるからね・・・・
骨太で綿密なストーリーと見やすくてデッサンの正しい絵より
猫娘、とか書いたほうが売れちゃうんだよね
145 :
花と名無しさん :01/09/02 21:08 ID:TKZbeCBQ
>>135 今週は○○先生は生理なので休載です、
とかあったら面白い(w
146 :
花と名無しさん :01/09/02 21:14 ID:6z2QKzeY
>>143 実績で男が上って言うのと、芸術的感覚は関係ないでしょ。
くだらん煽りはやめなさい。
147 :
花と名無しさん:01/09/02 21:25 ID:V/1zcOOQ
>>146 煽りあっての2CHでしょ。
>くだらん煽りはやめなさい。
自分こそやめれば?
148 :
花と名無しさん:01/09/02 21:28 ID:dhuEbh..
>146
実績って何?煽りじゃなくて素朴に疑問…
売り上げとか?
149 :
花と名無しさん :01/09/02 23:13 ID:4l2.ZvtM
>>148
名作を残してるってことじゃない?
売り上げでも良いと思う。
151 :
花と名無しさん:01/09/02 23:36 ID:XSA0ELIw
まあ、実績が男の方が上というのは、現実問題として男社会であるという他に
・男の方が負っている社会的責任が大きいがゆえに否応なしに頑張らざる
を得ないし、それが故に学ぶことも必然的に多くなりやすい。
・男だと一般的に結婚すると仕事の環境が改善されるが、女だと仕事環境が
悪化する場合が多い。
というのもあると思われ。
昨今の状況を考えると、ここ数十年でそういう面での差はほとんど無くなって
しまうかもしれない。
152 :
花と名無しさん:01/09/02 23:49 ID:wICL6wTk
>108
とりあえず、つのだじろうも昔は少女漫画書いてたということを言っておきます。
153 :
花と名無しさん :01/09/03 00:00 ID:ig.8ARJs
昔の人って、少年漫画とか少女漫画とか区別せずに描いてるよね。
154 :
花と名無しさん:01/09/03 00:06 ID:LnhKH01k
てーかお前らいくらなんでも厨房すぎ。
漫画家の性別が男か女かなんてどーでもいいことだろ。
才能が全ての世界なんだからさ。
少女漫画と少年漫画で違いがあるとしたら、
それは作者の性別じゃなくて読者層の違いから生まれるわけで。
その意味では確かに、読者層のほとんどが十代前半の少女によって占められている少女漫画は
少年漫画より上になりようがないとは思う。
155 :
なんか:01/09/03 00:12 ID:zKb3kjYw
つまんねースレだな。。。
男だろうが女だろうが面白い漫画は面白いしクソはクソだ。
少女漫画がくだらねー恋愛に偏りすぎ、というなら
少年漫画は強さのインフレ起こりすぎのバトルものに偏りすぎ、だ。
それぞれの特徴や傾向、分類を語るのは有意義かもしれんが
どっちが優れている、という議論は不毛だ。ひとくくりにすること自体が無茶。
よって終了をいざないサゲ。
156 :
花と名無しさん:01/09/03 00:14 ID:tngtqdzU
少年漫画でも少女漫画でも面白いものは面白いし、
そうじゃないものはそうじゃない。
最近少女漫画は新しい漫画家が出てきすぎで
まだ力がついてないのに世間に流出されすぎてるから
レベルが低いと思われるのでは?
157 :
花と名無しさん:01/09/03 00:39 ID:RVoXElnc
>>154 読者層のほとんどが十代前半の少女によって占められている?
少女漫画にもいろんな読者層の雑誌があるだろうに。。。バカか?
158 :
花と名無しさん:01/09/03 00:43 ID:wPvWN4NA
女の子は早目に漫画卒業する子が多いんじゃないかな。
わたしもりぼんやなかよしは小学生でやめるもんだと思ってた。(実際やめた)
だからできるだけ重いテーマで引きずるよりは軽く手にとって
もらえる恋愛物が多くなるのはわかる気がする。
女の子むけは漫画以外にも雑誌いっぱい出てるし、メイクとか服に興味もったら
オタク的趣味な子以外はどうしてもそっちにお金かけちゃうもん。
漫画のお話にいつまでも夢をもてない所が女の子にはあるし、実体験漫画が
女性向けに多いのはそのせいじゃない?
少年漫画の方が面白い、と主張するのは結構だけど1さんだけの
好みでここまで決め付けたスレ立てるのは考えが浅すぎだと思う。
159 :
花と名無しさん:01/09/03 00:53 ID:LnhKH01k
>>157 部数が10万に満たないような雑誌は考慮に入れていないが
ある程度メジャーな雑誌の読者層は十代前半の中で中心がシフトしているだけだと思うよ。
これは別に女性蔑視で言っているわけではないよ。
女性は十代後半くらいには大抵、漫画を卒業するから。
そうならないタイプは、少女漫画より少年漫画を好んで読んだりするし。
160 :
花と名無しさん:01/09/03 01:11 ID:cQmdiAjQ
少女漫画と少年漫画の区別を付けずに読んできたので、
このスレの存在自体に驚き・・・・・・。
何で比べる必要があるんだろう。
あえて比べるとすれば、
・男女の労働環境の違い
→女性漫画家は結婚、出産すると仕事がもらえなくなることがある
・男女の読者の環境の違い
→男の人の方が大人でもマンガを読む人が多いから、男性向けマンガの部数が多い
→女性は身だしなみにかける金額が高くなるので、しゅみにお金を回せなくなる
とかかなぁ?
これは「少女漫画がつまらないから女性作家はすぐ切られるし、
マンガを卒業する女性も多い」ってことじゃなくて、
男性中心のスレをのぞけばすぐに分かるように、
女性は外見がある一定の水準を保っていなければ人間扱いされないからと、
「養ってもらう立場」と考える人が多いから、だと思う。
環境の比較はできるけど、マンガそのもの比較はできないなー。
だって、どっちもおもしろいよ?
161 :
花と名無しさん:01/09/03 01:13 ID:cQmdiAjQ
少女漫画は恋愛ばかり描いてるから低レベルである、
っていうのは批判の意味を成していない。
なぜなら、
「百人一首は恋愛ばかり書いているから低レベルである」とは
誰もいわない。
重要なのは、テーマに対してそれをどう調理しているかの腕前だ。
162 :
花と名無しさん :01/09/03 01:15 ID:i0G.UTyk
>>160 そういうような環境だから男の方が面白い漫画を描けるとは言えますな。
163 :
花と名無しさん:01/09/03 01:29 ID:UYtB8Tmk
少年漫画はずっと読んでると疲れるんだ・・・
そんな時少女漫画を読むとマターリするのだ・・・
165 :
花と名無しさん:01/09/03 05:40 ID:09C1wF3s
逆に少女漫画ばっかり読んでも疲れる。
少年漫画のバトルのように単純でパワフルなものが読みたくなる。
食べ物はどんなに好きな物でも同じ物ばかりでは飽きる。
色々な食べ物があってこそ満足できる。
漫画もそれと同じ事。
色々な漫画があってこそ満足できる。
要するに両方必要だということだ。
そこに優劣をつけるのは詰らない人生だと思うが。
166 :
けいたん:01/09/03 05:45 ID:5AWr4W5I
>>125 あなたはもう少し女性漫画家について勉強した方がいいと思います。
萩尾さん等手塚さん等に比べて確かに売上,知名度は落ちますが・・・
最近(?)ではマガジンの堀内直子さんなんかもキャラは地味だけど面白い漫画を
描いてると思う。(ところで大島司って♀じゃなかったっけ?俺の勘違いだったら
すまん)
あと
>>159 確かにその通りですな。
私の大学でも女性でも漫画を読んでる方はちらほら見かけますがほとんどがマガジン
やビックコミック系ですし(つーか少女漫読んでる奴見たことない)。
やっぱゲームにしても漫画にしてもファンタジーの世界から卒業するのは女性の方が
早いということか。
167 :
花とトリスタン:01/09/03 06:36 ID:MWuVMTd6
少年漫画:ハリウッドの大作映画(誰でも見に行く、登場人物の心理描写が少ない
少女漫画:アカデミーにノミネートされる映画(男だけではあんまり観に逝かない、アクションでゴリゴリ押さない
例外はあるが男性は成人してもガキのまんまやし、女性は早くから大人になりやすい
読者層の年齢が違っても内容に大きな違いはない
168 :
けいたん:01/09/03 06:41 ID:h6wm7.Cs
>>131 サラダデイズは確かにつまらないと思う。正直男に都合のいい非現実的なご都合主義
が非常に鼻につく。まあこれはボーイズビーや他の少年向け恋愛漫にも共通すること
ですが。あと今週のマガジンの読みきりを読んで思ったけどなんで少年漫だと意味の
ないサービス(?)カットがでかでかとのるのかね。これも納得できんよ。
俺♂だけど。
あとあなたのレスみておもったけど
女は恐いな。俺も騙されんように気をつけよ〜っと。(あこれ女性に対する悪口では
ないです。念のため)
169 :
:01/09/03 06:47 ID:8pSBArxE
少女漫画の心理描写って上手いの?
なんかうじうじしてて嫌。
170 :
花とトリスタン :01/09/03 06:55 ID:MWuVMTd6
>>169 うじうじしてるのは心理描写の一つだろう
上手いかどうかは漫画家の腕次第
俺が言ってるのはそういう描写が多いかどうか
>166
125の意見については全く同意するが、
その例として塀内夏子(堀内じゃないよ)を挙げるのはどうかと思う。
彼女の作品は確かにどれも面白いし、
その面白さは純粋に少年漫画的なものなので、
”女に優れた少年漫画描きはいない”という意見に対してなら
有力な反証になると思うけど、一流とまでは言えるかな。
絵・作話共に、漫画史に何か影響を及ぼしている訳でもない。
面白いスポーツ漫画を描く人、程度の評価だと思うよ。
(非スポーツ物もいくつかあるけど、特段優れた作品とも思えない)
些末な反論なのでsage
172 :
171:01/09/03 17:36 ID:D17eR.A.
すまん。125の意見に同意なんじゃなくて、
166の、125の意見に対する評価に同意なんだった。
173 :
名無し:01/09/03 18:25 ID:y2px31so
166の意見は全然125の反論になってないじゃん。
125の意見に対して「あなたはもう少し女性漫画家について勉強した方がいい」
っていう意見はおかしいよ。
勉強しないとわからないような作家は1流でも、漫画業界を引っ張ってきても
ないでしょ。
174 :
171:01/09/03 18:37 ID:D17eR.A.
>173
そうか?俺はやはり125は不勉強だと思うが。
それに166は、一流の女性漫画家として塀内夏子という具体例を挙げてるから、
一応の反論にはなっている。171の通り、妥当な例とは思わんが。
一流の漫画家でも、読んだ事なければ何もわからんぞ。
勉強とはつまり、名作と言われている作品を一通り読むということだろ。
それをしていれば、125のような発言は出て来ないと俺は思う。
少年漫画だ少女漫画だと小さな事でケンカはよしなよ・・・
僕等は宇宙船地球号の仲間じゃないか。
176 :
:01/09/03 19:55 ID:dSiBWFaU
>175
個人的にはこの発言で締めたい…
177 :
花と名無しさん :01/09/03 20:50 ID:F2aFjy9Q
塀内夏子って何描いた人?
>176 禿同〜。175の真意はメール欄みても、ただの煽りだろうが(ニガワラ
自分は「漫画」が好きなだけだから、その掲載ジャンルは特に問題にならないし。
ここで上下を語る人たちが、本当に上下や優劣を判断できるだけの
(少年・少女漫画両方に関する)読書量を有しているとは、とても思えないし。
どうせなら
「この少年漫画は最高だと思うが、それを超えると思われる少女漫画を教えてくれ」
みたいな、互いのジャンルの紹介スレッドにしてみるのはどうよ。逆もありで。
理解できる・出来ないはおいといて、
お互い、どんなものが最高だと思っているのかもちゃんとわかっていないのに、
決めつけ結論や、闇雲な批判を提示するためだけのカキコは、
通りすがりに読んでいて果てしなく虚しいと思われ…。
>>179 同じ考えです。
漫画に限らずやたらと優劣をつけたがる人がいるが
そんな事しても無意味だと思う。
そもそも優劣をつけるためには相当な知識が必要だろうが
そこまで知識を得るためにはかなりの量の漫画を
読まなければならないだろう。
しかしそこまで漫画を読む人ならジャンルを問わず「漫画」が好きなはず。
181 :
けいたん:01/09/03 23:10 ID:DheIbAlo
>勉強しないとわからないような作家は1流でも、漫画業界を引っ張ってきても
ないでしょ。
確かにそうでした。そう言えば萩尾も竹宮も一般の人はほとんど知りませんしね。
実際私も最近少年漫画だけでは物足りなくなってきて新たな市場を発掘しようと
少女漫画を読みはじめ、ポーの一族や風と木の詩を読んで初めて知ったぐらいで
すから。
ただ125さんは1と同様になんか女性漫画家を馬鹿にしてるような気がしたので
少年漫画しか読まない人でも知ってる一流の女性漫画家の一人として堀内夏子を
挙げたつもりだったのですが・・少し感情的になっていたようです。
>171>173>174さん。不適切な例を挙げ厨房臭い駄スレをしてしまいもうしわけ
ありませんでした。
あと179さん自分が最高だと思うものに対してそれを超えるものを挙げるという形式
だと喧嘩腰になってしまう気がするのですが・・・・
せめて自分の好みを言ってそれに合ったものを挙げるにしたほうがいいような。
まあ内容的には同じことですが。
182 :
けいたん:01/09/03 23:19 ID:DheIbAlo
つーか1はどこへ行ったんだ?
自分がたてたスレだから当然レス読んでるよね?
ここのレスを読んでここは自分が悪かったでもここは譲れない。
とかなんとか感想ぐらい言ったらどうですか。
ただ荒らしはやめよーよ。あなた自身の格を下げることになるから。
・・・・また厨房臭い駄レスですいません。
>>181 少年漫画と少女漫画では求めるモノが違うので相容れることはないでしょう
それに少女漫画板で少年漫画の議論をする必要はないだろ
冷静に比較するとか言っても結局荒れるだけ
これ系のスレは放置しとくのが一番
184 :
花と名無しさん:01/09/05 16:51 ID:byCKTH.I
ふと思ったんだけど
「少女漫画」って女の描く漫画全部を指すの?
185 :
花と名無しさん:01/09/05 17:00 ID:WAdmVgqw
>>184 作者の性別は関係ない。
「ジャンプ」みたいな雑誌に載るのが少年漫画
「りぼん」みたいな雑誌に載るのが少女漫画
「ホット・ミルク」みたいな雑誌に載るのがようじょ漫画
186 :
花と名無しさん:01/09/05 17:40 ID:njTmOl2A
>185
鼻から烏龍茶吹いたわボケェ!!!
187 :
花と名無しさん:01/09/05 18:41 ID:aWo57QgQ
ヤングユーとかコーラスはどこに入んの?
kissとかは?
188 :
ABARA:01/09/05 18:41 ID:byCKTH.I
>>185 じゃあ少女漫画以外にも
女向けの漫画はあるんだ?
189 :
花と名無しさん:01/09/05 18:42 ID:e5eIjpHM
>187
ヤングレディース
190 :
花と名無しさん:01/09/05 19:03 ID:WAdmVgqw
>>188 女の子は永遠に10代です。(心の年齢だけ)
>188
通常のレディースや、異論はあるかもしれんがボーイズなどもあろうて。
192 :
ABARA:01/09/05 20:23 ID:byCKTH.I
へ〜。知らんかった。
少年漫画と青年漫画が違うような感じかな?
193 :
花と名無しさん:01/09/05 20:47 ID:fhnOqmO2
>192
そうだね。
194 :
花と名無しさん:01/09/05 20:50 ID:vLcM0i/s
じゃあ、俺は少女漫画ではなくヤングレディースが好きだということがわかった。
195 :
ABARA:01/09/05 20:53 ID:byCKTH.I
どうでもいいが青年漫画に比べて少年漫画は低レベルだ!
と思う。
これはイチガイにいえる。
漫画としての完成度なら少年漫画が遙かに上だね。
漫画とはあくまでエンターテイメントだしさ。
まだここって活動してるのか?
DBや北斗の拳なんかは傑作だろうけど完成度が高いとは思えないな。
話長すぎるし、後だるみが気になる。
これに比べたらキャンディとかベルばらの方がよくまとまってる。
199 :
花と名無しさん:01/09/05 22:10 ID:xGhPIkyg
女の人がジョジョとか見たらどんな感想抱くかな?
別にレベル低くても少女漫画、少年漫画より持ってる冊数
多いし好きだよ。
>>196 「レベル」もそうだが「完成度」でも「エンターテイメント」でも、
言葉の意味の説明も比べる基準もなしに言ってるだけじゃねえ。
言葉遊びかな?よくわからんよ。
せめて具体例をあげてみて。
>199
この板の「少女漫画版の少年漫画読みっている?」スレに、ジョジョ感想あるよ。
ちなみに今日日付のカキコは自分だ(笑)
203 :
花と名無しさん:01/09/06 01:05 ID:YZ54T.5c
>199、202
ジョジョ感想、もういっこは私ーーーー(笑)。
スレ読者重なってんのね(笑)。
ジョジョ超好き。
「少女漫画板の少年漫画読み」スレッドの感想と重なっちゃうけど、
少女漫画でもあれだけセンスのいいネームやデザインのマンガって
そうそうないと思うよ。
なんていうか、理屈抜きにカッコイイ。
特に第2部なんて最高だね。ジョセフLOVE。
女のジョジョファンって、男の人が思うより、
結構いるんじゃない?
204 :
花と名無しさん:01/09/06 01:18 ID:VHW.aV/g
どうでもいいが、名無しにくらべてABARAのカキコは低レベルだ!
と思う。
これはイチガイにいえる。
少年漫画を語るスレにするなYO(`Д´)
結局男は女&女の仕事を自分らより下だと思わないと我慢できないって事。
可哀想だな………
漫画と関係ないけど、私主任に昇格したんだけど、
平の彼から「かわいげねえなあ」て言われましたこの前。愕然。
男って心せまい人多いから、こんなスレが立つんだよな…
話題ズレズレなのでsage
>>206 単にアンタの人格に問題があるのでは?
話題ズレズレなのでsage
208 :
花と名無しさん:01/09/06 01:31 ID:hlW2O.aw
206さんのいうような男ドモのせいで
まともな男はどんどん生活し辛くなるというわけです。。。
この板でも発言し辛く、実生活でも男というだけで心狭いとか偏見もたれるのよ。
209 :
花と名無しさん:01/09/06 01:38 ID:VHW.aV/g
少年漫画も少女漫画もない
面白い漫画は面白く、
ダメな漫画はとことんダメなんだ。
>>206 >結局男は女&女の仕事を自分らより下だと思わないと我慢できないって事。
>可哀想だな………
この1文で「かわいげねえなあ」って言われる理由がよっくわかったのは
私だけでしょうか?
>206
「結局男は」と書く時点で、同類だと思うけど。
関係ないけど206さんは槙村さとるの漫画とか読んでそう。
2ちゃんを見てると「結局男は…」とか言いたくなるけど。
自分も男だからこそね。
>>206 なんか男にコンプレックス持ってそうですね。
>>201 エンターテイメントとは万人に受け入れられるテーマで
いかに面白いかと言うこと。
日本の漫画で少年漫画の購買層は漫画をもっとも読んでくれる
10−20代が圧倒的に多い。
つまりこの年代に受けるテーマをいかに描くかがエンターテイメント性
の追求になる。少年漫画以外は市場規模が小さいので
エンターテイメント性より他を追求するんだろうね。
低年齢層向けと高年齢層向けでは、
そもそも描く作品の質は違って当然だからね。編集方針もそれぞれだろうし。
たとえば、生と死、みたいな、普遍的なテーマの作品があるとして。
高年齢向けなら、テーマを大全面に押し出して、話を骨太に展開していいところ、
低年齢向けは、とっつきやすさと楽しさ、親しみを確立して、
テーマはそのなかに、さらり、さらりとにじませて織り込むほうが、伝わりがいい。
「主」読者層として、どんな人々を想定しているかで、
各ジャンルの性質(=そこを土台にしている漫画家の作品の傾向)は
決まっていくもの。
作者や評論的に「レベルの高い作品」てのは、
ジャンル問わず、1つのテーマをどこまで消化して描き切れたかってことだと思う。
でも、読む側は、特に年齢が上がるほど、
読むジャンルそのものを、自分の好みで選ぶようになるし、
基準はただ1つ「自分にとって面白かったかどうか」だけだし。
「自分にとって」の基準の世界標準なんか、絶対に作れないんだし、
ジャンルの高低のつけようなんか、あるわけないと思う。
201
>>214 エンターテイメントの定義はだいたいわかったけど、
知りたいのは具体例なんだな。
少年漫画のどのあたりの作品がどういう理由でエンターテイメント的に優れているか、
せめていくつか具体的な名前を挙げて、
少女漫画のどの作品もそれらには及ばない、というような例を聞きたかったのさ。
むろん、少女漫画の中でもエンターテイメント的に優れたものを選んで比べて、
どのひとつとして少年漫画には及ばない、というような論理的な話を期待していたんだけど。
まあ、いいんだけどね。
考えてみればそゆことは無名掲示板ごときで書くことじゃないかもしれんな。
217 :
花と名無しさん:01/09/07 03:55
エンターテイメイト性=万人に受ける=広い購買層
とするのなら、こんな具体例はどうですか?
少年漫画
「ドラゴンボール」
「キン肉マン」
「キャプテン翼」
「スラムダンク」
少女漫画
「ベルサイユのバラ」
「あさきゆめみし」
「動物のお医者さん」
かなり今思い付きで書きました。
少年漫画、ジャンプばっかりですね。すみません。
少女漫画は難しいなー。
ベルばらは文句なくエンターテイメント性高いともうのですが、
他は自信なし。
経済効果がどのくらい出たのか具体的な数字が挙げられないのが痛いですね。
上記のマンガを見たイメージとしては、
やっぱり少年漫画の方が万人に知られている率が高い気がします。
218 :
花と名無しさん:01/09/07 03:59
マンガ自体が下り坂。
少女漫画に限ったことではない。
売上低下で作家が余剰してる少女漫画の方が凋落は目立つけどね。
昨今のものなら「ガラスの仮面」「セーラームーン」は抜けないでしょう
>エンターテインメント性
万人受けという意味なら、これは知名度も漫画全体でもトップクラスかと。
ベルばらとセラムンは、当時の社会現象にもなったしね。
かといって、少年漫画よりこれらが勝るとか、
少女漫画において一番これらが優れた作品群であるとかは、別に思わないが。
……購買層の広さや、周知度の高さ、経済効果で漫画のレベルを図るのは、
まったく妥当な方法だとは思えないけど、
少年漫画と少女漫画の比較論としてやるだけなら、いいかもね。
220 :
花と名無しさん:01/09/07 11:46
20年前から比べると今の漫画(少年も少女も)結局中身がないように思える。
ツマラン。
221 :
花と名無しさん:01/09/07 11:48
>>220 そりゃ、あーたの中身が空っぽだからじゃない?
222 :
花と名無しさん:01/09/07 11:54
ほう、自分が空っぽだと読んでる本も空っぽになるのか。
知らんかった。
勉強になった。
若い人は言うことが違う。
223 :
花と名無しさん:01/09/07 12:06
もうアイデアが出尽くしたんじゃないの。
正直もう少年漫画も少女漫画も限界に来てると思うけど。
225 :
221(本物):01/09/07 13:14
>>224 テメー、勝手に語るんじゃねー
この偽者が。
226 :
元祖221:01/09/07 13:18
なんとまあ、低レベルな(w
227 :
花と名無しさん:01/09/07 13:20
>225
匿名にしといて偽者もクソもないでしょ?
あっ、お下品な文章を・・・・・。
まだ夏休み終わってないのかなあ。
229 :
花と名無しさん:01/09/07 14:06
>>220 20年も漫画読んで飽きただけだろ。
消防、厨房にはまだまだ面白いんだYO!
230 :
花と名無しさん:01/09/07 14:09
売れてないけどね、漫画。
消防、厨房の「紙メディア」離れはかなり進行しているようだ。
232 :
花と名無しさん:01/09/07 14:30
っつーか、消防、厨房がよんで面白がるのは別にいいんじゃ???
でもいい大人が読むにはあまりにも中身がなさすぎってこと???
ああああああでもあたしは読むのをやめられないのさ〜
つまんなくても読んじゃうのさ〜
233 :
花と名無しさん:01/09/07 14:57
>>232 いい大人が漫画を読むあたりから理論が破綻してるぞ。
234 :
元ラブひなヲタ:01/09/07 14:59
客観的にいって少女漫画のほうが遥かにレベル高いと思うんだけど、
このスレには少女漫画擁護派が少ないみたいだな。
少女漫画の優れた点を具体的に言うと、コマ割の巧みさや、心情、表情の描き方、間の取り方なんかで
少年漫画を大きく上回っていてるように感じる。
それに対して少年漫画は、そのような点が雑。
その上、シナリオ展開がワンパ&お約束で溢れ、説教臭いセリフが多い(最悪)。
ちなみに現在少女漫画の最高の作家はよしながふみだと思う。
>232
つまらんドラマ見るのやめられんのと同じだよな。
習慣になってるの。
大昔は、『風と木の歌』『日いづる処の天子』『ホットロード』など
少女漫画で、極めて高い評価を受けた作品がたくさんあったのに、現在では
そのような作品がない。これは、少女漫画の質が低下したためではなく、
売上アップという命題に従って、小さなマーケットに向けたより少ない読者
を対象とした作品にシフトしていったため。このため、少女漫画は少年漫画ほど、
多くの読者向けにかかれておらず、優れた作品であっても、注目されない可能性が
高い。
237 :
花と名無しさん:01/09/07 15:13
絵に関して言うと、少年漫画は光学的、物理的に物を描こうとしているのけれど、
少女漫画は、少年漫画と対照的に物を概念的に描こうとしている。線が細かいとか
描写が緻密のなのがリアルなのではなく、物の意味を捉えて存在感を出す絵が
リアルだと思う。
駄文失礼。
238 :
花と名無しさん:01/09/07 15:32
よく、いい大人が・・・云々という話がでるがGアンツフアンで
野球だけ見てればいいのか?アレだって子供の時の長島神話忘れ
られないだけじゃん。映画、小説、音楽(ロックなど)などそれぞれ
いちばん黎明期の影響力あッた時期はたたかれたろ。
サブカルチャーがメインカルチャーになった瞬間
衰退の第一歩であるとおもわれ・・・
駄文長文スマソ。
239 :
花と名無しさん:01/09/07 15:48
つまらないとか、中身がないとか言う人は
読まなければいいと思う。
241 :
花と名無しさん:01/09/07 16:16
242 :
花と名無しさん:01/09/07 16:56
>>241 読んだ上で言ってるんだよ。
誰も読んでくれなんて頼んでないし。
243 :
花と名無しさん:01/09/07 18:04
だいたい1は初めから、この板で少女漫画を叩くつもりで
スレ立てたんじゃないの?それに関係なく有意義なスレに
なるわけでもないんだから、もう不毛な論議は意味がないんじゃ。
だいたい結論は随所で出てるよ。比べる事自体無意味だって。
少女漫画擁護が少ないんじゃなくて、相手にしたくもないってこと。
244 :
花と名無しさん :01/09/07 18:21
不毛な議論でも無いと思うけど。
けっこうまともな意見でてるじゃん。
あんまり不毛でかたずけるのは好きじゃない。
作品の比較はできないけど、
少女誌の雑誌編集者はレベルが低いと思う。
読者をなめてるというか、企画の立て方とかが安易な気がして。
好きな作品が載っていても、少女誌を買おうという気がしないんだよね。
昔はりぼん、なかよし、LaLaとか買ってたけど今は買ってない。
少年漫画って大抵下品だからなー
そういうのが嫌な人は少年漫画を高レベルだとは思わないけどね。
247 :
花と名無しさん:01/09/07 19:43
>>246 あはははははははは。
あなたの言う「下品」の例をあげてくれ。
248 :
花と名無しさん:01/09/07 19:52
ID消えたよね。
249 :
花と名無しさん:01/09/08 02:57
246じゃないけど、女の子のキャラに中身が全くない、Hの対象
でしかないところ。少年誌に必ずある、意味のない性描写。
男だから仕方がない、とか売れる為とかよく言うが作家の頭が
悪いとしか思えない。
作家じゃなくて、編集の方針が単純で画一的と思われ。
>>249 なんかそれ・・・逆の言い方にしたら最近の少女漫画にも
かなり当てはまりそうだよ・・・(鬱
252 :
花と名無しさん:01/09/08 03:20
>>249 >少年誌に必ずある、意味のない性描写。
必ずあるとか言い切るあたりが少年誌を読んでない証拠だな。
キミの方が頭悪いよ。
253 :
花と名無しさん:01/09/08 03:26
>252
オタクは少年少女漫画両方網羅してるんで?
254 :
花と名無しさん:01/09/08 03:32
>>252 女性が読んでも耐えられるまともラブストーリィが描かれてて、
H描写が不愉快にならない少年誌があったら教えてください。
255 :
花と名無しさん :01/09/08 03:36
>254 ベルセルク
257 :
花と名無しさん :01/09/08 03:39
>>249 それは現実問題に絡む根深〜い問題だと思うよ…
実際女をHの対象としか見てない男なんて、結構いると思うよ…
私はシティーハンターは面白いと思うが。
258 :
花と名無しさん:01/09/08 03:43
男が面白いと思うからって女も面白いと思うとは限らないし
逆もまた然り。比べても意味ない。
1がせっせと煽っている姿を想像すると笑える。
それに釣られるやつらも笑える。
261 :
花と名無しさん:01/09/08 03:59
漫画じゃなくて少年誌では?
ちゃんとしたラブストーリィを描いた上でのH描写なら
作品として評価されるけど、人形とHする漫画があるから
レベルが低く見られるんだよ。
ベルセルクはちゃんと女性の心理が描かれてあるし、
内容のしっかりしたファンタジーだからOK。
犬夜叉にHシーンなんてないでしょ。
263 :
花と名無しさん :01/09/08 04:01
桂正和の漫画は?
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 04:14
いちばんダメなのはあいつだろ。
ホラ、「東大物語」の。
あ、あいつは男からもハブにされてるのか。
>>264 男向けへたれエロ漫画しか描けないのに調子扱いてテレビ
とか出て偉そうに物事語ったりするの止めて欲しい。
266 :
花と名無しさん:01/09/08 04:19
少女漫画の法が好きだけど、少女漫画板の住人は嫌い。
267 :
花と名無しさん:01/09/08 04:24
>>266 ○き後れのストレス抱えた粘着屁理屈女が多いから?
268 :
花と名無しさん:01/09/08 04:24
あら少年漫画板の住人に比べればマシってもんよ
嫌なら出て行けばいいのに・・・
嫌よ嫌よも好きのうちですか?
ネタに本気で突っ込むやつは確かにうざいが、、、。
そんなのはどこにもいるしね。
272 :
花と名無しさん:01/09/08 04:29
私は時々少年漫画板ものぞくけど確かに雰囲気はあっちのが
なごやか。変なネタスレにもバンバンレス返してるし・・(w
少女漫画板は平均年齢高い感じはする、細かいことに厳しい。
結構少女漫画に混じってレディコミ系スレもあるからかな。
273 :
花と名無しさん :01/09/08 04:33
嫌いなキャラスレでは向こうはギャグなのにこっちは本気だからねぇ(苦笑
良くも悪くも真面目なのよ…。
向こうに同じようなスレたてて反応を見てみたい。
「少女漫画に比べて少年漫画は低レベル」とかね。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:01/09/08 04:37
ネタスレが全然ないよね。
それはそれで堅苦しい気がするし
でも、荒れまくってる板に行った後ここに来ると、
あ〜、秩序っていいもんだなぁ、と思うよ。
ここで一番の厨房スレって十○支が出てくる漫画?
>276
波平スレが一番ヒドイ。
278 :
花と名無しさん:01/09/08 05:03
>>277 あれは2ちゃんの中で一番ひどいスレだと思った。
>276
猫を入れると十○支になる漫画?
あーあそこは……ねぇ?
280 :
花と名無しさん:01/09/08 05:14
ここ自治厨が多いんだよね。ちょっとくらいズレたっていいと思うのに。
少女漫画>少年漫画
少年漫画住民>少女漫画住民
痛み分けで終了。
283 :
花と名無しさん:01/09/08 07:22 ID:eVviDKeA
>274
似たようなものが立ってた時があったけど一瞬にしてネタスレ化して
速攻で沈んだからなぁ。
無意味と思われ。
284 :
花と名無しさん:01/09/08 07:28 ID:uZf6XwwM
285 :
花と名無しさん:01/09/08 07:38 ID:6MYB/K0Y
>>276 あそこはこの板の中でもかなり異臭を放っていると思う
286 :
花と名無しさん:01/09/08 07:44 ID:8i3a5WkE
287 :
花と名無しさん:01/09/08 14:31 ID:lnCliHo2
少年マンガはアクションと勢いだけ、
少女マンガは恋愛と雰囲気だけ、
内容がないのは一緒。
画力、構成力、ドラマ、読み応えは
青年マンガがずっと上。(華は無いけどな。)
288 :
花と名無しさん :01/09/08 16:17 ID:I9y.8NMI
>画力、構成力、ドラマ、読み応えは
>青年マンガがずっと上。(華は無いけどな。)
技術があっても面白くなきゃねぇ・・・
289 :
花と名無しさん:01/09/08 17:28 ID:sUvSsKLA
面白さって何?
290 :
花と名無しさん:01/09/08 20:04 ID:eVviDKeA
>287
あー確かに青年漫画の方が作品の幅が広いもんなぁ。
エロも特に制限ないし、個性的なのも許容性が高いし。
人気が持続している限りにおいてな。
291 :
花と名無しさん:01/09/08 20:40 ID:uHkG3ego
292 :
花と名無しさん:01/09/08 20:43 ID:d44xSbKM
293 :
:01/09/08 21:30 ID:0sBqDcLM
うん、青年誌はよいよね。ゆっとくけど、女性だからってエロが不快とは限らないでスよ。
わたしエロっぽいの好きだもの。
少年漫画はリアリティのある世界の中での夢。
少女漫画は夢のような世界でのある意味のリアリティ。
最近少女漫画に多いエロの方が腹立つけどな。欲求不満のオタク女が読むのか!!
294 :
花と名無しさん:01/09/08 21:36 ID:t82oT3wc
>>292 浦沢直樹の「MONSTER」なんかどお?
結構美形キャラが出ていてストーリーがすごく面白いんですけど。
295 :
もきゅ:01/09/08 21:41 ID:3/fZYzro
青年漫画と言えば
『サイコ』
怖いけどよんでしまう。。
MONSTERは構成がヘタレてるしなあ。
297 :
花と名無しさん:01/09/08 22:41 ID:OSBnGGAg
>>296 あれは浦沢or小学館のわるいくせで、人気が出ると不必要にひきのばしに
かかり始めのテーマをぼやけたものにしてしまう。
ま、結局青年誌も商売ぬきには漫画描けないってことね。
でもやっとモンスター完結だよ、10巻ぐらいにしとけば傑作だったかも・・
298 :
294:01/09/08 22:44 ID:EZENI6RI
私は10巻までしか読んでないんでふ・・・・・。
299 :
花と名無しさん:01/09/08 22:54 ID:80t1r.xA
>295
サイコは少年漫画ですよ。少年A連載ですから。
300 :
花と名無しさん:01/09/08 23:09 ID:hwijOJ8c
>297
んなもの小学館に限ったことでもないって。
むしろ出版社よりは編集部別にしたほうがはっきりしてる。
それと浦沢の悪い癖っつーか、YAWARAを見ても分かるように、
彼は本来、長編の構成力に乏しいというのは結構定説。
301 :
花と名無しさん:01/09/08 23:15 ID:Gm20Sup.
ベルセルク、久々に読み応えのある本格的ファンタジー
に出会ったという感じです。
302 :
花と名無しさん :01/09/08 23:18 ID:aZWkpOaw
長編の構成が上手に練れても、一話一話がつまらなきゃ全く話にならない。
やっぱり一話一話を面白く描けないとねぇ。
別に300に対する反論じゃないよ。
303 :
花と名無しさん :01/09/08 23:22 ID:aZWkpOaw
休載せずにやってればハンターハンターは
すごいレベルの作品だと思う。
304 :
花と名無しさん:01/09/08 23:42 ID:KvtJJUKs
>>303 えっ!どこが!?
あ…ヲタの方ですか?
305 :
ABARA:01/09/08 23:44 ID:uHkG3ego
>>295 サイコは怖いかもしれんが
結構つまらんぞ。
306 :
花と名無しさん :01/09/08 23:45 ID:lk6TjR5I
すごいレベルだとは思わないけど、どこが?!とも思わん。
結構面白い、かな。
307 :
ABARA:01/09/08 23:46 ID:uHkG3ego
>>302 浦澤は毎話よくこんなおもろいのを
描いてくるなぁと思ったもんだが
俺だけなのか。死のう。
308 :
294:01/09/08 23:47 ID:ozZpyQqk
ううー、MONSTER好きだったのにー・・・・・・・・。(悲
309 :
ABARA:01/09/08 23:48 ID:uHkG3ego
この中で「ザ・ワールド・イズ・マイン」を読み
かつあの漫画を評価してる奴
ちょっと手ぇ挙げてみて!
俺の予想 皆無
310 :
花と名無しさん:01/09/09 00:04 ID:x7CcQP6.
>>309 あれは残酷すぎてひくよ。
メッセージ性はあるけど。
311 :
花と名無しさん:01/09/09 00:07 ID:/tCypDVA
WIMは嫌いだけど、なるたるとか1とかは好き。
……まじで。
312 :
花と名無しさん:01/09/09 02:19 ID:EoN590oA
遅レスだけど、
>>249=254の
漫画=ラブストーリィ的発想が理解出来ない。
313 :
私は少女漫画派:01/09/09 02:22 ID:k98kP7lc
少年漫画は週刊、少女漫画は月刊
製作期間の違いとかいろいろ考え様。
314 :
花と名無しさん:01/09/09 02:40 ID:EoN590oA
少年漫画も少女漫画もないでしょ。
女でも読みたい作品があれば少年漫画を読むし、
男でも少女漫画を読んでる人がいるんだから。
畑が違うだけで「○○漫画の作家は頭が悪いとしか
思えない」とか逝ってるはそれこそおつむが弱いんじゃない?
315 :
297:01/09/09 02:41 ID:UWoyUVQs
>>307>>308 別にMONSTERを全否定した訳では無い。
俺だって面白いと思うから全巻買ってるし。
ただ思わせぶりな伏線とヒキの多用で10巻に
収まる話を無駄に引き伸ばさないで欲しいだけ。
316 :
花と名無しさん:01/09/09 02:56 ID:mCFg9JJ2
1みたいな「少女漫画は少年漫画より低レベル」と言う人って
あんまり少女漫画読んでないと思うよ。それか、感性が乏しいかの
どっちかだ。
>316 煽りと承知で皆付き合ってるんだよ。そんなことも分からないの?
318 :
花と名無しさん :01/09/09 03:42 ID:JlAlbRmk
>>304 ハンター好き=オタって・・・
馬鹿じゃねぇの。
319 :
花と名無しさん:01/09/09 04:00 ID:oD/nmUkY
>>317 図星をつかれて煽りにきたね。
>>318 ハンターハンターアニメしか知らないけど、面白かったよ。
漫画もあんなに面白いの?
少女マンガと少年マンガには共通点がほとんどなく、
性質や傾向も逆の場合が多いので優劣は個人が判断するしかない。
一方に多いものはもう一方に少ないという相反する二者を比べているので
どっちが優れてるとか結論は出るわけないわな。
だからこそレスも延びていくわけだけれども。
321 :
花と名無しさん:01/09/09 04:36 ID:UWoyUVQs
>>320 いや、みんなヒマなんだよ。俺がそーダシ。
322 :
花と名無しさん:01/09/09 04:43 ID:SPeDa07Y
男性作家が漫画に少女漫画風味をとり入れると、
妙に媚びが目についてキモチワルイ。
女性には女性にしか為し得ない部分は確かにあると思う。
>321
紫堂恭子先生のファンですか?
324 :
花と名無しさん:01/09/09 04:49 ID:UWoyUVQs
325 :
321:01/09/09 04:52 ID:UWoyUVQs
326 :
321:01/09/09 04:56 ID:UWoyUVQs
327 :
花と名無しさん:01/09/09 04:56 ID:R7Zm2Zjw
>>322 ひょっとして電撃・富士見系かと邪推してみる。
328 :
花と名無しさん:01/09/09 04:57 ID:w5OvS00I
>>324 柳沢みきおとかかな(大流行したラブストーリィなんだっけ?)
江口寿史とか、少女漫画っぽい絵柄だけど。
329 :
花と名無しさん:01/09/09 04:58 ID:9Onz21j6
何度も出ている意見だけど優劣はないと思うよ。
ただ好き嫌いで言うと青年漫画が一番好きかな。
寄生獣、アフター0、EAT−MANなど
女性の漫画家で一番好きなのは冬目景。
「羊のうた」や「イエスタデイをうたって」などは
面白いと思うんだが。
330 :
321:01/09/09 05:02 ID:UWoyUVQs
えらい古いのできたねー 最近の人とかはないの?
331 :
長文スマソ:01/09/09 05:03 ID:eUglTRu6
>>311 お。少女漫画板でなるたるの名を見るとは思わなかった。面白いっすよね。
ここ2、3年に限定して比べると、少年漫画の方が少女漫画(除レディコミ)より上だと思うなぁ。
なんでかっつーと、少年漫画の方がまだ、勢いがあるから。
それはネタの豊富さだったり、二次元表現の多様さに帰因したりするんだけど、
要するに、まだまだ無尽蔵に湧いてくるエネルギーを少年漫画には感じるわけ。
少女漫画はその点は、ほんとにここ数年、停滞してると思う。
少年漫画に王道はないけど、少女漫画にはあるでしょ。そういう定番化が停滞に直接繋がってるのが痛い。
さんざんガイシュツで「比較は感性の違いによる」っていうのが出てるけど、
客観的にこういう「勢い」の話をした場合、おいらはこう思うなぁ。
あくまでここ2、3年の話、なんだけどね。。。
332 :
花と名無しさん:01/09/09 05:04 ID:R7Zm2Zjw
カルテとか図書館とかがタイトルにつく奴は苦手です。
333 :
321:01/09/09 05:05 ID:UWoyUVQs
>>330 たびたびスマン>>328へのレスデス ほんとすまん・・
334 :
花と名無しさん:01/09/09 05:13 ID:rriNqErE
昔、なかよしを買ってたけど、
カレカノの設定を拝借したような新連載が同時期に重なって
萎えたことがありました。ああいうのを見ると少女漫画ってつまんないと思う。
335 :
花と名無しさん:01/09/09 05:15 ID:UWoyUVQs
>>332 カルテ・・・?なんだろ、ココロ図書館かな?
なるほどね。オタっぽいのが嫌なんだ?
336 :
花と名無しさん:01/09/09 05:20 ID:rriNqErE
こうすれば、萌えとか媚びを引き立たせる為に計算づくで、
少女漫画の要素を導入されても違和感だらけがオチですね。
あれ?これってCLAMPにそのまま、あてはまっちゃうよ。
>カルテ
やえか?全然読んでませんけど。
337 :
花と名無しさん:01/09/09 05:20 ID:mYvXCtEw
>320
本当に上手い作家は両方の素質を持ってない? とか私は思ったりするなあ。
>331
少年漫画はネタが豊富・・・そうかな?
大抵は使い古されてそれぞれが一種の「王道」と化しているような気がする。
だから少年漫画板では売れてる作品に対してよく「パクリ」と言う叩きが出て
来るんだと思うよ。
338 :
花と名無しさん :01/09/09 05:27 ID:hAaFRqDw
おもしろいの定義が難しいからねぇ・・・。
ここの住民はやっぱり男と女が対等という漫画がいいのかな?
殺し屋1っていう漫画がめちゃくちゃ面白いのだけど。
こういうエログロが作品の中に取り込まれてるのが新鮮だったよ。
339 :
花と名無しさん:01/09/09 05:30 ID:iH39/ueE
「扱えるジャンルの広さ」という意味でなら
ネタが豊富と言っても良いんでない。
340 :
花と名無しさん:01/09/09 05:32 ID:D30RaNmI
厳密にいえば、パクリでない漫画なんてない、らしい。
(完全オリジナルという物はこの世に存在しなくなった、らしい)
どうでもいいけど(超うろ覚えだし)。
描いてる人たちは、自分の作品が「王道」とか言われたら
嫌がると思うよ。
341 :
花と名無しさん:01/09/09 05:34 ID:GMX8ecQA
ボーボボ、や増田こうすけみたいな少年漫画は
漫画界では最底辺です。
342 :
花と名無しさん:01/09/09 05:35 ID:UWoyUVQs
>>339 少年漫画ではラブコメありだけど
少女漫画でドラゴンボールはできない、みたいな?
343 :
花と名無しさん:01/09/09 05:38 ID:GMX8ecQA
少女漫画でドラゴンボールやったら、全員美形でやおいです。
344 :
花と名無しさん:01/09/09 05:46 ID:OB6gY3ds
少年漫画は少女漫画より商業色が強くて、出版サイドでかなり商品管理されてて、
表現の幅が予め狭められてると思う。
その点(24年組以降の)少女漫画は比較的自由。
だからといって少女漫画の方がポテンシャルが高い訳じゃなくて、むしろ逆なのが今。
制限されてるからこそ挑戦的なものを描こうとする少年漫画家が絶えない一方、
何でも描けるからこそ楽に描けるものしか描かない少女漫画家が多いし、
手垢の付いてない素材を描こうとすると少女漫画を逸脱しかねない。
どっちもタブーに寄り掛かってて、絶対的なレベルの比較は出来ないけど、
少女漫画の方が空気が疲れてるなあという印象が強い。
ジャンル確立以降の歴史を比べれば少女漫画の方が懐深いけど、現在と未来を考えると…
345 :
331:01/09/09 06:25 ID:ftueMHUA
>>339、
>>344 同意です。。。言葉足らずで申し訳ない。
少年漫画は手塚の起爆以来、全体としては一定のポテンシャルを保っている。
それに対し、少女漫画は確実に波がある。一時は(24年組〜80年代)明らかに
上回っていた時期があったはずなのに、現在こんな状態なのはどうしてなんでしょ。
おいらとしては過渡期の一時期の閉息感なのかなと思いたいんだが。。。
346 :
花と名無しさん :01/09/09 07:32 ID:hg6YqWZM
正直少女漫画家っていろいろと編集者に依存してる人が多いんだよね。
だから個性のある漫画が少ない。
347 :
花と名無しさん:01/09/09 07:37 ID:mXS8YKRY
最終回が数年後オチはもう見飽きた。
いつのまにか結婚してたり、子供がいたり。
少年漫画にもたまにあるが、少女漫画はその比ではない。
348 :
花と名無しさん:01/09/09 07:49 ID:pK236ooU
>>347 それは言えてる。
数年後の話は要らない。
読者の想像に任せて欲しい。
この二人はこの後どうなったんだろうとか考えるのが面白いのに
手品を見た後、種を明かされてしらけたような気分。
349 :
ABARA:01/09/09 12:26 ID:wtWsHnJU
>>311 新井英樹の漫画って編集者でさえ
好き嫌い分かれるらしいからね。
俺はめっちゃ好きやけど。
>>315 そのじらしかたも俺にはたまらんのよ。
「殺し屋1」も好きだ。見せ方がうまい。
350 :
311:01/09/09 12:57 ID:w0sAHmmg
一番扱える範囲が広いのは青年漫画だと思うけどなあ。
少年漫画でグロが出来るのは今やチャンピオンぐらいだし、
性描写に関しては少女漫画のほうがよほど過激。
心理描写全般では、昨今の青年漫画は少女漫画を超えてる
部分もある。
ただ、思春期に特有の繊細な描写ってのは、なかなか青年漫画では
ないよね。これはほぼ少女漫画に特有だと思う。
351 :
花と名無しさん:01/09/09 14:27 ID:GMRep8I.
少女漫画でカイジみたいなのがあったら
俺も意識革命をするのだが・・・
心理描写でカイジを超える作品は個人的に思いつかん。
カイジってよく名前聞くけど面白いわけ?
354 :
花と名無しさん:01/09/09 15:29 ID:HzkyJEls
>>352 そうかぁ?
福本は極限状態での心理描写は得意だと思うがそれ以外は安直だよ。
要は、細かな感情の機微は描けてないだけ。
天・アカギ・銀と金なんかでもそうだった。
あと、長丁場の漫画が苦手なのもマイナス点。
いまだに全ての長編漫画が完結していない、漫画家としては及第点は
与えられないな。
355 :
花と名無しさん :01/09/09 15:37 ID:uzLmTIqw
jojo、バキ、カイジはネタの御三家だからね。
少年漫画板に遠征するなら読んで損はないと思う。
356 :
331:01/09/09 16:00 ID:Q/InaL5U
>>311 >一番扱える範囲が広いのは青年漫画だと思うけどなあ。
いや、勿論そうなんだけど、少女漫画と少年漫画の比較なので。。。
357 :
花と名無しさん:01/09/09 16:18 ID:mYvXCtEw
少女漫画にしても少年漫画にしても、視野の広く深い作家の描く物がやはり面白いと思うな。
>350
>一番扱える範囲が広いのは青年漫画だと思うけどなあ。
で、それに甘えた青年漫画が一番駄作が多いんじゃないか、と私見をちょっと言ってみる。
>352
福本伸行の売りは心理描写というより「思考に絡んだ狂気描写」かなあ。
後はトリック。
358 :
花と名無しさん:01/09/09 16:20 ID:UWoyUVQs
少年漫画でこれは人に薦めても恥ずかしくない
てゆーのあったらおせーて〜
359 :
花と名無しさん:01/09/09 16:39 ID:1IKpCmD6
>358
モンキーターン、はじめの一歩あたりは玄人受けもするし、
細かい部分で完成度が高いと思う。
他にはサンデーのさわやか系スポーツ漫画も、
受けはいいんでない?
360 :
358:01/09/09 16:46 ID:UWoyUVQs
>>359 アンガト、よんでみるよ。
ところでそれって女にも薦められる?
なんか根本的に男と女の好きなコードが違うような・・
あ、別に煽りじゃないよ、単なる素朴な疑問。
361 :
花と名無しさん:01/09/09 16:55 ID:1IKpCmD6
>360
考えてみたら、どういう人間に読ませるかによる。
俺が挙げた二つはどちらももスポーツ物で、画力や取材力、
コマ割、ネームセンスなどで高いレベルで安定してるもの。
一歩もモンキーも女性受けはそこそこ良かったかな。
俺の友達連中ではクロマティが一番人気だけど、
かなり特殊な人種だし。
362 :
花と名無しさん:01/09/09 18:20 ID:He4b9/RU
カイジ好きな人は、あの絵に関しては黙認?我慢?快感?
個人的には絵で引く漫画の一種です。
363 :
花と名無しさん :01/09/09 19:37 ID:iaAuYxMo
ヒカルの碁は少年漫画と少女漫画をミックスした感じ。
どうぞ見てみてください。絵も半端なく上手。
カイジの絵は味としてみてます。
話が面白ければ絵が下手でもそんな気になんない。
私は。
364 :
>363:01/09/09 20:37 ID:/zSrD10w
同意。
そういや、岩明均なんかも初期の絵はつらいよな。(今も好き嫌いあるか?)
でも漫画がおもしろけりゃみれちゃう。
ヒカルの碁の人も、前はつまんない漫画ばっか書いてたけど、
原作がついたらものごっつ面白くなった。あの絵のうまさも生きてきたよね。
少女漫画で言えば、初期の川原泉とかも、ぜんぜん画力ないくせに
異様に面白いよな。
365 :
花と名無しさん:01/09/10 00:33 ID:1u8okuxo
でもカイジの絵って描き慣れた末にリファインされて
あーいう絵になってるっぽいからなぁ。
天の一巻見たら、あんまし福本絵っぽくなくてびっくりした。
女性キャラも一応出てるし。
古い少年漫画っぽい絵柄だった。
366 :
花と名無しさん:01/09/10 01:50 ID:lyMUVWTY
ひかるの碁の人って絵上手なの?カクカクした絵じゃない?画力はあるって奴?
367 :
花と名無しさん:01/09/10 02:49 ID:CZ7rMVXs
沙村広明のコメディものが好きです。
368 :
花と名無しさん:01/09/10 02:54 ID:RSarHLbA
>>367 「おひっこし」いいよね!できれば「無限の住人」切って・・
ファンに刺されますね。
369 :
花と名無しさん:01/09/10 03:05 ID:CZ7rMVXs
>>368 うん。あと、ある女性の半生をつづった読切が最高に笑えました。
370 :
花と名無しさん:01/09/10 03:29 ID:RSarHLbA
>>369 「涙のランチョン日記」ね。
サムラは笑いに飢えてると思うのだが・・・
こち亀 >>>>>>>>> 少女漫画
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < 終了だゴルァ!
/| /\ \__________
372 :
花と名無しさん:01/09/10 03:55 ID:PyTVWNyg
>>358 マインドアサシン、マスターキートンは女の子でもイケると思う
少女漫画しか読まない姉貴が面白いって言ったので……
373 :
花と名無しさん:01/09/10 03:59 ID:CZ7rMVXs
>>370 私は立ち読みで済ましたので、単行本待ちかな。
また読みたいなあ。
374 :
:01/09/10 04:00 ID:RSarHLbA
375 :
花と名無しさん:01/09/10 04:37 ID:rBwklH4E
376 :
:01/09/10 04:41 ID:RSarHLbA
377 :
:01/09/10 04:43 ID:RSarHLbA
378 :
:01/09/10 04:46 ID:XE1Rw2j.
>>←これ(ハイパーリンク?)は鯖に負担がかかるから止めたほうがいいと
どこかで読んだけど、どうなの?
379 :
花と名無しさん:01/09/10 06:01 ID:CBF5SqBI
>>378 読んでる人間がクリックしなければ問題無いと思ったけど。
カチュ−シャであればマウスを合わせれば読めるからいいんじゃない。
>>374 少女漫画でも動物のお医者さんは青年漫画っぽくて
恋愛物が苦手な人にもお薦めできると思うけど。
380 :
花と名無しさん:01/09/10 10:20 ID:1u8okuxo
>371
こち亀描いている人は少女漫画をリスペクトしております。
よって
少女漫画 ≧ こち亀
しかるに
少女漫画 ≦ こち亀
∴ こち亀 = 少女漫画
よってこち亀は少女漫画である。 q.e.d.(ぉぃ
>378
>>
↑これ非推奨なのは、HTMLを直に書いたことがある人ならすぐ分かるけど、
A タグで対象のレスに自動リンクされるされるためその分転送量が多くなる
からです。
381 :
花と名無しさん:01/09/10 10:46 ID:nK3j3o0w
>380
じゃあこれからは「>」にしよう。
かちゅーしゃならどっちみち見れるし。
>358
「少女漫画読みが読みやすい少年漫画」(その逆も)って、
ジャンルの最先端じゃないからねぇ。あくまで入門編、という感じになる。
たとえば
マインドアサシンは少女漫画にくらべて心理のツッコミが甘い、と感じるし、
少年サンデーの系統たとえば「モンキーターン」とかも、完成度は高いけど
少年誌の主流(人気がある、業界を引っ張っている)からは外れている。
それぞれのジャンルで突出してるのを読み比べて楽しむのが
一番面白いと私は思うのだけど。
それこそ「快感フレーズ」と「エイケン」みたいな。
「お互いバカ、よって引き分け!」てことで(笑)
383 :
花と名無しさん:01/09/10 18:14 ID:Mwq4e.Po
快感フレーズとエイケンが同レベルなのか……。
確かにどっちも笑えるが、エイケンの知名度はそこまで……。
384 :
花と名無しさん:01/09/10 18:28 ID:nK3j3o0w
>>382 快感フレーズとエイケンがどっちもバカというのは
激しく同意。
385 :
花と名無しさん:01/09/10 18:46 ID:gW1k7ncM
自分は未だにスラムダンクが一番の名作だと思ってます。
これは男女関係なく読めると思いますが。
386 :
花と名無しさん:01/09/10 18:48 ID:BYxCS86I
ふ〜んそう
ま絵はうまいけどねぇ・・・SD
ジャンプ読んでた頃は面白くなさげでずっと飛ばしてたyo
387 :
花と名無しさん:01/09/10 19:12 ID:faq8McMc
スラムダンクは今読んでも泣ける。
388 :
:01/09/10 19:24 ID:RSarHLbA
リアルも泣ける。
リアル厨房の荒しも泣ける。
390 :
花と名無しさん:01/09/10 19:39 ID:L.DLvFsw
とりあえず少年漫画も少女漫画も
その年代に向けた商業漫画ということで底が浅いってのはわかった。
ジャンプ、マガジン、鼻と努、どれもクソ。
>390
ぢゃあ、キミにぴったりだ。
>>391 下手な煽りっすね。あなたは何を読んでいるんですか?
スラムダンクに限らず井上漫画は流れがコマ事にぶつぶつ切れるのが
不快なので、少女漫画読みには薦められないと個人的に思ふ。
394 :
花と名無しさん :01/09/10 23:18 ID:Jo5cdvFk
>>393 そうかぁ?
今まで気になった事無かったなぁ・・・
それってスポーツ漫画でかなり痛くない?
コマごとにぶつぶつ切れるって。
395 :
花と名無しさん:01/09/10 23:38 ID:cSmt2.4Q
ぶつぶつも1ページをドカーンと使う少女漫画読みたいな。
396 :
花と名無しさん:01/09/11 00:46 ID:jtjbU7Rk
男性作家の方が明らかに優れていると言えるのは
ギャグ漫画だ。
女性でとんがったギャグが書ける人はほとんどいない。
397 :
:01/09/11 00:51 ID:Kz2FAxrY
>396
西原理恵子、安野モヨコ、新井理恵
のGAGはダイナマ伊藤に負けるのか?
>396
岡田あーみん(女)は相当とんがったギャグを書いていた
と自分では思うが。
男性作家ギャグで優れたモノってどんなんがありますかね。
あんまり、おもしろいのみたことないような・…
よく知らんだけかな。
スレを立てた人の意図に反して、
良質なスレッドに育ちつつありますな・・・。
1さんはどう思っているんだろう。
ギャグってどっか自虐が入ってると思うし、それを女の作家や、芸人がやると何
か痛々しく感じる。腹の底から笑えない。
401 :
花と名無しさん:01/09/11 01:11 ID:G.Stkc0s
>398
喜国雅彦・・・・
402 :
花と名無しさん:01/09/11 01:16 ID:d02Hsd0g
相原コージ
403 :
花と名無しさん :01/09/11 01:20 ID:12Jp114Q
うすた京介なんてがっつり女性ファンつけたじゃん
404 :
花と名無しさん:01/09/11 01:22 ID:HhDk4m5Y
>396>400
「そんな奴ァいねえ!!」(駒井悠)なんかは吹っ切れてていいかも。
作者はしょっちゅう男と間違われているんだけど(笑)
>399
もう見てないんじゃないの? ただの荒らしっぽいし。
「激烈バカ」 斉藤富士夫 を忘れるな。
>405
板橋区のひとみちゃんにはワラタ・・・・。
407 :
花と名無しさん:01/09/11 01:31 ID:6r4rEwFM
C級サラリーマンは、ギャグに入るの?パパはなんだかわからないもだけど?
408 :
花と名無しさん:01/09/11 01:32 ID:lQO5Fkw2
正直、少年漫画板でやればいいと思う。
410 :
花と名無しさん:01/09/11 01:38 ID:g1GNgGGc
>>404
「そんなやつ・・・」てなんでアフタヌーンでやってるんだ?
ほとんどのネタ辞書みながら考えたよーなんばっかだし
やおいっぽいし・・・トホ
>>404 女のまともなギャグ作家なんていくらでも居るのに、
わざわざ代表的なイタイ漫画家の名前を挙げなくてもいいのに。
だいたいあんなに同人女臭ただよう漫画家を男と間違うやつも居るまいて。
つーか本人ですか?
412 :
花と名無しさん :01/09/11 01:43 ID:mm0mWurw
413 :
花と名無しさん:01/09/11 01:50 ID:.jppbpFo
「坊主戦隊じゅげむ」もイマイチ空振りだったな。
発想は悪くないと思うんだが。
414 :
花と名無しさん:01/09/11 02:34 ID:4VeynoRc
山田太郎はギャグに入れられるのか微妙だけど…あげとくわ
415 :
:01/09/11 02:47 ID:g1GNgGGc
>>399 やっぱ、スレタイがアグレツシヴだと良くも悪くも人集まって
だんだんこなれてくるよね。
416 :
花と名無しさん:01/09/11 03:50 ID:6WrGomQI
ギャグマンガといえば
「へなちょこ大作戦Z」 西本英雄だろ。
417 :
花と名無しさん:01/09/11 04:11 ID:2zEKGqv6
作者の性別より掲載誌の性質で分類するべき。
「パタリロ」は少年漫画で「まあじゃんほうろうき」は少女漫画になるぞ。
418 :
花と名無しさん:01/09/11 06:56 ID:tOIL6lQ6
立花晶は、そこはかとなくやおい臭が立ち込めるが、
それでもキレたギャグセンスを随所に見せることがある。
岡田あ〜みんとは比較にはならないレベルかもしれないけど。
男だと、吉田戦車や中川いさみのような「不条理系ギャグ」があるけど
女性ではあまり知らないな。サイバラとか?
419 :
花と名無しさん:01/09/11 07:14 ID:48XDjLrs
稲中描いた人の漫画は面白かったよ。
420 :
花と名無しさん :01/09/11 07:26 ID:uxe5y/ts
男だといくらでも上げれるけど、
女だと岡田あーみんと新井理恵のみ。笑えたの。
421 :
花と名無しさん:01/09/11 09:14 ID:n2jLZxWM
「今の」少女まんがは低レベル。に言いかえてほしかったりして。
男みたいにまんがに魂いれこまなくても女は生きていけるからだと思うんだけどね。
422 :
花と名無しさん:01/09/11 09:15 ID:n2jLZxWM
>421
あ、上のかきこみ>1に対してね。
423 :
花と名無しさん:01/09/11 10:38 ID:RqA2xti2
サルまんのパクリを少女漫画でやれば受けると思う。
一応、本家でも少し少女漫画についてをやっていたけど
もっとつっこんだ濃いやつ。
>>421 痛い人がいるねぇ・・・
多分ねぇ男もねぇ、漫画無くても普通に生きて行けるよ。
多分ね、多分。
予想だと死にはしないよね。
425 :
花と名無しさん:01/09/11 11:08 ID:G5ZZdI.2
>>424 普通に生きてけるってのは同意だが、
キミの文章の方がイタイよ。
たっぷりイヤミを効かせたつもりなんだろうけど・・・
426 :
花と名無しさん:01/09/11 11:19 ID:eZE2iimg
この板は粘着な叩きがたくさんいるな。怖い怖い。
>1オシリペンペン! ☆
/
(`Д´)_
( )) 彡 −☆
く く
428 :
花と名無しさん:01/09/11 12:04 ID:dPY8M9Cw
吉田戦車も中川いさみもキクニも青年誌以上じゃん。
少年4誌でギャグオンリー探すと今は左程面白くないよ。
ジャンプのマサルさんとかは違う方向に壊れてて良かったけど、
その後は同工異曲だしな〜。絵だけどんどん壊れてく(笑)
新井理恵はギャグそのものより作者が壊れてくのが
リアルタイムで見えて面白かった(痛くて見てられない人もいたろうが…)
少女誌の最近のギャグ(4コマ系統)であそこまで突っ走った人は見かけないね。
小コミで天然バカな漫画見てた方が笑える。
少年誌は上に青年誌があるけど、
少女誌の上は半レディース系統ばかりでギャグが出にくい気がする。
私屋カヲルとかも青年誌(オタク誌)に逃げたし、
違うものが描ける女性漫画家って、青年誌に流れてるよな。
429 :
♂:01/09/11 12:22 ID:d02Hsd0g
>1
今の少年漫画だって、面白いの少ないんじゃ?
少年誌のラインナップ見ても、面白いと言えるの少ないし。
まぁ、昔から言えることかもしんないけどさ。
そもそも「少女漫画」と「少年漫画」で分けたヴァカが、議論の元凶な気がする・・・
430 :
花と名無しさん:01/09/11 13:15 ID:HFS6wqFA
ちゃんと描けて流れてくるならいいいけど、青年誌の読者を増やすために
意味もなく少女系漫画家を使ってて、さらにそいつが今までと明らかに雰囲気の
違う漫画を青年誌で描いてるやつうざい!
例)クラソプ マキ惹い菜
431 :
花と名無しさん:01/09/11 14:04 ID:exq5ZOC.
432 :
花と名無しさん:01/09/11 14:07 ID:p4Oh2okE
>>428 今の少年4誌でも改蔵、クロ高、酢めし疑獄とか面白いと思うが。
ていうか本当に読んで言ってるのか?
ジャンプしか読んでなさそう。
433 :
花と名無しさん:01/09/11 14:15 ID:HFS6wqFA
クロ高つまんねぇ。絶対課チョバカのほうが面白かったのにぃ。
ドリーム職人とか。大体高校生なあたり野中っぽくないんだよねぇ。
(⌒Y⌒Y⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\__/ < はい!はい!
/ / \ \ ここも終了〜!!!!
/ / ⌒ ⌒ \ \_________
(⌒ / (・) (・) |
( (6 つ | ∩
( | ___ | ││☆彡___
\ \_/ / // 〜(___)(;´Д`) ←馬鹿3
\____/ / ノ ノ
//| l | // バギッ
| | | | | // 彡 彡
| |/ ///
| || // /
U | 陰/
| |
| /
//
//
//
U
435 :
花と名無しさん:01/09/11 14:25 ID:9ekNYvDg
スラムダンクを読んでから少女漫画を
読む気になれない。
画力といい、ストーリーといい、
イノタケさん
すごい。
でも少女漫画も捨てたもんじゃないよ。
矢沢あいとか画力もあるし、ストーリーも面白い。
天ないは最高。ナナもすきだ。
436 :
花と名無しさん:01/09/11 14:28 ID:EcpXB.UY
(⌒Y⌒Y⌒) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\__/ < はい!はい!
/ / \ \ ここも終了〜!!!!
/ / ⌒ ⌒ \ \_________
(⌒ / (・) (・) |
( (6 つ | ∩
( | ___ | ││☆彡___
\ \_/ / // 〜(___)(;´Д`) ←馬鹿1
\____/ / ノ ノ
//| l | // バギッ
| | | | | // 彡 彡
| |/ ///
| || // /
U | 陰/
| |
| /
//
//
//
U
437 :
花と名無しさん:01/09/11 14:53 ID:8lOGyWQw
・・・生意気な四葉をシメてやるわ!!
咲耶は一線を越える覚悟を決めた。
「は、離すチェキ〜」
ふふふっ、馬鹿ね!まだ諦めていないんだ・・・、衛!いいわ、やりなさい。
「え、でも咲耶ちゃん・・・ボクできないよ・・・」
あぁそう、じゃあ衛にも四葉と同じ事しないとダメね?
ビクリと一瞬反応した後、衛は黙って四葉の白い腹部に包丁を突き入れる。
柔らかい腹部へ刃は容赦なく入り込み、凄い勢いで暖かい血が噴き出す。
「ぎ、きいいいいあああああああっあー、あっ、痛いチェキーーー!!!!」
あはははははははははは!!!見なさい衛!血が出てるわ!!四葉ったら血が出てるわ!!
・・・衛、一滴も残さずにそのボトルに集めるのよ!!後はちゃんと言いつけた通りにするのよ!
「お、お兄さま・・・今日の夕食どうかしら?」
「うん!凄くおいしいよ、咲耶!」
「嬉しい!お兄さま!大好き!」
・・・お兄さまは私だけのモノなの。絶対、誰にも渡さないだからお兄さまに近づく女はたとえ
だれであろうとゆるさないのぜったいにゆるさないのおにいさまだいすきオニイサマダイスキ
オニイサマオニイサマオニイサマオニイサマオニイサマ・・・
438 :
ABARA:01/09/11 18:24 ID:aSxfBJiE
待て!俺は男だが
ダイナマ伊藤はおもんないに100票やぞ!!
でも少年漫画の4コマは確かに少女漫画の4コマより面白くないね。
ギャグ漫画とかは面白いのにね。
440 :
花と名無しさん:01/09/11 18:50 ID:G5ZZdI.2
えー、ダイナマ伊藤面白いけどな・・・
カメちゃんは最悪だけど。
441 :
花と名無しさん:01/09/11 19:46 ID:y4HwYlgg
4コマは4コマという別の分野では?
あずまんが大王みたいな例外もあるけど、普通の雑誌の4コマは
メインを張ることは絶対にないし。
442 :
花と名無しさん:01/09/11 19:49 ID:U.RUjE8A
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000204851 “迷惑メール”発信サイトに“じゅうたん爆撃”運動が勃発
【国内記事】 2001年9月11日 06:43 PM 更新
出会い系サイトなど会員勧誘などが携帯電話やPCに無差別
に届く“迷惑メール”問題で,ユーザーが発信元のサイトを
“じゅうたん爆撃”して攻撃する運動が広がっている。
掲示板サイト「2ちゃんねる」に,出会い系サイトに対し
スクリプトを実行するURLが複数公開されている。ここをク
リックすると,出会い系サイトに対して「迷惑メールを送るな
」などといった書き込みや,会員登録を連続して自動的に実行
する。多数のユーザーが参加すれば出会い系サイトはDoS攻撃を
受けることになり,サーバがダウンする可能性がある。
少年漫画だけ好きな男はどうせ少女漫画の上辺だけしか知らないんだろうから
こっちの板には来て欲しくないな。
臭い息を吐くのはそれくらいにしておけ。
445 :
花と名無しさん:01/09/11 22:02 ID:s9iIDw0c
ここはイタい奴らばかりだな。
446 :
花と名無しさん :01/09/11 22:05 ID:DdO.PDdQ
>>445 もうちょっと気のきいた煽りをしてくれ。
何十回も見たような煽りをされてもさぶいだけ。
447 :
花と名無しさん:01/09/11 22:15 ID:7o5O9r8M
また荒れループかよ・・・・好きにして。
バ〜カバ〜カ( ´∀`)- ○(;´Д`)
449 :
428:01/09/12 02:25 ID:ohDl2TXU
>432
改蔵は完全に失念してた。他は面白くない。
んでも、最近の改蔵は煮詰まってるけどね。
作者の自慰行為。<少女漫画
451 :
花と名無しさん:01/09/12 02:36 ID:UJ7Lhcjg
_ ___ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ ( `Д´)つ /⌒\\ < 色々考えた結果荒らすことに
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ //⌒\|◎| \_________/ ケテイ
/ |日|\/__\|/\ ̄ ̄ ̄ ̄\__|日|\
/ ̄ ̄/ ̄ / \|/ \ \/\  ̄\
/ ̄ ̄| ̄ ̄ 目 )ヽ \ \ \ \ /^|/^|__
| 目 | 目 | /. )).| |目 ̄▽ ̄目|/\ ̄ ̄\ /^/.^/_⊃
|_目__|_/ ̄| |/ノノノ\__人/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ \ \___ __/^/^/^/⊃
/ ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___/\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
/ / ./|___||_/ ̄/{三|三|三}| \/|||‐‐‐‐‐‐\ ⊂二⌒) γ /
/__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ ^^|___\_||{ ヽーー/
/ / |/ 〉−−−−−〈  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/======/ | / ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄目 ̄ ̄|\
/~/⌒|\.|| / | ̄ ̄__| | 目 |  ̄|
( ̄()|⌒| )|| / / / / 三\\ /三{.|
( ̄()|_|/ ||/ / / / / / | | | \
( ̄()/)/ ̄ / / / / ./ | | |\ \
^( ̄)/ /__/_/ / / \\__/ \ \
 ̄^ /^^ / /  ̄\ \ | ̄ ̄|
452 :
花と名無しさん :01/09/12 03:25 ID:sITLTrd6
少女漫画がつまらんと言われて本気で怒る人なんているの?
***************終了******************
少年漫画の方がつまらないと思うのは私だけですか?
455 :
花と名無しさん:01/09/12 14:33 ID:GbCFLu1w
作者の自慰行為。<少女漫画
そのまんま少年漫画でも該当する作品が多数あるな。(w
俺が知っているのなら、ラブひなあたり作者の自慰行為漫画だな
最遊記も該当するな。
456 :
花と名無しさん:01/09/12 14:51 ID:7XRgY4wc
らぶひなは自慰と言うより妄想だろ。
457 :
:01/09/12 14:52 ID:muIw4vMI
最遊記って少年誌に載ってるけど、ハッキリ言って男の読む漫画じゃ無いよ。
だいたい女のくせに「かずや」とか名乗ってること自体、どうかと思うが。
458 :
花と名無しさん:01/09/12 14:55 ID:gxoIJIJw
少年漫画のほうがテロ描写が多いのは確か
459 :
:01/09/12 15:02 ID:p8iPeJyo
>>458
それがなにか?
「最遊記」って女の読むマンガじゃない。
あれは厨が読むマンガ。
461 :
花と名無しさん:01/09/12 15:28 ID:7XRgY4wc
最遊記の絵キモイ。
特に坊主と河童。
>1
小学生じゃないんだから。
463 :
田中:01/09/12 15:39 ID:p8iPeJyo
>>462
小学生じゃないんだから、漫画なんか読んでるなよって?
464 :
花と名無しさん:01/09/12 20:07 ID:E/Pz.nwA
age
465 :
花と名無しさん:01/09/12 22:07 ID:cNwN8NYI
最遊記って読んだ事ないけどそんなにキモイの?
466 :
花と名無しさん:01/09/12 22:31 ID:Id9ChMC6
467 :
花と名無しさん :01/09/13 00:28 ID:34j0BWIo
468 :
花と名無しさん:01/09/13 00:33 ID:.0zvN99k
>467
そのスレは、女性作家の少年漫画のスレなので、
別に少女漫画叩きをしてるわけでは‥
469 :
:01/09/13 00:40 ID:lWH4m5Ck
\ \ / /
\ _ /
\ _||_ /
⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
|| \ 、∞ , / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| \(゚Д゚)< 逝ってよし!
|| ,!ニニ!、 \______
○ | | | ○
/ \||/ \
/ \
/ / \ \
470 :
名無し:01/09/17 09:02 ID:79V8YUy.
age
471 :
花と名無しさん:01/09/21 16:32 ID:6LQhgibQ
峰倉かずやのビズゲームは1冊丸ごとつまらない
最遊記はまだましなの?
472 :
花と名無しさん:01/09/21 16:41 ID:wej8e9rI
>471
絵がきもいから読む気がおきない。
474 :
花と名無しさん:01/09/29 20:37 ID:Bgbflx9s
小中学校では女子の方が芸術うまいけど、
やっぱ真の芸術家って男が多いからな。
少女漫画家は、そんな小中学校レベルで上手いと思ってた奴が
描いてるから、きもいっちゅーねん。
正直少年漫画ばかり読む人は幼稚。
476 :
花と名無しさん:
さがりすぎ