西村しのぶver.７

1 ：花と名無しさん：2001/07/31(火) 20:32

オサレ？駄菓子？缶入りカクテル？
お手軽な漫画でﾏﾀｰﾘしましょう。

2 ：花と名無しさん：2001/07/31(火) 21:03

有り難うございまする。
荒れは一区切りつけてまたﾏﾀｰﾘしたいです。

3 ：花と名無しさん：2001/07/31(火) 21:09

新作でない間はマターリ。

4 ：花と名無しさん：2001/07/31(火) 22:01

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=990888254

5 ：花と名無しさん：2001/07/31(火) 22:41

誘発する発言は謹んでいきましょうね

6 ：花と名無しさん：2001/07/31(火) 23:06

ひよこ好き♥

7 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 00:44

ひよことハナちゃんはともだちになれそうだね。LOVE！
手塚漫画的に西村キャラ総動員のパロマンガをかいてくんないかなあ～。

あ・・・そしたらケンソウとクニヒコとアキミツの区別がつかんかも（w

8 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 03:03

ケンソウとクニヒコは捕獲したいがアキミツはいらん・・。

同じ顔だけど。

9 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 03:05

>>8
せっかくだからセットでどうぞ。どうせ同じ顔だし。

10 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 03:11

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ヲイヲイ、まだ続けてる阿呆がいるよ...引き際知らないのってホント寒いね。
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧ ∧　∧ ∧
　　(　　,,) (　　,,)
　 ./　　|　/　　|
　（＿__/,（＿__/
／　　　 /

11 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 03:51

>>10
今日はこれが流行りらしいです、あちこち貼ってあります。
ﾁｮﾄずれてるね。

12 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 10:01

>>11 だから？

13 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 10:13

>>12
いい加減煽りに慣れろよ猿

14 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 11:07

私もひよこ好き。健気～

15 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 13:26

>>13
そりゃ失礼したね豚

16 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 17:11

ﾏﾀｰﾘしましょう…

17 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 18:03

ﾏﾀｰﾘってこぐまが好きそうだね･･
実はここってコグマで発言できないやつの集まり～？

18 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 20:09

>>17
まあまあ。
新作まだかなあ。。。。

19 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 20:27

新作はなかなか出ないかもねー。ここの所ガハＱにしては早い
ペースで出してたし。

そういえば、そろそろ例のＭＡＳＡＣ○石鹸のＴＶ通販だったか
な？

20 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 21:01

>>19
今夜だよ。エスノからしつこく告知メールが来た。
本当に嬉しいんだな、Ｕ村。
しかしロングバーのセット7000円に一見さんが食い付くのか？

21 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 21:19

>>20
どの番組ですか？

22 ：花と名無しさん：2001/08/01(水) 23:54

>>21
☆ 2001年8月1日（水）『真夜中人魚（ミッドナイトマーメード）』
・番組で販売する特別商品：
　「MASACOロングバー３本セット」
　　サンダルウッド、ユーカリコンフェティ、ヴァニラ＆ハニーの３種
　　専用のバンブーペーパー製化粧箱入り
　　西村しのぶさんのメッセージカード付ラベンダー石鹸（85g）がオマケ
　　価格：商品7000円＋消費税350円＋送料900円
・テレビ朝日系列（関東ローカル）　25時39分～26時14分
・ＢＳ朝日　　　27時35分～28時05分
・関東以外にも青森、秋田、山形、長崎、沖縄　各県のテレビ朝日系列で
放映予定です。それぞれ地域での放映曜日、時間は各局にお問合せください。

だってさ

23 ：20じゃないけど。：2001/08/01(水) 23:55

AM1:30より、テレビ朝日系列「ミッドナイトマーメイド」
見たことないので、どんな番組が知らんけど。

24 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 00:05

http://www.tv-asahi.co.jp/mermaid/wed1513.html

西村しのぶ氏（まんが家・石けん番長）とスタッフ作成のラベンダー石けん180g
石けん番長…ﾜﾗﾀ

25 ：21：2001/08/02(木) 00:27

みなさんどうもありがとうございます。

26 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 01:54

をを！今がはＱが！
なんつーか、誰だろう？
髪が長くなって垢抜けた、兵藤ゆきみたいな
感じ・・・・・・・・・・。

27 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 01:55

あげ

28 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 01:58

鼻のワシ加減にRIKACOも入ってるような・・・。

29 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 02:44

まあ、ひとついえる事は。
あの似顔絵のようにやんわりした感じでも
なんでもなくて、食われそうな感じの顔
だということですね。

30 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 03:25

番組について、こぐ○をヲチしに逝ってきます。見終わったら寝る。

31 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 05:58

おばちゃんだと思った。

32 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 10:18

あれガハＱってこんな顔だったけ？
まあルックスはどうでもいいんだけど。
別人かとおもた。
しかし7000円て高！

33 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 10:42

MASACOの石鹸は使ったことあるし、わりと好き。
西村さんってかなりババァ?ですか?
やせていて背は高そうだったけど、TVで見た限り40代は軽くクリアしてる
ように見えた。　なんか「引退したタカラヅカ出身の10年後」ってかんじ。
漫画家って自分を美化しすぎ・・・・

34 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 10:53

３８くらいじゃあない？
年はよくしらんが・・・

>>28生でガハキュ見た時ＲＩＫＡＣＯにニテルな・・とは
思ったよ。

35 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 10:59

昨日の番組見てないけど、やっぱり馬面＆歯茎にょ～んだった？

36 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 11:24

歯茎は気にならなかったけど、顎がないのが気になった。
三日月輪郭なのに顎がないって、矯正失敗？

37 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 11:35

うーん・・・なんかリカコだな、ﾔｯﾊﾟ
個人的な意見ですが、あんま清潔感
あるタイプじゃないかﾅト・・・。

38 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 14:22

1963年5月25日生まれ。血液型O型。

39 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 22:57

桐島かれんという説もあった。
溶けて崩れたかれんたん？

40 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 23:09

桐島かれんの顔、もう忘れました。

41 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 23:12

なんだか品粗な顔だな。

42 ：花と名無しさん：2001/08/02(木) 23:47

>>41
「品粗」ナイス語感。「貧相」より感じ出まくり＞がはQの顔

43 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 00:14

ここって作品について語るスレじゃなかったの？
これじゃこぐまヲッチと変わらないじゃん･･･

44 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 01:09

ここは２chズラよ～

45 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 01:10

西村しのぶにまつわることすべてを話すところだよ。

46 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 10:23

こぐまは褒め称えるけど
ここは批判もできていいね！

47 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 13:43

亀レスですが　 >>7

「一緒に」に出てくる青谷さんだっけ？
絵衣子のお客さんのおっとり系若社長
あの人と「アルコール」のミサオの彼も
区別つかないよね　一緒に出されたら。
やっぱりロンゲ牧場・・・

48 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 18:33

あちこちに出てくる歯医者（歯科技工士）も
「女にだらしない短髪眼鏡男牧場」から出荷されてるらしいよー。

49 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 19:24

一時はこぐまカキコそのまんまコピペとかあったし
その頃に比べたらずいぶんと穏やかだよ
がはＱの顔なんか興味ないけど。

キャラクターの性格から見た目までどの作品も似てるから
設定が違っててもどれを読んでもあんまり違いは感じないな。

50 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 19:37

そういえばそうだね(藁　　 >>48

「お人好し黒髪短髪牧場」からってのもあるらしいよ。
リツコ元だんな・ジョーンズなどなど。

51 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 20:58

>>49
＞設定が違っててもどれを読んでもあんまり違いは感じないな。
寡作なのでちょうど良い。本気でそう思ってる。

52 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 23:34

このヒト寡作だしそうそう世に知られてるまんが描きじゃーないと思うのに、
なぜにスレは№７まで…いったい何を話してるんだ？！

53 ：花と名無しさん：2001/08/03(金) 23:51

>>52
何を話してるのか、過去ログ見りゃ分かるけど、どうだろう、
見なくても良いかも。
見ないほうが、良いかも。

54 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 00:32

>>50
その代表者が涼さんだね。

55 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 01:16

お、お人よし牧場…（爆笑）
ジョーンズ、このスレでは何気に人気者のようですが。

私は「みく＆まいこ」のジョーンズは偽善者くさくて大嫌い。
「らっしゅ」でおもちゃにされてるジョーンズは笑えるので嫌いではない。
同じ人間でも環境が変わるとこうも違うものなのか。
私の読み取り方の問題？

56 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 02:35

ジョーンズ、りっちゃん、ひよこは好き。
ハナ、カンちゃんも好き。
松井、たのこ、カコちゃんも好き。

......脇役ばかりだったらステキな世界？
あ？何も起こらないのか！（膝ポン！）

57 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 18:49

がはＱ・・・こま犬にそっくりだった。びっくりした。

58 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 18:57

歯の出たこま犬？ってこと！？

59 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 19:36

まりをちゃんもけっこう好きだな。

60 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 22:22

まりをちゃんの彼氏みたいな
情けない年下男もよく顔を出すね。脇役の定番。
最初はサードガールのパーティ男か？

ポイントは長くて半分前に垂らしてる前髪。

61 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 22:23

>>58 うんうん。
てゆーか歯の矯正してあれなの？　がはＱ騙されてんじゃないの？
それともそれだけすごい歯茎ってこと？
どちらにしても人に勧められる成功例じゃないでしょ。
周りの仲いい人教えてあげればいいのに。

62 ：花と名無しさん：2001/08/04(土) 23:11

歯の矯正は歯列だけで、歯茎までは矯正できないんじゃないの
かなぁ。
ガハＱの場合、歯茎ばっかりに目がいっちゃうからわかんない
けど、歯並びがきれいなら、＊歯列＊矯正は失敗ではないの
では・・・。

ガハＱ、細いし身綺麗にしてるなと思った。　ＴＶであれだけに
映るなら、一般人としては充分だと思う。
でも決して美人だとは思わない。ガハＱの周りの人は、そのヘン
のことをガハＱに勘違いさせてるような気がする。

「美人漫画家」なんて言わせておかなきゃ、別段容姿でどうこう
言われることもないのにねぇ・・・。

63 ：50：2001/08/05(日) 00:17

>>54 涼さんか・・暫くお目にかかってないので、忘れてたよ（藁

 >>56 がはＱ作品は、脇役人気あるよね。
そうね～ひよこの話もあったから、
ジョーンズものも、見てみたいものですね。って意見、前にもあったっけ。

でもエイコはだけは何故か好きになれん～～！！

64 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 02:40

あげ

65 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 11:05

エイコって、一緒に遭難～の主人公の友人かな？エセベジタリアンの（笑）
彼女の彼の、オリジンズ系商品を扱ってる会社社長（ながい・・・）ってわりと好きだが
奥さんがいるひとなんだっけ？？長い間よんでないから忘れた。

美紅・舞子のジョーンズってたしかに嫌い！高校生の時初めてよんだ時は
気にならなかったが・・・学生時代ならモテル先輩かもしれないけど社会に出たら
うざい存在だね。占い師になるしか道なさそーな・・・

66 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 11:49

がはＱが美人漫画家って言ってるのは
女なら誰でもそう思う気持をストレートに言ってるだけで
別に本人勘違いしてる訳でもないんじゃないかと思うけど、どーかね？
まー、ほんとに美人な女は自分で自分の事美人なんて言わないけど。
そういう事言ってると妬まれて嫌な女ねなんて言ったりする人もいるから。

私は脇キャラではＬＩＮＥで嫌な女呼ばわりされてる
美有という昔邦彦と付き合ってた女が結構好き。

67 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 13:23

私はケンソウの万引き友達（わら
サオリが好き。

ポムベールのプリン・・・

68 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 17:48

>>66
いやそれもけっこう痛いよ。（あえて言ってるっていうの）
私は始めは美人漫画家って言ってても、自分のレベルならなんとか許容範囲内だろう
という計算があったと思うよ。こぐまオフでもしょーもない奴ばっかだから
でも実際、漫画家＝ブサイクなんて図式存在しなくて
自分以上のレベルが平均レベルなんで、慌てて冗談だって言ってる気がする。
しかも顔だけじゃなくて、ライフタイル、洋服のセンスにも自身アリアリだったのが
若者向け雑誌に下山手掲載して大ヒンシュクというより勘違いブリを指摘されてて
はてしなくダサい奴だなと情けなくなったよ。

69 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 17:54

今は昔、コサージュにがはＱの結婚写真が載ってた時
ヘンな顔なんだな、としみじみ納得したこともあったわね。

70 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 17:59

一度だって自分の顔が変とかまずいっていう卑下？事実？を
書いたことがないのが、また・・・この人頭悪いなって思う。

71 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 21:24

確かがはＱが同じマンションの住人（若い女性）が挨拶しても挨拶を返さないから
挨拶してくれるまでしてやるわ、とか言ってたけど
知りもしないあんな幸薄そうな40代の女にしつこく挨拶されたら気味悪いだろ。

72 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 22:33

>>70
ほんとこの人、頭のワルイ人だな、って思うこと
今まで、しばしば・・・。大学出てるんでしょ？（中退？）

あとねー、以前は「ほほう。」と思う事も多かったけれど、
でも別に啓蒙されたって感覚でもねーし、それに漫画家って、
個性的感性ないとそもそもダメじゃん。「へえ！」って
思わせてナンボでしょ。
最近の作品だと、オシャレ趣味とか食事の趣味とかなん
とか自分の知ってることとを、今更、
「みんな聞いて聞いて～」ってさもワタシだけが
知っていル！みたいにマンガに織り込まれたりして
るよーなカンジがして、引いてしまう。
「今時神戸、どこでも中国茶が飲める」とかイマサ
ラ自慢されてもよ・・・。
日本は広いんだぜ、オバQ～じゃなくて、がはQ～。

73 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 22:54

>>69　　ウエディング姿見たんだ？すごいね！

ピンハでしたっけ？へえ・・そんなん載せてたんだ～？
サドガ終了後以降のふぁんですので、コサージュって知らなかったのよ。
結婚写真載せるなんて、なかなかないやうな気がするわ・・さすがガハＱ～！
でもガハＱって、ｽﾀｲﾙｲｲﾖﾈ！（・∇・）ｳﾗﾔﾏｼｲﾖ！！

74 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 23:42

下山手連載しててなくなったのなかったっけ？
ジッパーだかキューコミだかで？
なんかがはＱのセンスがいいとか悪いとか感想は人それぞれだろうけど
掲載雑誌の傾向とのベクトルが違うんじゃないか？大丈夫か？
とは思ったことある。
ジッパーやキューティー見てるティーンの子達って
がはＱのセンスが受け入れられるんだろうか？

75 ：花と名無しさん：2001/08/05(日) 23:46

そういえば下山手、フィーヤンから移動したハズだったのに
いつの間にかフィーヤンに戻ってますね。
やっぱり若い人の感覚にはついていけなかったのね、ガハＱ。

76 ：花と名無しさん：2001/08/06(月) 00:56

>>73 うん、ナスビみたいな顔だなと思ったのを覚えてるよ。

77 ：花と名無しさん：2001/08/06(月) 10:16

ガハＱが石鹸シャンプーのことエッセイ？に書き出した時、
私や周りはとっくに使ってて、（自慢ではない）
何いまさら。。。と思った事あり。
アトピーやアレルギー持ちの人の間では
結構メジャーだった。

78 ：花と名無しさん：2001/08/06(月) 23:27

>>77 ほんと随所にわたってそういうマヌケさがあるよね！！
　　　側近の人、勇気出して教えてやれよ。

79 ：花と名無しさん：2001/08/06(月) 23:31

久しぶりに見たらまた顔の事グダグダ言ってんだね。
ここ・・。

みんな飽きないね。

80 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 00:04

こぐまネタも顔のこともアリでは？
無い方が不自然だよ。

81 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 00:26

>>79
今はネタが無いからじゃない？
新作出れば作品の話になると思うよ。

82 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 01:46

>>79
漫画のことで盛り上がれるようないい新作を、ガツンと一発
描いてくれればいいのにね。

83 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 02:00

雑誌連載の方は順調なのかな
雑誌チェックしてないんでわからないけど
こぐまのトップ絵は新しくなってたからまたどっかに載るのかな？
色んなものバラバラ描いてるから単行本になるの遅いんだよね。

84 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 02:48

>>83
あのトップ絵は「ＲＵＳＨ」のコミックスの表紙だね。
個人的には長毛犬に服着せるのヤだな～。それも真冬でも
なさそうなのにさ。
生き物をファッションとしか捉えてないってカンジだね。

85 ：花と名無し：2001/08/07(火) 03:03

でもさ、あのトップの絵って、雑誌とかに載る前に、あのページのトップに
出るわけじゃん？　あれって、例えばフィーヤンならフィーヤンの表紙のために
書き下ろしているんじゃないのかな？　それを　雑誌掲載より先に自分のページに
載せていいものなのかな？　確かに「編集者の皆様のご好意により」と書いてた気がするけど、
私が編集者なら、イヤかも。だってそれでギャラ払ってるわけでしょ？
公私混同？　大御所だから許されるの？

86 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 07:37

大御所って…
え？いつのまに大御所になっていたの？（笑）

87 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 11:58

愛人（元？）が大御所って意味では？（藁

あ、でも、基本的に >>85 さんに同意。
既出だけど、せめてラフとかボツ原くらいにしておいた方が
いいと思う。

88 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 12:08

雑誌の表紙が取れるってことはいちおう大御所なんでしょう。
大御所っていうか集客力があるというか。

89 ：花と名無しさん：2001/08/07(火) 13:23

あんなに作品少ないのにスレッドver.7だもの。
集客してるような感じでは？

90 ：花と名無し：2001/08/07(火) 14:18

大御所って、イヤミのつもりだったんです。

91 ：花と名無しさん：2001/08/08(水) 02:31

聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ

こんなスレで熱くなる奴が多くて嫌だよ～

聞いてくれてあーりがと　アロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　　（∩∩　）

92 ：花と名無しさん：2001/08/08(水) 03:28

「一緒に～」２巻は出ないのか・・・

93 ：花と名無しさん：2001/08/08(水) 10:23

「一緒に～」はまだ単行本１冊になるほど
たまってないんじゃない？
「ヤングベリー」に掲載された分が２回分くらいと
あとは「ｋｉｓｓ」に掲載されてるのが何回くらいだろ？
３～４回だよね　きっと。
マキちゃんが全然別人になってるから
出なくてもいいような気持ちもあり。

94 ：花と名無しさん：2001/08/08(水) 20:19

一応あげ

95 ：花と名無しさん：2001/08/08(水) 23:52

絵が汚い、雑
なんでこんなのがイイのかわからん

96 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 00:13

絵がへたれでも味があるのよん。

97 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 01:48

好評連載！働くしのぶのこだわりエッセイ！！

98 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 09:56

確かに絵はかなり手抜きになってるし
ロンゲ萌え漫画家一直線。

マキちゃんは違うけど。珍しい！

99 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 10:36

マキちゃんって自分のダンナっぽいのかな？
彼女、まるで独身のように
自分のだんな（ダーとは書きたくない）の事を
あまり描かないですよね。

だんなもカタイ仕事？

100 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 10:36

今月の「働くしのぶのこだわりエッセイ」
読んでもなんのことかわからん読者　だーくさんいると思うんですけど、どお？
あそこに出てくる人たち誰？？

101 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 11:06

＞＞99
だんなさんは歯医者さんですよ。
旦那のことは確かに書きませんねー。
プライベートを切り売りしているのに珍しい。。

＞＞100
あそこにでてきたのはアシスタントさんですよ。
下山手本館に解説がのっています。

とマジレスしちまいました。ｽﾏｿ
逝ってきます。。。。

102 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 13:16

旦那が歯医者？サラリーマンじゃなかったっけ？

103 ：Miss.名無しさん：2001/08/09(木) 13:50

旦那は公務員だったんじゃ？

104 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 14:35

過去スレで誰か地下鉄系のお仕事だって言って
なかったっけ？？

105 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 15:09

昔のこぐまはイタかったけど
途中で方針変わったような。
やっぱり誰かに注進されたかな。

106 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 16:58

こぐま別に昔となんも変わってないような気がするよ。
どこがどういう風に方針変わったと思うの？

107 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 17:11

旦那は商社マンです

108 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 17:12

あ、電通の人ね

109 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 19:57

>>107と >>108
噛み合ってないよ会話が。
どっちか分からんじゃないか。
わかんなくても問題ないけど。

110 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 20:33

地下鉄の運転手さんじゃ
ナイの～？

111 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 20:56

昔、ＮＴＴ関係のお仕事してた時の知り合いの代理店関係の人と
ご結婚されたのかと思ってたよ。
過去ログでは市営地下鉄の人とかいうことでまとまってた気もするが。

112 ：花と名無しさん：2001/08/09(木) 20:58

＞市営地下鉄

　正解です。

113 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 01:22

＞ 101
だから登場人物も歯医者がやたら多いのか・・・・・・・・
やっぱりタレ流しじゃないのさ～～～(藁

114 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 01:35

無茶苦茶だね、もう。

115 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 01:45

旦那の職業がなんであれ、言いたい放題の奴がいる。

だが、それがいい。

116 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 03:57

ダンナ=市営地下鉄

歯医者、代理店、公務員、大物漫画家=つきあってた
（愛人やってた）のか？

霜山手にチラっとでてくるダンナは
キャラでいえばメガネ女好き系短髪タイプ
（RUSHの医者とか）に見えるね。

登場人物かぶりすぎなので
こんな推測してしまった。ｽﾏｿ

117 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 10:11

市営地下鉄といえばマキちゃんのお兄さんがそうだったよね。

118 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 11:18

>>106
昔のこぐまって、粋にオサレに書け、とか
指定されてて、カキコしてる人も酔ってるアイタタが多かったじゃない？
そういう事言ってるんじゃないかな。

119 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 13:06

最近、文章コスプレ度も程ほどになってきてはいるよね。
でもキョ○コとかカ○ルは相変わらず・・・。
まったく相手にされてないのに、めげずに書き込んでるね。

120 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 16:46

そうそうカ○ル・・・。
最近また書きこんでたな。

121 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 17:01

ついでに猫子（www.nekoko.com）って奴は何者？
そして、何の宣伝をしたいのかいまいちわからへん。。

あの掲示板はある意味こわくて見たくない。。。

122 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 18:19

ネコ子って作家かポエマーでしょ？
サイト見に行ったら悪酔いしたさ

123 ：花と名無しさん：2001/08/10(金) 22:00

少々古いですが
101さん　ありがとうございました。。＜犬マダームプロ話
おかげ様ですっきりしました。
でも、ソレを見ている人でなければ、一体登場人物が誰か、わかるまい！
それを読まされている、フィーヤンの読者って？
それ以前にそれを許している　編集者って？

124 ：花と名無しさん：2001/08/11(土) 00:23

色々なスタンスの人がいるからね<こぐま
実際に会うときっと普通の人なんだろうし
一般の人については別にどうとも思わないな

125 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 00:47

>>122プロのポエマーみたい。印税でブルガリ買ってたよ。
サイト見たらブランド大好きみたいで、なんかガハＱ思い出した。
前々からあのコグマでの書き込みの口調がすんげえ気持ち悪いと思ってた。
ダアリンとデエト♪みたいな

126 ：花と名無しさん：2001/08/11(土) 01:00

仔犬クンの自慢タラタラな方でしょう？＜猫子
ポエマー、て。
326みたいな人ですかあ？(藁

127 ：花と名無しさん：2001/08/11(土) 01:03

みつをとかね（藁

128 ：花と名無しさん：2001/08/11(土) 03:03

大昔のイタタタな奴、もうカキコしねーんだろか
弘平とか。出入り禁止になったのか？つーかどーでもいいのでsage

129 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/11(土) 15:02

>>127みつをって誰？相田みつをじゃないよね？

130 ：花と名無しさん：2001/08/11(土) 21:05

ちょっと前、仔犬のアレンジで"わんわんちゃん"
つってた奴がいたな(W

131 ：127：2001/08/11(土) 22:00

>>129
あ、そのみつをです。
326の元ネタはその人だと思ってるので。
…まずかった？
てゆうか、あんまし面白くなかったね。鬱。

132 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/08/12(日) 01:05

326の書くモノなんて見たそばから忘れてるんで気づかなかった。
ここで相田みつを挙げるのは、みつをに対して失礼。格が違いすぎ。

133 ：ネコ子　ノマネ：2001/08/12(日) 01:10

心ナイ人にいろいろ言われて
ちょっと凹みチウ（＞＜）

134 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 03:14

∧_∧ 　／￣￣￣￣￣￣
(*ﾟーﾟ） < だっこ♪
/　つつ＼＿＿＿＿＿

135 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 03:26

か・かわい～♪

136 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 11:37

サードガール続き詠みたいんだけどさ
今の状態で続き書かれるのすっごくいやなんだよね・・・
同じ人が書いたものとは思えなくなりそうだし
今書かれると夜梨ポンが「汚される」感じがして。

137 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 12:01

あ、しぃちゃんだ！

サドガの続きは当分出ないだろうと思われ
だから大丈夫だよ(藁　 >>136
連載っていっても
なにかの雑誌に毎号載ってるわけではないのかな？

138 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 13:13

そういえばメディックスって単行本になるのかな？
３年くらい前になんかの雑誌の特集のインタビューで加筆して
年内中には出すって言ってたような・・・。

最近のキリマキ、堅実なイメージだったマキちゃん、買い与えすぎの感。
年代の差を感じるなあ・・・。

139 ：>136：2001/08/12(日) 14:09

サードガールから１０年以上経ってるでしょ。
当時十代だったとしても、今二十代で、もしかしたら三十代以上ですよね。
それで「夜梨ポン」「汚される」ですか。

そういう人がいまの作風がどうのこうのって文句つけるのはその人の自由だけど、
なんかそういうタイプの人っていやだ。こわいよ。
一生心の中の恋人とつきあってるカンジ？（藁

140 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 14:15

>>139
別にいいじゃん

141 ：136：2001/08/12(日) 14:45

>>139
汚されるってのはちょっと痛い表現だったようで・・・

全然別のキャラクターになっちゃったら嫌だなと
いうことを言いたかっただけで。
今の作風にも別に文句はないですし。
おしゃれマンガもけっこうなのではないかと。
米代以上稼ぐ気になったんだな～とか思うくらいです。

ちなみに私女ですので夜梨を「心の恋人」とは思ってません。

142 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 18:29

サードガールはもう、どんな終わり方でも納得がいかないくらい
時間が過ぎちゃってると思う・・・。
最終回まで描けず次々連載たちあげる漫画家もいることはいるし。
でもラインぐらいは終わらせて欲しいー。

143 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 20:15

ガハＱは書きちらかしすぎ。
ずっとそうなの見てると、いい加減つらい。
ひとつくらいやりきれよ。
あ、「美紅～」は珍しくおわってるけど。
スピリッツの編集が優秀だったとか？

144 ：花と名無しさん：2001/08/12(日) 21:13

ＳＬＩＰもあれで終わりなんでしょ？
全２巻って書いてあるような気がする。

145 ：花と名無しさん：2001/08/13(月) 00:18

>>144
あ、私はその後ず～～～～っと「３巻が出ないよ…」と
思っていましたよ。そしたら、あれで完結だったとはびっくり。
スズが２巻でラ・ペルラをお目にかける（ということは、ケンソウとやるって
こと？）という予告はどこいったの…
って、がはＱにそんなこと追及してもムダか…（溜息）

146 ：花と名無しさん：2001/08/13(月) 03:03

SLIPはわりかしきれいに終わってたと思うけど？
とり方は人それぞれってことか。

147 ：花と名無しさん：2001/08/13(月) 19:35

SLIP、あれで終わらせるつもりじゃなかったと思うけど…
いきなりどっかに「全２巻」ってなっててびっくりした。
今月の下山手だかフィーヤンだかで、ゴミを窓から捨てるって
いう表現に、いちいち細かい言い訳かいてたのがなんか気になった。
窓から猫に餌…とかを叩かれたからかな。

148 ：花と名無しさん：2001/08/13(月) 19:52

あきたら描かない、が基本で、そこで終わると。

149 ：花と名無しさん：2001/08/13(月) 20:48

めけスレのタイトルからこぐまを連想してしまったワタシ
今更なのでsageまくり

150 ：花と名無しさん：2001/08/13(月) 21:10

>>128 出入り禁止のストレスで禿げたってよ (W

サドガ詠むかひさしぶりー

151 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 03:48

揚げ特価。

152 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 03:53

みんなコグマを毛嫌いする割に異常に
常連に詳しいね・・。

わたしゃあそこ１・２度見ただけでつまんなかった
からサパーリ常連の話はわからん。

153 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 12:04

こぐま、番頭変わってよかったんじゃないのかな。
ちゃんと質問「ガワとロコ」にも答えてくれてる。
前のJヒーの高飛車さ加減が嫌いだったので、ちょと好感持ったYO

154 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 15:19

コワイもの見たさなんだよ～。＞＞こぐま

あいかーらず「まふまふ仔犬」とか言ってるし
うひゃー、って思うのが楽しい・・・（ﾜﾗ

155 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 18:24

私はこぐまだから当然こぐまには詳しいよ。
でもヲッチには興味ないし
こぐまもがはＱ自身も別にどうとも思わんので
こぐまについてカキコしたことないな。
ジュネ子さんはﾁｮﾄ親切ですね。
ああいうことって公表しない方針かと思ってたよ。

156 ：>153,155：2001/08/14(火) 23:01

私もこぐまで、153さんが書いてた「ガワって？」「ロコって？」のこぐまでの書きこみも見てましたが、
あれってなんだか人にものを尋ねる態度（文体）じゃないな、と思って不愉快でした。

それでも親切に答えていた新番頭さんは確かにいいひとだと思うけれど、
あそこでいろんな意味でこだわられてる「粋」という視点では合ってないと思う。
画伯自身も、旧掲示板の終わり頃に（ログ残ってるはず）
「舞台裏はみたくないのでは？」みたいなこと書いてたし、
ご本人も見せたくないんだろうと思うと、
いちいち丁寧に解説してみせるのもちょっと違うんじゃないかと思う。

ここで言われているような、あそこの方針がいいかどうかは別の問題で、
とにかくそういう方針だ、と言い切っている掲示板に違うことを求めるもの、
違うこと求めたくせに思い通りにならないからって叩くのも変だと思う。

ああいった「作品の解釈」みたいなことは、
作者側が説明する義務のあることなんでしょうか？
説明がないと非難されるようなことなんでしょうか？

157 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 23:14

>>156
あなたの書いていること、途中までは理解できるけど
なんだかよくわかりません。（私が馬鹿なのかも）

ちなみに新番頭さんが解説しているレスも見つけられません。
いつ頃書き込まれてるのでしょうか？

158 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 23:45

私もつられてこぐま久しぶりに行って過去ログ読んできたけども！
痛い質問のカキコしかみあたらなかった！！！

>>156のいってることってばぜんぜん私も理解できないけれど
ここでこぐまを叩くなということかな？
で、こぐまで画伯に質問するなってか？

こぐま掲示板を見る限り気の合いそうなファンはいないなぁ
ここのほうが気が合う正直な話。

作品の解釈ときましたが、単に用語がわからないってことでしょう？
ガワとロコなんてそうそう知ってる人いないぞー。
それをこぐまでわいわい、おせぇてーっつのも鼻につくけどさ。
それは、こぐまだからショウガナイって感じだし。
その説明の義務なんて画伯にはないけれどもさ。。
一応、画伯のHPじゃない？
そして、日記とかのせてるあたり、どうみてもプライベートよりだし。
みんな、期待しちゃうと思うぞ。

159 ：sage：2001/08/14(火) 23:45

>>156
オイラも、なんかよくわかんない。（おバカでｽﾏｿ
つーか、ここ最近「舞台裏」漫画ばっか描いてるく
せに何だかな。

160 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 23:48

>159　さがってないぞ！

161 ：花と名無しさん：2001/08/14(火) 23:54

逝ってきﾏｽ・・・。

162 ：>158さん：2001/08/15(水) 00:24

>ここでこぐまを叩くなということかな？
>で、こぐまで画伯に質問するなってか？

むしろ、ここでこぐまを叩くのはバカバカしい
そして、こぐまで画伯に質問するのもバカバカしい
といえますね。

作品の内容について語り合うならここの方がよほど楽しいけれど、
こぐまを目のかたきにするカキコにはうんざりしてる。
合わないんだし無理に付き合うこともないだろ、放っておけば。

ここに書きこむ痛いネタ拾うためにこぐま行ってたりするのも痛いですね。
…あ、これは158さんのことじゃないです。そういう人いそうかな、と。

163 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 00:59

「ロコ」は女性はかなり知ってる率高いと思います・・・
「ガワ」は知らんけど。
関係ないのでsage

164 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 03:25

>>152
うんざりするなら、ココも見なければいいじゃん・・・っつー意見もアリ。

こぐま掲示板で「ロコって？」「ガワって？」って質問するのはイタい
とは思うけど、商業誌に一部にしか意味の通じない言葉を使うガハＱ
と、ネームチェックしたはずの担当さんも相当イタいと思う。

165 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 11:41

前にＷＥ部のまさやんが書き込んでいましたが。
やはり、作家のＨＰというものは
色々行き違いが生じるものですね。

一ファンとして見守ってきましたが
普通の礼儀みたいなものをあそこに書き込んでいる人
あんまり、考えていないのかもしれません。
同じファンとして情けないけれども。

がはＱの作品自体はとっても好きですし
がはＱの人柄も嫌いではないっす。

だけれども、本とネットの世界ってまったく違うし
ファンの求めるものも違ってくるのは当たり前だと思います。

そことどう折り合いをつけていくのか、はたまた手放すのか
という感じで見守ってます、私は。

166 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 12:58

だからさー2ちゃんで西村スレだってことだよ。
だから彼女や作品にまつわることも話題に出て来るは自然なこと。
その話題が出るたびに話題にするのはどうか？っていう意見がでるけど
それこそ痛いことなんだって。
乗りたくない話題なら流せばいいことなんだし。
自粛したい人はやればいいんだし。
そういう場所に来て別のところのルール振りかざすのは間違いでしょ。
もっと大人になろうや。

167 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 13:05

>>164 です。
>152 は >>162 の間違いです。　>152 さん、すみません。

作家がサイトを持つのって難しいと思う。
作品から読み手が受ける作家像と、サイトから受ける作家像の
違いが大きい場合が結構ある気がする。
ガハＱも、サイトを持って失敗した例だと思う。

168 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 13:57

「西村しのぶと仲間たちが楽しい事を聞きたくて始めた掲示板だよ」
みたいなことが注意書きにあったと記憶しているんですが、
こういう高飛車具合って、一部崇拝者には喜ばれるんだろうけど、
普通の漫画読みには「何言ってんだ、こいつ？」って感じなんだよね。
そしてそういう態度を粋だとか思ってるコグマってやっぱりイタイ。

169 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 15:41

まあ、確かにうちわでやってくれっちゅう感じ＜ＨＰ
それに参加しようがしまいがご勝手にだろうねー。

そんな意図がわかってないやつがｱｲﾀﾀなだけで
がはＱも失敗したと思っているんじゃないの？

170 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 16:11

しかし、自分たちの耳に快いものしか受け入れられないよ！
って長々と注意書きをしているのも、なんだかな～って感じです。
ネチケット以前に、がはＱとそのお取り巻きだけで
みんながはＱにかしづいて、ちやほや褒めそやすことしかして
ないみたい。
どうみても誹謗中傷ではない忠告とか、もっとこうして欲しい、っていう
真摯なファンの意見も「がはＱその他有象無象が不愉快に
なるから」といって削除するのかな。
批判を受け容れたくないものかきなんて、プロ失格ですね。
そんな人間がサイトでＢＢＳ置くのも疑問だし。

某誰かみたいに、有料ファンクラブ作ってパスワード制限とか
かける方向に流れてもおかしくなさそう。

171 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 16:41

クローズな場所でやりゃあいいことを
オープンでやるからおかしいんだよ、あのサイトは。
それを止めない関係者のバカっぷりが、また・・。

172 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 18:21

しばらく見ないうちにサゲ進行になったの?

SLIP全２巻なのー?
気づかなかった。話全部入ってましたっけ・・・。
尻切れとんぼっぽいし。

妹がSLIP見て「誰これ、絵もうまいのか下手なのか
わかんないね」と言ってましたが・・・。
私は下手とは思わないけど。

173 ：花と名無しさん：2001/08/15(水) 19:00

いきなりあげちゃったりしてぇ

ＳＬＩＰ確か震災前にかかれていたんですよねー。
私はＳＬＩＰみてファンになっちゃいました。
絵の上手い下手よりも、今までにいないタイプのキャラがわんさかで
（今はマンネリ感がありますが）
読んでいて楽しかったし、元気をもらいました。

あの、スズちっくな服をいつもイメージにして
服をかっていたり、はまってましたねー！

174 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 00:41

「求める人がいる限り、
グラム幾らで（私生活を）切り売りしてはばからない！」
って、言い切ってたよね？「本館」で。
だったらここでもコグマでも、
どこであれ何言われたって何聞かれたって、
うろたえたり傷ついたって騒いだりすることはないのでは？
ある種の「おかどちがい」って気がする。

175 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 00:43

あがってる…？
テレホ珍走はいなくなったの？

176 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 03:17

漫画の内容と作者の内面が違うってことなんて、
当たり前の事だと思ってたけど、
西村しのぶ読者にとっては、違うのね。

177 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 12:12

いやー、フィクションだと思ってたﾄﾞｷｭｿな講堂の数々が
ノンフィクションだったのでみんなﾋﾞｸｰﾘしてるんだYO

178 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 12:14

×講堂　○行動　です　ｼﾂﾚｲ

179 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 12:16

あげちゃった！あげついでに
マンガの内容と作者の外面が余りにも違うからﾋﾞｸｰﾘ

180 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 14:41

マンガの内容に作者の外面なんて必要ないじゃん。
あまりにも酷いと叩きようがあるけどne。

181 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 15:17

他の漫画だったら、そういうことは起こらないよ。>>180

182 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 16:10

えっ？もしかして、あのマンガ通りじゃないと叩かれるの？
それって不条理。。自画像だって決して美化してないし。

183 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 16:33

また堂々めぐり。。。。
もういいじゃん。

184 ：花と名無しさん：2001/08/16(木) 16:55

>>182
過去スレ読んだことありますか・・・？

183の言う通りどうでもいいことなんですけどね。

185 ：182：2001/08/16(木) 17:40

過去スレ読んできましたが
もう容姿叩きはあきあきしてたので
ついつい乗ってしまいました、ｽﾏｿ。

186 ：花と名無しさん：2001/08/17(金) 10:28

メジャーに移ってダメになった
典型的パターンか？
ＫＩＳＳって最近つまらんし、編集も
だめなんだろうね。。。

187 ：花と名無しさん：2001/08/17(金) 12:50

全体的にＫＩＳＳ系雑誌は面白くなくなってしまった。
あまり読む気がしない。
がはＱも量産って感じの人ではないから
以前のように３ヶ月に一本みたいなパターンがいいのかも。

188 ：花と名無しさん：2001/08/17(金) 16:12

>>182
>>185
んなワケねぇだろ！
何度も言わせんなって！西村にまつわることは
なんでもハナシに出るんだよ！
作品と作者を同一視してる話とはまた別！
あきあきしてんならてめぇでＢＢＳ立ち上げて
そこでやれ！おまえガキすぎてウゼェんだよ！ボケが！

189 ：花と名無しさん：2001/08/17(金) 17:51

　　　　　　　冫、
　　　　　　　`

190 ：花と名無しさん：2001/08/18(土) 02:04

歯茎ニョーンのうさぎどしー。

191 ：花と名無しさん：2001/08/18(土) 15:10

ガハク、暗いところで見たせいかもしれないけど、結構キレイっぽい人だったよ。
まんまリツコみたいな感じだった。
別にファンじゃない彼氏に２５ansの写真見せたら、
「ラインの主人公そのまんまじゃん～」って笑ってたし。

192 ：花と名無しさん：2001/08/18(土) 16:05

暗いところは七難隠す・・・・・・・

193 ：花と名無しさん：2001/08/18(土) 17:50

明るいところで見るとただの薄幸そうな地味な女。

194 ：花と名無しさん：2001/08/18(土) 23:53

華がない人よね。
ものすごいぶっさいくって訳じゃないんだから、
もうちょっときれいにすればいいのに。
２５ansの写真みたいにしてればもっといいのに。
シンプルな生活だか服だかが地味さに拍車をかけてる。

195 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 12:20

中村うさぎと花井愛子の対談で、花井が
＞うちは（実家が）神戸だからだよ、きっと。
＞神戸っ子って、昔からすぐブランド言うもん。
＞たとえば「バナナはデルモンテのん」とか品物とブランドが常にセットなの。
＞ゴンチャロフのチョコレートとか、フロインドリーブのパンとか。
って言っていて、すごく合点がいった。ま、画伯は宝塚だけど。

196 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 14:06

大学で神戸に出たけどデビューできなかったクチかな。

197 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 14:29

だって古い方の「美紅・舞子」のあとがきで
「制服に（ノーメイクに・・・の間違いかも・・・）爪だけ紅い高校生
だった」
ってあった記憶がある。

制服にせよ、ノーメイクにせよ、爪だけばっちりってのはヘンだよ。
いくら２０年前でもさぁ。

198 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 17:05

>>197
オタクにおおいっすよー。
爪だけ気合い入れてたり、そこ以外はじみ～なのに派手なイヤリングつけてたり。
一点豪華主義。

199 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 17:56

>>198
あ、確かに。オタクに多い。
トータルでおしゃれするセンスも根性もないんだけど
どっかひとつだけ「ばっちり」なの。
化粧もしてないしデブで服もやっと着られる
ダボＴ・ストレッチジーンズなのに
長髪サラサラで爪真っ赤でキレーに手入れしてる…。
楽にできるとこだけとりあえず綺麗にしてんのかな。
アンバランスでよけいにおたく臭く見えます。

200 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 20:08

そしてそれを「こだわり」「粋」だと思ってんのか。はああ。。
なんかマンガのオシャレな雰囲気に騙されてた。
みんなフィルターかかってるんだろうなー。
２５ansはさすがにプロだと思ったわ＞ヘアメイク

201 ：花と名無しさん：2001/08/19(日) 23:57

だいたい「粋」というのは江戸っ子のための言葉。
西村ごときに連発されると興ざめ～。

202 ：花と名無しさん：2001/08/20(月) 10:07

粋＝ちょっと不良　と思ってそう。

あんなに腰の軽い女は粋とは思わんが。。。

203 ：花と名無しさん：2001/08/20(月) 10:12

>>201

そうそう。「イキ」ってのはさー江戸ッ子のもん
って感じなんだよなー。ｶﾞﾊQが言うたんび、
結構違和感あった。黙って神戸売りにしてろつーの。
関西では「スイ」ってゆーの？
なんかｶﾞｲｼｭﾂだった気も。

204 ：花と名無しさん：2001/08/20(月) 23:07

粋って、自称じゃ意味無いんだよね。

205 ：>200-：2001/08/21(火) 00:02

まぁ、いつものパターン通りに言うと、
「～は粋じゃない」というのも同じく、
粋じゃない、と。

あぁ、これもだ。。。

206 ：花と名無しさん：2001/08/21(火) 12:23

コグマが「あなたの書き込みは粋イキじゃない！」という
無限ループを始めた時に思ったこと。
「あのー、それ書いた人は別にアンタの言う「イキ」なんて、
　別に目指してないと思うよ...」

207 ：花と名無しさん：2001/08/21(火) 19:56

>>206
それ思った思った！
あのサロン意識にはホント参るよね。

208 ：花と名無しさん：2001/08/22(水) 03:40

下がりすぎているようなので
いったんageとくよ。

209 ：花と名無しさん：2001/08/22(水) 10:07

ガハＱの考える「粋」がよくわからない今日このごろ。。。

210 ：花と名無しさん：2001/08/22(水) 10:29

関西では「すい」だっけ？
江戸風俗に詳しい方の解説キボン

211 ：花と名無しさん：2001/08/22(水) 12:11

『粋』だなんて、言葉にして語っちゃう時点でもう粋じゃないと
思うよ、ガハＱ。

212 ：花と名無しさん：2001/08/22(水) 12:50

でもｶﾞﾊQ自身が「粋がどーの」言ってたのはずいぶん過去だと思うよ。
仔犬だのまふまふだの、実際には言ってないだろーし。
もういい歳だし「粋」って言葉に含まれる意味合いは十分理解してるっしょ。
(語っちゃったら既に粋じゃない、とかさ)
そういう言葉を引っ張り出して乱用しているコグマが痛いのでわ。
以前出てた「言語コスプレ」ってのがすごく当てはまってるよ。

213 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 09:38

サロン意識やめれ、と思う。

214 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 09:54

　はじめまして西村スレのみなさま。
この人のマンガたまにフィーヤンで読んでる。けっこう好きです。
なんか懐かしいニオイがするというか、忘れかけてたもの思い出すような
雰囲気があるなあと思ったら輝ける青春時代のバブル・トレンディードラマの
匂いなんですよね･…たぶん作者は私と同世代だと思う。
今の若い人って（こういう言い方するととますますババくさくなりますが）
このブランドがおしゃれ！このカフェがおしゃれ！って公言するのは
けっこう恥ずかしいこと、みたいな意識ありませんか？いやまわりの若い子見てて
なんとなく。おしゃれな子ほど語らないというか。
　というわけで15年前からタイムスリップしてきたようなマンガだなあと
思いましたがやっぱり好きです。載ってたら読んじゃいます。

215 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 12:32

>でもｶﾞﾊQ自身が「粋がどーの」言ってたのはずいぶん過去だと思うよ。
最近までＢＢＳの入口に「粋でいなせ」とか書いてなかった？
>仔犬だのまふまふだの、実際には言ってないだろーし。
何を根拠に言ってないというのかわからんが、私は絶対言ってたと思ふ･･･
>もういい歳だし「粋」って言葉に含まれる意味合いは十分理解してるっしょ。
> (語っちゃったら既に粋じゃない、とかさ)
語ってた時少なくとも３５は越えてたと思うけど、それっていい歳だよね。
後ろ２行には同意。ヒマなのでレスしてみました。どうでもいいんだけど。

216 ：212：2001/08/23(木) 13:46

>>215
うーん、BBSの入口にある文は結構前ので、しかもガハQ自身の文でわ
ないんじゃないかなーって思ってさ。
それと「仔犬だのまふまふだの」っつーのは作品の中の言葉で、しかも数年前の
作品でしょ。実際言ったかどーかは私らにはワカランし。

擁護と取られるかもわかんないけど擁護してるわけじゃないのよ。
ただ昔の言葉とかに余りにもとらわれ過ぎじゃないかなーって思って。
アンチも信者も。
ついでに下がりすぎなのでageとく。

217 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 14:35

>>216
> うーん、BBSの入口にある文は結構前ので、しかもガハQ自身の文でわ
> ないんじゃないかなーって思ってさ。

確かサイト開設から２年ちょっとのはず。「結構前」かどうかは微妙
たトコかな。
しかし、今現在のサイトに載ってるってことは、例え書かれたのが
昔のことでも、「現在の文」ととらえて構わないと思う。
（改装後にも載ってるかは知らない。すみません）
それがイヤなら、外しちゃえばいいだけなんだから。

西村漫画のことになると、なぜか時間が止まっちゃう人が多いよ
うに感じる（自分も含め）
あまりに寡作だからなのか何なのか・・・。

あ、>216 さんを叩いているわけではないので、>216 さん、お気に
触ったらすみません。

218 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 16:47

あー、もうバブル世代のババアどもの
「あの頃は良かった～」なノリがウンザリなの～。
青春がバブル後で良かった。

219 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 17:24

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　 │!!│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ　（　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

220 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 17:25

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221 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 20:08

バブル後に青春か、
貧乏臭そうな青春だな。初デートは100円ショップ巡りか？(藁

222 ：花と名無しさん：2001/08/23(木) 23:51

>>221
バブルの頃青春だった人たちって、初デートが紀尾井町だったりしたの？

223 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 00:01

>>222 知ったところで、君には一生縁のないところだよ。マックでコーラ飲んでな

224 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 00:21

ガハＱもバブル世代。

225 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 07:17

ガハＱの描く恋愛世界（なんじゃそら）って、バブル時代の一部の
人が憧れた世界かもしれないね。
大学の同級生だった子を元彼の愛人にしてって頼む話しなんて
いい例かもしれない。
今でもその感覚を引きずってるから、今の若い人達には違和感が
あるのかもしれないね。

226 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 12:26

バブルの時期、がはＱ…青春はとっくに過ぎてたのでは…？？
だって今４０くらいでしょ？
あ、でも２７とか２８とかのいい年のねーちゃんが他人に
たかりまくってる「一緒に遭難…」てのを描いてるし…
しかし穴姉妹とか穴兄弟とか、めちゃくちゃ多い作品群だよね。
貞操観念ってのはないのか。…あるわけないか。

227 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 13:46

てめぇが結婚してから愛人主体のマンガ書かなくなったね。
昔は子連れできた愛人の妻に意地悪するとか
かなり敵対心剥き出しだったのに。

228 ：212=216：2001/08/24(金) 14:31

>>217さん、全然ｵｯｹｰっす。
なんかこうゆう風に冷静に議論(?)できると嬉しい。

私は単純にｶﾞﾊQの絵が好きなのですが、
内容がどーにもこーにもバブリーさや軽薄さが目に付いてイタいんですよね。
ブランド権威ﾏﾝｾｰなところとか不倫ｶｺｲｲ!!なところとか。
そんな内容だからｶﾞﾊQのプライベートを連想させるんだろうけど
ワタシ的にはそこはまぁ啓蒙されるでもないのでどうでもいいっつーか。
それよか「遊んでないでちゃんと定期的に描いてくれ！」って感じッス。
お友達じゃないので「無理なさらずに休んでくださいネ！」なんて
リアンみたいなことは言えないです。あのﾋﾄらは不思議だ。

229 ：どうしても誰かに言いたかった。：2001/08/24(金) 18:04

いままで嫌いでもむかついたりもしてませんでしたが・・・
・人がわざわざ作った折紙のわっかを「いるかー！」と投げ捨てる
・ホテルのリビングにマンゴスチン（だっけ？）を用意しといたのに
誰も食べてくれなかったと商業誌で読者に向かってわざわざ愚痴る
・あげくの果てには一部の読者にしか分からない登場人物をエッセイに
平然と出している

なんかこのへんが～すごく～～～～～～むきー！って感じでした。
ああ書けてすっきりした。

230 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 18:13

ガンガン、言っちゃって言っちゃって！

231 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 19:34

んじゃ、言う。
ワタクシ、七つ年下の京都のボンと恋愛中で
経済的にも自立した三十女なんですけど、やはり
かの地へ遠征して「まふまふ～っ」「仔犬ちゃんが」
と自分語りしてきた方が良いでしょうか。
読んでると、さぶイボたってくるんだよな。でも。
年下の彼氏が自慢、てところが、おばはん臭いんだもん。

232 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 19:40

>>231
あんたもさぶイボ～。

233 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 19:48

やたらまふまふ、仔犬つって目の色変えてるところが
おばはん臭いつーより
盛りのついたメス犬みたいで
気持ち悪い＆みじめったらしいよね。
本気で相手してもらえるとかって思ってんのかね。
（真面目に恋愛してる人除く）

234 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 21:10

昔は「囲われる」立場だったのが（ヤな表現だけど）
今は「囲う」立場にかわった・・・ってカンジ＞ガハＱ

それも自分で食い扶持を稼いだブラスαじゃなさそ
うってトコがちょっとね。

235 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 21:12

そういや愛人ネタなくなったね。
あの頃の元ネタはやはりご自分の経験からかな。
愛があればいいとは思うけど、
自分の友人を元愛人に紹介する漫画で
主人公がつきあってたおっちゃんきもかったよ～

236 ：名無しさん：2001/08/24(金) 21:41

画伯は、若い人を従えるとか、目下の人間にかしずかれるのが
すごく好きな人なんだなぁ、と思う。
彼女にまつわるいろいろなことを見たり聞いたりしててつくづく思った。

昔は彼女の描く世界がとても好きだったけど、今は好きでも嫌いでもないな。
どーでもよくて興味とか関心がなくなった。
ここのみんなが目くじら立てて暴き立てるほどの人じゃないとおもうよ。
実力も美貌も人間性も全部たいしたことない、ただの威張りん坊さんだし。

237 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 22:47

>>226
×穴姉妹→棒姉妹

238 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 22:59

>>236
どんなことを見聞きしたのか教えて欲しい・・・なんてダメ？

きっとサドガの頃からガハＱの本質は同じなんだろうけれど、
それでも震災前後からここで皆さんに指摘されるようなことが
顕著になった気がする。時代のせい・・・ではないよね（バブル
はとおの昔だし）
震災といえばSLIP の後書きで「震災後霊感がなくなった」と
書いてあったけど、霊感なんてあったのだろうか？その後書き
以外で霊感について書かれているものを見たことがないけど。

239 ：花と名無しさん：2001/08/24(金) 23:40

センスと繊細さがなくなったんだよ。
彼女の一番の武器だったのにね。

240 ：226：2001/08/24(金) 23:57

>>237
訂正さんくす！そーでした、そーでした。

>>235
私も同意。それと、主人公（名前忘れた）のぼわぼわに
大爆発した超・ロングソバージュの、異常なほどの広がり具合が
どうにも気持ち悪い。
作品中、ロン毛女で、性格のいいのはいない（ショートも悪いか…？）

サードガール７巻でワンレン女が大沢に「いい子ね」なんてほざいてた
けど、それは男をなめくさってるセリフ…私女だけど、男なら
こんなふざけたセリフ吐かれて腹が立つと思った。

241 ：花と名無しさん：2001/08/25(土) 00:17

千年屋さんにだったら言われてみてえんだよ！京おんな萌え～！

242 ：花と名無しさん：2001/08/25(土) 01:27

「都合のいい男」がたくさん出てくる、
女王さま体質なマンガばかり。
物質的な何かをもらうこと／与えること＝愛、
そう思ってるらしき男女が多いってのは未だバブルどっぷり？

やーれやれ。＞241

243 ：花と名無しさん：2001/08/25(土) 01:55

愛人側としては遊んで捨てられた方向に持ってかれることを
一番恐れてるんだろうね。
だから相手の方が未練があるという設定にしたがる。
本命は愛人だけど・・・って。
夢見すぎだって

244 ：花と名無しさん：2001/08/25(土) 08:55

>>241
大沢の年に自分が「いい子ね」いわれたらはまっただろうなー。
そういうリビドーもあるっちゅう事で。

245 ：花と名無しさん：2001/08/25(土) 12:32

>>226 >>237
それをいうなら「竿姉妹」だと思われ

246 ：花と名無しさん：2001/08/25(土) 14:23

ポール・シスターズ
ホール・ブラザーズ
という言葉もありますね。>>245
千年屋さんか……どんな人だったか忘れてる私

247 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 03:06

ガハＱって、バブルの頃は世間とは逆に地味に生きてたんでしょ？
収入もなかったみたいだし。
最近になって収入が増えて、当時内心憧れてたＪＪ系の女学生と
同じようなことできてるのが嬉しいんじゃないのかな。
さすがにそれを丸出しにするのが恥ずかしいので石鹸とかで誤魔化してる気がする。

248 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 03:21

丸出しなんだけどね（藁

249 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 06:07

>>247
十分派手だったと思う。
下山手買って読んだけど、ブランドもんあさってるし、
国内とはいえ旅行しまくりだし
原稿料以上に買い物しまくってるし。
まとめて読むと囲われていたことがよくわかったよ。

250 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 11:56

>>249
そっかー。
サドガのあとがきとか読むと自分は質素にシンプルに
暮らしてるようなこと書いてたから、そのまま信じてたよ。
ガハＱってただの２重人格なの？

251 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 14:13

２重人格っていうより、
言ってる事とやってる事が違うって感じ？
描いてる漫画と、（巻末の漫画みたいな）エッセイ漫画と、
実際の生活と、
違うのは当たり前だと思うけど、
けど、違う部分が鼻につくものの描き方をしてる気がする。

252 ：249：2001/08/26(日) 14:57

私もずっと信じてたよ。>250
下山手をずっと出さなかったのは、そこらへんが
バレてしまうのを恐れてかな？と邪知してしまいました。
私もこんな優雅な生活を送ってみたいよ。

253 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 15:40

バブリーなのは、持ち味だとおもってたけど
舞台裏は見せて欲しくなかった・・・

254 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 22:56

愛人。
なんかイメージが違う。

255 ：花と名無しさん：2001/08/26(日) 23:22

昨日本屋で「ラッシュ」の新版をみて２巻を買おうと思ったら
１巻には、以前でてた１巻より１話追加して・・・って・・
もう一回、１巻かえっていうこと？（怒）
とりあえず２巻だけ買いましたが・・・１冊高いのにヒドイわ。

256 ：花と名無しさん：01/08/27 15:40 ID:DS3JKGwc

そうなんだよ。>255
しかもその１話がひよこものだったもんだから
ついつい買っちゃったよ・・・

257 ：花と名無しさん：01/08/28 15:40 ID:qj6cYRkE

ラッシュ、１巻がないところが多かった。ある本屋（大手・店舗は新しめ）は
前の１巻と違うものだとわかってなくて、１巻は全然入れてなかった。
「以前の装丁の１巻は置いてます」って言われた。
前のがまだ売れてないのに、新しいの入れないよねえ。
商売上手というかえげつないというか。

258 ：花と名無しさん：01/08/28 16:30 ID:Xaof9vog

>257
新装版の2巻に「待望の続巻！」って書いてるのが悪いような気が。
あのオビ見る限り、1巻は仕入れなくてもイイや～、と思っても
仕方ない。

259 ：花と名無しさん：01/08/28 19:16 ID:WsclSR4U

１巻は二刷になっていたよん。

260 ：花と名無しさん：01/08/28 20:32 ID:1Ik6.PRg

２巻が平積みになっていたよん。
なぜか、ボーイズラブもののど真ん中に・・・・・・・

261 ：花と名無しさん：01/08/29 00:37 ID:soSuqFeg

所詮マイナー作家。

262 ：花と名無しさん：01/08/29 00:44 ID:RTTxVFTA

ラッシュも（新装版）、下山手ドレスも、書店で見かけたことは
いまだにありません…。
相当大きな書店に行っても置いてありませんでした。
しかしがはＱの作品の大型化は、なんとかならんかって
思います。かさばるし、しかも不相応に高い！
あげくに、ラッシュ新装版の悪評ふんぷんの「一話追加したから
新装版の１巻を買え」ってのには…ほとほと呆れ果てました。
持ってる方、１巻と２巻のページ数を教えていただけませんか？
２巻の方がずっとページが少ないんではないかな～と勘ぐっています。

しかし、いつになれば「ライン」３巻は出るのでしょうか？
それほどにはまとまっていないんでしょうか？

263 ：花と名無しさん：01/08/29 01:10 ID:mJAayPIc

>>262
そろそろ書店(店頭)で見かけることがなくなってくる時期なのかも。
ですが、私の周りの書店には、まだまだ置いてあります。
(池袋と名古屋にはあった)
どうしても入手したい場合はオンラインショッピングが便利。

一巻のページ数･･･209　SCENE1.2.3.4.5
二巻のページ数･･･193　SCENE6.7.8.9.10.11
両方ともあとがきが2ページついています。
｢いまさら｣といった感じがしますが、参考になったでしょうか？

264 ：262：01/08/29 01:30 ID:y72mKBzk

263さん、素早いレスありがとうございます！
ふと疑問に思ったのですが、ラッシュってまだ続くんですよね？
一緒に遭難したい人…の２巻も、まだそこまでお話が
たまっていないんでしょうか…？
雑誌では見ないでコミックス派なのですが、あちこち書き散らして
未完？ものが多いので、ちょっともにょっています。

265 ：花と名無しさん：01/08/29 12:39 ID:RTp/5QOI

未完、もしくはコミックスになってない作品（読み切り除く）
・サードガール（現在１～８巻）
・メディックス
・一緒に遭難したい人（現在１巻）
・ＬＩＮＥ（現在１～２巻）
・アルコール
あと何かあったっけ？　完結している作品は省略。
この未完の山をどうとるかは、それぞれの自由だけど・・・。

266 ：花と名無しさん：01/08/29 16:49 ID:7km29drw

>252
あの、素朴な疑問なのですが、みなさん下山手連載時には読んでおられな
かったのでしょうか……？

「エッセイ漫画の生活」と実生活が同じだとは毛頭思いませんが
(だからこ貧乏バブリーでもいいの、べつに)
アニメ者ゆえ創刊号からずっと読んでて
「そんだけ旅行する暇あったらサドガ描けよな」とむかついておりました。

267 ：花と名無しさん：01/08/29 17:18 ID:ebSeLKvU

>>266
ニュータイプを買ったり立ち読んだりは、
抵抗があるのではないでしょうか。

268 ：252：01/08/29 21:05 ID:9jT1Sy5Q

ニュータイプの存在しったのが、７年くらい前。
その上、立ち読みだったのでほとんど流し読み状態。
当時は新作のことばかり気になっていたので
ほとんど内容は覚えていなかった。
しかし２ちゃんでいろいろな噂を聞いて、
コミックスでまとめて読むと、それはそれで面白かった。でも、
愛人からもらった金で旅行しまくって何が楽しいのかは
いまだに理解できない。

269 ：花と名無しさん：01/08/29 22:08 ID:YAN.ZFHI

俺は、愛人に金を渡して悦に入ってる男も理解できない。
その愛人が、その金のおかげで仕事をおろそかにしているとなれば尚更だ。

ところで、愛人歴有りっていうのは根拠のある情報なんだったっけ？
忘れちゃったよ。

270 ：花と名無しさん：01/08/30 01:24 ID:tUe9QnfM

ゴメソ、うろ覚えだけど、小池ネタ、入江ネタとカブるんじゃなかったっけ？↑

271 ：花と名無しさん：01/08/30 23:52 ID:7iy2lMLA

つーか、小池○夫が、愛人にするかな、ｶﾞﾊQみたいな
女をさ～。
そーいや、前そんな話題があったﾅと思って。

272 ：花と名無しさん：01/08/31 16:12 ID:H4Rwuqkk

愛人話は過去ログにあったけど
今は見れないね。。。。

273 ：花と名無しさん：01/08/31 18:21 ID:Obvcg4Wo

ガセネタでしょ、愛人なんて。
若い新人の女の子だったんで可愛がられてた
って程度の話だと思われ。
こんな話にマジレスしても意味ないか、２ちゃんだし。

274 ：花と名無しさん：01/09/01 02:10 ID:fYSugYuc

ガセネタと決め付ける根拠もないんだよな。
けど、かなーり信憑がありそうな書き方ではあった。
近い筋の人のタレコミっぽかった。
毎月１００万渡してたとかね。
いや、信じる信じないは個人の勝手だし。
私は信じるというよりは「ああ、ありそう」とは思った。
でなきゃ、漫画だけでああいう生活していくのは
当時の仕事量では無理のはずだから。

275 ：花と名無しさん：01/09/01 10:23 ID:TUxT6wo6

漫画だけで生活するのなんて、
今の仕事量でも無理そうだが、単価が上がってるのだろうか。

276 ：花と名無しさん：01/09/01 11:04 ID:iuer7kh6

印税が入るし、結婚してるんだから働かなくても
それなりに食べていかれるのでは？

277 ：花と名無しさん：01/09/01 12:59 ID:Z56hgVrQ

>274
その頃甘やかされていたから今がある。。。ぽいんだなあ。
描かなくても食べていけてたんだもん。当時から。

たまにはageとく。

278 ：花と名無しさん：01/09/01 13:10 ID:CO2HySMs

>277
そうなんだよね、下山手とか読んでも、貧乏さにリアリティがない。
そんなこと言うと「エッセイ漫画に作者の現実を描かなくてもいいじゃん」なんて意見も出そうだけど、なんていうか口で言うほどお金
に困ってないってのがプンプンしてくるのよね。

やっぱり駆け出しの頃でも苦労してないから（仕事面で）
漫画＝仕事＝プライド　って図式が形成されなかったん
だろうねぇ。　

279 ：252：01/09/01 14:30 ID:IgSzlMos

>274
激しく同意！！！！！

280 ：花と名無しさん：01/09/01 14:52 ID:E8T4Rl6c

>>276
忘れてないかい？今はダンナがいるのだよ

281 ：>278：01/09/01 16:01 ID:5oEtu1.M

私は漫画家さんには職業漫画家と天職漫画家があると思っていて、
あなたが言うようなタイプの人は前者、西村さんのような人は後者だと思う。
ウケる作品を描こうとしているかどうか、というのもポイントのひとつ。
ウケて売れないと(生活上)困る作家はそのために努力するだろうし、
そうじゃない人は好きなように描くだけなんだろう。
読者がついていけるかどうかも大した問題じゃないのでは？

そういうタイプの作家を好きになってしまったら、
ついていけないことを問題にしてもどうしようもないと思いながら読んでます。
あ、今でも好きです。今のところはついていけてると思う。
そのうちついていけなくなるときが来るのかもしれませんが。

282 ：花と名無しさん：01/09/01 18:20 ID:gTxl0So.

>>281
よくわからないんだけど・・・
西村しのぶがどうこうという話は別にして、
読者がついていかない漫画家なんて漫画家じゃないのでは？
面白いもの、ウケるものを書いてなんぼの世界なのでは？

283 ：花と名無しさん：01/09/01 20:38 ID:EKZ8vuvE

>281
なんで私に！？と思った >278 です。
>281 さんの言いたいこと、前半はわかります。
ただそれは机上の理論であって、現実には、読者の人気を得られる
か、何か強力なコネでもあってページをもらえるか（そんなこと
ホントにあるかは知らないけど）、営業上手でページを取ってくる
か・・・くらいしか、商業誌に載り続ける手段はないと思います。
なので、「好きなように描く」タイプの漫画家さんであっても、読者の
反応を全く気にしていない人っていないのではないかと思います。
少なくとも担当さんは気にすると思うし。

私の書いた「駆け出しの頃に苦労してない」というのは、想像だけど
苦労して仕事を取ってきていたというより、たまたま来た仕事を引き受け
て、それがたまたま続いていっただけって感じがしたから書いたの
です・・・。

284 ：花と名無しさん：01/09/01 20:44 ID:ZOgqmxI6

>282
少なくとも西村さんは天職漫画家だとは思わない。
天職ってのは、それこそ漫画が好きで好きで仕方ない。
古くは手塚先生のような、女流漫画家でも
大御所の萩尾、竹宮あたりをさすときに使う言葉であって、
あれほどいいかげんな創作姿勢の漫画家を天職だなどと
アホらしくてとても呼べない。（第一天職と言うには才能が…）
強いて言うなら、趣味漫画家ってとこでは。
職業意識にも欠け、天職ってほどのものは持ち合わせてないから。

285 ：282：01/09/01 21:45 ID:mzarYHeo

>>284
私も「天職」というのはその仕事が好きで好きで、
しかも才能があり、その仕事をベストに持って行こうとする人のことを言うと思う。
漫画家の場合、読者のことを考えないで続けるなんて
「天職」とは言えないですよね。
だから281さんの言うことには？？なのです。

286 ：花と名無しさん：01/09/01 21:57 ID:BzhoIlXI

284ですが、>282としましたが、>281の間違いです。
ごめんなさい、282(285)さん。
私は必ずしも読者のことを考えてなくても
それこそ生み出される話が素晴らしく多くの読者の支持を得ていて
また描くのが好きでたまらない根っからの創作人であるなら、
天職漫画家と呼んでもいいと思っています。
けど気が向いたときに好き勝手描くだけの人を天職とは呼べないでしょうね。
好き勝手描いて一部の信者のようなファンがたまたまついてるだけの漫画家は
所詮趣味の延長くらいの漫画家だと思います。
たぶん本人もその程度の意識だからこそ、
今のような適当なことをやってるんだと思いますし。
（マイブーム垂れ流し漫画を天職とか言われても、きっと西村氏も困ると思うよ）

287 ：花と名無しさん：01/09/01 22:18 ID:1gv8wJBk

趣味で気が向いた時だけなら、ひっそりと同人で書いて欲しい。
商業誌に載せるなら、お金を払うだけの価値が欲しい。

288 ：花と名無しさん：01/09/02 16:03 ID:knxQ/Q8.

>281さん支持

西村さんの作風は、あのぽわっとした世界でしょ？
あーゆうオリジナルな雰囲気作れるってーのが天職じゃないかな。
誰にも似てないし、誰にも作れないもん。あの感じ。
小説とか純文学だったら許されるいい加減さなのに、
なんで漫画だとこんなにバッシング？

289 ：花と名無しさん：01/09/02 17:22 ID:EjmwnD4.

>288
ここでいろんな人が批判的なのは、漫画の雰囲気のいい加減さ
についてではなくて、西村しのぶの漫画から垣間見られる、彼女の
漫画に対するいい加減さについてだと思います。

絵や雰囲気作りは、私は今でも好きです。残念なのは、ストーリー
までもが雰囲気＊のみ＊になってきていることですが。

290 ：花と名無しさん：01/09/02 17:22 ID:19iLcXx.

>288
おいおい、他のマンガや小説読んでる？
あんなのいくらでもある作風じゃないの。
いくらファンにとっては、誰にも作れないものに見えても
もうちょっと広い目を持ってほしいよ。
だいたい他人のネタをパクったり、ネタ使い回したり…。
天職の作家がそんなセコいマネするかなあ。
もうちょっと説得力ある擁護をしてね。思い込みじゃないヤツで。

291 ：282：01/09/02 17:30 ID:RPk9HUjI

私も絵は好きですよ。
288さんの言うことが「天職」じゃなくて「才能」だったら
まだ頷ける。
「天職」はなんか違うような・・・？

292 ：花と名無しさん：01/09/02 17:50 ID:rSSO.eP2

絵は好き。ストーリーも、まあまあ好き。
やめて欲しいのは、全て似たようなストーリー＆登場人物なところ。
あと口ぐせも、どれを読んでも一緒なのはやめてほしい。
「いや、マジで！」とか「へなちょこ～」とか「たしーん！」とか。
ただでさえ似ているのに、余計混乱しちゃうからさ。
ついでにヒロインも、美人で超ロングヘアで背が高くて金銭感覚がオカシイ
という設定も少しは変えてくれ。

293 ：花と名無しさん：01/09/02 21:34 ID:KQ4O8WYw

あちこちに書き散らし、同じネタ使いまわし。霜山手だけじゃなくて。
セリフも同じなら表情も同じ。
（>>292に追加、私が気になってたのは「にーっ」っていう顔とか）
サドガしか知らなかった頃は単純に楽しめたけど、あれもこれもどれも同じ。
本人にとってはコストパフォーマンスいいんだろうけど、買う側にしてみたら
すっごく損した気分。それでも崇拝してる人がいるからやっていけるんだろうけど。

294 ：花と名無しさん：01/09/03 10:38 ID:dNzRP9tE

>292
うむ、そうだよね。
どれ読んでも似たようなキャラ、ストーリー。
絵や雰囲気は私も好きだ。
だけど、いつまでも同じようなキャラ、ストーリーだと
お腹いっぱい。
だいたい全く違うものになんで同じキャラ出てくるんだろう。
友人を実名で出したりするのも、ど～も
創作か絵日記かが分からなくてごっちゃになる。
もう何年もそうだから、いい加減うんざりぎみ。
でもまだ期待してしまう。。。。

久しぶりに神戸に遊びに行って、
エビアン（古い喫茶店）や神戸港なんかいったから
思い出しちゃった。。。
サードガールにここ出てたな～とか。
あの漫画は神戸の雰囲気すごい出てて好きだけど
もう（TДT）続き見れないんだな～って
悲しくなってしまった。
関係ない話ｽﾏｿ

295 ：花と名無しさん：01/09/03 12:09 ID:2NoEzUWg

サドガは、ちゃんとした創作漫画だったよね。（今に比べれば）
この人って「ロングヘアの背の高い年上の美人」に男の子を惚れさせるのが
好きだよね。・・・いわゆるガハＱ本人ってこと？（美人かは謎だが）
大沢くんもそうだし、ケンソウもアキミツも（百合は高校生に見えない！）
クニヒコもマキちゃんもそうだ。
どうしてこうも同じ設定にするかなー。
自分の環境に酔ってるから、他の人に自慢したいのかな。

296 ：花と名無しさん：01/09/03 13:39 ID:sRQaTR2E

そんなに『デカい』女がいいんかぁぁぁ！！！！！

297 ：花と名無しさん：01/09/03 14:03 ID:COe.d8Z.

いくない

298 ：花と名無しさん：01/09/03 17:50 ID:YBxxQ.G6

>295
自慢したいんじゃないくて、願望だと思う。
自分を主人公に投影してるのね。
だから気持ち悪くなっちゃうんだよなあ。
環境で満足してる人は、まんまエッセイ漫画にしちゃうだろ。
ていうか、満足してるなら自慢なんかする気が起こらない。
現実が一番ステキなんだもん。
けど、そうじゃないからマンガで願望を満たそうとする…。

299 ：花と名無しさん：01/09/03 18:40 ID:wEyu2no2

なるほど。
では「限りなく現実に近い妄想の世界」ということでよろしい？

300 ：花と名無しさん：01/09/03 20:07 ID:P0KJ0Q7Q

それにしてもでかい女シリーズしつこすぎる。
いつまでやるのかな～

３００だｺﾞﾙｧ！

301 ：花と名無しさん：01/09/03 20:12 ID:i9/yqxfY

>300
でかい女シリーズ、うまい！

302 ：花と名無しさん：01/09/03 20:42 ID:8t4MPVd6

みなさんの言うこと分かります。
自分では画伯の信者のつもりはない。
・・・んですが、かってしまいます。
なんでだろう。

これが魅力なのかなぁ？？

303 ：花と名無しさん：01/09/03 21:53 ID:v.Pr/V4M

先日の逮捕劇で、「地方の豪族、特定郵便局」のことがいろいろわかったよ。

304 ：282：01/09/03 22:55 ID:CrzJLFD6

>302
私も買っちゃうよ・・・
どういう風に話が続いてるのか確認したいから。
雑誌で全部立ち読みできれば買わないけど
近所の本屋に無い時もあるし。

305 ：花と名無しさん：01/09/04 08:33 ID:eS080U3E

サイトとエッセイは見ないでマンガだけ読んでるとそれなりに楽しい、
ということに最近気づいた。

306 ：花と名無しさん：01/09/04 11:26 ID:fGjgJvAM

マンガじたいは別にいいと思う。
ただ、ストーリーやキャラやセリフの使いまわしはやめてくれ。
みーんな同じ話になっちゃったから、どれも最終回にいけないんではないかな。

307 ：花と名無しさん：01/09/04 12:51 ID:cacu1Mcs

ヤマのない日常のマンガだから、永遠に最終回はない。
サザエさんみたいなもん。サザエさんに失礼かもしれんが。

308 ：花と名無しさん：01/09/04 13:29 ID:SKuGRk6w

>305
私エッセイもサイトもまったく見たことないけど
それでもマンガはどんどんつまらなくなってます。
作者のエッセイを知らなくても、「ああこれってマイブームなんだろな」
ってのがわかってしまう底の浅さなもので。
もっとうまく料理して作品に入れられたら、気にならないと思うんだけど。

309 ：花と名無しさん：01/09/04 14:26 ID:k74R8w1E

引き出しが少ないんだよ

310 ：花と名無しさん：01/09/04 14:34 ID:k74R8w1E

全部みせるのって野暮の骨頂だけどね

311 ：花と名無しさん：01/09/04 16:19 ID:EwZK59AE

「ロンゲ年下男＆ロンゲ年上のっぽ美人」を１つの作品、
「年上短髪金にルーズな歯医者＆勝気な女」を１つの作品、
というふうにくぎればいいのに。
いろんなところに同じキャラをいろいろ出すからややこしいんだよね。
マイブームも、１つの作品に１つにしてくれればいいのに。
出したいものはぜーんぶ出しちゃうからね、ガハＱは。
「このキャラは次にとっておこう」とか思わないのかね。

312 ：花と名無しさん：01/09/04 16:33 ID:pyXPRCYc

サイトの表紙に髪の短めの男が載ってる！！

313 ：花と名無しさん：01/09/04 17:52 ID:hqXI5yV2

がはＱもそろそろロン毛牧場に飽きたと思われ

314 ：花と名無しさん：01/09/04 17:59 ID:nkCzGQik

次はスキンヘッド牧場か、レゲエ牧場はいかが？

315 ：花と名無しさん：01/09/04 19:26 ID:fGjgJvAM

ガハＱの描く手は好きだ。エレガント～

316 ：花と名無しさん：01/09/04 20:12 ID:sKFm6G62

>314ﾜﾗﾀ！

317 ：花と名無しさん：01/09/04 23:58 ID:Zjej6gO6

>292
激しく同意～！！
「金銭感覚のおかしい…」激ﾜﾗﾀ！！
あ、あと巻き毛のロン毛美女と対の、直毛黒髪ボブ美女。
これは「美紅・舞子」のときはうまい対比だったけど
今では両者の性格の差が感じられない…。

318 ：花と名無しさん：01/09/05 00:08 ID:qkSfjvQA

そういえば黒髪ボブが主人公になることはないねえ。
直毛黒髪ボブを主役にして巻き毛のロン毛を友達にしてみてよ。
性格一緒でもいいからさ。そのくらいの工夫くらいしろよなー。

319 ：花と名無しさん：01/09/05 03:50 ID:BH.evErY

>312
わ、ホントだ！でもやっぱり女のほうは気がつよそう・・・・・
さてコレはどこの表紙？

>315
それは同意。まんがみてたら、爪のばしてマニキュアしたくなっちゃう。

320 ：花と名無しさん：01/09/05 16:21 ID:jeZ67.FM

気が強いのは別にいいと思うんだけど。。
短髪っていうから期待して見に行ったけどあれで短髪なのか。。
ところでガハＱ、もしかしてｸﾎﾞﾂﾞｶくんあたりがマイブーム？

321 ：花と名無しさん：01/09/05 17:16 ID:7GUBnfSQ

>312
見てきた～。確かに「短め」だった。ガハＱにしては。
んで、見たとたん >317 >318 の「直毛黒髪ボブ女」を思い出して
笑ってしまった。

しかしどの絵を見ても「気の強そうな女と人のよさげなぼよよん
年下男」の構図はかわらないんだな。

322 ：花と名無しさん：01/09/05 17:22 ID:O5RkrvJY

わははは！
見てきたよ～～窪塚ｿｸｰﾘ！
しかし不思議なイラスト。またまたぼよよん男を
養う気の強い女の図？
結婚雑誌か何かかなあ。
ところで次回作はどこだ？見当たらないよ。

323 ：花と名無しさん：01/09/05 17:34 ID:Sg.K9nC2

Ｈシーンが全然ないのな…
西村まんがって。

324 ：花と名無しさん：01/09/05 22:56 ID:RBvLeR76

>323
そういえば、ないよね～。百合と秋光の初Ｈシーン？らしき
ところでも、まったくＨくさくなかった。秋光がおでこ打って
百合が笑っちゃってるし。
照れくさいのかな？Ｈの前後については触れてるのに
真っ最中ってのは全く描かれていないよね。

325 ：：01/09/06 01:05 ID:MEExjgrU

サードガールも寸止めって感じで。＜美也×涼

前スレが、パスワード制になってて確認できないので、既出でしたらｽﾝﾏｿ。
サドガ唯一のHシーン（というレベルではないが）パクった伊藤悶ってまんが家、
知りません？
って、パクリ２スレにカキコしたのは自分なんですが、長年の疑問だったんもんで。
昔はいろんな人にパクられてたのに・・・・・

326 ：花と名無しさん：01/09/06 10:57 ID:xPDzveBI

>303
ああいう、一言でディティール出すネームが好きだったです。
サードガールの神戸って雰囲気出てて好きだった。

でも京都線で菓子は食わんと思うぞ……

327 ：花と名無しさん：01/09/06 11:35 ID:sZlS78c.

サードガール、涼と美也が別れれば進展あるのにね。
そんで美也が年下ロンゲぽよよ～んとした性格のノッポ男と付き合う。
涼さんは夜梨ちゃん・・・といきたいとこだけど
夜梨ちゃんにもロンゲ年下くんがいるので
涼さんには新たな「短髪おかっぱ黒髪女」を作ってあげましょう。
・・・こうしてサドガも他の作品と一緒になるのであった。

328 ：花と名無しさん：01/09/06 12:44 ID:kd1exsVM

>325
知ってますよ～
ジュディ（？）にもろハーレクインなの書いてた人ですよね。
ガハＱと交流があるようなこと、どこかで書いてたの見たような？？？
（↑マイ夢かも）
　（↑くず風に）

329 ：花と名無しさん：01/09/06 13:17 ID:4dTSfh7g

ガハＱ神戸に帰ればいいのに。。。
いろいろ思い出して欲しいよ。
大阪とは全然雰囲気違うし。
お金ない訳無さそうだしさ。
私大阪に住んでて大阪嫌いではないけど、
なんか変わったよ。大阪来てから。

330 ：花と名無しさん：01/09/06 21:35

>329
確かどれかのコミックスの後書きに
「大阪で稼いで神戸に帰るのが夢」
って書いてあったような。
その割には買ってい物だとか旅行だとかってフラフラしてる
な～・・・と思ってた。
被災者だから、税金も免除になってるとかってのもどこかで
見たな。
それなら尚更遊んでるようなトコを見せるなよ～と思ったよ。

＃災害にあわれた方は遊んじゃいけない・・・と言ってるワケ
ではありません。

331 ：花と名無しさん：01/09/06 23:55

震災特別措置で滞納中、と、SLIP2巻の巻末に描かれてます。
税金が免除される事なんて無いんじゃないかなあ？どうなんでしょうか。
関係ないのでさげ。

332 ：花と名無しさん：01/09/07 00:01

>331
免除と滞納じゃ違いますね。すみません。

SLIP といえば、それこそ後書きに「震災後霊感が失われた」と
あったと思うんだけど、それ以前にも霊感について書いてあった
ことってあったっけ？
別にどうでもいいんだけど、なんでそこにだけ書いたのかが気に
なって・・・。

333 ：花と名無しさん：01/09/07 01:05

「霊感」って本来の霊感の意味とは違うニュアンスで
使ってるような気がするんだけど・・・どうなんでしょうか？

334 ：花と名無しさん：01/09/07 01:38

「アルコール」続かないかなあ。
久しぶりにその「霊感」らしき物が見られて面白かったんだけどなあ。

335 ：花と名無しさん：01/09/07 08:30

>333
私もそう思う「マンガの神様がおりてくる」とかいう感じ。

336 ：花と名無しさん：01/09/07 10:10

＞335
なるほどね。震災でよっぽどのショック受けた？ガハＱ。
もうﾒｼﾞｬｰ誌では無理かもね。絵も手抜きだし。
でもYAUNGYOUのほうはまだまし。
kissが。。。
kissスレでもあったけど編集がしょぼそう。

337 ：花と名無しさん：01/09/07 19:23

Ｋｉｓｓって販売部数どーなのかね？
頼むからつぶれないでくれ～。
ていうか、また他の出版社に移って新装丁で単行本再発売！
なんて嬉しくも何ともない・・・
色々事情があるのは分かるが
それは消費者にはなんの関係も無い事だから。

338 ：花と名無しさん：01/09/07 22:00

霊感って言うのか分からんけど。
震災の時、神戸に行ったんだけど、もう、凄まじい風景だったんだ。
部外者なのに軽々しく喋っちゃいけないかもしれないけど、
何もかも、気力とかも根こそぎ奪われちゃいそうな感じがしたのです。

そういう経験をしたのだから、
以前のように｢ある種の理想郷･神戸｣を描いていくのは難しいのかもしれません。
えらそうですいません。

339 ：花と名無しさん：01/09/07 22:28

>>338
つまりそーゆうことだよ。アレに逢っちゃった以上、これから先の
サードガールは絶対描けないわ、と当時思ったもの。

御伽噺が現実に負けちゃったんだと思う。

まあ、今描いてるのも御伽噺ではあるのだけれどね。

必要な米代を稼ぐためだった漫画描きが、遊行のための
漫画描きになってしまった、という立ち位置の違いが、
そのまま作風に出てると思う。

340 ：花と名無しさん：01/09/07 22:54

YOUNG YOUはかなり厳しい状況で、けっこう
マンガ家が切られてたり、売れ線の条件を
出されてたりしてるらしい。だから、最近彼女も
描いてないんじゃないかなあ。
アルコールが比較的読める方なのは、それなりに
編集も注文つけた結果なんじゃないかと思うの。
（↑それでも、あれが限界らしいが・・・）
でも、野放し状態でマンガ描くのに慣れてる彼女にゃ
辛いんでないの？ネームに、頭使うのがさ。

341 ：ろく。：01/09/07 23:18

サードガール、もう続きは読めないのですか？
好きだったのにな。初めて読んだのが中１の時。
一番最新のサードガールが出るまでに１０年くらい
ありましたよね？？好きだったのに、寂しいなぁ。

342 ：花と名無しさん：01/09/08 01:21

＞３４０さんのおっしゃるわりにはＹＯＵＮＧＹＯＵってどんどんつまんなく
なってるよーな気がする。２号連続シリーズ(？)とか。連載してるのは面白いけど。
ネームって話って意味でいいのかしら？
それだったら、今まで描いて来たもののなかからいくらでも話を膨らませる事
できそうなのにね。・・・あ、それができないのか？？？
だったらストーリーは私が考えるから、それに西村さんにしか出せないニュアンス
をプラスして描いて欲しい。それ位アルコール読みたい。

343 ：花と名無しさん：01/09/08 08:47 ID:haoAKpyc

>>342
＞だったらストーリーは私が考えるから
腹痛てぇ。
ついに登場！
「こんな漫画なら俺・私にも書ける」という馬鹿
（漫画板や少年漫画板には山ほどいる）がいなかったのが
今までのスレを通して唯一の良い所だったのに（笑）
腹痛てぇ。

344 ：花と名無しさん：01/09/08 09:14 ID:DHUX6e6g

>343 正露丸飲め！

345 ：：01/09/08 09:33 ID:G4kZb4PQ

>>342
わたしは頭痛がした。バファリン飲もうっと。
いくら西村しのぶとは言っても
ちょっと気の毒に思ってしまったよ。

346 ：：01/09/08 10:28 ID:vr3xF8Uw

＞（漫画板や少年漫画板には山ほどいる)
山ほどは、いません。
>>342はおかしいけど、いいじゃん、
描けるんなら。

347 ：花と名無しさん：01/09/08 10:49 ID:ttqUDp7M

震災はひどかったね。
私は水が出ない、という友達の所に
車に水積んで持っていった。
でもそれからのすさまじい復興。がんばろう神戸なんて
オリックスのユニホームにワッペン貼られてるの
見たときにはなんかうるうると。。。
ガハＱもなんとかがんばってほしいのに。
今の神戸港とか見たらほんとよくここまで。。。って
またうるうる来るよ。
液状化現象とかでボロボロだったのに。
ガハＱもがんばれよ。

348 ：花と名無しさん：01/09/08 11:22 ID:1vWR37/o

>342ここでそのストーリー発表して！
ガハＱはきっとそれをパクって・・もとい、原作にして書いてくれるから

以前地震が怖いので大阪に引越したってどっかに書いてたな。
キレイな部分しか見たくない人なんだと思ったよ。
地震関連だってMA-１とか軍用ブーツとか自慢してるだけで
結局ファッションとして捉えてるとしか思えない。最低。

349 ：花と名無しさん：01/09/08 13:56 ID:.uckmFYA

PTSDを軽減するには被害にあった場所に近付かない、ってのも効果的なので
そう突きはなすのは酷でねーか。
死者が出たうちや全壊したうちで、結局引越した家って少なくないよ。
ガハＱがどれだけ被害にあったか知らないけど、
何も語らない、てのはその分トラウマ深いんじゃないかと思いますです。

谷崎潤一郎が関西に移住したきっかけは関東大震災だし、
要は引越した先でもばりばり描きゃ、
あれこれ取り沙汰されることもないんだが……

350 ：花と名無しさん：01/09/08 14:22 ID:3/KieEbU

KissやYoung YOUは漫画好き向けに作ってないから。
漫画好きの人と、ライトなレディコミを月に1～2冊読む程度の人は
好みの傾向が違うんだな。
ガハＱは昔はマイナー誌作家だったから、オタ系ファンがついてるが、
現在掲載中の雑誌の読者ターゲットはそういう人たちじゃないから、
かみ合わないところもあるのでしょう。

351 ：花と名無しさん：01/09/08 14:57 ID:XH1t/oxw

「結局何が言いたいの？」って思うだろうね、普通の読者は。
オタ系ファンは「エッセイのような雰囲気のところがいい。」と思うけどね。
な～んのメッセージもないから漫画好きの人には受け入れられないだろう。
ほんとにメッセージゼロ。どっかの単行本のあとがきに
「結局言いたいのは眉毛の美しい描きかた！」とか言ってるし。
そんなもん伝えるために単行本2冊も買わせるな！

352 ：花と名無しさん：01/09/08 20:15 ID:YPKsXKIc

>>351
なぜ買う

353 ：花と名無しさん：01/09/08 20:51 ID:pIqT1Iwk

>>352
立ち読みできないようにパックされてるからでは？
あとがきは本誌にのってないし。

354 ：花と名無しさん：01/09/08 21:41 ID:1vWR37/o

>349引越し先で遊んでばかりいるからあれこれ言われるんでしょ

355 ：花と名無しさん：01/09/08 21:45 ID:OJQBaVQc

>349
震災直後に出したコミックスで大いに語っていたが？

356 ：花と名無しさん：01/09/08 21:51 ID:bumSSs1Y

いろいろ思ってもさー、結局新作読みてーよ・・・

357 ：花と名無しさん：01/09/09 12:48 ID:.YxpYnYw

美也さんと涼さん別れてくれないかな～。
サドガ描いてほしいな。

358 ：：01/09/09 19:21 ID:h/BMLMOU

美也さんと別れた時点で
涼の魅力半減では？

359 ：花と名無しさん：01/09/09 22:49 ID:Q/p8KfEQ

夜梨子３３歳、涼４１歳で連載再開。
夜梨子は幼稚園の先生を辞め、一人暮らしプータローながら
ブランド物てんこもりの謎な生活をしている。
涼は美也さんと入籍するも離婚。「こんなバツイチのおっちゃん
なんかな～（以下省略）」といいつつ、夜梨子と付き合っている。
夜梨子の同級生で幼稚園の経営者のカコちゃんは独身。ロン毛
のぼよよん年下男を飼っている。
たのこは松井くんと結婚し、２児の母。タマに遊びにきては夜梨子
の生活に注意をいれている（珍しくごくフツーの生活をしてるキャラ）

こんなんでいかが～？

360 ：花と名無しさん：01/09/09 23:17 ID:VhM0h2zM

>359
お願い、こんなとこで自分で考えたお話を語らないで…。

361 ：花と名無しさん：01/09/10 00:16 ID:bty8HMMk

>359
現在がはＱが描いてるようなやりかたならば、
本当にこうなりかねない成り行きですよね～。笑わせてもらいました！

362 ：花と名無しさん：01/09/10 00:26 ID:jVwnqbEs

>359
笑わせていただきました。
万が一連載再開するのならここまでしないと
納得できないわ（笑）

363 ：花と名無しさん：01/09/10 00:50 ID:9K/7.TvE

>359
ねぇねぇ美也さんは？美也さんはどうなるの？
わくわくわく・・・・。

364 ：花と名無しさん：01/09/10 02:21 ID:1.wvhQFE

もし連載作品として｢サード･ガール｣が世に出るのなら、
今度はすっかり｢女性向け｣の作品になるのかね。
どうかね。
作者本人は「ダ・ヴィンチ｣で
サドガ＝美少女もの、と言っていたけど、
どうかね。
ってゆうか、なんでもいいから描いてよ。

365 ：花と名無しさん：01/09/10 07:41 ID:VKwqC2Xw

＞363
バツイチの美人アパレル従事者といえば、ﾔﾊﾟｰﾘリツコみたくなっているのでは

366 ：花と名無しさん：01/09/10 08:45 ID:d0t8RHKA

おお、そしたらまんま
リツコ（美也）、前の旦那（涼）、カンちゃん（まりを）になっちゃうよ。
そしたら、ええ？
ハナちゃん（ヨリ）、ハナちゃんの友達（たのこ）かね。ワラワラ～

367 ：花と名無しさん：01/09/10 13:08 ID:g1DvXbJ2

まりをとリツコって同業だから、どっかの展示会で会ってそう。

368 ：花と名無しさん：01/09/10 15:57 ID:ExxdSQ4k

偶にこぐまを見るとツッコミを入れたくて仕方なくなりますね。
「買い物の際は試着室まで付き合え」と彼氏にしつけるのか…。

369 ：花と名無しさん：01/09/10 18:36 ID:3rHqJxkc

こぐまといえばこぐまのカキコにもあったけど
がはＱって本当に普通のＯＬっての描かないね。
洋服屋の店員ってのは多いけど
事務員には興味が無いのか、はたまた描けないのか？

370 ：花と名無しさん：01/09/10 18:52 ID:K97hlxhM

華やかな女性のいる場としてはふさわしくない＞事務職
と思ってるのでは？
たしかに事務職で「超ロングヘア派手顔ブランド大好きデカ女」がいるのは
無理があると思います。（ショムニにいたか）
さらにそんな事務職女が「年下ロンゲぽよ～んとしたノッポ男」を
囲うのは無理があると思います。

371 ：花と名無しさん：01/09/10 20:11 ID:Wa19nmJo

その上、ロンゲぼよよんのっぽ男がフツーの会社に多数いるのは
不可能だと思います。

372 ：花と名無しさん：01/09/10 23:39 ID:l4YrZcRI

フツーの（地味な・まっとうな・ありふれた）日常生活の中の
心の澱とか描けないんじゃ？
画はQの売りと一般的な事務職OLイメージってリンクしなさそう。
あのテの趣味の物欲を自力で満たす（満たしてくれそうな男つかまえる含む）ねえちゃん
描くには事務職は不似合いとか。

373 ：花と名無しさん：01/09/11 00:14 ID:c8shRYJ6

すごく昔から気になってたのですが、
いろんな作品にでてくる「あいかわほだか」ってひとは
何者なんですか？ガハキューのお友達？

374 ：：01/09/11 09:14 ID:3LV2ZUR2

>>373
美紅舞子の穂高のことっすか？

375 ：花と名無しさん：01/09/11 10:14 ID:zAp.tiJA

錯綜

376 ：花と名無しさん：01/09/11 12:26 ID:pPyjw/M6

「相川穂高」は使いまわしキャラらしいです。
美紅舞子のほか、サドガにも出ています。キリエがお食事してた相川とか。
他にもあったかも。マンガ家や作家の中には、そういう使いまわしキャラを
設定する人が結構います。
名前を考えるのが面倒なだけであまり意味はないようです。

377 ：花と名無しさん：01/09/11 15:58 ID:NhSTX4lY

どっかに実在だって無かった？＞ほだか。

378 ：花と名無しさん：01/09/12 00:21 ID:lGgpKloI

穂高と対で、日高ってキャラもいなかった？
っつーか、サドガのバックに描いてあった漫研の原稿の宣伝で
見ただけだったような気はするけど…（しつこい文章ごめん）

379 ：花と名無しさん：01/09/12 21:20 ID:EgXvZHUs

漫研時代の内輪ネタだと思ってたが＞穂高日高

380 ：花と名無しさん：01/09/14 11:49 ID:XzcR8c8A

今月号のフィーヤンはどうだったんだろう age

381 ：花と名無しさん：01/09/14 13:05 ID:g02TXke2

今月号のフィーヤンはどうでもいいsage

382 ：花と名無しさん：01/09/14 13:07 ID:RPXTom72

今月のフィーヤン。。。覚えてない。

383 ：花と名無しさん：01/09/14 13:26 ID:ltc00Ogg

今月のって、どっか温泉地に一人旅した時の話でしょ。
ハシラに「この原稿あげて、また旅に出た」って編集が
書いてたよね？

384 ：花と名無しさん：01/09/14 16:04 ID:itifLG4U

また旅かい。

385 ：花と名無しさん：01/09/14 16:58 ID:GcjVIglw

もう旅ものは飽きた。
書き散らしたのんをはよ終わらせてほしい。

386 ：花と名無しさん：01/09/14 18:45 ID:mPlzLOfU

「自分のけつもふけない」の典型だよね、ほんと。

387 ：花と名無しさん：01/09/14 23:29 ID:GkbWGSmE

「自分のケツ拭く」のは自立の基本だけどね
粋もなにもありゃしねえ

388 ：花と名無しさん：01/09/15 07:55 ID:atz/K1yQ

漫画自体でもうちょっと稼ごうという気にならないかなあ。
意識の向上をがはきゅーには求む。
でも質の高いものをお願いしたい。
ここ最近がはきゅーの作品読んでるのって、
「次こそは・・」と祈りながらよんでるってのがわかったよ。
これ以上裏切らないでくれー。

389 ：花と名無しさん：01/09/15 08:14 ID:atz/K1yQ

あの・すばらしい・あ～い～を・も～う～い～ち～ど～。

390 ：花と名無しさん：01/09/15 08:39 ID:vJtp5uXg

昔は好きでマンガ描いてたのわかったけど、
今はお金のために描いてるのがよくわかる。

391 ：花と名無しさん：01/09/15 11:46 ID:e9p48CpM

がはきゅー心の変遷、いまむかし

昔　　　　漫画＞＞＞＞＞＞金
今　　　　漫画＜＜＜＜＜＜金
今後　　　漫画＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金

392 ：花と名無しさん：01/09/16 00:31 ID:uUzg9C/.

>391 ありがとうﾜﾗﾀ

393 ：花と名無しさん：01/09/16 13:58 ID:MHFOJDFg

>>391
ﾊﾗｲﾃ～ｵﾓｼﾛｲ
まさにそうかも。（・∀・）ｲｲ!!
>>387
うまい！禿同！！

394 ：花と名無しさん：01/09/16 14:03 ID:vBbIpOts

だってこの人、どう考えても自立してないじゃん。経済的にも精神的にも。
この寡作さで、下山手とかに描かれているような生活が出来ちゃう
なら、みんな漫画家目指しちゃうよ。（適正・才能・センスとかの話しは
別としてね）

395 ：花と名無しさん：01/09/17 12:38 ID:Z/qIJZms

ﾜﾀｸｼ実は今まで、こちらをずっと楽しくﾛﾑてたのですが
ｺｸﾞﾏはまたく見たことがありませんでした。
そんで今日好奇心のあまり初めて見たら、本当にｲﾀｲのでびびりました。
ここまでｲﾀｲとは思いませんでした。
特にﾃﾛ系が時事的にｲﾀめでした。
ｲｼﾞｮ

396 ：花と名無しさん：01/09/17 16:48 ID:qxTW1GFQ

ま・・まさか、リアンたちはテロについて意見を。
これはイタイですね。
ちょっとガサ入れしてきます。（キラーン）

397 ：花と名無しさん：01/09/17 17:05 ID:Ih.4y3s6

今日の朝日新聞(東京版)夕刊で
南信長さんがいいこと言ってる！
でも何故に今あれをとりあげたかなー？

398 ：花と名無しさん：01/09/17 17:41 ID:Z/qIJZms

>397
夕刊とってないです。残念ッ。
よければ内容ｷﾎﾞｰﾝ

399 ：花と名無しさん：01/09/18 09:05 ID:JUfi560o

397さんではないですが
旧版に１話足しただけで新しく１巻として出し直すのは
粋じゃないというようなことだったと思う。
全体としては３人とも絶賛ではないにしろ好意的な評だった。

400 ：397：01/09/18 10:18 ID:GoDZA5jQ

>398さんｽﾏｿ
i-modeだと30ｽﾚ以下読めないのだ。
『読者に対する裏切り』『セコイ』など
ここでの意見と似た内容が公の場で披露されている。
Q、しっかり読め！

401 ：花と名無しさん：01/09/18 11:47 ID:Tzi1Dwl6

>>397
　内容（１巻の事情を知っている事）からして、この人は基本的にガハＱ作品好きなんだと思う。
時間差有るけど、単に書く番が回って来たのがこのタイミングだったのでは…。

>>398
ウチは地方なんで朝刊でした。
－－－－－－－－－－－－－
～前半省略（好意的な批評）

ただ残念なのは、今回の新装版で、
旧版の１巻に１話分だけ加えたものを
１巻として出していること。こういうやり方は、
いつ出るとも知れない２巻を従順に待っていた
読者に対する裏切りだろう。
編集者もセコイが、止めなかった作者も同罪。
せっかくの粋な世界が艶消しだ。
－－－－－－－－－－－－－

…今さらですが、まったくその通りだと思います。

402 ：398：01/09/18 12:38 ID:LYFtKBag

>399さん＆400さん＆401さん
ありがと～

本屋で新装１巻見たとき、「これは・・・？！」と思いつつも
身近にガハＱ読者がいないため、発散する相手もなくココロをもやもやさせてました。
でも、この記事＆今までのみなさんのスレ読んでちょっとすっきりしました。

あーしかし
セコいぞババァＱ！

403 ：-：01/09/18 12:39 ID:gZotx.ZY

モロ、無修正画像サイト発見！

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

404 ：花と名無しさん：01/09/18 12:50 ID:8waeNyXk

>>403
あんたあちこちで詰まらんもん貼るなよ。
せこっ

405 ：花と名無しさん：01/09/18 22:45 ID:4WWuMX0k

いうまでもないことだけど、
反応すんなよ。

406 ：花と名無しさん：01/09/19 10:49 ID:xFw9P0CQ

つぎはどこに載るんだ～

407 ：花と名無しさん：01/09/19 14:46 ID:nqgmT/wg

新聞という公のものに載ったということは、
かなり大きい。
（特にここのもやもやのたまった人たちにとって、もち私も）
読むだけでもすっきりしたよ！

408 ：サドガ命：01/09/19 15:47 ID:AKHgv34A

画伯に関して様々な批判・誹謗中傷が、当スレで行われていますが、画伯のような寡作な作家に、これほど多くの書き込みがあること自体、逆説的な意味かもしれませんが、皆画伯が大好きなのではないでしょうか。

409 ：花と名無しさん：01/09/19 20:00 ID:jNmP4Oe2

↑真性こぐまですか？

410 ：花と名無しさん：01/09/19 20:38 ID:WUTV3Dag

>>408
だからなんだっちゅーんだよ。
逝っといてよ頼むから。

>>409
まちがいなく真性でありましょう。

411 ：花と名無しさん：01/09/19 20:40 ID:ITUzAmwg

>408
それはあまりにもお気楽なご意見。
こういう奴が、勘違いしてストーカーにでもなるのかしらん。
「イヤもイヤよも、好きのうち」とか言ってね。
人の意見はちゃんと聞け。

412 ：：01/09/19 21:16 ID:BLyub6ws

誹謗中傷なんて言ってる時点で
見失ってますね。

413 ：花と名無しさん：01/09/19 22:26 ID:UJTmT2ik

サドガ命って・・・
名前からしてイタイよアンタ

414 ：花と名無しさん：01/09/19 22:40 ID:Q7uRrlT.

>>407
アンタの言ってることは的を射てるが
なんとなく癇に障る

415 ：花と名無しさん：01/09/19 22:41 ID:Q7uRrlT.

ごめん、>>408だった

416 ：花と名無しさん：01/09/19 22:45 ID:lBtfffJI

ババァはどっかいけ

417 ：花と名無しさん：01/09/19 22:55 ID:G4eHKIgw

「画伯」って、がはＱだろ？

418 ：花と名無しさん：01/09/19 23:33 ID:GLuv8loQ

あの絵で「画伯」それだけで笑える

419 ：花と名無しさん：01/09/20 00:01 ID:3T1n0ooY

昨日の深夜にやってた映画に出てた女優さんがウマ面デカ女で
ガハＱのイメージそつくりだった。
途中から見たんで名前とかわかんないんだけど「ニック・オブ・タイム」
って映画で、主人公の子供を車の中で見張ってた女の役だった
人。
誰か見た人いない？

420 ：＞４０８：01/09/20 09:15 ID:MaBX6GeU

そんなことみんな自分で理解した上でやってんだよ。
あーあー、そうだよ。好きだよ。
だから、今の漫画の内容に腹が立つんだよ。
わかったか。

421 ：花と名無しさん：01/09/20 10:15 ID:acj7Du86

>>420同意・・・
次こそ、次こそって期待してるのに。

久しぶりにこぐま見てきた。ＢＢＳ形式変わってたんだね。
そこにいた３３歳男がどうも・・・
そういうのは漫画の中だけにしてくれ～ときもかった

422 ：花と名無しさん：01/09/20 12:16 ID:CJO5QbhI

>420
一緒にしないでくれー。
べつに好きじゃないよ、ぜんぜん。
（以前は好きだったけどね）
ただここがおもしろいからときどき書き込むだけ。
実は最近の作品なんかまーるで興味なし。

423 ：花と名無しさん：01/09/20 18:47 ID:eYBcbLNc

批判はあって当然、それはがはＱに限らず。
だって作品を世間様に発表してるんだから。
わたしはがはＱのまんが好きですよ。絵もお話も割と。
ただ以前出てた単行本に1話分だけ付け加えて売ったりするのならば
ファンのためにももっと仕事してくれよとは思ったりするかな。
あと個人的にはエッセイじゃなくてきちんとしたまんがが読みたいっす。

424 ：花と名無しさん：01/09/21 02:06 ID:YDuZ.3AY

>ただ以前出てた単行本に1話分だけ付け加えて売ったりするのならば
>ファンのためにももっと仕事してくれよとは思ったりするかな。
激しく同意！
ほんとそういうのは見逃せない
以前からの読者をバカにしてるとしか思えん

425 ：花と名無しさん：01/09/21 03:18 ID:quVTXHZ.

こぐまのトップの絵、ヤングユー別冊の表紙になってたね。
あのクオリティー、なんか急いで描いたのかなって思っちゃった。

読者をバカにするっていうか、ガハＱの念頭に読者ってないんじゃないかな。
あるのは南の島に行くこと、買い物すること。
若い衆にちやほやされること、そんなところじゃないのかな。
漫画は荒稼ぎの手段ですもの。
アム〇ェイやったりするのと感覚は一緒かも。

426 ：花と名無しさん：01/09/21 05:00 ID:.6bjQGUw

アムウェイやってる人って、荒稼ぎしたいってだけじゃないっしょ？
なんか新新宗教っぽいんだよね、あれ。

そんな感覚で漫画描いてはいないと思うよ。

427 ：花と名無しさん：01/09/21 10:30 ID:QX9NfUqk

ただ単にもう描けなくなってるんだよ・・・・

腐ってる。

428 ：花と名無しさん：01/09/22 01:28 ID:AedOZwJg

もうダメだよね。
アルコールが気力の残りカスだったんだよ。

429 ：花と名無しさん：01/09/22 01:38 ID:ms9Qd4lc

腐敗
か

430 ：花と名無しさん：01/09/22 10:24 ID:9ZbAfl1k

ＫＩＳＳスレでガハＱのファンでない人のカキコが
あったけど、「西村ってなにあれおもしろいの？」だって・・
昔からのファンはともかく新しいファン獲得はむずかしそうだね
面白いってカキコ見かけない。。。。

アルコールっさっさとコミックス一冊分描いて終れ。
変に長引いてまた腐ったらやだ。

431 ：>430：01/09/22 10:27 ID:xtwdnVJ2

はじめから腐っているので
それは無理な注文です。

432 ：花と名無しさん：01/09/22 20:26 ID:xdpLs61g

あ～、この人のマンガ好き。
言葉の選び方とかつなげ方とか、会話のリズム感とかに、
センスというか、オリジナリティあると思う。
絵も可愛いし。
1ヶ月にマンガ読むの2～3冊だから、
他のマンガとか昔のマンガの比較とかはできないんで
「これはこの人のオリジナルじゃないんだよ」
なんてことはわからないけど、
この程度のマンガ読みの私には、
じゅうぶん面白いで～す。

433 ：花と名無しさん：01/09/22 20:30 ID:Gr6wSf/Q

>432
えーと、これはアオリですか？
そうでないなら、詳しくないのを装った
コグマのヨイショにしか読めません。
もうちょっとひと捻りがほしいよ。
（とかって書くと、えーコグマってなんですか
なんてミエミエのレスが付きそうだね）

434 ：花と名無しさん：01/09/22 20:41 ID:xdpLs61g

432です。
煽りではないです。通りすがりの者です。
コグマはココ読んで知っていますが、
そのホームページはみたことないです。
なんというか、ディープではなくて
この人のマンガ読んでる人が
どんな理由で読んでいるのか、買っているか
話してみてもいいのかなと思って
書きました。ヨイショに見えちゃいましたか?
すみません。そこまで思い入れもありません。
この人の絵が表紙になったり、
人気があるといわれるのは、
私みたいな層が多いからじゃないかなと思いました。
それだけですので、レスするのに値しないと思ったら、
どうぞ、無視してください。失礼しました。

435 ：花と名無しさん：01/09/22 21:00 ID:YkPqlgC.

>433
あんた了見狭いな。
自分と同意見でないものはすべて排除かよ。
それじゃあ、コグマを批判できないね（ﾜﾗ

>434
別にあなたは悪くないです。
好きなこといっててください。公式じゃないし、誰が何をかこうが自由でしょ。

436 ：花と名無しさん：01/09/22 21:14 ID:Ak6enBfE

バカだなー。432の行間を読めよ。
今までに何度となく出てきた「通りすがりを装ったコグマ」そのものじゃん。
なんでそれが読み取れないかねえ。434のレスも予想どおりのもの。
仮に、自分が好きで読んでて気になるのでこのスレに書き込んだとしたら
>人気があるといわれるのは、
>私みたいな層が多いからじゃないかなと思いました。
こういうこと書かないんだよねー。
これは、信者にだけ支えらてるわけじゃないってのが言いたいから
わざわざこういう書き方になっちゃうんだよ。
通りすがり装うならもうちょっと頭使おうね。
435みたいなのは騙せても、バレちゃう人にはバレるんだって。
あ、アオリならレスした私はバカです。ごめん。

437 ：>436：01/09/22 22:35 ID:yL47b6tc

行間を読め、か。
まるでコグマのようだね。
コグマ崩れはよほどアチラが憎いとみえる(藁

438 ：花と名無しさん：01/09/22 22:43 ID:xdpLs61g

度々すみません。432です。
スレッドが上がっていなかったので、
レスを頂戴していたのに気づきませんでした。
しつこいかもしれませんが、ほんとにコグマさんではないですよ。
まあ、それを証明する事はきっと無理ですし、
それはどう思われようといいのですが。
信者にだけ支えられているわけじゃない、と感じられことが、
コグマである理由の一つにあげられていましたが、
私が最初の発言で言いたかったのは、
436さんがおっしゃっていたその通りなのです！
なので、言いたかった事は伝わったようなので
よかったです。
さらさらっと寝る前とかに読むのに、
ちょうどいいです。この人のマンガ。
コグマでしょ？　と言われても、
コグマのことはよく分からないので
特に嫌な気持ちもしないので、どちらでもいいです。
「信者じゃない人も読んでるよ」
という発言は、煽りと感じられてしまうほど、
不愉快だとは思わなかったので、ごめんなさい。
ちょっと良くわからないのは、
この発言がコグマさんが言った場合と
そうじゃない人が言った場合とでは、
何が違うのかなあということです。
ココから何か議論と言うか、
話が広がれば面白いかと思ったのですが、
やっぱり、初めての発言でそうは簡単にいかないですね。
きっと、過去ログをもっと読めば、
そういった理由も分かったのかもしれないですね。
簡単に発言しすぎたとちょっと反省しています。
失礼いたしました。

439 ：花と名無しさん：01/09/22 22:50 ID:lsYNpBxM

サードガールを読んだ事が無い新参者です｡全作品を制覇したら､また来ます｡

440 ：花と名無しさん：01/09/22 22:57 ID:9jSynp.w

ここのスレにも、共産主義者同様物事を二つまでにしか分類出来ない、レベルの低いバカがたくさんいるようだな。

441 ：花と名無しさん：01/09/22 23:44 ID:1CGrUwpg

４３９さんへ。
全作品を制覇←多分むりです。

442 ：花と名無しさん：01/09/23 00:11 ID:/qN6/r0U

>441
なんで無理なのかも書いてあげようよ～。
「そこら中の雑誌に、同じような作品を書き散らし、コミックス化
するのにも何年もかかっているので、全作品を制覇するのは
無理」なのです～。

ガハＱが、多分漫画を描いたこともないだろう雑誌（別冊ヤング・ユー）の
表紙を描くのって、信者ちゃんが、ガハＱが表紙を描くだけで雑誌
を買うからじゃないかと憶測してしまうよ…。
ファンも買うかもしれないね。だって一度手元に置きそびれたら
もう二度と見れないかも知れないもの、ガハＱの作品って。（たと
えイラストでもさ…）

443 ：花と名無しさん：01/09/23 00:46 ID:80TWY/Q6

全作品制覇、別に無理ってこともないんじゃない？
今ならまだどの作品も手に入るんじゃないかな！？
ただ、完結していないものが多いので
続きが読みたいー！となった場合にジレンマがあるかもしれない。
あと、好意的な意見はすべて信者ねと言い切るのは
ちょっとお気の毒かも・・・。

444 ：花と名無しさん：01/09/23 00:48 ID:j9FCZmHg

>>443
単行本未収録作が多すぎるのよ。
「メディックス」とかね。

445 ：443：01/09/23 00:58 ID:80TWY/Q6

おー忘れてたよ「メディックス」
私一応こぐまなのに(藁
逝ってくらあ～

446 ：花と名無しさん：01/09/23 04:00 ID:VG1dc5IA

432がコグマかどうかはどーでもいいけど
ここ読んでたわりには書きこみが唐突っつーかなんつーか。
別にそんだけなんだけどね。ちと気になったので。

447 ：408のサドガ命です：01/09/23 09:30 ID:4IwgRTLE

　私の書き込みに関して、様々なご意見・ご批判・叱咤激励をしていただき、まこと
にありがとうございます。一点だけ反論させていただきます。私はコグマではありま
せん。というのは、画伯の作品にはとても関心があり追っかけをしていますが、画
伯の私生活・取り巻くコグマさん達には何の関心もなく、極端な言いかたをすれば、
どこで何をしようが知ったことじゃないからです。
　拙い文章で失礼しました。

448 ：花と名無しさん：01/09/23 10:20 ID:Bq1lLT82

>447
改行しろよ

449 ：４４８：01/09/23 10:21 ID:Bq1lLT82

訂正
読みやすさを考えて改行しろ。

450 ：花と名無しさん：01/09/23 13:33 ID:ZONfwTSc

元コグマの視点でみると
コグマか、アンチかにしか分けられないみたいだね。全く理解不能。
「好きです」な意見がでてもながしときゃいいのに４３３は元コグマに決定。
ほんと、いつまでも世界の狭い（南無～～）

私の解釈だとコグマっていうのは
”反対意見を絶対にゆるさずに擁護レスしまくる＆
作者の行動に憧れて真似しまくる、アイデンティティのない正に信者”だから
「西村作品嫌いです」意見を「そういう考えもありね」とみられるなら
コグマじゃないとおもうんだよねえ。
単に「好きです」という意見がでたからっただからどうだって感じなんだけど？
誰かの意見にねちこくかみついたわけでもないしね、４３３みたく。

451 ：花と名無しさん：01/09/23 14:28 ID:9pHzkKb.

ちょっと話しがそれますが、元こぐまの方って、なんでこぐまを
辞めちゃったのですか？（人間関係ならすみません）
作品に魅力を感じなくなったから？
ガハＱとこぐまさん達をイタく感じてきちゃったから？
今でもガハＱの漫画は好きですか？
新作を楽しみに待ってますか？

ふと気になったので…。

452 ：花と名無しさん：01/09/23 17:09 ID:l9MkXRnA

＞451
過去ログ読んでください

453 ：花と名無しさん：01/09/23 18:33 ID:dyN8U3qo

>>451
ガハＱのイタさに気付いたからです。
作品も何だか薄っぺらく思えてきました。
今では立ち読みはするけど・・お金出すのはちょっと迷う。
それでも暇つぶしに読むにはいいです。

454 ：花と名無しさん：01/09/23 21:35 ID:gVtQjJXc

こぐまーーーーーーーーーーーーーアンチ（一応読者）

こぐまとアンチの間の空白にもいろんな人がいると思う。
がはＱをちょい好きな人、ちょい嫌いな人。
どんな人がいてもいいよ、別に。
私は、アンチ（一応読者、しかも期待して待ってる派）だけどね。

455 ：こぐまです：01/09/23 23:09 ID:L7xB3mSA

>”反対意見を絶対にゆるさずに擁護レスしまくる＆
>作者の行動に憧れて真似しまくる、アイデンティティのない正に信者”

それを「こぐま」っていうことにされてしまうのは迷惑です。
こぐまを楽しんでるけど、上記みたいな人のカキコはイタイなあと思って見てるから。
それで自分が「あなたはこぐまじゃない」と言われてもうれしくないし。

どうせ勝手に思われてることだから、どうしようもないけれど。

456 ：花と名無しさん：01/09/24 02:24 ID:ong/WURc

私は455じゃないけどこぐま。
こぐまに限らずどういうカキコがイタイのかなんて人によるんだから
まー何でもいいじゃんと思うけど、個人的には。
それよりまんがの掲載は予定が無いのかね？
毎月まんがが読めるようにならんもんかねー、無理か？
今のこぐまのトップ絵は雑誌表紙とかいうカキコを
ここかこぐまで見た気がするが？

457 ：花と名無しさん：01/09/24 02:31 ID:yccJ7.cc

発売中の別冊ヤングユーですよ。＞４５６
ご期待どおり漫画は載ってません。
書いてよ！　ハグQ！

458 ：花と名無しさん：01/09/24 10:30 ID:s9jyA9kM

オファーが無いんじゃないの？
マイナー誌ならともかく、ﾒｼﾞｬｰ誌で売れてたら
（●ラスの仮面ほどじゃないしそんなに休ませてもくれなさそう）
今書いとかないと、人気は安定しないだろうし。

459 ：花と名無しさん：01/09/24 17:42 ID:6AvCQFyw

>ご期待どおり漫画は載ってません。
ほんと期待どおりでまいるよ。

>オファーが無いんじゃないの？
最近の下山手の内容（自己満足＆優雅？ライフご自慢のつまんねーエッセイ）を見てると
オファー出すのもちょっと怖いわな。

460 ：花と名無しさん：01/09/24 20:16 ID:OWVDD1yc

もう相手にされてねーだろコイツは

461 ：ななしんぼ：01/09/24 20:24 ID:Rvw38y9Q

案外ばかにできない
かなたかっこいい

462 ：花と名無しさん：01/09/25 02:25 ID:l.Uv9.RM

ちょっとコグマの方々にお聞きしたいのですが
ＢＢＳで自分の恋愛を延々語ったり
まふまふ子犬な言語コスプレ・自称大人の女な生き様プレイなんかは
皆さんの中では本当に許容範囲内なのですか？
あのＢＢＳって楽しめますか？気持ち悪くないですか？
ガハＱのマンガ自体は既に攻めたてるほどの情熱もないので流してますが
別館でガハＱ自身に対してはかなり幻滅致しました。
あんた何様ってツッコミはこのさい置いといて、答えてもらえると嬉しいです。

463 ：大馬鹿者：01/09/25 09:45 ID:kMzfgsP.

これからコグマの仲間入りしたい大馬鹿者です。コグマOFF会に参加するにはどうす
ればいいのか、どなたか親切な方みえましたら、教えてください。

464 ：花と名無しさん：01/09/25 10:19 ID:rPL44A3A

>皆さんの中では本当に許容範囲内なのですか？

笑えるネタとして見てる人もいるんじゃないの？
イタイ人ウォッチみたいな感覚で。

465 ：花と名無しさん：01/09/25 14:57 ID:4Id4l6MI

特にｋｉｓｓに載ったのは
（ラインの最初の方は好きだが）ひどかったから。
メジャー誌ではまだまだ新人？なのに
ガハＱ調子に乗っちゃった？
いつもの調子であちこち書き散らかしてたら
まずいと思われ。

で、ラインもう終ったの？
ネタが無くなったら終わり？というか興味が無くなったら終わり？

466 ：花と名無しさん：01/09/25 15:48 ID:EZSGjbVY

＞462
おかしな事をしてる人を影で笑う楽しみはあるよ。
多分、あそこで発言してる半数近くも
なりきりっ子どもを笑ってると思う。

467 ：花と名無しさん：01/09/25 18:11 ID:KOHlxu2o

>462
私は人をこそこそ笑う趣味は無いので
純粋に楽しんでるが。
色んな他のＢＢＳとそんなに変わんないと思うし。
こぐまこぐまとひとくくりにここでは言いがちだけど
あそこも色んな人がいるからね。

468 ：花と名無しさん：01/09/25 18:14 ID:0vaNRrn.

わたしもイタイ人ウォッチのくちですな。

469 ：花と名無しさん：01/09/25 20:43 ID:37KWiFhY

まじで最近のがはＱの作品（っていってもいいの？）、
違いがわからんっていうか、どの主人公がどの漫画にでてるかわからん。
ロムってて、どんな話だったかなあ、と記憶が薄れてきてるのを感じる。

頑張れよ。がはＱ。

470 ：花と名無しさん：01/09/25 22:53 ID:XU9d3Y1c

いや～～
もう頑張る気ないんじゃない？
新作が出れば出る程がっかりさせられてるよ、私…

別冊ヤングユー　別冊なのにあの薄さにもびっくりだけど
ガハＱの表紙のヘタレさにもびっくりした。
いくら苦手のカラーでも前はもっと華があったよ。

471 ：花と名無しさん：01/09/26 01:41 ID:M9ySIFnw

後ろ盾の小池御大の影響力って、どんなもんなの？

472 ：花と名無しさん：01/09/26 01:50 ID:Wigwl8HM

>470
あれは装丁がヘタなんだと思うよ・・・

473 ：花と名無しさん：01/09/26 07:00 ID:1PRElj5Q

>472
あれは絵がヘタレだと思う。
ドレスは適当だわ、キャラの顔は無表情だわ、あれは最悪。
本屋でみて愕然とした。
13年ファンやってるけど、どんどん絵が下手になってくのが
悲しいわ。この人。

474 ：花と名無しさん：01/09/26 08:48 ID:WPACiC6E

473激しく同意。

しかも、単行本で読めばわかるけど１冊の本の中で
突然画風が変わってキャラの顔が変わってたりする。
ほんとにあれは悲しい。
描く期間が空いてるのはわかるよ。がはＱだし。
でもよー、最低キャラは前の回に似せて描けよ、と思う。

まじで頑張れよ。がはＱ（あきらめてるけどね）

475 ：花と名無しさん：01/09/26 14:15 ID:0Ru82J8U

近所の書店ＲＵＳＨニュー1巻と2巻ずっと売れ残ってる

476 ：花と名無しさん：01/09/28 20:05 ID:u4igyp7Y

>最低キャラは前の回に似せて描けよ、と思う
ムリムリ。キャラもただのマイブームだから

477 ：（ ´∀`）：01/09/29 00:22 ID:fh.ekLMU

>>475
（´д`；）

478 ：花と名無しさん：01/09/29 14:44 ID:Mh.v.pCs

ネ、ネタが無い・・・まじ干された？

479 ：花と名無しさん：01/09/29 14:56 ID:9jENkI22

表紙を取ってるんで干されてるわけではないと思ふ
ただこんなにまんが描かない人なのに
よく表紙取らせるなーと思ふ<へんしゅー

480 ：花と名無しさん：01/09/29 17:17 ID:NxJk9h6A

他の漫画家も納得いかんだろーなー。
「これで表紙とるか？」みたいな。

481 ：花と名無しさん：01/09/29 17:44 ID:vo8GLmnw

っていうか、ロクに漫画描いてないのになぜ表紙？

482 ：花と名無しさん：01/09/29 19:21 ID:OT6ecByc

ｵｻｰﾚぽくてﾊｲｾｿｽだから（失笑）＞表紙

483 ：花と名無しさん：01/09/29 20:25 ID:LuuuAoKs

他の漫画家が何思おうが、その表紙で売れると思ったから
表紙にしたんだろう、編集部は。
表紙だけ描いて、その雑誌に漫画は描いてないってパターン、
結構ありますよ。

484 ：花と名無しさん：01/09/29 21:20 ID:FxIFNOqw

昔から表紙仕事多いよね。関係の無いファッション雑誌の別冊特集号とか。
一時期漫画全然書いてなくて　行方不明扱いだったよ

485 ：花と名無しさん：01/09/30 01:11 ID:trx/z3kg

矢沢あいとかも最近同じようなこと言われてますねー。
いや、知名度ぜんぜん違うんだけどさ。

486 ：花と名無し：01/09/30 02:05 ID:CugVQyQs

そういや、業務用ウェアのカタログもやってたよ。
新橋でゲットしたけど。
って、もう知ってたらゴメン。
「メディックス」読みたいね、また。
鈴木　亜久里好きな弟が良かったよ。

487 ：花と名無しさん：01/09/30 07:38 ID:YW59T9z2

亜久里好き…時代を感じるなあ。
そういう意味でも描いて本出すとは言ってたけど
難しいかなと思う<メディックス
がはＱのまんがってその時代性がどうしても強いから。
時代を超えて余りあるほどの普遍性が強くあればいいけど
身なりとか風俗とかはさびてても読ませる何かが。

488 ： ◆Z.Gy3YLQ ：01/09/30 13:04 ID:8/0E2igY

メディックスで知ってる話って、
俺の場合、オレンジ練習台にして注射してる回だけ。
スピリッツに載ってたのかな。

そのあと、本屋いってサード･ガールを端から買ってった思い出が･･･
古本屋でアミ･ジュール(って雑誌あったような気が)立ち読みしたり。

まあ、しかし、本当に思い出だけになりそうだ。

489 ：花と名無しさん：01/10/01 10:45 ID:raxqSwxk

以前は書いてなくても
またか～って感じだったけど最近は
あまりの面白くなさに仕事来ないのかなと
思っちゃうよ。

490 ：花と名無しさん：01/10/01 11:21 ID:mIrKliYs

>>487
週刊スピリッツ不定期連載でしたね＞メディックス

サードガールの連載再開されたときに、
「おや？開始時と年齢あってないんじゃない？」ってのがあったけど
あれと同じで気にしないで作中堂々と時間をすっとばしちゃうという
手もあると思うんですが。どうよ。

491 ：花と名無しさん：01/10/02 13:56 ID:E8Ix3HTs

メジャー誌は失敗ということで。

492 ：花と名無しさん：01/10/02 15:04 ID:63Gl/3TI

がはQ、極たま～にどこかの雑誌で連載の一部分を見かけるだけでしたが
このスレをみてコミック通してヲチしてみようと興味が沸きました。
ここの住人の皆様のお勧めって何でしょうか？
終わってる感じ・全盛期だった感じ、両方教えていただけると嬉しいです。
教えてチャンで大変申し訳ありません。
「RUSH」最近出たようでよく書店でみかけますが
ここでの評価はいかがなものなんでしょうか？
1話少ないという旧版の1巻の大変雑…早くお描きになったような表紙のも見かけました。

493 ：メディックス：01/10/02 18:17 ID:Wlszi/ZM

メディックス、まじ懐かしい。あの頃はスピリッツの全盛期で、
他の漫画も読み応えがありましたね。

494 ：メディックス：01/10/02 18:26 ID:Wlszi/ZM

＞463
自分もコグマＯＦＦ会って興味あるな。参加の仕方知ってる人いたら、
教えてちょうだい。

495 ：花と名無しさん：01/10/02 21:33 ID:e/b5a3hY

＞492
全盛期だった感じ
サード・ガール（6巻まで）、美紅・舞子
終わってる感じ
ライン

絵もこのころが好きなんだけど、他の人はどうなんでしょ。
ちょっと知りたいアゲ。

496 ：花と名無しさん：01/10/02 22:16 ID:LdHeaKq6

私も＞４９５さんに激同意！
絵はここまでの方がよかった。
ラインも、話も絵も…確かに終わってる（藁
特に、唇が分厚くたらこ化してて気持ち悪くて嫌いです…。

497 ：花と名無しさん：01/10/03 09:00 ID:SlXFV.oA

＞494
今は大々的なオフ会ってやってないんじゃないかな？
まず掲示板の常連になってからチャットに出入りして、
あなたが彼らにとって面白いキャラで、
彼らと仲良くなれればお誘いがかかるんじゃないでしょうか。
でも言語コスプレを見たくて参加したいのであれば
少々期待は裏切られると思いますよ。

498 ：花と名無しさん：01/10/03 13:45 ID:Uq7IsAbs

495に激しく、激しく同意。
ストーリー的にはサドガ。
「美紅・舞子」は、ストーリー＋絵も好きだった。
一番完成度高いと個人的におもふ。
終わってんのは、「ライン」とか「スリップ」とか「ラッシュ」とか・・・
って感じかな。

499 ：492：01/10/03 14:03 ID:7yeM.JNs

>495,496,498
ありがとうございました。
まずは古本屋へ行ってみます。

500 ：花と名無しさん：01/10/04 00:21 ID:63ZPEAA.

>498
英字４文字タイトルのはダメってことね（w
美紅・舞子は私も好き。
たった一冊の中で激しく絵柄が変わっているのもこの人らしくて笑える。

501 ：花と名無しさん：01/10/04 00:31 ID:32WC5qq6

きのう、ブクオフで下山手ドレスを発見しました。
一般の書店でも一度も見たことがないのに（藁
半額でした。絶対古本で買うつもりで待ってました。だってがはＱに
８６円でも渡すのが惜しいもん（激藁

感想…こんな…こんな殴り書きの落書きの集大成に、約一年もの
出版延期を重ねるほどの…なにがあったというんだっっ！！
という激しい疑念に襲われました。

内容は、これ読んで他の作品の元ネタはすべて自分ネタだとわかりました。
そして、あくまでも自分のことしか描けないんだな…しかもそれを指摘されても
開き直ってるあたり、もはや更生不能なんだな…と。

物欲の権化、シャネルマンセー、ロン毛野郎マンセー、たらこ唇マンセーに
なった理由を教えて欲しい…。
表紙に続くイラストの女達が、バカそうなたらこ唇で萎え萎え………
気色悪い絵に変わり果ててしまった………

502 ：花と名無しさん：01/10/04 04:21 ID:cJgjeMh6

うーん、さすがにラッシュは擁護しづらいけど、
スリップとラインに関してはちゃんと面白く読めると思うんだけどなー
あとマキキリもね。
逆にサードガール初期のほうがなんとなく読みづらいんじゃないかと思う
（新しく読者になった人には特にね）
ちと漏れ西村しのぶに関しちゃ甘い点付けだとは自覚しておりますがね・・・
ただ、まあ最近の雑誌掲載作品は確かにヤバいかな、と思うよ

503 ：花と名無しさん：01/10/04 11:50 ID:sBQauAxc

何度も言われてることだけど、一番の問題はきちんと
エンドマークつけないことじゃないかな？
どれも思いついたように描きなぐって、飽きたからおしまい。
そういう作品を読まされてはたまらんぞ、と。
いつか描く、と本人は思ってちゃんとエンドにしないんだと
思うんだけど、同人誌じゃないんだからさ・・・。
本人の作品に対する姿勢が「粋」じゃないのに、キャラたちは
「粋」なつもりで描かれている。その悲しい勘違いぶりに、
私なんかはムッとしちゃうんだけどな。いや、とほほ・・・か。

504 ：花と名無しさん：01/10/04 18:17 ID:CIk1hoNY

下山手ドレス、単行本になったのが不思議だった
なるとも思ってなかったし。
ファンなので一応正規の値段で買って読んだけど
ただのごくごくふつーのエッセイで
内容自体も発行までに十数年もかかってるせいか
目新しくもなんともなかったから
何度も読み返したりしないなあ、売ってはいないけど。
そういう私は美紅舞子が好き。
当時スピリッツに載るのすごく楽しみにしてた。

505 ：花と名無しさん：01/10/04 18:38 ID:YFh.VxME

スリップ・ライン・ラッシュ　この三つの作品って
この題名である意味がわからん。
だから題名聞いても内容が思い出せない。
なんとかしてよ。がはＱよ。

506 ：花と名無しさん：01/10/04 21:23 ID:54KeTHsM

ラインは電話線とかのラインの意味だと思ってるけど
ラッシュは百合の猪突猛進な性格かな？なんて
どおよ？
スリップはなんだろね？かわす、みたいな意味があるから
ケンソウとスズの関係の事なのかな？

507 ：５０５：01/10/04 23:32 ID:24Zcco62

>506、レスさんきゅ。ほほう。ラッシュとスリップはなるほど
そう思えば納得。
ラインって電話線が関係あったっけ？
最近で唯一内容がすぐ思い出せるのってキリマキ「一緒に・・」ぐらい。

508 ：花と名無しさん：01/10/05 01:25 ID:cm5QhveM

下山手出るのかなーりかかってましたが・・・
ゆうきまさみと掲載時期は一緒だったような。

上條も各週でなんとか１冊だしたことだし、
（掲載予定からかなーり経ってからの新連載でしたが）
ガハＱもやってみたらーというとこですね。
もしくは、スピリッツ本誌じゃなくても周辺雑誌結構ありますし。

509 ：花と名無しさん：01/10/05 05:37 ID:9zLr6at6

>506
RUSHは、LUSHのほうが、タイトルとしてはよかったのね。
>507
ラインは、第一話とかが、ちょっと電話に関係ある話。
電話｢線｣より携帯電話にまつわる話の方が多い。ような。

510 ：お勧めを訊いた者：01/10/05 19:48 ID:BGSy4pYg

>502
当たりです…
ﾌﾞｸｵﾌでサドガをみつけましたが、
セットになって包装されていて、1巻の表紙しか見られませんでした。
最近のガハQしか知らなかったので軽いカルチャーショック（古っ）が。
どういう話なのか…頑張って？買おう。
今のところ田舎なせいかサドガ、新品ではRUSHしか見かけません…

511 ：花と名無しさん：01/10/05 20:04 ID:pk6g6biw

中身みるとﾋﾞｸｰﾘするだろうね。＞サドガ１巻。
それくらい今の絵が違う。そのうえ巻が進むにつれて
キャラクターの顔どころか性格も違ってくるし（藁
それでも自分にとってはNo1の漫画。ｱｲﾀﾀﾀ（藁

512 ：花と名無しさん：01/10/06 11:50 ID:Alr.H1zU

サドガは大沢と夜梨が大学受験の頃～お別れするまでの
エピソードが好きだったな。
絵が違ってくる事については私はあまり気にならないな
そういうまんが家の人は多いし
変わらない人の方が少ないような気もするし。

513 ：花と名無しさん：01/10/06 18:05 ID:GxmJqB9U

フィーヤンでお色気くまストラップ（銀製）プレゼントしてますが。
どなたか応募しますか？（私は要りません）

514 ：花と名無しさん：01/10/06 21:37 ID:d/4nOOW.

デラヤン再録63ページって・・・それしかなかったのかい？
コリャ本になるのは10年後だね。

515 ：花と名無しさん：01/10/07 11:14 ID:AKiBuHWM

一緒に遭難したい人は、もう続きでつないのですか？まきちゃん好きなんだけどな

516 ：花と名無しさん：01/10/07 16:15 ID:3rmx.j1A

しつこいようですがラインも１巻は良かったと思うのです。
リツコちゃんとしてるし。
なんか周囲に崇拝されだしてからあやしくなったなーと。
最初のほうってそんなあまあまの設定じゃなかったよねえ。

517 ：花と名無しさん：01/10/07 22:10 ID:eW17fIdA

「ＢＳマンガ夜話」に登場。

518 ：花と名無しさん：01/10/08 00:57 ID:VszSqbLg

漫画板の「BSマンガ夜話」スレからコピペ

１０月２９日　「魁！男塾」　宮下あきら　　　　
３０日「サードガール」　西村しのぶ
３１日　「キバの紋章」　真崎守　　
１１月１日　「ハートカクテル」　わたせせいぞう

ＢＳマンガ夜話オフィシャル
　http://www.nhk.or.jp/manga/

ゲストが誰だか気になる

519 ：花と名無しさん：01/10/08 04:35 ID:9s6cd8Mo

＞518
うへええええ
とうとう「夜話」でやるのかぁぁ！
なんちゅーか　こう、フクザツな気分だなぁ

520 ：花と名無しさん：01/10/08 10:37 ID:2esdG6zM

よく出れるね。
書き散らしについて突っ込んで欲しいなあ。
未刊のもの多いですが・・・って

521 ：花と名無しさん：01/10/08 13:48 ID:UQhcceEg

＞ＢＳマンガ夜話
うーん…。オタキングが絶賛する可能性がゼロとは言い難い。
こんな日記があったもので。
ttp://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW2.2/column4.html
これの８月８日以降くらいかな。
（随分古いけどね）

522 ：花と名無しさん：01/10/08 16:17 ID:XYwSCQrE

白癬の「キ○」はサドガの線を継承していたのか…
と、今回初めて読んでみて思った。
少女萌えで雰囲気マンガな「○ス」より同意できる点が多かったが。
あんなオタクな出版社のと比べてすみません。
サドガはありがちな少女マンガヒーロー像よりは、
男の子にリアルな感じがあったような気がしました。
そこまでやらんだろうという点もありましたが、
よりと同世代の子の描かれ方はよかった。
女性陣の男性の扱い方もなかなか。
しかしまさか8巻で終わりって事は無いですよね…

523 ：花と名無しさん：01/10/08 21:10 ID:QnjFZ0L2

マンガ夜話？マジですか？
一応完結していない作品なのにいいのかな？
色んな意味で怖いような楽しみなような･･･

524 ：花と名無しさん：01/10/08 22:18 ID:6PMdoCOw

今回の下山手。今ごろ読みました。
また旅行か。しかも観光客のファッションについて。
・・・ガハＱも偉そうに言えるほどの・・というか
ガハＱだって何　思われてたかわからんのになあ。

525 ：花と名無しさん：01/10/08 22:54 ID:vDHUCTkE

>524

はげどう。なんか、自分のこと世界のファッションリーダー（稿）
だと思ってるのか？がはＱは？とか思った。
現地人（か現地在住者かうろ覚え。とにかく大人。）と行動する
＝エライと思ってる感も、なんかとても鼻についたでしゅ。

526 ：花と名無しさん：01/10/09 00:29 ID:wCa0GxhU

LINE、そんなに悪いっすかねえ。
日常の中のファンタジー描かせたら、やっぱり西村しのぶは
天下一品だと思う。仕事をしてる女から見ると、特にそう思うよ。

527 ：花と名無しさん：01/10/09 02:17 ID:1Vjyft1c

LINE １巻はそんなに悪くなかったと思う。
２巻～コミックス未収録あたりが私的にはダメダメ。
邦彦は、ただのロンゲ気弱ぼよよん年下男になっちゃってるし、
周りはみんなリツコマンセーになっちゃってるし。

だって邦彦、帽子作ってないよ、全然。（彫金は少しはやってる
っぽいけど）
リツコの家に入り浸ってるだけっぽくなってる。

ガハＱの描く女って、男を堕落させてるカンジがする。
ある意味サゲマン作家とでもいうか…。

528 ：花と名無しさん：01/10/09 13:09 ID:qdHxQG1w

次号kiss、ライン載る！
もう忘れてたわ・・・・・

529 ：好きです画伯：01/10/09 13:22 ID:o6JVfChc

画伯と長島監督は永遠に不滅だ。それが分からぬ馬鹿は逝ってよし

530 ：花と名無しさん：01/10/09 13:25 ID:vNJTJmkE

フィーヤンのプレゼントのイラスト手抜きすぎ。
内田春菊、桜沢エリカといい勝負だった。

531 ：花と名無しさん：01/10/09 15:59 ID:4/MrS.mw

>>530
もう内田春菊レベルにまで落ちてますか・・。

532 ：花と名無しさん：01/10/09 19:36 ID:.xgSfD1o

>530
安野モヨコのはマジ応募しようかと思ったけど…。
仕事に対する姿勢の違いがあらわに出てる企画だと思った。

533 ：花と名無しさん：01/10/09 20:39 ID:3JHuEPqQ

安野のイラストはなかなか気合入ってたよね。
特にファンじゃないけど、いいなと思ったよ。

それに比べて。。。。あんなのいらないよ。

534 ：花と名無しさん：01/10/10 00:21 ID:jVwnqbEs

＞ＢＳマンガ夜話
なーんか、自分の大切なものが土足であらされるような
感覚に陥ってしまった。絶対みないだろうなあ。
画伯はもう見捨ててるんだけどねえ。

535 ：花と名無しさん：01/10/10 06:09 ID:AWA/CMx2

「メディックス」読みたいなあ。あと読んでないのはこれだけ。
ﾌﾞｸｵﾌにもなくて鬱。

もう最近のはｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

536 ：花と名無しさん：01/10/10 07:33 ID:jVwnqbEs

>535
分区オフどころか、どこの本屋にもないよ。
だって単行本にもなってないんだもん（涙

537 ：花と名無しさん：01/10/11 00:34 ID:5u8i2dTQ

不意ーるヤングみた・・・
もう３８だもん、目がそろそろきつくなってんだよ、
と思い込むことにします。鬱。

538 ：花と名無しさん：01/10/11 08:12 ID:TASga3QY

＞５３７
ありうる。
ガハＱも体の老化には従うしかないやね。

539 ：花と名無しさん：01/10/11 21:36 ID:zXMImwlM

コグマの扉絵カワテタネ。
今回の下山手の旅行ネタ、「はい、はい。はーーい。はーーい。」って
かんじで今更ながら、逝ってよしってかんじ。
ＢＳ漫画夜話に登場か。見たいけどＢＳとってない。
激しいつっこみキボン。「途中で絵がかわってるよね。」とか・・

540 ：花と名無しさん：01/10/11 21:42 ID:yRXD.EO.

WE部の方でも、ちょいとちょいと描いたイラスト載ってたけど、
最近は話しを考えるよりも、さくさく描けるイラストの方が
良いのかもね。

541 ：花と名無しさん：01/10/11 21:47 ID:oYxT7yFw

漫画版のほうの夜話スレで
結構西村知らないって人いたね。
それとヲタの人に評価高いってホンマかいな？

542 ：花と名無しさん：01/10/12 15:32 ID:y3CGp4Ao

we部でコーナー持ってるし。
仕事してくださいって感じ（藁

543 ：花と名無しさん：01/10/12 15:56 ID:5hKpeE1.

だめ、南の島行くので忙しいし。

544 ：花と名無しさん：01/10/12 17:29 ID:PUwm4Uk6

真面目な話、サドガのあとしばらく姿見なくて
でもすごい好きだし、頑張ってて追いかけてたんだけど
単行本派なので次がslipで、ちょっとちがうかなとかおもってたところに
rush・一緒に～と出て（この辺ほんとの時系列とはちがうかも）
なんか「オンナノコノ自立」マンガとちがうくなってきてるなあと
思っていたところにLINEがでたので、
かなり待ってました！って思ったんですけど、
2巻になると、女の子が（女の人か）自立したとたん
男はぷーですか～、と思ってしまってしぼみました。
私にとってはLINEの2巻が決定打でした。よよよ。
でも、マンガ夜話はみます。やや楽しみ。

545 ：花と名無しさん：01/10/12 17:43 ID:jR7Lk3Wc

片親話好きだよね。ガハＱ。なんで？

546 ：花と名無しさん：01/10/12 18:48 ID:uHKqDjnU

精神的な健全さの主張？
ｽｸｽｸｿﾀﾞｯﾀﾖｯｺﾀﾞﾈ

547 ：花と名無しさん：01/10/13 02:41 ID:QZMAuUUU

デラヤンに「アルコール」載るね。
一回目読んでないので、載るかな、楽しみ。
それより、本にして欲しいさ。

548 ：花と名無しさん：01/10/13 13:05 ID:Cjp5xPC6

旭化成に昔いた、宗兄弟っているじゃん。スタートの銃の
硝石の臭いがだめだったらしいんだよね。知り合いの女の
子も陸上で短距離やってたんだけど、このせいでいまは
マネージャーをしてる。この子運動神経が良くて、体力
テストでもいつもいい席だったのに。ま、どうでもいいや
ッって感じなんだけど。でもその子が陸上用もトラン
クスはいてる姿って結構萌えたな。本当にどうでもいいレ
スだけど。

549 ：花と名無しさん：01/10/13 18:53 ID:eyNvRgQE

アルコール、再録されるって事は
また(不定期)連載始まるのかな？
だとしたらいいけど･･･

550 ：花と名無しさん：01/10/14 00:18 ID:Tc9SL8OE

アルコールは、もうShot.6（約１６５頁）もあるから、
そろそろ、単行本になってもいいと思われ。

551 ：花と名無しさん：01/10/15 02:24 ID:oasNK5oK

はぁ…単行本もいいけど
いつ続きが読めるかわからない＆絵と話のクオリティどんどん下がる
わかりきってるから楽しみになんて出来ない…

552 ：花と名無しさん：01/10/15 15:55 ID:XCWrkgVi

もうがはＱの単行本は、ただイラストを眺めるだけのイラスト集（質は最悪）と考えるしかないですか？

553 ：花と名無しさん：01/10/15 16:25 ID:/HOKbPcI

真っ白なイラスト集って・・・

554 ：花と名無しさん：01/10/15 18:26 ID:vip8RepY

個人的にはがはＱの絵って好きだけど雰囲気もんだと思ってるから
イラストとかで食ってる人なんかとは比べようもない。
イラスト集とか買ってないし、これから出ても買わないと思う。
まんがは今も昔もそれなりに楽しめるけど
最近は設定から何から似たようなものが多いのが気がかりかなー。

555 ：花と名無しさん：01/10/15 19:11 ID:0gr9UlN7

がはＱの漫画は好きなところもあるけど、子犬を二匹、盗む話はなんだかブルーになった。
がはＱは万引きとかの「悪」をサラリと美化するのが
好きみたいなので、その延長上だと思うが。
読んでいてあんまり気持ちいいものではなかったなあ。

556 ：花と名無しさん：01/10/15 21:24 ID:e7ZLGuDV

>555
そういう部分が気になる人も多いよ
何度もリピートしてる話題だよね。
やんちゃしてるよね(痛）みたいに本当に思ってるんだとしたら
かなりヤバイと思うけど。
遊んでるのとﾄﾞｷｭｿなのは違うし。
まーまんがだし、ファンだし、生暖かい目で流してるけど。

557 ：花と名無しさん：01/10/16 13:32 ID:Wb0g2BQ6

今度のラインもだめだめ男話かな～。

558 ：花と名無しさん：01/10/16 22:13 ID:1e9F5Khw

ラッシュ（だっけ？）のＮＥＷバージョンの方の２巻はどこにもないよ。
１巻は前のだけど、気にせず２巻を買うつもり。
話わかんないかもしんないけど。
つじつま合わないのは、まあいつものことだし。

559 ：花と名無しさん：01/10/17 10:26 ID:qbWxykmu

私も1巻買ってない・・・びんぼうだし。
お金あっても買わないかな・・
ひよこの話は読みたいけど。。。
1巻の方、本屋で山積みだったよ。
2巻はあと4～5冊だった。

560 ：花と名無しさん：01/10/17 16:21 ID:1DAdL7ml

メディックス、どうなったんだろう・・・。
かなりおもしろかったと思われ。
スピリッツの「レストランもの」に通じるくらいには。
個人的には「美紅・舞子」がお気に。

561 ：花と名無しさん：01/10/18 10:39 ID:q/vN7Ves

メディックス、もうほとんど忘れた～
起承転結が相変わらず無かった記憶が。

今見たら、つまらんかも。
あの時代だから見れたというか。

562 ：花と名無しさん：01/10/18 13:53 ID:JYMYRkKn

ああ！そう。この人なんとなく時代にあってないよね。
愛人とか優雅な生活とかさ。

563 ：花と名無しさん：01/10/19 00:55 ID:gCQDEpHI

>時代に合ってない
スタイルなんじゃないの？
昔から「時代劇に沢田研二にキリンビール」とか言ってるし。

564 ：花と名無しさん：01/10/19 08:19 ID:xt4hqalY

>563
「合ってない」というのはそういう部分じゃないのさ。
細部ではなくて全体に流れる思想？つーか。

わたしも、地球にやさしくとか言っといて
万引きされる小売店や子犬盗られる飼い主＆親犬には
すげー残酷な仕打ちできるセンスがオサレっつーのは
どうかと思うよ・・。
手に負えなくなった植物を他人が管理してるところに遺棄したり
継続世話する気もない猫に気まぐれでマンションの上の方から
えさ投げ与えたりとか・・。
あぁ・・ちょいブルーぅ・・

565 ：花と名無しさん：01/10/19 10:25 ID:c7RSVWxM

>>563まるで時代劇好きの美也子さんのよう。。はっ、
本人投影してんのかな？あのキャラ。
あんな美人じゃないけどさ。

566 ：花と名無しさん：01/10/19 21:06 ID:eU59NgvS

>565
ていうか、美也さんの好みについての
まりをのセリフでしょ＞時代劇に沢田研二にキリンビール

567 ：花と名無しさん：01/10/19 23:46 ID:r+Ly6lix

>564
激同意！！
そのくせ善人ぶって「百万回生きた猫」をひきあいに出すなっての。
エコとかなんとかほざいてるくせに手放しでブランドマンセーって…。
脱色しまくってパーマぐりんぐりんにかけまくってるくせに
せっけんシャンプーぅぅ～？？？
説得力がないにもほどがある…。
マンション上階から猫に餌付けもやめろよ！猫のフンやおしっこのくささを
知らないのかね？下の階の人が大迷惑だよ…。
エサに毒盛って猫虐殺する奴だっているんだしさー。そのぐらい迷惑に
思う人だっているんだよ。

それとムカッとくるのが、なにかにつけて「もう大人なのに…」とか
言ってるとこ。いい大人がドキュソ行為を正当化してるのが痛い。
大人なのに、ではなくヴァヴァなのに、って訂正しろ。

568 ：花と名無しさん：01/10/20 04:32 ID:6/lHZ+2o

>>564
言ってる事は正論だと思う。納得もする。
でも冷静になりなよ（w
別にガハQ援護じゃないが
貴方はヴァヴァではないのですか？
最後の一行だけは必要ないのでは？

569 ：花と名無しさん：01/10/20 04:51 ID:Vho+gQhl

ちょっとエコってみたり、グリーンに手ぇ出してみたり、
犬猫を表面的に可愛がってみたり、児童書になごんでみたり、

広く浅～く、中途半端に次から次へってのは、今のご時世の
お嬢さんを投影してるじゃない。ある意味今の画伯は時代に
あってるよ。それが正しいかどうかはともかく。

570 ：564：01/10/20 09:11 ID:DKZifW9J

>>568
言いたいことがよくわからないけど＞必要ない
「えらそうに言うが自分はどうか」ってこと？
確かに偉そうなことは言えない。
いやな気にさせたのならごめんね。つい書いちまった。
でもブルーになるのはほんとなのよ。

571 ：花と名無しさん：01/10/20 11:16 ID:ILkkiRZ2

ていうかバブル？　世代も、中身の伴わないイメージも…

572 ：567：01/10/20 15:12 ID:GL8Hqa1i

>568
それは私が書いたヴァヴァ…の文について言いたかったんですよね？
不快にさせたならすみません。私も３０のヴァヴァですが…
４０近くになって、４６４や４６７の内容を切り売りしてる
がはＱが痛くて。もう大人なのに、って言いながら「こんなやんちゃな
ことしてる私って…イイ！」って本気で思いこんでいそう。
犬泥棒も、万引きを得意がることも元ネタがあるんだろうな…。
周囲もＤＱＮなんだろな。

ど～あっても、百合だけは好きになれない…というか、大嫌いなキャラです。

573 ：>DQN：01/10/20 19:17 ID:82mdmmRr

正義の味方だけがヒーローじゃないっつーか。
別に主人公に憧れるだけが読み方じゃないっつーか。
いきがってるわけでもなくても、
ちょっとやらかしちゃった経験、ある人にはあるよね、
っていう程度の小ネタだと思うのだが。
優等生諸君には刺激が強かったんだろうか。

そういうのって、そんなにマズイですかね。
っつーか、そんなの読んで啓蒙されるなよ（藁
啓蒙したくて描いてるわけないだろ、多分

574 ：花と名無しさん：01/10/20 23:57 ID:WVA9RpKa

重複スレ立てた信者の逆襲かね？　あほくさ。

575 ：花と名無しさん：01/10/21 00:33 ID:RJaPqoCT

重複スレ、今気付いた。
痛い、あまりにも・・。

576 ：花と名無しさん：01/10/21 12:02 ID:mt49NW7p

>>573
ちょっとやらかした、ってのが多すぎるような・・・
それについてなにか痛い目にあってチャラなら
まだ解るんだけど。
やりっぱなしで。

577 ：花と名無しさん：01/10/21 12:13 ID:tDzrsoEK

重複スレにあったけど、
住吉にもらった金券、あれぎりぎりだね。
現金なら売春になっちゃうし。
ガハＱの考えって・・・・

578 ：煽りととらんでほすぃけど：01/10/21 13:52 ID:e/9Joh5W

５７３に同意
漫画にモラルもとめてどうする、と。小学一年生に載ってるならヤバイけど。
特に私個人はあれを「かっこいいでしょうこういう女」という
生き方提案みたいに絶対にうけとんないので。あの世界はある意味ファンタジーでしょう。

その作り物の世界の行動を現実世界で真似するひとがいたとしたら
それは読者側がかなりイタイと思うのだが。
絶対にありえない話に、実際の品物名やブランド名を出す事で妙なリアリティだしてるのが
あの漫画のおもしろいとこだと思うす。
泥棒してもしっぺがえしをくわないのは、そんなことたいした問題じゃないというか
それが作品のテーマじゃない事、百合とアキミツのなんともいえん関係を描くための
コネタに過ぎないからでは。めくじらたててどうする、と思うす。

579 ：花と名無しさん：01/10/21 15:15 ID:jCp1/Pcm

アンモラルというなら、ピカレスクロマン、例えば金と銀のカノンとか
ヤヌスの鏡みたいな、主人公が悪事に手を染めて好き放題…という方が
一万倍面白い。
がはＱの作品…特にラッシュでいえば百合の行動があまりにも
１６のガキのすることか？って疑問だから…。目くじら立てるっていうか、
なんでこんなことして平気なんだこのガキは！って素直に思う。
友達との約束は守る、背筋をしゃんとのばして座る、食事でひじつかない
とかなんとかまともなこと並べてる割に…
一方ではヤク食うわ、万引きしたものを平気でつけっぱなしだわ
犬泥棒させておいて、盗品である犬を平気で飼い続けるわ…そっちの方が
よっぽどやばいと思うんだけど。

そして＞５７７にも重複スレにもあったけど…やって金券受け取る？？
現金ならＮＧで金券ならイイ…っていうのか？？

啓蒙というなら、反面教師的に「こんなことやらかしちゃだめだよ」
って風には受け取ってるけど…啓蒙されとるのは、別館に集う
まふまふ子犬を飼ってる人たちだけでしょう。

580 ：きになるポイントは人によって違うもんよね：01/10/21 16:23 ID:qHas4Was

この漫画のテーマはモラルでないのでアンモラルであることも売りではないでしょう。
ピカレスクロマンと比較するのは間違い。

因みに私は反面教師にもしません。そんなん人の勝手だとは思いますが
つうかこの娯楽漫画にモラルや人生教わっちゃいかんし期待するのは筋違いかと。
＞１６のガキのすることか？
自分にしてみれば、この部分が面白い。絶対いねぇ、こんなガキ！だからこそ。
あの世界は漫画だからこそできる世界・設定だからね。単純に面白い漫画だと思う。

581 ：つづき～：01/10/21 16:32 ID:qHas4Was

涼とヨリの関係は憧れちゃうけど、住吉と百合は×！！という人います？
私からみれば同じだと思うんだがーっ
SEXがからまないから違う！といわれそうだけど、精神的には同じもんだよねえ。

サラにいうなら、彼女もちの有末に抱いて！と迫る美紅もアンモラルよね。
本来のテーマではないはずの、アンモラルなとこがどうしてもきになる人は
西村漫画の何がすきな（もしくは好きだった）ひとなのでせう。

582 ：花と名無しさん：01/10/21 18:18 ID:4V2vUtaB

夜梨坊と涼の関係もそーいやそーだな。
Ｄ－アウトからして「恋人もいないよーな甲斐性なしは相手にしない主義なの」
いうてるしなー。
いや、そういうところも含めて夜梨子好きだが。

583 ：花と名無しさん：01/10/21 19:12 ID:3qF4+6MF

やらかしちゃった経験て･･･
遊んでてもそんなのないっす。ダサいから。

584 ：>583：01/10/21 20:05 ID:vMHxc0mj

具体的な部分を真に受けるなよ（藁
そうでなくて、自分はイキに遊んでる（遊んでた）って思ってるなら寒いな。
ダサいって言うからにはそう思ってるんだろうと思うから言うのだが。
しかし、具体的な部分で「ない」と言うなら（頭の中の）程度ミエミエ～

585 ：花と名無しさん：01/10/21 20:15 ID:ANWuJ8Nx

ダサイ・・・て（笑）当然というか。
現実にやらかしちゃったらただの厨じゃん（笑）漫画じゃないからドラマも待ってないし
へたしたら前科一犯だ(^_^;)

まあ何度もいわれてる万引きとか犬ネタに嫌悪感を感じるのは人それぞれだけど、
オサレと思って真似する奴はバカだし、そこに作品の本質をみるのもなんか違わないか。
読み手の受け取り方の問題っしょ～。
因みに私もヨリ坊がすき。実際友達にしたいのはたのこかカコちゃんだけどね（笑）
漫画でみるならヨリのほうが全然面白いにきまってる。

586 ：花と名無しさん：01/10/22 01:16 ID:EmMzqp+m

アルコール一巻出るのね･･･続くんだ。
もう終わりだと思ってた。

587 ：花と名無しさん：01/10/22 01:29 ID:dwS1sHvM

うそ！いつ？？
ちょっと検索してチェックしなきゃ。
立ち読みしてたときに、これは単行本買う、と思ってたんだ＞アルコール

588 ：花と名無しさん：01/10/22 01:32 ID:f3aMJkG1

私が高校生だった頃、万引きもそれ以外のドロボーめいたことも、
西村さんの描くいわゆる「アンモラル」は私の回りに自然に存在してました。
私自身はそういうものに全く興味がなかったのですけれど。
もちろん私の友達は、ヤンキーでもなんでもない子で。
普通の高校生が、ただ自分の為に、やってみただけ。みたいな感覚でした。
こういうモラルの欠如に対して私は、実際あったま悪いなーという
感想しか持ちませんし、擁護しようなんて気もさらさらないですが、同時に
健康的な（一部の）オトコノコのリアルな側面ではないかとも思ったりします。

長々と書き込んでしまって申し訳ないんですけども、要するに。
西村さんの創る世界は、リアルな日常生活のファンタジーだと
私個人は思っているので、教育上どう？みたいなことで
騒ぎたてるのはいかがなものかと思います。
第一、西村しのぶ読むような読者が今更教育のお手本にもせんでしょうし。
反面教師として受け取るのも自由でしょうが、
果たして楽しんで漫画読んでるんでしょーかその人は？

589 ：花と名無しさん：01/10/22 01:51 ID:no3/o95s

私はアンモラルでもいいのですが、そこからほのかにみえる作者の
「私も若い頃ばかやっててさ、こういう悪い事も知ってるのよ？」
的なトコがなんとなくイヤです。でも実際は違うんだと思いますが。
てか思いたい。一応ファンなんで。

590 ：花と名無しさん：01/10/22 02:07 ID:dwS1sHvM

＞「私も若い頃ばかやっててさ、こういう悪い事も知ってるのよ？」
こういう人おやじにおおいよね（ﾜﾗ　ウザ！ってかんじで。
「俺も若い頃はワルでやんちゃでさ」みたいな。裕次郎かっつの。
決してお家柄ではない、”育ちのよさ”のほうが現実には魅力さね。

でもそういう要素をこのひとの作品に読み取るかどうか、は読者側の問題だね。
私は作品＝作者とはみないので、588の考えに近いかな。
「日常におけるファンタジー」というのが自分的に正解。
作品のファンではあるけど作者自身には全く興味ないからなあ。
ＨＰとかみにいって本人の人となりに触れてる人には格別鼻につくのかも？

591 ：花と名無しさん：01/10/22 03:09 ID:no3/o95s

>>590
そーね、分かってはいるんだけど
エッセイとかも読んじゃうから作者が透けて見えるような
気がしちゃうのよね。エッセイもフィクションである、といわれれば
まあ、そうなんだけどさ。

592 ：花と名無しさん：01/10/22 08:01 ID:Lw/fasID

日常的ファンタジー、のレベルで
楽しめる読者にとってはそれでいんじゃないかな。
サドガをリアルタイムで読んできた者にとっては
最近のイタタぶりがつらいと思われ。
多分身内意識というか恥ずかしさを伴っている。

593 ：花と名無しさん：01/10/22 08:09 ID:/aFTx38/

あのエッセイ漫画、フィクションどころか事実以外ありえないでしょ？（w
ほとんど日記なんじゃないのか。

594 ：花と名無しさん：01/10/22 12:10 ID:Zcw88uV/

マンガだけなら「やんちゃ」で笑って済ませられたけど（フィクションとして）
エッセイ見てあれってマジだったのー？！と驚くことが多くて
ガハＱ＝ＤＱＮという評価が一気に定着したんだよな。

595 ：花と名無しさん：01/10/22 23:39 ID:7bsiNWfl

>>594
同意。下山手ドレスを見て、初めて日常のささいな出来事をもとに
再構成しているのがマンガ作品…だと知った。
あらゆるマンガに出てるネタは、ほとんどが自分やとりまきのことを
描いてるわけだったと、納得した。
だから薬や万引きを正当化してるヴァカが、周囲にいるんだろなと
用意に推測できるわけどす。
売春で金券もらった奴もほんとにいそうで恐っ…。

596 ：花と名無しさん：01/10/22 23:41 ID:VbC+Jf1C

>594
まじにやらかしちゃったことがあるの！？
それって具体的にいうとどんな？万引きしたん？（笑）

サドガという作品は私にとって心の大事な引き出しにしまわれてるもののひとつ。
美紅舞子も同様(゜Д゜）y-~~
でも最近たたかれてるＲＵＳＨの百合と住吉の関係と、ヨリと涼の関係は同じ。
あとヨリ坊と涼と美也さんの関係はまさにファンタジーだと思っている。
作者の好きであろう食べ物、具体的な場所、店名、ブランドもでまくっていた。
「サドガはすばらしかった、特別だったの！今の作品はクズ！」というひとに
このへんはどう思ってるのか聞いてみたい。もうほんっとに単純な興味として。
知りたくなかった作者のＤＱＮぶりをみせられたから冷めたの？？

597 ：花と名無しさん：01/10/23 00:58 ID:inusEr0E

そんなに素晴らしかったとも思ってないよ
面白くはあったけど。
今も昔も、自分の生活と別のところにある物語、としてそれなりに楽しんでるな。
だから、「サードガール」を特別視もしていない。

最近はガハQを、スケール小さくした中村うさぎだと思うようにしてる（w

598 ：花と名無しさん：01/10/23 04:35 ID:rqWE+DtO

マンガ夜話、もうすぐですね。いやはや、あの番組で取り上げらることに
なろうとは、2年前にゃ想像できなかったよなぁ。
岡田斗司夫の助手は西村フリークだからそれなりに情報仕入れてるだろうし、
いしかわじゅんからは厳しいツッコミがあることを期待。

599 ：花と名無しさん：01/10/23 07:04 ID:goABqA2k

アルコールＳｈｏｔ７は１２月８日のＹＹで登場。
同 1巻は１２月１９日ごろ発売予定

600 ：花と名無しさん：01/10/23 08:35 ID:mqHaJPaK

なるほど！＞中村うさぎ

601 ：花と名無しさん：01/10/23 10:36 ID:sbtsZZ6I

ﾖﾘは百合のようなﾔﾘﾏﾝ（下品でｽﾏｿ）じゃなくて
まだよかった。

602 ：花と名無しさん：01/10/23 19:49 ID:iMpvgBzy

私はサドガマンセーじゃないけど
アンモラルったってさあ、全体としておままごとの恋だし、（キス１回しただけじゃん。）
凉じゃない彼氏もいるわけだし。どっちかっていうと兄妹みたいな雰囲気。全然違うと思う。
ヨリコの言うアンモラルは、なんつーか、「シャレ」でしょ？

603 ：花と名無しさん：01/10/23 20:55 ID:TD4Uu/oi

ﾖﾘはまだお子様。
成長しつつあったけど、もう続き見れない・・・

604 ：花と名無しさん：01/10/23 21:36 ID:sPJuOUSQ

セックスがなきゃーいいんかよう。
涼とヨリは兄妹のようだつー話もあるけれども実際は兄弟でないし。
（前半は特に。後半はただのお父さんになってるよね・・・）
あれを実際にやったらかなりずるい女だろう。

百合だって基本的に好きなひととしかやってないし（有末と住吉と住吉の友達）
有末と百合と住吉の関係がなりたってんのと
ヨリと涼と美也・そして大沢君（後半はカズボン）の関係がなりたってるのって
両方不自然だけど。ありえないと思うが。でもまあ漫画なので楽しい。

ヨリも百合もいいとおもう。ふたりとも背伸び中の子供つーかんじで。
しかしヨリや百合の真似を実際にやろうとするヤツはどきゅそなことに変わりはない。

605 ：花と名無しさん：01/10/24 01:27 ID:ZBUXW67w

こぐまＢＢＳで　てめぇの恋人のことを
ダーとか抜かしやがってる奴をなんとかしてくれ…。

606 ：花と名無しさん：01/10/24 08:05 ID:r0XOc1XY

＞６０５
あっはっはっは！
ほんとにねえ！禿同！！

607 ：花と名無しさん：01/10/24 08:36 ID:1/+EOBXg

>604
>セックスがなきゃーいいんかよう。
>百合だって基本的に好きなひととしかやってないし（有末と住吉と住吉の友達）
個人的にはセックスなしならいいと思うけど。
セックスのあるなしが一番の違いでは？同時に複数とやってりゃ十分ＤＱＮだろ。
スタート（ナンパ）はともかく凉は最初から兄か父みたいなもんでしょ。

>有末と百合と住吉の関係がなりたってんのと
>ヨリと涼と美也・そして大沢君（後半はカズボン）の関係がなりたってるのって
>両方不自然だけど。ありえないと思うが。でもまあ漫画なので楽しい。
いや、Ｈなしならよくある関係だと思うが。

>ヨリも百合もいいとおもう。ふたりとも背伸び中の子供つーかんじで。
百合はどう見ても子供には見えないところに全ての元凶があるのかも。

608 ：花と名無しさん：01/10/24 12:25 ID:CAFEdV33

夜梨子は背伸びしながらも、いろんなことに暗中模索してるカンジ。
生活が身の丈に合ってる気がする。

百合は「背伸びする」という、自分のスタイルが出来上がってて
自分語りを始めそうなカンジ。
若い割には自己完結してる気がする。

わかりにくくてｽﾏｿ。

609 ：花と名無しさん：01/10/24 20:32 ID:SBYvFh7C

てか女性キャラはみんな
自己完結してるぽい。

610 ：やばい？：01/10/24 21:19 ID:6FEpEnAl

アルコールはなんどよんでもうまそう。食べ物が。
ほかほかの炊きたてごはんが食べたくなる。
やばい

611 ：花と名無しさん：01/10/24 23:22 ID:nvWIEJAs

サドガは、ほのぼのしてて好きだった。
最近のは、たかびー大女の夜遊び日記ってかんじだね。

612 ：花と名無しさん：01/10/24 23:23 ID:WEVJ0oNR

リツコのギョーザが食べたい

猫が店で鳴いたら今頃・・・

613 ：>596：01/10/26 04:20 ID:lP3L80lr

>でも最近たたかれてるＲＵＳＨの百合と住吉の関係と、ヨリと涼の関係は同じ。

ん？諒て、ヨリを他の野郎のセックス相手に斡旋はしてなかったと思うが？
かなり異なる部分あると思うよ。

614 ：花と名無しさん：01/10/26 08:09 ID:3HFxkgnj

>>613
え、住吉て斡旋してんの？
そんな展開になってるとわ。それはいかんよ・・
単行本しか読んでないから知らなかった。

615 ：花と名無しさん：01/10/26 10:18 ID:CPMKwg/B

手作りギョウザネタも使いまわしか・・・＞RUSH、LINE
他にネタ無いのかな。

616 ：花と名無しさん：01/10/26 11:50 ID:hWgAMA/B

フカヒレギョウザにはネギは入らないのかと小一時間考えたい。ネコ殺しにならぬよう。

617 ：花と名無しさん：01/10/26 12:16 ID:73jtFraD

遅レスですが＞５９４に禿同。
作者自身のアンモラル観が分かってから
嫌いになった。
常識的な人が非常識なマンガ描いてるなら
面白いけど、本人も非常識なら
ただのドキュソじゃん・・・。
ファンタジーならファンタジーらしくして欲しい。
あれでは日記だ。

618 ：花と名無しさん：01/10/26 12:39 ID:aurDsvON

LINE、雑誌で読むの久しぶりだったんだけど
すっごーーーーくツマンナかった。
あんなだったっけ？相変わらず白コマばっかりだし絵も雑だったし。
カンちゃんとか野口先輩とか、主人公と周りの人とのやりとりが
魅力的な作品だったのに、なんだか等閑な感じになっちゃってて。
単行本はなんだかんだ言っても「やっぱ面白いな！」って思ってたのに、
めちゃめちゃガッカリした。すごく鬱。

619 ：花と名無しさん：01/10/26 13:58 ID:k0SfBlV+

私も今回のLINE面白いと思わなかったな、そういや。
単行本出たときあんなにハマったのが夢の様だ。

620 ：花と名無しさん：01/10/26 14:26 ID:mdowAxG/

そんなに甘甘じゃなかった。ストーリー。
ｷｬﾝﾍﾟｰﾝというのも使い古された感じ。

621 ：花と名無しさん：01/10/26 15:49 ID:yxfjJPwi

サードガールあのまんま終わっちゃうんですかー？
出版元に電話したら、出すつもりがないわけじゃないんですけど、
なんつってお茶をにごしてたが。
完結しないと気持ち悪いよ～。
なんつってもヨリちゃんと同世代だったからねえ。
てことはヨリもいい年なんだなあ。もう。

622 ：花と名無しさん：01/10/26 17:05 ID:fou4lanj

久しぶりに別館いってみたけど
ナンデスカ？あのトップ絵！下手すぎ！
だがBBSには
「すーてーきぃー！！美しぃぃぃぃぃ！」
と書かれており。
…本気？それとも皮肉？
やっぱりなんかへんだあそこは…

623 ：花と名無しさん：01/10/26 17:09 ID:bxGjpTEp

ＬＩＮＥ今月の表紙もね。なんじゃあれ。
手～抜くならもう書かないで欲しい。
がっかりだよ。

624 ：花と名無しさん：01/10/26 18:10 ID:5Oi9BQwT

アルコールの再録読んできた。
とびとびだとかえってすごく続いてるように
思うものだなと。まとめて読むとあんだけしかないわけね。
なによりそれにびっくりしたよ。

625 ：花と名無しさん：01/10/26 18:14 ID:Umpl+xF8

別館表紙絵のあのキツネ女は誰ですか？（W

626 ：花と名無しさん：01/10/26 20:11 ID:IUxqNn6m

ラッシュ２巻ﾔﾄ読んだよ。
やぱ百合ってドキュソ。
あのたまに流す涙もうそくさすぎ。あんなんで泣くか？ふつう。

627 ：花と名無しさん：01/10/26 21:31 ID:kkkx0lah

>624
まとめてもなにも２話しか載ってなかったのでは？
shot.1,2って書いてあったじゃん。
本編は少なくてもshot.6まで行ってたはず。

628 ：花と名無しさん：01/10/26 23:46 ID:j208wbRM

LINE読んできた。
つっまんねーーーー！
ほんとマジで「LINE」も「RUSH」も「一緒に～」も「アルコール」もみんな
同じになっちゃったね。
ぜーんぶ日記マンガ。
いっそのこと、もうマンガを描かないで欲しいとすら思っちゃうよ。

629 ：花と名無しさん：01/10/27 00:15 ID:SfFOKv3e

>625
ほんとに狐だ…。もしかして、百合のつもりなんかい？
いやいや、ロン毛女とロン毛男の組み合わせって…。
どの作品だか、わかんね～っす！！いや、マジで！！（激藁

630 ：花と名無しさん：01/10/27 00:36 ID:4oIg9KEx

ブクオフでライン一巻のひよこだけ立ち読みして二巻をゲット、
その足で行ったコンビニで「おいぴーたん」を読もうとしたら
ラインﾊｯｹｿ
あれ・・・どういうｽﾄｰﾘだっけ・・・餃子か

631 ：花と名無しさん：01/10/27 02:06 ID:69BMLitX

「ライン」読んでいて気になったところ。

３０１ページで店員が顔を見た事がある程度の邦彦に対して
『～そっちにもお邪魔しますんで』と声を掛けていますが
知り合いでもないお客様に声を掛けるのは普通なのでしょうか？

私は接客業ではないので判りませんが
プライベートで声を掛けられると都合が悪い時があったりするのでは？と
思ったし、お客様から声を掛けられた以外は“見て見ぬふり”して欲しいなぁと
感じました。

632 ：花と名無しさん：01/10/27 10:56 ID:d8PaRMwg

「ライン」私が気になったのは
チョコケーキ買った店のこと。
あれってリツコに、このお店なんで知ってたの、
とかつっこまれて、美有のこと話さずにすむのだろうか。
マフラーのときと同じ話なのに
今回はなぜ、つっこまれてないのかしら。

633 ：花と名無しさん：01/10/27 13:08 ID:vBbFgVeL

確か邦彦は、コーヒーさえ飲まないナチュラリスト（ｗ　なのに、
なぜガトーショコラの店を知ってるのか？
　　　　　　　↓
どう考えても女の子と行ったことがあるんだわ
　　　　　　　↓
あのマフラーの子かしら
　　　　　　　↓
　　　　　　 (ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

ちう話しの流れになってもヘンじゃないよねぇ…

634 ：花と名無しさん：01/10/27 13:13 ID:kHKe0af1

自分もご多分にもれずサードガール」が気に入って読み出したクチです。
このスレの過去ログ読んだら
この作者に向けられる批判の多くに同感です。

「霜山手ドレス」で何が一番アイタターって思ったかって。
名香智子の「ＰＡＲＴＮＥＲ」読んで、よかった満足！って。
満足だろうけど、かりにも漫画家が。
他の漫画家の作品を「漫画喫茶」で読了したとか書くか。
デリカシー無い。
私が名香智子先生の立場なら、
幾ら絶賛されても、嬉しいけどちょと悲しいと思う。
悔しいというか物悲しいというか。

今でも、新入荷ものがあればチェック入れは欠かさないし。
コミックスでも、掲載雑誌でも。
でも、雑誌なら立ち読みですます。
コミックスも、新古書店でしか買わないな。
定価では買う気しない。
上記のよなネタでおしゃれエッセイ書く人の漫画だもん。

読めば面白いと思うし好きなんだけどね（藁

既にどなたか話題にしてるネタだったらごめんなさい。

635 ：花と名無しさん：01/10/27 13:30 ID:LklK4nUr

ＬＩＮＥは甘甘もいいけど
私は美有がﾁｮﾄ好きなので
りつこと心理的に揉めるとおもしろいかもー
なんて勝手に期待してる。

636 ：花と名無しさん：01/10/27 16:19 ID:em5wyRcB

この人の描くワキ役が好き。
主人公にはついて行けないから･･･。

637 ：花と名無しさん：01/10/27 16:40 ID:v4Gpli3/

>635
同意。めちゃくちゃもめてほしい。
そーすればいくらかなりとストーリー性がでてくるだろう。

638 ：>624：01/10/27 20:41 ID:2t8ENxH5

すんません、再録ってどこ？

639 ：花と名無しさん：01/10/27 21:41 ID:2XMfHjnC

別館のトップはリツコ＆邦彦でしょう。
リツコ＝仕事→書類　邦彦＝学生→本
っていうレベルの発想。つまんね

640 ：花と名無しさん：01/10/27 22:16 ID:JssETtkR

うん。ＴＯＰはＬＩＮＥだと思う。
最近には珍しくカラーインクで描いたと思われ
インク久しぶりだったんで腕が落ちたのかな～？とｵﾓﾀよ。

641 ：花と名無し：01/10/27 22:45 ID:7zRPKNku

でも、昔から比べたら絵柄の煩雑さは消えて読みやすい。
一時、サドガが単行本化されてたけど、サイズが小さいから読みにくい事
この上なかったよ。
コチャコチャしたトコが消えてマンセー！

642 ：花と名無しさん：01/10/27 23:26 ID:3iR2ZHU2

書きこみがすくなくなって”雑”手抜き”とかんじるひとと
無駄がはぶかれてシンプルでよしとおもうか、ですね。
私的に絵はきになりまへん。というか６４１さん同様、最近のほうがすき。
例え本当に手を抜いていたとしても、経験あってのシンプルさで
ほんとーにヘタ絵のひとの雑さとは違うとおもっとります。それも味かなと。

みなさんが非常識！つうてるラッシュ。自分は好きですね。
前だれかがいってたんですがフィクションなんで、犬かっぱらいエピソード気にならん。
でもスリップでの”仕事してる女の価値観”語りは鼻につきましたね～。
大体　仕事場で男に靴みつがせてる所みられたなら上司にイヤミいわれて当然でわ？？
同様の理由でラインもそんなには好きでない。邦彦のキャラはすきだけど、リツコは嫌いだ。

643 ：花と名無しさん：01/10/28 06:52 ID:rXlIjctz

男にとって高嶺の花の長身女、ロン毛の従順な男、黒猫、ご飯ネタ。
どれも同じ話でお腹イパーイです。
描いてて飽きないのかしら？

644 ：花と名無しさん：01/10/28 10:34 ID:7+u5XLhP

BSマンガ夜話でサドガーやるね。

645 ：花と名無しさん：01/10/28 11:01 ID:oNvAwDSq

ゲスト、高橋源一郎だってよ<マンガ夜話
自分的にはげっそりなゲストでｳﾁｭ。

がはＱはどの作品も最近は物事のマイブームの羅列が多くて
だからそれなりに楽しめはするけど
どれも同じ印象になるのは否めないと思ふ。

646 ：花と名無しさん：01/10/28 22:39 ID:ZRfMoTYo

マンガ夜話のサドガのメール、痛々しいのが多いね。
ttp://www.nhk.or.jp/manga/frame.html

647 ：花と名無しさん：01/10/29 01:16 ID:5/bH3k8A

>646
見てきたよー。　こぐまの人のお名前もちらほら…。
いっそのこと「こぐま掲示板　別館」になる勢いで言語コスプレ
やってくれればいいのにー！

648 ：花と名無しさん：01/10/29 01:28 ID:MHFCBcOC

>646
投稿してるのが殆ど30代だというあたりに、ガハQの旬の時代を感じた。

649 ：花と名無しさん：01/10/29 10:29 ID:KezZlEvv

＞64
禿げどうー。

650 ：花と名無し：01/10/29 15:01 ID:c05a3ZZT

> 前だれかがいってたんですがフィクションなんで、犬かっぱらいエピソード気にならん。
> でもスリップでの”仕事してる女の価値観”語りは鼻につきましたね～。

こういう論旨よくわかんないんだけど、マンガでも小説でも、
読みながらいちいち「これはフィクションだからオッケー」とか確認します？
手に取る時はフィクションとわかってても、読みながら没入したりしませんか？
感情移入も好きキライも、だからこそ湧き上がってくることでは。
真実だろうが作り事だろうが、好悪の感情は必ず伴うものだと思います。
「所詮マンガなんだからいちいち糾弾するなんてナンセンス」
と片付ける人は、やっぱり「好き」なんじゃないのかしらねえ。
ホントにイヤでキライなら、最初から読まないでしょうに。

あたくし？「好き」で「おもしろい」と思います(ﾜﾗ
百合みたいな真似できっこないからこそ、ヤレヤレー！って(ﾜﾗﾜﾗ

651 ：花と名無しさん：01/10/29 16:58 ID:CmW35PGz

マンガ夜話・・・「サードガール」かあ。
あれだけほっぽらかしてる作品？なのに・・
ガハＱ、恥ずかしくないのかな。
まあ、最近のじゃ話にならないからしょうがないか。
終らすつもりはあるのかちゃんと聞きたい。

652 ：花と名無しさん：01/10/29 17:28 ID:CaK9G6Mj

サドガってどうやったらハッピーエンドになるのだろう。
「美也＆涼、ヨリ＆かずぼん」？
「涼＆ヨリ、美也＆かずぼん」？
最近のガハＱの傾向だと「美也＆かずぼん」もありそうでコワイ。

653 ：花と名無しさん：01/10/29 17:28 ID:s33Zwfkx

終わらせるつもり？
ないに決まってる。
あったらとっくに描いている。

654 ：花と名無しさん：01/10/29 23:27 ID:6CPm2the

>652
げぇ！よく考えたら、ほんとに美也＆カズボンでいけそーな感じ…。
長身の女＆ロン毛やさ男。
そして夜梨が突如１７０㎝級大女に！（藁藁
もしくは涼がロン毛野郎に変身か？？（激藁

655 ：広瀬氏がいるか：01/10/29 23:46 ID:GYbBK+Yz

涼さんは女にだらしないドクターになります>654

656 ：花と名無しさん：01/10/30 13:38 ID:cVJLct47

＞652　ﾜﾗﾀ
サドガは設定自体無茶苦茶だから、
もう今更手を入れられないんではないかな。

657 ：花と名無しさん：01/10/30 19:22 ID:JZlawtzC

夜話の方、ほんとに若い人のカキコ少なかったね
やっぱ知らない人が多いのか？、それとも読まれていないのか？。

夜梨はかずぼんとはお別れする展開に期待派
ただ単に私のタイプじゃないからというアイタタな理由だけど(藁

658 ：花と名無しさん：01/10/30 19:57 ID:JZlawtzC

今こぐま行ったらいしかわじゅんカキコしてたよ。
今晩だね。

659 ：花と名無しさん：01/10/30 20:19 ID:9wp48j9Z

内容うｐきぼん！
うちＢＳ見れないの・・・ｼｸｼｸ(ＴдＴ）　

660 ：花と名無しさん：01/10/30 23:21 ID:9lrWfXgG

＞あれだけほっぽらかしてる作品？なのに・・
だからこそと思われ。
結末が確定する可能性が低いからどうとでも言えるし、
ある意味、推論で番組進行がもつ。
無責任何とでもいえるし。
最近のは「やっつけ」ちっくだし、
サドガは風化してるし、少年誌出身の少女漫画つーだけでも
ﾈﾀありだし。

661 ：花と名無しさん：01/10/31 00:43 ID:wSujziQc

ををを、chokoサーバー復活！！（いままでＮＨＫ板にいました）
只今「夏目の目」で分析中。

662 ：花と名無しさん：01/10/31 00:48 ID:UBYU/Nll

「続きはどうなった」
「作者本人はいい女なのか？」（笑）
「最近の作品は本人がモデルでありエッセイに近い」
この辺はやっぱ語られましたね。（実際の言葉とは違うかもしれないけど）

663 ：>BS夜話：01/10/31 01:09 ID:9WU85jBS

なんか、ここ見てそうだと思った（藁
トークの内容もレベルも同じぐらいだし

664 ：花と名無しさん：01/10/31 01:12 ID:WBUSqSoG

千年屋のせの字も出なかったな。しくぽね。

665 ：花と名無しさん：01/10/31 01:25 ID:SBuISROT

ありゃ、鯖飛んでた？
オサレなリアルっぽいけどファンタジーな少女漫画ってことで
皆割と好意的に語ってましたね。
２ｃｈは当然ロムってるでしょ、この度に限らず。
>662さんのカキコの他に語られてたことは
「絵がよく変わる」
これについては連載が長期だから･･･というフォローも入ってた。
源一郎の「ピンクハウスはリアルな洋服じゃない」
発言に一番ﾜﾛﾀよ。

666 ：花と名無しさん：01/10/31 01:32 ID:HkWiRcaj

やっと見れた。
「マンガはどれも中途半端（完結してない）それは、本人のエッセイだから、
終わらない」にすんごく納得しました。

けっこうビシバシ本当の事（>662みたいな）言ってたわりには肯定的だったですね。

667 ：花と名無しさん：01/10/31 02:05 ID:s+flZ3Sw

ここで言われてたことと似たようなもんﾀﾞｯﾀﾈ
漫画夜話全部見ているわけじゃないけど、
似顔絵イラスト描いてFAXするのってﾓﾆｮﾙ
あれ、大人の人なんでしょ

668 ：花と名無しさん：01/10/31 11:55 ID:i9DI4HDC

ＢＳ夜話の、ゲストのおばちゃん（サイバラ似）ってサドガの世界から、最も
遠いトコにいるかんじ。語るな！っていいたい！

669 ：花と名無しさん：01/10/31 13:34 ID:UBxSjIqF

＞６６８
サドガの世界って？
美人でおしゃれな人に語って欲しいの？（ｗ

670 ：名無し募集中。。。：01/10/31 16:17 ID:5klKn5BO

風体はともかく、コメンテーターとしての能力が欠如してたことは否めない

高橋氏は秀逸だった。

671 ：花と名無しさん：01/10/31 20:25 ID:/cmOB9rE

ゲストの女性、
朝日新聞に載った「RUSH」新装版の書評をしていた人なのね。

＞荷宮和子ってやつ。
＞こんなはずした評論書いてる奴。
＞プラネテス過去スレ
＞http://salad.2ch.net/comic/kako/972/972132313.html
＞の533を参照。

高橋源一郎で大丈夫か？と思ったけど良かったわ。
そんなに盛り上がっていなかったけど、少女漫画を扱った回にしては
良い方だったんじゃない？

672 ：ＭＥ！：01/10/31 21:55 ID:NEj2z3V1

初レスです。
私もＢＳ見ました・・・でもあんなもんなんですかねぇ。
夏目の目の時は「なるほど？」ってか不思議な感じでした。

ここのレスだけですが読んでるとなるほどって感じでした。
この先待っててコミックスになるのか？っていう作品多々ですよね。

あとここ見てこぐま初めてのぞいてみたら恐かった・・・。
ポエマーみたいな人なんで？って感じでした。

673 ：花と名無しさん：01/10/31 23:24 ID:OmhN4NGR

荷宮和子は冒頭で登場した瞬間から圧倒的にヤバかった。
もうなんか「よーし、みんなガハＱにガツンと言ってやってくれ！」
という最初の気持ちはすっかり消えてしまい
ただただ荷宮和子にいらだつばかりの１時間だった。

荷宮和子がガハＱ好き（？）というのが唯一の救いなのか呪いなのか・・。

674 ：花と名無しさん：01/11/01 00:33 ID:VxijVObX

ぶすはぶすに容赦が無いネ♪

675 ：花と名無しさん：01/11/01 08:19 ID:ykzx8pXK

こぐまＢＢＳは色んな人がいらっしゃいますので
相性が悪いと思ったら流せないタイプの人は
あそこには近づかない方がいいよ～。
私はこぐまだけどね。

荷宮さんって人のサドガの書評ネットで読んだ事あるけど
なんだか自分に対する妙な劣等感？を感じてしまった
何でそんなに卑屈なの？みたいな。
夜話はめためたに言われていらっしゃいますが
少し緊張されてたのかなと個人的には思いました。

676 ：花と名無しさん：01/11/01 08:45 ID:gsk3glyI

西村しのぶ氏には、
最初から最後までストーリー設計して、
登場人物もきちんと設定して、
そのための取材や資料集めをきちんとして
毎月連載していく、という作品を、
一度でいいから、い・ち・ど・で・い・い・か・ら
読んでみたいです。
まじ。一度でいいから。

677 ：花と名無しさん：01/11/01 15:52 ID:vpNWTeRY

別館TOPの女　　→　　ξ´く_｀　ξ　

678 ：678：01/11/01 21:26 ID:IkURxNQw

>>676
美紅・舞子しかないからねー。
一応終わったっぽいのは。
まっさすがにあれは小学館だったからなのか？

でもそれじゃぁメディックスは？って感じもあるな。

679 ：花と名無しさん：01/11/01 22:08 ID:8InA0LK0

西村だけはもっと編集が追い込みガンガンかければいいのに
いや、かけろ！

680 ：花と名無しさん：01/11/01 22:20 ID:T28KWm6a

＞６７６
しかも「何回連載」と
きっちり設定してほしい。
「１２回」と言ったらちゃんと１２回で終わるヤツを！

681 ：花と名無しさん：01/11/01 22:26 ID:PhU1bS60

アルコールも１巻で終わればいいのに、続くんだね。
また中途半端に書き捨てそうな予感。

682 ：花と名無しさん：01/11/02 01:58 ID:ficoQs0b

>681
自分はｹｺｰﾝしててもストーリーでは愛人ﾏﾝｾｰなガハQだから
ゴールインして*HAPPY　END*というのも考えられないしね。

「美紅・舞子」みたいに
～少し成長して別れもあって。それでも元気にやってくヒロイン～
ってパターンしか考えつかなくて、終わるに終われないに10000ﾋﾟｸﾐﾝ。

683 ：花と名無しさん：01/11/02 17:15 ID:sCG3KuKQ

うーん、たぶんスキなんだけど｡全部読んでるってことは｡
愛人でもなんでもいいんだけどさ｡別に｡
でも何なんでしょうね、この「･･･えー?うーん」感は｡

684 ：花と名無しさん：01/11/02 20:48 ID:FVg4nSAw

愛人ネタは愛人にしかわからん・・・
というわけで私も「・・・えー？うーん」

685 ：花と名無しさん：01/11/02 23:05 ID:JyActtNJ

西村しのぶの頭の中をただ見せられてるだけ、
って気が、だんだん、してきた。

686 ：花と名無しさん：01/11/02 23:07 ID:v8HpMFKM

どーせなら、自分の結婚生活をエッセイに描けばいいのに。
でもダンナは一般人だから、さすがにそこまではできないかな？
自分の嫁が受けてる評価をどう思うのかな。
>>666
マンガは自分のエッセイだから終わらない…ＢＳ夜話でのコメント
ですよね。なるほど、激しく納得。
＞６８２
そういえば、サードガールの６巻の終わり方もそんな感じでしたね。
「それでも、あたしは予告なしにキスをする乙女のまま」なんて。
それでキレイに終わってるならまだよかったかも。

687 ：花と名無しさん：01/11/03 03:41 ID:WH9slMsF

>>686
ダンナさんも医者かなんかなのだとしたら、
軽い浮気とかしてるんだよきっと。
ｶﾞﾊｷｭの漫画に出てくる医者達のように。

半ば公認というか黙認はしてるんだけどそれでも少しはむかつくので
復讐するかの如く「ロンゲの若い男とくっつくいい女」話を書き散らすと。
もちろん、いい女のモデルは自分。

688 ：花と名無しさん：01/11/03 09:02 ID:UO4R4x6A

「それでも、あたしは予告なしにキスをする乙女のまま」
私もここで終わってしまってもそれはそれで良かったように思う。
でも、その後の千年屋さんが出てきて
大沢君とお別れする事になってしまったエピソードは
とても良かった(大沢君と別れたのが、ではなくて)と思うので
だからこそ今の中途半端な状態がもったいないと思うのです。

689 ：花と名無しさん：01/11/03 11:00 ID:8AKpXs7s

百合の不誠実さには正直、むかつく。
尻の軽さ＝もてるじゃないじゃん。
住吉とｾｸｰｽするべきじゃ無かったよ～しないで、
住吉があったかく百合を見守る、ならまだわかるけど。
ああっきしょ～住吉。炉リ医者。

まあ百合はまだお子様という事なんだろうけど。
体は発育のいい女。でも中身はまだ子供なの・・・か。
でもああいう人って一生ああだと思うけど。

サードガールはもう続き書かなくていいよ・・・
ガハＱの脳内オナニーみたいな終わり方されたら・・・悲しい！

690 ：花と名無しさん：01/11/03 22:25 ID:H6cCnrAC

>689
それじゃヨリコを巨大化したサードガールだって（ｗ

691 ：なし：01/11/04 01:34 ID:Ev8OydwG

　ＲＵＳＨについて。
　クスリをやってるとか書かれてますが、住吉先生や百合が
　呑んでるのはハルシオン。睡眠導入剤。
　お医者さんはけっこうのんでるよ。
　よく見ればかいてるよ。

692 ：花と名無しさん：01/11/04 06:21 ID:jFy9Ai1W

＞６９１
>お医者さんはけっこうのんでるよ。
だからってそれを自分の恋人（愛人か？）にすすめる医者って
どうよ。
ましてやまだコドモの１６歳に。
ま、１６歳とやっちゃういいオトナてだけでもうすでにＤＱＮだとは
思うけど。

693 ：花と名無しさん：01/11/04 10:06 ID:0zTnpFqa

ダンナさんってプロのダイバーで、しょっちゅう家をあけてるみたいですね。

694 ：花と名無しさん：01/11/04 11:14 ID:QhsAIZem

あはは、プロのダイバー、医者、市営地下鉄の人
他に何が出るかな？

風の噂サイト見る限りではマンガ順調に発表みたいですね
このままサクサクきっちり仕事こなして欲しいです。
プロってそういうもんでしょう？

695 ：昔流行ったけど：01/11/04 11:26 ID:ZdORFkMJ

ハルシオンを酒と一緒にかっくらうのは「とびたいとき」ではないの？
飲みすぎて昏睡しちゃうことだってあるだろ。
仮にも医者が人に薦めて良いことであるわけがない。

まんがの中で住吉がやってるのはガハQの脳内妄想だから勝手にしてくれ、
という感じだが、それを真に受けている>691は真性DQN

696 ：花と名無しさん：01/11/04 11:35 ID:BfXpEgko

＞６５９
そういう言い方するとまた荒れちゃうから・・・

697 ：６９６：01/11/04 11:36 ID:BfXpEgko

６５９さんｺﾞﾒｿ
上のは＞６９５へのレスです

698 ：花と名無しさん：01/11/04 17:08 ID:+bizKe4l

ハルシオンはからだに激悪いです。
副作用あるんだよ～。

699 ：花と名無しさん：01/11/04 22:19 ID:CV8v2VzD

でも６９５さんの言うように
ハルシオンは一時合法ドラッグとして人気だったのよ。
それもバブルな時代の流行ね。
今の若者はそんなクスリの使いかたは知らないだろうよ。

700 ：花と名無しさん：01/11/04 23:14 ID:kB81ECqw

不眠症だから、ごく自然に飲んでます、ハルシオン。
身体に悪いのか･･･、教えてくれてありがとう。

701 ：花と名無しさん：01/11/05 00:02 ID:JzkbBz3M

>699別にバブルの時代に限ったことじゃないと思うけど。
私の友達２３歳で看護大出て今年看護婦になったんだけど、
今でも医者や看護婦の間ではラリるための薬として常用されてるみたいよ～
合法って言っても処方箋は必要だからみんな盗んで使ってるんだって。
在庫確認の時紛失率が一番高いクスリらしい（藁

702 ：花と名無しさん：01/11/05 01:14 ID:pw+1nldc

694 write
>プロってそういうもんでしょう？

こういう勝手な理想を押し付けられる西村氏にちょっと同情（ｗ
そういうもんって…いろんなプロがいるんだからさぁ。決めつけんなよ

703 ：花と名無しさん：01/11/05 14:08 ID:NPevSzBJ

こぐまBBSに出てくるＭＦＢという言葉に萎え。
きしょいな。
私おばさんだからわかんないけど
若い人は普通に使ってる言葉なのか？
それともガハＱがどっかで使ってるの？

704 ：花と名無しさん：01/11/05 16:05 ID:ej9I2efw

MFBってなんですか??はじめて知った。
"男のツレ"と言うのとなんか違うのか!?

関係ないのでsage

705 ：花と名無しさん：01/11/05 18:37 ID:fNb1pDOL

個人個人の感想なんてだいたい勝手なもんだよ
いちいちつっかからないの<702

ＭＦＢは多分カキコしてる人が何気なく使ってるだけだと思うけど
まふまふ仔犬とかいう言い回しと似たようなもんじゃないかな。

706 ：花と名無しさん：01/11/05 21:44 ID:5x66F7Zf

「モーションフィードバック」>MFB
オーディオ用語。

707 ：花と名無しさん：01/11/06 11:03 ID:/U49hOz8

「マイ　フェイバリット　ボーイ」ですかー？＞ＭＦＢ
もしそうならサムい・ダサい。

708 ：俺式MFB：01/11/06 12:56 ID:QZaCfsqH

M　もう
F　布団が
B　ボロボロです

羽毛布団欲しい・・・

709 ：花と名無しさん：01/11/06 13:27 ID:DoOjpQQk

Ｍ　ﾏﾀｰﾘ
Ｆ　ﾌｻｷﾞｺ
Ｂ　ﾌﾞﾗｸﾗ　ではないか。

710 ：709：01/11/06 13:28 ID:DoOjpQQk

ﾁｮﾄIDｶｺｲｲ?

711 ：花と名無しさん：01/11/06 17:35 ID:SI4m02uE

M　マジレス希望！
F　ファッショナブルな
B　BOSSジャンの着こなし方

712 ：花と名無しさん：01/11/07 10:22 ID:ZD4+cAoM

アルコールいつ発売？

713 ：花と名無しさん：01/11/07 12:59 ID:GrvqWPSe

てか、マジで何？MFBって。

>>712　１２月じゃなかった？

714 ：花と名無しさん：01/11/07 17:09 ID:heY5RMH2

来月アルコール、ヤングユーだって。
コミックス宣伝も兼ねてだろうね。

ＭＦＢは、どなたかの指摘通り、マイ　ﾌｪｲﾊﾞﾘｯﾄ　ﾎﾞｰｲ　です。。。
見に行っちゃったよ。
ＭＦＢと飲みに行って、べろべろのボロボロに酔っ払っちゃった～て話。
ああそうですか。

715 ：花と名無しさん：01/11/07 19:27 ID:gmKC0QKD

>>714
ああそうですか、って結構ツボ。
笑かしていただきました。ありがとう。

716 ：花と名無しさん：01/11/08 13:36 ID:k+u/bAzi

>>714　ありがとう。
MFBなんて今の今まで聞いたこともなかった。
主にどこで(雑誌？)使われてるんだろ。

しかし最近のこぐま、またﾀﾞﾗﾀﾞﾗとした垂れ流し文章が主流…。
読む人いるのかね。ﾈﾀ探しも億劫だよ(w

717 ：花と名無しさん：01/11/08 15:31 ID:gU1GFQwA

西村漫画の基本的なコンセプトはＢＯＹ　ＭＥＥＴ　ＬＡＤＹで、またこれが作者
の理想だと思います。

718 ：花と名無しさん：01/11/08 16:01 ID:FSGuHPIV

サドガ、死んだ子の年を数えるようですが
私は大沢君と別れた後の図書館でばったり、のところで
終われば良かったかなと。
そうすれば、
いろいろあったけど、成長して、一人去る
にはまったと思います。
ということは、最近のは一人去らないからいまいちなのかなあ・・

719 ：花と名無しさん：01/11/08 18:46 ID:pRZcOb5R

なるほど>>718さん
＞大沢君と別れた後の図書館でばったり、のところで
＞終われば良かった
そういう考え方もあるのね。
以前サドガは６巻で終わったと考えれば気が楽だと言ってた人がいたけど
>>718さんの考え方の方がいいかも。

720 ：花と名無しさん：01/11/08 20:08 ID:auUsVMWO

> 最近のは一人去らないからいまいちなのかなあ・・

最近の作品はどれもこれも、「主人公（＝ガハＱ？）マンセー」な
ものばかりだから、「一人去る」なんてシチュエーションになり
ようがないと思う。

私も、千年屋さんってキャラはいいと思うので >718 さんの考え
方に賛成。
（カンケーないけど、千年屋さんってなんて名前なんだろう…）

721 ：花と名無しさん：01/11/08 20:31 ID:exlAfPGm

年下にもてたいのかなーガハＱ。
今月の下山手、おばあからの小言でしたが
もういい年なんだしいい加減
ちゃんと仕事してください。
若いから許される時代は終わりました。

722 ：花と名無しさん：01/11/10 00:29 ID:ioql23bl

きれいじゃないひとは大きな音を出してもｲｲのかな（；・∀・）

723 ：花と名無しさん：01/11/10 00:41 ID:ioql23bl

連続カキコですまんが、たったいま化粧板でガハQ信者を発見してしまった。
あー驚いた。
びっくりしたから戻ってきちゃった。

724 ：花と名無しさん：01/11/10 03:34 ID:X29J2cNM

『アルコール』第1巻12月14日発売予定（本体価格800円）
だって。

725 ：花と名無しさん：01/11/11 14:01 ID:f7wtDKWp

>723
それってどこのスレの人ですか？
化粧板わりとよくのぞくので教えて欲しいです～（ｗ
このあいだモサっこなら見つけたんですけどね。

「マイフェイバリットボーイ」とは使ってないけど
サドガの８巻で夜梨子が涼さんと大沢君とカズボンを
犬にたとえてて、そこで自分が３人にとっては
「ザ・フェイバリット」だといいな・・・
とか考えてるシーンがあったような。

726 ：花と名無しさん：01/11/11 14:07 ID:a070Ynz9

今日サドガの8巻をﾌﾞｸｵﾌで見つけたら
あの小さい最新の単行本より一話多かったのを知ってﾋﾞｸｰﾘ
>>725さんが描いてるシーンの回ね。
がいしゅつだとは思うけど、昔のスレ読んでなかったのよ。

なんかきわどい会話も進んでるし
初めての人がカズポンになりそうで、それはやめてくれ～とｵﾓﾀけど
涼が最初というのもちょっとまずいか。
あそこで煮詰まって描くの止まっちゃったのかな？
ｶﾞﾊｷｭってｲｷｱﾀﾘﾊﾞﾀｰﾘで描いてそうだし。

727 ：花と名無しさん：01/11/12 18:05 ID:isFE6XRD

ひさびさに別館のぞいたら表紙で大笑い。
メーテル？それともアフロ犬？

728 ：花と名無しさん：01/11/12 20:56 ID:OaqVoioI

>>727
あれ、ヤングユー？での表紙だったっけ？
ええと、フィールヤングか？
もうキャラかぶりまくりでわからんわ！

729 ：花と名無しさん：01/11/12 21:30 ID:oXZBNqz5

あれはメーテルっていうのが定説らしいよ(藁
実際のところはプラダかなんかかな？
がはＱ好きみたいだし。

730 ：花と名無しさん：01/11/13 11:08 ID:glT/b9F8

http://biteki.com/this.html
美的の表紙も見てね＜メーテル

731 ：花と名無しさん：01/11/13 18:03 ID:3SCP+Ne2

次号ﾔﾝｸﾞﾕｰの「アルコール」予告のアオリ、
「ミサオの恋はまだ続いているの？」(←うろ覚え)って、
担当も心配するほど掲載の間が開き過ぎで激ﾜﾗﾀ。

732 ：花と名無しさん：01/11/14 00:07 ID:fpS01Kwt

>731
一体いつから連載中断してるんですか？
＞７２７
メーテルを気取ろうとして失敗、アフロ犬になったんでは…（激藁

733 ：花と名無しさん：01/11/14 12:08 ID:mFMrdLd1

美的の表紙とかぶってるね。
ブランド使うとかぶっちゃうって、あとがきで書いてたっけ。

734 ：花と名無しさん：01/11/14 15:44 ID:ZHdQHIXJ

このスレッドをお気に入りに登録していますが時々、掲示板がありません。過去ロ
グ倉庫にもありません、となってしまいます。このような時はどうすればいいので
しょうか。

735 ：花と名無しさん：01/11/15 00:41 ID:24ApDxRg

age

736 ：花と名無しさん：01/11/15 11:07 ID:QTYSWOfS

ctrlプラスfで検索したら？>>734

737 ：花と名無しさん：01/11/16 10:54 ID:0Ewz22j1

age

738 ：花と名無しさん：01/11/16 12:47 ID:tWQj1109

遅レスですが＞７２５さん
私、その「フェイバリット」発言を読んだ時、
涼には美也がいて、大沢くんは千年屋さんに
心変わりしてて、カズボンとは恋愛一歩手前状態の
くせに、にゃにを言っているのだ？？？と
少しヨリに同情しましたがな。

739 ：花と名無しさん：01/11/16 21:13 ID:dbgPdv1b

ハルシオン。本当は、入眠困難な人向けの睡眠導入剤なのに、
「お酒と一緒に服用してオサレにトリップ～。」みたいに
遊びで使うイメージが広まっちゃった（頃があった）から、
本当に不眠症で悩んでて、処方して貰ってる　700　さんの
ような人が肩身の狭いを思いするんだよー。
（当方、眠剤使用者。ハルじゃないけど）
「薬と酒を一緒にくらう」なんて、粋ぢゃねーよ。
ナチュラリストなら、お酒を造ってくれた人に
感謝しながら呑めっつーの。

＞718さん
禿げ同。

『Kiss』立ち読みし損ねたけど、『LINE』までも
「完全なるマイブーム絵日記」になったのか・・・
なんだかなあ。

740 ：花と名無しさん：01/11/17 02:20 ID:FqnEvgYm

サード･ガールを久々に読み返し。
うぅ…ヨリめちゃかわいいやんかー!!
最近の大女シリーズとエラい違い。

741 ：続きかけよ！ ◆RoH8fs26 ：01/11/17 14:41 ID:QDwv9CtH

寄り道の途中なんだけど～
なんで西村はつづき書かないんですか？
幼稚園の面接で終わっちゃって。。。
あと『サードガール』って３番目のおんな。。。って意味なんですか？
まりおさんの生い立ちにも興味あったし
深川にはソープは無い！（あれだけは間違ってる！）
あとハルシオンは半分に割ってからね。
或る身内。。。ハル３錠爆睡
急におきて飲めない酒一気！
気分最高→　大変に…　乱用は避けること！

742 ：花と名無しさん：01/11/17 16:07 ID:kuOt8gtQ

つづきかかないのは今持ってる連載で手一杯だからとか？
とりあえずひとつひとつでもいいから完結させて欲しいな。
サードガールはどういう意味かってのは
がはＱから詳しく説明されたことってないはず…
皆色々予想してましたよね、過去ログで。
今はアルコール単行本準備してるようですね<ソース、こぐまＢＢＳ

743 ：花と名無しさん：01/11/17 16:55 ID:OSFasTMS

age

744 ：花と名無しさん：01/11/17 22:27 ID:QxbdzhZX

「サード」の森下愛子は可愛かったなあ
まったく関係ないですが

745 ：花と名無しさん：01/11/18 00:07 ID:OTlSB1+4

age

746 ：花と名無しさん：01/11/18 17:53 ID:n5/+1rwM

age

747 ：花と名無しさん：01/11/20 11:28 ID:TFbUMuea

kissスレ、ヤングユースレでも人気無いなあガハＱ。
ガハＱの過去の作品知らん人がいきなり見たら
？？？な部分も多いよね。

748 ：花と名無しさん：01/11/23 09:54 ID:KJj8cYCL

age

749 ：花と名無しさん：01/11/23 17:03 ID:KNJ2rDOT

あんまり深くない西村まんが好きです。
本人のことも全然知らないですし、サードガールは
入手困難＆絵が読みづらいため流し読みだし･･
結構酷評なんですね～よく知らないのになんですが
例えば桜沢エリカとか私は入り込めないんですが
西村しのぶは細部にリアルを感じて読み易いんです。
関西在住なせいかもしれないけど。

750 ：花と名無しさん：01/11/24 01:27 ID:zAuWreWR

いまさらだけど､お医者さんと付き合ったりしたことない人がひがんでるっほいね、みんな・・・

751 ：花と名無しさん：01/11/24 02:59 ID:WNvDI3rM

＞７５０
何いってんだか（ｗ
お医者さんとつきあいたい、と言う発想自体
バブル刷り込まれた世代ですね？古いよ

752 ：花と名無しさん：01/11/24 08:51 ID:2LnyfwD8

750はｱｦﾘたんでしょ、ほっとけー。

酷評されてるってわけでもないような？。
よく言われてるのはあの仕事のしっぷりについてとか
作品に時々出てる泥棒や万引きやクスリの描き方とか。

753 ：花と名無しさん：01/11/24 14:09 ID:5PAsFjWG

ああ、いわゆる犯罪を「これもおしゃれな若者ライフ♪」
って描き方にみんな抵抗あるのかなー
確かに若き日には「slip」のサオリの万引きに軽い違和感
ありましたね。ある意味リアルなんだけどそれを肯定するよな
彼女(作者)の姿勢が否ってことかな～

754 ：花と名無しさん：01/11/24 17:09 ID:lIc0FChd

>753
結局はまんがワールドでのことなんだけど
まんがだけども不愉快、許せないって人や
まーまんがだしー･･･て生暖かーい目で見てる人や
まんがだからそんなのもありじゃん、現実には無理だから爽快て人や
現実でも万引きのひとつふたつありっしょなんつー人や
さんざん語られて色々ありましたよ。現在進行形ですが。

755 ：花と名無しさん：01/11/24 17:31 ID:RMEbHM8w

ガハＱは本気で肯定しそうに
見えるから。＞万引き

次号予告、いつもオサレで粋な・・・ってフレーズ。
他に無いのかなあ。
で、ちっとも粋ではないんだけど・・・
泥臭いよ。

756 ：花と名無しさん：01/11/24 19:09 ID:0koxQjbm

＞722さん
あはははは！　私もそう思ったー
つーか画伯は【きれいな人きれいな人】って　うるっさーい
しぐさが下品な人なんていくらでもいるだろ　容姿がきれいでもフツーでも。
それをなんで　容姿がいい人に限定して説教するんだかわからん
煽りじゃないけど　よほどこんぷれくすがあるの？と思っちゃうわ

757 ：花と名無しさん：01/11/24 19:31 ID:Edpc0YcX

愛人生活を送ってた頃パトロンにうるさく説教されたものと思われ。

758 ：花と名無しさん：01/11/25 14:33 ID:5yeI+HjF

山田詠美のA2Zって少々しのぶ臭しませんか？
LINEにちょっと似てる気がする。

759 ：花と名無しさん：01/11/25 15:13 ID:jTSkHRNR

エイミィはがはＱまんが読んでるんじゃなかったっけ？
で、そのまた逆も真なりって感じがするけど。
別にどっちもまねっこーではないでしょうが
テイストは似てるかもかも？

760 ：花と名無しさん：01/11/25 21:50 ID:iX1AAVMJ

アイデンティティゼロとまでは言わないけど、無いに等しいよね？
他人の発想（おしゃれと思ったもの、こと）を使える！って発表してるような。
しかもソレがハズれてる上に数年前で泊まってる・・・。
だから犯罪ネタおっけーなのでは？
ここでいわれてるように日記てのが妥当かな・・・。
もう作品としてはキツイ。

激しく既出・・・ｽﾏｿ。

761 ：花と名無しさん：01/11/26 14:18 ID:LIDkcLhh

コグマ掲示板は物理的に重くて読めないヘタレなコグマでございます。
もー誰が書いているかわかってもいいので書きますが、WE部のイベントに行ったときのこと。
以前２chのイベントに関わって、そのときにいただいたスタッフエプロン
（コウモリっぽいギコと「スターフ」ロゴ入り）を持っていき、
役目も終わったし、油が飛んでも惜しくないと、そのエプロンつけて焼き肉担当になっていたら
「あんたのそのエプロン気に入らんわ！」といきなり大きな女性２名に肩をつかまれて振り向かされて言われました。
まるで百合とリツコにからまれるひよこのように。
ここの掲示板で言われた意味がやっと意味が分かりました。
まっとうな（笑）コグマ信者は２ch、いやココがお嫌いなようですね。

762 ：花と名無しさん：01/11/26 14:24 ID:U5Lx+JsH

>>761
爆笑。でかい女性二人？　誰誰？

763 ：花と名無しさん：01/11/26 15:27 ID:dfuCf4e1

>761
なんだ？その女どもは！？
年がら年中、粋だのしぐさだのほざいて悦に入ってる奴らが
現実世界ではその所業か？修行が聞いてあきれる。
761さん大変だったねぇ。お疲れさん。
ＷＥ部のくされこぐまども！次回からイベントには
「自分らの気に入るエプロン着用、これ必須！！」って
かならず書いとけよ！
761実名書き込んでやれ！

764 ：花と名無しさん：01/11/26 16:21 ID:49UI9esJ

>>761
ひ～とりまきうざいねえ。
こんな奴らに囲まれてるガハＱｻﾌﾞｲﾖ

765 ：花と名無しさん：01/11/26 17:28 ID:I0J7C+Y5

>761
それかっこよくもなんともない、弱いものいじめやん。
偵察にきたとでも思ったのか？
でもさあ、わざわざ２ちゃんねらー丸出しのエプロンつけんて、
そんなｦﾁ狙いで来てる人は（激ﾜﾗ

しかし、２ちゃんなんてフンって感じなのかとｵﾓﾀﾗ
ちゃんとギコまで知ってるんだねー。

766 ：花と名無しさん：01/11/26 18:17 ID:GZs8W6QU

>761
マジ？ネタ？
マジだったら大変だったねー
わたしもこぐまだけどそういうイベント関係行かないので知らんけど。
こぐまＢＢＳにも過去呼び出されましたとかいうカキコがあったなー。
これはネタかと思ったけど。
２ちゃんはみんなチェックしてるでしょ
まんが家さんも関係者も。
ここの過去ログにはイベントスタッフの人や
がはＱと仲の良いまんが家の人も出没してたし。

767 ：>761：01/11/27 00:57 ID:78FkGI+W

しかし、このスレでもとっても評判がいい「ひよこ」に自分を例えるあたりがねぇ…（藁

768 ：花と名無しさん：01/11/27 01:35 ID:fUXNVzzs

>>761
爆笑（w
頼むから大女晒してくれー！

769 ：花と名無しさん：01/11/27 12:41 ID:WdBdWg1D

>767
761にへんに絡むねぇ。見に覚えでもあんの？(W
761ネタじゃないんなら、晒せ晒せ！！

770 ：花と名無しさん：01/11/27 13:48 ID:Lu39OSxq

じゃあガハＱも見てるのかな。
別に中傷してるわけでなく、結構痛い意見とか
あるけどさ、
でも最近のガハＱの漫画つまんないし、
批判もどんと受けて欲しいし。
・・・無理か・・・ｽﾏｿ
つまらないのしか書けなくなってる漫画家持ち上げて
なにがうれしいのかわからん。

771 ：花と名無しさん：01/11/27 14:51 ID:dfjhXbXC

>761
大女って、縦に？　横に？

772 ：花と名無しさん：01/11/27 15:15 ID:w2auyh0K

>771
それにも爆笑（w

773 ：あー：01/11/27 18:38 ID:2zrjac7Z

すげー気になる。
２ちゃんねらーじゃない大女のこぐま･･･思い浮かばない（w
イニシャルでいい！教えて！
どうせ>>761さんが誰かはやつら（どーせ見てるんでしょ？）
にはわかってるんだし。ね？

774 ：　：01/11/27 18:44 ID:laF4TrdN

>>770さん
＞・・・無理か
そうかもね。
でもここの人達は「次こそは！」と
彼女がいつかは面白い漫画を描いてくれる事を信じて
書き込んでる人がほとんどなんでしょ？
届くといいね。

775 ：761：01/11/28 01:18 ID:5jjgfEAB

761です。みなさまの心を乱したようで失礼いたしました。でもマジネタなんです。
エプロンは「イッテヨシ・スターフエプロン・ギコ付き」しか持っていなくて、お肉を焼く係になったからと言って新しく買うのも面倒だし、どうせ汚れるし使い捨てでいいやと持っていったものです。
WE部のオフ会という名前の通り全員PC持ちですし、ＰＣ持ちなら一度は通る2chの道だし、ちょっとウケも狙えるかなと言う思いも無きにしもあらずでした。
エプロンを見て苦笑いする人はかなりおられましたが、まさかいきなり気に入らんと言われるとは、こっちも(゜Д゜)ﾊｧ?でした。
ガハＱの口からも時々名前が出る結構有名どころの方だったんですが、肩をつかまれる・ハンドル呼び捨て・気に入らないの三連発で驚きのあまりおぼろな記憶しかございませんので、お名前はお出しできません。ｽﾏｿ｡
>767さん
背の高い女性vs小さい女の状況というとひよこしか思いつかなかったので、他意はございません。ひよこが西村作品の中で一番普通の感覚を持っていると思ってます。

尚、当時、少女漫画スレと言うものがあるのを知らなかったし周りからも情報が流れて来なかったので、当然このようなスレがあることも存じませんでした。
ギコエプロンも適当に捨てたはずなのに、主催の方が拾ってアイロンかけて保管していただいているそうです。鬱…。

776 ：花と名無しさん：01/11/28 01:25 ID:O7h7hpEs

>>775
こぐまにも、色々な人がいらっしゃるのねえ。ほんとに。
ガハＱの漫画よりも、こぐまの面々レポのが面白いわ。

777 ：：01/11/28 02:16 ID:siHEpzA3

有名どころ・・・
大体面識はあるんだけど、見当がつきません。
誰だろう？

778 ：花と名無しさん：01/11/28 03:04 ID:bMGvju66

>775
可笑しくてたまらんのだが（w
大女が誰だかわかんなくても、これだけ笑わせてくれたんで
ひじょーに満足です。どうもありがとう。

779 ：花と名無しさん：01/11/28 09:21 ID:VP/9oDdN

>>777
そういうことができちゃう大女で2ちゃん敵視っつーと
J・・・やz・・・・を即座に思い出しちゃったよ。
つるしあげもぶったぎりもオッケーな過去をお持ちだから。

780 ：花と名無しさん：01/11/28 10:26 ID:h5QFRbVX

>>775
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
エプロン保存って・・・なんじゃそれ！
気色悪いよね～～

781 ：でも：01/11/28 11:36 ID:FT/QuEXu

WE部のイベントに2ちゃんのエプロンなんて
挑発と受け取られても仕方がないと思われ。
でも>>761はある意味神。

782 ：花と名無しさん：01/11/28 12:28 ID:oM6JJC52

>761
じゅんひーだな？（激藁
>781
その思考方法がこぐまだっつーの！
わざわざ乗り込まれるほどのつどいか？ＷＥ部が（大藁

783 ：花と名無しさん：01/11/28 13:09 ID:hBGza+Oa

>>780

なんで？忘れ物だと思って保存してるだけだろ
忘れ物があったら普通そうするだろ

784 ：花と名無しさん：01/11/28 14:07 ID:o3mRr39x

>782
批判的な意見をすべてこぐまと決め付けて否定するのは、
ある意味こぐまよりイタいと思われ。

785 ：花と名無しさん：01/11/28 14:44 ID:FpU05UpA

>>776
ごめん、藤井隆の声で読んでしまった…。

786 ：花と名無しさん：01/11/28 15:00 ID:mjatBWdE

なんか匂うなー、擁護意見を必死で書き込むクサレこぐまの匂いがするー（藁
>783　おいおい、捨ててあったものを
忘れ物だと思う脳内変換は「普通」じゃねーよ。まさやん並のイタさだな。
>784　批判？はぁ？
2ちゃんエプロン付けてたら即「挑発」行為だ意見のどーこーが批判なワケ？
てめぇらがそこまで相手にされる器じゃねぇって気付いてねぇ妄想だろうが。
否定してねーよ、バカにしてんだよ（藁
こぐまの教義には「勘違い」も含まれてるらしいな。

787 ：花と名無しさん：01/11/28 15:12 ID:1fSF35aC

そんなに顔真っ赤にして書き込むなよ（w

788 ：花と名無しさん：01/11/28 15:19 ID:dzYijQ4E

>787 あっわかった？笑いすぎて汗かいちゃったよ（藁
そっちこそ大丈夫？涙目になってるけど（ﾌﾟ

789 ：花と名無しさん：01/11/28 15:26 ID:dzYijQ4E

ほらがんばって擁護してみ？

790 ：花と名無しさん：01/11/28 15:41 ID:AOcJSDLj

まさやん並みの痛さってどんなん？
教えてー（　´∀｀）y─┛~~~
つかいきなり知らない人の肩つかむって
どういう神経なんだか。。。ｻﾌﾞ！

791 ：花と名無しさん：01/11/28 18:05 ID:5kvhHbkx

あえて大女の名前がわからないほうが
長く楽しめると思わないか？（w

さぁ！もっと笑える話をきぼん！

792 ：自分が好きなものを：01/11/28 19:17 ID:1fSF35aC

けなされたくらいで怒ってるようじゃお子ちゃまもいいとこ。

793 ：花と名無しさん：01/11/28 21:26 ID:irKKT0pg

好きなものって？
漫画？集い？エプロン？

794 ：>786：01/11/28 23:08 ID:M2MWyrCl

>おいおい、捨ててあったものを
>忘れ物だと思う脳内変換は「普通」じゃねーよ。まさやん並のイタさだな。

エプロンがどんな状態で捨てられていたかわからないからなあ。
忘れ物かゴミか、まぎらわしかったんじゃないの？

795 ：花と名無しさん：01/11/28 23:32 ID:dJqBriUj

あはははは
あの大女かなあ～
百合気取っちゃってるあの人

796 ：776：01/11/28 23:41 ID:Y4jCCBf7

>785
いっこうに構わなくてよ。
むしろ、光栄ですわ（ｗ

797 ：>794：01/11/29 00:01 ID:7o7uQCKU

>忘れ物かゴミか、まぎらわしかったんじゃないの？
まぎらわしかったかどうかもわからないけどねぇ。

798 ：花と名無しさん：01/11/30 13:30 ID:IamkGzFA

大女あげ

百合ってガハＱの脳内では
自分＝百合では。

799 ：花と名無しさん：01/11/30 14:25 ID:9s0AlRbC

>798
IDがなにげにおもしろい。
ちょっとずれればガファクと読めんことも・・・・(藁

もうねー、脳内百合、脳内スズ、脳内美也、脳内まりを、脳内キリエ・・・
こんなんばっかりよ。WE部のあつまりなんて。
こっちもそのつもりで対応しないとね？　ヲホホ。

800 ：瞳に落花星：01/11/30 14:35 ID:cAyauP6J

リアルこぐまﾈﾀ。
ﾜﾀｼ的には、皆さん何かっつーとすぐ
「おっとこまえ」とか言うのがイヤですな。
　　↑ここ、ハネるのも超ウザ。普通に言えや。

801 ：瞳に落花星：01/11/30 14:45 ID:cAyauP6J

800ｹﾞｯﾄ生まれて初めて!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

802 ：花と名無しさん：01/11/30 21:41 ID:w0S5P633

WE部の集まりとかｺｸﾞﾏの集まりとか
知らないのですが・・というか
知るのが恐いと言うかガハＱの漫画だけ読んで
来たのですが・・・・
痛すぎますな。(((ﾟдﾟ))))ﾋｨｰ

あの私生活（多分会話もそのまま使ってるであろう）垂れ流し
漫画も身内だけで盛り上がってるんでしょうかね。
メジャー誌で何やってんだか。

>>800
おめでとうです。

803 ：>799：01/11/30 23:13 ID:rXlywl4x

>>798
>IDがなにげにおもしろい。
>ちょっとずれればガファクと読めんことも・・・・(藁

まったく読めねーよ！さてはこいつファンだな。

>もうねー、脳内百合、脳内スズ、脳内美也、脳内まりを、脳内キリエ・・・
>こんなんばっかりよ。WE部のあつまりなんて。
>こっちもそのつもりで対応しないとね？　ヲホホ。

それでこういうこと言うのは、ガハＱに近付き損なったｺｸﾞﾏくずれだな（ﾜﾗ

804 ：花と名無しさん：01/12/01 10:39 ID:k10chk0p

お、擁護来た来た。
798じゃないけど、ＩＤのことにそんなに突っ込まんでも・・・
コグマくずれ？
コグマにもなりたくなんか無いよ～。
そういうあなたはコグマさん？
大女さんかな？脳内百合さんですか。現実を見ましょう。

805 ：花と名無しさん：01/12/01 22:05 ID:Z+CNakgb

>>800　「おっとこまえ」は言語コスプレなのでハネは必須なのだよ（藁

806 ：花と名無しさん：01/12/01 22:09 ID:HOSLg2sF

今日一番痛いな>>804

807 ：花と名無しさん：01/12/02 00:02 ID:PeAnm2z+

>脳内百合、脳内スズ、脳内美也、脳内まりを、脳内キリエ・・・
気持ち悪いっすね。

808 ：花と名無しさん：01/12/02 00:13 ID:rcntOIJa

脳内マキオ、脳内ケンソウ、は？
ロン毛のつもり＝ただのザンバラとかマキオのつもり＝ただのチビとか大勢いそう。

809 ：花と名無しさん：01/12/02 09:55 ID:zQFXwghw

ニシムラ信者＝自分はオサレと思ってるだけのダサ系コミケヲタ
ということでよろしいでしょうか？

810 ：花と名無しさん：01/12/02 11:39 ID:gYMoizxK

＞８０９
いいです！（ｗ

811 ：花と名無しさん：01/12/04 10:55 ID:hxZswUrH

コグマの集いってどんなん？
見てみたい・・・あげ

812 ：花と名無しさん：01/12/04 11:02 ID:+CaYLIwT

最近の話はないの？

813 ：花と名無しさん：01/12/04 23:35 ID:tUzIj9Po

>脳内百合、脳内スズ、脳内美也、脳内まりを、脳内キリエ・・・
>こんなんばっかりよ。WE部のあつまりなんて。

なんか、すごく見たーい。
こっそり参加してみたい。
なりきりブス女たちの集団を見てみたいっ。

814 ：元こぐまですが…：01/12/05 02:10 ID:PAoHUMwn

>脳内百合、脳内スズ、脳内美也、脳内まりを、脳内キリエ・・・
>こんなんばっかりよ。WE部のあつまりなんて。

オフにも何度も出席しましたが、
こんな人、見た事ありませんよ。

815 ：花と名無しさん：01/12/05 08:30 ID:jXYMJdnI

>814
それはあなたがすでに知らず知らずなりきっているから。

816 ：花と名無しさん：01/12/05 12:50 ID:TWC4Fb0G

こぐまにだってまともな人もいるが、少なくとも>814は
>815の言うとおりだと思われ。

817 ：瞳に落下星：01/12/05 12:54 ID:NntCNnex

>>805　うん、知ってる～。
　言い方がね、リアルで聞くとホント「ｳｻﾞｯ!!」て感じなの。

脳内○○はそんなにいないけど、なんかね、ｻｰﾄﾞｶﾞｰﾙ連載当時の
おされをそのままして来てるような人はいるよね。
実際、ほんとにおされな人もいるけど。
でもあの空々しい「社交界」ぶった空気がヤだよね、排他的で。
男子はカスばっか。（出会い系と間違えてる奴多数）

818 ：花と名無しさん：01/12/05 13:57 ID:ZpfURT8v

オフ会行ったことないなー。やってるのは知ってたけど。
一応ファンだから作者には会ってみたい。
機会ってサイン会かオフ会しかないんかなー。

819 ：花と名無しさん：01/12/05 15:27 ID:koc7l2Fk

>815
うわ、なんかすごく納得。
自分が染まってしまえばそれが普通に感じるんですよね。
一歩引いて見れば異様なのがわかるってことあります。

820 ：814は：01/12/05 17:02 ID:YtOdqIBg

「元」と書いているのだけどね。

脳内○○、例えば誰がいる？

821 ：花と名無しさん：01/12/05 17:10 ID:H4XsaVd3

わたしもオフ会行ったことない、というか興味がない。
人間の集まりだから色んな人がいるって
昔やっぱりこういう話題になった時カキコした人がいたけど
そうなんだと思うよ。
一種独特の雰囲気があるのはこぐまに限らず
オフ会ってそういうもんなのかな？なんて
行った事ない人の勝手な想像なんだけどどうなんすかね？

822 ：花と名無しさん：01/12/05 17:36 ID:5PRKuL/i

>820
815さんは814さんが現役だったときに、814ご本人が
脳内なりきりでオフに出たから気づかなかったってことを
言ってるんじゃあ？
あとさ、コグマの話は楽しいから続けてほしいけど
個人的な名前まで出すのはマズいんでない？
所詮ｼﾛｰﾄなんだからさ。

823 ：花と名無しさん：01/12/05 18:57 ID:KKKNuz2L

ちょっと待ってくれ。
コ熊って、男もいるのか？

824 ：花と名無しさん：01/12/05 21:37 ID:nbxnjsUB

>823
いるよ。

私もあんまり実名出すのは賛成でないな
物事は多面的なことが多いから
いちがいに一面だけを見て批評できないから。
761さんがビビッタのは事実だと思うのでお気の毒だとは思うけど。
それにしてもここってそんな腹立つようなカキコがあるかな？
変なｱｦﾘなんかはまあ別として。

825 ：>824：01/12/06 00:06 ID:psbbdpmP

>物事は多面的なことが多いから
>いちがいに一面だけを見て批評できないから。

でもね、ここって一面だけを見て批評する人の集まりなんだと思ってますよ（ﾜﾗ

こういうこと言うとまたこぐまか、と言われるのだろーが、
どちらにしても、西村しのぶ好き「だった」人の集まりなんだと思ったら、
もうどちらと思われてもどうでもよくなってきた。

826 ：花と名無しさん：01/12/06 00:38 ID:o/fswj2/

そう思えるあなたがうらやましい。＞825
私も漫画だけでしかしらない西村だけでよかったのに、
あんなサイトをつくったばかりにいろいろな面をしってしまって
ファンやめたよ。漫画もヘタレになっていったし。

それとさ、好きだったというよりも好きで「いたかった」人間も多かったと思うよ。
あなた自身も一面でしかみてないじゃん。

827 ：それは：01/12/06 08:10 ID:psbbdpmP

好きだった＝好きでいたかったor今も好き
どっちもありだとう思いますよ＞826さん

自分はいろんな面も見てるつもりだけど、
他人が見たらそう見えない可能性があるのは仕方ないね。
だから、批評できない、という824さんのご意見はごもっともだと思うし、
その人に見えてる分だけで言ってることをいちいち信じて、
わかったような気になっているオフ不参加者が最近見てる中でいちばんイタイわ。

そんなの信用してないと言われるかもしれないが、だったらアオリか？

828 ：花と名無しさん：01/12/06 09:40 ID:K1z7zTil

>>827
思い出したけど、結構オフ会行きたかったんだよな！
でも掲示板の常連ばっかみたいだったし、遠かったし。
つーか申し込もうと思った時には定員だったよ。

829 ：824：01/12/06 19:00 ID:lSnsTx90

>825
ありゃ？私は現役こぐまなのですが（藁
ていうか、こぐまだから２ちゃんだからｱｲﾀﾀなのではなくて
それは個人の問題だし。

830 ：花と名無しさん：01/12/06 19:52 ID:6N6KlOez

あ～やばいよやばいよ

831 ：花と名無しさん：01/12/06 23:26 ID:V5hKT+jB

>830
なにがやばいの？

832 ：花と名無しさん：01/12/07 05:22 ID:/nE9XjMb

>829
堂々と現役こぐまが擁護にきたかあ
本人？（お約束）

「あんた実名晒すのは気に入らんわ！」という事ね。
ｺﾜｰｲ！

833 ：花と名無しさん：01/12/07 09:58 ID:WEqr37y4

実名聞いたところで結局面識ないし。どうせ一般人だろ？
私怨ﾁｬｿが晒したければ晒せばいいんじゃねーの？

834 ：花と名無しさん：01/12/07 10:12 ID:XAmvGggx

コグマ恐いよ・・・
個人の問題ですね。本当に。
それで考えると829はｲﾀｲ

835 ：花と名無しさん：01/12/07 12:08 ID:RrD+pLnd

アルコール相変わらず白いよう・・・
せりふだけの白いコマ、なんか多すぎた。もっとコマ
小さく取ればいいのに。でかいよぅ・・・
西条さんとの恋は？なんつって、全然
出てこないし雰囲気で読んだけど
ちょっと後で考えたら結局何が言いたいのか・・・
あ、これはそんな漫画じゃないんだね。
わかってるけど・・・

836 ：花と名無しさん：01/12/07 17:41 ID:bjOtRnHy

お初のカキコですのでよろしくです。

私、西村さんの絵は好きなんですよね。
ただあの「おっとこまえ」とか「まふまふ」とかを
連発するのがどーも・・・。（激しく既出だろうですが）
「いい女とは・男とは」という彼女のポリシーというか
思い込みがそこかしこに出すぎてどうもイマイチ入っていけない。
いわゆるｲﾀｲということですかね・・・。
一条先生もこういうノリがありますよね。
うまく言えないんだけどもぅちっと肩の力を抜いてくれれば・・と思う。

837 ：花と名無しさん：01/12/07 20:08 ID:swwKIrn6

水商売の話しはもういいＹＯ！ワンパターン！
使いまわしうんざり。

838 ：花と名無しさん：01/12/07 20:09 ID:Htqt7Ihr

水商売の話はもういいＹＯ！ワンパターン！
使いまわしうんざり。

839 ：花と名無しさん：01/12/08 16:44

ID無くなってますので、記念あげ。
好きなだけ語り合えワナビーども。

840 ：花と名無しさん：01/12/08 18:30

>839
え？ほんとに消えてるの？

あと、ワナビー=こぐまじゃないの？

841 ：花と名無しさん：01/12/08 23:23

何でこの人､こんなに水商売が似合うようになってしまったの？
しかも、安いお水・・・・

842 ：花と名無しさん：01/12/09 06:03

トップページのイラスト・・・足の長さが左右違う・・・

843 ：花と名無しさん：01/12/09 14:34

今回面白かったage

844 ：花と名無しさん：01/12/09 22:41

アルコール立ち読みした。
ガハク、地元紙でオサレセレブに取り上げられたか
それとも出たいかのどちらかなのかも。と思った。
マイブームしか描いてないひとだからなー。。

845 ：花と名無しさん：01/12/09 23:11

私も立ち読みで済ませました。
やっきになって、掲載誌を探したムカシがなつかしい・・・

846 ：花と名無しさん：01/12/11 00:05

何度も思ってしまうけど、ほんとにしつこいくらいのネタだよねー。
水商売、パンダ etc.
しかもほんと白い、雑だし。

キャラに自分を投影させるのはもういいよ・・・。
（だってそこまでいい女じゃないし）

ヘアメイクの話、自分が某ファッション誌に出たときのネタかなぁ？
あの時のアオリも「美人漫画家」、絶対身内だけしか言ってないよね。
正直引いたなー。

847 ：花と名無しさん：01/12/11 10:28

写真見たら美人とは言えない。
まあルックスなんかどうでもいいから
ちゃんと書けよ・・・そろそろ限界だ。。

848 ：花と名無しさん：01/12/11 11:20

>>827
年明けにオフあるみたいだよ

849 ：花と名無しさん：01/12/13 11:17

もうガハＱなんてどうでもいいや。
もう白くてせりふだけこま、パンダ、水商売、
・・・・ワンパターン。
それしか書けないみたいだし。

850 ：花と名無しさん：01/12/13 22:36

へなちょこ、チャンティック、シャビー、、、
同じ回のなかで同じマイブーム言葉を２回以上使うのはどうかと思う。

851 ：花と名無しさん：01/12/13 23:27

チャンティック？シャビー？
どういうイミ？

852 ：花と名無しさん：01/12/14 01:56

シャビー→さびれた、着古した、ぐらいの意味合いか？（英語３のためうろ覚え）
　　　　　ガハQのことだからおおかた米国のｵｻﾚ家具屋「SHABBY　CHIC」の
　　　　　写真集にでもｲﾝｽﾊﾟｲｱ（爆）されたのだろうと邪推

853 ：花と名無しさん：01/12/14 06:16

shabby(形)
1･(服などが)ぼろぼろの、着古した；(人が)ぼろを着た
2･(人･場所が)みすぼらしい、うらぶれた
3･(行為などが)卑しい、卑劣な

854 ：花と名無しさん：01/12/14 21:41

ところでコミクスは出たのかい？
綺麗さっぱり忘れていて本屋も覗いてないからわかんないんだよ。

855 ：花と名無しさん：01/12/14 22:19

コミックス買っちゃいました。
最近のガハＱものにしては、上出来と思うのは、コグマ精神？
Ｏｈ　Ｎｏｏｏｏｏｏ！！！

856 ：花と名無しさん：01/12/14 23:08

>>855
なんか、掴みはいいんだよ、なんか雰囲気が。
後が続かないくせにだらだら連載にするのがウザイんだよ。

857 ：花と名無しさん：01/12/14 23:51

なんか美人を美人に描けてる本だわ。
こーいうのいいわ。主人公の友達の茶髪の美人のなんとかいう、、、
立ち読みだったので忘れた。

858 ：花と名無しさん：01/12/15 00:10

書き手が美人じゃないだけあって夢のある美人を書くのが上手。

859 ：花と名無しさん：01/12/15 00:22

しのぶの願望王国へようこそ

860 ：花と名無しさん：01/12/15 00:45

コミックスて、何か新刊出てるん？

861 ：花と名無しさん：01/12/15 01:06

「アルコール」第１巻　ヤングユーコミックス　ワイド版
またしても２巻くらいで途中になりそうな予感。
まとめて読むと意外と内容薄い・・・

862 ：花と名無しさん：01/12/15 03:06

初めて｢アルコール」読んだけど、男またロン毛かよ！
もう飽きた…
ロン毛牧場取り潰して、ロン毛最終処理場とか作ろうよ。
でも歯医者牧場もやだ。

863 ：花と名無しさん：01/12/15 07:59

男はあまりお洒落しすぎるな、が信条だからね
ロンゲであっさりした服の男がベストなのはいいが
他のキャラのバリエが少なすぎんだよー

864 ：花と名無しさん：01/12/15 12:53

ロン毛はもういいよ・・。

865 ：860：01/12/15 13:27

>>861
ありがとうございます。
買ってきて読んでからまた来ます多分。

866 ：花と名無しさん：01/12/15 15:14

西村さんのは出るたび買ってきたけど
「アルコール」ははじめて買わなかった・・
帯コピーを読んだらなんか今までのと似たような本なのか？
と思って萎えてしまって。
古本屋で見つけたら買おうかな～
そんで完結したらわたしもブクオフあたりへ放流～

867 ：花と名無しさん：01/12/15 15:37

>860
>861
そっか、「アルコール」発売になったんだ。買いに行きます
そして読んでから来ます

868 ：花と名無しさん：01/12/16 10:36

「アルコール」買ったんですけど。YY昔から買っている
のにすっかり忘れていたんですけど。ユキ、酒豪の設定
になっているけど、今月のYYでは学友に「お酒苦手だから
お茶誘って」と言ってるのは、社交辞令？それともまた
設定を忘れたんでしょうか？がはＱ…

869 ：花と名無しさん：01/12/16 13:12

＞868
夜はホステスしててお酒飲みに行けないから
そういって誤魔化してるのではと推察。
ホステスしてることは学友には内緒という前提ですが。

ところでユキが第一話から持ってるのってケリー？バーキン？
既に持ってる人がもう１個オーダーしても単なるカバン好きという印象しか…。
「オーダー」する事が重要なのですか？
でもケリーってオーダーしかできないんじゃなかったけ？

870 ：花と名無しさん：01/12/16 13:44

こんにちは
西村先生の久々新刊のコミックはつばいということで
アルコール買ってきました。
これから読みます・・・・
今売っているKISSに１話掲載されていたけど
話がもう既に進んでいるので
アルコールの最初から読んでみます
凄い楽しみ！
読み終わったら戻ってきます

871 ：花と名無しさん：01/12/16 21:43

>869
疎すぎ。近所の本屋でブランド雑誌でもファッション雑誌でも読んできたら？
ってだけ書こうと思ったけどそれじゃ不親切なので。
確かに基本はオーダーですが、キャンセルされた商品などが発生した場合、
店頭に置かれます。たまたまそれを見つけて店頭で即買いすることは可。
そしてキャンセルは結構多いみたいです。

872 ：花と名無しさん：01/12/16 22:24

アルコール買ったー。
なかなかいーんでない？まとめ読みすると印象いい。

873 ：花と名無しさん：01/12/16 23:25

画伯のマンガ好きです。アルコールも買いました。
一番好きなのは「一緒に～」です。
最近のは、なんだか週刊で読みたい感じ。軽くて適度に流行追ってて
（例えマイブームだろうが）ストーリーよりも小道具に重点が置かれ
てる…掲載の間隔が長くなるから気が散っちゃうんでしょーか、画伯。
全部の作品が下山手ドレス化しても、もうあきらめるのでせめて毎月
かいてほしいよ。出版社とはどのような契約になってるんですかね？
謎。

874 ：花と名無しさん：01/12/16 23:33

>買ってきて読んでからまた来ます多分。
>そして読んでから来ます
>読み終わったら戻ってきます
いや、そんなわざわざ宣言しなくても…

アルコール、カラーページを見て一言。
　『肌の色が黒くないじゃん！』

875 ：花と名無しさん：01/12/16 23:53

>>874
俺なんか宣言して戻ってないしね。今まで。

別に新設定でやらなくてもいいストーリーだと思いました。
酒に極端に弱い、というのは目新しいことなのかな？
男のキャラは全体的に弱すぎると思いました。服や鞄や御飯と同レベルでしたね。
女性誌を意識して描くとあまりいい作品にならない、ってのは
この作者の癖なのでしょうか。

876 ：869：01/12/17 00:53

＞871
別にケリー入手する方法を知りたいって書いたわけじゃなくて
ユキがケリーをオーダーする＝「銭亀の誓い」になる意味が知りたかったんですけど。
最初は、持ってないから「誓い」としてケリーをオーダーしたんだと思ってたんですよ。
でも、ユキ既に１話から持ってるし。
じゃあ、持ってるけど、ショップで、欲しい色や素材のものを敢えてオーダーする
ってことに意味があるのかなあと。
もしくは持ってるのはバーキンでケリー持ってないので、初ケリー＝誓いってこと？
って意味での質問だったのですが。書き方が悪かったみたいですね。

877 ：花と名無しさん：01/12/17 01:31

>875
いや、彼女の生活ポリシーが薄すぎて
もしくは好意的に見て、描写がヘタなため
下品極まりないことを自覚していないからでしょうな。
つまりは救いようがないバカってこと。

878 ：花と名無しさん：01/12/17 01:41

アルコール買いました。西村先生にしてはめずらしく（？）
連載期間があまり何年にも渡っていない感じで
絵も、ファッションも（髪型も）なんとなく
今の流行の感じでした。最近西村先生プラダの斜めがけのバック
好きだよね。このまえ「一緒に」でキリエもしょっていた気がします。
でも、ホントにまたまたロン毛なのね。
>>873
そうですよね.
なんか全ての連載が、途中のままなのかな？

私はサードガール文庫で買ったのですが
これ、まだ続くんですよね？

879 ：サードガールは：01/12/17 02:17

6巻で完結です。

880 ：878でございます：01/12/17 02:26

>>879

えーっ？あんな半端なままで終わってしまうの？

881 ：花と名無しさん：01/12/17 07:57

>878
煽りっすか？　マジボケ？　＞連載期間
>880
その勢いで、ニシムラに直接訴えてくれ

文庫だと6巻なんだ。
んでどーせ「To be continued」とか大嘘書いてんでしょ？
なんかで立ち読みして、以下続刊って見て
懲りずに期待してしまった自分が悲しい・・・

882 ：イベント参加者：01/12/17 09:37

７６１さん、私は貴方がっ貴方が誰だか判りまするゥ～（涙）
あの和やかな集まりで密かにそんな事が有ったなんて一寸ショック！
心中お察し申し上げます。

883 ：花と名無しさん：01/12/17 09:39

「アルコール」載ってる雑誌（ＹＹ）の方の読者なんですが、
正直、ずーっとつまらない漫画だな、
何で載ってるのかなと思っていたんですが、
このスレ見て単行本を買うファンもいるんだなと初めて認識できました。
なんだか、知らない世界を知った気分。
別に煽りじゃないよ。
すんごく意外だったもんで。

884 ：花と名無しさん：01/12/17 10:05

>>883
アルコールも、最初のころは
まだ良かったと思う。
しかし最近のは本当にひどい。
真っ白、パンダ、水商売、ロン毛。

885 ：花と名無しさん：01/12/17 10:25

ユキは買い物板の「よくできたケリータイプ～」スレの住人だったのでしょう
そして某FのMの宣伝カキコに引っかかったと。

886 ：878でございます：01/12/17 13:32

>>881
ネタとかじゃないです。

一緒に～も突如復活した気がするので
サードガールも復活してほしいなあ・・・

887 ：もうこの際・・・：01/12/17 16:13

下山手ドレス別館として（さらに）、

「アルコール」編、「一緒に～」編、「ライン」編、「ＲＵＳＨ」編てことで。
これなら白いのも、パンダなのも、水商売なのも納得・・・いかないか？

888 ：花と名無しさん：01/12/17 16:14

アルコールで操がかぶっている
パンダバランスわるすぎ・・・
そして操なんで学生でばいとしてて
プラダとか買えんだ？服も高そうだし一人暮らしなのに

889 ：花と名無しさん：01/12/17 16:26

>>761
エプロンを捨てるのはチョット待って！！
ヤフオクに出すと高値がつくよー。
参考までに・・・

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12567756

890 ：花と名無しさん：01/12/17 16:48

>>889
ああっ、結構かわいい！

891 ：花と名無しさん：01/12/17 17:12

>>889
たしかにカワイイ！
西村さん月刊連載つづけられないのかしら？
ニュータイプの下町ドレス以外で
とりあえず話すすめてよ！
ラッシュどうなったの？
ラインは？
一緒には？
みんな最初の頃とどんどんキャラ設定かわっちゃうよーっ！

892 ：花と名無しさん：01/12/17 18:04

>>888
確かにパンダバランス悪い・・・
プラダはフツーに買えると思いますけど。

893 ：花と名無しさん：01/12/17 18:31

>>881
「6巻で完結」というのはコミックスの事を指していると思われ。

894 ：花と名無しさん：01/12/17 19:29

>>892
バックは大丈夫でも洋服は？
操まだ２０才とかなんでしょ

>>893
完結なんだ・・・文庫のコミックは。
普通のコミックで収録している話がはいっていないんですよ
文庫は・・・少し足りない

895 ：花と名無しさん：01/12/17 20:22

>894
そーんなの、親のスネかじってるに決まってる！
仕送り！小遣い！でも自立だとさ。
西村マンガは。

896 ：花と名無しさん：01/12/17 21:08

アルコールの操の部屋だけどさあ、学生＋水商売、でも自炊とか？
部屋に物なさすぎ勉強とかどうすんの？あと普通はそういう生活してたら
もう少し部屋あれるじゃん！

897 ：花と名無しさん：01/12/17 22:37

>>894
サドガが文庫化したころのコミックファンか何かで
「完結させる」「きりの良い巻数で」などど話していたような・・・
だから、とりあえず完結ではないはず。
ま、それから早３年。メディックスも単行本化されてないし
暗にあきらめろってことじゃないの？
私は諦めてるよ　ﾄﾎﾎ

898 ：バブリー：01/12/17 23:40

>>892、894
　そう、ガハＱの女子キャラは貢がれて生きてるよね･･･。
　やっぱ自分のその時代が忘れられないんじゃないかなぁ。
　ほんと、「自立したオトナ」っていう感覚がおかしいよ。
　

899 ：花と名無しさん：01/12/17 23:51

>>895
プラダくらい買えるでしょ。
男が車買うのに比べりゃ簡単ですし。

それと、この漫画、別に｢自立｣を語ってるわけじゃないと思うんですが。

900 ：花と名無しさん：01/12/18 00:01

『アルコール』に関して言えば、
水商売という題材だから、
｢稼いでいる＝貢がれている｣と思われているのではないでしょうか。

901 ：>>899：01/12/18 00:03

自立ネタ（？）、「アルコール」に限らずです。
語ってはいないけど、しっかり生きていこうみたいな？
そういう精神とは両立しないんじゃないかと。

902 ：花と名無しさん：01/12/18 00:15

仕送りで生きている、という描写はないわけだし(千年屋さんを除く)、
しっかり稼いで生きてるな、と思えないのは、
水商売が嫌いなのか
男に金を貰うことが生理的に嫌いなのか
作者の人格が嫌いだから漫画につっこみたいだけなのか
理由は何なんでしょうか。

903 ：花と名無しさん：01/12/18 03:22

>>886(878)
あのう、一応マジレスで。
サードガールは完結宣言されていないですよ～～。

> 一緒に～も突如復活した気がするので
> サードガールも復活してほしいなあ・・・

サードガールは既に復活歴を持っています。
（最初の連載誌がつぶれた数年後　他誌で復活連載）
でもその雑誌（コサージュ）も数年前につぶれ、
単行本未収録話を残したまま文庫化。
その文庫化を機に「書き下ろして完結させます」と宣言したのにもかかわらず
ぜーーーーーーんぜんっ！　一ページたりとも！
描かれていないのです！！

そういう作品なのです。さーどがーるは

904 ：花と名無しさん：01/12/18 12:57

>899
西村しのぶ自身が自分の作品群のテーマのひとつに
「自立」を挙げてるよ。かなりお笑いだけどね。
>902
現実世界でバイトバーテンのギャラで
喰って海外行ってブランド物買うのは無理だから。
ついでにいえば描写があるない、の話はしてない。
描写がないことはずっと空白のままなのは当然。
がはＱ得意の脳内現実より無理のない推測だと思うが？
（操、仕送り説）
それとももっとリアルに春を売ってるって言って欲しいの？(W

905 ：花と名無しさん：01/12/18 12:59

しかも902の三択どれも外してるし。

906 ：花と名無しさん：01/12/18 14:38

そりゃ～学生だから仕送りはあるだろうが・・
ブランド物はどうだろう。買えるのかな。
知り合いは学生時代バイトでホステスしてて、
そらブランド物買いまくってたよ。
でもミサオみたいなバーテンバイトは無理だろうね。
自給も何もかも違いそう。
売春でもしてるのかな。
ちょっと現実味が無いんだよね。
必要ないのかもしれないけど。

907 ：906：01/12/18 14:38

○時給
×自給

908 ：花と名無しさん：01/12/18 14:49

リアル感をマンガに求めてどうすんだ。
所詮二次元の世界じゃん。

909 ：花と名無しさん：01/12/18 17:15

>>908
それにしてもねえ・・・・・
いや、二次元でも楽しめるものは楽しめる。
でもなあ。。。。ｶﾞﾊQのは。
しつこいけど真っ白、ﾊﾟﾝﾀﾞ、水商売、ロン毛ばっかりだしね。

910 ：花と名無しさん：01/12/18 18:41

今は、一緒に、アルコール、ＲＵＳＨ、ＬＩＮＥを
順番？に描いてるような感じだから
もうちょっと無理なんだろうね、サドガ。
ちょっとがはＱに好意的に考えれば（藁

911 ：花と名無しさん：01/12/18 18:41

作者も作品も読者も嫌ってる人ばっかですね、ここ。
誰か無理矢理褒めてみよう。

912 ：花と名無しさん：01/12/18 19:10

>911
そんなことないよ、ずっとここに来てるけど。
実際私はがはＱのまんが好きですし
でも、まんがだけども受けつけないと思う部分もあることはある。
ここはファンサイトではないので
がはＱのことを嫌いでカキコしてる人もいるかもしれないし
あの作品は好きだけどこの作品は嫌いというひともいるかもしれない
好意的な意見も批判的な意見もｱｦﾘもそれはそれなりに。

913 ：花と名無しさん：01/12/18 21:30

>908
いーかげんな設定を指摘したことに対して
「漫画にリアル感を求めてどうする」ってのは
ある意味逃げだ。ズルいよね。
ファンタジーでなく今の日本を舞台にしてるなら
あまりにもリアリティがないとシラけることってある。
こういうのは投稿作品でよく指摘されることだよ。
会社員を描写してるのにまるで中学生みたいな台詞とか
いつ仕事してんだって描き方だと、読む気なくしちゃうよ。
漫画だから二次元だからリアル求めてどうするってのは
漫画をバカにした答えだ。

914 ：花と名無しさん：01/12/18 22:50

>>908
「漫画にリアル感を求めてどうする」というのはわかる気もするが、
問題はその漫画が「作者の現実（リアル）を元に作られている事」、
そして「ファンが漫画を現実（リアル）にして悦に入っている事」だ。

915 ：流れから外れてるのでsageます：01/12/19 00:30

いまさらなんだけど、やっとYYアルコール読んできた。
んで、どーしても言いたくなったので書かせて。
　　　868って読解力なさすぎ・・・(-,-;ﾎﾞｿｯ

私はパンダネタうんざりするほど目にしていない単行本派なので
今回の話は面白かったです。
ところで、だれも触れてないようだけど
インタビューされてるときのセリフの写植
一箇所貼り間違えてるね。（ﾐｻｵとｲﾝﾀﾋﾞｭｱｰが逆）
一瞬混乱して、それが一番印象に残っちゃったよ

916 ：花と名無しさん：01/12/19 00:33

プラダとかブランド物は、ホステス仲間からのお下がりや
お客さんからのプレゼントなのでは？
そしたら少しはリアル感出る？

917 ：花と名無しさん：01/12/19 00:49

＞915
それ私も思いました。
じゃあ、桃の話でモエがモモになってるのは？なんか意味あるの？

868を庇うわけじゃないが、ﾎｽﾃｽは学校では秘密って前振りも
特に無かったと記憶してるので、しょうがないんじゃない？
（学食で営業電話かけてたし。）
学生が水隠すのは常識ってのは、なしね。
もともと常識感薄い西村ワールドなんだし。

918 ：花と名無しさん：01/12/19 01:02

いや、前振りなくても
あの話だけでわかるでしょ…＾＾；　＞お茶

蒸し返すつもりもないのでこの話はこれで終わりということで

919 ：花と名無しさん：01/12/19 01:24

だから、あの話の流れだけじゃ十分わかりにくいっつってんの。
それぐらい設定も説明も破綻してんだってば。
わかる人だけ、わかって～っつう描き方なんだよ。
アンタも読解力ないんじゃん？

920 ：花と名無しさん：01/12/19 08:19

わたしも立ち読みだったけどすぐわかったよ＞お茶
てかどこが疑問なのかが相当考えないとわからなかった。
でもひっかかるところって人それぞれだし、
それを責め合っても仕方ないから・・。

921 ：花と名無しさん：01/12/19 09:53

みんな凄く真剣に読んでるんですね。
ﾁｮﾄ単行本読んでみたくなった…。

922 ：花と名無しさん：01/12/19 12:30

>921
単行本買っちゃった。面白かったよ～。
雑誌掲載時は、駄作描いてるな、と思ったけど、
まとめて読むと読める。作品内の空気にはまれて幸せな気分。

923 ：花と名無しさん：01/12/19 18:05

入江紀子の「あかピンク」みたいに短篇連作にすれば
「未完」じゃなくなるのにねえ。

924 ：花と名無しさん：01/12/20 16:26

……。

530 ：風と木の名無しさん：01/12/09 18:01 ID:???
>エダっちさん
西村しのぶって誰？そんな人初めて聞いた。
画伯と言えば石原さんだと私は思ってたよ。
もちろんバカにしてるわけじゃないと思うよ。

925 ：花と名無しさん：01/12/21 13:46

もっと真剣にがんがん書いてがんばればいいのに・・

926 ：花と名無しさん：01/12/21 13:52

私生活かんけいだけじゃなくきちんと取材もしたらいいのに・・

927 ：花と名無しさん：01/12/21 14:19

最初はさ、ネタ集め(取材とも言っていた)のために
コグマをたちあげたんだよ。
なのにそこで持ち上げられまくったから、かえって
落とし穴にはまったわけね。
はっきり言えばコグマの集いであるWE部チャットを
作ったまさやんに、この咎があるといえるかもしれない。
女王様としてたてまつられたら、誰もが常識やポリシーが
ねじまがっちゃうでしょー。
それを止める人もなく、今もチャットを核とした家主さんの
HPは暴走し続けてるんだから、がはQが反省することなんて
この先もありえない。
もちろん、そのHPばかりが悪いわけじゃなくて
元凶は安易にネタを集めようとした才能枯渇寸前の
漫画家のせいだと思うけどね。　長文スマソ。

928 ：花と名無しさん：01/12/21 14:54

もはや枯渇してると思われ。
ネタなんか自分で探してくれよぅ。
ガハＱはここを知ってるのかなあ。

929 ：花と名無しさん：01/12/21 23:34

「アルコール」他を読みましたが、どの本を読んでも同じ顔、同じネタ、同じセリフ。
同じバッグ、同じ小物、同じ場所･･･。
作品中のセリフのように、「ちょっとずつ違う」のが良いんでしょうか？

930 ：花と名無しさん：01/12/22 00:37

読者の体験を漫画化した方が、ここまで叩かれずに
延命できるのではないかと思われ(藁。

931 ：花と名無しさん：01/12/22 01:53

>929
たとえばどのセリフ？　＞同じセリフ

932 ：花と名無しさん：01/12/22 02:40

咎たってさー
大人でいっぱしの漫画家で
そんな女王様ごっこに呑まれちゃうことこそ
問題だと思うよ
采配の取り方ってその人となりが出る

933 ：花と名無しさん：01/12/22 14:32

>931
自分で読めよ
そこらじゅう同じセリフだらけだYO

934 ：花と名無しさん：01/12/22 19:37

セリフ自体、そんなに数がないんだよ。
｢同じ｣セリフはないけどね。

935 ：花と名無しさん：01/12/22 23:41

＞９３４
ないことはないと思う

936 ：花と名無しさん：01/12/23 01:00

>935
同意

937 ：９３１：01/12/23 01:20

よっしゃ釣れた！　>>933-936

938 ：花と名無しさん：01/12/23 18:51

＞９３１
それは楽しいの？

939 ：私が931ですが：01/12/24 00:52

>938
937は931が書いたのではありませんよ。煽りには乗らない乗らない。

940 ：花と名無しさん：01/12/24 00:56

ちなみに、同じような作風ではあっても
同じセリフはないと思います。
929はちと言いすぎでは？と思ったので突っ込みました。

941 ：花と名無しさん：01/12/24 09:47

「頭のなかみもれてるよ、○○」
ってのはラインとアルコールに使われてるけど、
これって一般的な表現として処理？

942 ：花と名無しさん：01/12/24 10:17

へなちょこな歌を歌う、ってのは？

943 ：花と名無しさん：01/12/24 11:40

使い回しって言うか、おなかがすっいたーよとかいう歌も
ＬＩＮＥとアルコールに出てくるし
登場人物が一様にプラダのバッグ持ってたり
そういうのを使い回しというのなら結構あるように思う。
個人的にはそんなに気にはならないですが
それぞれのまんがの印象がどうしても似てきちゃうというのは
否めないかも･･･？

944 ：花と名無しさん：01/12/24 13:32

おなかがすいたをテーマとする
へなちょこ歌謡はスズも歌ってた。
伝統か？

945 ：花と名無しさん：01/12/24 13:40

へなちょこ歌謡！ﾜﾛﾀ！！
そうだね、スズも歌ってたね。

話は変わるけど最近出たアルコール本
なんだかｲｲ！と思えるキャラが今ひとつ今のところいない。
あと雑誌でその都度読むよりも
単行本でまとめ読みした方がいい感じかなーという印象でした。

946 ：花と名無しさん：01/12/25 14:44

もうあのテのロンゲはお腹ｲﾊﾟｰｲ。
もう少しバリエつけられんのか、ｶﾞﾊﾞｷｭよ。

947 ：花と名無しさん：01/12/25 14:54

こそっと、私は何故か藤本さんは好きよ。

948 ：花と名無しさん：01/12/25 18:11

>946
ロンゲ好き、ロンスカ好き、プラダ好き
みーんながはＱそのまんま！(藁
すっごくわかりやすい人ではあるよね。
今の所、まんがが順調なのでそれでもいいやという感じかな。

949 ：花と名無しさん：01/12/25 21:37

どこをどう読んだら順調だといえるのか？
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい（藁

950 ：花と名無しさん：01/12/25 21:45

同意。今回のkissのライン、絵は雑だし頭痛くなった。

951 ：花と名無しさん：01/12/25 21:46

>>もうあのテのロンゲはお腹ｲﾊﾟｰｲ。

な人は、ある意味読むのが苦痛でしょうに、
それでも読んじゃうあたり、ｲｲ!

952 ：花と名無しさん：01/12/25 21:47

そろそろ新スレの季節？

953 ：花と名無しさん：01/12/26 10:04

kiss連載、ラインのラストのページ
プレゼントに白マジックで書き込むってのは
オシャレなのか？いいのか？

954 ：花と名無しさん：01/12/26 11:48

グラフィティの創始者気分なのでしょう。誰だっけ。

955 ：花と名無しさん：01/12/26 13:41

ガハＱ、夫婦関係は順調なの？
暗雲立ちこめたらもっとたくさん描いてくれるかな？

956 ：花と名無しさん：01/12/26 19:33

まんがの掲載が順調という意味よ。

957 ：花と名無しさん：01/12/28 00:53

西村しのぶのキャラって、
男は女にお金も気もすごく使うし犠牲も払うけど
すごく高価で貴重なアクセサリー扱いというか、
昔ながらのオヤジの男女関係を引きずってるというか、
同等な人間関係という気がしないのね。何故か。

958 ：花と名無しさん：01/12/28 12:32

最近の雑誌に掲載されるやつを読むたび「…」って気持ちだったけど、
昨日立ち読みしたLINEは、読後になぜか非常にムカついた。白コマ以外の部分で(w
今までそこまで腹が立ったりはしなかったのだけど、何故だろう？
邦彦が「甘えたな憎めない青年」とは思えなくなってた…。
リツコも「着飾ることしかできない色ボケ女」って感じ。
前は「働くきれいなおねえさん」だったのに。

959 ：花と名無しさん：01/12/28 15:37

ガハＱの世界ではいいんだろうけど
プレゼント、人に買いに行かすってのは。

960 ：花と名無しさん：01/12/28 18:09

短編でレストランのシェフが主人公のあったよね。
あんなかんじでグルメ漫画でも描いてくれ。
ちゃんと取材してな！
この人さ、優雅にお仕事するのがオトナの女～みたいに思ってて
毎月仕事みっちりにならないようスケジュール組んでそう。

もっと働けよ！

961 ：花と名無しさん：01/12/28 22:08

>>896
片付けがうまい人はどんな生活してても部屋はキレイだよ。
使ったらもとに戻すだけでもかなり保てるし。

962 ：花と名無しさん：01/12/28 22:12

なんとなく雰囲気が好きで単行本を買い続けてるんだけど
ガイシュツの通り、ガハQが考える「粋さ」には「はあ？」
って思うことが確かに多いよね。

アルコールは、部屋のソファや窓の位置が変わりまくりだし、
もうちょっと気を使って書いてくれよ～って思ってしまう。

963 ：花と名無しさん：01/12/29 00:44

＞952　そいえばアラート出てるよね。
かちゅだからわからなくって・・・そろそろ次スレの時期だね。
明日になってスレ立ってなかったらやりますね～。
今夜はモモ（モエ）で酔ぱらったよ・・・

kiss出てるの？気づかなんだわ。明日買ってこよう・・・・

964 ：花と名無しさん：01/12/29 01:01

ひっそりと掲載されていた「LINE」。
私的には、靴底に「ぷらだ」とか書いてる（＠下山手別館）
ネタの流用だと思ったよ。
あと、マリア先輩？とリツコと、ストレートヘアのキリエ
（真紀ちゃんからの夕飯の電話に「食べる～」と反応してる
あたりの回）の区別がつかなくなってきてしまった。

965 ：花と名無しさん：01/12/29 04:59

もー、見分けすんのめんどくさいから、
食い詰めたキリエの源氏名で＞マリア

966 ：花と名無しさん：01/12/29 20:05

> 965
わははははははは、拍手！

967 ：964：01/12/30 00:13

あれ？ﾔﾊﾟｰﾘ新すれたってないの？ではわたくしめが。

968 ：963：01/12/30 00:14

ｽﾏｿ・・間違った上にageてしまいました・・酔ってる・・

969 ：花と名無しさん：01/12/30 00:25

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1009639304/

新スレです。移動願います。

970 ：花と名無しさん：02/01/18 04:12