◆◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）◆◆

TONOさんのスレがおちてしまったので、みつるさんと合わせて立ててみました。

前スレへのリンクがないよ〜。
TONO カルバニア物語とか
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/977/977657924.html

前スレ、ついａｇｅ忘れたら落ちていた。
夏厨房がスレたてまくったからかなぁ。

カルバニアの続きがみたいよ。
でも、チキタも大好きｖ

アタシは『しましまえぶりでぃ』がスキ♪
最近読みはじめたんだけど、ウチの猫も通称しまなので
なんだかなごむー。

しまちゃんって、まだ健在なんですか？
私がうぐいすの同人読んでたのって、もう10年も前なんだけど。
すごいね。しまちゃん、すごい可愛いよね。

>>6
しまちゃんは１０年くらい前？にお亡くなりになってます。
でも、当たり前のように（昔話だけど）描いてあるので
あんまりそんな気がしないです。
ちなみにうぐいすさんを知ったのは１５年くらい前で
現役厨房で〜ああ、歳が(-_-)

>>７
え〜しまちゃん…。そうだったんですか。
じゃあ、おぢろうのヒデちゃんもかなあ…。
７さん、大丈夫ですよ、同世代っス。

>>8
ありがとう、同世代（W
ひでちゃんは現役みたいです。（あまり読んだ事ないんですが）

age

TONOさん、、エッセイマンガみたいのしか読んだことがないんですけど
子宮癌検診？のレポートみたいなのは、読んいでてすごい痛かったよ〜。
同人誌の再録みたいでしたが、自らババアだけどバージンだったのに！って
告白しちゃうのもすごかったけど。でも、どんなネタでも鼻につかないのは
表現法方がお上手だからなんでしょうね。

>>2
きゃ〜！ごめんなさい、リンク貼るの忘れてました！
有難うございました(^^;

カルバニアのドレスブック（同人誌）を通販で購入しました。
ひさ〜しぶりの同人誌なのでペン入れしてないラフっぽい画面にちとびっくり。
ドレスブックとあるからにはもっとタニアやエキューのドレス姿を見たかったな…
タニアは可愛いね。
ドール趣味ないんだけどこういうの欲しくなっちゃう。

個人的にダスク・ストーリーが一番すきかな。
最近の絵だけの少女漫画にうんざりしてたので、あのサラリとした絵に満足満足。
ちょっと話は読みにくいけど、いい話を作れる漫画家さんだと思う。

あげます

犬堂医院の単行本のあとの方に載ってる短編なんかが好きです。
短い話上手だ。

怖い話も上手いと思う。
あのかわいいニャンニャンが、願い事を聞いてくれる化け猫だったって話が妙に好き。

ゴロンタあげ〜

上げても沈むね〜

もうすぐネムキ発売日♪
裏表紙のしまちゃんを一番最後の楽しみとして とっておくのさ。

もしかして旧スレの方々、「カルバニア」で検索してたりして…

うあーーーー
今月の「α」意味わかんないよーう。
あの、途中のシーンはなんなの？？
掲示板の前で男女が話すシーン。

「カルバニア」で探してました…
やっと辿りつけたのであげ！

>>22
「α」って何の雑誌に載ってるんですか？　教えてちゃんですみません。

ううっ
しましまえぶりでい読むと泣いてしまう・・

（しまちゃんがしんじゃう回）

う･･･ＴＯＮＯさんの新刊が読みたい単行本派な私･･･

>>23
>>22は誤爆じゃないの？

そーいえば、
『カルバニア』や『ダスク』は男友達でもいけたなあ。
少女マンガ初めてって友達５人に「面白いかも」と
進めてみたら３人「面白かった」と言ってくれた。
特に、「でけんだよ！！」は大ウケだったようだ。
>>25
単行本も雑誌も待てない短気な私は、週末フジテレビの
近くに行って来ます（笑）。本が無かったらヴィーナスフォート
にでも行くか・・・・。

>>26
ヴィーナスフォートのレストラン街にある、多国籍の食べ放題は
結構おすすめ〜。
しかし、結構『今お帰りですか？』のヒトタチも多いけど（笑

しかし、同人誌って高いからどうしても手がでないよ。
行けば御本人達がいらっしゃるとは思っても。
。。みつるさんはさすがに不参加でしょうか？

込み毛に行くヲタ少女達ってヴィーナスフォート
で物欲なんか涌かないんだろうなあ・・・。

>>29
そうでもない。コスメあさりとかしてたよ。
でも、同人誌買ってなかったから、ヲタと言えないかも(--;
（長年の習慣で通ってたけど、もう行かない）
って、スレと関係ない話しになっちゃった。

どなたか新宿当たりでTONOさんの漫画そろえてる
漫画喫茶しりませんか〜？

吉祥寺のまんがの○では、時たまTONOさんの
サイン本売ってたりする。原画展示もやっている。

漫画きっちゃは入った事無いので知らないっす。

>>29
そうでもないだろう。
漫画マニアながら（すまん）バンタン行ってる友達いるしなあ。
女の子なら自然オシャレは好きなのでは？？

込み毛帰りはぐったりしてるから、物欲より食欲。
服とか買いに行くのはまた別に気合がいるからな〜。
でも今年は行けないんで大阪に来てくれるのを待ってまーす。

大阪は妊娠前のみつるさん、妊娠後ＴＯＮＯさんが主に売り子を
なさってます（違う人の場合もありますが）。
みつるさんが妊娠、出産してから大阪は種類少なくなったなあ、
新しい本が多くて在庫分が少ないです。
通販再会も当分は無理だと３月（お友達の方曰く）に聞きました。
おめでたい事なので仕方無いけど、ちょっと残念。

生ＴＯＮＯさんを１度見てみたいなあ・・。
大阪スーパーシチ〜にいこうかなあ・・。

背の高い方なんで直ぐ解りますよ。
朝日ソノラマの笑っちゃう話しのかまたきみこさん
のＴＯＮＯさんはそっくりでした（笑）。
たしかに年齢より若い方です、今回は来てるかな？
毎回とは限らないので…。

age

ネムキ読んだよ。
キサスは少ぅし嫌いではなくなったけど、でも今回で退場してくれた方がいい
かな。キサスが嫌いだからではなく、そうした方が話として綺麗だなと。
で、いよいよクリップ絡みの話かな？
チキタはTONOさんの漫画には珍しく、ホント連載漫画って感じだね。

油断すると下がります〜

ニッケルって、エキューみたいに見られてたのかな？
なんでもできる、憧れの的みたいな。

ん〜？年齢のわりには・・っておいくつなんですか？

>>37
えっ、ネムキもう出てるの！？
買いに行かなくちゃ！！

>>40
アナタの番号と同じ、４０才です。

上がってないじゃん〜

ネムキ読んだよ。
人に諭されるよりも、自分で悟るほうが何十倍にもクるものがある、という話か。
このへんの怨恨とか後悔の念の昇華のさせ方はマンキンに通じるものがあるなぁ。

クリップはどうなっちゃうんだろう。オルグがカタカタ言ってるのが気になる。

危険age

波津さんのファンクラブの会報にTONOさんとみつるさんが
1頁ずつ描いてたけど、面白かった。波津さんとは2歳違いだそうだ。

>>46
どっちが？？

また下がってるし〜

年齢的に言ってTONOさんが、では？>>47

「はつ先生〜、小学校のときから読んでます」と書いてあって
「うそつかないで2歳違いなのに」と書かれてた。

古味家行って来たyo!
TONOさん居なかったけど、みつるさんが来ていてﾋﾞｸｰﾘした
もう通販も再開してるって言ってたyo!

昨日ネムキを買ったんだけど、
今号の裏しま、しまちゃんのタマタマ図解で
レジで内心「げげっ」っと思ったＹＯ！

>>52
わしは買った後、電車で読もうとしてゲッとなっちゃった (^-^A

荒れてるのは分かってるんですが、足きり回避の為、あげさせてください。

「ぱふ」でしまちゃん読んでた時代からすでに１０年以上過ぎちゃったのか。

みなさんsage進行にしましょうよ〜　(´Д｀;

足きり回避はsage書き込みで十分なのよー>>54

やっとネムキ読んだ〜
しかし、いきなり改心したな＞キサス
今回は随分とまっとう、というか毒気少なくてちょっと物足りなかったかも

これから大波乱なのかなー？＜チキタ
芋の煮たやつってどんなんだろ。

>>59
甘い物ちょっと苦手な私は字読んだだけで、うえぇってなったよ…。
サツマイモに練乳、ハードだわ。
大学イモは大丈夫なんだけど、それよりも甘そうじゃない？

練乳で煮たサツマイモ＞
「弟の好物だった」てのが上手いと思う。小さい子のおやつとしてはありそうな感じですよね。

チキタたちのトシの人間が貰って嬉しい味かどうかは、悩むとこですが。

作者の好物だったりしたら凄い。天晴れ甘党って感じで。

練乳っても、今現在普通に売ってるような、砂糖でギトギトに甘い味のついた
ものではないのでは？と私は思ったけど。
煮詰めたカンジの？うーん、真相はいかに。

「練乳とは牛乳を凝縮し、保存性を持たせたもので、無糖練乳（エバミルク）と 加糖練乳（コンデンスミルク）とがある。」
だから極甘とは限らないのではないかと。

どちらにしても濃ゆそうな味だなあ (^^;A

雑誌派なんだけどチキタ読み返したくなったな
今何巻まで出てたっけ?

チキタはまだ１巻しか出ていません…早く続巻出てお願い…
シャルボンヌのお話がもう一度読みたいのー（涙

９月も出ないみたいだしねー＜チキタ２巻
もう、単行本化できるくらいのページ数はたまってるとおもうんだけど……。
クリップの過去話がもーいっかい見たい。雑誌捨てちゃった。
ところで、charaはもうすぐ？

charaでた〜・・・困った時の新キャラ？
エキューちゃん働き者〜・・・でも毎日は持たないのね（笑）
フラン･･バイト代ちゃんと請求した方が良いぞ、ただで使われるのは悲しくない？（笑）
しかし・・カルバニア・・本の中で浮いてません？
まあ、私これしか読んでないのですが（苦笑）

私もキサス退場に賛成。
取り返しのつかない事は本当にあるからね。
どんなに改心しても、ダメなものはあるもの・・
これで上手いったりするのは、男のファンタジーだよね〜(笑）

>>67
カラント・レッドが売れればバスクに金が入るのでバイト代は要らないのではないかと思われ。
営業部長（エキュー）がダウンしたので下っ端の営業部員（フラン）が出たという認識だった(笑)

前にこのスレであった、ハイゼン侯爵はフランを養子にするつもりかもと言う
予想、あたりそう？
でも、フランは受けるかな。

すっかり、フラン＝女装が定着してしまったなー。

しかしＴＯＮＯさん。
ご結婚おめでとうございます！！（＾▽＾）
お幸せに〜〜！

えっ、それって本当だったんですか！？
じゃあ、照れ隠しにああいうふうに描いたって噂は
本当だったのかしら………？
ＴＯＮＯさんの性格だったらあありうるかも(^^;)
でもご結婚だったらおめでたいことですよね!!

えっ、お姉さまもご結婚なさったの？？
夏コミ同人誌ではそれらしき話があって、あらめでたい！と思っていたら
夢オチだったんですが…。

>>72
みつるさんの話だと思うけどなあ。

ＴＯＮＯさんが結婚〜〜〜？？？
その噂、他のサイトでも見ましたが・・・・？？
もしかしてマジ！？！？！？

そういえば男運くっちゃうネコは昇天したんだっけ？

なんかの新刊あとがきにあったけど、もう成仏したみたいよ。
載ってたのは、しましまのどれかだったかな？

にゃんにゃんは、確かお父さんが亡くなった時に
一緒に連れていったというような事が書いてあった気がする。
どこに書いてあったのかは、思い出せないけど。

ぜんぶ『よからぬ話』だとおもうよ。

昨日大阪でＴＯＮＯさん見たよ。
凄く若く見えてびっくり！！漫画で描かれてある自画像とは正反対の
綺麗な方でした。

うぐいす姉妹は自画像と違ってふたりとも美人、というのは定説。

結局、ＴＯＮＯさんの結婚はガセなの〜〜〜？

ガセでしょう。
ＴＯＮＯさんの見た夢ですよね、確か。
あの「スイカ親父」の。

>>83
ガセだよ。
複数『みつるさんの間違いだろ』ってレスついてるのに＆プライベートな話題なのに
何気ない感じで、同じ内容のカキコを繰り返してるあたりがあくどいよね＞煽りのヒト

ＴＯＮＯさん結婚説？になったの、あの話。
たしかに最初のＰは私も一瞬えっ！思ったけど夢落ちだったはず。
だって「このくそ忙しいのに結婚できるかい」って独白してたもんね。
大阪で見たＴＯＮＯさんは髪をストレートにしてましたね。
でもちょっと太ってました、体脂肪増えたって描いてたけど
変動激しい人みたいですね、一昨年激太りでビックリ！去年スリームな身体。
今年、１月スリーム、８月ちょっと太った？漫画家って大変だ。
しかしロイヤルホストの禁断のパンケーキ、私も喰いたい！！

禁断のパンケーキ、ロイヤルホストを見かけるたびに食べて見ようか悩む。
でも甘いものはポイズン…ポイズンなのよ〜ぅ。

>>87
私も、近所のロイホを探しちゃった…。
サンマルクもそうだけど、お勧めのお店とか行ってみたくなるー。
（サンマは美味しかった…）

今回のカルバニアでうけたセリフは、フランの「まるで女だね」でした。
エキューにはプロポーズまでしているのにねぇ…
結婚の意味がわかっていないのでしょうか？

「それペディキュア？」
「赤チンです！」

赤チンて…今の若い子は知らないのでは。

age

結局、ＴＯＮＯさんの結婚って間違いだったの？
いま４０歳だよね・・・　なんか勇気が湧いてくる（ﾜﾗ
私はいま３０歳（独身）なのさ♪

チキタとラーがくっつくとかあるのかな、ないか・・・。

charaが売ってない〜。
前号までは地元の本屋に売っていたのに・・（泣）
売り切れって筋は考えにくいから、仕入れてくれなく
なってしまったのかしら。カルバニア読みたいー！

フランと新キャラの女の子がくっ付く……って展開はあるのかなあ？
それはちょっと萎え。
新キャラの女の子がエキューみたく、家は自分が守立てるわ！となるのだ
ろうか。

とりあえず気概は十分持ってるお嬢ちゃんだから、フランとなれあうのは
本人もごめんこうむりたいんじゃないか？

フランって、もしもエキューに振られたとしたら、将来絶対に数々の女性と
浮き名を流すだろうな……と思ってしまったよ（笑
ああまでモテるとは思わんかった。
まあ顔は良いし、頭の回転も早いしね。血筋も良いんだっけ？

彼がどのような女性遍歴を辿ろうとも。
常におとこばあやの反応がどうなのか気になるワタクシ。

来月も出ない……＜チキタ２巻
２巻分、まだ頁たまってないのだろうか。
クリップの過去編また読みたいよ。雑誌は余りとっとかないんだよね。
今年中に出るのだろうか。

>98
おとこばあや、ちょっと夢見がちだから、騒ぎそうだよね（笑
来月はおとこばあやの出番があると良いなあ。

今月はクリムゾン発売だから、読みきり載る？
クリムゾンじゃもう連載しないのかな。
まあ、連載一杯やるよりも、今やってるやつに全力投球して欲しいけども。

漫画板の「泣ける漫画投票」スレで
ＴＯＮＯさんの作品がけっこう上位に２個も入ってた。
私はチキタとしまちゃんしか知らんのだよ・・・（ネムキ
でも、ＴＯＮＯさんの作品が「泣ける」って言うのは、わかる。。。

「ダスク・ストーリー」好きだ…
天国はこのあたりじゃサンタモニカにあるんだよね！

>102
泣けますわ･…
自分も「ダスク・ストーリー」で泣いたクチ…
この人の作品、さらっと残酷だけどやさしくて大好きだ。

星を見上げるとリアンダを思い出すよう
シャルボンヌ思い出すからサーカス見られないよう…
「チキタ」、頁は十分なはずなんだけどね。

「ダスク・ストーリー」の楽園に住む女の子の話、良かったなあ。

あれよかったよね！泣いた。
あとパーティーの夢の話もよかった。

ageてよいのかな？

昔持ってて引越しで捨てた単行本の中に入ってた、なんか海辺にひよこが流れ着いて、男の子が病気で死んじゃう話、なんでしたっけ〜？
教えて君でもうしわけないのですが、もう一回よみたくて･･。
タイトルも載ってた単行本も忘れてしまったのですが泣けたのです。

おお、グットタイミング。
なぜって、その単行本を読み返していた途中だったから（笑
タイトルは「黄色い海岸」。
ナバナバパラダイス犬童医院繁盛記２巻に収録されておりまする。

数年前、同僚（100％ｲﾊﾟｰﾝ人）にうぐいす姉妹さんの
同人を見せたらハマった。
それ以来イベントで買ってくる度、職場に持っていって貸している。
彼女曰く「ＴＯＮＯさんの感性が素晴らしい」と。
身辺雑布のどれかに載ってた「雨の日クマの子」の漫画が
お気に入りだそうだ。

クリムゾンに予告載ってたねそういえば。短編かな。
犬童〜は「おおこれはあの雑誌でふと見かけたアレ！」という発見が嬉しい。

>108
うわーありがとうございます。
犬童だったのか〜。短編集かと思っておりました。
また買って泣きます。

犬童医院、文庫になるかな。
なりそうな感じもするよね。朝日ソノラマ、連載中のものでもばんばん文庫化
しているし。
そう言えば、犬童医院、多吉の出生のなぞの話はコミックスに入ってましたっ
け？現在３巻までしか出ていませんよね。正確には４巻だけど。

＞103同意〜！！
本当に、残酷とゆうかシビアな目で物事を見てるんだけど、
やさしいんだよね、TONOさんの作品は。私も大好き。
細々とですが、色んな人におすすめしまくってます。

この人の感性は、面白くて素敵だなーと思います。

チキタ２巻がなかなか出ないのは、連載やるので必死で、単行本化作業する
時間がないからだろうか。

KEEPERSのアレ、更新しないのかな…

チキタの1巻も、'99.9月号までの内容が
'00.3月付け発売になってる（約半年）ので、
もう少しかかるのではないかと。

今週の土曜日、クリムゾン発売だね。

KEEPERS更新されてた！

あげ。

危なそうなのであげ。
クリムゾン買いに行かなきゃー

クリムゾンのヤツは、なんてーか相変わらずどことなくシュールなお話でしたな。
この人の漫画って一見ほのぼのなんだけど、良く考えると……って感じだね。

>121
>この人の漫画って一見ほのぼのなんだけど、良く考えると……って感じだね。
そこが（・∀・）ｲｲ!!

女性キャラ人気投票でエキューちゃんが結構上位だ

>123
そうなんですか。私も入れてこようかな。
でも少女漫画で好きな女性キャラって
エキューとタニアくらいしか思い浮かばないや…
同じ作品のキャラ二人も入れたらやっぱり変かな。
カルバニアの女性キャラって個人的に嫌味がなくて好きっす。

アナベル結構好き。
アナベルとライアンの組み合わせが好きなんだけど、小数派かも。
エキューがこのふたり以外の人物とくっ付いて、それでもふたりエキューを
挟んでぎゃーぎゃーやってるっての、みたいなあ。

あげっ！
油断してるとすぐ落ちる（汗

私はＴＯＮＯさんの本って「カルバニア」と「犬童」しか読んだこと
ないのですか、「ダスクストーリー」ってお勧めですか？
暗い話かな〜と思って避けちゃってたんですか。

カルバニアとか犬童とはちょっと雰囲気違うかも。
カルバニアのシリアス面好きなら、買って損はないかも。
でも自分的にはダスクよりチキタの方が好き。

>127
チキタの方がカルバニアに雰囲気近いかな。
ちょっとグロいけど。
ダスクは確かに暗い話多いけど、読んでてジーンとしちゃう
良い話が多いので、おすすめです。

>123
わたしエキューに入れましたー！

>128、129
レスありがとうございます。カルバニアのシリアス面というと、リアンダ
の話とか？だったら読んでみたい。早速本屋さんに行って買って見ます。
正直、うぐいすさんの同人から流れて読んでたのですが、カルバニアの
４巻を読んで、この人は本物だ！！と初めて漫画家のＴＯＮＯさんのファンに
なりました。
カルバニアの中では５巻が絵的にも話的にも一番好きです。

＞123
俺もエキューに入れたぜ！！！

>>130
リアンダのお話が好きならばダスクお勧めします。
駅の近くの幽霊屋敷の話とプールがあるホテルの話が好き。

ダスク一巻読みました！！しょっぱなの、動物園の象と飼育係さんの
話が…もう泣けて泣けて。あんなに短い話なのに、ここまで心臓に
ずがんと来たのは初めてです。
あと、楽園に女の子の幽霊が住み着く話で、ぼろぼろの女の子が泉の水を
飲んでからほわっと笑う（？）とこでまた大泣きしてしまいました。
おすすめありがとうございました。二巻買いに行ってきます。

保全あげ

私もアナベル結構好き。不毛だけどね。
ところで赤毛美男美女といえばダスクストーリーに出てくる女の子もライアンの親戚か？

>>133
トラ……あの絵はいったい（わらい

ダスクは２巻の最初の話がなんとも重かったですね。
しかし、そういう内容をちゃんと物語に出来るところがTONOさんの
すばらしいところですね。

カルバニアのキャラで誰が好きって「エキュー＆ロプス」の麗人剛人コンビ
ですね。二人並ぶといいかんじの友達ぶりで。

＞135
思い出してしまった、あのカワイイ虎。^^;)
絵の巧拙よりも、叙情で訴えてくる作家さんだよね、TONOさん。
好き…。

>>136
そう、駒割も含めた絵の流れっていうんですか空間に情緒があるんですよね。
それがまたギャグの絶妙な間になっていたりして。

age

age

定期あげ

定期あげ

つうか、(仮)うぐいすみつるの
「ピンクのお部屋」は、どーよ？

多分、普段マンガを読まない層も、美容院とかでさらっと読んでくれるネタってこと、つーか、
オバさん系も読めるってコンセプトなのかもなあ、と思った。
みつるさんが描いてて楽しいならまだいいけど、正直ネタとして取り上げられないって…と
いうレベルの下劣すぎる勘違いハガキとかありそうで、現場が気の毒な気になる。

>>143
実際その手の読者投稿ものは「あまりにも使えない」ので編集が
作家になる事も多いらしい……が、連載が続くと投稿者側にも作
家が育つという話を聞いたことがあるよん。

正直、「ピンクのお部屋」、「けしからぬ話」は買ってません。
それって人生の楽しみを捨ててるようなものなのかな？
評判は悪くないんですよね、

ピンクのお部屋、じつは密かにTONOさん投稿のネタもある（笑
いちいち、投稿者の名前まで見てなくて、コマのスミにTONOさんいるなーとしか
思ってなかったんだよねー。

ところで明日はネムキ発売だね。チキタ楽しみっす。

＞１４４
評判はいいでしょう、、、。
何度もカラーになってるし、流水さんが、マネしたりもしてるしね。

＞１４５
うん、明日楽しみ！
明日になれば、ここ盛り上がるかな？

ネムキ読まれた方おられます？
こーいう展開は全然予想してなかったのでショックでした。

読んだよ、読んだよ……。
扉絵裏のチキタ３巻１２月中旬発売予定の広告に喜んだのも束の間、読み終
わった後は、どうにもこうにも……。
酷いや、あんなの。チキタは確かに今までも結構酷い話ばっかだったけど、
終わった後は何と言うか、それでも癒されるっぽかったのになあ。
今回は鬱になるだけでした……。

そう言えば、今回色々と謎な部分が出て来たのですが、アレは一体。
彼女の赤ん坊がラーってどう言うこと？？？

あれは例えみたいなもんじゃないかと解釈したのですが
どうなんでしょう＜産んでやりたかった赤ん坊と赤ん坊である
ラー・ラム・デラルってことで。
今回は急展開で急展開で一体何が起こったのか
把握するのに時間がかかりました。前回の終わり方とか
で色々何か起こりそうだねーとは思ってたけど
まさかこーくるとは。密かにチキタとニッケルがくっつかんもんかと
願ってたのにな〜。

「時が許す限りさまよってごらん」
おや。このセリフ…。

コミックス派なんで普段はロムしてるのですが･･･今回何が
あったのでしょうか？
一応前回分は立ち読みしたのですが。

あーあ、雑誌の表紙にまでなって、すっかりメインキャラだと思ってただけに。
本当に物語的には佳境と言う感じだけど、でもこの話、きっと３巻冒頭に入るんだ
よね。てことはもう一波瀾あるんだろーなー……。クリップも怪しげだしな。

>151
あれって誰なんだろう。チキタの家族だったっけ？

>152
でしたら、今回も実際に読まれることをオススメしますですよ……。

と言うか、あんな展開で続きを２ヶ月も待て言うのか〜。
２ヶ月後はコミックス発売＆ネムキ次号発売と重なりますな。あとキャラもか。

ピンクの部屋…投稿（アンケートハガキにかいたやつ）が
採用されました。
美人に書いてくれて幸せ?･

>152
立ち読みした方がいいよ。最近いい味出してきたキャラ達ファン
には辛い展開。
私は泣けた。

>155さん
どのネタか、よかったら教えてくり。

今回のメインキャラ、クリップと被るね……。ラストもあれだし。
今後のクリップの行動を暗に示してるのかな？

やっと読めました。泣けるというより酷いよ、ニッケルのあれ。
デビルマンの最終回じゃないんだからさ…しかも女の子なのに。

話は変わるけど、今月のニュータイプのマンガに激しく同意。
人前でさすがに「チョッキ」とは言えないけど。

シャンシャンとばっちりで全滅？
いや彼女の死の方がはるかにショックですが。

それにしてもこのままだとチキタのほうがグーグー家秘蔵の
対妖怪生物兵器とかいう展開になったりしないか。
それはいやだなぁ……

ギスチョの方にもちゃーんとイタイお話を持ってきてるのがやりきれない。
そんでもって筆者近況に相変わらず緊迫感がないのがなんか、いい。

ニッケルのアレは・・・・一瞬ショックだったけど、微妙に納得｡
同人ネタで悪いけど、セー●ームー●の同人誌でＴＯＮＯさんは、ち●う●の
、あーいうの（ニッケル状態）も描かれてたことあったんですよね。
必要とあらば、残酷な展開も描写もされるのでしょう。

でもでも･･･ちょっと本屋の店先で泣きそうになりました｡

立ち読みしてたんだが、斜め読みだったので、最初ニッケルの
状態について気がつかなかった。
いや生首とかに気を取られていたし、ニッケルってあのシーンで
きれいな顔をしていたじゃん。なんか気を失っているのかと
思っていたよ。
ここで死んでるって聞いてびっくり。
あわてて見に行ったら……（涙）

きっと初回は無意識に認識からはずしていたんだな。

>162
いや、ち○う○は…。
嫌いだー！というトーク混じりのあれだったけど、
今回のはそういうのでは無いと思われ〜；

今回はほんとショックでした〜
え、え、え、え、と思ってるうちに急展開。
次回からどうなっちゃうのさー

ネムキ11月号、『チキタ』は何回も読み返したんだけど
他のマンガぜんぜん読んでない。
心が痛むよこの展開は！

ホントTONOさんって、やる時には徹底的に容赦なく描ききるね・・・・。
このままだと、まだまだ辛い展開が待っていそうだけど、
いつか落ち着く場所には暖かさがあるといいなと思う。
この作者なら、そういうものを見せてくれると期待している。

えええええ〜っ！！！どーゆー事？まだネムキ読んでないんだよ〜
今日、本屋行けるかなあ…ああ、気になるぅ

ひぇー
こんな展開とわ
悲しいより、ショックが大きい
オイオイと思わず本につっこみをいれそうになった

ＴＯＮＯさんらしいけどね

次回に癒しが待っていると信じる！

ニッケル可哀想に・・あんな酷い目にあってやっと少し落ち着いたかな〜？
だったのに・・・
唯一の救いは、彼女が自分の行動に後悔してないだろう事。

>159
このスレでニュータイプの話はあんまり出ないので、
私以外読んでないかと思ったよ。

やっぱオバサンだよね、とっくりセーター…

私はニュータイプは読んでないので、168さんみたいな状態。
カラーのトークマンガみたいな感じなのでしょうか？
うう、本にまとまってくれんかなあ。

ネムキを読んだ。
こういう残酷な展開を描けるとこが好きだな、TONOさん。
自分のキャラと馴れ合わないところが。
ここもっと非難轟々かと思ったけど皆さん大人ですね。

うぐいすさんの方は、別にテディベア20歳過ぎて持っててもイイジャンって思っちまった･･･。
人それぞれ事情はアルだろって。

展開について、なんでTONOさん非難なんかするん。
非難よりもあれだよねぇ。呆然としてるって言うか。展開が展開過ぎて、気が
抜けてしまったと言うか。悪い意味でなくて。何と言うか。
そこまでやるか〜？みたいな。やっちゃうところがTONOさんか〜みたいな。
チキタに比べると、同じ異世界ファンタジーのカルバニア、ちっと物足りない。
発売日が逆だったらそんなことないかもしれないけど。
チキタ読んじゃった後だと、イマイチこないんだよね。

>174
テディベアーもってても、いーけどさぁ。
人前であれはないよなぁ〜、よ、思ったよ。

＞175
んー。
批難ってなあ、作品はファンのものでもあるけど、作者のものでもあるし。
寧ろ批難してもね…？という感じ。
しかし批難されるとしたら、シリヤスな展開なのに、ちょっとあの絵は流石にどうよ？
という感想があるかと想像したよ、私は。
つか、私がチラリと思ったことなんだけど；>>136でもあるけどさ；

７月号で『後の嵐にくらべれば　日だまりみたいな日々だった』って書いてあったから
ある程度は覚悟してたけど、やっぱなぁ…って優香、なんだかなぁ…って有価。

いやいやごめんなさい。
あまり深く考えずについ書いてしまいました＞非難轟々
反省しています。
ただ単に｢こんな展開はいや〜」みたいな反応が多いかなーと思ったのに、皆さん案外受けとめてるなーと思っただけです。
ニッケル人気あるみたいだったんで。

付け加えればTONOさんに対する非難というわけじゃなくて･･･
なんつーか、展開そのものが受け入れられないかな?と思った、ということです。
ほんとごめんなさい。

泣けて泣けてまいったけど、展開そのものに対しては特に・・・なんて言うかな、
受け入れられると思う。うーん？納得とは違うけどね、言葉にするの難しい。
昨日から印象に残ったとこ、頭の中で反芻してるから、時間をかけたらその
うち何かちゃんと言葉とか形になるような気がする。
あ、一言で言えば「衝撃的」かなー。この先チキタはどうするんだろー・・・

謝ることないですよ>174
あれだけ酷い死なのになんとなく受け入れてしまえるのは、
やはり>171の言う通り「悔いを残さなかった」からでしょうね。
キサスにしても、ニッケルにしても。

それよりもチキタの右目はどうなってしまうのか（ヒドイ）

キサス嫌いなんだけど、ちっと同情……。
だって、ニッケルに全く関心もたれてない……。
ニッケル、本っ当にチキタが好きだったんだねぇ……。

ショックのあまり、いつもは立ち読みのネムキ、買っちまったよ…
ニッケル〜〜〜〜〜（号泣）

前半のニッケルとこぐまラーのやり取りで頬が緩んでたのに〜〜
この先どうなるのか？の身悶えを二ヶ月もせねばいかんとは。
ああん、TONOさんたらいけず…

あれっ？今回でチキタ最終回だと私思ってた。勘違い？？
いや、あまりな展開だったんで。

＞185さん
そ、そげな酷い…（笑
これからどうするのどうなるのー？！ってとこで、皆アレで終わりでは；

>186さん
いやぁ、最後のページに「おわり」と書いてあるんで。
じゃあやっぱり勘違いなんですね。（すごい最終回だなぁ）と思ってました。

チキタ読んでないけど、ここ見てたらすごく気になった。
本屋行ってみよ。

>183
いや、私はキサスの死を見てニッケルの決意（戦うぜ！ってかんじの）が
固まったっていう流れかと思ってました。自信ないけど。

私はギスチョのエピソードにもすごく
揺さぶられたかな。

ＴＯＮＯさんってホント情け容赦がないって
いうか怜悧な目の持ち主だよね。
それでいて、キャラクターとか作るのも上手いし、
エンタテイメント性もある。
ああ、だけど、一読者としては、ファンだけれど、
友達にはなりたくないかも。相当辛らつそう。

キャラは来週あたり発売？
フラン好きさー。なので楽しみ。カフも好きなので、出てこないかな。

カルバニアでは○しちゃう人出ないよね（泣）
王室コメディだからでないよね（ﾋﾞｸﾋﾞｸ


うわーん。ニッケル好きやったー

ネムキは連載漫画でも、ページの最後に　つづく　…じゃなく　オワリ　がつくからね（汗

>189
私もそう思った。ニッケルは逃げる事が出来たのにしなかったのは、
キサスが逃げないで戦ったからかなと。
しかし、ギッチョって弱い妖怪と言われてるのに、一番強かった気
が。今までのは、もっと強いラーが倒しちゃったせいかもしれない
けど。

>189 同意
それにキサスはニッケルを守ろうとして（庇おうとして？）やられちゃったように思う。
多分、その気概はニッケルにも伝わって、結局ああいう事になったのだと思う。

あのハナちゃんが行方不明なんて…(涙)

　せっかくチキタが大怪我しているんだからその血を矢に塗って
射ればギスチョを殺すことも出来たような気が・・・。チキタの
血の毒の強さを知っていたかどうかはともかく、そんな事をする
ニッケルというのは少し嫌かもしれないけど。

ギスチョにチキタ毒効くのかな？
クリップに効かなかったじゃん。

ギスチョはいったん死んでから妖怪として
生まれ変わった…？ので、毒も効くんじゃ
ないかと。

>>196
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン!!!

読んできました。
……え−ん。ハナちゃーーーん(涙)

ハナちゃん・・・・・

ttp://www.urban.ne.jp/home/takoppm/kinnkyou.html

クリップは人間です。

ニッケルのあの行動は、チキタを守る為、だと思ってた。
チキタやシャンシャン家を見捨てて逃げるのは簡単だけど、それはしたくないから
戦ったのかと。
シャンシャン家では自分に次ぐ力を持つ筈のキサスも簡単にやられてしまうような
相手じゃ、到底勝ち目はないけど、それでも……だと思った。
チキタを見て、微笑んだニッケルを見て。

>203
過去の傷から立ち直ったかのように見えて、実はチキタに逃げ場所を
求めていたんじゃないかな、ニッケルって。
だから亡骸になってもチキタに固執していたけど、キサスが自分をかばって
死んだのを目の当たりにして、やっと目がさめた…て感じ。

チキタの死を受け入れて、
キサスの想いもやっと理解することができたから、もう逃げ場所は要らない。
だから「バイバイ　チキタ」なのかなぁと。

だからこそ、生きていて欲しかったよ。幸せになって欲しかったよ、彼女には。

え？
チキタは生きてたんじゃないの？重傷を負ったけど。

で、バイバイってのは、自分の死を覚悟しての台詞かと。
生きていくチキタとの決別の意味なんじゃないかなーって読み取ってたんですが。

>205
ニッケルたちには亡骸に見えた、という意味。

というか、チキタ一回死んでるだろ絶対。
やはりグーグー家が生み出した最終秘密兵器はラーではなくて奴。

ニッケルのバイバイは自分の死を覚悟してだと思った。私も。
チキタが死んだ（と思った）からでなくて。

やっと立ち読みしてきました〜チキタ。
そして私も>206に同意。

なんとなく思うんだが、ラーの創造主ってこういう展開になることをある程度予想して、
ラー＆チキタが死んだときに一体の「人であり妖しである」物に変化するように仕組んでたんだったりして。
ギスチョをさまよわせたのがラーの創造主だとしたらありえなくもないかなーとか・・・

最初の数話以降は後付け設定だろうに、深読みさせる展開を作れるなんて凄い。
キサスの死に顔が幸せそうだったのがちょっと救いでした。

キサスの死に顔……、幸せそうだっけ？

ラーを作ったのって、グーグー家でしょ？
妖作りの名家。

>211
幸せそうに見えない？最後にニッケルを守れてよかったね、と思ったんだけど。
（実質、守れてないけど、ニッケルを大切に思う気持ちをやっと表現できて少しは満足だろうと）
それまでチキタのことで半狂乱に近かったニッケルが何かを受け取ったように
きっぱりと決意したところで、キサスの思いに応えることはないけれど受け止めたんだなーと思った。

「バイバイ、チキタ」はキサスがしたように自分が死んでも「まだ死んでない」チキタを守ろうとしたようにも取れるし。
その決意をした時点で「ニッケルを守ろうとしたキサスの思い」を裏切っているところが
残酷かつ潔くてよかったなー。
ってかなり個人的妄想深読みだけど；；別意見の方不愉快だったらごめん；；

>ラーを作ったのって、グーグー家でしょ？
シャンシャンその他がそう言ってるだけで確定じゃなかったような？
チキタの両親食ったのは確かだけど・・・

それよりチキタの魔にたいする毒体質のほうが気になるよ

クリップも言ってたし、確定じゃないの？
グーグー家の最高傑作とまで言ってたし。

>213
そうそ、そういう事になっていたけど今となってはそれもホントかどうだか・・・
今回の話で読者の持っていたある程度のぼんやりとした予測までこなごなになった感があるし
どんな事実が出てくるか分かったもんじゃないですよね。

でもラーはグーグー家が作った事自体は間違いないような気がするけど。

それよりもチキタもかなり謎だし、チキタとラーの関係の方が
気になる…チキタとラーが出会う事も想定してる感はあるよね。

て言うか、あの魔法をかけた人はチキタ自身かも……とか思っちゃってたり
するんですが。時を駆ける少年？（笑

>>216
額にグーグー家のマーク（＊みたいなの）入ってるしね〜
チキタもグーグー家産であるのは間違いないから、どっちかが最高傑作なんだろうって思ってる
もしくは二人セットかな

昔、気まぐれにいろんな生物を妖怪（しかも強い）にしたグーグー家の
人間がいて、それを滅ぼす為に作られたのがチキタ＆ラーだったりして。

今回のラストのチキタって本当にチキタ自身だったんでしょうか。
と言うか、ニッケルも何か意味ありげなことをチキタのゆめの中で言っているし。
あの赤ん坊がラーだとするならば、時間軸があわないしな。

ラー＝ニッケルの赤子って意味でなくて、ラーの材料が「生まれるコトができなかった赤子」って意味かと思ってました
材料ってひどい表現かもしれないけど・・・・・

第２話だか３話の骸骨とラーの会話はかなり重要な伏線なんだ
ろうけど、今回の話とのつながりはまだ見えてこないな〜。

そもそもラーっていつ生まれたんだろうか？
誕生した瞬間に、創造者のパパママ達を殺っちゃったのか？
それとも使役され続けていて、あるとき反抗したのか。

連載当初は実は行きずりの怪物という設定ではなかったのかと妄想。

それとも全ての伏線に見事に決着をつけてくれるかな。

>222
作者自身単行本の後書きで
「突然連載が決まってとりあえずスタートした話で、
裏の話が決まったのは2話目を描いたくらいの頃」
って言ってる。んで、3話目以降はそれに向けて
ぐいぐいと進んでいるとのこと。
だから今回の話もそのころから決まっていたのでは？
作者も「暗〜い設定（汗）」って言ってるし。

私童話とか好きで、小さいころから絵本とか、まんが世界昔話とか
食い入るように読んでたんだけど、
中学生の時に、絵本でなく、原典を訳したやつを図書館でよんで
「えっ？オチってこんなに強烈だったのか！」とかびっくりした記憶が。
シンデレラの義理姉が目をえぐられたり、靴はけるように足削ったり
白雪姫の母親が結婚式に呼ばれて鉄の靴はかされたり。
でも、ほのぼの幸せな展開がまじってたり。
しかし、昔はこういう話を脚色なしで子供に話してるわけなんだなぁ。
悪いことはしちゃいかんよ、という啓蒙もあるんかもしれんが。

TONOさんの漫画読んだとき、その時の気持ちと似たような感じがした。

ほのぼのしあわせそうな展開のなかに悲惨なのが含まれてても
童話もTONOさんの漫画も、結構ソレに対してもハマってしまう・・・>自分
TONOさんの漫画好きな人って、グリム童話とかも好きな人多いんじゃないか
と思ってるんだけど、どないでしょ？

>224
意見としては｢関係ないんじゃないの?｣と思いつつ
実際私はグリム童話好きだ；；うーん、関係あるかも･･･
（最近の｢本当は残酷だった〜」ってのは嫌なんだけど。いまさら本当も何も･･･）
しかし残酷なだけじゃなく哀しみがある分アンデルセンに近い気がする。
「あるお母さんの話」あたり、いかにも好きそうだ。

よからぬ話１/２って怖いっすか？
古本やにあるけどどうしよう。
やっぱり、売った人も怖くなって売ったのかな〜
うーん、迷う。
怖さの系統を具体的に示して下さると…

ちなみに、けしからぬ話はけっこう面白かったです。
下品やけどむしろ笑った。
（人にはちょっと貸せないタイプの本だが…）

とある霊能者さんに「よからぬ１」を見せたら
「加勢の平田」の話はまじでやヴぁいと言ってました（真実）
なんかそういうの「通り悪魔」っていうんだって・・・・
読むと精神状態があーゆーものを呼びやすくなるから夜中は避けてね、といわれた

キャラ最新号のカルバニア読んだage

うーん。フランの相手はあの女の子でも良いナァ

＞227
うわあ久しぶりに思い出した「かせのひらた」！
友達ん家で読んでこの話があんまり怖かったんで
購入をやめてるんだよ…。
ありがちな話っちゃそうなんだけど、読んだ時すごくゾッとｼﾀｰﾖ。

>229
ありがち？そんなことないでしょ〜、あんなに怖い話ないよ〜。
友達に話だけで私も友達も鳥肌たてちゃったもん。
あと、あれだね。家の周り回るやつ。
「あ〜け〜て〜」

＞２３０
まじ、あのかわいい絵なのに、怖いよね〜。
わたしも、チキン肌になりました。

しかし、みっちゃんは霊能力モロありなんで、いーですけどTONOさんもそーとー
に霊能力強いですよね、、、。
ご本人の性格があっけらかんとしてるのが、笑えますけど、、、。

>230
あの話も恐いけど、後日談の「友人にその話をしていたら、繁華街の喫茶店
なのに、周囲から人が居なくなっていた」ってのが、恐いと同時に、
そんなことあるのか！？　すごいなー！　と思って実に不思議でした。

私はよからぬ話で一番怖かったのは、あの山の中にいた老婆の話しだよー。
あの絵なのに、怖い！

あ、キャラ読みました。カフ萌え〜。
つーてもたったあれだけだけどさ、出番。でもでないよりマシ〜。
ああ、カフ好きだわ……。

マンガの本題から外れちゃうから書いちゃダメかなとも思ったのですが・・・

先ほどの霊能者の人（霊能者ってそれで商売してるわけじゃないですよ）曰く
みつるさんよりもTONOさんの方が守護霊も本人も霊力が大きいんだそうです
だから「加勢の平田」の時もあれだけですんだんだそうです

あーゆー霊は「通り悪魔」って言って何かのきっかけで寄り付いてきて災いを起すんだそうです

後日喫茶店？で周囲から人がいなくなったのは周りの人の守護霊が自衛のために働きかけて席を外させたからだそうで
近くで話を聞くだけで「通り悪魔」を呼び込んでしまうかもしれないのでそれを避けたんだそうです

「加勢の平田」はホント怖いよね…。

私は幽霊とか見えないし、いわゆる世間一般的に言われる霊感は
強くないと思ってたけど、霊感強い人に「あなた霊感強いね」と言われた。
どういうことか聞いたら正確には霊的な守護する力が強い、とか言われた。

でも「加勢の平田」は読んだだけでゾクゾク来て、昼間に見たけど
夜読みたくないって思った…。
なので234みたいな話聞くと納得しちゃう。
あの本の他の漫画は読み返せるけど、あれだけは読み返せない、怖い。

「加勢の平田」の話の時、猫はどうしたんだろう……と思った（笑

＞236
あ、それ私も思った！！
人間だけに災いだったのかな。カメもいるしね（ﾜﾗ

>230
あぁ、言い方が悪かったかな。ごめん。
怖い話っぽくすごくおどろおどろしいとか
ギャーってオバケが出てくるとかじゃなく、
ごく日常的で今にも起こりそうなな要素ばっかで
死ぬほど怖い…って意味でした＜ありがち
…ってこんな夜中に『かせのひらた』を熱く語りたくないよぅ

猫は良くも悪くもそーゆーのの影響食らうそうです
めっちゃ霊的に強い猫かめっちゃ鈍感で野生のない猫以外
＝つまりごくごく普通の猫には居心地悪いことが多いらしい・・・・

つまり、にゃんにゃんとしまちゃんは大丈夫、と。
ゴロンタはどうだったんだろうなあ（笑

って、この三匹の時代だったっけ？

カルバニアの感想をひとつ。

あー、おやじどもとガツンガツン渡り合うエキューって好きだー。
生き生きとしている（笑）。
今月はかっちゃんも見れたし、楽しかった！！
早く続刊でないかな---。

…夜中にここ覗いて後悔…
怖い話ではないけど、前回のチキタの話。ウェイトレスの幽霊の
首が後ろに曲がっちゃうイラストが怖かったよ…

同人誌の方で、TONOさんが見た奇妙な夢の話があったけど、
あれもいやーな感じで怖かった…単行本に載せないのかな？

口直しにカルバニアを読もう……

>あー、おやじどもとガツンガツン渡り合うエキューって好きだー。
>生き生きとしている（笑）。

私も好き。
エキューとダゴル長官のバトルなんか特に。
他のキャラクター同士もバトルもみんな本音剥き出しの多くて（笑）。
ライアンとアナベルの炎のバトルとか。
タニアとじいさん連中のとか。

じいさんの「おなごがこげなことを」とか言うセリフはなんか忘れられん。
>なんか言い回しが印象的で。

寝る前に>227読んじゃったせいで、よく眠れなかったよ（泣）
思い出したあげくに考えると来ちゃうかもしれないと思っても考えち
ゃって
避ける方法はないのか。

みっちゃんの守護霊は、着物のお姉さんで、TONOさんの守護霊は
金髪美形青年（うらやましい）だっけ？

猫の行方不明率が高いのは霊関係のとばっちりせいだったらもっと
恐いなあ。

名前呼んであっさりラーが復活したのでびっくりしたけど、
これからまた今までのように２人だけの生活になるのだろうか…
にしても、チキタ、ラーと同じマークできたけど
あやかしになったんでしょーかね〜？あれは…

うーん…ニッケルたん、ほんとにデビルマン状態…泣

よからぬ1/2は怖いですか？と聞いたモンです。
なんか、話聞くだけで、マジ怖そうですね〜（泣ッ）
猟奇殺人刑事物とか、ジェイソン系とか
エイリアン系とかのホラーはわりと平気なんだけど
エクソシスト系のホラーはだめなんよ（泣）
古本屋にある２冊も誰かがやっぱ怖くて売ったんでしょうね…
とりあえず１は購入やめとこう。
「よからぬ〜」じゃないんだけど、本屋で怖いの立ち読みしてるとき、
変な人に声かけられられる率が多い事あります…
やっぱやめとけって事でしょうかね？きっとそうだな、うん。

たしかにTONOさんの方が霊感強いと思う。
私も結構ないらんもん付けてコミケ行ったけど
みつるさん反応なかったから
弱いのかな？って思った。
（TONOさんはいませんでした）
TONOさんは霊力強くてあの話し描いてるんだから
凄いと思う！
同じく自己体験話してると周りに人がいなくなる
事多かったけど、訳が分かりました。
ちなみに今は自己体験は話してません。話と
また「およびー」ってくるんですって！
TONOさん大丈夫かなー？みつるさんは出産後何も
ないから、案外小タコちゃんも守護が強いかも…。

>248
スプラッター系じゃないのは間違いないね。
立ち読み出来るなら、パラパラっと読んでみたら？
恐怖はみんなで分かち合おうよ（笑）

TONOさん怪談大好きなんだよね。テレクラに電話して
「怖い話してくださらない？」ってやったとか（笑）
大量殺人・猟奇殺人話も大好きだって言うから、オカ板を
教えてあげたい・・・。

>247
たぶんラーはもう、呼ばないと出てこないのでは。
そしてすぐに戻ってしまうので2度と向かい合って生活する事が出来ないんじゃないかな。
ラーはチキタの中に居るんだろうか。

私は超地元民なもので、‘かせの平田’は
「これは○○の平田だよなー、やっぱりモロに出しちゃまずいんだろなー」
とか、そんなことばかり考えちゃってました。
怖いことは怖かったんだけど…

けどこのスレ読んでなんだかジワーっと怖くなってきた。

>252
私も…。＜ジワーっと怖くなってきた
「よからぬ話」は、お姉さんの方が霊感弱い分（上ではお姉さんの方が
強いって書いてあるけど）正体がはっきりしなくて怖いよね。
妹さんのは、ホテルの展望台で食事した時の話が怖かった。

>253
霊に感応する力はみつるさんが上で、総合的な霊力っていうのはTONOさんなのでは？
っていうとなんかカルラ舞う！みたいだな。知らない人スマソ。

>249
私も結構ないらんもん付けてコミケ行ったけど

ひょっとしておぢ●うさんですか？（ｗ

根拠：ＨＩＤ●ＫＩ＋７
「これで霊をはがれやすくしときましたから」
「あとは嫌いなサークルの前で念をこめてらっしゃい（笑）」「人間悪霊発射機か！？」
そして「…う●いす姉妹」「二人ともＯ型だからいいや」（←どーいう理由だ）

…そして里●守さんはみるみる体調がよくなったらしい。とりあえず、ＴＯＮＯさんの強い
霊力のおかげなのだろうか？

ここで話題になっていたので、ひさしぶりにチキタを読みました。
なんかＴＯＮＯさん…下手になってるような…。（内容も絵も両方）

忙しいのかな…。

３つ隔月刊に連載もってた時よりは忙しくはないと思う。
けど、そんなに絵も内容も下手だった？
私は別にそんなん感じなかったけど……。はなちゃんいなくなったことで、
精神的に不安定とか？

絵へたかな？あ、でも「これ、こんときの絵がすごく好き！」っていうのが
本を読み返しててありましたね。

絵はもともとうまいってタイプの人ではないよね。
味があって私は好きだけど。

でも絵はともかく内容へた？

たまに話、物足りないときもあるけどこれは自分の感じ方の違いも
あると思うので･･･。
でも、あの絵は好きだな(すんません、好き嫌いの話題じゃないのに)
サラサラっと描いてる感じなんだけど表情がとてもいいと思う。

＞260
同感。カルバニアの６巻の、コンラッドの妹のカリン（で名前あってた？）
が涙を流すシーンは「いい表情描くなぁ」と思ったよ。

＞２５４
大丈夫、わたしも「カルラ舞う」知ってるよー。
休刊した「ハロウィン」（朝日ソノラマ）永久保貴一ですよね、、、。
あれ、でもまたどこかで再開したのでは？

そうそう、そんな感じ、、、。
TONOさん力あんだろーけど、性格的に（現実主義なのかなぁ？）
「だからなに？」
みたいな、きっぱりしてるところが、よさげです、、、。
怖がったり、怖い話好きなのに、、、。

なぜにあの二人のキャラクターは漫画向きなんでしょう、、、。
私生活ネタありすぎ、、、。

霊能力の強弱、というよりも資質が違うのかな、
TONOさんとみつるさん。みつるさんが「視える」人であるのは
数々のエピソートで間違いないかと思いますが。

以前、イベントでスペースに本を買いに行った時。
私はただの一読者なのですが、ボブカットの売り子さんが
こちらを見てハッとした表情をされていて。「あ、もしかして
みつるさんかも？　いや、みつるさんってロングヘアだったよな」
と思いつつ買った身辺雑布20（96年の夏コミですね）に、はたして
10年ぶりに髪を短くしました、というみつるさんのエッセイが
載っていたのでした。私には亡くなった飼い犬が憑いてるって
当時知人に言われてました。それも私が泊まった晩に、彼女の
夢に犬が出てきたという。今まで話題にしたこともなかったのに
犬種が一致していたのは言うまでもありません…。まだいるかな。
TONOさんもニャンニャン憑けてたし。はっ、男運のなさも一致か。

TONOさんは分かるんだけど、毎回みつるさんがどの人だか分からない…
って、前回のコミケは来てなかったのかな。出産前だったんだよね。

夏コミにはみつるさんが来てたそうだけど、わかんなかったー。

２５５さん、私は一般でーす！
実際体験は数知れずタイプで、ちょっとレスできない
（また来るとイヤだから）
者を持ってました。
で、みつるさんが居たから解るかなーと冷や冷やしたけど
反応なかったしね。オーラが見える子もみつるさんは
弱いなーと言ってました。
霊感は人それぞれ感じ方違いますよ、私は飛び散らしタイプなので
弱いのはすぐ飛ばされるそうです。
TONOさんにお話したい位ありますよー。
ちなみに同じ霊体験でも私には何か音楽が聞こえ、オーラの
見える友人は人物が見えたそうです。
人それぞれだなーと思いました。
コミケは悪い気も一杯なので、体調崩してないかな？

夏コミにはみつるさんとTONOさんと言う豪華メンバーでした。
しかし大阪の中津にお住まいとは…。
私の前の職場近くのロイホに来てるのかー、退社が悔やまれる。

夏コミの時うぐいすのスペースに、赤ちゃんをだっこした男性が
いたんだけど、小タコちゃんと旦那さんだったのかな？

>266
「甘い物はポイズンなのよ〜！」のパンケーキね。
TONOさんが食べ物の事書くと本当に美味しそうな感じがするよね。
同人誌に書いてあったキャベツと春雨の炒め物を作ってみたんだけど
凄い美味しかった！料理のレシピ本出してくれないかなー。

同人の話なのでsage

うーん。
見えるケーブルを、普段は『切ってる』ことが多いよな、と
自称オーラや霊が見える友人は言ってたなあ…。
自分に関係ない人の関係ないモノが見えてもうざいし、何かしてあげる訳でなし。

実は某さんに会ったことがあるんですが、『見て』と言わないと見てくれなかった。
そういうものなので、見える人と同席したからと、過剰に構えなくてもいいんよー。
向こうはアンテナ全開では無いので…（汗

よからぬ話や同人関連の話はいいんだが、
そこから自分の霊体験を語り始めるのはひかえてほしいな。

ま、それだけではなんなので。
今月号のカルバニア、面白かった。
これでエキューが誰とくっつくか、またわからなくなってきたなぁ。

侯爵ってやっぱりフランをリンデルの婿にとはじめは思ってたんだね。
でも、心変わりして、公爵位につけようとした？でも今回のラストでエキューに
脅されたしな、それでも心変わらず？

リアンダと侯爵が正式に結婚してたらフランは「息子」だったわけだから
やっぱり特別な思い入れってあるんじゃないかなぁ？

リアンダのこと、愛していたんだろうね

私もうぐいすさん達のファンで
初めてここを読んだんですが、
思い当たることがあって書き込みします。
「よからぬ話」を買ってきて、
忙しかったから数日経った寝る前に読み出したんです。
そうしたら、中盤くらいにさしかかったときに
何だか急に寒くなって、家鳴りみたいな音がたくさんするようになって、
元々（新しい家なのに）家鳴りが多いので
怖い本読んでるし、寒いのも気のせいかと思ってたんですが・・・
なんだったんでしょう。考えるのも怖いです。

それはそうと、夏コミの時に応援のメッセージを伝えたくて声をかけたら
みつるさんいらっしゃいました。
漫画を読んで思っていたイメージ通りの方でした。
男性の方は絵にそっくりなのできっと旦那さんなんだろうなーと思います。
（タレ目で真ん中分けの茶髪）

某雑誌専属霊能者さんが
うぐいす姉妹さん嫌いって本当？
某漫画家さんのアシやってるコから聞いてびっくりしました。
でも、なんで嫌いなのかな？

みつるさん、新刊によると子供産んだ後
霊とかは見えなくなったらしいね。

面白い事書く人が居るなあ（反語）

>273
スレ違いな話ですいませんが、私も新築の家に引っ越した当時、家鳴りとかよくあり
ました。大工の叔父の話だと、できたての家には珍しくないと言ってました。
なんかドアを開けた時の気圧とか材木に含まれる水分が気温でどうのとか、いろいろ
説明してもらったんですが詳しくは忘れてしまいました。ごめんなさい。
あんまり気にしない方が良いですよー。

＞２７５
そうなの？じゃあ、視っちゃんシリーズも終了なのかな？
漫画にしてるせいなのか　演出がドラマチックすぎるのが
自分的にはアレだったけど、好きだったのに。

227さんの書き込み見てから、夜寝る前に必ずと言っていいほど
「かせの平田」を思い出してｳﾁｭ…。（泣
昨夜はお風呂につかってる時に思い出しちゃって、汗かいてるのに
鳥肌立てちゃったよ〜〜〜〜！ウエェェェン

まだ今月のキャラ見れてないや…本屋に行こう

ここ読んで、チキタ買いにいったら本屋にはなかった。で、
古本屋に行ったら100円で売られてました。
ラッキーとか思ったけどなんか複雑。

>280
ああ、わかるわかる。
好きな漫画家の、しかもマイナーな作品が古本屋に流れてるのは何か切ない。

>280
そゆ場合、すでに持ってる本だったら、とりあえず買って友達に押し付けて、
信者を増殖させてますｗ

そういえば自分も古本屋で見かけてなにげなく買ったのが
TONOさんの漫画読み始めのきっかけだった。
あの時見かけなければ今もTONOさんの事知らないままだったな…。
思えば古本買った時はこんなにはまるとは思わなかった。

ま、こうゆう事もあるので、古本も馬鹿にできません。
それ以来は普通の本屋で買ってます。

>275 >278
あ、うぐいすさんの新刊、夏は手に入れ損ねたから知らなかった。
そうなんだ。
でも良かったかもね。
視っちゃん＝みつるさんが本当だとしたら、
今が引き際でしょう。おやびんがあんな事になったら…




板違いでスマソ…

>284さん
おやびんって誰ですか？
なにかあったのでしょうか？
教えてチャンでごめんんあさい〜でもすんごい気になる

そーゆー余計なこと書きこむかなー？

え!?某シリーズの視っちゃんて、みつるさんの事なんですか！？
怖い話し大好きな私は、一連の単行本、みんな持ってますが気づかなかった…。
もちろんよからぬ話も持ってます。（^^）
視っちゃんの本職はライターさんってあったけど、そうか、漫画家もライターか。
（記者のようなものを想像してた。）

視っちゃんがみつるさんなら「おやびん」はＴ尾Ｒ子さんの事でしょうけど
な、何かあったんでしょうか？Ｒ子さんシリーズも好きなんだー！
余計な事書きこむなと言われても、そりゃあなたは知ってるんだろーけど
ファンとしては気になるよ。しかも思わせぶりだしさー。
板違いと怒られるならともかく。

…………（　´д｀）

287さんに禿同意！
わからないままに「よけいなこと」呼ばわりする人のほうが偉そうで嫌です
あの書き方だとなにがあったのか知りたくなる方が自然だと思う

＞287、289

あー、でもその話はあんまりいい話じゃないと思うから、ここのいい雰囲気壊し
かねないし、やめた方がいいと思うの。
私は思わせぶりにしたいわけじゃないんだけど、板違いだよう。ここでは
やめようよう。

>290
むちゃくちゃ気になる話をふっといてそれはないと思うぞ・・・
んじゃ、どこなら板違いじゃないの？
せめてヒントくらい書いてよ。自分で探すから。

＞291
290です。あ、先に言うのを忘れたけど私284とは別人だから。
板は「怖い話」でだいたいわかると思う。

>290
見つけました。スレ飛んでるので詳しくはわからんが事情はある程度わかったと思う。
以後この件に関しては沈黙を守ります。どうもありがとう。

ま、いつかはこっちでも話題になると思ってたけどね…
これ以後はノータッチで、できたらお願いします。

ちょっとカンジ悪い書き方でしたね、ごめんなさい。反省。
ただ、このスレがすごくいい雰囲気でとても好きなので
そういう話題にわざわざ触れなくてもいいじゃない、と
思っただけだったんです。
「うぐいす姉妹」さんには関係ない話題だったから。
そんなワケで、逝ってきます。

ということでsage

気になって「よからぬ話」買ってきちゃったよsage
読んでるうちに本当に人がいなくなってたらイヤンなので
これでもかってくらいの人ごみの中で読んでしまったワタクシ

私は霊体験とかには興味は無いし、大抵は気のせいだろうとは考え
ているんですが・・・。そういうのを見てきたという記憶がTONOさ
んが「ダスク」や「チキタ」を描く下敷きになっているのでしょうか
ね？　そう考えるとなんか妙な気分。

私も全然信じてない。よからぬ話もネタとして読んでるよ。
チキタ再来月２巻発売か。楽しみだなあ。

蒸し返して申し訳ないのですが、
そのミッチャンというシリーズ、
以前みつるさんご自身が同人誌の中か掲示板で
「あれは全くの別人で、迷惑してます」みたいなことを
おっしゃっていたんですが、それでも同一人物なんですか？
だますためのウソなんでしょうか・・・。
（ちなみに私はミッチャンシリーズを読んだことがありません。）

>300
いや、だからさー。上でも言ってるんだから、このスレではやめとこうよ。
ヒントもあげられてるんだし。
私はどうでもいい。うぐいす姉妹でもTONOさんの作品しか興味ないし。

＞300
301さんに同意。そう、そういう話は板違い。ここではやめようよ。

チキタの二巻が出てるものと思い込んで探してたんだけど、今度出るのが
二巻なのね（笑）私は三巻が出るのかと思っていたよ。

>>301 ,302
板違いって・・・そうかなぁ？
うぐいすさん達の作品を語るスレッドなんだったら
本人が登場するという関連作品が語られても仕方ないんじゃないの？
（私も視っちゃんって作品は読んでないから関連してんのか分からないけど、
300のいうようなみつるさんの発言は知ってるので、真偽に困惑してるよ）
300が煽りにも見えないし、
301の「TONOさんにしか興味ない」っていう発言の方が
（二人の作品のスレッドなのに）無神経じゃない？

誹謗中傷でこの話題になっている訳じゃないんだから、
うぐいすさんのためにならない話題なのかもしれないけど、
言いがかりなんだったら、まったりするためにも、
なんで避けようとしているのか大まかな理由くらい書いた方が
事情が分からない子も「じゃあ避けましょう」っていう風に思えるんだけどな。

「ためにならない」んじゃなく、
明らかにご本人がイヤがっている、迷惑しているとしか思えないんですよ。
とりあえず、前に示唆されてる板のスレを読んできてください。
かなり昔の話題だから遡るのは面倒だとは思いますが、お願いします。

問題のスレは読んだんですけど、昔のものがなくなっていたりして今一つよくわからなかったです
視っちゃんがみつるさんかどうかっていうのが前から気になっていたんですが
読んだ限りではそれについての話は見つけられなかったのですが？？？

(´-`).｡ｏＯ（だから「カルバニア城下町」にしとけば良かったのに＞スレタイ）

なんか、以前のスレから変なの居るね。

303ですが、捜してきました。
305さんは、探し不足だとおもう。
問題のところはその1の最初の方にあるので、
1がみつからないなら一度関連スレを捜してみた方がいいよ。

話題にしない方がいいのは納得したんだけど、
「あそこを捜して」と隠している方がよけい煽っちゃってる気がする。
（自分でも同様の内容を書いておきながら申し訳ないんだけど）
ようは「脚色した漫画と現実は違う」ってことなんだから、
そうはっきりさせちゃった方がいいとおもうんだけどな。

うぐいす姉妹のみつるさんと｢視っちゃんシリーズ｣のマンガの主人公が
同一人物だという噂があるのです。
しかし、みつるさんは否定しています。

もしも噂通り同一人物だとしても、みつるさんが否定しているという事は
噂の存在自体が迷惑なのでしょう。
また同一人物ではない場合、みつるさんにも
｢視っちゃんシリーズ｣の主人公さんにとっても失礼でしょう。
だから「その噂話」はこのスレでは避けてるのです。

で、作品話に戻りませんか?

カルバニア立ち読みました。
リンデルが憧れているのがプップという場面を見て爆笑しそうに。
しかし疑問が…。
どこのデザイナーが作った服なんだろう？
プップの家は伯爵家でお金持ちなので
上から下まで一流ブランドで身を固めることが出来るはずなのに。
なぜ？

ごめんなさい、最後に一つだけ・・・
>しかし、みつるさんは否定しています。
これ、確かなことなんでしょうか？
同人誌は見ていないのでわからないのですが確かに「違う」と明記してらっしゃるのでしょうか？

みっちゃん問題はお腹イパーイ…

>310
そりゃープップお嬢さまの特注でしょう。
彼女のセンスはイサドラのせいだけではなくて元からのものと思われ。

しかし今回は何が云いたいのかよくわからん回だった＞カルバニア
前スレでさんざん話題になっていたハイゼン侯爵の件（リアンダが
不幸になったのは何もかもエキューが女のくせに爵位を継ぐとか言い出した
せい、だからエキュー許すまじ）にケリをつけたかったんだろうけど、
おかげでリンデルの影がうすくなっちゃってる。男ばあやも出なかったし。

>311
御自分のサイトで否定してたよ。きっぱりしっかり。

>313
ラストに一頁だけ出ましたよ＜男ばあや
それにしても、男ばあやが通り名になってしまうのか。
それは嫌（笑
カフ好きだなあ。

リンデルが主役な話として見れば、まぁまとまっていたかな。
確かにエキューが男前だったので印象が薄くなってしまったが。

それにしてもリンデルは、これからは着たい服を着られるように
なるかな？　侯爵って聞き分けが良さそうなことを言っているけど、
「まだまだ子供だ」みたいなことを言っていたし、結局、聞く耳を
もたないかも。
とはいえリンデルの欲求不満を知ったので、少しは譲歩するかな。

家の名誉にかけてもリンデルの着たい服は着せないと思う（笑）
ただ、色物はオッケーになるんじゃないかとおもうけどね。

>>314
ありがとうです
個人的なことですが思いっきり騙されてました（汗）

今回のカルバニア、私、何故か心エグられましたなあ。
いつもの読了感の、胸に詰まる思いがする、ではなくって
…なんか、凄くキツかったんだテーマが…
リンデル視点世界から急にエキュー視点になったことのギャップの衝撃か、
はたまたチキタ・ショックの影響か？
『競争社会』『地域社会』なーんて現実ワードに重なったエキューの姿が
今まででいっちゃんオソロシク見えました。ああ怖！ハイゼンに同情票。

現実って残酷、なのが「エキュー」なのかしらと思ったり…
いやエキュー大好きなんだけど！男ばあやの次点ですが。

エキューは「女だてらに」なだけのやり手のオヤジを更に上回らなければ
ならないからね。本人がそれを愉しんでるし、やりこなす器量があるのが
幸いだ。
しかもーしかもー女王の乳兄弟で親友ときてるもんだから、商売以外でも
臣下としてタニアをずっと支え続けなきゃならない。
……エキューでもなけりゃやってられまい。それまで封建的にやってきた
社会でいきなり女性が同位に立ってしまった社会では、最初から男なみの
ことを許されてきたエキューでもなければ素地の問題がありで。
ある意味、タニアより重いもの背負ってるさ。
どっかの赤毛のにーさんはひきこもり気味だし。（←誉めてる）

でもさ、エキューがやり手になる程、タニアの側近衆は危機感を感じるんだろ
うなあ。側近衆だけでなく、ハイゼン侯爵とかの貴族たちも。
となると、やっぱエキューとしては弱味であるバスクのタキオをどうにかした
いところなんだろな。タキオとハイゼン侯爵が手を組んだら、エキューにとっ
てはシャレにならないものな。今回はああやって凌いだけど。
となると、フランとリンデルの結婚も、エキューにとってはあまり望むべから
ぬ事態なのかも。
結構、幸先不安定だよね。足下を固める為には、やっぱフランとの結婚が一番
なんだよねぇ。………実は、カフとくっ付いて欲しかったりするのですが。

フランとリンデルが恋愛結婚してハイゼン侯爵家を継ぐなら、
それはそれで三方（エキュー・タキオ・ハイゼン）まるくおさまると思うんだけどな

ところでおとこばあや（笑）の貰った「リアンダの遺産」ってどのくらいなんだろう？
一介のバスクの使用人扱いから貴族並に身分上がるのかな？
だとしたら今回の一連の話の伏線としては大きいと思うんだけど

この世界の身分制度って金では買えないんじゃない？
プップの家も金はあるけど所詮は伯爵程度。
カフは「大金持ちの平民」でしか無いと思う。

>321
でもほら、そしたらまた、タキオあたりがフランとリンデルの子あたりを持ち出して、
うちんちの方が血筋いいとか言いそうだし。
それに、エキューにとっちゃ、タキオとハイゼン侯爵が手を結んだら、やっぱり色々と
都合悪いような気がするけどなあ。

よからぬ話の１と２を古本で購入。
……マジに怖い……（涙）。
手元に置くのも怖いので、古本にリターンか
矢府奥にでも出そうと思いました。はう。

敏腕公爵令嬢とおとこばあやのカップル…
凄く、凄くすごーく好みなんだ！！！…が、
具体的にどんなのかまったく想像不可能だ…
とりあえず、
立場はエキューが上だが実の主導権はカフに渡るのだろうか（笑）

カフが側近とあるのを見て以来、フランとエキューのカップルが脳内で出来上がってた。
だってねぇ、あ・の・カフがフランよりエキューをとるとなったらよっぽどの事がないと駄目じゃない？

既成事実とか？（違

肝心のフランがエキュー大好きっこじゃ、タキオがいくら画策してもたかがしれてる。
エキューのはげパパが生きている間にフラン成人してしまうだろうし。

ところで私は一番好きなのはエキューパパだ。いーじゃん、オヤジ。

良いですな、ハゲオヤジ。エキュー以上に敏腕なんだろうけど、容易くブタで
買収されるのが良い。

>325−326
このふたりがまとまるとしたら、エキューがカフを押し倒して、既成事実を作
るって感じだと思いますが（笑
フランだと、フラン押しって感じなんだけど。
カフ引き抜き作戦の時も、エキューはそれなりにマジだったようなので、あり
得なくもないかも……。
ライアンはあまり想像できないんだよなあ。いつもエキューにつれなくされて
るってイメージ。でもエキュー押しか？

うーん、男ばぁやもフランもよいのだが、ライアンが捨てきれないのだ。
エキューパパいいですよね！オヤヂ大好き！

>325
そうかも。
一見、エキューよりもカフの方が弱そうに見えて、実はカフの方が強いって
言うか、主導権握るっぽいよね。そう思うのは、やっぱりエキューがレズか
と悩む話の影響だろうか。
ああ、好みかも。かなり凄く。そーいうカップル。
フランとエキューも捨て難いけど。どうなるんだろ、エキュー絡みのカップ
リングは。
エキューに比べると、タニア回りはちょい寂しいかな？

にしても、すっかり男ばあやと呼び名が固定化してしまってるよ〜。

エキューとカフの組み合わせ見ていると
乱暴、わがまま、オレ王様的人物と長髪世話焼きタイプ
まるで、こじけ　うっ　ぼすっ　ぐはっ・・・・・

>333
アンタ、年ばれるよ……＜私もばれるが……

>334
うぐいすさんの読者なんて、みんなＣ翼世代じゃないの？同士だらけっしょ〜♪
ちなみに私は三十路手前。「ぱふ」Ｃ翼同人一挙紹介で「翼くんけれ！」を見て
うぐいすさんを知ったクチ。あ、スレ違いスマソ。

わからーん。
小学校か幼稚園あたり、アニメやってたような気がするけど。
主題歌は何となくおぼえてる……。
エキューとカフって、その登場人物に似てるんですかね？

２０代の一応前半でＣ翼の後の侍五人組の世代なので翼ネタわかりません…。
まぁこういう人間もいるということで。

親父萌えなので、エキューパパも長官も燃え萌えです。
有能な親父は（・∀・）イィ！

↑私はもちっと後の世代かもネ…
世代を選ばぬ作家性ということで。

おやぢ’ｓマンセー激しく同意！
公爵・長官勿論の事、タキオ氏・ライアン家臣・ハイゼン氏も、イイｖ

＞３３２　おお同志〜
しかしフラン・エキュー、ライアン・エキューにも心惹かれ。
「受けに回るエキュー」シュチュエーションに弱いのかもしれないな。
通常の力関係が逆転に萌え。
ところで『リパータンの花嫁』は皆様どう受け取ったのか。

>336-337にジェネレーションギャップを感じてしまった私は30代。
そうか、もう尾崎南もみんだ☆なおも過去の人か…

ダゴル家の家系って見た目はゴツいけどデリケートで繊細な人なのかね。
パフェ好きの親父に裁縫好きの息子…一人ほしい。

エキューは基本的に総攻めといったような印象（w
でもフランに対してだけは受けっぽいような。いや、フランは誘い受け？

ってまるで801話してるみたいだ。

エキューと男ばあやか・・・・。
一見、ベルバラのオスカルとアンドレだけど（金髪男装令嬢と黒髪従者）
中身全然違うよなぁ・・・・。ぐはぁ。

ベ･･ベルバラ？思わずお茶吹いちゃったじゃん(ｗ
生理中に血に狂うオスカル・・嫌すぎ・・

>341
ああ言われてみればそうかも・・・いや見た目だけならね（笑）
何も知らない彼らを遠くから見てるだけの女の子たちなら、そんな夢も見たりする
かもしれないなあ。中流貴族や成金庶民の子女あたりとか。

カフもかなり美形なんだよね？
男ばあやだけど（笑
それなりにモテてるっぽいのに、女運が悪そう……と言うか、わざわざ厄介な
相手に寄ってってるような印象。

カフ派が多いみたいだね。
彼の場合、リアンダを越える相手が登場するのか、正直疑問。
エキューに恋愛感情あると思えないし。

自分は一巻からフラン押し。
父親に跡取と認められず、婿入りばかり押し付けられるなら、
一番好きなエキューの所に行って欲しい。

ただそうなるとライアンが報われない。

傷心のライアンはチグル（だっけ？）に慰めてもらいましょう。
でも再登場して欲しいよね。なんか、すっきりしないから。

再登場のチグル（だっけ？）は妻子もち。。

……チャズ（だっけ？）の事いってんの？（笑）
３巻でライアンを置いて出ていった彼の話してんだよ…ね？

>348
下町育ちのケンカの強い彼なら「チャグ」では。

ＫＥＥＰＥＲＳ、更新されてませーん（笑）

そうそう、チャグでした、チャグ。
すこーんと抜けてました。時々ニッケルの名前も忘れちゃうんだよなー。
ヤバい。

ライアンとアナベルの対決も、もっと読みたいな〜

ライアンは女王と（仕方なくイヤイヤ）くっつくのでは？
それを知ってエキューは初めて自分が彼に執着していたことに気づき
憂さ晴らしにカフかフランと結婚・・・とか。
ありきたりでスマン。

エキューは憂さ晴らしとか当てつけで結婚するタイプじゃないと思うが……。

エキューは自分がライアンに執着があるって自覚してるんでは？
「ココア・タワーの幽霊」でジェラシーストームとか言ってたし。

んー・・・コンラッドはやっぱりタニアとはくっつかないのかな？

王子の方はともかく、タニアの初恋もライアンっぽい。
エキューもそんなタニアの心に気づいてる気もするし、
周囲の政略も含めて悩むことになりそう。

最終回はエキューとライアン、タニアとコンラッドの
ダブルウェディングを予想をしてるのですが
無理でしょうかねぇ。無理だとか不可能だとかいわれている
ことを可能にしてしまうのがカルバニアだと思ってるので
ちょっと期待してます。

タニアは分らんけどエキューは結婚せーへんと思う。
で。父親不明の子が何人もいると…

>父親不明の子が何人もいると…

ハハハ、エキューっぽい！
それは萌え〜！

エキューはライアンよりタニアを特に大切にしていると思うので、
奪い合うことはしないと思う。

意外とエキューとコンラッドとか!?

エキューはコンラッドの好みじゃないと思う。

つーか、エキューはふわふわの胸のおっきい女の方がそこらの男よりずっと好きそうだ

ライアンとくっついた場合、相続問題があるしな〜。
このスレでも論議されてきたけど、カルバニアの国法上では
どうなっているんだろう。

女性が台頭してきたのは女王がたってからのようなので、
法的な整備とかも追いついておらず、公爵同士の結婚なんていうのは
想定していなさそう。
それもと法的に公爵の夫婦は許されなくて、そこで悲劇のロマンスが
生まれる……という展開はカルバニアっぽくないか（笑

361>　女王陛下と次期国王は国政的にまずそうだ。
ならば少しでも繋がりを持つために、ありえそうだけど…

個人的にライアンとタニアはお似合いだし好き。

エキューが保守的なコンラッドの国のおやじどもを、たおして
のし上がっていくのを見たい気もするが…

>365
そりゃ国際問題だよ(w
田中真紀子が火中の栗を拾う前にブッシュに進言するようなもんだ。

その前に、巻き起こるのはライアンVSコンラッド！？
うげーおとろしか〜〜！！（シャルボンヌ

以前にも出てたけど、お隣クロスチアってどうなんだろう？
王政国家だったら婿打診とかありそう。

エキューはライアンとくっついて欲しいな。
相続問題、ライアンならあっさり公爵位捨てそうな
気もするけど。

個人的に、エキューは自分を女として見てくれる人に弱そうな気が。
なので、意外にフランあたりとくっ付きそうな気も。
ライアンは前科があるだけに……。未だに男ハレムはあるようだし（笑
でも、個人的にはエキューはカフとくっ付いて欲しいんだよなあ。
無理っぽいけど。と言うか、このふたりのコンビが好きなんだよねえ。
なんだかんだ言いつつ、いい主従になりそうな気も。カフとフランは主従じゃあ
ないと思うし。

>>370
エキューがフランとくっつけばもれなくカフもついてくるぞー。
でも私はエキューにはライアンと、フランにはリンデルとくっついて
ほしい派。

フランが行くとこにゃカフが付く。
バスクに、タンタロットに、ハイゼンに。
そんな、カフの身の振り方が心配だワーなにぶん有能だし。

カフとエキューとくっついて欲しいけど、フランとエキューがくっついた方が、
まわり的には上手くいくんだろーなーとは思う。
何より、フランはかなり本気でエキューのことを好きみたいだし。

>370
その男ハレムにはぜひオルソンを放り込んであげたい（笑）

ペネローペはそういえば結婚できたのかしらん。

ペネローペのところは事実婚というやつでは？
そのうち赤ちゃん生まれるんだよ。
それで親が許して二人で男爵家を継ぐのさ。
そしてタキオのところから人材流出〜。

人魚さんのお話楽しく読ませてもらいました.。

タキオは公爵が駄目ならと独立に走ってるんだろうな。
フランがエキューに婿入りしたら、おもしろくないだろうけど、家は安泰。

エキューと結婚するってことは実権はない（ヒモ状態？）ってことなので、
それでもいいって人でないと駄目だろう。

ライアン好きだが、彼とエキューだと二大勢力の合体で、王室が危機感を持ち、
それこそ国家転覆とか言われるんだろうな。

本人同士やタニアがそんなことを思わずとも、まわりの貴族連の思惑が色々と
絡むでしょうなあ。
旧態依然とした体制もまだ随分と残っているようだし。貴族が形骸化している
のならともかく、公爵家はやっぱりそれなりの力を有してるみたいだし。
そこらへんもきちんと描いて欲しいなあ。全部すっ飛ばして、ラブラブ〜とか
やられちゃうと、ちょっと萎えちゃうかも。
いい加減そうでも、シビアなとこはちゃんと描いてるカルバニアだからこそ。

ライアンが……、例えエキューがボインボインになっても気にしない！と言ったら、
本気なんだなーと思う（笑

＞379
確かにそれは分かりやすい判断だ。

フランは…
年増でも絶壁でも女装させられても気にしてませんが、何か？（笑

ライアンは、例えエキューとくっ付いたとしても、呪いをやめないだろう（笑

フランが大人になってエキューよりずっと背の高いハンサムになっちゃったりしたら
萌えだわ〜♪
でもエキューはずっとふらふらあっちこっちの男心を手玉にとっていて欲しい（笑）

321をみるとフランはエキューにベタ惚れなんだな、と思う。

、

こんなことをいうと荒れそうなんだけど、
私は時々みつるさんの作品が生理的にダメになります・・・。
面白いんだけど、たまに出てくる虫食べた話とか、どうにもダメ。
TONOさんも虫食べちゃった話とかあったけど
そっちはまだ不幸な体験談として共感出来たんだよね。
でも、みつるさんのはなんか開き直ってて怖い。
あと、以前の同人誌（スペシャル3かなんか）に載っていた
みつるさんが書いたイラストで、
女の人が裸で股の間からへその緒を引き出して赤子を見てる絵
（バックは血模様だったと思う）・・・あれが恐ろしくてたまらない。
いくら何でもあの絵はテーマから外れてて
可愛い表紙の同人誌に載せる絵じゃないと思うんだけどな・・・。
（ホラーとか、そういうのじゃなくて嫌悪感がする絵なの）

>女の人が裸で股の間からへその緒を引き出して赤子を見てる絵
>（バックは血模様だったと思う）・・・あれが恐ろしくてたまらない。

これは誰が描こうが引くっすよ・・・。
　以前河惣益巳さんが「火輪」という漫画で女性（といっても真珠の精だが）
　が出産するシーンでそういうのがあったけど、やっぱり引いた・・・。

　でも、私もみつるさんの作品が生理的に、ってのには同じです。
ダメってほどじゃないんだけど、どうしても一緒に本描いてるせいか
TONOさんとくらべちゃうんだよね。で、TONOさんの方もみつるさんの
ほうもほぼ実話に沿ってるんだけど、みつるさんのほうが妙にリアルさ
を感じてしまって戦慄すること多い・・・。>エロ話とかも。
　絵はリアルなわけじゃないんだけど、話の内容自体に、
妙に生々しい風情が・・・。それは当然なのかもしれませんが。

　女の裸絵も、TONOさんのより、みつるさんのほうがスケベ（笑)な雰囲気が。
TONOさんの方って、服着てても裸でも、かわいいとは思ってもエロを
感じない。

　TONOさんの漫画の方がエロでもグロ（シュールというべき？）でも
他人事のように安心（汗)して読めるのに対して、みつるさんのほうは
なんか生々しくてちょっとびびりながら読んでしまうというか・・・。
　TONOさんの場合、良くも悪くもホラーっぽいのにメルヘン感覚で
読めてしまうんだよね。普通骸骨やらバラバラ死体の絵って
もっと怖いはずなんだが、平然と読み進めちゃうとこ・・・。

　まぁ、TONOさんの子宮検診の話は充分びびったけど。

でも、子宮検診の話は為になったなぁ（大笑）そーかー、バージンは
子宮ガンならないから検診しなくてもいーのねー。そーですかー。

ＴＯＮＯさんが描いた実生活モノのマンガは、ハワイでとんでもない
量のデザートがでて四人で必死に食べた話が一番大好き。
大変そうだけどちょっとうらやましかったり・・・・。

俺達の葬式本。
あんなに怖かった本ないっす。

>389
同意。でも怖いの意味が違うかもね。
２が出た時にはさすがに正気を疑ったよ。身内の事をよくあんな風に書けるなと。
当時うちの父が亡くなって間もなかったから、余計に嫌な気持ちになったんだろうけどね。
死に顔の描写なんか思い出して泣きたくなったもん・・・二度と読めない唯一の本。

>390
私は合本で読んだクチですが、あの冷徹な視点は…
TONOさんの根っこを垣間見た気が。
みつるさんのは当時の歳相応な視線って感じなんだけど
いつもどおりの絵で、過剰な演出もせずに、親族や環境や自分を
淡々と描いてくTONOさん…
よからぬやチキタの「怖さ」ってこーいう部分だなあ、と思った。
そこが好きなんですがね。（でも葬式本は一回読で十分でした）

TONOさんって時々残酷なまでにドライな描き方をするよねえ。自分も含めて、対象の
突き放し方が半端じゃない。思考とか視点がなんか西欧的だなといつも思う。
物事を冷徹に客観視できる、作家として優れた眼を持ってるっていうか。
みつるさんからは日本情緒っぽいモノを感じる。うまく言えんが。

「チキタ〜」でのニッケルの流産するシーンとか、妹さんが妊娠
してたら描くのためらわれる気がする。（実際妊娠初期の頃危なかった
らしいし）でもそれをやっちゃうのがＴＯＮＯさんなのよねー。
そういうとこ嫌いじゃない。
でももし友達づきあいをするなら、みつるさんのほうが仲良くできそう
だなー。

ネムキ11月号の衝撃からやっと立ち直って、思ったんだけど
クリップって、死んでいくギスチョから立ち昇った光を集めるために
チキタとラーに近づいたのかな・・・
ギスチョってラー(と、チキタ)を創った者が妖にしたんだよね。
なら、ラー(と、チキタ)の中にもあの光があるのかな、と・・・

わたしはラーとかを創ったのって、チキタ父（祖父？）かと思ってたんだけど、
ひょっとして、チキタ自身なのかも……とか思ってしまった。

話し戻すようで悪いけど私もあまりみつるさんは好きでない。
悪いけど漫画家としては標準以下だと思う…
TONOさんの大ファンだからTONOさんの本は買うけど一緒に載ってる
みつるさんが邪魔…
みつるさんのがページ多いと（これはTONOさんが忙しかったと言うことなんだろうけど）
騙された気すらする。
雰囲気悪くしたらゴメンなさい。

>396
邪魔とまでは思わないけど、みつるさんは私も漫画下手だと思う。
画面構成も、ストーリー構成もセンスがない。身辺ざっぷ見てたら特に。
392さんの言われる「対象の突き放し」がみつるさんは出来てないところが
原因かなと思う。旅行記でフランスの話描いてたけど、同じ状況でもＴＯＮＯ
さんだったらもっと面白いだろうなと思ったよ。

私はみつるさんの話はそこまでつまらないとは思わないけど
（普通じゃない面白い経験談がたくさんあるからだと思う）
センスがないなーとは感じる。
特に、しんみりまとめるのが下手だよね。
見ていてこっちが恥ずかしくなってしまう感じのメロドラマっぽい安さが・・・。
あと、397の言う例のフランスのでっち上げ漫画はひどかったね。
殿さんだったら絶対面白く書いていたと思うので余計に。

このスレ見てたら「よからぬ話」読みたくなったけど、
こわそうなので自分で買うのはいや・・・
でも漫画喫茶に置いてなさそうだよね。

身辺のみつるさんのマンガは好きだけど、オリジナルは・・・・。
「サイレン」でサイレンだけが飲むことの許される最高級のお茶ってのが
出てきたけど、ひしゃげた湯のみにカビがはえたようなシロモノだった・・・。
カップぐらい定規使って描いてほしい〜〜。

またこのネタか〜。
以前もこのネタで荒れたんだよね。あの時は、作品の批評と言うよりも、
叩きネタ混じっていたと言うのもあるのだけど。
個人的に、次スレはTONOさん専用スレきぼんぬ。

>401
禿堂。
つか、うぐいすみつる作品なんて読んだことないし。
私にとってこのスレはチキタとカルバニアの作者のスレなのよ。

いや、てかみつるさんって叩かれがちだし、嫌いではないけれど、個人的には
専用スレ立てる程の漫画家さんじゃないな……と思うので。
実際、このスレではTONOさんの作品のネタで占められているし。
スレタイに表記しなくても良いのでは……、みたいな。

それにしても、厨スレ立てたの誰……。ヤめて欲しい……。

あ〜〜〜。スレがあったのか･･･スマソ。作品名で探してたから見つけられなかった。

てな訳で改めて。

「カルバニア」のエキューって、今回のモー娘。の新曲「Mr.Moonlight〜愛のビッグバンド〜」のよっすぃー、似てませんか？
ミスムンのよっすぃー
http://isweb35.infoseek.co.jp/photo/yagu-145/img/yagu314.jpg

やっぱりタニアは梨華ちゃんですね。

厨スレって俺が立てたスレの事？（苦笑）

ＴＯＮＯさんの話を読んでいると食べ物がおいしそうで
お腹がすいてくる。
「食べる」ことをすごく楽しんでるよな〜。

>>406
甘いもの大好きなダゴル長官が好きだな〜〜〜

ダゴルさんちは息子さんはお一人かしら？
娘さんとかいらっしゃらないのかな？

同人誌なんで公式じゃないけど次男、三男、四男までいらっしゃいますね。

「カルバニア」って面白いのに、隔月なのがな〜〜。
毎月やってほしい・・・

カルバニアはまたーり過ぎて、つまらない回とかあるのがなんともかんとも。
いつ次回最終回とかなっても不思議じゃあない話の展開だよね。

同人誌ではご家族出てらっしゃるのですね。
本誌にも出してくださらないかしら。

確かにいつ終わってもいけそうな話（パタリロとかみたいに
大体読みきりとか、何回かで１エピソードをまとめる奴ってそうだよね）。

あえてきれいに区切りつけるとすれば、タニアかエキューの結婚か、
エキューが爵位を継ぐとかいうエピソードで終わると良い感じかも。

厨スレみつかんないよ〜。
どのスレのことなんですか？

>>414
そんなの探さなくても・・・・・（笑)
おそらく私が立てた、「カルバニアのエキューってモー娘。の」って奴だと思うけど。
そうだよ〜って言われてないけどたぶん(笑)

>408さん
しかもその兄弟全てがどうやら赤子の頃から長男と同じ系統のお顔らしい…
でも多分皆、家系的に可愛い綺麗なものが好きだと思うので、ゴダル長官の
家はものすごい事になってるんではなかろうか。
レースのカーテンやらヌイグルミやらで。

このスレッドのことを知って『カルバニア王国物語』を全館揃えました
（次の日『ダスク・ストーリー』と『チキタ★ＧｕＧｕ！』も買いにったけど
どこにも売ってねーでやんの）。

なんかこの作品、平安王朝文学みたいなノリですね。

キャラクターの深い掘り下げと書き割りみたいな舞台描写の取り合わせの妙とか、

御都合主義すれすれの展開と安易に「お約束」に流れないストーリーの腰の強さとか。

個人的には古典の『とりかえばや物語』とか思い出しました。
何をやらせても男顔負けの溌剌とした姉と、内気で部屋にこもって琴を弾いている
のが幸せな弟という大貴族の美形姉弟の話で、弟の拝命した役職を姉が代わりに
受けて男装で宮中に出仕したり、そんな姉の秘密を男同士の大親友だとおもっていた
友人の貴族（この人は最初妹＝実は女装した弟狙いだった…）がふとしたきっかけで
知ってしまい、勢いで同衾しちゃってさあ大変、みたいな展開はカルバニア〜に
通じるものがあるような。
昔初めて読んだときは、真面目な顔をして読んでなんだか不真面目な話だと思いま
したが、あれはやっぱり当時のコメディだったのかなぁ、なんて。

563 名前：ヒロヒト ：01/11/11 11:33 ID:lvp7pag6
568 ：弥勒 ：01/11/10 08:55 ID:CSF5R9jP
こんなとこに言い訳をかきこんでもひんしゅくを飼うだけですよ。
何度もいってるように２ちゃんには倫理も理性も必要ありません。
あるのは感情とその正当化。わたし自信がさうなのです。
なにわ金融道じゃありませんが・・・


569 ：サラ金 ：01/11/10 09:03 ID:CSF5R9jP
「うちはうちにとって都合のよい人間だけを採用するんや。
あんたの頼みなんかどうでもいいんや。それがうちの基本方針
なんや。わかったか？」
「どうしんや高山。」
「ティッシュみて面接にきましたんやけど
ゴチャゴチャアホなことぬかしとるんですわ。」
「わけは奇異啖呵？」
「いや。」


「まあええやろ。名無しかゲリラなら採用したろ。
これからここもいそがしなるしな。
おたくの相手はつらいやろ。まあがんばれや。」

「ええんですか？あんなショボクレ入れて。」

「まあええやろ。最悪でも痛くもかゆくもないわい。」

>404
言われるまで気がつかなかったが、言われればそんな気も。（w
「Fan」で、宝塚ファンの新メンバーちゃんがよっすぃーにめろめろだったしね。
エキューって、王宮ではあんなカンジなんだろう、と
メンバーにモッテモテなよっすぃーを見るたびに思う最近。

本人まんざらでもないあたり、嫁に行く日は遠いな・・・＞エキュー

中古同人誌屋２件行きました。
C翼本はたくさんあったのに日常本はママ本しかありませんでした。
通販したいんだけれどみつるさんは赤ちゃんのことで大変だろうし、
今申し込んでも冬コミの準備でそれどころじゃなさそうだし…

>420
都内？だったらマメに探すと結構あるよ。
あとはヤフ○クで。

うぐいすさん的には通販やイベントで買ってくれた方が嬉しいんだろう
なあ。
私も通販したいけど、忙しいかなあとちょっと躊躇しているクチです。

>>419
よかった、同意してくれる人がいて。
いやあ、私も最近コミックス読みかえしてて気づいたんですけどね（w
他のメンバーといちゃついてる（？）のを見ると、
エキューもこんなかんじなんだろうなあ、と思う。
可愛い女の子には抱きつきたい！ってクセ（？）があるよね、エキューって。

>423
ついでにキス魔のような気がする…

巨乳マニアっぽい…＜エキュー

今月のニュータイプを読んで思ったこと。
ＴＯＮＯさん、中学生に暴言吐かれたのは同情するけど
お化粧なおしはトイレとかでしたほうがいいよ・・。

なんかで外国では人前で口紅を塗るのは売春婦だけだ、って聞いたことがある。
以来お化粧直しはトイレでやることにしたんだけど。

なんか何度も外国に行ってる人なのにねぇ

エリザベス女王は食事の席で直したらしいよ＜化粧

あるコスメサイトの日記を読んでたら、TONOさんをお好きな方らしくてびっくり。
＞タイトルとかイイ大人が読む漫画には見えませんが、良いお話です。あっけらかんと残酷で、じんわりと悲しく、優しいお話。
禿同。

つうか女子高生の方が人前で化粧直すよね……

厨房は本当に化粧の匂いが気に障ったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、化粧臭いブスって言いたいだけちゃうんかと。

コミケでうぐいすさんの本買ってるけど、未だTONOさんがどの人かわかんないよぅ。
夏コミで売り子してた背が高くておかっぱでくたびれた感じの人がそうか？
修羅場明けで疲れてたんかな・・・

かせの平田関係のレス読んだらまた鳥肌が・・・コワ〜
ここ読んでチキタが猛烈に読みたくなっちゃった。買ってこよ〜。

確かめたことはないけれど自画像（ちょいリアル版）とか
他の人が描いてる印象のまんまの人がいらっしゃるので
その方がＴＯＮＯさんだと思ってます。おかっぱじゃなくて
かなり長い髪の方だったよーに思いますが、今年の夏は
どうだったかなー。

>>532
髪の毛がふわふわと長くて
かまぼこ眼の似顔絵ね。

>431
思い出しちゃったじゃないかー！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!＜かせの平田
既に「紫の鏡」（←知ってます？）状態（ｗ

みつるさんの個人誌を買った。
（花音の連載をまとめたやつと、その続編）

彼女はプロの漫画家なわけだけど、仕事がないときにはなくって姉のアシスタントをしている。
それでもっと頑張ろうと少年漫画雑誌に投稿をしたが佳作入賞して、授賞式には出たが作品は本に載せてもらえなかったと・・・なんかプロの人でもそうなのかーと思った。

作品が入賞、雑誌に１度でも掲載されれば一応プロだからね。
結局ずーっとアシスタントで終わる人も多いのよ。
スレ違い気味なのでさげ。

夏の大阪では初日のＴＯＮＯさんは白の洋服にストレートヘアー
でした。？と思ったけど旅スペシャルでストレートヘアーだったので
夏のイベントの時、いつもＴＯＮＯさんはハンバーガーを食べてる。
しかも何時もそこに買いに行く私。
２３日はどなたが売り子かな？
ちなみに通販は気兼ねなく、気長に待ってくだされば申し込んでください
とみつるさんは書いてました。
古本でうぐいすの身辺ざっぷはあまり見ない、私翼の頃しばらくイベント
に行ってないので、昔の本が欲しい（；＿；）

中野、渋谷の「だらけ」、下北沢の「Ｃサービス」には身辺雑布は見かけず。
どこにもあったのがママ本とみつるさんの個人誌。

Ｃ翼本はたくさんありました。

>437
だとしたら、やっぱり通販で購入した方が良いよね。
いっちょ、頼むか！
地方在住者だから、コミケ逝くのも一苦労だし、ましてや大阪なんてとても
とても。

TONOさん、サイトの自己紹介に「おたくじゃない」とあるけど、同人とかやってりゃ、
十分おたくなんじゃ……と思ってしまった。
同人とかやってないけど、２０過ぎて漫画読んで２ちゃんの少女漫画板のぞきにくる位
の自分ですら、十分「おたくかなー？」と思っちゃってるんだけど（笑

女王陛下のドレスブックってまだ通販やってますかねぇ……。
ヤフオクとか古本屋探さないと無理？
１冊しかでてないんでしょうか。
それとも準備号と銘打ってあるものしか出ていないんですかね。

>441
今のところ準備号しか出ていないはずですよ。

勇気を出してうぐいすＨＰでアンケートに答えて通販希望の旨を伝えてみた。
５日くらい経った今日みつるさんから返事がきた。
（テンプレみたいだけど）

「女王陛下の〜」は通販やってないです＞441さん
あと、通販は「３ヶ月〜半年待ってください」とのことでした。

１０月更新のKEEPERSの連載、更新されない.…あれ好きなんだけどなー。

私は生まれも育ちも大阪の大学生（文学専攻）なんだが、同期も上も下もみんな
人前で化粧直したりすんだよねぇ。茶ーしたあととか、さ、行こかーって頃になると
暗黙の了解みたいにファンデ塗り直して口紅付け直す。それぐらいしかしないけど。
しかし、夏頃、ネットで知り合った東京の友達が大阪に来たとき、同じよーにしてたら
「やめなよ！」とひどくびっくりされた。人前でやることじゃない、って。
うーん、わたしたちだけか？と思うまでもなく、店内みんなそうやってるときとかも
あるんだけど、地域差とかあるんですかね、やっぱ。
あんまり関係ない話の上ニュータイプ未読だし長文でｽﾏｿ。逝ってきます。
あ、殿さんは今でもほぼストレートの長髪、ほっそり系のけっこう長身ですよ。

＞445
自分は東日本に住んでるけど、確かに人前ではしないのが普通。
友達同士でも、目の前で直したりはしない。
街中や電車でそういうことやってる人いたら、常識を疑われる。

私も大阪の大学生（だった）だけど、人前で化粧直すとかはみんなでは
なかった・・・。堂々としちゃう人もいれば、食後にロッカールームでってのも。
地域差というより個人差（と、女子校、共学とか校風もあり？）では？
あと、だれかがやりだしてから波が広がるようにみんなやりだすってのも
あるし>特に学校とかだと。

・・・ただ、この話は、肯定派と否定派が真っ向から激突する
話題ではあるので、決定的な答えは出ない・・・と思う。
電車内で漫画よむのは是か非か？とかも似たようなパターンだよね。

私は東北。
私も人前で化粧はどうかと思っているクチ。
……けど、飲食店のカウンターで堂々となおす人もいるんだよね……。
化粧室でなおして欲しいなあ……。
電車内で漫画読むのは構わないと思うけど、これは絶対駄目だと思うよ。
他の人が食事しているんだし。

＞電車内で漫画よむのは是か非か？とかも似たようなパターンだよね。

そういうのもあるんだ。
アオリではないんですが…なんでダメなの？
迷惑ってものでもないのに。
小説は良いってことなのでしょうか？
それとも本自体がダメなのかなあ？
なんだか良く判らなかったのでちょっと聞いてみたかったの。
因みにワタシは車移動な人間なので電車は
ほとんど乗らないのですがちょっと気になったので。

（もしかしていい大人がって意味でしょうか？＞漫画）

化粧と関係ないのでsage

このことは化粧板でも再三再四話題になって、
尚且つ決着のつかない問題なんで、できればそろそろ…

>（もしかしていい大人がって意味でしょうか？＞漫画）

447ではありませんが、そういう意味です。
80年代のマンガ全盛期によく言われた言葉です。
今やもう当たり前の光景ですが。

447>449
去年くらいに漫画板で喧喧諤諤やってたネタです。
どうでもいいやろ、と思いつつも賛成派の意見も反対派の意見も
「ほほう・・・」とうなずけるのもあったりして結構面白かった。
でも、お互いポリシーあるのでゆずらんわけだから決着はつかなかった。
化粧の方も同じで、それぞれががっちりポリシーもっててお互い
譲らんと思うので、同じく決着つかんと思うのよ。

450さんのおっしゃるとおり「もうそろそろ・・・」だけど、447さんが
気にしてるので答えたかったから、sageで返事を・・・。

カルバニアとチキタとクリムゾン（だっけ？）しか知らない私は
ＮＴで連載持ってたことがわかって収穫だったよ。
ご本人のサイト、しばらく訪問していないもので。

ニュータイプかあ……。
また、手に取り辛い雑誌だなあ……。
TONOさんの連載だけ目的で、あの雑誌買うのもツラい。アニメ興味ないし。
本にまとまる日は……、無茶苦茶先の話なんだろーなー……。

ニュータイプの連載は読み逃すともう二度と読めないと思うので、
こそっと立ち読みぐらいはしといたほうがいいかも。
まず間違いなく単行本にはならないでしょう。

あのコーナーで単行本にまとめられてるのは
ゆうきまさみの連載だけだったと思う。
それも創刊号から１０年ぐらい連載して、やっと単行本にできるだけの原稿がたまった…
ってかんじだったからなー。

>442-443
どうも有難う。
と、なると、やっぱヤフオクか古本屋ってことか。
でも準備号って銘打ってあるってことは、いつか本号とともに再録されるかも
しれない？
どうなんだろう、どうだろう。ま、手に入れる機会があったら、いれとこうっ
と。

まとまったとしたらどんな本になるんだろう…？
Ｂ６orＡ５で同人誌になるか商業誌のオマケみたいに最後の方にまとめられるか…
どっちにしろ３年以上先だわな。

>455
西村しのぶも単行本になったよ。13年連載して…。
TONOさんのは最初からカラーだから、単行本化する時はカラーでまとめて欲しいな…

『コピペフリーなので好きなとこに張って下さい。』
>http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
>否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
>現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これはインターネットを舞台とした韓国からの文化侵略戦争だ！

■剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■韓国人が嫌われる理由
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■朝鮮と癒着した日本最大のカルト宗教創価学会
http://www.toride.org/
■韓国による「侵略」竹島問題
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html

堤抄子のは、エニックスの連載漫画のコミックの後ろに再録されてたよ。
そういう形に出来ないかな。身辺雑布ネタと一緒にまとめるとかして。

>>451　452

おしえてちゃんですいませんでした。
すっきりしました。ありがとうございました。

最近大量に通販でうぐいす本を買いました。
8000円分くらい(送料込)
ハマるなあ…
みつるサンの自画像はタコよりも
ショートカットのぎざぎざ頭の方がしっくりくる。
TONOさんが描くときはタコの方がハマってるんだけど。

角川で、他の仕事されてたっけ？だとしたら別のコミックスの後に
載せてもらうことも出来ると思われ。

ＮＴはＴＯＮＯさんのやつとＦＳＳのために立ち読みしています。

>>463
最近。
立ち読み禁止の本屋増えて
大変やナァ。

>458
>西村しのぶも単行本になったよ。13年連載して…。

そうなんだ、知らなかったよ。
じゃあＴＯＮＯさんも……ｳﾂ

女王陛下のドレスブック、再版して欲しいなあ。
正価幾らなんだろう？
今、ヤフオクで１５００円位になってるけど。
アンケでお願いしたら、駄目だろうか。

＞４４３
テンプレじゃなかったよ、私に来た返事は。
一言とか書いたんだけど、それに対しての返事だった。
ので、みつるさんマメだなあと感心してしまったよ。丁寧な対応に高感度ＵＰ。
通販リストの方は勿論テンプレだったけど。

>465
西村しのぶは、出版が決まってから１年間出なかったりしたのよね…（遠い目）
原稿が保管されてなかったとか、作者がさぼったとか、色々噂が流れたなー。
実際収録されたのは10年と半年分。途中落としてなければね
（カラーになってから、落として永野護が代原描いていた回があったが）

TONOさんは今の連載の前、誰かのコラムにイラスト描いていたよね。
それも一緒に収録して、イラスト集出してくれないかな。
カルバニア、チキタ等のカラーイラストも収録して。
TONOさんのカラー、凄く好きなんだけど見る機会が少ないから、
「ニュータイプ」の連載はありがたい…。

梅田でＴＯＮＯさんの生原稿を見てきたっ
きれいだねぇー

おしえてちゃんで済みません！
４６８さん、何処で見ました？まさかまん●らけ？
サイン色紙は今無き、津々堂で見ましたが。

ひそかに「身辺雑布」の1頁モノクロイラスト（TONOさんのみ）で
イラスト集作ってほしい。
単純な線なのに、色っぽいのよね。

関西ローカルネタですまないが、
梅田の３２番街の紀伊国屋書店だよ
来年ＴＯＮＯさんのサイン会があるから
それの宣伝かな

え？大坂でサイン会あるの？
いつですか？

１月１９日（土曜日）ＰＭ２：００から
下記を参照してね

www.kinokuniya.co.jp/04f/d03/osaka/05event.htm

ローカルネタなのでsage

keepers更新してますよー。
猛母健在なり。

女王陛下のドレスブックってそんなに面白い？
３０Ｐくらいなんだよね。でもヤフオクじゃ、２０００円付けてるし。
まだ日にちもあるし、もっと高くなりそうだけど。
そんだけの価値あり？

>475
エキューとライアンの出会い編が載ってるしね。

>475
うーん、同人はオアソビなので、過剰な期待をするのはちょっと違うかも。
あなたが同人誌つーものを知ってるなら、余計なお世話だろうけど、スマソ。
でもそんな値段つけてるんだ、ヤフオク。
見れるチャンスがあったら見るのはオススメだけど（私は楽しかったよ〜）、
無理矢理ヤフオクで落として買うのはオススメできない。
個人個人の感じかたもあるしね。

>474
教えてくれてありがとう！いってくる！

ＴＯＮＯさん好きーっ。
２ちゃんの「泣ける話し」スレでよくあがっていたので読んだところ
はまってしまい、商業本は全て揃えました。
（ダスクとチキタのシャルボンヌの話しがあがっていました）
今、同人誌を集めております。う〜ん「身辺」もおもしろい。
↑のヤフオクも見ましたが、･･･高いですよね。再販を気長に待ちます。

ちなみに、みつるさんのエッセイ漫画も結構好きです。
私もメールにちゃんとお答えいただき、「良い人だぁ･･･」と
感動しました。

色の名前を調べていたら「ページュ」の色をフランス語で　「ｅｃｒｕ」エクリュ
というそうです。
これには「生のままで」とか「素のまま」という意味もあるそうです。

これってひょっとして？エキューのことなのかな（笑）

エクリュ……なんかそんな名前の家具屋か雑貨屋か雑誌があったような……
服だっけな？

そー言えば、ＥＵの統一通貨が一時、「エキュー」って候補だったこともあった
んだよね。結局ユーロになっちゃったけど。そしたら、フランと並んで、通貨の
名前だーとか思っておりました。

だらけで買った身辺雑巾の１０が、えらい乱丁＋落丁だった。
あぁぁぁぁ。
ＴＯＮＯさんは焼きタラコのおにぎりを食べることが出来たのだろうか？

頑張って四つ食べたけどうち二つ梅で大変なストレスだったようです＞４８２

＞482
それは気の毒な・・・
しかしそんな本売るか？＜元の持ち主

＞484
そんな本だから、だらけに売ったんだろーな・・・
あそこ、内容のチェックしないから

＞483
おぉ、情報ありがとうです。
ずーっと気になっていたので。
そうですか・・・あれほど「タラコのおにぎりだけを食べたい」と言っていたのに、
梅も・・・。

私はあれを読んだ直後、焼きタラコのおにぎりを作りました。ハハ…

>>482
でもTONOさんは、その後嗜好が変わって、梅干しおにぎりが
最愛の食べ物になったりしました（身辺10ではなく15？くらいに
ちょっと書いてあった。）。

キャラのTONOさんのエッセイ漫画を読みました。
某キャラクターの頭のトーンを始末したって。。。

charaってもう出てるの？あれ、１２月発売じゃなかったっけ？
て言うか、エッセイ漫画載ってたんだ……。
それとも小説の方でしょうか。どっちにしろ、手に取り辛いんだけれども。

４８９＞「エクリプス」じゃないのかなあ・・・。
たしかに「キャラ」に似てる雰囲気の雑誌だが・・・。

小説のキャラにのってましたですよー

やっとチキタの２巻が出るねえ。
カルバニアもそろそろ出て欲しいねえ。

うれしーっ
チキタ２巻いつ発売ですか？

１２月上旬だっけ？中旬に変更になったんだっけっか。
まあ、どちらにせよ、楽しみです。
ネムキ発売されるし。

チキタ２巻どこまで掲載されるのかなあ・・・。
ネムキ１月号といっしょの時期だよね。こんなにネムキの発売日が
待ち遠しかったことってないよ。もう気になって気になって・・・。
チキタどうなっちゃうんだろう？？？ていうかニッケル〜！
チキタは死んだと思わせて生き返ったりしてたけど、ニッケルは？？
ああっ！頭から離れない。

あの凄惨な内容の後にしましまえぶりでぃ調の後記があるんだろねえ＞チキタ２巻
ネムキ本誌でも「しま」とのギャップに悶えてしまう…
いや両方大好きなんだがな…なんていうか一巻、八話直後の後記の
「キャベツのあぶらげとエノキのおみそ汁とゆで卵とコンニャクと…」に
わけわからん衝撃を受けたものだった。
他の作品では感じないんだけどね。

とりあえずカラーページの発色にダスク並みを期待してます＞朝日ソノラマ

「なんだ女か」
「私の妻が命を賭けて産んだ子供に人は皆こう言った」
「それ以来私はがむしゃらにやってきました。こんな世の中を少しでも変えたくて」
というわけで、がんばれプリンス・ナルヒト！

>499
オチつきかい！
しかもまじもんの！

いや、でもええ話や……

１２月は、チキタ話で盛り上がりそうですな。
あの展開の後のネムキ発売だし、コミックスも出るし。
コミックス２巻の続きがネムキ最新号だとしたら、コミックス派の人でも
雑誌を読みたくなる……かな？

さすがに最新号は入らないかも。でもたしかに、あれが２巻の最後
だったら、雑誌派になっちゃうと思う。次が最終回でもおかしくない
クライマックスぶりだったけど、よく考えたらまだまだ先は長いよね。
チキタって何巻位のお話なんだろう？

プリンスって誰の事かと思ったら日本一のお坊ちゃまの事か。そんな名前だったんだっけ？

皇太子に正式に擁立されて浩宮から徳仁になったってさ。

>504
ジョーク・・・だよね？

自分にレスしてしまった。

訂正
>503
ジョーク・・・だよね？

ああやっぱり、女児誕生、でタニアちゃん思い出したのは
私だけじゃなかったんだ！
チョト嬉しい。

日本史板によれば女帝が問題なのでなくその後が問題なんだって話。
でも話がややこしくてよーわからん。

いや498が思い出したのは
タニアじゃなくてエキューの方だと思うんだけど・・・。
ちなみに私が思いだしたのはエキューだった。
立場的にはタニアなんだけどね。
日本も昔は女の天皇いたのになあ。

いたけど、繋ぎ的でしかなかったしね＜女帝
女帝のこどもが天皇になったことはないはずだし。
……カルバニアの方が進んでいるような気がするなぁ、日本よりも。

参考までに・・・・
>女帝のこどもが天皇になったことはないはずだし
天武、天智両天皇の母親は斉明女帝だよ
元正女帝、聖武天皇の母親は元明女帝

子供がいた女帝・・・推古、持統にしても子供が夭折したから
子供が天皇につけなかっただけ
しかし、独身で即位した場合は一生独身だった
これは確かにかわいそう・・・タニア、結婚できたらいいね

>510
ああ、違う違う。
「女帝が産んだこども」って意味。
確か居ないはずだよね……。だんなだったりこどもだったりが死んで、中継ぎで
天皇になった例が多いはずだから……。
なんでなんだろうなあ……。

皇統は「男子だけで繋ぐ」のではなくて「男子の子供だけで繋ぐ」方法だったと思う。
例えばエキューが公爵になるのは問題ないけど
エキューがよそから婿をもらってその子が公爵になるのはNG。
その場合はエキューの後にフランが公爵になったりする。
エキューがフランを婿にもらってその子が継げるのかは…微妙。

「男子の子供」→「男子の作った子供」

身辺雑布にたまにのってるやすひこさんの漫画が面白いと思う。
さすがジャンプで入選しただけのことはあるな。
きょうだいみんなが漫画の才能あるなんてうらやましい家系だなあ。

小説キャラの2ページ読んだ。TONOさん、なんてクールな人…。
もうトーンいらないって、回想シーンもないのかしら…？

私も先日小説キャラのTONOさん読みました。
しかしニッケルのトーン処理はキレイだったなーと思い出し。
あのトーンだけじゃなくって、点描トーンとかカケアミトーンとか使ってて
ニッケルかわいい！て感じるシーンには気合入ってたように感じたものだった。
うう…私のなかであの番号はニッケル・トーンと認定…（泣）

描くのがめんどくさいという理由でキャラクターを殺した漫画家がいたっけ。
まあ半分は冗談なんだろうけど、残り半分は……？

あげ

正直、みつるさんとはっちゃんさん（変な言い方だ）の
「結婚しても一緒に暮らさない」という生活に憧れた。

でも子供を囲んで一緒に暮らすのも楽しいんだろうなあと思う独身女

５１９さんに禿同！
多分子供ができなきゃ、今も別居結婚だったんだろうね。
あんな夫婦に憧れます。旦那も漫画に疎いけど強力的だもんね。
後みっちゃんが私の知人の大学の後輩と判明！！
これもビックリよ、TONOさんの墜落しそうなフィンランドエアラインも
友人が勤めてたし。
今大阪からの発着便はありません。丁度TONOさんの漫画（笑っちゃう話）
発行日に撤去したのよー、凄い偶然と言うか、大笑いでした。

明日発売日あげ

は、は、発売日あげ！！
言葉にならず…（滂沱の涙）ラー可愛い。可愛いよう。ううう…
来月の大阪サイン会行きたいなあ…

今日発売日というのはネムキでしょうか？
チキタの2巻はいつ出るのかなあ。

あ〜、な〜んだ。
チキタ発売日だと勘違いして本屋巡っちゃったよ。

ゴメソ。ネムキ発売日です。

>524
チキタ２巻今日本屋にあったよ。

今日、ネムキとチキタ２巻をダブルで手に入れました。ラッキー。
ネムキのチキタ良かったです。。泣いちゃった。
２巻を見て思ったんですけど、チキタってもう３巻を出せる位
進んでますよね。コミックスになるの遅くないですか？
百鬼夜行抄とかは、結構早いのに・・・。

＞５２７
先月号とは別の理由で泣きたいよ。
地方なんでまだ出てないっす。

は〜、いい話だった。
謎がいっぱい出てきて、そっちはさっぱりわからなかったんだが、
雰囲気だけでむねいっぱい。

しまったー。チキタ２巻発売日だったのか〜。
ネムチだけ読んで満足して帰ってきちゃったさ。

チキタもいいがしましまが面白かったー。
こらえきれず本屋で怪しい笑みをうかべてしまったよ。

昨日このスレが上がってたんでネムキ買いに行ったよー。ありがとう。
そして……えーん。

二巻あとがき…三巻をお楽しみにって、
TONOさん…
あえて言わしてもらおう、ヒトデナシ、と…！（笑
（↑＠小説キャラ２ページ）

本屋3件目で1冊のみあったのを無事ゲット。
毎回買うの苦労するのでここで発売日わかって助かった。

２巻なかった。
地方だから、明日かな。
売り切れていたとしたら、悲しい。
でも、お昼頃行ってなかったんだから、入荷してなかったんだと思うし。うん。

こうやってみかんの上に立つとさー
気分がすーすーするよねー

2巻無事入手。確かに3巻分ぐらいもうたまってる気がする。

なぜオルグはあんなにみかんが好きなんだろう…？

よからぬ話を今更ながら買いました。
不思議なのは「ほん怖」読んだことないのに「男運を食いつぶす猫」とか「道に座り込む謎の老婆」の話を読んだ覚えがあること。
でも部屋を案内される話や「かせのひらた」は覚えがないからこの本を読んだことはない。
うぐいすさんにハマったのも最近だし。

チキタ２巻購入〜
な、泣ける……シャルボンヌぅぅぅ
オルグも見られてよかったです。
満足満足。１巻より面白くなってると思いました。

>537
同人誌で読んだと思われ。

>538
ですよね。１巻より面白いと思う。
正直言って、１巻の時点では、「イマイチだなー」と思ってたんだけど、
クリップの過去話あたりから、「カルバニアよりも全然面白いかも」と
感じはじめ、今ではTONOさんの漫画のなかで続きが一番楽しみになって
ます。
これで、行き当たりばったりで描きはじめたなんて、信じられない。
あの後描きなければ、「伏線張りまくる話もできるんだなー」と思って
いたかも（笑

２巻を読んだが、連載時には気がつかなかった点がぼろぼろ出てきた。

１）「まずい人間」は実在する。いや、自分的にチキタは
　　グーグー家製説が有力だったんだけど、天然で他に
　　いたんだよなー、そういや。完全に生まれつきの体質なのか、
　　それとも後天的な要因なのかは気になるところ。

２）百年たった「まずい人間」は百年をともにすごした妖怪以外には
　　変わらずまずい。しかし疑おうと思えば百年をした妖怪でも
　　ホントに旨く食べられるのか、疑えるな……

３）ラーの友達の２匹の妖怪って本物？　２巻の最後を見ると、
　　実はラーの脳内友人の可能性も。

＞ラーの脳内友人
……悲しすぎるぜ、ラー（w

カナヤンと〜もう一匹は名前忘れちゃった。
でもどっちも不味い人間のせいで死んじゃった妖怪なんだよね。
こいつらがラーに「百年」指南をしてる、っていうのは伏線なのか？
（それとも兄弟姉妹とか親戚とか？そんなのあるのか？でも昔は可愛い赤ちゃんだったらしいし…）

クリップが今でもあんなに若くて長生きなのは元々生まれ持った体質(=まずい人間)なのか
オルグによるあくぬきの結果なのか、はたまた人喰いの効果(？)なのか。

ニッケルたちシャンシャン家の人達、幸せそう。
キサスも死んで心が通じたような。
心から「逝ってよし！！」とはなむけの言葉を贈ろう…。
（にしても、一族郎党全滅なのかしらん…）

ネムキスレにも書いたけどチキタすっごい良かった。
ニッケル幸せそうだし、ラーは可哀想だけどなんて可愛い…
自分も正直１巻ぐらいまでの話は流し読みしてたけど、
今は一番楽しみな漫画かも。

オルグが……したのはチキタが……だからなんですよね。
今後の展開も気になる〜

無粋なんですが
二巻９話最後から２ページ前左、「二百年前…」って
どお解釈すればいいんでしょうかね。
オルグに会うまで既に百年生きてたのか
２０年近く生きてるので概算で言ったのか
単なる誤植なのか。
その次のページでは「三百年前の話」ってあるんだけど…
１０話から推測するに既に妖化してたってのも考えられるかな？

>>543
チョロル。オルグの友人でクリップをなめて死んじゃったんだよね。

カナヤンにチョロル、そしてオルグと３匹、チキタの夢に出てきたが、
つまりアレはラーの中のあの人達なわけで、とゆーことは
ラーに百年を進めたのもあの人達ということになるよなー。
こうなってくると、そもそも最初にラーがチキタの家族を喰い殺したという
話もどこまでが真実なのかわからなくなってくる。

つーか、ラーがマジに（メール欄１）だとしたら、やっぱり、魔法をかけた
「誰か」は（メール欄２）ってこともあり得るんだよね……。
第３部、もしくはラストはやっぱり（メール欄３）っぽくなりそう……。

今回の話は、TONOさんの死生観が深く反映されてるのかなって思った。
多分、死んであの世に逝く時には、恨みとか妬みとか、そう言うのは綺麗に
脱ぎ捨てていくのかなあって。

>>545
最後の２行、どういうこと？
オルグが・・・復活？・・・したのは、
チキタが・・・？？・・したからなんですね。

ところで、私は、グーグー家の野望とは、
不老不死人間をつくること、だと思っていたの
だけれど、最近、違うかな？とも思ってきた。

ニッケルとキサスって、異母兄妹だよね？

昨日ココ見て発売を知り本日２巻ゲット＠チキタ
本誌はたまにしか読んでない単行本読者なんですが、
良かったよ〜号泣してしまった…
早く続きが読みたい！

私は元々猟奇ﾓﾉとかも平気（とゆーか、むしろ好き）なんですが、
人喰いや惨殺死体ごろごろ出てくるこの話しで、もしリアルな絵柄だったら
いろんな意味で大変だったに違いない（w
このﾏﾝｶﾞはTONOさんの絵だからいいんだろうなぁ。

絵柄は可愛いくせに陰惨な話だからね〜
（オルグなんかめっちゃ可愛い。人喰い大妖怪のくせに）
作者も良く言えばクール、悪く言えばひとでなし(w だし。

あと、>546 の「200年」は私も最初あれれ？って思ったけど、単純に
300年の誤りのような気がする。
なんてったってチキタの名前が最初に出てきたところでも間違ってる。

オルグ可愛いーーっ

「クリップクリップ大好き大好き」

激萌え！！！
でも人喰い大妖怪なんだよね（ｗ

>>541
百年経つとおいしくなる、は比喩表現じゃない？

オルグ、家にも一匹欲しい位可愛い〜〜！


でも人食い大妖怪なんだよね

しっぽがふかふかしてそう…オルグ。
ぬいぐるみでもﾖｼ！

でも人食い大妖怪ぬいぐるみなんだよね.ｿﾚｯﾃ

>554
少なくともクリップは、オルグが自分を文字通り喰べることができると
信じているようだが。

クリップの存在さえなければ、「百年」はチキタの家族がチキタを
護るためにラーに吹き込んだ嘘八百という可能性もあったんだけどなー。

>552　確認しちゃったYO！！（激笑

この頃のチキタも可愛かったなー

チキタグーグーの２巻の表紙に一つだけ間違いがあるぞ！さてどこでしょう？
ヒント（アレを書き忘れるなんて作者失格だ・・。）

>>559
ﾜﾗﾀ！確かに作者失格だ…(w

>559　確かに（W
最初は何か考えがあっての事かと思ったけど、TONOさんの事だから単に描き忘れただけかもね。

>559
まだ見ていないんだが、もしかして額のアレだろうか？

オルグぬいぐるみ欲しー！
やっぱりみかんの上に載せておくの。
今だと時期が時期だからまるでお供えのようだ。
人喰い妖怪をお供えしてどうする…

私もオルグ萌え萌え〜！
ネムキで全プレ状態でぬいぐるみ作ってくれんかのう…
お供えオルグかわｲｲ！

それにしても２巻を読み直す度に泣き濡れてるよ…
目が腫れて困る〜
３巻は４月頃に出る予定みたいですね。早めで嬉しい。

お供えオルグ・・・・(笑)私も欲しいっっ
しゃるぼんぬ（ラッパ付）もほしいなあ

最近になってようやく「カルバニア」１〜６まとめ読みしました。
エキューかっこいいなあ・・・うっとり。
個人的にはタニアとコンラッドには結ばれてほしいけれど
コンラッドの口から「色恋に溺れているわけではない」発言があったからなあ。
ちょっと残念。

>566
>「色恋に溺れているわけではない」

でもココアタワー事件から錯乱気味だったじゃない？
ふかしこいてんじゃねえって感じ（ｗ

しゃるぼんぬも良いねえ。チキタの妖怪ぬいぐるみ、シリーズで欲しいぞ。
お供えオルグ。でもみかんに載るサイズってかなりちっちゃいな。
シャルボンヌ（ラッパ付き）とラー（クマさん）をペアで。
カナヤンは良いけどチョロルは色が難しいかも。

<564
情報ありがと。3巻はそんなに待たないでも出るのね。嬉しい。
実際、すでに1冊分くらいたまってるもんね。

ところで、２巻読んで見て思ったんだけど、まとめ読みよりは、
隔月連載を読んだ方が楽しめるような気がする。
寒くてお腹が空いたラーとチキタを心配するハイカのシーンでは
２ヶ月間ハラハラしながら次号を待ったけど、単行本だと何となく
あっさり結果がわかっちゃうような。

>>537
亀レスでスマソ。あれは怖い本だったねぇ。

ちなみに私が一番衝撃を受けたのはママが日○小○郎ではなかったことだった（ｗ

ここ見て2巻が発売されてると知りました。
あわてて近所の本屋を見てみるも置いてなく、、
本日やっと購入。
2巻になって世界観がはっきりしてきてますます面白くなってました。
3巻が待ち遠しいです。

ネムキ買いそびれた。続きが気になって仕方ない。

chara読んだよ。

あああああ、このスレのみならず、話中でもすっかり「男ばあや」が定着して
しまった……。
にしても、男ばあや、どこ行ってたんだ〜！！

age　(何となく）

＞５７０
「よからぬ話」にママが載ってるのね？いい事聞いたわ。ありがと。
怖い話は苦手だけれど、猛母ファンとしては買わなきゃね。
うぐいす姉妹が好きだけど、誰が一番かって言ったら猛母よね。　　

関係ないが猛母ってどうよむの？
もうぼ？

>576
そーです

あああ｢よからぬ話｣は買ってファーストフード食べながらと電車内とで読んで
怖すぎて家に持って帰れなくて、途中下車して古本屋に売りはらった思い出の書〜。
あの本一人じゃ読めないよ。
人がいっぱいいる賑やかな所で読んだのよ。

Chara読んだ人は余りいないのか。
連休だから？

今回のカルバニアは、話がまだ見えてこないのでなんとも言えない。
次回に期待します。

個人的には雪だるまになってるエキューパパとか幽霊な彼等とか、細かい所に
ウケタのだけど。
それにしても、チキタとなんたる違い……。

＞575
確かに「うぐいすキャラ」はチキタやカルバニアみたいな漫画のキャラや猫ちゃんやとのこさんやタコさんとかいろいろあるけれど猛母が一番いい味出してるというかキャラが立ってるよね

最近のカルバニアは立ち読みのせいか
展開がみえてこなくて自分にはちょっとよく分からなかった……
カラントレッドとエキューとバスク領とかの関係が
頭の中でぐちゃぐちゃになってるせいだと思う。
誰かにすっきりまとめてもらいたい気分……

＞583
カラントが売れる→バスクが金持ちになる→タンタロットがバスク領から税金をがっぽり取れる

ということじゃなかったかな。

583＞584
ああーそういうことでエキューがウキウキしてたのか。
なるほど、ありがとう。

今回のカルバニア、よくわかんなかった。
ていうか、今回のストーリー事体、謎で終わってるような？

なんつーかエキューが秘密裏にカラント売り込みを進めたことが
裏目に出て、滝男に逆に借りを作ってしまうという展開でしょう。

正直、先がミエミエなんでちょいと興ざめ。
怪しい泥棒に期待したい。

＞先がミエミエ
サブタイトルも「エキューの誤算」ってなってるから
展開的には587さんの言うような感じになるんだろう。
でもＴＯＮＯさんって思ってもみないオチを持ってきたり
するから今回もどうなるかわかんないよ。

私はカフとフラン、バスク組が出ていただけで取りあえず満足。

おとこばあやの謎も忘れちゃなるめえ。

週末のコミケは出店されているのでしょうか？

>591
されてるみたいです。30日。
うぐいすさんのｻｲﾄに告知してましたよ〜。

KEEPERS、「次回は2001年12月です(^^)」ってなってるけど
現時点で更新されてないってことは年明けかなあ…

やっと、チキタの３巻が買えました。
思った事・・オルグってもしかしてニャンニャンがモデルなのかな？

同人の話は禁句でしょうか？
今回の身辺雑布にハナちゃん帰ってこなくなった経緯がのるらしいのですが
どなたか買った方、報告ねがえないでしょうか？
あのラブリィプリンセス・ハナちゃんに何があったのか気になります。
同じ猫飼いとして、きっと胸の痛む話しだとは思うんですけどね…。

>>595
出ていったきり帰ってこないということで
さらっと描いてありました。

>595
「おそらく交通事故だろう」とも。
外猫はどうしても……ね……。

TONOさん、若かった。あれで○0歳とはとても思えん。
販売を手伝わずに、後ろでおしゃべりしてたりする作家さんも多い中、
とても丁寧かつてきぱきと売り子されてた。
パロディや流行りものでもないのに、会場外まで列ができていて、さすがだった。

ヒトツキキタイノダガココノイタニオトコハクルノカ？

>599
（￣Д￣ ）ゞ　点呼開始ｼﾏｽ！
　　　　　　　　　１！
　　　　　　　　　……以上ﾃﾞｽ！　

板だったら、結構いるだろうけど。
このスレに関してだったらどうなのかな。
でも過去ログみると、男性の発言も結構あったような気がせんでも。
そう言えば、男性的に、TONOさんの漫画ってどうなんだろう。
とくにカルバニア。

コミケ逝ってきました〜。
うぐいす姉妹のスペースで男の方を何人か見かけましたよ。

>>601
私も男の方の感想を聞いてみたい。
特にアンネネタとか（ｗ

私もうぐいすさんのスペース逝きましたー
大手さんに並ぶのは初めてだったので勝手がわからずドキドキでした(w
並べてある身辺雑布全部買いました。しあわせ…

うちの夫はカルバニアからしましま、果てはピンクのお部屋まで、
うぐいす姉妹の本すごい好きですよ。
カルバニアは、エキューとライアンの過去話(４巻？)読んで泣いてました。

うちはカルバニアの単行本最初に買ってきたの弟だった。
私はカルバニアの連載自体その単行本見るまで知らなかったよ。
なんかあの時期は見つけた方が買って来てたけど最近は私が買ってる。

アンネネタ、特に何も言ってなかったけど、ウチは姉妹の中に男一人
だからそういうのに慣れてるのかも。
女の子の居ない家で育った人だとびっくりするのかな？

声のでかい浮かれた厨房２人連れが
『げえっすっげー並んでるよ、さすがプロ？（笑』とか言ってたけど、
前に並んでた見知らぬ人と『アホや…プロになる前からうぐいすさんとこは普通に混んでるっての…』
と失笑した…。

去年の夏コミでの事
ドレスブックの厚い本、新刊で出てるのかな〜と壁を見たら
小さい字でよく分からない。近づいて壁をじっと見ていると
「そこは最後尾じゃありません!!」と整理の人にしかられた。
ちょっとむっとして、じゃあ近づく為に、と最後尾に。
じっと近くで見れるまで長い間列に並び、出てない事を知って
列から離脱したのでした。
もっと発行物の事を大きく書くか、チラシを配るかして欲しいと思ったよ。

>605
皆が皆、プロになる前からのうぐいすさんを知ってる訳じゃ無いんだし、
そう言うことを言う方が、なんつーか……、ねぇ？
優越感でも抱いてらっさるんでせうか、みたいな。

>>606
今回、新刊発行物の一覧を書いたダンボール（笑）が順番に流れてきていたよ。

>607
ごめん、私もそんな汚い言葉で言われたら、
昔から知ってようが知らなかろうが、
その子達のほうに悪い印象持つな…。
＞『げえっすっげー並んでるよ、さすがプロ？（笑』
個人的に、場を読めない人はどこでも鼻白まれるのは
当たり前だと思っているので(いくらお祭りでも、並んでる人に
大きい声で言う事じゃないし)605さんの意見も判るし、
607さんの｢ちょっとちょっと、あなた…？｣という意見も判ります。

でも、他人の痛い行動に過敏になりすぎるのもアレかと…。＞御両人
少女マンガ板はちょっと時々怖いです＾＾;)＜別スレ見ての感想

>606
いつも最後尾カード（ダンボール製）に書いてありますよー。
コミケは狭いので、ちょっと大手前の列以外で立ち止まったり
すると、後ろに人が並んじゃったりして迷惑になるんだよね。
本屋みたいなお店屋さんじゃなくて文化祭なんで、こうあるべき、
と言う前に、その整理の人にすぐ聞いてみるのが常套だったと
思われー。

て言うか、同人の話は程々に、って思うんですが。
同人にまったく興味のない人間もいるし。
なによりここは同人板ではなく少女漫画板なのだし。

>609
例えそうだとしても、ここで吐き出すようなこと……？と思ったもので。
痛い人魚っ血報告は板違いだと思うし。
>611さんが仰ってる通り、ここは同人板じゃないしなあ……。

新年早々、TONOさんのサイン会あるそうだけど。
大阪かぁ‥‥‥。東京だったらまだ行く気になれたんだけど。
大阪は遠い。遠いよ。
ところで、チキタ２巻発売記念のサイン会なんだろうか。

>611
みつるさんも２ｃｈは見てるそうですしね。
新刊に書いてありました・・・。

このスレってひょっとしなくてもかなり平均年令高いんだね。
うぐいす姉妹さんくらいの年代の人、ごろごろいそう？
ふーん。

>615
スレ住人の年齢が高いと、なにかあんたに不都合でも？

別に。不都合なんてこれっぽっちも。
過去ログ読んで、そう感じただけ。
何かお気に触ることでも？

久方ぶりにうぐいすさんのサイトに行ってきました。
……えーと、猫３匹に増えたんですか？
随分とまた賑やかに。あれ、１匹増えたとあっただけだから、猫とは限らないか。
どちらにしろ、次回のしましま〜とかに載るのかなぁ？
ところで亀ってまだ（って言っちゃぁ失礼ですが）いるんですかね？

さ、さげ進行？

まあとにかく。
突然だけど、TONOさんの漫画で一番人気なのは誰なんだろう？
前スレだか前々スレだったかで、一番人気なのはTONOさん自身だかなんとか
言うような結論になったような覚えがないような気がしないでもないんだけ
ど（笑
御自身やしまちゃんとか抜いて、カルバニアとかチキタとかでは。
私はカフが好きですが。やっぱりエキューあたりでしょうか。
今だったら、ニッケルとかシャルボンヌとかも人気ありそう。

我が家(母40歳、娘中１、小4)ではシャルボンヌが一番人気です。
ラーのくまさんバージョンもですが…（笑）

オルグ〜！
ホント、ぬいぐるみの全プレあったら買ってしまいそう。

人間だったらエキューが一番好きですが。

うん、オルグは可愛い。
足音だけでもなんか切なくなる(笑)。
でも、ひそかにタキチさんが好きだな。
あれ、最終回を収録した単行本は出てないのでしょうか？

今ごろ気がついたんだが、チキタってたきっちゃんの後ろから読んだ名前なのね…
相変わらずネーミングにこだわらない方だ（笑）

そうそう（笑
いくら、犬童〜の後の連載とは言え……。
そう言えば、チキタにはタキチ似のキャラがいないな。
タキチ似のキャラって割といるけど、TONOさんのお気に入りなんだろうか。
てか、巻き毛スキー？

ニッケルがいるよう、女の子だけど。<巻き毛系
TONOさんの巻き毛系の子もえー。

ニッケルとタキチ似てないやん。共通点は巻き毛と言うだけ。
それで言うなら、タニアもタキチと似てると言うことになる。
タキチとダグラスは似てるけどね。

自分なかでは同じ系列なんじゃよー。
同人ネタでごめんだけど三杉くん系。
くるくる巻き毛（ベタ髪・トーン髪どっちもあり）、
ちょっと神経質なところがあって
貧乏くじな子を指していったつもり。<巻き毛系
髪は巻き毛だけどタニアはちがうの。

「犬童医院」は単行本１冊分ないので、出版の予定はありませんって
２年くらい前にうぐいすさんのＨＰの掲示板でみつるさんが書いていました。
私も好きなので単行本化してくれないかな。最後の方が載ってたネムキは
うっかり捨ててしまったのです。

今日ネムキを立ち読みして（今更・・・）みつるさんの漫画を見て思った。
私も散らかし魔なので妹はこう思っているかもしれない、と。

でも鼻かんだティッシュはすぐ捨ててるけれどね。

同人の方だったか、ＴＯＮＯさんがふんづけて壊したカセットケースを
何ヶ月も部屋にそのまま放置していた話があったよね。
自分もかなりそれに近いことをしてたりする。気を付けよう。

鼻かんだティッシュ、私やりがちだー…。
や、一人暮らしだとさ…誰に気がねするとか無いし、もったいないし。
でも汚い！とか言われそうなそういう事を、堂々とサラっと描けちゃうTONOさん萌え。

＞チキタ
これって名前見るたびに多吉を逆に読んだのか、それともおなかすいてるときに
「チキータ・グルメ」というバナナを見て思いついたのか考えてしまう。
…前者のような気がしますが(笑)

TONOさん萌え〜私も。
ニャンニャンTONOさんの男運を食いつぶしてくれてありがとう(←！？

やっとネムキが買えた！チキタ読みました。泣けました〜。ニッケル…。
「生んでやりたかった」っていうセリフは「側にいて育ててやりたかった」
という意味なのかなぁ。

インテで身辺雑布買いました。ＴＯＮＯさんの変な人遭遇体験記が恐かった。
都会ってあんなの！？（当方田舎者）

昨日イベント帰りに32番街の紀伊国屋に行ったら、サイン会のおかげか
ＴＯＮＯさんの既刊本がたくさんありましたー。
今まで「カルバニア物語」が揃ってるの見たことなかったんで、買って
なかったんだけど買いましたよー。「よからぬ話」も。
「よからぬ話」怖かったよ…。猛母がママ姿で描かれてて少し不思議な
感じ。で、その後に「身辺雑布」読んで、やっぱりコジのママの方が
しっくりするーって思った。昨日は、ほんとに「うぐいすデー」だった
と思ったら、ＴＯＮＯさんの生原稿見てくるの忘れちゃった…。
紀伊国屋に行く皆様、お気を付けくださいね。(涙）

ああ、なんか話の途中参加だな。久しぶりに来たYo >>うぐいすスレ

萌えキャラ、そりゃカフでしょ。

>>ととりす
「チキータ・グルメ」！？そんなバナナあんの？

萌えキャラって訳じゃないが、ＴＯＮＯさんちで飼ってるカメが好きだ。
まだ生きてるかな？

萌えキャラ…オルグっす。ああー可愛いようー
あとシャルボンヌとか熊ラーとか毒ブタとか…

なんか動物ばっかりでアレなので（ｗ
人間キャラだとカフ、エキュー、タニア
クリップあたりも微妙に萌えのツボに…多すぎですか。

>>637
何年か前に見たですよ＞バナナ
今は見かけませんが…
にゃんだかちっちゃくて甘いバナナだそうです。

私的萌えキャラ…ラーがひとついてくれたらいいなあ♪
いろんなものに化けてもらって、37度くらいであっためてもらうの。
……ああニッケル〜(T-T)

さいきん知ったので、ここにスレがたつほど（そして落ちていかない）
人気の有る方だとは今まで知りませんでした。

今日「ピンクのお部屋」を買いました。
ＴＯＮＯさんが人から聞いた話って・・・犬・・・犬・・・
なんかうなされそうです

結構、カフ人気ある？
男ばあやだから、そんなん人気ないかと思ってた。
ライアンあたりとかの方が人気あるのかな、と。
いや、自分も好きなんで嬉し。

カルバニアの男キャラだったらカフはけっこう好きだな。
前に誰かが書いていたけれどエキューとカフって日○小○郎と若○津健みたいだ。
ビジュアルがね。

初心者なのでスマソ。同人誌の話題はだめなの？

え、そのふたりってわかんないや。多分、サッカー漫画のやつのキャラなんだ
よね、TONOさんが同人誌でよくパロディで描いていた漫画のキャラ。
そんな雰囲気なんだ。へー。

カフ萌えの漏れは、but男だがな。

なんかね、カフとフランの関係。自分で育てた自分の主、とか、「男ばあや」その辺のシチュエーションに、萌えるん。

>454
程度によるのでは。
同人一色とか、イベントでの有り様とかはどうかな、とは思うけど。
そう言えば、サイン会ってあるんだっけね。

TONOさんファンだけど、同人は興味ない。
そういうネタは読み流してるし。

>>649
それはつまりOKてこと？

私はＴＯＮＯさんの話なら同人ネタも聞きたいな。
しかしイベントいかないから同人誌は手に入らず中身もわからないわけで。
なので634のように気になるネタフリだけするのでなく
もうちょっと中身もかたって欲しいなーと思うのです。

てなわけで「ヘンな人遭遇体験記」について軽く説明キボン。

アナベル萌え。
こういう女の子、性格とかはすごい嫌なはずなんだけど
ＴＯＮＯさんの描き方だからあまり嫌味感じないのかな。
なぜか萌えてしまう…
だんだん抱きしめたくなってくるエキューの気持ちがよくわかる。

全体的にふわふわ巻き毛の女の子がツボです。タニアとかニッケルとか…
この人の描く巻き毛ってなんかいい。

>651
６３４じゃないけど「ヘンな人遭遇体験記」説明
・大阪の本屋で立ち読みしていたら、いきなり男の人が「すいません…お金払うから
　…僕と」と何度も繰り返し言われつきまとわれた。いくらで何をしたいのかは
　不明。『１億円で同人誌つくろう』という話だったらおしいことした、とか。
・やはり大阪の街でサラリーマン風の男の人に「南無妙法蓮華経」と連呼され
　追っかけまわされた（…にゃんにゃんが憑いているのでも見えたのか…？）
・コミケで東京にいったらかならず、駅のホームで叫んでいる人に遭遇する。
　もよりの駅についたらついたで「ぶっ殺してやる」と叫び、壁にむかってケリを
　いれている人に遭遇。さらに目があってしまい、その人が別のターゲットを
　見つけるまで追っかけまわされる。
・新幹線で大阪に行こうと、ひかりの１号車に乗りこんだら、なぜかがらがら。
　なぜならやっぱり、意味不明の叫び声をあげ、椅子を蹴ったりして一人で
　大暴れしている人がいたから。当然、ＴＯＮＯさんたちは２号車に避難した。
　その後、ＪＲ乗務員の皆様が次々と１号車に集結。その男を取り押さえ、
　１号車から出さないようにし、次の駅で屈強な制服組に引き渡して降車して
　もらった。

>>652
なるほど。抱きしめたくなるね(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ
タニアとかアナベルって意見も納得。フランシーヌは？
きっと、ＴＯＮＯさんの中で、ふわふわ巻き毛の女の子は「可憐に」っていう図式があるのでは？　と、思われ。
太吉と、チキタでも、ベースは同じ感じだけど、やっぱ印象違う。

ふわふわ巻き毛の女の子も、萌えるが個人的にわ（←あえて）サラサラヘアーもいいかと。
カフの髪、イイナーって思っちゃうよ。

同人誌を読んだことない人はこの辺も見てみて、ご一考。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%A3%D4%A3%CF%A3%CE%A3%CF&alocale=0jp&acc=jp

＞６５３
簡潔、かつわかりやすい説明ありがとー。
内容教えれ、と書いたものの長々と説明されて
他の人にうざがられたらどうしようかと
ちょっぴりびくびくしてました。
しかしＴＯＮＯさん、コワイ人に遭遇しすぎ。
特に３番目とか・・よく無事でいてくれたもんだ。
やっぱ守護霊さんがお強いんですかね？

ところでニャンニャンはＴＯＮＯさんのお父上が亡くなられた時に
一緒に連れて行ったはずなので今は憑いてないんじゃないかな？

>ところでニャンニャンはＴＯＮＯさんのお父上が亡くなられた時に
>一緒に連れて行ったはずなので今は憑いてないんじゃないかな？

うん…「よからぬ話」の対談ページに書いてあるので、わかってはいたんだけど、
でも憑いててくれた方が楽しいな〜と。ＴＯＮＯさんも憑いててまんざらでも
なかったようだし（独身の言い訳ができるとかそんなんではなくて）

矢フオクって…まだ定価（？）で買える物に…

>>658
さっさと手に入れたい！ってことでしょうね〜

ＴＯＮＯさんにＪＲ事件は凄い恐いと思うよ、
書店の変な人は同人してるのに綺麗な人ではよく聞く話。
解るのかなー、そういう趣味が…？それとも関西では
多いのかしらね（私も関西在住でよくそう言う目にあいます）。
しかしこういう場合は税金も払ってるので交番に行くのがいいと思われ。
交番で言われたけど、目があった（と本人はおもう）だけで
自分に気があると思ってつけ回す人多いって。
ＴＯＮＯさーん、お気を付けてね。
やっぱお二人とも年齢に見えない美しい姉妹だもんね！

>660
あんた自分もキレイだって言いたいのかい？（藁

661はひねくれすぎ。

>660＝662
どうでもいいけど、文章ヘンだよ。
ついでにノリも。

思いきって書きます…。
同人誌の話はいいと思うんだけど、最新の本のネタバレは
どうかなぁ？
親切だなって思う反面、お金払って買った私って何なの？って
思ってしまいます。
インテで買ってまだ4日。まだ読んでない本もある訳で。
すこし、悲しくなったので一言云わせてもらいましたー。

わたしはコミケで買って読んでたけど、
それでもネタバレはどうかと思うよ。
在庫だってまだたくさんあるんだろうし、
これから買う人もいるのに……
ここは読者同士の楽しい場だけど、
もうちょっと描き手さんのことも考えては？

ぎすぎすしてるなあ…

>>664
ネタバレは良くない。しかしここは2ch。ローカルルールでも作る？

しかし、インテに行けない人もいるわけで、読んでない本があるなら、2chなんかに来てないで、未読を消化する方がいいと思われ( ´∀｀)。

漏れならそうする。

イヤ、ネタバレは良くないよ。

>>658
イヤ、ここにいても、「同人誌読んだことない」って人いそうで…。

同人誌はうぐいす姉妹から直接通販,
商業誌はもちろん新刊を書店で。＞これ最強。

まあ、通販で手に入らない本もあるわけで、そういうほんのチェックリストにNe

>664
別にストーリー漫画じゃないんだからネタバレされたって
そう悲観することでもないと思うんですが・・・。
まあこれは価値観の違いがあるからなんとも難しいねー。

私はネタバレされたせいで身辺雑巾が欲しくなって
猛烈に困ってます。
イベントは行けないしなー。
通販するしか方法がないんだけどすぐに手に入るわけではないし。

ここは「ＴＯＮＯ」さんと「うぐいすみつる」さんのスレ。
まあ漫画家としてはＴＯＮＯさんの方がファン多いだろうけれど、
私個人としてはエッセイ漫画はみつるさんの方が好き。

それはともかく、このスレを読んでる人ならネット環境にあるんだろうから
ご本人のサイトも見てる人は多いでしょう。
だったら同人誌も通販なりイベントなりで買う人も多いでしょうから
同人の話はＯＫでは？

で、ネタバレについてですが
・雑誌は発売日から３日経ってから、コミックス派はあきらめる
とでもしますか？

でも同人誌は通販にへたすると半年かかるっていうから
コミケからどのくらい期間おきますか？

・・・仕切ってすみません

>669
身辺雑巾……。ぞ、ぞうきん？

発売日以降だったら、ネタバレはいいんでないの？
商業誌だったら。
今までだって、そうだったし。てか、大体皆、気を使ってか、ぼかして書くか、
メール欄使ってたりしたし。
同人については知らんや。

て言うか、同人話はやっぱ板違いだし、sageで書込むくらいの気配りは
欲しいんじゃないとは思うけどね。

同人は雑誌連載をまとめたものもあるからなあ

Ｃ翼とかについてはあんまり触れないように（笑

ネタバレの時期も早いとは思うけど、もう少し内容ひかえめでお願いしたかった
な。購読意欲がそそられる人もいると思うけど、発行物が多いから「この号は
内容知ってるからいいや」って考える人もいるだろうし。

身辺雑布…しんぺんざっぷ　だよね？
結構間違えやすかったりして。

亀な話しだが漫画家志望の子がみつるさんの青春シュビダバ！（だっけ？）
の投稿持ち込みを読んで感動してた。
月刊サンデーには以後振れてないけど、やっぱ子だこちゃんもいるし
もう少年誌では描かないんかな？
受賞作の「ゲド」は一度読んでみたい。

＞677
同感！
凄い根性あって、そのパワーに勇気が出たよ。
（私も少年誌漫画家目指してるから、いつも定期的に読み返してる）

ぎすぎすさせてしまいごめんなさい。
私は675さんの｢もう少し内容ひかえめでお願いしたかったな｡｣に
同感なんです。
妙な例えになりますが、浜○淳さんは映画の紹介をなさいます。
詳しく、詳しく。
聴いていると、もうその映画を観た気分なんですよ。
観にいくつもりだったりしたら悲惨なんです…。
他の方だと余り詳しく仰らないので観たくなるんですよね。
…だいぶ、ズレてますか？
商業誌のネタバレは仕方ないと思います。全国の書店で入手可能
ですから。でも、同人誌は入手するのは難しいですよね。
だから、詳しいネタバレはどうかと思うのです。
でも、人それぞれで669さんのようにネタバレがあったから
興味を持つ人もいるようですし…。何とも言えません。
とりあえず読者として、ＴＯＮＯさんの懐が潤えばいいなと
思います。…以上、厨な読者の書き込みでしたー。

いや、いいんじゃないの？
やっぱ、ここは少女漫画板だし、同人のネタバレにはもっと気を使って欲しい
かもしれん。冬コミとかに行けないけど、通販で頼んで楽しみにしていると言
う人もいると思うし。商業誌ほど、手に入れ易いものでもないと思うし。
私は同人は読んでないから、興味ないし、ネタバレされても関係ないけど。
でも、同人話が長く続くと、正直、ウザって思う。
程度を守ってやって欲しいかな。

私が内容教えて、といったばかりに
スレの雰囲気悪くしてしまいましたね・・。ごめんなさい。
同人話もＯＫなら商業誌の話題がなくなったときなんかでも
スレが盛り上がるかなと思いましたので。

ただ、同人誌は誰もが手に入れられるわけではないので
内容を話すなら読んでない人もそこそこわかるくらいには
書いて欲しいんです。
興味のない人もいれば、買う気はなかったけど話されると
気になるという人もいる（これが私）。
前に葬式本のことを書き込みしてた方がみえましたが
内容がぜんぜん見えないのでやっぱりすごくもどかしかったんですよね。

653さんが書き込んでくれた内容があれで詳しすぎるというのなら
同人誌の話は止めたほうがよいのかな、と思う。
もともと板違いですもんね。

下がってるのでａｇｅ

ネタバレについてですが、他スレを読んでいると地域によってずれがあるようですので、やはり発売日にはあまりネタバレを書かないほうがいいのでは？

同人誌ネタについては完全禁止にしないでちょっと触れる程度ならＯＫにしては？
前にネコちゃんのことを気にしていた方もいましたし。


話は変わって、今月のニュータイプを見ました。
サイン会に行かれた方、実際のＴＯＮＯさんはどうでした？

他のスレでも発売日以降だったらネタバレしてるし、別にいいんでないの？
てか、気を配る人はちゃんと配ってネタバレしてるしね。
早売りネタバレはアレだけど。

早売りするような雑誌に書いておられないしなあ。

>>684
う…

…自分勝手に泣きごとをカキコしてごめんなさい。(by笑ってこらえて)
い、逝くのはヤなので座敷童子のように居座ります｡(ｗ
>682
サイン会は19日開催なんですよ〜。
ニュータイプ見ましたが、楽しみですね。
私はＢ案が良いんでないかと。

開催地､32番街の紀伊国屋は今ＴＯＮＯさんの既刊が
いっぱい置いてあるので(6日現在)、
この機会に買い逃してるのを手にとられてはどうでしょ？

商業誌のネタバレに関して、手に入らない人もいるでしょうから、発売日以降はＯＫというのは、意味無いような気が。

作品を読んで高まった気持ちをすぐに書き込みたい！　という気持ちを抑えて、
個人的には一週間くらいが適当かと思われ。

同人誌の方の話題、板違いとは言え、うぐいす姉妹を語る時に、同人誌の話題は切っても切れません。
この辺は「禁止」ったって、書き込む厨房は時がたつと現れるだろうし、とりあえず「控えめに」というくらいしか触れようが、ないかな。

次のスレを立てる時は、この辺１に書き込みましょうね。

コレ提案。

どうでしょう？

一週間も経ったら、カキコしたい気持ち消えちゃうよ。
正式な発売日後だったら、手に入らない人は、見なきゃ
いいと思うんだけど。毎日見なきゃならない速報情報がある
わけでないし。
まあ、内容もろばれはやめた方がいいと思うけど

同人に関してはメール欄使うとかは？

雑誌発売日にネタバレ解禁でいいじゃん…
何でそこまで「手に入らない人」に気を遣わないといけないのだ。
手に入った時点で話題に参加すればいい。
ネタバレいやなら見に来ない。これ最強。
同人話はほどほどにしとけばいい。
匿名掲示板にあまりたいそうな夢は見ない方がよろしいかと。

>>688 まあ、内容もろばれはやめた方がいいと思うけど
この辺微妙な気が。

>>689 ネタバレいやなら見に来ない。これ最強。
確かに。

問題は、同人誌と言うことか。

私もネタバレきらいだが、ネタバレされたくないときは
見ない。
自己防衛でしょう、基本は。
あわせてもらう必要ないです。申し訳ないよ。
同人も同じ。

>>691
ネタバレはともかく、同人ネタはそもそも板違いだから…
しちゃいけない話とは思わないけど
sageるぐらいはしよう、ってことでどうでしょうか。
他の人のスレでもそうしてるトコ有るみたいだし。

＞691と＞689に禿しく同意。

名前欄とか書き込みの一番はじめとかわかりやすい所に
「ネタバレ注意」とか「同人話」だとかって注意喚起して、
あとは見たくない人が各自セルフあぼんでいーじゃんよ・・。
ってかこれ、相当基本的な事だと思うんだけど。

「ネタバレするときに注意喚起なんかしてられません」
とか
「セルフあぼんしろってったって気になるから見ちゃうもん」
とかってのはナシね。

下がりすぎ。あげますね。

私も「商業のネタバレがイヤな人は見に来ない」
「同人話は程々に、どうしてもしたいときは喚起かメール欄」というのが
良いと思います。
ライトノベル板の須賀しのぶさんスレッドなんか、
発売直後はメール欄使いまくりで、ある意味面白かったよ。
発売が遅い地方とかもあるけど、自己防衛出来ることだし
楽しくお話ししましょう〜。

なんだかカキコ止まってしまった？
ｷｯﾊﾟｰｽﾞネタだから下記のはいいよね？

ＴＯＮＯさんって表情出すのうまいよね。
みつるさんの赤ちゃん、あの楕円な形の目で色々表情が出てるのが
好き。みつるさんも同じ顔だけど、赤児の方が味があるような気が
する。

キーパーズといえば「次回は2001年12月です(^^)」のまま放置してるのはちょっと…

こ…こわいよ〜。今日の夢に出てきそうだよ〜。
よからぬ話部屋に置いときたくないよ〜う。

うちのよからぬ話がいつの間にか見あたらなくなってる。
一人暮らしなのに！

ネット書店で「よからぬ話」１〜２巻を頼んだら品切れだった。
今日出張先の本屋で見つけた。
ちょっと嬉しい。

＞698
布団の下は探したか！私のチキタの二巻はそこから出てきたよ。
布団は片付けようね（ｗ

ちきしょう！ダスクストーリィめ！
読んで泣いちまったじゃねーか！良すぎなんだよ！
それとも私がいまメンスだから情緒不安定なのか？

ええい、TONO大好きだー！！

え〜と、
「ひよこの死骸で浜が黄色くなって
生き残ったひよこがタンポポに寄り添う写真」の話が出てくるのは
TONOさんの作品ですよね？？違う？
もしそうだったらタイトル教えていただきたいのですが…

>702
そうだよ。
黄色い海岸。
犬童医院繁盛記２巻に収録されてる。
にしても、この話のこと、前にも尋ねている人いたな。
人によってはよっぽど、印象に残る話なん？

>>703
ありがとうです。
一般書籍板の「涙ナシでは読めない本」にこの話があったんで。
あれ、TONOさんのマンガだったな確か？と思ったのです。

ダスクストーリィの楽園に住む女の子の話が好き。
あれも「涙ナシには読めない本」だ。

犬の話が好きだ〜(T-T)
涙ナシでは読めぬ…
私がどーぶつラヴだからか(^-^;
あと「ストレート」。これもよかった〜。

サイン会今週末だっけ？
他スレで、年の割には若くて綺麗と評判だけど、NEW TYPEに
よると、本人は仮面被って行こうかって書いてた。
行った人報告ｷﾎﾞｰﾝ

同人を見るとほんわかした人かな？って思うけど
結構きつめの綺麗な人って印象でした（コミケで）
お客さんともテキパキ話していたから、しっかりした人。
みっちゃんは物腰が柔らかい人ですね。
私は何時も並んで買うときもみつるさん側になるんです、
（偶然ですが）言葉使いが丁寧で声の綺麗な人です
勿論、美人姉妹ですがTONOさんの方が目鼻立ちはっきりしてますね。

＞708
私もコミケでＴＯＮＯさんらしき人はわかりました。
(背が高いので目立つし、708さんの言うようにきつめの美人さんですよね。）
でもいつもみつるさんはわからないのです。
冬コミでみかけたメガネの人かなあ？

いよいよ明日ですね＞サイン会
いかれる方羨ましいです。報告期待してます。

>708
>結構きつめの綺麗な人って印象でした（コミケで）

背も高いし目立つんでしょうね。だから、電波な人に絡まれやすい
のかな

以前にみつるさんの旦那さんが加入していたアカペラグループのサイト
（うぐいすサイトから行った）を見たら、みつるさんが作曲した曲が
あるそうでびっくりした！
音大に行ってたそうだから才能はあえうんだろうけれどどんな曲なのかなあ

きつめ、というのはみつるさんに比べてで、普通よりきつめな顔立ちではないと思う。
背が高くても丸顔で黒目がちだから、本屋で立ち読みしていたら
ちょっと浮き世離れした隙のある感じかも。
TONOさん＝狸顔、みつるさん＝かわいいキツネ顔。
背が高くてきつめな今風な美人では、そういう人には狙われにくいもの。

サイン会に行ってきました。
野郎は数人(しかも見るからにオタク(自分を含めて))だったので
ちょっと恥ずかしかったかな。

しまちゃんを書いてくださいました。

>714
しまちゃんかいてもらったんだ。羨ましい。
サイン会どんな様子でした？盛況でした？
詳細キボーン。

＞713にでした。すいません。

花束持った男性が居た。
ＴＯＮＯさん、美人だもんなぁ･･･

複製原画の抽選に外れて、悔しい〜！

原画の線、めちゃめちゃ綺麗だったよー！
書店員が一生懸命飾りつけたと思われる壁面も
手作り感あふれてて、アットホームでなかなか良かった。
丁寧にシマちゃんを描いてくださったのが、とても印象的。
（あんまり集中して描かれているので、とても声を掛けられず…藁）
最後まで見届けた人、ＴＯＮＯさん*へ*のお土産アミダ（書店提供）が
結局何になったのか、よかったら教えてくださ〜い。
ご本人希望の「日本茶」か「たらこ（明太子）」は、無事に当たったのかしら？
参加者全員が一本ずつ線を増やしていく方式だったので、ちょっと気になる。

もう並んでいる人がいなくなってた時には「たらこ」
でしたよ〜＞７１７
その後に誰か来て、線を書き足していたらわからないけど。
個人的には一年間平積み保証のがええんじゃないかなと
思いましたが。

>718さん、どうもありがとう〜。私も平積み保証には笑いました。
しかしなぜ大阪で「めんたいこ」なのか！？「日本茶」なのか！？
……謎の尽きないお方ですね（ｗ

いいなぁ、サイン会。
「平積み保証」っていいですね！

今日発売のクリムゾンの話は良かった。
私も欲しいよ、最後のチャック。
この元ネタって身辺雑布に書いた夢だよね。

たらこ、といえば思い出すのが
犬童医院の単行本にのってた日常漫画。
「たらこの皮を破らないように中身を取り出し、
中にらっきょのみじん切りをつめてかんぴょうでしばる」というやつ。
あの無意味な感じがツボにはまり激しく笑ったなー。
あーゆう日常漫画っぽいのもまた読みたいもんだ。

雑誌のモノクロページだとラフな絵柄に見えますが、
カラー原画の繊細さにびっくり。

サイン会の参加者は150人くらいだったかな。
終始なごやかなムードでした。

KEEPERS更新切望age(w

ひさびさに「よからぬ」の２を読んだら、ホテルの窓に女の人が…というのがあった
けど、私もあの場所で「あっ」と思いました。通学路だったんです、あそこ。
卒業後、何年かして行ってみて、みつるさんと同じようなことを感じたなあ。
こわいこわい。

犬童医院、タキチとテルちゃんの出生のひみつ話、コミックス収録されてました
っけ？
まだだったら、当分読めないのか〜……。

そう言えば、大変失礼だけど、TONOさんって結構年令がいっているのに、
作品が昔より面白くて凄い。
少女漫画って、作者が年令を重ねれば重ねるだけ、ヘタレていくという
イメージを持っていただけに。もちろん、例外もありますが。

冬コミに行けなかったのでペーパーをお願いしているのですがまだ届きません。
サイトも12月末から更新されていないし、まだまだお忙しいんでしょうね。

同人話なのでｓａｇｅ

チキタ・グーグー、よくよく考えると毎回のように人が死んでる陰惨な話だよな〜。
ちょっとだけ死人の数を数え始めたら怖くなったよ。

とりあえず、第１話
チキタの家族（４人）＋カナヤンに食べられた人達（４人）＋カナヤン
＝８人＋妖怪１

>726
まだですね。
なぜか誰も｢早く出せ｣と言いませんが(笑)
年末に大掃除していたら最終回の切りぬきを発見。
切り抜いた事すら忘れてた…

好きなんだけど何でこんなに気にならないんだ;;
ある日突然よみたーいと思っても既刊本で満足してしまう。
なぜだ；；どうでも良いと思っているわけじゃないのに、実際かなりどうでも良いみたい;;

>>730
私もそんな感じ。
が！Ｋｅｅｐｅｒｓの更新はなんとなく気になる（ｗ
もう２月ですよ〜〜

よからぬ話発見。立ち読み。怖くて買えず。
こういうのは、「霊感がちょっとある」とか、「人よりはあるほう」とかは、いわないんじゃないかなぁ…
ははは。
クリムゾンの話は良いですよー。
ぜひ読んでください。

「よからぬ話１」を持っています。ものすごく怖かったので、
結婚した時、実家においてきました。
（他の身辺雑布は持って来た）

昨日、本屋で「よからぬ話２」を見かけたので買おうとすると
旦那が「それは怖いから買わないで」と言います。

旦那はわたしの実家で、「よからぬ話１」を読んで
「すごく怖かった。」と言っているのですが。
「でも、あんたの実家へ帰ったら、
　帰るたびに必ず読んでしまう・・・
　怖いんだけど･･･」と言ってました。

その本屋で「ピンクのお部屋」買ってきました。
買うのが恥ずかしかったです。

よからぬ話、一見の絵はみつるさんの方が怖いのに読むとTONOさんの方が
ゾクゾクきますよね〜。
最近ナバナバも悩んで（本屋さんの焼けてたの…）結局買ったけど面白かった！
（犬の話がー涙涙）カメのその後が気になります。

「よからぬ話」、TONOさんのが断然！恐かった。
霊感があると自称する人（みつるさん）の話はおもしろくないと思うのは私だけ？
霊感持ちは自称するとそれだけで胡散臭くなっちゃうというのもあるけど、
霊感持ちの人は自分の恐い体験に検証を加えちゃうので恐くなくなる。
怪異は検証できない（理屈が分からない）からこそ恐いと思うので。
TONOさんの話の方が不条理で恐い、「かせのひらた」の話とか屋島の話とか。

わりとありきたりな怪談だったからね、みつるさんの話。

マンガとしての、演出のうまさもあると思うんだけどね。
TONOさんは読ませ方が本当にうまい。ネタの料理の仕方がうまいというか。

カルバニアのコミックスの中のエイプリルフールの話とか（ハワイでサメが〜）、
「嘘がお上手ですね〜」って物書きに対してはすごい誉め言葉だよね。

わたしはみつるさんの話だと
ウジのシチュー話が一番コワイyo!

先々週だったか？のタモリ倶楽部で
稲川淳二が「かせのひらた」系の怪談話してましたね。
TONOさんの方も思い出して、ダブルで怖かった…

エッセイはTONOさん（とってもゴーマン）よりみつるさん（シュビドゥバダ）の方が好き。
でもストーリーもの・・・というか怪談や猫漫画はTONOさんの方が好きだな。

コミケやサイン会でTONOさんご本人に会った人に質問。
本当に「ぶたみたいな鼻」してるんですか？
美人だとは評判だけど、OL時代のあだなが「ぶー」だったと聞いて・・・

猿か豚か、といわれたら、豚系の顔かな。ブスという意味のブタではないですね。
丸顔で黒目がちで。

顔立ちが少女漫画みたいに可愛いんですよ。TONOさん。大柄だけど。
だからまるで女王様みたい・・・・。
そう、ご自分が描いてる、等身が高いバージョンの自画像にそっくりかな。

かなり前に申し込んだ通販リストが届きました。
全部欲しいですが、一括ではちょっと無理です。

ＴＯＮＯさんファンでみつるさんはそうでもない自分
的にまずお薦めなのはどれでしょうか？
教えて頂けるとありがたいです。

微妙だなあ。

>745さん。
それって「身辺雑布」の件でしょうか？
だったらみつるさんのご結婚＆妊娠＆出産がらみ以前がオススメです。
どうしても最近はお子様がらみの話が多いのでね。
ちなみに号数で言うと３９号以前。４０号で結婚発表してます。
あ、３９号には波津先生話も載ってますよん。

>747さん、ありがとうございます。
では40号以降は次の機会にしようと思います。

よろしければ青春シュビドゥバダ！2,うぐいす海外旅行本,猛母
という本はどうなのかも教えて頂けますか？
よろしくお願いします。

一応、同人話はsageてやったらどーでしょうか。
板違いだしさ……。

>749さん。
ごめん、確かにそうだよね。私もどっちにしようかｶｷｺする時悩んだんだけど、
sageだと745=748さんが気付かないかなぁ、と思ってageにしちゃいました。
以後同人ネタはsageで逝きます。

>745(=748)さん。
「青春シュビドゥバダ！2,うぐいす海外旅行本,猛母」
上記は４０号以前の旅行や家族の話なので、
購入されても良いかと思います。
ただ「青春シュビドゥバダ！」はみつるさん度やや高め。
個人的にオススメなのは旅行本かなかぁ？
でもこれって商業誌でｴﾐｸﾘさんやｵﾁﾞﾛｳさん、ﾏﾂﾀﾞｲﾗﾃﾂさんなんかと
合同で出ているから（ﾑｰﾋﾞｯｸから確か７巻まで。地域別で出てます）、
内容かぶってると思うし、商業誌をﾌﾞｯｸｵﾌ辺りで探しても良いかも、です。
ﾔﾌにも時々出てますよん。

もうすぐネムキ発売だねー。明後日？
TONOさん、表紙だし。新展開だし。楽しみ。

>745さん
「シュビドゥダバ」はみつるさんが花音に連載していたのをまとめたものなので
みつるさんのエッセイ（今ネムキに描いてるようなの）が好きでないなら
やめたほうがいいと思います。

私個人は大好きなんですが。

>749さん すみませんでした。確かに板ちがいですね。
>747=750さん、752さん
ありがとうございました。ご意見参考にして通販しようと思います。
コミックス派でネムキは読んでないのですが、探してみます。

ネムキ読んだ。
うぅ、しょっぱなから切ないはじまりでした。

チキタはホント、何て言うか……。
このままの勢いでラストまで突っ走れば、間違いなくTONOさんの一番の代表作
になりそうだなってのが、自分的感想。

>754
そうなんだ。楽しみだな。
田舎だからまだネムキが出ていないんです。

>754
禿ﾄﾞｳｲ

これからどうなるんだろう。
私的には、今一番続きが気になる漫画だよ。

ネムキおもろかった。
切なかったが、「ハイカ家のハイカ」に笑った。

ネムキ読んだ。
なんだか、読み続けるのがツライ展開だよ〜。

なんかさ、ハイカはずっとチキタのそばにいてくれるんだと思ってたんだ。

ニッケルが退場してこんなすぐに、ねぇ。
びっくりしたな。

ネムキ読んだ。
チキタの髪型を見てちょっと戦慄
まさか…

>757
ハイカって「ハイカ・ハイカ」という名前だったんでしょうかね？（ｗ

>760
単に名字を考えるのがめんどくさかっただけだと思われ。

名前といえばネギだが、彼はどーしてしまったんでしょう。
前の回でオルグが復活したのは、ギアチョから何かを回収したため
なのかな〜？　

>760
背格好なんかもそっくりだよねぇ。
ネギ(w といい、この先ますます切ない展開になりそうだ〜。

ネムキ読みました。切ねーなまったくもうっ！ラーの独占欲が増々強まる一方だってばさ、オイ。
関係ないけど、くま姿のラーに飽きて来た今日この頃。
>>762
だ、誰とチキタがそっくりだって？？気になりますー

どんどん面白くなってくな。ほんとこのまま、つっぱっしてほしいです。

カフ好きなんだけど、カルバニアにはあまり頭がいかなさそうな最近。
カフとかバスク組の話やってるんだけどさ。
チキタの方が面白いんだもんなあ。
正直、カルバニアには少々飽きてきてるし。

チキタとかクリップの外見年令っていくつ位なんだろう・・・・。
私的にはチキタは１２〜１４歳位に見える。知っている人情報キボンヌ。

それくらいかも。
ハイカがあの世界でぎりぎり適齢期あたりっぽいので。

>>766
同い年っぽかったニッケルのことを考えると、
もう少し年上のような気もする。
14〜16歳ぐらい？

>763
私は（メール欄）というベタな展開を想像してしまいましたが…
>762さんが言っているのは定かじゃないけど。

２巻の表紙絵のあいつにアレが書いてなかったのも
何かの伏線じゃないかと思えてきた…
ＴＯＮＯさんのことだからただのミスっぽいけど（ｗ

てーか、全部（メール欄１）が仕組んだことに思えるのは穿った見方か。
だって、怪し過ぎるんだもんさー。
（メール欄１）みたいな（笑
さて、今週末はカルバニアかな？

>>770（メール欄１）ってどこに有るの？

>771
769、770の「花と名無しさん」部分にカーソルを合わせてみてネ☆
(ネタバレ話でしょうからそこ御承知の上…！)

>772
いや、ネタバレというか憶測なのでメール欄にしました。
770さんとは少々違う予想らしいけど
（メール欄）ネタというところは共通してるかな。

あー、そういう解釈もあるんだな…
　
最近プレイしたゲームのストーリーを思い出したよ。
18禁なんだけどね（ｗ

ラーがやさしくなってる・・・

>774
腐り姫とかだったりする？ｗ

トノ見たら男の俺よりでかくてビビッた

>776
ぎくぅぅぅぅっ！！
なぜに見抜かれましたか！？

身長いくつあるのでしょう？
背高さんうらやましいけどね〜

確か１７０ないハズだよ。
それなのに『身辺』とかで自分やみつるさんのことをやたら
「大女」と書いてるので不思議に思っていたのだけど、実際見て納得。
実際の身長よりすごい大きいって印象。大柄な美人。巨乳のせいか…？

私もTONOさん見たとき（足見なかったけどもしかしてヒール履いてたかも）
「モデルのようだ！」と思いましたよ。
マジでキレイな方でしたよ！

TONOさん＝168。みつるさん＝164じゃなかったかな。
あとTONOさんはおしゃれしてても靴は運動靴と同人誌にあったような。

今じゃ結構たくさんいる身長かもしれないけど、
TONOさんの世代あたりじゃかなり大柄な方だと
思う。

背高っていえばクリップってチキタとかより背大きいよね。
年上なのかな。

私は年上っぽいなーと思ってた。
両親と暮らしていた時も、チキタより雰囲気大人びてたし。
１７、８才くらいかと思ってた。
チキタ＆ニッケルが１４〜６才くらいで。

うーむ、それは見にいかねば。＞トノさん
てゆーか、早く通販リストのリターンメールこないかなん。
メール返信頼んだヒト、どれくらい待った？？

chara読んだー。
やっぱ、今はチキタだね、とか思わずには……。
ここ何巻か、チキタが盛り上がれば盛り上がる分だけ、カルバニアがいまいち
なような。やっぱ、自分の意識がチキタの方にいっちゃってるからかな。

殿さん、冬ｺﾐで拝見したけど、
１６４ｃｍ＋７ｃｍヒールの私よりもっと背が高かった。
ワンピースだったか＋帽子スタイルでお嬢様風だったから、
ヒール履いていたと思われ、です。

僕は彼女と本を買いにいったが
うぐいすさんはとってもいいひとだった。
絵つきのサインまでくれた。
トノさんにはまったく無視された。

カルバニアは最近マンネリ化が進んでいるのかも。
またーりしていて良いかもしれないけど。
でもそろそろ進展させて欲しいかも。

で。どーでも良いのかもしれないけど。
同人話は下げて話そうね……。
興味ない人だっているのだから。特にイベントの話なんて。

>790
あなた>>749？
いつも同人話下げろ下げろってあちこちのスレで
仕切ﾊﾞﾊﾞして回ってる人？

正直、同人関係ネタはせめてsageて話してﾎｽｨ。同人板があるんだし。

なぜいけないんですか？自由な場なのに、理由教えてください？

>>793
板トップの注意書き読んでる？自由な場にもルールってものがあるのですよ。
　■板違いの話題は移動・削除される事があります。
ってあるでしょ。同人関係の話題は同人板でやりなさいってこと。
レスの流れ上、仕方なく同人の話題になる時は、じゃまにならないように
sageてやって欲しいよ。

あっTONOスレ上がってるー！って期待して見たら、
通販リストがどうたら何て書いてあって、がっかりする人もいるって事。

だからどうしてそれががっかりするの？
嫌なら無視すればいいのに

お客さんですな、、、、、

今のスレの状態が、全てを物語ってますな。
結局、同人の話題が出ると荒れるから書くな、
それでも書くなら下げろって事だ。

春厨襲来？
ﾏﾀｰﾘしようよ。

TONOさんて、カジャグーグーのファンなのかな。

年代的にはあり得るね＜かじゃぐぐ

チキタはタキチのアナグラムだけど、
ぐーぐーは語呂がいいからだったりして。
早くカルバニアの続きが読みたいぜ　sage

>795
あのねえ…好きな作家さんのスレをチェックしちゃうのはファン心理なんだよ。
同人を知らない人もいるんだから、迷惑なことにならないように気を使うくらい
やってほしいんだけどね。自分さえよければいい、って思考は厨と呼ばれるよ。

おお、ケコーン＞800
夫がいてもいい？

>801
ええっ！わ、私にも実は夫が…！（笑）

だけど、普通ｹｺｰﾝとはレス内容が被った場合だと思ってたんですが、
時間の方だったんでしょうか？

＞802
ダブルﾌﾟﾘﾝ？

「ハッピーアイスクリーム」と同じかと。
もし違ったなら来世でお会いしましょう（笑

クリップ好きなんですけど
同士の方いますかー？

>799
グーグーはそのままずばり、腹の音って？（笑

>804
私も好きだよ。
てーか、チキタの登場人物はほとんど好き。稀な事だ。
しかし、クリップは登場時、女だと思ってた……。
煽りに、麗人は？みたいなことを書いていたから。麗人＝女性って訳じゃない
んだけどさ。

クリップって口調が統一してないよね。

今月のカルバニア読んできたけど
普通に面白かったよ〜
最後のみんなで家内制手工業みたいのに笑った。
チキタが気が滅入る話（面白いけど）なぶん
ほっと一息つけていい感じ。

古本屋でみつるさんの「サイレン」同人誌版を購入。
普通にいい話だと思った。
なんで単行本にならなかったんだろう？

・・・でも絵はやっぱりあまり上手くないね

古本屋でダスク〜を見つけて購入記念初書きこみ。
ラトルのビジュアル、最初のままの方が良いと思いました。
クリムゾンで時々描いてるものもいつか単行本になるのでしょうか。

今月号のカルバニア読みました。
フランもアトスもカフが大好きなんだな〜っとほのぼのしちゃいました。
カフってば、男ばあやの本領発揮してますね。

なぜ恥らうのだ、カフよ。（笑
ところであのゲスト用ねまきは
タキオのいやがらせなのだろうか・・・？

＞809
私は今日新刊で１、２巻買ったよ！
ニッキー・ニックスってライアンの親戚？（嘘）

えーと。今回の話。
カフは更にお金持ちになったってこと？
行商（笑）に成功したってことは。

ダスクは最初誰が
幽霊なのかわからないところが
ｲｲ。

>812
やはり、親戚でしょう。ニッキーはストロベリーブロンドの美少女だし。

しかし、ニッキー・ニックスって手抜きな名前でヒドイと思ったけど、
それを上回る手抜きな名前があるとは思わなかった＞ハイカ家のハイカ

カルバニアの６巻が、お取り寄せ頼んだのに
在庫ぎれだって！どうすりゃいいのお！

犬童医院の３巻に載ってた漫画に名前だけ「シルヴァーナ」と「ハイカ」が出て来たことに今気が付いた。
でもシルヴァーナはストロベリープロンドだった。

パメラとかよく出てくる名前だよね

コンラッドとかね。
とのさんの中でパターンがあるんだろうね。

>816
あるみたいだよ。
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl

すまん。。　こっちから検索すれ。
http://www.esbooks.co.jp/bks/01/01_01_01_00.html

ああ、ありがたう〜
しかも、他の本屋でもないと言われた
ホモホモ７もあるでわないかっ！（みなもと太郎著）
利用するーよサンクス

と…思ったら…
よく見たら表示が…「絶版・重版未定 」になっているでわないかーーー
あ”〜〜〜〜〜あ”〜〜〜〜〜〜〜〜〜うぅぅぅ。。。
最新刊だから、売り切れちゃったのかなー。
まだ再販かかってないのか。でも、トノさんの本だから
絶対きっと重版かかるよね…　かかると思いたひ…　ｵﾛﾛﾝ...

821さん、でもご親切はあんがとね。

まだ連載中なのにまさか絶版はあるまいて。
気長に待ってなよ。

楽天ブックスで在庫ありだったよ。

来月はウィングスに読みきり掲載かー。楽しみやなー。

今月号のウィングスにいきなりピンナップついてきてビックリしていたんだけど、
来月読みきり載るのか。謎が解けたよ。
楽しみー。

私、表紙にＴＯＮＯさんの名前見つけてハフハフしながら
目次で探したらピンナップだけだったのでガックリ…
でも来月載るのでウッキウキ。

＞816さん
捨てメアドでも晒す勇気があるなら探してみるけれど？
けっこうネット書店でもないと言われたものが池袋では売ってるので

このままいけば、ラーもオルグみたいになるのかなぁ？
チキタの周りにある、おいしい空気だけ食べて生きていけるように。

人間だけは食べない人間と、人間も果物もみんな同じように食べるバケモノと、どっち
がいいんだろ？

ラーは今でも絶食中なのかな？

下がりすぎなんで上げるね。

どーでもいいんだが、同人板の「はじめの一歩」スレ見てたら、
いつぞやのTONOさんのセリフが引用されてて苦笑 ＞ 巨○美少年

人間だけは食べない人間って……、まぁ、そんなおかしくはないんじゃないかなあ？
普通でない？

＞832
妙な疑問にレスありがと。

ちょっとグロな話題になると思うので、苦手な方は注意してね。


あのね。人間が食べることをタブー視しているのは、同族である人間だけなんだよね？（あの世界では）
オルグもクリップと出会った時、クリップが人喰いする姿を見て、「古いからやめろ」とは言ったけど
「人を食べるのはやめろ」とは言ってなかったし。

クリップやバケモノたちの中では、人間も他の生き物と同じ、食材なんだとおもうの。

でもそのクリップも、自分の母親の体は食べることが出来なかった。
んで、オルグも百年をやって、クリップを食べることが出来なくなった。

ん〜〜うまく言えないけど、自分との同族だけを特別視して食べない人間と、
どんな生き物も満遍なく食べるバケモノと、どっちがいいのかなぁ？
と、いうような疑問だったの。

う・・・暗い話題ですみません。

>833
そんなよーな疑問を解消するようなことは、作中で描かれてなかったっけ？

>833
前提が変じゃないか？　
オルグたち妖が人間を食べるのと、人が人を食べるのは
同じではないだろ。
そういう話をするのならば、妖が妖を食べるという例をもって
同族殺しをしないのは人間だけ、というべき。

そもそもミカンの話を読めば、感情移入するかどうかと、
特別視とは関係ないというかあるというか……

ラーにとってチキタはもう特別な存在。
妖に｢特別｣ができちゃうこと自体が
異常なのだと思う。
本来は、友達も身内もどーでもいいわけでしょ。

>836
そう？　この作品ないでは妖は妖同士の文化的なつきあいが
普通にあるって感じだけど。カナヤンとラーとか、
オルグとチェロキー（だっけ？）とか。

異常なのは「餌」である「人間」を特別に思うことでしょ。
「ミカン」の声が聞こえたら「ミカン」が食べられなくなるように、
「餌」の声が聞こえるようになったから、オルグもラーも
「人間」を食べることができなくなったわけで。

でも妖友達も、死んでも、まいいか程度の存在じゃないっけ？
要するに、誰かに入れ込むまでは。

単なる知り合いと特別は全然ちがうと思う。

ところで。人間は他の動物を食べるけど、
その動物の親子の愛情とかは理解してる。
ラーは、親子の情そのものがわかってない。
理解してるのにカワイソーとか言いながら食べちゃう人間と、
理解できないから食べても平気な妖と、
どっちがコワイでしょう…

>839
そりゃ、理解した上で、それでも他のモノの命を頂くことでしか生きていけないという
現実と向き合いつつ、感謝の心を忘れずに食べる人間
（ま、実際にはそんなこと食事のたびに考える人間は少ないだろうけどね、私もね）より、
そんなことも分からず平気で食べちゃう妖の方が恐いでしょう。
んで、そういう現実に耐えきれなくなった人間は、
餓死してみたり、ベジタリアンになってみたりしてるわけで。
（ま、野菜だって生き物なんだけどね）
なんかスレの内容とずれてきてる？スマソ。
とりあえず、殺した以上は残さずきれいにいただきましょう、てカンジですかね。（w

ラーやオルグの場合、問題なのは人食いであるということ。
つまり、コアラがユーカリしか食べられないように、
人を喰うことでしか栄養を摂取できないのではないかと
推測される部分かな。

人間は雑食だからベジタリアンになっても生きていけるけど、
単一のものでしか栄養摂取できない存在が、その対象に
感情移入しちゃって食べられなくなる、というのが
現在のラーの状態。

喰わなきゃ死ぬのなら喰えよ、と思ったりするけど。

猫飼ってるんだけどさ
他の猫見るとつい自分の飼い猫と似てるとこ見つけちゃうのは分って貰えるだろうけど
そのうちネズミとか犬とかテレビの海洋哺乳類まで「あ、○○が似ててカワイイ」とか
思えてきちゃって
こうなると何見ても似てるって思っちゃって、酷い状況にある動物は正視辛い。
丸焼きぐらいでもいいから、食肉状態に加工されてないと食えないよ。

と思っててクリップの回読んで、
人間だって加工されてりゃ食えるのか自分、と
うっかり妖に迫ってみるテストしてしまった。オエ。

そうかー。
私も猫飼ってるけど、別段そういう気持ちになったことないなあ。
いや、猫に対しては感じるけど、その他の動物に対しては特に。
なんつーか、自分が鈍い人間だからかもしれませんが。

でもなあ、なんて言うか、チキタは結構えぐいですよね。
あの絵に誤魔化されがちになるけれど。でも好き。

あの絵でエグイからいいのよね。
絵まで暗かったら逆に平凡。
ほのぼの気分で読んでると、おいおい
って落差が気持ちいい。

チキタ…深い。
結構考えさせられることが多いね。
しかし、やっぱりＴＯＮＯさんの絵じゃなかったら
読めない作品だなあ…
この前のネムキの話読んで思った。
ウ●虫が…あああああ

誰も言わないようなので
サデュース萌えー

>>845
たしかに誰も言ってないが、私もだぞ〜！

ところでＫＥＥＰＥＲ’Ｓのアレはその後どうなっ（略

サデュースって誰だっけ、と一瞬考え込んでしまった（w
いいよね。でも今後どうなることやら……。
どんなキャラでもどうなるか油断出来ない。
今回で退場なら、ハイカはある意味、しあわせなのかも。

>846
> ところでＫＥＥＰＥＲ’Ｓのアレはその後どうなっ（略
あのまんまだよ〜。
猛母が子タコちゃんをあやして笑わせてるってネタが最新のはず。

うぐいすさんのホムペ、昨日やっと更新。日記だけだけど。

４月の新刊予定にチキタの３巻がありました。
４月中旬発売か〜、今回は早くて嬉しい。

身辺雑巾、通販で買いたいのだけど…
ここの過去ログであった変な人遭遇の話って、
どの本に収録されてるのでしょう…？
ぜひそれを購入したいので教えてもらえませんでしょーか

＞８５１
2001年　冬に発行された「身辺雑布　４６」ですよー。

よくある間違い
×「身辺雑巾」
○「身辺雑布」

通販頼んでいたのが届いたんだけど、
みつるさんの出産は本当に大変だったんですね。
お腹が大きくなっても原稿描いていた漫画家さんの話はよく聞くけれど
本当に大変だったみたいで・・・

こないだのネムキに子ダコちゃんと海外旅行の話が載ってましたが
やっぱり子ダコちゃんネタは面白いです。
（猛母ネタも好きですが）

良くあるよね、なぜか雑巾（笑

ところで、同人話ん時は、sageましょーってことになったんじゃなかったっけ？

クリップ樣ステキage

クリップは、あの髪型がみょーに気になる（w

今月末はウィングスで、来月にはコミックスとネムキとキャラが発売されるね。
結構、怒濤。仕事忙しそうだね。

ぶんか社の、結婚をテーマにした漫画の特集雑誌で
（誌名忘れたがA5のブ厚い雑誌です）
みつるさんが旦那さま（はっちん）のことを描いてらっしゃるのだ♪

ネムキの増刊「眠れぬ夜の奇妙な話」にＴＯＮＯさんが描いてます。
久々の多吉＠印童病院だよ〜ん♪

…………………………(；´ー`)

>858
医療ミスでエライ目にあった身内がいるので、なんとなく印童病院は嫌いだ。
私怨だけどさー。だからほとんど読んでないし嬉しくない。

ポスターのためだけに、ウイングス買っちゃったよ。

>>858
それは！　探しに行かなきゃ★

>>859
まあ、そういわんと♪

しかし、おんぷが見える人は、マカーなりか。

窓だけどおんぷ見えるよ

>858
誤字訂正
印童病院→犬童病院・・・ゴメンネ、たきっつぁん
救急車で子供医者に会いに逝って来ます

犬童、終わったんじゃなかったんだね（嬉
ナースちゃんが好き

>857の本立ち読みしました。
なんかはっちんさんの話はのろけてなくて好きです。

＞865
私は買った「結婚しようよ。」が本のタイトル。
最後の。が気になるよ。

犬童〜コミックス未収録を何とかして下さい。

>>867
そのための新作なのかな？　と思ってますが…。

＞866
なんかモー娘。みたいだね（ｗ

６巻が無いと嘆いていた者です。
よーーーーーーーうやく、６巻が入荷してました。
即買い！　ライアンでばってますね。
王女のつくるハート飴たべたいぞ

ウィングス読んだけど……。
うーん。また重いネタを。
でもちとイマイチだったな。自分的には。
重けりゃ面白いと言う訳じゃないらしい。

私もウィングスの話は背中がゾクッとして
買わずに書店を立ち去ってしまった。
ああいうテイストの雑誌なのかな…。

あの黙ってた女友達が主人公みたいだ。

同人話はこちらへどうぞ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013012600/l50

別に今同人話してる訳でもないやん……。
わざわざあげてまで、同人板とリンクしなくても。

いまさらだけどやっぱり何度見てもダスクはいいなあ．．．　

Wingsのはなんかイマイチだった。
話自体は悪くないとは思うんだけど、TONOさんらしさが足りないというか。

チキタとか、ダスクとか、犬童とか、話の重さ軽さはあっても、どれもTONOさん
にしか書けない話だと思うんだけど、今回のWingsにはそれが無かったように思う。

そこまで言われると逆に読んでみたくなった。
ウィングス見てこよう。

ダスクストーリーって、TONOさんの同人誌に載ったホテルの話の焼き直し？
なんか昔読んだことあるような気がする。

＞879
あのプールの話でしょ？
多分そうだと思う。でも同人の100ページの方が絵が100倍雑だけど
話は素晴らしかった。ダスクで焼き直したら良さが90パーセント
飛んでしまった。もったいないな。と、思った。同人からそのまま
コミックスに再録してもいいくらいのできばえだったから。
同人話でゴメン。

>880
焼き直しというか、同人の後日談じゃない？
あの話、商業誌に収録してくれないのかなぁ。
あれを読むまで、犬童と身辺雑布しかTONOさんの漫画を知らなかったから、
シリアスな話もかける人なんだ〜、と感動したよ。

>>879-881
同人誌の題名教えてﾎｽｨ

>882
同人誌のタイトルは「サヴァ」
漫画のタイトルは「ホテルバニアン」発行は1995年。

>>883
ありがとー。

他の人も訂正入れているけど、ダスクのは「ホテルバニアン」の
後日談であって焼き直しではないのでよろしく。

でも私も同人の方の「ホテルバニアン」の方が好きだったな。
ダスクのもあのダナイがどうやって日々を過ごしているのかが分って嬉しかったけど。

ホテルバニヤン、私も好きだった。当時のTONOさんの最長の話だよね。
同人オンリーの読者だったので、こんな話が描けるのかとびっくりした。
あれって予約取って長い間出なかったオリジナル本に描いた話だったよね。
昔は予約だけ取って（もちろん予約金とって）結局出なかったケースがすごい多かっただけに、
激しく謝りながらついに８年ごしで出したのは立派、と感心した覚えがある。

いやもちろん、金取った以上出すのがあたりまえなんだけどね…当時予約とって結局出さなかった人ってかなり多かったのよ。
みんな最初はやる気満々で予約取ったんだろうけど、そのうちにモチベーション低下しちゃったケース。
sageとはいえ同人話引っ張ってｽﾏｿ。

＞885
ご本人がそう言ったの？　聞いたことないけど・・・・。
そうだったのか。
あ、私も同人話引っ張ってしまった。ごめーん。

前金は、その後どうなったんですか？でなかった場合…

>888
返ってきませんね。
催促したら返ってきたかもしれないけど。
その頃には、作家が描く情熱を失ってしまったように、読むほうも催促する情熱を
失ってしまうものなのよ…（少なくとも私の場合）
ちなみに私は、予約したのに出なかった、というのに５、６件ほどあたって
しまったことがありますが、その内１件だけは、10年近く経過したつい最近に
なって返金がありました。

…聞かれたら答えずばなるまいとはいえ、またまた同人話…ｽﾏｿ

うぐいすさんのＨＰが４／１、更新されましたよ〜。
またもや近況と秘密だけですけど。
とりあえず子ダコちゃん、お誕生日おめでとう！

おもろかった…あ、秘密がね。

同人話が終わるとレスがつかないってのはどういうこっちゃねん(^^;)。
とはいえサヴァの話はTONOさんの人柄を語ってるって意味では興味深かったかも。
同人系では1)返金する。 2)予約取り消し申し出れば返金
3)予約取り消し申し出てもしらんぷり（プロの有名作家でいたりする）しか
自分的には知らなかった。
金銭面について（遅れたとはいえ）誠実なんだ（つか常識的な人か）とオモタよ。

子ダコちゃんって４月２日生まれなんだよね？
でもどこかで「おうし座」と聞いたような。
それはお母さんかおばちゃんか？

へー。４月２日産まれなんだ、よかったねー。４月１日じゃちょっと大変だもんね。
エイプリル・フールだからってだけじゃなくて、学校や幼稚園入学に際する年度の
切り、つまり早生まれは４月１日までだからねー。
要するに４月１日生まれって、クラスの中では誕生日が一番最後の年下ってことに
なるのよ。下手すると４月２日以降産まれの子とは丸々１年近く年が違うことに
なる。

888です。
うーん、それ聞いて心配になっちゃう
…最近通販申し込んだばかりなので
自分はちゃんと請求しよう
（同人話ごめんね…でも、同人板にうぐいすスレ無かったの）

＞895
すぐ上にある>>874のスレに行きなされ

ああ、なーんかいきなりあのスレにうぐいすさん関連の書きこみプチっと固まって
きたのはここで貼られてたせいか…。
あのう、あのスレは叩きたい方が叩く為に書きこむのが常なんで、
思いで話とかは持続できないと思われ。

そうかな？
「まだ活動していたんだ！嬉しい！」＜うぐいすさんのことじゃないよ
みたいな書き込みもあるじゃない。

さんざんここで「同人話はするな」と言っていてスレ誘導したら
そういう言い方はないんじゃない？
実際おじろうさんなんかは悪く言われていないし。

文句言うなら同人板にスレ立てて、落ちるのも早いから定期的にａｇｅる
ようにしたらいいよ。

あ〜あ……

>898
「おぢろう」だよ

>898
つーか、私はこのスレで同人話するなとレスしたり、誘導した本人でもないので、
事実を書いただけでそう絡まれてものう。ﾎﾞﾝﾔﾘｰ(ﾟдﾟ)
板住人からのアドバイスです。
あのスレは、過去の<酷い>大手サークルの変な行動を晒しあげたり、
そういうしょーもない大手サークルに心酔してた過去の厨房な自分について
書いたりする（時折、私怨が渦巻いたりもしてる）スレで、
あそこで話題に出す人は「叩きたいんだな」と思われるだけなんよ。
過去発言をさらえば一目瞭然。

で、少女マンガ板の作家スレと違って、一サークル専用の特定スレを立てる
サークルってほど、今の同人板＆同人板住人に求められてる訳では無いので
正直やめた方がいいかと思われ。
無駄スレ立ちがちなんで、ほいほい駄スレ（公共性の薄いという意味）を立てるのは
憚ってほしいかも。＜空気つーかローカルルールなんで、理解できなくても責めません；

新スレ作りました、以降はそちらでー。

◆うぐいす姉妹（TONO&うぐいすみつる）２◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1018241604/l50

乙ｶﾚｰ。＞新スレ

同人板のスレざっと読んだけど、そんなにいやな流れではなかったから
放置しておけばいいでしょう。
でもまあ同人板で好きな作家の話題はなるべく出さない方がいいというのは
私も同意だけどね。あのスレに限らず。必ず絡む人が出てくると思われ。

ｺﾞﾒｿ…ageちゃった…

ドンマイ。>904

泣くようぐいす？

>>906
少年漫画板逝ってくらさい

950で引越しでなかったっけ…

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　　　　　 l /／_,-''"_,.．- ''´　　　　　 ｀`‐､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　|　　　　　　　　　　　　　　 |　/／／_,.．-ｰ''"´ /|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　ﾚ／／ヽ　　　　　 ノ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　 ＼　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　　￣￣￣/　/ |
　　　　　　　　　　　　　　　　ぺ　る　　 ＼　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /　/　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　っ　　　　　 ＼　　　　　　　　　 /　　　_,.．-ｰ''"´ / 　 |＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　　　 ＼　　　　　　　　|　　_,.．-''´/ 　 　 　　 |　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　　　 / ＼　　　　　　 |　　　　　　|　　　　　　 |￣ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん　／/　/＼　　　　　 |　　　　 ノノ　　　　　　 |　　|　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　 | /　＼　　　　|　　 _,-´／ヽ　　　　　　|　　|　　|

もう引っ越してますが、、、、

あげるこたないやね。