くらもち　ふさこ　その２

くらもちふさこ先生の描かれた漫画について語るスレの第２弾じゃ。
わしが立てとっちゃるけぇ、皆さんどんどん書きこんじゃってぇな。

前スレは
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=964629977&ls=50
じゃ。

前スレの>>895さん
＞＞しかし天コケの｢?｣の回と｢右田のキモチ｣の回は
＞＞｢ちょっと待った、くらもち先生!」と思ってしまった。

　＞どのように変わってるのでしょうか？

今手元に現物がないのでアレですが、
「？」の回コミックス版では、最後の一つ前のページに
『せやなぁ』というモノローグが付け足されています。
(そして、最終ページにあったせやなぁの脚注が一つ前のページに移っている)

この変更のおかげで最後の決めゼリフが、脚注を読まなきゃ意味が
わかんない方言である、という問題点が回避されたわけですが、
余分なモノローグを増やした為に、オチのキレが弱まってしまってます。

「右田のキモチ」
本誌版では、決めカットでのそよが泣いて(涙を流して)います。

多分、『泣き笑いで｢あもぉねぇけんな｣という』→『涙がこぼれる』
というシークエンスをより強調したかったのだろうと思いますが、
本誌版でも十分にその順番は読み取れるし、なにより
あれだけ引っ張りまくった「大沢君東京の彼女事件」を
ひとコマで解決したそよの泣き顔が描きかえられているというのが残念です。
リアルタイムで見たときは
「そよちゃんがこんな風に泣くとは思わんかった」
と、ボーゼンとさせられましたから。

長文レスｽﾏｿ

つい話したくなっちゃいます。
そよちゃん、１度だけ方言使わない時ありましたよね。

うええ、天コケコミックス買わなきゃ（遅
連載時と変わっちゃってるの？

>>3
ひああ
それ気になるよー
どこだろう？

「わずか」シリーズは、コミックスだとまとめ読みできる？
文庫買ってしまったよ〜。「タイムテーブル」の時も思ったけど、
シリーズになってるよみきり短編をバラで文庫に入れないで欲しい！

今日はマンガ喫茶で「KISS・・・」と「ハリウッドゲーム」読んで来ちゃいました。
別マで読んだっきりの作品だったので記憶も薄く、とても新鮮に読めました。
なんか俊ちゃんが写真コピーで登場してるのが笑えた。服装に時代を感じますが、
（今年流行りの８０’Sか？）お話は全然古さを感じさせませんねー。

そよちゃんが東京に修学旅行に行って、
大沢の友達に会った時。

おおっスレ立ててくださったんですね、嬉しい
また語り合いましょう。。。

今、読み返したいのは
「７月・・・・」て、短編なんですよ。
ボーカルなんだけど、妹の治療代の為に・・・。
ってゆう、お話だったような・・・。

「７月ぼくはやさしい」ね
『こんぺいと・は・あまい』というコミックスに入ってるよ
古本屋で探してみましょう

葛西くん、だっけ。＜7月
モデルは確か故中川勝彦。

中川勝彦は「ハリウッドゲーム」でもモデルになった人？

>11
ありがとう。ありました掃除不足の、我が部屋に（笑）
＞12＆＞13
中川勝彦、知らないです。ロック系かなぁ？

>14
元祖ビジュアル系かな。
今のビジュアル系と違うのは、ほんとにかっこいい（笑）
一時期、くらもちさんと仲良しでした。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/7237/

私は中川勝彦をリアルタイムで知らなくてネットで調べたんですが、
「ハリウッドゲーム」のイメージボーイとしてデビューした、というような書き方をしている人もいました。
そうなのですか？
仲良しだった経緯をご存知の方、よかったら教えてください。

今日はブックオフでコケッコー１と２買っちゃいました。
多分あっという間に揃うことでしょう。

元祖ビジュアル系の「お顔」拝見・・・。
今でも、充分カッコいいかも（笑）
作品の、モデルにするくらい、仲良しだったら
やっぱり、ショックだったでしょうね。

>16
もともと、タレントだったんで、小さいころから、映画とかには
出演されてました。
特に、イメージボーイとしてデビューってことはなかったとは
思いましたけど。
でも、あきらかに一時期の作品の男性にダブるところはありますね。

「くらもちふさこの本」に、対談が掲載されています。

中川勝彦は「ハリウッドゲーム」にそのまんまの名前で登場してました。たしか。
主人公の友人が好きになる、バンドやってる同級生。
主人公が好きになる先輩よりカッコいいなあ、と思って読んだ

今気づいたけど板のタイトルが変わってる。
イイ！

中川勝彦氏、くらもちふさこの本の対談の中で
「くらもちふさこの漫画は常に最新作が好き」
と言っていたので、
おおすげえ、わかってんじゃんと感心したなぁ。

対談時最新の話はA-Girlだったので、
すでにハリウッドゲームに登場していたんやね。

野口五郎・中川勝彦・ＳＭＡＰ・・・。
誰か、抜けてますか〜（笑）
現在は、誰が「お気に入り」なんだろね？

田原俊彦
長瀬

「おしゃべり階段」を最近まともに読み直して、最後にきしんちゃんが麻子に
抱きつくところなんだけど、どうして抱きついたの？
「優勝したら、エビフライよ」のせいなの？

くらもちさんて長瀬がお気に入りなの？？

今更としちゃん？（ｗ

アイドル（ジャニーズ系）多いですねぇ。

＞24
あの抱きつくシーンで「きしんちゃんの、麻子への想い」が
全て、表されたと思うんですけど。ちがうかな？

東京のカサノバの文庫版で
同時収録されている作品て
なんですか？

>>28
タイムテーブルの第１話だよ。

>>27
なるほど
そうだとは思って読んでいたけど、あまりにもいきなり抱きつくから
なにごとかと思ってしまいました。

>>24「おしゃべり階段」ではなく「いつもポケットにショパン」でした
う〜はずかしー

>>29
ありがとう。

読みきりだったかな？
植物人間から、無事「目覚めた」男の子の
夢の中の話で・・・。
これだけじゃ、わかんないかなぁ？

↑「セルロイドのドア」

文庫の入り方絶対へン。
タイムテーブル１話だけいれてもしょうがないと思うんだけど。

>>6さんも同じこと言ってますね〜。
私も文庫の同時収録は残念だ！

あと中川氏って、熊川哲也に似てませんか？

うん、似てる

ＡＭのＮＨＫの教育ラジオでやってる『基礎英語３』の００年版の
本文じゃないほうの挿し絵ってくらもちさんの画風に似ていませんか？

「アリババネコババ」をなんとか世に出して欲しい。

タイムテーブルは３話目が一番好きなんであれ文庫に入れない
なんてもったいないなぁ。
あとわずか５センチのロックも良いんだけどあのシリーズのなかで
はわずか一小節のラララが一番好きだなんだけどやっぱりこれも
文庫には載らないんだろうか・・・。

絶対にあったはずの「わずか一小節のラララ」が私のくらもちコレクションから
消えてるんです！　文庫の「わずか５センチのロック」には入ってないし
古本も見つからない…ショックで立ち直れません(T_T)
ホントにバラバラにしないで欲しいです！！＞文庫

収録作品が今もっているものとかぶってもいから、
是非是非これからでも、セットものはセットで文庫化してほしい。
集英社にお願いしたい〜！！

タイムテーブルの3話はなんか「コケッコー」に通じる空気がある気がする。
私も好き。

＞38
「アリババネコババ」読みたいね。
良かったのに、何故コミックスにならなかったんだろ？

何気に>>1が右田さんちのそよちゃんのカキコだってことに、やっと今気づきました。
サンキュー、そよちゃん。

「アリババネコババ」ってどんなお話しでしたっけ？
絶対読んでる筈なんですど、コミックスにならなかったので記憶が不鮮明…
ヒントだけでも教えていただけませんでしょうか？
ファン失格ですね(^_^;;;;;;;

>44
記憶が〜ってのは、同じです。
地方出身の男の子が、都会（たぶん東京）に出てきて
方言とかが、イヤかなんかで・・・。
で、好きになった女の子も、実は地方出身だった・・・。
ふう、全然違ってたりして・・・。
ファン失格２号ですね。。。

今日、文庫が発売ですね。
百年の〜の方に古い作品が収録されているようなので、
百年の〜はもってますが、買おうと思います。

「百年の・・・・」と「セルロイドのドア」と「糸のきらめき」
合わせて、文庫化でしたよね？
どういう基準で、収録作品が、決定されるんだろ・・・。
「糸のきらめき」に続編みたいなのあったのにね？

すみませ〜ん、姉妹の知子さんはどうなさってます？
スレありますか？ヤングｙｏｕで挿絵？はいつも見るんですか・・。

「糸のきらめき」が「スターライト」の続編だったような。
だされた順は「スターライト」なんだけど
内容は「糸の」が先なんだよね。
糸の主人公の子供がスターライトの主人公なんだよね。

>45さん
ありがとうございます、もうちょっとで…ってとこまできてます(^_^;)
もしかすると話しの流れを止めてしまったかも？と気になっていたので
レス嬉しかったです（^^）

>49さん
おっしゃる通り！！
しかしダブって収録せずに、未収録のも入れてほしいです（私的に）

>>37　さん
イラストレターの名前の中に城戸ふさことあるけど、くらもち先生なのかなあ・・・。

買って来たぞ♪
『千花ちゃんちはふつう』＆『百年の恋も醒めてしまう』
同時収録、他のを入れて欲しかったなぁ、欲を言うと…

>50
あんなもんで、喜んでいただけて（嬉し泣き）
もうちょっと・・・ですか？
思い出せたら、教えてくださいね　（^_-)v

私「百年の…」買ったけど、他の文庫より読後感が弱いです。
あれだけ同時収録スペースがあるならまとめてタイムテーブルでも入れて欲しい。
ワイド版の「百年の…」を前日にブックオフで見つけたのですが、
文庫になるしと思って購入しませんでした。
でもワイド版の全作品が文庫に入っているわけではなかったので、やっぱり明日買っちゃおう。

ところで、「わずか５センチの…」の最初の方で
「やよいさん」という人が小さく出てきますよね。（メガネ＋パーマ）
あの人、ガラスの仮面でも前半よくワキ役で出てきたのですが、
美内＆くらもち両先生のアシスタントかなにかでしょうか？

旅先で生まれてはじめて「まんが喫茶」に行った。
そこで「天然コケッコー」を４巻まで読んだ。
全巻あったけど、夜中で眠かったのであきらめて帰った。
続きが読みたい。
というか、あんな話で１４巻も続くところがすごい（←ほめてます）

作品のスピード感っていうか、展開の速さみたいなの
「天コケ」は、のーんびりしてたよね・・・。
コーラスで、最初に読んだ時、少しびっくりしたなぁ・・・。
でも気づくと、はまってましたね（笑）

しばらくマンガ離れしていたおかげで（？）
極最近「天コケ」一気読みしました。
確かに最初は話しの展開や何やらに驚いたけど
あのテンポにはまりました。
ホント面白かった。大沢君カッコ良すぎ。
至福の時をありがとー。

このスレに触発されて、今日「天コケ」最終巻ゲット。

誰かも書いてたけど、そよが「いつでもすぐ泣けるようになった」と
おどけている後ろで浩ちゃんがそっと涙ぐむシーンはこっちもホロリ。

ところで、今日本屋さんでみかけた「おばけたんご」新刊は、
前のバージョン（マーガレットコミックス）と内容的に違うのでしょうか。
同時収録があるのかはビニールがかかっててわかりませんでしたが、
書き下ろしでピンナップとショートストーリーがついているそう。

文庫にするわけでもなく、集英社がなんでこんなことしてるのか分かりません。

え！ショートストーリーがついてるの？
新書版で持ってるけど、欲しくなるじゃないかー
ほんとに、意図がよくわかりませんね。なぜ文庫じゃなくて
クイーンズコミックスなんだろう。文庫とさしてサイズも変わらないのに。

クイーンズコミックス、あの紙質の悪さを見れば、
原価を抑えて利潤をあげたいという目的がもろバレ。
（価格は据え置き４００円だし）
こんなことする前にリストラして人件費削れや!集英社。
これでマーガレットコミックスのおばけたんごは絶版？

＞新版おばけたんご
作品中の陸朗と憧子が花の蜜吸っているコマに
下半身を描き足して彩色したピンナップ。→イイデキ。
書き下ろし漫画は「あこちゃん日記」。→ワルクナイデキ。
表紙のリデザイン。→カコワルイ。
背表紙のセンス（クイーンズコミックス全般）→サイアク。
藁半紙に毛がはえた程度の紙質。→スグニゴワゴワ。

マーガレットコミックスとセットで購入されることをお勧めします。

＞61さんと＞62さん
詳しく、ありがとうございます
たかが、４００円。されど４００円・・・。

集英社〜〜〜！！（無意味な叫び）

ひえー！！間違えた（ウツ
＞60さんと＞61さんだった。
62は、すっとこどっこいな私じゃないか(泣）

>54さん
あなたの意見に耳も貸さず
私も今日「百年の〜」買ったんけど、やっぱ取り寄せしてでも
ワイド版買うんだった･･･。「百年の〜」読みたさに６００円払ったけど
収録作品の組み合わせに大いに疑問あり。ありあり。
ま、ワイド版今まで事あるごとに探してても見つからなかったから
「百年の〜」読めただけいんだけど。

やっぱ天コケ最高。
田舎の話でも田舎賛美じゃないし、説教臭さなんて
ぜんぜんないし、話も面白い。

「天コケ」ってスルメみたいな味わいがあると思いません？
派手な内容ではないんで、人にすすめる時は
「最低でも二回は読め！」と言っております。

現在友人にレンタル中なんですが地方出身の彼女は、そよの気持ちとダブって
ブルーな気持ちになっているのだそう（天コケが嫌いって事ではありません）
そんなそよの気持ちを書ける、都会人のくらもち先生ってスゴイですよね！
友人も読み終える頃には「田舎が大好き」になってるに違いありません♪

アリババ〜ネコババ〜。
文庫買ったときのアンケートでリクエストしましょうよ。
みなさん！！

↑おっしゃぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜！！！

おばけたんごかいました。

あの・・・これって結局どういうことなんでしょ？
馬鹿なわたしにはよくわかんなかった。。。。

今日、ワイド版『百年の恋も覚めてしまう』を求めて
大きな本屋を何件を探しました！！
あったよ、あった（泣）
嬉しい〜〜〜ぃ！！

私は『NO,NO,YES』と『ぷーテン』が見たかったのよ。
この前発売された文庫版にも、この２つが収録されるかも？って
思って買うのをガマンしてたのです。

文庫版が発売されたのでワイド版は絶版になる、らしいです。
買うなら今！！

やっぱワイド版なのか〜。
で、その『NO,NO,YES』と『ぷーテン』って
面白いのですか？
そっか〜、やっぱ文庫版買って損した気分。
ぐぁっかり。
そか・・買うなら今か。５７０円位だったよね？
はぁ。

最近、近所に「右田さん」ってお宅を発見してしまった。
どーでもいんだけど。
ちょっと言ってみたかった････｡

>>71
『NO,NO,YES』は、なんとなく好みが別れそうな気がするなあ。
（実際、このスレでも「好き」という人と「好きじゃない」という人がいたし）
私はちょっと苦手でした…オチがキレイすぎて。
『ぷーテン』はね、10年くらい前の風俗がよくわかって懐かしいよ！
ん？「ぷーちゃんのベスト10」というのがわかって聞いてるのかな？

う〜ん、おばけたんご、ってよく分からなかったな。
たんごが生きてたらっていう仮想現実で終わったってことなのか・・・
その現実でない世界でも同じ人に恋をするという
それが言いたかったのか
謎なまま終わっちゃいました。

おばけたんご
バスケのボールが当たっておそらく
失神とかしちゃったアコが、みた夢だと思った＞最後の数ページ
だから、やっぱり陸ちゃんとあのあとやり直すんだと・・・

過去ログにどなたか「おばけたんご」について
解説してくれていたと思いますけど、どこらへんだったろう？

おばけたんご、確かにどなたか解説されてましたよね

私も＞７５さんと同じ考えです。
たとえたんごが生きていても「ほらね、やっぱり陸ちゃんに恋するでしょ」
だから自信と勇気を持ってって事なんだと思います。

なるへそ。
陸ちゃんは結局あこちゃのこと、好きだったのかな？
あの女とつきあってたのかな？
陸ちゃんはけっこうよくわかんないヤツですよね。

陸ちゃんわからない。でもたんごに遠慮してたのかも。

くらもち先生の妹さんＹ０ｕで書いてますね。

おばけたんごの解釈＞最近の矢風のトピにもあったね。

>>65さん
＞田舎の話でも田舎賛美じゃないし
いいこというね。いわれてみてはじめて気付きました。

文庫版百恋の一番の見所は、超美麗な表紙絵でしょう。
ワイド版の表紙絵と比べると、感慨深さ200％UP!

「文庫版百恋の一番の見所は、超美麗な表紙絵でしょう」
それ、同感！ホント綺麗。

ワイド版の表紙も良かったけど
それ以上なんですか？
見に行かなくては〜（買えよ・・・。）

いつも思うんですけど
カラーページとか、表紙とかでの
色使いや、センスは良いですよね。

「婦人公論」でくらもちふさこと
北川えりこ（ロンバケの脚本化家）の対談が載ってるらしい。
北川さんといえば、ビューテｲフルライフというドラマで、
くらもちふさこの名前をだしていました。

ビューティフルライフに名前出したってのは知らなかった。
けど、好きなんだろうなとは思ってた。
ロンバケの最終回ってもろに「いつもポケットにショパン」だったもんね。

ロンバケの最終回かーーー。
ハマッテたなぁ。
でも「いつもポケットにショパン」のほうが味わいあるなぁ、と思う。
麻子「ハンバーグ」発言も良いし
きしんちゃんの苦悩なんかも。

でも北川さんも微妙な言葉の感覚、みたいのあるから
共通するものあるんだろうなぁ。
早く読まなきゃ！

「婦人公論」立ち読みしました。

北川さんとくらもちさんは、似ている感じ・・・

「いつもポケットにショパン」では、きしんちゃんが生きていることを知って探しに行ったとき、階段のところできしんちゃんの手が見えるところが好き。

>>84
ハンバーグ？・・・だっけか？

え？ビューティフルライフのどんな所で？どんな風に？
覚えてない〜！知りたい。教えて。
北川えりこね〜。何故か素直に好きと認めない自分もいるのだけど、
くらもちふさこの名前まで出てたとなると、やっぱ否定できないのか。
だってさ、ビューティフル〜見てた当時、
自分も赤いヴィータ乗ってたし、カメラはcanonのおそろいだし、
コステロ大好きだし。この人と共通項あるかも、なんて思ってたけど。
くらもちまでだったの〜？
とりあえず、「婦人公論」読まなきゃ。（初めてだわ！）

>>86
いちばん最後のほうのシーン。
ごほうびにハンバーグって麻子がキシンに言う。

>>88
エビフライじゃなかったけ。
勘違いだったらごめんね。

あ、そうだ！
エビフライだ！！！こっちこそ勘違いごめん。

「ビューティフルライフ」での登場シーン

渡部さんと彼女が商店街を歩くシーンで、「少女マンガが好き」

「くらもちふさこ好き」「そー。東京のカサノバ」みたいな会話。

当時、めちゃ嬉しかった。

そか。
思い出せないけど、ありがとう。↑。
今、嬉しい。
とりあえず、婦人〜読んでみよ。

婦人公論読みました。
私も、北川さんと同じとこ好きだった。
シーナがしゃべってて、うまくいえないけど、と言ったら、
河野先生がうまく言えててるよって言うとこ。

「いつもポケットにショパン」を読んで、ラフマニノフとショパンが聞きたく
なったんだけど、ロンバケの時にキムタクがコンクールの時、予選で弾いていた
曲もラフマニノフだと思うんだけど、どなたか曲名ご存知無いですか？

覚えてないけど、違ったんじゃないかなー。
ロンバケはピアノが題材として取り上げられてる割に
簡単な曲ばかり。あんまり取材してないんだろうと思った。
音大生の松たかこがドビュッシー「亜麻色の髪の乙女」弾いてたり
音大めざす広末が小学生の弾くような曲練習してたり。。。

「ポケットにショパン」はきしんちゃんが
教室でバルトーク弾いたり、かっこいい。

キムタクが弾いた曲は覚えてないんだけど、
他のコンクール参加者がベートーベンの「悲愴」一楽章を弾いてたのを
なぜかよく覚えています。

＞95
＞あんまり取材してないんだろうと思った
そーゆーのって結構多いですよね。
関係ないけど剛くんと広末ちゃんの「Summer Snow」も
スキューバやる私には結構いい加減だった…

そこいくと、くらもち先生はやっぱりスゴイ！！

それにしても
「そよ」って名前、すっごくカワイイ名前だよね。
でも、客観的に見て実際どうなんだろう。
おばーちゃんの名前のような印象受けるのかな？（既にわからなくなっている）
将来自分の子供に「そよ」って名前つけたいなぁとか、わりと本気で思う。
もしか漢字をあてるとしたらどんな漢字が良いと思いますか？
「微」「素代」「爽代」「想世」･････意外と難しい！
それとも、やっぱ「そよ」でなくちゃかな。

やっぱり「そよ」でしょう！！！

右田そよ・大沢そよ・倉持そよ（笑）
ひらかなのほーが、カワイイし、
結構どんな苗字にも、合うみたいだね。

最近、弟とコケッコーにはまり、
さらに携帯でシゲちゃんを装ってメールを送りつけるという嫌がらせが流行中。

＞100
まるで「天コケ」姉弟みたいだね（笑）

「コーラス」発売、明日でしたっけ？

そよちゃんって、大沢くんと結婚すると
大沢そよ、『大きな沢のそよ風』になるんだわ（笑）

コラース読んだよ。
軍艦ものとかいうから、どんなんやと思ったら
おちにびっくり。なかなかいいです。

>>103
はや！！
明日は朝一で本屋にダッシュ！！

あぁ、そういえばコーラス出るんだ。明日楽しみ。

>>100
それウケル〜（笑）
シゲちゃんネタ、わたしの周りでもかなり盛りあがってました。
シゲちゃんのことを“漫画人生最大”どしようもなくキライなの、
という子が居て（その気持とっても良くわかるけど）
シゲちゃんの話しを振ると「お願〜いヤメテ〜！（涙）」と言って
梅干食べた時みたいなすっぱい顔するのが面白くて、からかって遊んでました。
よし、そのこにシゲちゃんからのメール送っておこうっと。

ロンバケの予選で弾いていた人は
セナの吹き替えをやってた人で
直後のコンサートでは
チケットが速攻のソールドアウトになっていました。

私が別マで読んだ「いつもポケットにショパン」を
娘が文庫で読んでいます。
母娘が同じ漫画を楽しませるくらもちふさこさんて
本当に凄い漫画家だと思います。

>>106　弟もシゲちゃんのこと大嫌いで、メールもそんな感じで嫌がるので面白がってます。
ただこないだは「馬糞」というタイトルで
「あとでお菓子やるけぇ待っててやんさい　　山口遙」というメールで逆襲されました。
山口遙を持ってくるところに彼の成長を感じました。

コーラス、立ち読みして来た。
なかなかおもしろかったぞ。

今月号のアルファ、展開が星新一のショートショートみたいでおもしろ
かった！
ポチがなんだかそよちゃんにみえた。

今月号のα
最後のオチは良かったと思うけど
それまでがだるかったな、私には

キスパイアールジジョウがすき

アルファでさりげなく
「うまげなもの」とか
「こじゃれた」とか天コケ的な言葉があって笑ってしまった

今月号の「α」サイコー♪　＼(≧▽≦)／ ←ポチ顔
くらもちギャク炸裂！！　笑わしてもらいました
まだオチが見えない…早く次が読みたいです。

「α」　小粋な感じがしました。
隔月・連載だから、来月は「コーラス」買わない（笑）
付録だけ、本屋さんで見よう。。。

来月の別冊付録くらもち先生描くね。別冊付録の為だけに買うよ・・・。

コーラスはくらもち先生の連載終わって
部数落ちたろうな

文庫の新刊でてたんですね。
別マ読まなくなってからの作品なので未読なんです。
買わねば♪

「α」の奥の手って…
「波動砲」はわかる「科学忍法火の鳥」も知ってる、だけど
「ミラクル・ノバ」って一体？？調べたら「レインボー戦隊ロビン」の
使うと三年寿命が縮まるとゆー、まさに恐ろしい奥の手だった！
しかし「ロビン」を知る人が“ここ”に、読者に何人いるのだろうか？
私の年代がギリギリセーフだと思うのだが・・・好きだわ〜くらもち先生♪

昨日おばけたんごを買いました。
過去ログでも言われてますが陸ちゃんはあこのこと
スキだったんですかね？
そこがいまいち分かりません。
あとあこちゃん自分のこと器量が悪いって言ってますが
かわいいと思うんだけどな。

すみませんちょっとお尋ねしますが、千年の恋もさめてしまう　はいつ頃何に
載っていたものなのですか？他の収録作品はみんな持っているので・・。
是非教えてくださいませ。

＞121
「百年の恋も覚めてしまう」ですね（^^）
手元の本によると「ザ マーガレット・平成４年増刊号コーラスNo.1」
となっています。コーラスが月刊誌になる前だと思うのですが…（フォローお願い）

＞120
確かに憧子を好きだったかどうか、はっきりとは書かれてないですよね？
だからこそ憧子も自信が持てなくて…って感じだったのかな？
でも後に「陸ちゃんってバリアの中で守られていた」って気づいた様に
端午にこだわる憧子をずっと見守っていたんだと思います。
だからそこには「愛」があったと私は思うのですが、皆様はいかがでしょう？

私も憧子はかわいいと思います。
それと陸ちゃんが「憧子ちゃん」と呼ばずに「憧子ちゃ」と呼ぶのが好き♪

亀レスだけど北川ＶＳくらもち先生か〜〜
北川さんがくらもちせんせのファンなんでしょ？（決め付け）
私、北川さんスキじゃないんだよなー。自惚れが見え隠れしてー

実は私も北川対談の話で盛り上がってたときに
「でも私は苦手なんだよ〜北川ドラマ」と心でつぶやいてました。

121です。
うわー、恥ずかしい。酔ってたとのいいわけもどうだろうか・・。
情報有り難うございます。
とすると読んだ事あるはずなのですが全く内容を」覚えていない・・・。
やっぱ買わないと。

＞122
なんか、懐かしいです。（でも記憶は曖昧なんだけど）
「別マ」離れたくらもちさんの、待望の作品だったような。
↑　「百年の・・・」
「ＮＯ　ＮＯ　ＹＥＳ」「性格の良い大沢くん」ときて
「天コケ」＝月刊コーラスのスタートだったかなぁ。
この増刊号は、表紙も裏表紙も、くらもちさんだったけ？
他の執筆された作品も、かなり気合入ってたよねぇ・・・。

天コケの14巻、二人が温泉旅館で…という話なんですが、
大沢君やっぱり「触ってる」んでしょうか？
こんな話ですみません。

何処をでしょ？

今日、「百年の・・・」の文庫買ってランチ食いながら読んだ。
いちばん古い糸のきらめきから最初に読んだ。不覚にも泣いてもた。
別マ掲載時にもたしか教室で不覚にも泣いてもた。

おれはこの頃の絵がいちばん好きですわ。

>>127
触ってないだろう。
きっと首筋にキスしてただけ、だと思うなぁ＞大沢くん
そよちゃんの浴衣も乱れてなかったし。

でもあそこは固く・・・。
キャー！！

う〜ん(-_-;)
そよちゃんのリアクションを見ると・・・

>>132
大沢君と言へども
やりたい盛りの工房なら
そういう現象を起こしてないとウソくさいでしょう・・・

くらもちさん、大人になったなぁ。

安彦麻理絵のマンガで、更年期障害前のお母さんが
「天コケ」を読んで「大沢君みたいな子とキスしたい」っていうやつ、好き。

大沢くんの中学生の頃のがすごく可愛くて、少年って感じで好き。

うんうん、14巻まで読み終えてからあらためて１巻に戻って
初登場時をみると、あまりにもあどけなくてびっくりしてしまう。
そよちゃんと初キスするときとかね。
どっちの大沢くんも好きだなー

本当にくらもちさんっていろいろな男性が描けますよね。
私は線や達ちゃんのようなちょっと優等生タイプが好み。
学園恋愛まんが熱望！

私も学園漫画読みたい。
海の天辺みたいなせつないやつ。
それにしても海の天辺ってきれいで、いい題だな。

くらもちふさこ先生サイコーー！漫画は大好きで、よく集めたけど最近は全然買ってなけど
、フラッと漫画コーナーに行くと、やっぱりくらもちふさこをさがしてしまう。（あと、吉田まゆみとか）
私はブーケの総集編で初めて「アンコールが３回」を読んでファンになりましたが、麗太が結構好きでした。
麗太の切ない想いは、恋愛を深く知らなかった純な頃の私でも、何だか切なくなりました。麗太がコンサートで
瑶子の歌を歌うとこなんか、サイコーに切ないね。
私は昔の絵柄派なんだけど、内容良いから、やっぱり買ってしまう。裏切らないし。
本当に心理描写はすごい！！の一言ですよね。現実逃避したい時、感動に飢えてる時に読み返してます。
現実にありそうで、なさそうなくらもちワールドって感じ。全部好きだけど、やっぱり読み返し率が一番高いのは
「いつもポケットにショパン」かな。味でまくり。ところで「天コー」の舞台ってどこなんですか？

くらもちさんほんとにペコちゃんみたいな人だった。
内面が出てるというか。
いいなーペコちゃん。
（ポケット文庫版の多田かおる解説に書いてあった。）

>>139
島根が舞台だったような・・・。
ずっと前に出雲が舞台の作品もありましたね。
ほんとに範囲が広いわ、くらもちさん。

島根県の浜田町というところ“らしい”ですぞ。

おっとびっくり同時レスでした。>>141
先越された（笑）

大沢君のハゲの頃が結構好き・・・。
シゲちゃんと喧嘩になるシーンとかカッコイイ！！（・∀・）

>>141
「出雲のミコトストーリー」ね！
あれ、みょーに気に入ってるんだなぁ〜（^^）

天コケの部隊は島根県浜田、三隅町あたりです。
森町が浜田。木村が三隅。
三隅はくらもちさんのお母さんの田舎です。
漫画に出てくる場所も、実在の場所が多いですよ。

部隊＞舞台

まあ、羽生かおりさんですね？
ちいちゃんを生んでくれて、ありがとう…

>>146
そ〜なんだ〜。
詳しい情報をありがとう。とてもスッキリ！
そっか、お母さまの実家なんだ。
これで色々不思議が解けたぞ〜。

コーラスの新連載はコミックが出るまで待ちますー。
くらもちさんのコミックは出るのが遅いよね。
月刊誌だからしょうがないか？

野暮ったい絵柄のころのほうが好きだったかな。
今も嫌いなわけじゃないけど。

「アンコールが三回」がすっごいスキだった。今でもスキ。
今読んでもおしゃれ。
てゆうか、あのマネージャーの名前なんだったっけ？
二文字か三文字くらいの。

不破くん。

今月の「α」意味わかんなかった・・・鬱。

途中の、掲示板の前で男女が話すシーン、
あれはどういうことなの？？

あっ！そうだ。不破類くんだっ！
さんきゅっ！

＞掲示板の前で男女が話すシーン
つまりそれまでの話は、あの女の子の脳内ストーリーだった…といえばいいのか？
ん、そういうことじゃなくて？

くらもちさんの漫画で、主人公の母親が田舎からの電話に方言で話してるのあったよね。
「・・・・けぇ」「・・・・けぇ」みたいな語尾だけ書いてあるの。
あれなんだっけ、、、、、

>154
告白して、玉砕したってことでしょ。
体当たりで。

あぁ、なるほど！そういうことね。>>158>>156
ありがとうございました！！
ふー、なんか、スッキリ。

主人公のタイプが色々なのでくらもち好きだ。
一番すきなかっぷるは
東京のカサノバの兄妹カップルだ☆

> くらもちさんほんとにペコちゃんみたいな人だった。

Ａ−Ｇｉｒｌ の頃それ以前の作品を集めまくって読んでましたが・・・
最近になってＡ−Ｇｉｒｌ以降の作品を読んでない事に気づき
今更になって天コケを始めとする作品を読みまくってます。
先日、Ｋｉｓｓ+πｒ２とチープスリル、百年の恋も覚めてしまう
など買ってきて読みました。
私にとって、くらもちさんという方のイメージはＡ−Ｇｉｒｌの頃の
作風のイメージが強く・・・ファッションに懲りまくりのイメージ
が有った為、もっと派手な人をイメージしてました。
（一条ゆかりのような・・・)
ところが・・・実物はペコちゃんみたいな人・・・う〜む、随分と
素朴な感じですよね・・・最近になって落ち着いた？？

いいえ、昔からオシャレ系というより、
どちらかというとミーハー系のペコちゃんって感じかも。
20ねんくらいの前に三原順と対談したときの写真を持ってますが
たしかにペコちゃんといった感じの可愛らしい人です。

ｽﾏｿ。
眠くて文章がダブってました。鬱。

> 20ねんくらいの前に三原順と対談したときの写真

見てみたい ・・・

ところで、オークションで時々出てくる「くらもちふさこの本」
という奴にも先生の写真て出てましたっけ？
実は持ってたはずなのですが、そのご多分処分してしまって
今は確認できません。
何が書かれていたかすっかり忘却の彼方。
インターネットで検索すると、これにデビュー作も再掲されて
た事になってるんだけど、記憶がぁ・・・

で、今更ながら過去作品リストなどを見ていて思うのは、実にくらもち作品の
タイトルには内容が想像できないタイトルが多い。
Kiss+πｒ２　・・・・・・・　何がπｒ２なんだろう ・・・
Ａ−Ｇｉｒｌ　・・・・・・・・・　何がＡ？
チープスリル ・・・・・・　何がチープで何がスリル？
海の天辺　・・・・・・・・　海？天辺？
セルロイドのドア　･･　セルロイドって？
わずか５センチのロック ・・・ なんか「わずか１小節のラララ」のほうがオリジナルのタイトル風じゃありません？

むぅ〜、タイトルだけ見てもどんなストーリーだったか思い出せないものが　・・・

私は「海の天辺」で初めて「てっぺん」という漢字を知ったよ。

「チープスリル」と「Kiss+πr2」はとくに好きなタイトルです。
とくに後者なんて、意味わかんないんだけどかっこいい。
かといってそんなに凝りすぎというかんじもしないし。
「A-Girl」は、タイトルの由来が出てきたよなあ…なんだっけ？
彼のA-Girlになりたいってことだっけ？

>164
子供時代も含めて、写真沢山掲載されてますよ。

>>165
> 私は「海の天辺」で初めて「てっぺん」という漢字を知ったよ
Me too.
「てんぺん」だと思ってたよ。
でもホムペ巡りしてたら「てっぺん」と書いてあるページを発見。
辞書で調べたよ〜、そうか ・・・ てっぺんに漢字があるとは知らなかった。

ところで、チープスリルも辞書見たら、熟語として意味があった。

cheap thrill 「一時的な興奮を与えるだけのくだらない遊び」

だって。何の事だと思います？
２つほど考えてみました。

�@　３人の主人公のストーリーを平行して進めるという話の作り方そのものが
　　　作者自身にとっての cheap thrill であった。
�A　梅原というかなり怪しげな人物が物語の全話を通して関わっており、この
　　　梅原の存在(又は彼の行ったイジメ)が cheap thrill である。

>>166
そうですかぁ ・・・
じゃ、一度は見てるはずだなぁ ・・・ ダメだ記憶が ・・・ 消滅している。

>>164
今Ａ−Girl手元にないので適当ですが、
確か、マリコとマユコが、夏目君を扱える女について話している
シーンで、由来が出てきます。
アーパーのAと、もう一つ最上級の女、みたいなことが
出てきてたような。

この板に書いてあったから、
今日、図書館で夫人口論読んできた。
北川×くらもち対談。
くらもちさん結構かわいかった。

>>164
くらもち漫画は最後まで読まないと題名の由来がわかりませんねー。
きっとそういう風に創ってるんでしょう…ね？

夫人口論。。。

おしゃべり階段も、ショパンも最後まで読んでなるほどな
感じになってましたよね。
ラストまできっちり構成してから描いてるからでは。。

タイトルのつけかたも、いいなと思います
「いろはにこんぺいと」　続編が「こんぺいとはあまい」
最初は「天然コケッコー」　うん？とか思ったけど
馴染んじゃったしね。さて「α」はどうだろ。。。

「アンコールが３回」のれーたが、記者会見の会場を涙流しながら
出ていくシーンが好き。
「男やの〜」と思ったもんだ。
くらもち作品の男キャラの中でもれーたが１番好きだなぁ。

不破君の元恋人もやな奴じゃなくてせつなかった。

私はカサノバの川端さん、あの３０女の…
当時やな奴！って思ったけど、彼女の年齢追い越してみると
すご〜くわかるってゆーか
「私との出会いを無駄にするな！（中略）あたしは暁の運命を変える女になりたい」
あんな事、大人の女性じゃないと言えないと思う、彼女もカッコイイ女の一人だわ。

完全な悪人も完全な善人も居ないところが魅力かも…。

誰か答えてあげて・・・

>>157
もう解決したのかな？
ハリウッドゲームです。

>>178
レスありがとうございました〜。
手元にくらもちコミックスなくって、探せなかったのです。
おかげさまですっきりしました。
ハリウッドゲームのお母さんといえば、
家中で一番汚いところを発見した人ですよね。(笑）

がーん。ショック(泣）
＞１５７さんの質問の答えって
「天然コケ」だと思ってた。

ハリウッドゲームの１巻と
「くらもちふさこのほん」だけは
いまだに古本屋で見たことがない。。。
ほしいよう。。。

「くらもちふさこの本」なら今ヤフオクに出てるよ。
ちなみに私もヤフオクで手に入れました。

ヤフーオークションか ・・・
時々出てくるこの単語。
サラッと読んでいた為
今まで「ヤオフク」だと
思っていた。

ふ〜ん、ヤオフクって
古本屋もやってんだ〜
などと漠然と思って
いた。

鬱だ氏のう ・・・

倉庫逝き防止age

ものすごい勢いで下がってるな…
今日は結構にぎわってるね。

というわけでage

>>186
あげないでー。

ごめん…
モーレツに荒れてるだけだった…

agege

「天コケ」の舞台の浜田町って島根の何郡なんでしょうか？？気になる〜。
時々出てくる海が瀬戸内海なのか日本海なのか悩んでたけど日本海やったんですね〜。

浜田町でなくて浜田市ですよ。
浜田市が森町。木村が那賀郡三隅町。

＞１９１
有難うございます〜。てっきり「郡」だとばかり思ってました；＜浜田
木村は那賀郡三隅町！！いつか行って見たいです！！（←結構マジ）

そよちゃん、最期まで三つ編みのままだったね。

「今日はちょっとしゃれてみたんじゃが」
（うろ覚え）
ってとこがおかしかった。

ほんと、温泉つかってるときも寝てるときもいつも三つ編みだったもんね。
三つ編みほどいた番外編も見たかった…

↑ 私も☆私も見たかった

くらもちさんずっと好きだったけど、「天然〜」はとばしとばしに
しか読んでなかった。けどここのスレで絶賛されてるので、一巻から
読み直してます。やっと宇佐美君の彼女が登場するまで読み終わりました。
あの話も読んでいて楽しいけど、やっぱりすごく好きなのは
「東京のカサノバ」「アンコールが3回」とかです。
でも、不破君やちーちゃんのかっこよさ、大沢君にも引き継がれてますよね！

悲しい…
実家に帰ったら、親に『タイムテーブル』を捨てられてた"(/へ＼*)"))ｳｩ､ﾋｯｸ
帰ったら読むぞ！！ってリキ入れてたのにさ！！
他のマンガ家さんのマンガも何冊か捨てられたよ（泣）
初版だったのに！！
なけなしの金をはたいて、高校の時に発売日に買ったのに！！
この怒りをどこにぶつけようか？

古本屋に今から行ってくるよ。

>>197
うわ、災難だったね！古本屋にあるといいね。
寛ちゃんかっこいいよね！
電車の乗り換えのときの投げキッスが最高だぁ。
ところで、私なんか東京のカサノバ２回買いなおしてるよ．．。
友達に貸して紛失、引越しの時に紛失。
今はちゃんと手元にあるけど。

A-Girlってアニメ化してたのか。。。
見て見たいなぁ。。見たひといまス？
情報きぼーん。

チープスリルの最後、胸がジーンとする。

たろちゃんが、梅原でよかった。
たろちゃんが、ひとみを好きでよかった。

ぎゅーんとする。

>>200
うんうん。最後感動した。
梅原がキーになって全部の話がちゃんと繋がってて、
あーやっぱくらもちさんて凄いわーって思ったよ。

泣かせてみせたかったからいじめたんだ、なんて、たろちゃん可愛すぎ。

チープスリルは，ＪＡＮＩＳ　ＪＯＰＬＩＮの曲名だよ
あの曲を知らずにこれを読んでたの？

>>203
そういう人のほうが多いと思われ。

「糸のきらめき」もジャニス・ジョプリンだもんね…といっても
今や知ってる人は少ないと思われます。

>>164
私はタイトルを聞いただけで全部ストーリーを思い出せるよ
まだまだ、読みが甘いのでは？

>206
たぶん＞１６４さんは、タイトルのつけ方が
上手・・・と言いたかったと思うんですけど？

し、しらね〜〜
ジャニス・ジョプリン
検索してみたら1970年に死去。
むぅ、この時代じゃビートルズぐらいしか知らん。
くらもちふさこの青春の曲という感じやね。

>>206
えー、まあ、あそこに挙げたタイトルのものは
未読のが殆どだったので、ストーリーは当然
知りませんでした。
で、タイトルから内容を想像して買う前にどの
作品に近いのか想像してみたけど、想像でき
なかったので、やっぱ買って読まんと判らん
という結論が出たという・・・
でも、ここの所、買いあさっていた為、ついに
「いつもポケットにショパン」まで来たのですが
これは何１０回も読んでいた割に、結構忘れて
ました。
お陰さまで、ショパンを何遍も読み直している
うちに、背景の小物にかかれている文字など
が気になりはじめ、
ん、なんか「カバ丸」が異様に登場してる〜
とか気づいてみたり、
あと作中の曲をネットで探してＭＩＤＩで聞いたり
していたら土日が終わってしまいました・・・

んー、漫画で読みが甘いといわれても．．．

ちょっとスポ根ぽいね＞「読みが甘い」とかさ

若い人が元ネタ知らないのは仕方ないよ。
昔からのファンとしては、若い人が読んでることが嬉しいけどな。
読んでないのはこれから読めばいいよ

好きで読むものであって、義務ではないからねぇ。

流れに沿ってなくてごめんなさい。
天コケ全巻やっと読み終わりました！
「海の天辺」くらいまでの作品の雰囲気とはだいぶ
違いますね。でも好きです！
シゲちゃんより、山口遥より、遠山さんが一番性格悪い．．
と思いました。

子どもの頃、銭湯の別マで「糸のきらめき」を読んで以来のファン。他の作品
とあきらかに違うオーラを放っていた。それは今もかわらないと思う。
常に実験的な手法をとりいれていて、とにかく漫画という媒体を憎らしいくらい
上手に扱っている人。それがど真ん中にずっぽりはまる時と、そうでもない時も
あるけど。

今年のお盆、嫌いで長居する図々しい親戚客のことを、
隠語で「シゲちゃん」と呼んでました。

最初から問題なくカップルな人たちって、天コケ以外にあまりない気がする。
憧子と陸ちゃんはカップルだけど、トラウマみたいのがつきまとってたし。

他にかわいい女の子いなかったからとか笑えるよね。

↑そうそう(^O^)
んで“ピ〜〜ッ”が入るんだよね〜

＞２１４
わははは・・・・それイイ
ウチの“シゲちゃんなおじさん”は他界してしまったので
今年の盆はしずかなもんでした(^_^;)

あっちゃんと浩ちゃんのその後はどうなったんだろう…
個人的にあっちゃんは苦手なので、できれば浩ちゃんには別の恋を見つけて欲しい
…でもいぶきちゃんがねらってたなぁ（笑）
彼女の性の好奇心のいけにえにもしたくないなぁ。

私も気になる。最後まで読むと、大沢君より成長とた浩ちゃんの方が、好きさ。
続きが読みたーい。今日全巻読んだけど、終わり方があっさりしてた。

いつかはあっちゃんも浩ちゃんの良さに気づくんだろうけど、
時すでに遅し…みたいな切ない展開もいいかも。

私も後半の大沢がフラフラしてる（ように見えた）ときに、
どんどん男の子っぽくなる浩ちゃんが好きー。いい男になるよ、やつは。

いいよね、浩ちゃん。でてくるキャラの中で一番成長してるよね。

今月はコーラスに載らないよね。

そうか・・・残念だ。

付録がつくんだっけ。そのために買う価値あるかな・・・。

う〜〜ん(-_-;)どうでしょう？
人それぞれってとこですかね…薄いけどオールカラーです

いつもポケットにショパンてうってる？
全然見たこと無いんだけど・・超ほしいの！

わたしは文庫版で買ったよ。
こっちのほうが比較的見かけるかな？

新書版もワイド版もヤフオクに出てるけどね。
お薦めはワイド版。
なんかリッチな気分で読める。

>227
>比較的見かけるかな？

え？今買うなら文庫しか無いんじゃないの？
ちょっと大きめの本屋なら有ると思うが・・・

ただ今、文庫買ってハマリ中。
ショパンのＭＩＤＩデータ集めて、
コレが課題曲かぁ・・・などと調べたり・・・

>>229
この間いつもポケットにショパンのレコード買ったら
ドラマで、うしろでショパンの曲とかいろいろながれてて
結構よかったYO！
でもドラマでなく曲だけでもよかったかな、とも思う

初めて漫画板に来たので、ガイシュツでしょが書かせて。
「海の天辺」大好きっす。
私も読んだ当時、先生が好きじゃった。

天コケを南Ｑ太「夢の温度」と比較してみると面白いよー

どんな風に比較？
「夢の温度」1巻だけよんだけど、良く思い出せないのだ。

夢の温度も田舎町の中学生だよね。
そんでお兄ちゃんが好きなんだっけ。

ageときます

>>233, 234
共通点
同じ島根の田舎を舞台にした初恋を中心プロットとした話
やな人も切り捨てない丁寧な人間の観察
作者にとって最長編

天コケ
登場人物方言　舞台はいつか帰るべき場所　親の顕在　ペン
作者がいわゆる「少女漫画」時代から次のステージへ踏み込んだ第１作
（あっちゃんの漫画の扱いに見られるように、
少女漫画に対する批評を含んだメタ少女漫画になっている。
ただし少女漫画を否定しているのではない。）
作者少女漫画王道出身東京人

夢の温度
登場人物標準語　作者島根　舞台はやがて失われる時間　親の不在　サインペン
作者にとってはじめての「少女漫画」（本人がそう位置づけている）
作者エロ・青年誌出身島根人

表面的な要素だけあげてみました。
南Ｑ太は天コケを意識してないはずがないと思うんですが。

＞夢の温度
ヨシ、それじゃ一冊買ってみるかな。
但し、面白くなかったら叩く！徹底的にな！

平成１３年１月４日〜１月２０日まで、「天然コケッコー」の舞台となった島根県三隅町石正美術館にて
くらもちふさこ原画展が開催される予定です。
つきましては、展示内容についてファンの皆様にアンケートでご協力をお願いしています。
たくさんの皆様のご回答をお待ちしています。よろしくお願いします。
http://kikusuke.net/scripts/kikusuke/user_1_enq.php3?u=1789&en=37187272

おしゃべり階段、チープスリルがすごく好き。
チープスリルってやっぱジャニスの曲だったんだー。
おしゃべり階段、人気ないのかな？化学の先生とのシーンとか
最後のシーンとか感動したな。最初によんだのは、こんぺいとうは
あまいだった。小学生だったからすごい共感できたよ。

おしゃべり階段、人気なくないでしょう。
少なくとも私にとってはくらもちふさこを知った原点。
中山手線が私の好みの男の原点。

私はおしゃべり階段はくらもち作品の中では「フツー」という感じ。
出てくる女の子があんまり好きじゃないかも。
中山手兄弟とヒロインの弟はいいな。

そういえば、くらもち作品の弟って、意外にいいポジションつけてるかも。
「コケッコ」とか「チープ」とか。

おしゃべり階段、好きです。
海の天辺、東京のカサノバ、
男の系統が似てる、この３つが私のベスト３でーす！

不破君はどう？

おしゃべり階段の悩みにたいする向き合い方。
あれは参考になったなあ。苦しい時に自分に言い聞かせてた。

「おしゃべり階段」はやっぱスゴイ好き。
あとは「ショパン」と「Kiss+πｒ2」と「海の天辺」かなあ。。
連載モノじゃなければ、「糸のきらめき」が好きだ。

一番好きなのは『アンコールが３回』
中学生の時に読んで、感動したな（爆）
あとは『いろはにこんぺいと』『チープスリル』
ちょうど、教習所に通ってた頃だったから印象が強い。

くらもち先生の描く男の人って、みんな色っぽい。
だから、不破くんも好きよ！！

私はれーたのほうが好き…
なんかちょっとかわいそうだったなあ

不破くん大好き。
「不破くん」って呼び方に憧れた〜。

「千花ちゃん」と「海の天辺」、今ハマってます。
消防のころ別マで読んだ時は、あまりに理解越えてて敬遠してたけど…
こんなにドキドキしながら、しかも何度でも読める漫画がまだあったんだ、
という感じです。今は。

「ショパン」「カサノバ」「アンコール」「天コケ」等々の大物、
これからゆっくり味わいながら読んでいこうと思ってます。
っていうかこれらを置いてる本屋を見つけるのが先、ですが。

批判的なことを書いてもいいんですよね？あらしじゃないですよ。
まじめに書きます。長文すみません。

私は天コケから入って、最近古本屋で過去作品まとめ買いして
一気読みしました。
が、昔からの愛読者には申し訳ないけど、90年代以前の作品をそれほど
高く評価することはできませんでした。「ショパン」のような
芸術とか家族といった普遍的な問題を扱った作品は今でも
読みに耐えると思いますが、最近作のような
＜他のどんな大御所作家にも描けないくらもちさんだけの境地＞
というわけでもない。

それ以外の、「すてきな恋と、すてきな恋の舞台」自体を主題とする作品は、
少女漫画的欲望が作り出した妄想の世界といってはひどすぎるでしょうが、
少年漫画の妄想が生み出す都合のいい美少女の裏側のような、
あこがれさせてもてて不安にさせて最後にこっちのものになるオトコたちに
どうしても嘘臭さを感じずにはいられませんでした。ひいては、その嘘臭い
恋愛の舞台となる作品世界全体も嘘臭く感じられます。
もちろんこれはくらもちさん批判というよりは、凡百の少女漫画全体への批判
なわけですが、少なくとも現在のくらもちさんのような一流の作家は、
美しいオトコとの恋愛を描くにしても、恋愛に対する客観的な距離感や
ユーモアを確保して、恋愛とその舞台となる世界のリアリティを
担保に入れた上で、
少女のせつない恋心という少女漫画の最も本質的な体験に
万人を巻き込んでいく力を持っていると思います。
くらもちさんの場合、こうした距離感を手に入れるきっかけとなったのは、
絵の写実主義化と、物語の語り方の形式的な遊びの導入だった気がします。
というわけで、誰に対しても手放しで素晴らしいと推薦できるのは、
「チープスリル」「おばけたんご」「天コケ」あたりになると思うのです。

なんだか批判がましいことを書いてしまいましたが、
私は「最新作が最高」と言っているので、これは表現者に対する
最大限の賛辞であると思っています。

私も「チープスリル」「おばけたんご」「天コケ」は傑作だと思うけど、
古い作品がそれに劣ってるとは思えないですね。
250さんは別冊マーガレットという雑誌のカラー、位置付けとか
何故にくらもちさんのマンガが昔から支持されつづけてきたのかが
理解できていない気がする。

「わずか５センチのロック文庫版、小塚敦子（漫画家）の解説〜

まず、私を「漫画家になろう！」と決心させてくれた漫画が、私が
高２の時に読んだ「白いアイドル」だった。
どんな作品かは、一言でいえば、自分が主人公になれる漫画だ。
今でこそ、このスタイルは主流だが、当時現実ばなれした漫画が
多かった時期に、この作品が与えた印象は強烈なものだった。
そして驚く程の絵の上手さ、特にしっかりとデッサンされた体型、
リアルな背景。
何より私が好きだったのは「手」指の一本一本にまで神経の行き届
いた、あの手だ。

ハリウッドゲーム　探してるんだけど
全然見かけないよ〜。
しょっちゅうﾌﾞｸｵﾌ何軒も　見て回ってるのにな〜。

＞253
ハリウッドゲーム、古本サイトで見つけて買いました。
送料かかるけど、古本屋めぐるコストを考えたら
古本さがすときはインターネットの方が便利だよ。

>254
うぉう！その手がありましたね。
情報ありがとうございます。感謝！

私もネットで
・わずか１小節のラララ
・１００Ｍのスナップ
・こんぺいと・は・あまい
を三冊まとめてゲットしました＼(^_^)／
（同時収録されてる作品が欲しかったので）
これでコミック化された作品は全て（たぶん）揃ったと思います。

＞254
おっしゃる通り！！

くらもち作品って古本屋になかなか置いてないよね。
出版数自体少ないのかなあ。
ファンがなかなか手放さないから、ってんだったらうれしいけど。
ハリウッドゲームなんかプレミアもんだよね。

>250
長文書くならヤフーにどうぞ。
あっちの人ならいちいちレスしてくれるかも。

ハリウッドゲームとおしゃべり階段って、
古本屋巡ってもいつも２巻ばっかり見つかる。。。

ハリウッド・ゲーム、私も捜すの苦労しました‥
あれは発行部数が少なかったのかなあ？
文庫にもならなさそうだし、たしかにプレミアものだね。

はー早く次のアルファが読みたいな。
なんだかんだ言って、私も250さんじゃないが最新作が最高！と思ってるクチです。

＞２５０
ま〜、漫画とか趣味の部分の好みって結局は自分の主観だと思う。
私は「海の天辺」「チープスリル」「天コケ」が好きだけど、
「ショパン」は前スレでも絶賛されてるけど
私は１回読んだらもういいや、って感じだったし
それは他の人に言葉で語られて変わるような問題じゃないよね。

デモ…２５０さん漫画読んでるときくらい、浸りなよ。とは思う。
なんの為の少女漫画なのさ？（ﾜﾗ

>250
「すてきな恋と、すてきな恋の舞台」と戦いつづけたのは、くらもちさん本人
ですよ。
今の作品は、その戦いの結果。
「戦後」しかしらない人に「戦時中」の話しは理解しにくいかもしれませんが。

南Q太の夢の温度を一冊買って読んでみた。
天コケに似ているとは全然思わなかったけど、山本直樹の漫画にはとても似ていた。

ついでにフィーヤンも買ってみた。
桜沢エリカの漫画が、絵もコマ割もくらもちふさこの影響をバリバリに受けているのが
一目でわかって笑えた。
でも、自分なりに消化していたので嫌な感じはしなかった。

くらもちふさこって、人間関係の微妙な部分を描くのがうまくて、私は昔からそこが好きだった。
「おしゃべり階段」で、学年がかわったら手のひらを返したように「親友」を
やめちゃう友人の話とか、「kiss ＋ πr2」で、おしゃれなポパイと
オタクっぽい青沼くんの間でやきもきするところとか、今読んでも、
すごく共感できるんだけど。
で、実は昔からくらもち漫画のヒーローは、それほど好みじゃなかったので
恋愛部分はそれほど重視してなかった。
２５０さんとは読み方が違うんだろうなあ・・・

>262さん。思わず「そのとーり！」とポンと手を打ちました。

はじめて単行本を買ったのが『チープスリル』で
今でも1番大好き。教習所の教官がすごい好きなんだけど、
みんなはどのキャラが好きですか？

私も手塚さん♪
“顔恐い”とこが好き〜〜(^_^;)

>250
さんの言うリアリティの無さというのは、ストーリー全体のあらすじ
の話なんだよね。
確かに昔の作品には少女漫画特有の大筋でムリな設定というのはある。
でも、個々の登場人物のちょっとした行動、ちょっとした思考、友人関係
という細かい部分に注目すると、とってもリアリティがあるんだよね・・・
それは昔の作品〜今の作品まで一貫してくらもちふさこの特色と言える。
そして、それが人気のヒミツのようにも思う。
最近では、それが、大筋からキャラクタの顔に至るまでリアリティを追求
し始めたという事だね。
鼻の穴を描くようになった事とか・・・
もっとも、絵は昔のほうが好きなんだがなぁ・・・
最近の線はシンプルすぎるような・・・

＞２６８
個々の登場人物のちょっとした行動、ちょっとした思考、友人関係
という細かい部分に注目すると、とってもリアリティがあるんだよね・・・

に納得！！！そうだよねっ。
私は、エー・ガールの主人公が、
機嫌わるいときは「ふぅん」と口癖で言ってしまう所と、
人の食べかけは食べれないけど、キスできる人の食べたものなら食べられる
（夏目クンの食べかけは食べれたから「この人とならキスできるかも」って思っちゃう所）
て所が好き。

アンコールとカサノバを読んだけど、あそこに出てくる
男は漫画の中だけの生き物だと思った。
話はおもしろい。

＞270
カサノバはそうでもないけど、アンコールはそう思う。。
A-Girlもそう思う。。そのニ作品だけ面白いと思えない。。。

他はサイコーに好き！

「そげに急がんでもええよー」
ってそよちゃんが言ってる気がして、
天コケ2巻以降、なかなか手が出ません。
…読みたいんだけどなあ。

天コケの２人、キス早いかったね。

＞２５０
私もやはりくらもちさんの現実性が好きだ。
ドラマの背景は少女マンガ的なんだけどセリフのセンス、モノローグ
そして盛り上げ方、他のマンガ家さんよりも抜けていると思う。
うそ臭くないのよ、この人。
「おしゃべり階段」なんか主人公の悩みなど「都合良く解決」みたいに
ならず、時間が解決してくれるっていう答えを説教臭くなく教えてくれた。
だからいい年になった今でも「そうだよなあ〜」って再読できる。

＞273
作者が意図的にやったのでしょう。キスが恋愛のゴールの象徴であるっていう
少女漫画の約束事に対する批評的表現ですね。
なおかつ、キスなんて当たり前のすすんだこどもたちの風俗を描くんじゃなくて、
伝統的少女漫画の扱う純情な幼い恋を描くところが、
そのへんのおしゃれげな（だけの）女性作家とひと味違うんですよね。

ちゅーでパーカー売っちゃう大沢くん。中学生だなあ。

天コケのキスシーンは好きだなあ…
後半に出てきた、教室でのキスシーンも、そよちゃんがえらく積極的で。
ああいうとこ現実的で（だけどありきたりじゃなくて）面白い。

最初のキスシーンは、あっちゃんがちょっとかわいそうになってしまいました。

＞２７５
すごい洞察力。おみそれしました。

２人のキスシーン好き。

『チープスリル』の手塚さんとアユタは
どー考えてもつきあってるとは言えなかったな〜
手塚さんはアユタのことどー思ってたんだろー!?
今だに気になります。

それと梅原は昔からヒトミちゃんを好きだったのかな？

手塚とアユタは
イタKissの琴子と入江君みたいなカンジじゃないの？

くらもちさんのインタビュー記事って、どんなのがありますか？
私が知っているのは、雑誌ユリイカのＪコミック特集号と、
別冊宝島のザ・マンガ家列伝です。
どちらもとても面白かった。
知っている方がいたら、ぜひ教えてください。
既出だったらすみません。

ぱふ97年5月号
大特集CLAMP
定価650円
草思社

>>280
ねこがかわいいからいじめるシーンがあったり
ヒトミちゃんの泣き顔が見たいからいじめたとかゆうところあったよね

好きだからいじめてたんじゃないのかな。＜梅チャン

アンコールにも「梅原」ってでてきたよね。

＞283
ありがとうございます！

「チープスリル」、「海の天辺」のノリで
読もうとしたのは間違いだった…　←私だけ？

決して守りに入らないくらもちさんの姿勢を実感しました。

何を読もうとしたのか分からんよ。

夫人公論と月刊カドカワ。

＞288
チープスリルを、でしょ？

＞２８７、２９０
ああそうか。ありがとね。

>282,289
月間カドカワは'94年十二月号
本人による作品解説もついている
作品解説は選集の第五巻と
文庫で出ているイラストレーションズにも
ついているが、カドカワの方は
より本音に近い部分が出ている（私見）のでオススメです
婦人公論の方は読んでないけど2ヶ月ほど前に出てます
ヤフオクなんかでも手に入るから捜してみては？

＞288、291さん
290さんは287じゃないですよ（念のため）。
287は私。分かりにくい書き方してスマソ。

誰がだれだかわからなくなってきた（笑）
＞289、292
ありがとうございます。ついでに私も新しいネタを見つけてきました。
現代詩手帖の1997年4月号に記事があるみたいです。（未読）

ダ・ヴィンチ2001年5月号

こないだ大人になってから初めて
「海の天辺」を読み直した。当時は主人公の女の子の
可愛さと先生達のキャラにはまっていたが、
今読むと、妙に顔が赤くなりました。
ああ。なんて大人ッぽいお話なんでしょう。
そしてリアルだ。。。

亀レスですが、私も南Ｑ太、「天コケ」意識してると思う。
もともとは「天コケ」とは別に「夢の温度」を楽しく読んでいたのだけど、
最近の「夢の温度」に「・・あれ？」と思うようになった。
でもそれは２３６さんの言う設定とかお話とかじゃなくて、
男の子の絵になんか大沢君を感じるんですよ。
気のせいかもしれないけど、ここ数回の「夢の温度」にそれを感じた。
以前のコミックスになってる最初の方とかは全然感じないんだけどね。
でも南Ｑ太は好きだ。

長文スマソ。

くらもちふさこと南Ｑ太は、似てないと思うけど、
女性作家で今一番面白い二人であることは確かだ。

イラストレーションズ買いました。
どの時期の絵も好きだなあ…うっとり。
大切な一冊になりそうです。

「夢の温度」ってどこのコミックスですか。
買いたくなってきました。

全然似てないと思うけど。
Q太の方が直接的。
人間の負の部分とかもより強く描いている。
大沢君とあきくんは別物でしょ。
もう一回読んでみては？

「おしゃべり階段」は、わたしにとってやっぱりバイブルです。

ちょうど中学三年で、マーシも線も好きでした。将来子供を生んだら一興か類女の子だったら加南か葵と考えていました。（諸事情で叶いませんでしたが）

くらもちさん、この板での評価がすごく高いね。
「２ちゃんねらーが選ぶ最高の少女漫画家」なんじゃないの？

他のベテランがだらしなさすぎるという話も…

でも少女漫画としてバリバリやっていくのって、
感覚とか関係してくるから年をとればその分大変だと思う。
他のベテランがだらしがなさすぎ！とまでは思わないな。
（私は逆に最近の人のほうがだらしがなさすぎるんだという気がする。）

とりあえずくらもちふさこはすごいってことで。

＞最近の人のほうがだらしがなさすぎる

同意。「糸のきらめき」読んだとき、
（一生のうちにこれだけの作品描ける漫画家、今どれだけいるだろう…）
って思いました。とりあえずくらもちふさこはすごいってことで。

くらもちさんの描く男がすごい好み。
大沢君がｲｲ！

わたしは『チープスリル』の手塚さんとか
『千花ちゃんちはふつう』のお兄さんが好き
冷たい感じがイイネ!!

冷たいけど心まで冷たいんじゃなくて
ちょっこっとみせる優しさが胸キュン

＞３０９
くらもち先生のお得意な展開ですね。私もその設定大好き。
「いたずらなＫＩＳＳ」みたいなラブコメが読みたい！！

次号の月刊ガラスの仮面、ゲストは我らがくらもちふさこだぞ〜！
この企画は毎号美内すずえに縁のある人が出てくるんだけど、
くらもち先生もやっぱり関わりがあったのね！

くらもちさんがデビューした当初、美内すずえの手伝いを
何度かやったことがあるそうな。
美内氏自身のコメントが「くらもちふさこの本」に掲載されてる。

前に
「ガラかめによく出るエキストラのメガネの女の人が『わずか・・・』にもいた？」という
話があったけど、それもそういうつながりってことなんだね。
私も気になってたんでスッキリしました。

それにしても今は作品の雰囲気が違う二人？

月刊ガラスの仮面てなに…？

そよちゃんや大沢くんたちが大人になった将来・・・を見たかったな。

＞315
残念ながら別れると思うわ。
それかそよちゃんが地元のの大学へ（教育大学または教育学部）。
大沢君は落ちてショックのあまり東京へ傷心帰京って感じでは？

卒業後そよちゃんはしっかりと先生になる。
大沢君は行方不明。
しばらくして突然モデルデビュー。ついにやりたいことを見つけた大沢君。
しかしそよちゃんを忘れられず東京へ呼び寄せようとする・・・。

ああ妄想ワールド〜。

やっぱりそよと大沢君はウマクいかないかも。

大沢君は高校でたらやっぱあの村を出るんだろーな。たぶん東京へ...
遊び人になりそう。B型だし（w
もうちょっと続いたら、二人は‘オトナ’になってしまう。オトナになってからのゴタゴタとか、うまくいかなくなっていく二人を、作者はあんまし描きたくなかったのかな。

もともとそよちゃんが大沢君に惚れたのって
近くに惚れられそうなのが
大沢君くらいしか居なかったからではないかと思うな。
大沢君がそよちゃんに惚れるのは当然だとしても。
本人が言ってるように、
好きなのはそよちゃんが美人だからだもの。
（それも重要なことだと思うけど）
そよちゃんが本当に大事にしているものが
大沢君には分からないと思う。
大沢君にそよちゃんはもったいない。

もうすぐαだねー。楽しみ。しかし表紙はモサ…。

大沢君は、大学、東京だろうね。
そよちゃんは東京にでること、父親が許さなそう。
でも、「ちゅらさん」みたいに自分の住んでる土地のよさを
分かるためにも、東京でるかも。

でもお父さんって東京の大学でてるから以外と賛成してくれるかも。
大沢君って東京の専門学校にいきそうだな〜

>>319
えっ?次の表紙はくらもち先生でしょ?

>319
表紙で買うのではないけれど・・・。
α　って隔月なのに、何故なんだ〜〜！！

虫の声の話しで大沢君は東京よりそよちゃんをえらんだんだよね。
でもやっぱ無理っぽい。
シュミレーションの話しっくりこなかったし。

「シミュレーション」の間違いでは。。。
でも、最終回ではそよのお父さんとの関係もいい感じで終わってたから、
上手いこと逝く可能性もあると思うんだけど？

そよちゃんは頭がいいので東京の大学へ
大沢君は専門学校or三流大学へ
↓
刺激的な生活にもある程度慣れるものの、
そよちゃんは村の学校で働く決意
↓
そこでまた大沢君とひと悶着
揺れるそよ
↓
でも結局村に戻るそよ
で、大沢は・・・？

という感じで最終巻ちかくをループしそう
でもってあっちゃんと浩ちゃんの恋愛展開＆伊吹ちゃんの今後、
しげちゃんの結婚、なんかをまぜてまたやってくれないかなー。

宇佐美君も気になる。

遠山さんだっけ、アイツはどーしても好きになれん。
大沢目的丸出し。大沢の為にそよちゃんを利用して
大沢いなくなったら付き合いないじゃん.....分かってたコトだけど。

そよちゃんがそっけないからって、大沢君が
遠山と付き合うことにはゼッッタイならないで欲しい。

大沢君の母は、なんで浮気したんだろ。そよちゃんの父じゃだめだったのかな。

>>329
もっとイイ男がいたんだよ。
その血を大沢くんが引き継いでるようだね。

大沢くんのお母さん、大好き。
そよちゃんが、トラックの荷台で初めて会うシーンが好きです。
でも、そよちゃん母も好きだから、後半ちょっと辛いとこもあったな。

コーラス１１月号
「表紙イラスト」も「α」も、良かった！！

>>331
『彼女？』
「ええ、まぁ」
軽く微笑みながら、そよちゃんを見る。

良いお母さんだ！

くらもちふさこってほんとうにすごいと思わせる表紙と話でした｡
ただ今回のαは読みきりのくせにイチゲンさんお断りだ(笑)｡

先日まさにイチゲンさん（初立ち読み）してきたばかりなんですが、
あれは前の話と関連のある内容だったんですか？＞334さん
「さっと読んだだけじゃ分かんない」のには慣れてるんで(笑）、
単行本でじっくり読もうと思って帰ってきちゃったんですが…。

＞334＞335
役者さんは、同じで・・・毎回、舞台が変わるし
すごいと思う。
ただの「隔月・連載」じゃないもんね。
コミックスになったら、また新たな感動するんよね。
珍しく、海外が舞台だったね、今回は・・・。

海外が舞台ってもしかして「しあわせの金指輪」以来？

私も遠山さんｶﾅｰﾘ嫌っちょるじゃけえ。

海外モノ、私もビックリしました。
αはホントに驚きの連続！！
あんなのもこんなのも描けちゃうんだから、やっぱりスゴイとしか…
最低二回は読まないとね…深いです(^_^;)

>336
レスありがとうございました。
役者さんが以前名前の出た人だった、ってことで、
内容的には前のを読んでなくても分かるんですね。

物語を十分に味わうことはできなかったのですが、
「これは絶対イイ！」と確信することはできました。
早くまとめて読みたいよー。

アルファ、意味がよくわからなかった…もう一度読み直そう。

しかしキリ、今回は２回程度の登場なのに、インパクトあるんだよなー
なんであんないい男が描けるのか…
それだけでも読む価値あります。

>>335
前の話とは全然関係ないです。
>>337
あと、糸のきらめきとピカデリーも一応｢舞台は｣外国。

今回のα、何回も読み返すとおもわれる、
くらもちファンにとっては、すごい傑作だと思う。
しかし、一回読んでおしまいの普通の人にとっては、
なんだかよくわからん話。印象にも残らない。
ファンでないのに何度も読み返した人は、
多分あらたにファンになると思う(笑)。

閑古鳥の鳴いていたヤフトピでも即座に感想書かれてるね。
……なに!?次のαは３ヶ月後!?
……欝だ。

青沼「雑ちゃん!!ドラゴンクエストおもしろいぞっ!!女よりっ｣
ﾜﾗﾀ
くらもち先生、このころからゲーム好きだったのかな?

「ショパン」と「A-Girl」のﾏｰｶﾞﾚｯﾄｺﾐｯｸｽ版、
全巻ｾｯﾄで某所ﾌﾞｸｵﾌにあったんだけど、
（文庫持ってるしなー）って買わずにいたら、
3日後にはどちらも跡形もなく消えていました。
やっぱ貴重だったんですかねー。ちょっと悔しい。

＞345
どこの古本屋でもあるよー。
探してみたら？
マジでないのはおしゃべり階段とハリウッドゲーム。

＞346
あ、そうなんですか…。
逃がした魚はそれほど大きくなかったっつーことですね。

αって、そんなに難解かな？
ストーリーは、そんなに難しくはないと思うんだけど・・・。
奥深いのは、確かだね。

わずか一小節のラララは、マーガレットコミックスのラインナップが好き。
文庫版は載ってない話がなくてイヤ。

大沢君の「シンクロ率低すぎ」ってセリフ笑った。
ああ、くらもちせんせいもはまってるんだなーって。

↑カップラーメン食べる話のときだっけ？
あの回は好きだなあ。
シゲちゃんに出し抜かれる大沢くんがおかしくて。
（あ、でもあっちゃんは可哀相だったな）

『おばけたんご』で、最後の方って
端午が生きていても、出会う運命だったって事でしょ？
違うのカナ。

ん〜、そうなのかなぁ？
端午が生きていたら、出会ってもスレ違うだけの
関係だったという事じゃないの？
という訳で、意識が回復したら、やっぱり絆を大切
にした〜い ・・・ となるんじゃ？

端午が生きてても、結局りくちゃんと出会って好きになるってことだと思う。
だから端午のことは気にしないでいいんだよっていう端午からのメッセージが
あのシーンなのではないかな。

> 結局りくちゃんと出会って好きになるってことだと思う
ここはちょっと違う考え。
あれは、ばったり出会って、ちょっと気になっても、そこで接点は終わりというシーンに見える。
婚約してみたり、相談相手になったりという深い関係は端午の一件があって初めて
成立する関係。
そして、最後の言葉、「無駄にしないはしないわ」　・・・
つまり、私にはやっぱり陸ちゃんが必要って思い直す ・・・ という意味かと。

「東京のカサノバ全２巻」が古本屋で２００円くらいで買えた。
とっても面白かったよ。今は文庫化されてるんですね。安く買って得した。

>355
なるほどー！！そういう解釈の仕方もあるんだね。
今まで当然のように>352とか>354のように考えてたから目からウロコ！

今まではあの「もし端午が生きてたら」シーンを
端午が生きててもやっぱり陸ちゃんを好きになるなんて
ちょっと端午が可哀相だなと思いながら読んでたけど、
その考え方なら端午が可哀相じゃないからいいなー。
もういっぺん読み直してみようっと。

おばけたんごのラストいままで「？」って感じでしたけど
355さんのレス読んで絶対そう！と思いました。なるほど〜。
深いです、くらもちふさこ。

ふむむ。
端午の件があったからこその出会い、というわけね。
３５５さんの考えだと最後のセリフとぴたりと結びつくもんね。
そうか〜。
味わい深いなあ、くらもちさんは。

「海の天辺」は会社の同僚でルームメイトでもある人から借りた。
制服が可愛くてうらやましかった。
先生と中学生でどうやって恋愛なりたつんだよ。と言いたくなる話なのにちゃんとラストまでもっていって偉い人です。

>353,>355
私も同感！！
高校生のアコちゃんは、「端午が生きてたら」の方のが好きだな。
りくちゃんとはあれっきりだと思うと切ないけど…。

くらもち先生、今度ゲイ雑誌で連載される、という噂を聞きました。
買う？立ち読み？読みたい・・どうしよう・・

えーーーー？ゲイ？
チャレンジャーですな。

くらもちさん、残念ながら
当時は花とゆめやララのような少女漫画の中では
とんがった系が好きだったので
ほとんどリアルタイムでは読んでいません。
大人になってからポツポツと古本屋で集めはじめました。
（不思議な事に逆に花とゆめ系の作品は読みたいとも思わない）
どの作品でもさりげなく「あ、この気持わかる」
という感覚が盛り込まれていてすごく楽しい。
思春期の再現というか・・・。
デビューして２０年以上、もう４０代中盤には
差し掛かられているはずなのに
作風を風化させる事なく、常に新しい表現方法で
感動させてくれるなんてすごいよね。
「大御所」にならないところがこの人のすごいところだと思う。

A-girlのマユ子(姉)のイタさって、やっぱ自己批判が入ってるのかな?

>>362
漫画雑誌じゃなくて雑誌なの？
だとしたら見つけるの大変そう・・・
ちなみに読みたいです。

やおい漫画雑誌とかじゃなくて、男性向けゲイ雑誌みたいです。
買うのも立ち読みするのもかなり勇気がいると思います。

いままでいろいろな方が書いておられるようですが、
「アリババ　ネコババ」
私も高校の時に別マを友達に借りて前編だけ読みました。
ずーっと「後編でたら絶対貸してね！」って言っておいたのですが
捨てられてしまい、「そのうちコミックス出たら買えばいっかー。」
と思っていたら、待てど暮らせど出ない。
そして数年がたったころにコーラスだったと思うが
「あの漫画は今？」みたいなコーナーで
「作者の意向によりコミックス収録の予定はありません。」
みたいな事が書いてあってすげーショック！
詳しい内容は全然覚えてないんですが、たしか主人公の少年（最初は坊主頭？）
がどんどん格好良くなっていってドキドキしてました。
くらもち先生が考え直してくれなければ読める事もないと思うので
誰か読んだかたいたら、くわしいあらすじなど教えて下さい。
あれから１１年ずーっと気になってます。
御願いします！

>368
あぁ･･あったよね。当時私もﾘｱﾙ工房だった。
たしか後編は｢ネコババ　アリババ｣←タイトルが逆に
なったと思った。それだけはなんとなく覚えてるけど･･･。
お役に立てなくってｽﾏｿ。

↑自己ﾚｽしてた･･･ｱﾌｫです。

バディで連載するの？　マジ？　へー。
それにしても年齢重ねる毎にとんがっていくくらもちさんは本当にすごいね。
α立ち読みに行こっと。

ゲイ雑誌なのですね。
それでもきっと読みますよ。
くらもち漫画の男の子って一筋縄でいかない子が多いから面白くなりそうだ。

>>368
おお、同年代発見。（笑）
「ネコババ　アリババ」ですかー。早速レスありがとうございます。

やはりリアルタイムで読んで覚えてる方はいらっしゃらないか。
いまだに昔の別マ持ってる方が流星のように登場してくれないかしらー。

期待age

男性向けのゲイ雑誌ですか・・・。
少年誌や、レディースではなくて・・・。
チャレンジ精神すごすぎですね。
その精神は、見習いたいけど(弱気）

や、やめてくれー。
俺にはとても買えないし、立ち読みもできないよー。
今でさえコーラスをどきどきして買っているのに。

今バディのページみてきたよ。
インフォメーションにはそのようなことはなにも書いてなかった。

そういうとこで描いてくれるのはファンとして面白くて嬉しいけど、
あの表紙ではとても私は買えないな…
ゲイの男の人からみて、くらもちふさこの描く男ってどうなんだろう。

ホモネタ描くようになったら落ち目になった証拠
というのは偏見でしょうか。

女向けホモなら落ち目っぽいけど、
男向けホモってスゲエと思う。
硬派だ！くらもっちん。

>377
禿同！！！
そのへんのボーイズとは
全然違うものになるでしょうね。期待！！！

いろんな意見を聞いて、自分なりに理解できました。
最近の、くらもち先生の終盤〜ラストって、
昔から慣れ親しんでるくらもち漫画を読んでいた私には、
理解しづらいんです。
小学生時代に『ハリウッドゲーム』読んで、
あのラストの意味が分からなかったのは年のせいだと思うんですが。
海の天辺までかな。ちゃんと理解できたのは。
最近は、読解するのが大変。

ゲイの人が必要な物語もあって
でもこれまでくらもちさんほど才能のある漫画家が
そういう物語を描いた事はないと思うので
いい事だと思う。ていうか読みたい。
ゲイ雑誌って何誌かあると思うんだけど、どこだろ〜？

押入れにしまってあるのを取り出すのがめんどい。
でもくらもち作品無性に読みたい・・・鬱だシノウ。

ゲイ雑誌買う勇気がない。くらもちだけ読みたい

ホントニホントニホントニホントニホントノコト〜？
>>362さん
>>370さん
にはソースキボ〜ン。

俺男だからゲイ雑誌は絶対買う勇気がない。。。
コーラス買うにも度胸が要るのに。。。
鬱だ。

天コケとかって、背景の線と人物の線の雰囲気が一緒だから、
全部くらもち先生が書いてるって思ってた。
実はアシスタントがいるって知ってカナ〜リビク〜リ。

……って事はレタスバーガーの人も、あの背景の一部を書いていたのか…。
ﾅﾝｶｽｹﾞｰ｡

おばけたんご新装丁なんだ。
他の話にくらべ、埋もれてる気がするので嬉しい。

＞３８５
え？レタスの松田さんって、くらもち先生の元アシさんだったの？
知らなかった…(^_^;)
このところのお気に入りだったの（もち一番はくらもち先生）
って事は、知らずに“くらもちオーラ”を感じてたって事？

既出かもしれないけど
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/koke.html
ニッパラが…　とんちっちタウンが…　大沢くん家が…

ところで＞１さん。
＞皆さんどんどん書きこんじゃってぇな
は変では？　「書きこんでやんさい」だとおもう。
＞立てとっちゃるけぇ
もなんか違う気がする。

私がくらもち漫画で好きなのは
海の天辺、アンコールが三回、東京のカサノバ
すべて男の人の系統が一緒！
とくにアンコールが三回の最後のコンサート場面は鳥肌！
それにひそかにアンコール〜にチープスリルの主人公の女の子の家の本屋があった
見つけたときはかなりうれしかった

あらたな恋愛のかたちを模索したくなったんでしょうかね。

＞３８７
男の人のクールっぽさが似てるかもね＞松田先生とくらもち先生

＞３９１
うんうん、そう思います！なんとなく…

天コケで初めて知ったので今から昔の作品漁るのが楽しみです。

すいません、教えてちゃんですが。
「蘭丸団」が出てきた作品のタイトルおしえてください

＞394
「わずか5センチのロック」
「わずか1小説のラララ」
「わずか1/4の冗談」
「わずか45回転のイヴ」
だっけ？

>395
すいません。
そのメムバーのなかに、黒縁めがねの人いますか？
教えてちゃんでｽﾏｿ

こないだ天コケ読み返してて初めて思ったんだけど、大沢くんで
ディカプリオと似てる？！（若干懐かしい響き・・・）
皆で海水浴に行って、大沢くんの海パン姿に女子が釘づけになるってシーン
あったでしょ、あの泳いでる大沢くんがディカプリオとカブった。
ど〜ですか？

＞396
え、「蘭丸団」の中に、ってこと？
「わずか1/4の冗談」で途中メンバーになって抜ける
「平河内くん」て人が黒ブチの四角いメガネかけてたはずだけど
角刈りでカタブツの人だよ？それかい？

＞397　私もあのシーンの大沢君はディカプリオに似てると思ったよ！
個人的には後半よりもそのあたりの大沢君の方が好きだった・・・かも。

「蘭丸団」！！なつかしいなぁ・・・・
読み返したくなっちゃった

中学の時、大沢くんが坊主にならすためって、
髪の毛短くして登校したシーンが好き。
そよちゃんが高校離れちゃうって泣いてた時そっけなかったのに、
聞いてくれてたんだね。
やっっぱ行動にされると、マイッちゃうかも。

あ、私もそのシーン好きです。
あと、高校に初めて登校したそよちゃんがどうにも馴染めなくて、
帰りに中学校に寄るところ。
最後のページ、こっそりついてきて様子をうかがってる大沢くんに
じんとしました。

大沢君って他の人には無関心的態度なのに
そよちゃんに対してだけは、あきらかに違うんだよね〜
そんな極端なところが好き！！

いつもポケットにショパンの家庭科の先生は市川先生
海の天辺の家庭科の先生も市川先生

大沢くんって結構カンが良い方だと思うんだけど
果たしてあっちゃんの恋心には気付いてたのかな？って思うんだ。
どうだったんだろう？？

大沢君は、
可愛くて興味のある女の子（そよや鈴木君の彼女）には敏感なんだけど、
そうでない女の子は結局ザコ。
相手が自分を好きだろうが嫌いだろうが、気にしちゃあいない。
山口さんとか遠山さんとかもね。

遠山のことって嫌いだったかな？
いちおう仲は良さそうだった、カラオケいったり。
遠山はどーしても好きになれん...

>>388さん
う〜、私が住んでるところの方言が
天コケの方言と｢似ているけどちょっと違う｣方言なので
それが混ざってしまったのかもしれません｡

それにしても、中国地方に｢おおきに｣っていう所があるとは思わんかった。

くらもちふさこ。
最近まで未読だった「天コケ」を読んだのをキッカケに未読だったものを次々読破、
とうとう過去に一度読んで処分してしまった作品までもう一度買い直して読んでます。

しかし、何度も読み返してるうちに、どうしても気になる謎が・・・

１．東京のカサノバ

水上の家にはお父さんが居ません。血液型の違う子、暁のせいでお父さんが家を
出たことになっているのですが ・・・
ターコという約３歳は若い実子が居るという事は、少なくとも３年ぐらいは夫婦生活
を続けていた事になります。そして、暁は養子として戸籍に登録されています。
だいたい、ある日突然、赤ん坊を抱えて帰ってきたのだから、不倫やなにかでない
事は明白。では、一体、水上のお父さんはなぜ家を出てしまったのでしょうか ・・・ 謎。

２．チープスリル

ＳＴＥＰ９の冒頭で、あゆ太が「クンクン、男の臭いがする」とやるのですが ・・・
このシーンの一般的シチュエーションとしては、車に男の残り香が残っていたのを
嗅ぎ付けたというのが、しっくりくるのですが　・・・ しかし、
男の臭いがすると疑念を持たれたのはキューピーなのに、この車はあゆ太の車。
じゃあ車の臭いじゃない？ って事は、キューピー自身の服に男の残り香が ・・・ ？
昨日と同じ服で、しかも残り香が付くほど ・・・ それってかなりやばいんじゃ？
真相は如何に ・・・ 謎。

天コケ大好き。

個人的には、そよのママについてもっと描いて欲しかったなあって思う。
お父ちゃんの描写に比べて、お母ちゃんは印象薄いし、親しみがあまりもてない。
なんかパーフェクトママってかんじ。

それにしても！天コケでは美形は主人公カップルだけだったね。
普通は読者にキャラ萌えさせたほうが書きやすいから、
ばんばん美形キャラだすのにさ。
くらもちふさこってすごい。シゲちゃんの存在も、「顔の変なキャラ」で
捨て駒として終わらせることなく、性格までしっかり描いてる。
誰かが前に言ってたけど、ある意味アバンギャルドなひとですね。

私は、種村有菜先生にだしたことがありますよ〜〜〜vvvvvv
でも、返事はいまだにきません。（涙）））
フ〜、でもこないのあたりまえかな？？？だって私。。。大胆に、
先生の絵と、サインくださいとか書いてるし。。。。（赤）））
でも、いまだにきたいしてます。手紙出したのそんなにおそくないし、
期待してもいいかな〜〜（笑））なんておもったりしてるのです。（ハイ）

＞409
チープの所だけね。
キューピー「車の落書き落としたら？」
あゆ太「ＧＳの洗車だけでは落とせない」
キューピー「コインウォッシャーで、自分で洗えば？」
この時点で、鮎太はコイン・・・・の場所も知らないのに
キューピーは、妙に「詳しい」「男に教えてもらったのか？」
「男の臭い」っていうのは「車」でも「洋服」でもなく
キューピーったら、彼氏できたの？　って意味どと思うんですけど。

>>410さん
同意！くらもちさんは、シゲちゃん他過去のキャラでも生理的に嫌悪を持つような
アクの強いキャラもしっかり立たせるのがウマイ！

でも主人公男性キャラのクールさはあいかわらずなんだよね〜。
それが作家のシュミ性なのか。
ゲイ作風には興味あります。

天コケのおとーちゃんの過去、、、大沢母とのこと
とかをはっきり書くわけでなく、
それでいてビミョーに未練が残ってるような
あの関係の描き方はむちゃくちゃうまかったと思う。
こういうのを下手なドラマだと必ず回想シーンとかしちゃって
つまんなくしちゃうんだよね。
そよ母の対応も実に現実的というか。
（ちょっとよすぎたような気もなきにしもあらずだが）
『間』の使い方、読者に想像のさせるやり方が
向田邦子を思い出させる。
くらもちさんが真似してるとかそういうんじゃなくって、
同じような感性をもってるような、、、
くらもちさんも長女？関係ないか、、、、

>>412
あっ、そうか ・・・ それは気づかなかった。
ミョーな事に詳しいという事態を受けての発言だったのかぁ ・・・
言葉が匂った訳ね！
一つ謎が解けました。どうもありがとう。

「クンクンクン」のコマは余計だな ・・・
これのせいで実際の匂いを連想してしまった。
多分、このコマが無ければ、上記の通り解釈していただろう。

『ハリウッドゲーム』は、どうですか？
私すんごい好きなんですけど。
都ちゃんが目を閉じて鞄を肩に上げて持って、
駅のホームを歩いているの、真似した事があります。
ああいう、ふらふらしたヤサ男に惚れてしまうのも、分かります。

いいな〜手塚さん...
読んでた時は厨房だったが、
今はもう24。同い歳ぐらいかな？
女に全然興味なさそうだナ

教習所の教官って、とっても女に興味がありそうなイメージが、、、
海の天辺も、先生と教え子。
少しだけ、いけない恋。だけど　あくまでもプラトニック。
しかも　ドラマティック。
まるで　スクリーンのように　鮮やかで、
セリフの　ひとつひとつが、まるで「宝石」のようですね。

＞＞教習所の教官って、とっても女に興味がありそうなイメージが、、、
ええ？手塚さんが？なんで？
それとも一般の教官かな？

ホントくらもちさんの漫画はプラトニックで、なのにドラマティックだね。

もちろん　一般の教官だよー
手塚さんは　照れ屋で　妹がイケイケ風だから（きっとママも）、
どちらかといえば　女のこが苦手かも。
不破類氏も　同じような　イメージ。
かなりストイック　　にゃはは

さっき海の天辺をいっぺんに読んだ。
でも、正直くらもちさんのほかの作品に比べて、好きになれなかったよ･･･
河野先生がなぜ14，5のヒロインを好きになったのか、よく理解できなかった。
生理きたばっかの中学生と先生の恋というのに、どうしてもなじめなくて
さいごまで抵抗感というか違和感が消えなかったよ。
高校生の設定ならまだ平気だったんだけど。

チープスリルの手塚さん、私も好き。
もっとアユ太とのキスシーンとか見たかった。
どういうシチュエーションなんだか想像つかないから。

421さんに同意。私も『海の天辺』ちょっと好きになれない。
相手が若すぎんのもあるけど、やっぱドコを好きになったんだか...
それに主役が好きになれない。遠藤くんに対してもズルイし。
鈍いし。先生好きなのにおもわせぶりな態度とるなYO!!

スピッツのツアーパンフに
くらもちさんのイラストがあったよ。
びっくりしたよ・・・

シーナ、私は結構すきだな。
私は、家庭科の先生が嫌い。

>421&422
市川先生の女の姑息さや、山崎先生からの熟女のあしらいなんかで疲弊したとこに
シーナの打算なし「ほっぺにちゅう」が直球で(w 入ってきたと思われ
「海の天辺」の職員室内の人間関係は、仄めかす程度にしか描かれてなかったけど
ソレゆえ読者の想像を喚起してて深い。あと、買うなら絶対文庫より別マ版がヨイ。
各巻が春夏秋冬に対応してて見事すぎる。

ガイシュツかも知れませんが、｢天コケ｣のそよちゃん、
1回は髪をほどいて欲しかった！したら大沢も浮気なんかしなかったかも！(w
不自然に美人っぷりが強調されるから描かれなかったのか、でも見たかったよん。

>>423
くらもちさんは民生ファンだったから、
昔、今は亡きＵＮＩＣＯＲＮの本にも時々描いたりしてました。
民生がソロデビューした時も、月刊カドカワに漫画描いてたし。
ミュージシャン好きなんでしょうね。

ほどいてた時あったと思うよ、
でも大沢くんの前ではなかったみたい。

やっぱ文庫版買っちゃうね、大人になってもこっちの方が買いやすいし。
何冊もあると次取り出すの面倒。続けて読めて便利。
かさばらないし、保存が効く感じ。

「海の天辺」
読み始めたときは、確かに違和感はあった。
でも、あれが高校生の設定だったら・・・・。
生徒が先生に、恋をして、めでたく婚約いたしました。
という、普通のドラマになってたかも。

>426
ユニコーンの単行本「イナゲ」にも
くらもち先生、ドラクエをパクった内容を描いてましたよ。

うみのてっぺん、の先生は確か２３歳とかですごい若いから
厨房とくっついてもそんなに違和感はないかなあ。
２７とかだったらちょっとヤヴァイが。

＞430
２３歳か…
それ考えると、河野に色目使いまくってた父兄とかの方がキモイね。。

>>431
河野はよっぽど美形な先生だったんでしょう。じゃにーずJRに憧れる
年配女性のようなものか。

くらもち先生って民生ファンだったの！
いくえみさんもそうだけど、民生って人気あったんだね。

>425
なるほどねえ。ちょっとわかった気がします。
ああでもねえ･･･シーナが河野先生を好きになる理由は死ぬほどわかったけど
やっぱりどっかで切ない片思いで終わることを期待してたな、私は。
中学生と先生の恋愛の形としては、
そのほうが美しい気がする。なんか古臭いのかしら自分。

ところで、超既出かもだけど、くらもちさんって多田かおる？と仲良かったのね。
ショックだったでしょうね。その後は、漫画の作風も変わったのかな。

>>434
>その後は、漫画の作風も変わったのかな

あんまり、その事が作風に影響を与えてる雰囲気はない気がする。
なんか、多田さんの話、すんごい昔にヤフーでニュース見た気が
してたんだけど、日付を確認したらまだ３年経ってないんだね。
最初は私も天コケの作風はその事の影響あるのかな〜なんて漠然
と思ってたけど、新しい漫画手法へのチャレンジはずーっと前から
やってるし、特にその時期から変わったという感じはない。

最近、そろそろ「くらもち作品」で未読かつ容易に入手できる作品が
無くなってしまったので、一昨日ぐらいから、未読多田作品を読み
始めました。「イタズラなKiss」面白かった。

くらもちさんは、別マか何かで多田さんの追悼（？）まんが（１，２ページの）を
描いてらしたように思うけど、悲しみを前面に出さない描き方が、逆に本当に仲良
かったんだな、悲しいだろうなって思わせました。

天コケの連載中だったね。
その後作風に多田さんが亡くなった影響はわたしもあまり感じなかったけど･･･。

> 別マか何かで多田さんの追悼（？）まんが（１，２ページの）
それって、「イタズラなKiss」コミック最終巻の巻末に載ってる奴ですか？
亡くなった事に直接は触れてなくて、作品解説しながら何となく追悼を思わせる感じの ・・・

集英社文庫のあとがきで、最初に白羽の矢が立ったのが多田かおるだから、
やはり一番、仲が良かったのでしょうね。

「イタKiss」のいっちゃん最後の回を
くらもちさんが仕上げたという噂を聞いたんですけど。。

マジッスカ？

>>438
私は、「それはウソ」説を支持。
時期的には、訃報の前に最後の回は雑誌に掲載されていたという話だ。
>>437で書いたコミック最終巻にオマケで付いてる後書き漫画（２ページ）
は間違いなく、くらもちさんが描いたものなので、その話に尾ひれが付いて
そんな説が出てきたのでは？

>>438
多田センセのファンのHPでチラッと読んだことがある。
『最終回が仕上がったのは、くらもち先生のお陰です』って感じの文章。
ちょっと眉ツバモンな話だけど…

さがってたから揚げちゃう。

A-Girl好きな人ってあまりいないね。
私はあの男･･･一郎だっけ？あのダメっぷりにやられた。
あーいう男は少女漫画だけの生き物だとか誰かいってたけど
むしろ少女漫画ではめったに描写されないタイプの男だと思う。
でも、あの姉妹の仲の悪さはちょっと笑えないものがあった。

A-Girl好きです。男と女が一対一じゃない少女漫画って面白い。
あと服がかわいかったなあ。80年代ってかんじなんだけど。

>>427
ええっ！？
そよちゃんがほどいてたときあった？？？
どこどこ？
私も、そよちゃんが髪の毛おろしてるとこ見たかったから
ゼヒしりたーい！！

このスレ見ててくらもち作品を読んでみたくなって１冊買ってみた。
チープスリル・・・すごい面白い！
なかなか２巻が見つからなくて鬱。

A−girl好きだった。性格設定がｶﾅｰﾘブラック。

まり子よりまゆこ（姉）のが好きだったな。

そよちゃんが髪ほどいてるとこなんてない。
寝ててもみつあみ。

私もないと思う＞そよちゃんの髪
ちょっと変わったと言えば、松田先生の結婚式の時だったかな？
シャレてみたとか言って、ただ三つ編みを輪にしていた事が(^_^;)
あとは…修学旅行で東京に行った時、あわてて髪を編み直してたくらい？

目隠し〜のかなでに一票！！
もう吐き気がするほど嫌いだ！！
すっこんでろ！

月刊ガラスの仮面、くらもちさんのページ立ち読みしてきたage

A-Girl、結局夏目君はこれからも複数の女性とおつきあいをしていって、
でも節目節目にはまり子さんのもとに帰ってくるって感じなのかしら。
二人の最初のキスシーンが好き。

あと、服はほんとかわいいよね。20年ぐらいでファッションの流行がほんとに
１サイクルするのがわかる。

「これからも浮気するかもよ？」
「しゃがんでもらう」
会話うろ覚えなんだけど、おしゃれだよね（会話が）。

> 「しゃがんでもらう」

実はコレの意味がピンと来なくて気になってたんですが ・・・ どういう意味？
具体的に解説して！ (土下座さすって事？)

ただ、しゃがんでもらうと夏目くんのつむじが見れるからじゃない？
無防備でかわいいって言ってたから。

＞４５３

４５４とダブりますが
雨の日に子猫を拾うシーンがありましたよね？
子猫をかまう為にかがんだ夏目君の頭を、上方から見たマリ子が
「なんだかつむじがかわいくて、たらしの夏目君とは思えない」と…
そこで寛大な気持ちになれるって事なんでは？

ラストでU印とM印のクリームを夏目君が間違えた時も
つむじを上から眺め、微笑みながら許してるマリ子がいます！
その前にマユ子に思いを寄せる編集の人の「立体は見る方向によって印象が違う」
って言う伏線もちゃんとありましたけどね。

くらもち作品は、読むたびに新しい発見があったりするんだよね〜（^^）

しゃがんでもらう＞見方を変えれば、他の考えが出来るってことかなぁ？って
思ったよ。
うまく表現できんでスマン。

>>454,>>455,>>456
サンクス。
そういう事かぁ
奥が深いのぉ

くらもちファン、けっこういらっしゃるんですね。
どの作品も大好きです。根本にあるものが同じ感じがする。
誰でも体験したことがある、いやになっちゃうくらいの人間くささをカワイらしくまとめている・・・
そんなところが好き。

そよちゃんの下ろした髪型
多分単行本の表紙かカバーの折り返しのイラストでは？
みつ編みを編んでいるポーズで、片方は完成しているけど、
片方は下ろしたままになってたと思う。

私はそれを見て「美人という設定だけど、本当におろすとかわいい」と思いました。

今調べたんだけどそれは9巻の表紙の折返しのこと？
あれだとしたら下ろした内には入らないと思うけど
つーかやっぱ下ろしてるシーンはないと思うけど。

結局スパッとほどいた事は無いのね…そよちゃん。
寝てる時も三つ編みじゃ頭皮突っ張らないか？
おろした時のイメージに一番近いのは「ﾁｰﾌﾟｽﾘﾙ」の蓮見ですかね。(中学時限定)
話はそれますが中学生の時のそよちゃんは、んっとに可愛いわ。
１巻なんか｢あんた、マシュマロ製だろう!!」と言いたくなる程、フワフワ…。

しかし私のくらもち作品ベストは「Kiss＋πr2」だす。
数式のように硬質な筆致でこてこての人間ドラマ…
洋画海賊版ビデオが2万円した時代を知ってる人間には、尚更ツボ。(w

>461
あの頃ファミコンやってた人間にもツボなんよ。

あげ

「別マがすき」スレで、
いくえみりょうは
くらもちふさこの漫画のきゃらの名前をミックスした名前だ、と
書かれてたんだけど本当ですか〜？どの漫画なのでしょう？
「いく」「えみ」「りょう」らしいんだけど。。
教えてチャンスマソ…

いく……「小さな炎」の綾瀬幾
えみ……「白いアイドル」の笑
りょう…「糸のきらめき」の折原良

かな？違ってたらどなたかフォローを！

｢いく｣｢えみ｣はその通り。
｢りょう｣は綾瀬幾の｢綾｣だと思ってたけど･･･。

＞４６６
ｽﾏｿ...m(_ _)mﾍﾟｺﾘ　　キャ〜〜〜〜〜〜〜〜。。。゛(ノ><)ノ

>467
いやいや〜。逝かないでー。ただ私はそうかなって思ってただけなんで･･･。
言われてみると折原りょうかも。

>>461-462
僕としては舞台になっている北区、豊島区、板橋区近辺に住んでいるのがツボです。
今はどうか知らないが、雑ちゃんの母親の働いている駅のバーガー屋ってのもあ、あそこ
なんて分かって面白かった。雑ちゃんと葵さんが遊ぶ墓地もね。

kiss+πr2の　最後の台詞
氷見の「だらっ　おばんじゃんか」って　いうの
富山の言葉だよね。　　当時　凝ってらしたと噂に聞いたけど
ほんとかな？

石川も使います。＜だら

なんで「だらっ」を使ってるのか疑問だった。
関東の人わかるんでしょうか。。。

えっ？
それって静岡じゃないの？いや、静岡県民じゃないので確証はないんだが、
静岡弁？とかで「○○だら〜」と語尾に付けて言うので、それの一種かと思ってたよ。

関東ですが“だらっ”なんとな〜く通じてます
それより「海の天辺」に出てくる“よっちゃら”がずっと気になって

あれ〜・・・
静岡の語尾の「だら〜」なのかな。。。
そういえば、依里ちゃんも静岡弁だったし。

気になる。

「あほんだら」の略かと思ってたけど。

そういえば、氷見って富山の地名だよ。
私の中では富山の「だら」に決定。

勉強になるな〜
私も「だらっ」を不思議に思っていたのよ。

ここで、解けた。

>>475
私もそう思ってた。

雑賀と氷見が遊んでた　上海に
一時はまりました。
スーファミですが、、、
かたつむりかわいい。
とりだよ。
なはは

↑
それは「タイムテーブル」の汐と貫ちゃんじゃない？？

まさに　そうでした
勘違い
すみません。
突っ込んだのは、汐ちゃんでした。
電車のシーンが、アボが　バッグをわすれた就学旅行の新幹線とだぶったの。
ということは、私の中では　氷見と貫ちゃん　おんなじタイプなのかも。

>469
uzeeeeeeeeeeeeee

うおー、kiss+πr2の話になってる！
修学旅行の新幹線で中学の時は寝たフリしていた浜名湖を葵さんの電話で
あっけなく通り過ぎるところ。ツボッ！
青沼君のポケットから出てくるポパイの二万円。ツボッ！
雑ちゃんが出演した（させられた）クイズ番組を一人で見た後、パンダの
名前を一人で考えて泣くシーン。ツボッ！
阿保とテレビを消すのと同じくらい別れ難くなってしまってツボッ！
もう、ツボの連続。

コーラスに載ってない月はさみしいあげ。

４６５，４６６さんありがとうございました〜。
私、東京のカサノバからしかくらもち作品を読んでないので、、
それ以前の作品ですよね？その三作品。
すごく読んでみたい〜〜。作品からペンネーム取りたいと思うほど名作なのかな？
文庫とかに入ってますか？

この人の書く「お母さん」って血の通った存在感がありますよね。
だいたいはショパンの麻子母タイプときしん母タイプに大別できるんだけど。
次作の「こんぺいと」では、母のタイプが逆だったり、母だけ観察しててもおもしろい！
チープスリルの手塚さんの母、でてこないのにめちゃ想像がつく。（ｗ

>486
前スレでも近いネタでコメントした記憶があるんですけど、
くらもちさんは「大人」を大人として描くことができる作家さんですよね。
子ども（主人公たち）の都合で見た大人じゃなくて、
その人自身の苦悩も理想もある一人の人間としての大人を
作品中に紛れ込ませられるというか。

>>485
三作とも初期の頃の短編作品です。
「白いアイドル」はいわゆる「アイドルシリーズ」の最初の作品で
本人も出世作と言ってます。

「小さな炎」は地味めな作品ですが、私は大好き♪（関係ないか(^_^;)
そしてこの二つは文庫「わずか５センチのロック」に収録されてます。

「糸のきらめき」は感動的な作品です。モデルはジャニス・ジョプリン？
そしてこの作品は、わりと最近発刊された文庫「百年の恋もさめてしまう」に
同時収録されてたと思うのですが？（未確認です）

「糸のきらめき」スゴイ好き。
「橘彩子は一流だーっ！」っていうマネージャーの叫びが
いつも痛いほど心に伝わってきて泣きそうになります。
あんなにただの脇役っぽい顔してるのになぁ。。。イイ人や。

私もくらもちさんが描く母親好き。
kiss+πr2の主人公の母親も実はバーガー屋にいたっていうのも
泣かせる。

そよちゃんのお母さんがイイな。
美人だし。カワイイし。
温泉でダンナさんと手つないでるとことか。。。

ホントーだ。どの作品でも母のキャラが立ってる。
｢海の天辺」も、母子関係が密だからこそのｽﾄｰﾘｰ展開ですよね。
個人的にはあゆ太の母が最高。
「そう！病院よ！病院へ連れてって−−−！！！」(w

>492
こ、この母は･･･
ってやつですね。私も好き。

あとは、「Kiss･･･」の氷見くんのママとか。

母親の話題が出てますが、くらもちさんの作品はいつも家族が
ちゃんと描かれているところも好きです。
母親はモチロン、兄弟姉妹をちゃんと描いていて、主人公が生活してる。
セリフも生活の中で浮かないし、そのひとつひとつに意味がある。
わけわからん非現実的なかんじがしない！

少女漫画にたまにあるけど好みでない設定↓

都心の豪華マンションに住んで、両親は海外出張でいなくて、
外車乗り回して偏差値70でモテマクリの高校生とか。
全く魅力が感じられないのになぜかモテモテ生徒会長に
みそめられるおぼこ娘とか。

一条御大だな。ようするに。

千花ファンはいないのか･･･。

ゆうべ「いろはにこんぺいと」を読み返して、思ったこと。

私が子持ちになったせいか、くんちゃんとのエピソードが前にもまして効いた。
くらもち先生はお子さんがいらっしゃらないのに、どうしてあんなに子ども見る
目が正確でなおかつ、あたたかいのだろう。
「こんぺいと」を描いてた頃って今の自分よりも先生は年下だということなども
考えるにつけ、つくづくすごいお方だなぁ、と。
よほど子どもが好き、というか人間が好きなんだろうな、くらもちさんという人は。

漫画にも行間があるんだなって、くらもち作品を読むといつも感じます。
その行間にひたるのがすき。

＞495確かに一条御大の作品には行間は感じられない。

＞496千花ちゃんのおにいちゃんは、くらもちさんお得意の無表情で強面、だけど
実は熱いものをもってるキャラ、の究極ですね。



＞495
確かに一条御大には行間は感じられない。くらもちさんとは対極の表現。
でもあれはあれで完成された域だと思う。

私の書き込みにも不要な行間がありますね。ｽﾐﾏｾﾇ。

母親話で盛り上がったので今度は父。
「ショパン」の麻子のお父さんが大好きです。
弱さも才能も優しさも全部含めて好きにならずにいられない人。
話全体からいったら描かれ方の比重は決して大きくないけど、
指揮者として舞台に立つお父さんの手を見て麻子がはっとする場面とか、
「この人ぜったいにわたしのお父さんだ」と思うところとか、
少ない表現で、麻子とお父さんの絆の深さが描かれてますよね。

そよちゃんのおとうさんは相当笑えるよ。

私も右田父ってなんか好きだ。
他のくらもち作品って母が強烈なイメージを持ってるんだけど、
コケッコは家族全員がキャラが立ってていい感じ。

そよちゃん父と大沢くん母の過去のエピソードが知りたかった。
どんな恋愛をしていたのかが、すごく気になる。

485>488
教えてくれてありがとうございます♪
本屋さんに行って見ます〜。
私は東京のｶｻﾉﾊﾞ〜おばけたんご　辺りの読者だったのですが、
このスレを見て、初期の物と最近の物がすごく読みたくなっちゃいました。
ところで、コケッコーは舞台はどこなんでしょう…初心者なｺﾄ聞いちゃってｽﾐﾏｾﾝ

＞４９９
ショパンでは、きしんちゃんのパパやマリアのパパの事も
きちんと描かれてましたよね？
マリアのパパは、私も麻子同様“素敵なパパだなぁ〜”
って思ったもの。

>>503
天コケの舞台は島根だって聞いたよ。
くらもち先生のお母さんの実家があるそうです。

私は、きしんちゃんパパが好きだった。可愛くて。
こんな人と結婚したのに、麻子パパを忘れられなかったきしんちゃんママが、
いっそう哀れだと思った。

アンコールが３回の　ようこの実家も複雑。
不破くん　ようこを束縛するために、離婚を選ぶけど
結局　愛してるんだよね。
「じぶんのことブスっていう女はきらい」
やっぱ　ポジティブに生きないと　綺麗になれないっていう
メッセージかな。

503>505
レスありがとうございまーす！
島根か〜☆
ちょこっと見ただけだけど、
何か方言が似てるな〜と思ってたけどヤッパ近かった♪ﾁｮﾄｳﾚｼー。
早く本屋にいってちゃんと読みたいけど、揃えるとお金が…（泣）
気長にいこう…。
チープスリルの二巻以降が全然みつからない。
雑誌で読んでたからいいんだけど、コミックスで読むとまた雰囲気が違うかな？
と思うので欲しいんだよねぇー。。

>>503
そう、天コケの舞台は島根だそうです。
それで来年、島根の美術館で、「くらもちふさこ原画展」
やるそうですよー。

くらもちさんて、三原順とも多田さんとも仲良かったのね。

ガイシュツだったらすみません
天コケのあっちゃんの描くマンガって、いかにも素人そのもの！という線ですが、あれはどなたが描いてるんでしょうね？
どう見てもプロの手によるものではないと思うのですが。。
もしや編集さん？(^_^;

くらもちさん本人ですよ＞あっちゃんマンガ

＞512
そ、そうなんですか？！
（あれだけ描き分けできるなんて）すごい力量ですね。。くらもち先生。
なんだか普通に描くより時間がかかりそうな気がする（笑）

あれだけ画風が変わったくらもちさんだからこそ出来る技？
今でも描けるんだろうか？昔の絵

「行って帰ります」っていうのは方言なんでしょうか？
それとも右田家特有の言い回し？
素朴な疑問。。

>515
行って帰る…松山もそう言うよ。
伊予弁だと思ってた。
行って帰ろうわい。

おしゃべり階段っていいですね。
線がかわいい。くらもちさんって、男の人の「手」がいい！

>515
広島のほうでも言いますね。

>516,518
やはり方言だったのですね。
私は兵庫県出身ですが、初耳だったもので。。有難うございました。

久々にくらもち作品を読みました。
「チープスリル」と「タイムテーブル」「百年の恋も醒めてしまう」
どれもおもしろかったんだけど（とくにチープスリルの構成は
やはり天才としか思えない）
なんだか久々に読むと片思い少女のあのいっぱいいっぱいな
感じがキツイというかおなかいっぱいな感じがして読み進めにくかったです。
とてもうまいとは思うんだけど。なんだろうなあ。
Kissの阿保ちゃんくらいまではよかったんだけど、
くらもちさんってブスっぽい子をほんとにブスにかくじゃないですか。
あれがちょっとなあ。
そういう子が勘違いして恥ずかしい目にあったみたいなエピとか。
感情移入するのがきついのかも。
あと昔は全然そんなふうに思ったことなかったんだけど、構成が
うますぎてキャラ自体が大味に感じるときがありました。
天コケも飛び飛びにしか読んでなかったので今度まとめて
読もうと思います。

｢ブスとブサイクが恋愛なんてするんじゃねー。日本にブスがふえる!｣
ってやつ？

「チープスリル」のひとみのせりふだよね。
ひでーこと言ってる（ｗ

> ブスっぽい子をほんとにブスにかくじゃないですか
そういう所がくらもち作品のリアリティを形作ってるんだと思う。
くらもち作品には美男美女が沢山出てくるけど、それだけじゃ
作品の世界が美男美女Ｏｎｌｙになって世界そのものがウソ臭く
なってしまう。ブスは本当にブスに描く事で作品の世界がリアル
になる。多分、そんな理由。
でも、何処かで実際に有りえそうな範囲で脇役キャラにも救いを
入れているようにも見える。だから余り嫌な感じが残らない。

本人には悪気はないんだけどきつい性格で損している人、
例えば、ショパンの麻子のお母さん、
Ａ−Ｇｉｒｌのゴジラ君、まゆちゃん、
海の天辺のキョーチなどの脇キャラを
表現するのがうまいと思う。
人間が好きでないとこんな風に描けないよね。

イタい人間描かせりゃ天下一のくらもち先生に敬意を表し、
｢天コケ｣のイタい人MyTOP3なぞ選んでみました。
1位：…シゲ…ちゃん…
2位：生徒会長 3位：山口遥

1位がスゴ過ぎて他が小物に見える（^^;
その一方で「そのイタさにはワケがある｣な
かっちゃんママの話、ｽｷだ〜。

シゲちゃん確かに凄いよね
しげちゃんが「肉くうて文句いいよる」の話は読んでて
本気でいらだっちゃうからいまいち読み返す気になれない

>526
わかるわかる。
私はキョーチとキョーチママに苛立っちゃって「海の天辺」を読み返す気に
なれない。

すげえシゲちゃんと似た人がウチのサークルに居る。
車運転する。みんなを乗せたがる。
おしゃれな店に連れていってくれたかと思うと定休日。
小太りでボウシ。

そっくり過ぎる。

age

千花ちゃんで最後に泣きながらお兄ちゃんの背中を殴ったり蹴ったりして最後に泣くシーンが
何度みても涙が出る。くらもちさん尊敬するよ。「百年の恋も冷めてしまう」は
知らないんですがいい感じですか？

↑いい感じです♪
魚屋に嫁に行きたくなりました（笑）

＞530
「百年の〜」に出てくる、端役（笑）の「宇佐美くん」は
かなり、いい感じでしたね♪

＞532
あの子は大学生くらいになってまわりがやっと良さがわかってモテはじめる
タイプですよね。実在の人物でもないのについ今頃は幸せになっていること
だろう、とかその後の人世すら（しかも端役）想像させられる。くらもち
キャラって。

>525
生徒会長には｢船に乗るんだ｣のセリフにやられた。
普通あーいうセリフって主人公クラスが言わない？
通り魔にあったような感じ。

主役・脇役・端役の人物設定も良くて
ストーリー展開・構成も良くて
・・・くらもちファンは辞められないですね。
コーラスＨＰを見にいって「壁紙」もらってきました。
連載ない月は、寂しいから（笑）

> 534
いんにゃいんにゃ(w
そういうのを脇キャラにも出し惜しみしないのがくらもちまんが。

最近ｲﾉﾀｹ氏の｢リアル｣を読んで、どんな嫌な奴っ！てなキャラにも奥行きというか
背景を感じさせられて感服したんですが、そういうのを少女漫画で出来る人を
考えたら、やっぱ真っ先にくらもちふさこが浮かびましたよ。

話は逸れますが､昔(80年代後半)｢ユリイカ｣の少女漫画特集で
当時の別マ分析みたいのがあって、評者は
「紡木たくの叙情性､いくえみ稜の神経質さ､くらもちふさこのひとりよがり、
槙村さとるの毒にも薬にもならないｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ性――云々」と表現してた。
えらい辛口だ。まー感想は色々有った方が健全ですが。
しかし当時の別マってｺﾞｼﾞｬｰｽ。長文ｽﾏｿ。

くらもちふさこに向かって言う非難の言葉は、全部自分に返ってくるからねぇ…。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

シーナ可愛くて好き。

「海の天辺」今よみかえしてるんだけどｲｲ！！河野先生かっこええ〜

初カキコです。
このスレ良いですね〜。みんな誉めてばかりだけど、だってほんとに
素晴らしい！んですものねえ。
私が初めて買った別マ（週マ派だった）が千花ちゃんの最終回で、意味は全然
わかんないし、絵はカクカクしてて怖いし、苦手だったっす。その後海の天辺
が始まって、これはすごい、ってことでキスプラスとか単行本買ってハマりました。
くらもち先生の実験的手法（コマ割とか背景とか）が他の漫画家さんにも
使われた時なんか興奮しちゃいます。ここのみなさんは、そういう手法的な
部分を書いてくれるから嬉しい。私の周りファンがいないし、いてもこういう
細かい話ができないんですよ。「しょせんまんが」みたいな感じで･･･。
長文になりそうなんでいったんここで。

続き。
10年ほど前別マで槙村先生が漫画の描き方みたいなのを連載されてて、
その中でくらもち先生の御宅訪問みたいなのがあって、
くらもち先生はたとえば50ページの作品のネームを100ページで作る、
ってのがあって、「アンタは女手塚か！」と思いました。
（手塚先生は漫画といえば2ページ4ページ、という時代に
400ページの書き下ろし単行本を出され、その下書きは1000ページだった
という事実に若き藤子不二雄先生が衝撃を受けた、というのは
有名な話）
そして作品毎にペン先から原稿用紙の種類まで変えてるとか。脱帽。

まだ続きます、すみません。
「アリババ・ネコババ」の後編ですが、うろ覚えだけど
「主人公が気になる地方出身の女性」はスターの付き人？スタイリスト？
かなんかをやってて、ある日その女性歌手だか女優だかのビスチェが
本番前にないことに気づき、主人公のお母さんが下着の訪問販売かな？
やってるんでそこから借りるという･･･。それで、主人公のはからいで
昔の恋人（？）で今は芸能人の男性と会えるんだけど、
ラストシーン、大阪に帰る主人公の腕をひっぱって新幹線から
おろしちゃい、ラストのコマは新幹線の窓越しに駅に立つふたり、
主人公の彼女のモノローグ「なんやそれ　ゆるせへんわー　いくら
“美人”ゆーたかて」がかぶる･･･というような。
うまく説明できなくてごめんなさい。なんかよくわからない内容
だったから。くらもち先生が単行本にしない気持ちもわかるような
わからんような･･･。

それと知子先生はＹＯＵやＢＥ・ＬＯＶＥでも描いてます。
硬い線がふさこ先生に似てるかな？って思ってたんですけど、
お話がまたいいのです。私は最近知子先生のが好きかも･･･。
この年にはリアルなお話が多いので。当方２６です。

最後に。キスプラス･･･あたりで脇役描いてるアシさんは、10年くらい
前ＹＯＵでデビューしたかのう菫さんだと思うのですが、
この人ずーっと槙村さんのチーフアシスンタントやってたんじゃ
ないでしょうか？このスレで美内先生のアシの話とか、槙村先生と
仲良かったというのを読んで、やっぱそういうのあるかな、と。

関係ない長文でごめんなさい〜。sageときます。

さげわすれました（泣
逝ってきます。

ネーム１００ページって、うなずけます。
私もここのスレ読んで、ブックオフで「おしゃべり階段」買っちゃった
のですよー。読んでて、伏線のすごさ！！！
何度も前のページ読み返しました。ほんとに、無駄なセリフって
ないんですよね？　なんとなく、計算されたミステリーを思わせます。
「天然コケッコー」でも、それは感じましたけど・・・

はやくくらもちさんの漫画読みたいなあ。天コケの番外編とか読みたい。
さっちゃんとかっちやんの話とか。こうたろうのその後とか。

・：＊天然コケッコー＊：・読みました。はじめは絵が苦手で全然読む気がしなかっ
たんだけど−−−−−−−
読み始めてビックリ！！！！止まりませんでした！最終巻まであっちゅうまでした。
私とそよは全然違うタイプなのにメチャクチャ感情移入できたし、読んでる
最中はなりっきってましたね、、、。
その日は
大沢くんを彼氏とカサネテ寝ました、ってゆうか眠りました。

大沢くんと重ねることのできる彼氏を持ってるなんて、うらやましい…

547です。
＞548さんへ　　　すいません、、、顔は似てませんよ。
あくまで私が勝手に重ねてるだけです、、、。
このスレ本当にいいですね。他のスレでこんな事書き込んだ日にゃあ、
ふつう言葉に出来ないようないや〜なレスが返ってきそう、、、。
あといくえみ綾さんの”やっぱり、、、”のスレもいい感じです。
他はこわくて書き込んだ事ないですけど。

549です。ごめんなさい、全然ちがっとりました。すんません。
”なんだかんだ言っても！いくえみ綾！！”でした。

天コケ最終巻のあべまやこ先生の漫画読んで、泣いたのってわたしだけかな。

あっちゃん、大沢くんのこと好きだったんだなあ。でも思いは絶対届かない
んだなあ。て。

大沢君の浮気の内容て､ちゅーしつつｵﾊﾟｰｲを｢いろうた｣あたりか？と…
品も根拠もないsage。

大沢くんの浮気はチュウぐらいだと思う。
ていうかそう信じたい。
鈴木くんが目撃できちゃう状況でえっちはないとおもうんじゃが。

>547
天コケの本を、寝ている彼氏の上に置いて寝たのかと思いました。。。

すいません。。。逝きます。。

>551さん
あべまやこ先生はこれから大漫画家への道に進まれます。
ですから、男とか彼氏とかは必要ありません。

私は大沢君の浮気は未遂説。
いざというときにモタモタして（気持ちそよに行ってるから）、鈴木君に
踏み込まれて、、、というパターンではないかと。
未遂は未遂だけど、セックスという行為そのものにおよべなかっただけ
なので本命に対しては後ろめたい、やってねぇーのに、くそっ！
ってなとこ。

大沢君のお父さんもそよ父に踏み込まれた過去があるんだよね。

来月、コーラスに載るね。ひさびさの学園ものだよ。

くらもちさん、もっと、もっと、かいてくれぇ。

そよちゃんって先生になりたいんでしょ。教育大に進むのかな。
お父ちゃんみたいに東京の大学へ行く？大沢くんは？
修学旅行での初めての東京。
そよちゃんと大沢君の東京生活。
そよちゃんが東京で何を感じ、どう生活し、どんな大人の女性になってゆくのか、
ぜひ、くらもち先生に描いて欲しい〜。

くらもちさん待ってたよー！！早くコーラス読ませてくれ〜っ！！！リアルタイムで
読めるなんてうれしい〜。
（私はくらもちファンになってまだ半月なので、、、。）
とりあえず天然コケッコーとチープスリルしか読んでないので､他にオススメあっつたら
教えて下さい。

>560
ほとんどオススメ。マジで。萩尾望都以上に当たり外れがないんで文庫化されてる
作品は全部読んだらいい。新書版は本屋にほとんど無いはずなんで。
一般向けには『いつもポケットにショパン』が代表作だけど、これは恋愛だけでなく
主人公の音楽家としての成長がテーマになっているので広範な支持を得ている。
しかし、代表作を挙げろ！っていうスレでは、岩館真理子とくらもちふさこは
一つに決まらなかった。絵柄も作風も一作ごとに変化するんで他の作家以上に
好みが分散しやすい。

＞560
これから沢山くらもち作品を読む楽しみがあっていいなぁ。。。
「おしゃべり階段」も外せませんぜ！

>561,562さんレスありがとうございます！早速探して読みますっ！！
ちなみに今”海の天辺”を読みおえたところです。
１０年くらい前の作品なのにほとんどダサさを感じさせませんでした。（最近の少女
漫画ならこうはいかないかも、、、。）やっぱり経験とリアルな気持ちを表現出来る
センスは最高ですね。最近の少女漫画の方々に見習わせたいもんです、そして読ませ
てほしい。

「先生が好き！」って少女漫画の王道設定だけど、
『海の天辺』読んでから、他の作家のはもう読めなくなった。
「お兄ちゃんが好き！」＝『東京のカサノバ』も同様。
こーいうﾍﾞﾀな設定ほど作家の力量が問われるんだって思う。

>564に深く同意！！
くらもち作品は主人公の気持ちに忠実に読める。漫画自体2次元の世界でニセモノ
なんだけど読んでる瞬間はその世界に気持ちが入っていける。そんな漫画は本当に
少ない、、、。他の漫画は一回読んで終わりだけどくらもち作品は何回も何回も
読み返せる。ってゆうか読み返してしまう。

「海の天辺」は、椎名の家族構成と先生の年齢（河野先生より、たしか二つ上）
を除くと、姉の友人が、椎名と同じく、中学2年のときからの経験そのものです。
特にＰＴＡの話などリアルでした。
高校の卒業を待って、その二人は結婚しました。　　　　　　　
二十年前の話です。

私の友人も旦那様が中学の先生なので、「海の天辺」はやっぱり激しく共感す
るみたい。
でも旦那様は河野先生よりは我慢強かったらしくて（ｗ、高校に入るまで相手
にされなかったそう。それでもＰＴＡは反応していたらしい。
そういえば私の中学では先生とお噂のあったＰＴＡがおりましたが、卒業後、
そこのご両親が離婚されたときはちょっとひきましたね。でも自分がＰＴＡ
世代となった今、そういうお話（先生×父兄）もおもしろいかも、と思います。
くらもちせんせいの大人のほんのりどきどき路線なら、こんなのありえないよぉ、
とか言いながらはまりそう。＜自分

おばけたんごをクイーン版でこの間読んだ。
これすっごく面白い。主人公に共感しまくり。
これから他の作品も読んでみようっと。

”千花ちゃんちはふつう”読みました。
あまったれな女の子って私はどうしてもムカツイテしまうんだけど
（私が素直にあまえられないタイプだから）千花は素直に受け入れられました。

お兄ちゃんの表情を殆ど変えず物語を進行させてる技量に脱帽。

コケッコーの「間が悪い」って話が凄い好き。
大沢くんが誘ってそよがカップラーメンを食べちゃってて「間が悪い」。
大沢がにくまんを買おうとしてシゲちゃんが買っちゃって「間が悪い」。
そして大沢とそよが浮気現場をばったり見たのも「間が悪い」。

すげーよ。くらもちさん。

シゲちゃんに肉まん買われてしまった大沢くん、かわいそうだった（笑）

あと、お父さんの出たあとの臭いトイレに入ったばかりのあっちゃんが
大沢くんとバッタリ会ってしまうってのもあったね。
あれもかわいそう…

>>571
忘れてた。そうだったあっちゃんのトイレの話も「間が悪い」。

麻子がはからずも父親と再会してしまうのも「間が悪い」。

くらもちふさこと倉持知子って姉妹だって知ってた？
でも後者は知らないんだけどね。どんな漫画かいてるの？やっぱ姉と
絵は似てるのかな、、、。

今日、倉持知子二冊買った。
なんかA-Girlの頃のくらもちさんみたいな絵と話でした。
期待してなかったんですが、
結構普通に楽しめました。

倉持智子。
絵は少し似てるかも。
しかし登場人物に生気がなくて
どうもこの人の漫画は好きになれないのよ。
「青になれ」だっけ？
結構続いてたけどもう絶版だよね。

B-BOYってタイトルに笑った。

けっこうスキ

575です。。。
レスありがとうございます。とりあえず漫画喫茶でチェックしてみます。

５７９です。。。。。。５７５じゃなくて５７４です、すいません。

知子さん、「虹子theパーティー」のころはヤングユーで結構巻頭のほうで
描いてた気がします。

「百年の恋も冷めてしまう」読みました。文庫で。
表題作は本当に素晴らしかったです。
セルロイドのドア、パラパラ、糸のきらめきが同時集録だったんですけど
セルロイドと糸のきらめきは「どうかな？」と正直思いました。。
みなさんはどうなんでしょ。

昭和５６年の、美大生の話が大好き。いつ読んでも泣いてしまう。
キスプラス・・も大好き。葵が好きだったな。彼女は偽善的って冬子が言うくらい
まっすぐな性格に当時憧れた。１９８６年当時生きるか死ぬかの大病患ってたんだけど、
「死んだら続きがよ読めない！」って頑張り、病弱ながらまだ生きてます。
くらもち先生のおかげ。

「セルロイドのドア」、私は好きです…
オチが現実的じゃないから、好みがあるのかな？
あと「糸のきらめき」は時代もあるのかも。私もちょっと後になってから
読んだんですが、リアルタイムで読みたかったなと思いました。
（でもこれ、昔雑誌のアンケートで岩館真理子がフェイバリット漫画として
あげてたことがあります）

まりさん、これからもくらもち作品ずっと読んできましょうねー。

「糸きら」私は好きですが、時代は確かにあるかもしれませんね？
続編の「スターライト」（と言っても描かれたのはこっちが先）を
頭に入れて読んでみると、また違った感想になるかも？です。

美大生の話・・・って「金の糸　銀の針」ですか？
金と銀が、逆だったかな。

「スターライト」「糸のきらめき」リアルタイムで読んでました。
あの感動ったらありませんでした。カラーページのステキさも！
今も大好きです。

私もリアルタイムでした。ものすごい衝撃を受けました。
確かに今読めばとくに新しさもないし、くらもちさんにしては
ベタベタのメロドラマに思えるかも知れないけど、当時は
他の漫画がものすごくうすっぺらに感じられるほど、しっかりと
した内容のある漫画でした。
それほど長い話ではないけれど、あの頃以降の別マの漫画に
与えた影響は計り知れないんではないかと思っています。
フェイバリットではないですが、くらもちさんファンになった
きっかけの作品なので熱くなっちゃった。

皆さんリアルタイムでウラヤマシイです。もちろん過去の作品を今読んでる私も
楽しいし、感動もあるんですが連載してる時に読むのと単行本になってから読む
のとでは少し違う気がするんです。すいません。。。うまく言えないんですけど。

584>>さんお互いこれからもどんどん読みましょう！！
５８６＞＞さん、そうです。「いつもポケットに・・」の５巻に入ってたものです。
が、実家に母に最近捨てられてしまって、一生懸命探しています。

↑「銀の糸　金の針」は文庫の「わずか５センチのロック」に
同時収録されてますが、それではだめですか？
そちらの方が手に入りやすいかも…

読んでないから話についていけなくてさみすい、、、、、。

「天然コケッコー」
大好きです。学年に何人かいたよね。
大沢くんみたいに男の子なのに制服きれいにきて
体操服着ててもカッコよく見える子。そよちゃんも
あんなに可愛いのに性格良くて好感もてる。
大沢くんもなんだかんだ言ってそよちゃんにぞっこん
ってところが惚れた男の弱みが良く出てて面白い。
「いつもポケットにショパン」
別マに連載されていた頃リアルで読んでいた。
ちょっとふくよかな友達がみんなの前で制服のボタン
がはじけて転がっていった時の間の悪さ、哀しさのような
ものがあの年頃の女の子の気持ちに寄り添ってると思った。
いろんな楽しみ方のできる深〜い作品。
「おしゃべり階段」
これははずせません。学生時代にコミック本貸したまま
返ってこない。今からでもいいから早く返して〜！

制服のボタンがはじけるのは「ハリウッド・ゲーム」だと思うよ。

>594
そうなの？
「いつもポケット〜」
のボタンがはじけたのは、学校の行事で舞台で
予行演習してる時だったと思うよ。…よくはじけるんだ、ボタン。

↑うん、それ「ハリウッド・ゲーム」だと思う
ふくよかな子って双子だったのでは？

「おばけたんご」って今読むと、とてつもない作品なんだけど
当時、別マでは浮きまくっていたよね？
「こんなん、読者がついてこれないのでは？」って当時思った。
別マの読者と作品が、離れすぎたなって感じでした。
結局、別マで最後の作品になりましたね。

ターゲットの読者のレベルを作品が超えてしまった。
普通の漫画家ならば「カサノバ」あたりが頂点で
作者もその辺りを狙った作品で守りに入るんだけど
くらもちさんが、そこから更にレベルアップを続けてる。

ほんま、凄いです。

ビッグネームといわれる作家でも、読者の共感を誘うことで支持されてるけど、
読者の先を行く作家は数少ない。くらもちさんはその一人だね。

589さんへ

いえいえ、あなたのおっしゃることよーくわかります。
最近の文庫化で私もリアルタイムで読んでなかった漫画を読んで
そんな気持ちになることよくあります。

最近は、松苗先生の「続・純クレ」を文庫で読んで、主人公が
意外とおくてなのがすごく不自然に感じた。
でも、リアルタイムだったらもっと共感できたかもなぁ。

コーラススレで一条ファンがくらもち先生の良さがわからないと言ってます。
皆さん教えてやってください、くらもち先生の天才っぷりを！！

>600
そうなんですか？
ちなみに、私は
一条ファン(りぼん)→くらもちファン(別マ)
なんですけどね。

私もくらもち・一条どっちも好きだよ。
（でも自分にとって特別なのはくらもちふさこだけど）。
マンガなんて、わからん人にはわからんもんなのさ。私もわからん人の側になることあるし。

＞602
そうですね。。。私は実のところ一条さんの良さがわからないので、くらもち節を
いっぽう的にたたいてしまったんです。ごめんなさい。

くらもちスレだし。いいと思うよ。

この人の描く「美人」は、
お目目が大きくて、ちょっとハナレ目で、
でもクールな感じで、洗練されてて、スキです。

＞603
600さん、お気遣いなく。
たたかれたとは受けとっていませんし。(鈍いだけ?)

一条ゆかりさんの描く漫画の絵は友達の間でも
よく話題になったのですが、昔の方が断然良かった。
もちろんこれは個人的な意見ですが。だからある時期
以降の作品は私も好きとはいえないかもしれません。
それぞれ良さはあると思いますが、好みの問題ですし、
作風の変化や受け取る側の精神的な成長によって
受け取り方も変わるかもしれませんね。
くらもち作品の良さは大人になった今でも十分享受
させていただいていますよ〜。またお邪魔したいです。

一条とくらもち。それは、例えるなら姫川亜弓と北島マヤ、お蝶夫人と岡ひろみ
派手だけど努力家、地味だけど天才。ま、少女漫画好きの私の妄想だけどね。

＞607
すげえ。全くそのとおりだとおもふ。

わたしの聞いた話では、一条さん自身はくらもちファンだそうですよ。
コーラスに鞍替えしたのもくらもちさんと一緒の掲載なりたいから、ぜひ！
という女王さま直々の御希望だったそうです。
（以前はそれぞれ、りぼんと別マだったっからね）
その証拠（？）にくらもちさんが講談社まんが賞を数年前取ったとき
亜弓・ド・ラ・お蝶・フォン・一条夫人はお祝にいらっしゃっていましたよ。
＞607さんのゆうとおり、ふたりいるから今のコーラスの隆盛があるんでは？
と思います。どっちも好き。

>607
うまいたとえだなあ。

同感。。。うますぎる。

これにて一件落着〜。メデタシめでたし。

あげましょかー

607さんのたとえいいねえ。
その通りだわ。

では、ダメになった（と言われてる）マッキーは宝力？

今ってなにか描いてるんすかね？
コーラスでスワスワとかいうくらげみたいな海底のマンガみたけど
それ以来なにか。。。
新作ギボン

616さん
コーラスで「α」というオムニバス形式の読み切り連載されてますよ。
ここ三ヶ月ほどお休みでしたが、来月号に久々登場！
スワスワってのは確か第一話だったかな？海底じゃなくて異星のお話。

ゲイ雑誌で描くってのはどうなったの？？
読んだ人いる？？

ａｇｅ

>>617
そうでしたか。異星のお話だったっけ。
あれは、続いているんだー。
主人公がそよちゃんに似てたけどね。
は〜早く次ぎのくらもちが読みたいね。
そよちゃんが終わっちゃうのは悲しかったよ

ゲイ雑誌とやらも読んでみたいっす〜

「アルファ」って単行本でてるの？
読みたい。

>>621
まだだとおもわれ

来年一月発売の増刊でいままでの「α」が全話収録の
予定です。

>620
あの話しはあれで終わり。
４人の同じキャラが毎回まったく違う話しで
一話完結です。
ホラー系、歴史系、ＳＦ系、モバイル系？・・・
次回は、学園系。

コーラスで「α」が始まった時、「七年ぶりのシリーズ再開」みたいな
コピーがついてたような気がするのですが、前にもこんなオムニバス
シリーズがあったんでしょうか？知ってる人、教えて。

「新シリーズ開始」ってコピーじゃなかったっけ？
それはともかく、オムニバス形式って「チープスリル」がそうじゃないかな。

>625
７年ぶりに新作、という意味だと思いますよ。
天コケが長かったから。

あ、そういうことか。再開は私の勘違いですね。どうもありがとう、みなさん。

夫に「天コケ」貸したら、大ハマリ。
あんまり絶賛して何度も読み返しているので、こいつは少女漫画スキカモ？と
思い、他のを貸したら、全然受け付けなかった。
「そよちゃん、かわいい！」を連発してるの夫を見ると、とほほ･･･って感じです。

｢100Mのスナップ｣が一番かな、陸上部だったので。
藤村真理さんもファンだった様で｢降っても晴れても｣のハードルで転倒する
シーンが模写されていた。
当時文京区に住んでいたので背景が駒込の周辺で親近感があった。
｢わずか１小節のラララ｣などバンド路線も良かった。

くらもちさんって、自分の考えとか趣味みたいのを
押し付けてこないとこがイイ！
いつもこちら側に考えさせる部分を残して置くって感じ…
そのくせやりたい事はやってるんだよね、すごいよな〜

ああ早くα読みたい！！

まだ数作品しか読んでないけど日常的な出来事とかをドラマチックに描くのが上手いと思う。絵も上手い。

過去ログを延々と辿って新ネタ。
天然コケッコーについて語りたい
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/964/964711564.html
御本人大洋ホエールズのファンだった様で田代さんとか右田家は
当時の大洋の選手から来ているような。
｢わずか１小節のラララ｣のドラマーが甘利君だが続編でひろまさ
という名前が出てくるので恐らく当時の別マの編集長甘利博正氏
から来てるのでは？なによりキーボードの指の描写が良い。
｢100Mのスナップ｣のひかりはエヴァの洞木ヒカリの参考にされたのでは？
姉はコダマで妹はノゾミだから。
｢バリバリ伝説｣｢頭文字D｣のしげの秀一さんもファンだったそうだ。

そういえば庵野がどっかでくらもちさんと岩舘さんを誉めてたな。
ああいう画面構成の美しさは世界でも最先端のもんだって。

>634
ジュネかなんかのエヴァ別冊だったっけ？
アンノ君もカレカノなんかに逃げないで、天コケアニメ化してりゃ
今ごろ大監督だったのに…(たとえ失敗したとしても)

ラブ＆ポップにくらもち先生の単行本がどさっと出てたっけ。
(おばけたんごを含む）
ほんの一瞬だったけど。

ネットオークションの漫画良かったage

>636
早いね

展覧会行きたいよぉ

この間、ドラマに行ったら”Ａ−ＧＩＲＬ”が全２巻￥８４（税込み）
でした。読んだ事なかったし、値段にもつられ即買いしました。
今と絵柄が全然違うんですね〜。内容は私の感性不足で意味が少しわかりにくかっ
です。やっぱり天然コケッコーが一番好きだ。

>６３７
６３６は「α」の新作でなくってなんかmanga omoとかそういう感じ
のタイトルの集英社のPR誌みたいの（定価１００円だった）に載ってた
マンガのことだとおもう。
でも正直、ネットオークションについてだれもがおもいつくような
話でしかなくって、くらもち先生これやっつけっすかと聞きたくなる
ような出来だった。ちょっと残念。
というわけでこれからコーラス立ち読みにいく。「α」までやっつけ
だったら泣くよ、ほんとに。まあ、ありえないだろうけど。

αよかった！心にじーんときた・・・

あ　641

αよかったけど前回のゾウイと怪盗のはなしがよすぎたから、
ちよっと食い足りない気もした。

60ページって、どう考えても編集の意向だって思うんだけど、
それにもかかわらず、途中から紙の質が落ちているのが許せん!
って思ってしまった。

今回は10ページ分ぐらい、ページが多かったような気がする。

だから私も、今回のα、とてもよかったけど、
５話のゾウイの話がすごすぎた、って思う。

αまとめた別冊出るね。楽しみ〜。
（実は今までくらもちさんだけ立ち読みだったもんで。ｽﾏｿ）

個人的には今回のラスト３頁は今までのαで最高のカタルシスだったと思います。
特に「おはよう」を返してくれた顔が良かった。
まんがの顔の絵で感動させられたのは、黒田硫黄『大日本天狗党絵詞』の
ラストシーン以来。くらもちさんの実力はプロット構成力だけじゃない
と思ったことでした。

コーラスってよんだ事なくて初めて今回の合併特大号とゆうのを買いました。
アルファおもしろかったです。でも一回目は意味が把握できず、３回目でようやく
意味がわかりました。奥が深い、、、。

α、読みたいけど本屋に行く時間がない。
単行本待つか。

> αまとめた別冊
なんで単行本じゃなくて別冊なの？
別冊買わせて単行本も買わそうという集英社の策略なのか？
う〜む、集英社の策略には乗りたくないし、悩むなぁ〜
単行本もすぐ出るんだよねぇ？違うの？

でも、くらもち単行本って書き直しいっぱいありそう。。。
特にαみたいな実験作だし。。。

くらもち原画展行ってまいりました。

衝撃でした。。。
是非、行ってみてください。

コーラスリニューアルで1回休む間、くらもち載せた別冊で
間を持たせようとしてるんでしょ。
α総集編なら本誌出さなくても売れそうだもんね。

予告を見る限り
「総集編」ではないようです。
「コミックスに収録されない、番外編」
という風にとれますね。

>653
そうだったらいいけど、多分そうじゃないと思うよ。
今の編集、めっちゃ馬鹿だし。

>652
総集編って、1月28日発売だったのね〜。(T.T)
知らずに、昨日買いに行ってしまった…。
鬱だしの〜(TーT)

くらもち原画展、レポです。

http://musician.miffy.to/repo.htm

三隅町とゆかりが深い少女漫画家くらもちふさこさんの原画展が、同町
古市場の石正美術館で始まり、同町を舞台にした人気作品などの原画約
四十五点が話題を集めている。二十日まで。
同館が、県西部の良さを知ってもらおうと開いている「石見の作家展」
の第二弾。母親が同町出身で、自らも中学校卒業まで毎夏、同町で過ご
したくらもちさんを取り上げた。
作品のメーンは、人気月刊誌で一九九四年七月から二〇〇〇年十一月ま
で掲載された「天然コケッコー」。三隅町に住む女子高生を主人公に、
ＪＲ浜田駅前や親交のある石本正画伯の実家などが描かれている。
同展の開催に当たり、石本画伯がくらもちさんの母をモデルに描いた作
品二点も特別展示されている。
個展は初めて、というくらもちさんは、「本来の自分に戻れる舞台を頭
の中で探していたら島根にたどり着いた。島根のどんな部分にひかれ、
いやされたかを感じ取ってもらえれば」としている。
（山陰中央新報　2002/01/09）

今回のα、私は今まででいちばん好きです。
ラスト4ページで泣いてしまいました。
自虐の詩の「熊本さんと仲直り」のシーンが頭によぎった・・・。

コーラススレで激論を戦わせてた人はこっちに来なかったのかな。
あっちのスレのほうが濃い議論があるのも寂しいぞ。

と言われたので、いってはみたが。。
「濃い議論」はどこにも見当たらないので、かえってきました。
みなさんも、見る必要ないよ。

>656さんのリンクをたどって出展作品リスト発見。
海の天辺の表紙、出てるんだ！
見に行けないのが心底、残念。

この前、「初体験」っていうドラマを見ていたら
何かひっかかって。。。
で、今日気がついたけど、藤木直人演じる”ふさちゃん”って
「チープスリル」の”梅ちゃん”がモデルなのでは？
と思ったんですけど・・
小学生の頃、みんなの憧れの人だったり、
でも今は性格ゆがんでそうな所とか、
予告見たら、再会した同級生に
正体を伏せてるみたいだったし・・
あっ、猫も連れてた！（笑）
しかも、同窓会（現れなかったけど）の場面もあったのです〜。
脚本家は、くらもち先生のファンなのかな？？

>662
やっぱり、同じこと思った人いたんだ〜
「初体験」のフサちゃん。あれって梅ちゃん！？って思った。
微妙に描写が似ていて　おもわず　脚本家の名前見ちゃったよ。

ファンというか、それはパクりではなかろか？

ほんとだ！きづかなかった〜。
チープスリル大好きだったのに何で気づかなかったんだ！
ってくらいかぶってるとこが・・
でも藤木直人すきだからいいやv

フサちゃんの苗字が　前と変わってるっていうところも一緒！

私も似てるって思ったよ。性格の悪い男の子萌えるな〜。

私も思いました＞初体験
でも、漫画の方が面白い。
ドラマはつまらなくはないけれど、面白いまでいかない。

気づいた方、結構いますね〜。
苗字も変わってるなんて
やっぱり、パクリかな〜（笑）
まだ、２話はビデオに録画していて見てないけど
ここまで似てると話を比べてしまうかも。

梅ちゃんの飼ってた猫の名前なんだっけ？

名前なんてあったっけ？（逝ってきます

フサちゃんには是非、かわいいといじめたくなるでしょといってもらいたい。

＞670、671
名前は確かなかったような。。。
（そういう私もよく覚えてないけど。）

脚本家でくらもちふさこのファンって多いよ。
ここで話に出てるドラマ書いてるのも女でしょ。
北川悦吏子も大ファンだって対談までしてたし。

わたしも初体験みてフサチャンてウメチャン？と思ったよ。
第一回しか見てないけど、展開的には似てるんでしょうか。

今、東京のカサノバ読んでるよ！！
ちーちゃんカッコイイ☆

ムコウでも少し話題にのぼってますな。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=1011107832

677見た。
もしかして"ふさ"ちゃんと意図的につけてたりしてね＜初体験の脚本家
「設定ぱくってるけど、とーってもファンなの、だから許してね」って意味だったりして藁

「いろはにこんぺいと」あんまりあがってませんね。
何気に描かれているチャコの体のラインがすごくきれいなのにいやらしくないので,
ほんとにうまい人だと思いました。
（私はリアルタイムでは読んでなくて「いろはにこんぺいと」は2-3作目でした）

原画展、最終日の今日行ってきたよ。良かった。
ちなみにオレ森高出身ね。モリタカじゃないよ、モリコウ。

ひえ〜っ！森高ってほんとにあるんだ〜。
と、いうことはあの下駄箱の風景や屋上なんかもあんなカンジなんでしょうか？

「いろはにこんぺいと」好きですよ。
読んでる時、胸がきゅ〜んとなった作品です。
達ちゃんがかっこよかった。くらもち作品のなかでラストシーンがいちばん好き。
「スターライト」のラストもいいけど。

大晦日あたりからの展開が、めっちゃすきです。
＞いろはにこんぺいと
ちなみに、正月といえば「カサノバ」

「くぅぅぅぅ〜」ってジタバタしちゃうくらい好き。

大晦日といえば達とチャコのコタツ場面。
じーと見つめる達にチャコがにこっと笑うシーンは最高。
くらもち先生は一瞬一瞬を切り取るのが本当にうまい。

age

天然コケッコー全部読みました☆☆
それで最後読んで思ったんだけど、そよが大沢君が帰ってくる前
（伊吹ちゃんやあっちゃんに会う前に）森町に誰かと会いに行ってますよね？？
あれって、誰だと思いますか？？やっぱり宇佐美君かなー＠＠
私は田中比世子と友達になってたらうれしいな、と思ってました。

>686
比世子さんと仲良くなっていて欲しいですよね。ホント。
宇佐美君とは結局別れちゃったのかしら。

>681
森高は実在の高校ではなく浜田市の某県立普通科高校がモデルらしいよ。
校舎とか下駄箱とかはかなり雰囲気近いと思う。
修学旅行もない。高校てのは修学旅行はないものなんだ、と信じ込んでたよ。

「初体験」の脚本家やっぱくらもちファンぽい。
ビンのふたあけるエピソードってこんぺいとにあったよね。

>681
ここを見るべし。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetsu/koke.html

α総集編下げ〜

>691 なぜ下げる(w

別冊コンビニで見てきました。
これまで全話読んでたわけじゃないけど、
私の知ってる話は載ってなかった…。
あれは総集編？ 一部分？ 番外編？

たしか第一話〜第四話まで一挙掲載なんだよね。
このあいだ本誌に載ったのが第六話だから…692さんがα読み始めたのは
けっこう最近なんですか？
それとも番外編がついてるのかな？

>693
はい、かなり最近です。＞α読み始めたの
宝石泥棒の話と、この前の学園モノしか読んでません。
しかも立ち読みなんで、何話めかとかﾁｪｯｸしてなくて。。
6話もあったとは知りませんでした。(^^;
おﾊﾞｶな質問に答えていただいてありがとうございました。

別冊のα総集編、買おうと思ったのに本屋に置いてない。。。
今までのコーラスとかは、ちゃんと28日に売ってたのに。
何故だー？？

α総集編かってきました。めっちゃぶあつ〜〜い。。
そしてくらもち作品以外、悪いけどショボい。。
（大島弓子さん作品のパクリか？という作品もあったし、、）

結局今まで掲載された分が載ってるだけなの？
謎が明かされる･･･って話は？？

このスレ読んで、チープスリルと初体験の類似点に初めて気付いた・・・
チープスリル大好きなのに、いままでわからんかったよ。
名字とか、猫とか、同級生とかかぶりまくりですな。
女の子の主要人物が３人とか。

>>696
クラモチのことが好きな人以外は買わないので、
クラモチとセンスが違う人はこういう風に言われて
しまうのがつらい。

えぐいオバハン漫画なんてよみとーないっ。
ぴちぴちセンスの新人たちよ羽ばたけ！

>699さん
いらっしゃいませ〜
どこらへんが気に入らないのか、具体的に理由をあげて説明してくださると嬉しいです〜。
オバハン漫画家に1発ガツンと言ってやって下さい。

691は699みたいな脳みその酸っぱいひとの来襲をさけるためにsageたのかも。

俺結構他の人のも読めたよ。
思ってたより。

αおもしろかった〜！！
特に私はポチのと電気製品のが好きかな。
でも１番最初のも好きです。
とゆーか全部よかった！！まだまだα続いてるんですね。。
楽しみです。他のコーラスのはまだ読んでないから、
これから読みまーす。

　　　　　　　　　　:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
　　　　　　　　　　:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
　　　　　　　　　　:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
　　　　　　　　　　:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
　　　　　　　　　　:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
　　　　　　　　　　:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
　　　　　　　　　　　:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　　　　　　　　　　　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::






おまんこ〜

コーラス別冊は「α」の一話から四話までの総集編です。
「コミックス未収録」
と書いてあったので、そのまま取れば、コミックスに
収録されるのは５話（盗賊のやつ）からということに
なります。
四話までを未読の人は、今回がラストチャンスという
ことです。

ただ、コーラス編集ってすごい、いいかげんだから
どうなるかわかんないけど。

ポチのヤツサイコー。

>699さん
では、今回の別冊の中で「α」よりも優れてるとあなたが
思う作品を教えてくださいな。

「コミックス未収録」とはまだコミックは出てないよ、って事じゃないの？
まさかコミックに収録されるのが五話以降って事はないでしょ

私もそう思う。。＞708
いずれコミックスにはなるんだろうな〜、と思いつつ待切れなくて買ってしまった。

４話目の脳内SF？の話、ちょっとよく分からなかった私。逝ってヨシ？

>708
705ですが。。
そうとも読めるか。。。。
そうかもしれない。

>708
多分そうなんだろうけど、
ふつう「コミックス未収録」って書くと
普通の人は一生収録されないっておもうよ。。
ここの人達はコーラスの編集のドキュソさ加減を知ってるから
708さんのように解釈できるけどさ…

>>711
え、ふつう>>708みたいに思わない？
わたしも「コミックス未収録」は今はまだコミックスになってないよって意味だと思ったけど。

>712
だったら通常の連載は全部「コミックス未収録」でしょ？

コミックス未収録と銘打ったのはあわよくば705みたいに勘違いして
買ってくれるのを期待してのことでしょ。というわけで（なくとも）立ち読み。
しかし、あらためて読んでポチとそよはかぶるなあ。こじゃれたとか、
うまげなものとかいうし（うまげなとかいうのは艦長だけど）。

いくらなんでもくらもちふさこの連作を未収録にするなんてありえないでしょう…
というのが（私は）前提にあるので、当然708さんのように思ってました。
総集編やるの集英社系の雑誌は好きだからね。

でも、できればクイーンズコミックスでは出してほしくない。大判でおねがいします…

ほんとにコミックスに入らなかったらどうしようということで
慌てて買ってしまった。
はじめてアルファ読みました。
1話目、姫の心の動きがよくつかめない。
何度も何度も読んだら（これまでのくらもち作品のように）
きっと気付いたりわかったりするのかなと思う。
葬式の話、みっちゃん死んでて驚いた。思いをとげて成仏するし。
艦長の話、最後の方まで笑いながら読んでて、
ラストに驚いた。
アルファ自体のラストも驚かせてくれそうで楽しみ。

アルファは何話まで発表されてるんでしょうか？
おばけたんご出したりとＳＦ電脳づいてるのかな。

くらもちさん以外にも目を通したけど、
手元に残したいと思うものはなかった。
他は絵もアレだし、絵がかわいいのもあったが話が…。
ゆんゆんと美子は面白かったけど。

>>714
俺的にはポチはそよちゃんより、
「NO,NO,YES」の愛青ちゃんと似てると思った。
なんかスゲエかわいいな。この二人。好きっす。

盆栽の話はよかったよ……ってスレ違いか。
とはいえ、別冊買ったのってくらもちファンが大部分なのかも?
とりあえず表紙買い。

>>718
たしかにそうですね。愛青ちゃんのほうが近い。
「NO,NO,YES」も「α」の４話もボケと突っ込みの話ですしね。
でもそよちゃんも実はけっこうお調子者の気もするんですよ。

今読み返すと確かにそよちゃんにも似てるかも。。
でも、そよちゃんってもっと自分に絶対的な根拠なき自信を持ってるので、
誰も突っ込めないんですよ。傍若無人というか。（笑）

大好きなんです。
ちょっとダサいかな？(死語？)っていう名前とかも好き。
例えば「アンコールが3回｣の
武道館の黒人のコーラスの名前が「チョコレートリップス｣だっけ？
なんか、なんだろーくらもちさんワールドだなって思う。
好きなのは「知花ちゃんちはふつう」
あのラストは何回見ても、ぐっときます。
「この子に借金があるんですよ」ウワーおにいちゃん！！！
「天然コケッコー｣の最後は･･･本当に良かった。
上手！としか言いようがない。
シゲちゃんのお見合いの話も面白かったな。
今までとがらりと変わったから、びっくりしたけど、
やっぱり好きになった。
最後、ステキ。

ＮＯ，ＮＯ，ＹＥＳって単子本になっているのですか？？
おしえて下さい。

>>723
「百年の恋も覚めてしまう」に収録。

age

おたずね。こんぺいとはあまいって文庫になってます？
さがしてるんです〜

＞７２６
こんぺいとはあまい、は残念だけど文庫本にはなってないよ。

>727
それは残念、、、、

今日いろんな古本屋さんもみてきたけど、やっぱりない。。
『こんぺいとはあまい』むかーし、読んだけど、もう一度みたいのです。無理？

マーガレット新書版のコミックスはどれもレア化しそうな気配ですな。
文庫で読むのは味気ないんで再版してほしいものだ。
あと、正しくは『こんぺいと・は・あまい』です。一応ね。

でも私は「こんぺいと・は・あまい」持ってるもん♪
チャコの女らしさ＆気配り感が上手く出てると思う。

私はﾌﾞｯｸｵﾌで100円ゲットしました。

チャコ素敵な大人になってるよね〜嬉しかった。

君もあきらめずに探してみよう！

私も持ってる！
といっても幼なじみから借りてるだけだけどね･･･かれこれ15年ほどばかし(w

｢いろはにこんぺいと｣と｢こんぺいと･は･あまい｣の2作は
続けて読みたい作品だね。

ここを見つけて、最近漫画を読むことから遠ざかっていましたが、
今『いつもポケットにショパン』を読み返しています。
私は『東京のカサノバ』が大好きだったなぁ。
『天コケ』はまだ読んだことがないけど、必ず読みます。
あと、随分最初のほうで話題になっていた、中川勝彦さん。
数年前に白血病でお亡くなりになりました。
私、すごい好きでした。

私は第２話のモバイルコネクションが好きです。
フラレタと思わせといて実は彼の方も、、、ってのが
いい感じっす。

「千花ちゃんちはふつう」
千花ちゃんとお兄ちゃんはあの後どうなるのかなー、なんて
ちょっと想像してみた。
血はつながってないから、いつかラブ状態になっちゃったりするのかしら？
とか（これじゃ「カサノバ」か）。

皆さんはどう思いますか？

>>736
うーん、私も読み終えた後想像してみたりしたけど、
難しいとこだよねえ。
とりあえずもしラブ状態になるなら、
当分先のことになってるのではないかと思う。

でも私は恋愛関係になってなくてもいいかなと思う。あの兄妹の場合は。
なんつーか、｢クールな兄とブラコンの妹｣という微妙な関係で
ずっといてもらいたいというか。

こんにちは。今日この版をみつけました。
くらもちふさこさんって、中学生の頃（ン十年前！？）
大ファンだったんですけど、だんだん線が太くなってきて
絵が変わってきたあたりから、読まなくなってしまったんです。
でも、何年かたって「海の天辺」を読んだら、あまりにも面白く
って、コレにはハマリましたね〜。
是非是非、ドラマ化してほしいなあ。キャストは今だったら
シーナの役は「中田あすみちゃん」以外考えられない！
判らないヒトは、ＮＨＫの「天才てれびくん」をみてね！
河野先生は、誰だろう・・？加藤晴彦あたり？福山は感じ的に
悪くないけど、ちょっと年がねぇ。皆さん、どうでしょうか。

先生役には「窪塚洋介」を熱く希望。

ageよう。

今日｢くらもちふさこイラストレーションズ｣をゲット。
日頃、くらもち先生のストーリー作りの素晴らしさに
見とれてばかりで、実は絵はあんまり関心なかったけど、
改めて見ると絵もめちゃくちゃ上手いね。

私はあの人物画に惚れてた。　昔はいろんな漫画家も影響されてた。
一時期バランスが怪しくなって、見るのが辛かった。
最近のは逆に、くらもち先生の人物画の方が時代に迎合してるように感じる。
でも、それをちゃんとくらもちナイズ出来てると思う。

くらもちふさこの書く「手」には定評があるけど、
私は特に一時きよく見た、
指と指が微妙にくっついてる（そこは線を描いて区切ったりはしない）
っていうのが印象的だった。
うまく言えないけど。

男の人の手の親指の付け根の出っ張りが萌えなのです。
くらもち手。

くらもち先生の作品はセリフがすごく印象に残ります。
Kiss＋πr2｢だけどマイナスをプラスに変えてしまう それが スキだ｣
天然コケッコー｢こんなにスキなんて こんなにスキになっとったなんて｣
いっぱいありすぎて書ききれない・・・

くらもち先生のスレ見つけちゃった♪
リアルタイムで別マで「おしゃべり階段」から「いつもポケットにショパン」
読んでました。
線の「好きだよ！」「！」「こんなセリフ女なんかに言わせれるかよ！」
でしたっけ？？
そのあとの「♪」って感じで曲がったとこでカナを待ってる構図は
名シーンですね？ラストの地下鉄の階段で走馬灯のように思い出してる
シーンも大好きです。くらもち先生の作品たちは宝物です！

あげ

チェックしたら、
「バカヤロ、こーいうセリフを女なんかにいわれてたまるか」
でした。線いいなー。
あの中山手線とか神田くん、中野くん、国分寺さんとかの
駅の名前に笑っちゃってたです。
でも、とんがらし、真柴くんの影の支えも捨てがたい。ステキだ。

私も｢おしゃべり階段｣大好きです。
だいぶ後になって読んだのですが、
お話も古臭くないしキャラクターが活きてる作品ですよね。
私はあの理科の先生とカナのやりとりも好きでした。

ところで、とっても疑問なんだけど・・・
真柴くんって一体年はいくつだったんだろ？１Ｅの時。
加南の弟と会ったとき「きみ、未成年でしょ」とか言ってた。
って事は、この時既に成人してた？？
でもそんなに年開いてるような設定ではなかったような・・・
すると、やはり自分も未成年のくせに・・・そんな事を？？

うんと・・「まゆをつけたピカデリー」によると
高校入る前ロンドンに行ってたから・・・
加南より1っ個上くらい？？（汗）
未成年でも　バンドのお仕事こそって年齢詐称して
働いてたんじゃないかな？？
くらもちセンセには　「わずか・・」シリーズみたいな
バンドもの又書いて欲しいな・・・
ギター弾く手つきとかすっげーーーーいいのよね♪

ってゆーか「蘭丸団」そのものでイイ！
佐藤ちゃんにもう一度逢いたいなぁ〜

そだねーー＜蘭丸団
でも今の時代だしなーー。
あーー昔は良かった（爆）

ミュージシャン系では「糸のきらめき」も大好き。
感動したな・・・
彼女の子供の続編。。だったような・・「スターライト」？？でしたっけ？？
これ、持ってないのよね・・・。読んだんだけどほとんど内容忘れてるしなー。

「いろはにこんぺいと」読みました。
天コケから入ったので絵に違和感があったけど、
話はおもしろかった！！
やっぱりくらもちさんはすごいなーと思ったよ。

｢ﾁｰﾌﾟｽﾘﾙ」で一つ気になるんですが、あれだとひと実だけ学年が上みたいでは？
あゆ太と蓮見が高３の時にもうﾃﾞﾊﾟｶﾞだった様に思えるんですが。
謎やな。

このスレに幸ありますように。
（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

>756　　（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

>755　　最初読んだときは私もそんな感じしたけど、
　　　　あゆ太→高校卒業間際
　　　　蓮見　→高校〜高校卒業（大学入試）
　　　　ひと実→卒業後、就職してちょっとたった頃
ということで落ち着かせてます。自分を。

ふ〜最近くらもち新作話なくて寂しいね。文庫版で何か出てくれないかな。

「チープスリル」でひと実のマネージャーが小学校の回想シーンにいるね。
ウメちゃんの席の後ろに。

あとドラマの「初体験」は設定が似てるということで見てるけどつまらない。
でも、藤木の服装もウメちゃんを意識してるのかな。
フードにファーのついたコートに､黒タートルなんて漫画の最終話の格好だね。
まあ普通といえば普通だけどね。

「チープスリル」大好きだー
この話でドラマ見たいな。
うめちゃん⇒窪塚（あまりしゃべらせなければ顔が綺麗だしいいと思う）
　　　　　　または、柏原崇史
ひと実⇒菅野美穂（これくらいしか浮かばない）　　　　　　　　　　　　　
手塚さん⇒椎名きっぺい（年いきすぎ？）
　　　　　ミッチー（いつものミッチーではなくここはなりきって頂いて）

なんて勝手にキャスティングしてる。
あゆ太やべラ、キューピーはどうしようかな。

ベラ→矢田亜希子　（だめ？）

窪塚はサルにしか見えないので却下。
誰が見ても美形なひとがいい。

age

コーラスのリレーエッセイ読んだ人いますか？
今月のコーラスはポーチついてるから
どこもラップかかってて立ち読みできなかった。
かといってαののってないコーラスを
買う気にはなれませんでした。

＞７６２
今、くらもち先生がハマってる「スノーグローブ」について
書かれてました。
水の入った球体で、ひっくり返すとキラキラ〜って降ってくるやつ
こんなんです↓（先生ご紹介のサイト）
http://www.snowglobemonster.com/

７６２さんではないけれど。
＞７６３
あのおもちゃ（？）スノーグローブって名前なんですね。

どっかで見たぞーと思ってたら、そういえば「海の天辺」で
椎名が、キョーチたちとクリスマスのプレゼント交換するのに
選んだ品でしたよ。
（作中に出てきたのは球体じゃなかったけど…）

そうなの？私も集めてるよー。なんかウレシイ。
ちなみに私が集めてるのは、旅行先のもの限定。

下がりすぎなのでage.

棟方キリＬ・Ｏ・Ｖ・Ｅ

教えて欲しい作品のタイトルがあるんだけど…
主人公の女の子が、ある男の子と出会い色々とお話しが展開するんだけど、
実はそれは、その男の子が意識を失っていて入院先で見た夢で、その夢を見た後、
意識を取り戻し元気になり、学校に通うようになると、その夢で見ていた女の子と
同じクラスになる…。
って、内容です。
今から、軽く１０年以上は前に別マで掲載されました。
ガイシュツだったらごめんなさいです。

「セルロイドのドア」かなあ？
１９８５年の別マ掲載って書いてあるけど。

＞実はそれは、その男の子が意識を失っていて入院先で見た夢で
その男の子ではなくて別の男の子が入院しててみた夢。
ここ以外は同じ内容のようなのでたぶん「セルロイドのドア」かと。
文庫の「百年の恋も覚めてしまう」に収録されてます。

＞７６８
おおっ！
どうも有難うございます。
ちょっぴり、記憶違いがあったようですね。
文庫本、探してみます！！

びっくりするぐらいさがってたage

でも書くことあんまりないので、
天コケの名せりふをひとつ。

肉食うて
文句言いよる！？

久しぶりに「いつもポケットにショパン」読み返してておもいだしたこと。

ドイツに行く「きしん」ちゃんが麻子にお気に入りのディズニーの時計をあげるシーン。
昔やってた「うちの子にかぎって」のＳＰで、たしか、
転校する（アメリカに行く？)故高橋良明が、西尾まりにミッキーの時計を
あげるシーンがあったような。
たぶんドラマの方が後ですけどね。

この話､覚えている人います？
たぶん私より年下の人は知らないと思いますが。

「天コケ」で、くらもちさんにはまってしまい、
「チープスリル」と「おばけたんご」を買いました★
すごいいいですね。くらもちさん！！
世界観がすごい好きです！

全部読みたいのですが、もう絶版になってるのもあるんですよね？

他にオススメのくらもちさんの漫画ってありますか？
教えてください。お願いします

αの単行本はまだでないんですよね？はやくでないかな〜
コーラスで飛び飛びにしか読んでなかったので、読みたいです

おすすめは全部。とにかく全部。
「いつもポケットにショパン」「おしゃべり階段」「いろはにこんぺいとう」
は必須なのかな？
私は「こんぺいとう・は・あまい」だ?

ごめん。なんか途中だった。
こんぺいとうは・あまい・」だっけ？をまだ読んでない。
見つからない‐

すっごい昔ので、スサノオノミコトが出てくるやつがもう一度読みたい
のですが、なんて題名だったかわかりますか？　あと同じ時期ので、
玉川上水だかどっかで男の子が自殺するヤツ。当時リアルタイムで読んで
衝撃的だったんだよねえ。

>>758
亀レスｽﾏｿ。
あのドラマ｢初体験｣、見てないけどストーリー紹介とか読んでて｢チープスリル｣に似てると僕も思ったですよ。
まぁ結局は全然違う話みたいだし、面白くないみたいだけど。

＞775
スサノオのは「出雲のミコト　ストーリー」
自殺するのは「学生会議の森」
両方ともマーガレットコミックスでは「冬・春・あなた」に
収録されてたけどもう絶版ですよね。多分。
「学生会議の森」は別マ掲載時とセリフがかなり変わってました。

きのう、近所の古本屋で、
「チープスリル」、「東京のカサノバ」、「タイムテーブル」、
「いろはに〜」、「こんぺいと〜」など、
くらもち作品10冊以上買ってきちゃった。
しょっとおにーさんの目が気になったけど。バイト君の。
全部コミックス（文庫じゃないやつ）です。ちょっとラッキー？

一番気に入ったのは、「チープスリル」。
最後のほうは、もったいなくてページめくれなかったくらい、です。

明日あたり、「千花ちゃんち〜」と、「海の天辺」も買ってきちゃおう！

>>778
｢海の天辺｣は購入するならマーガレットコミックスの方が良いと思われ。
文庫(になってるの？)がどうなってるか判らないが。

↑４冊並べると
ひと繋がりの絵になるんだよね

自分もこの２週間で30冊あまり揃えたよ。
本当に凄いですよね。ストーリー展開というかあの構成力にはゾクゾクくる。
『チープスリル』『海の天辺』『天然コケッコー』…
最後が印象的で感動的で、話を収束させるのが巧すぎです。

あと、『天然コケッコー』の「間が悪い」（８巻収録）も
（そよ→篤子→大沢→しげ→右田父→そよ）と繋がってて、
細かいことだけど、よく出来てるなぁとちょっと感動したりして。

>>771
私もそれ覚えてます。同年代でしょうか？
私は「ポケット」は後から読んだので、
マンガ見てあっと思ったのですが。

こないだ「天コケ」の最終話の夢を見た。
あれが最後じゃなくて、実はもう一話あったんだ！という夢。
その話も堪能したよ。一応。
結構主要メンバーはちゃんと出てたような（除シゲちゃん）。
終わりだけはしっかりと、ちょっとくらもち入ってたカナ。

≫782
私は年女です。

くらもちふさこさんは天才でっす！
「チープスリル」も「海の天辺」も大好き！
一番好きなのは「おしゃべり階段」！！
どうしてあんなに「キュンっ」とくる表現ができるのでしょうか。
詩人です！芸術家だわ！本当に好きです。尊敬してます。

私も「初体験」はチープスリルにすごく似てるって思った！
「ふさちゃん」なんて・・「うめちゃん」やんっ！
しかも親が離婚して〜・・なんて設定もクリソツ。
きっと脚本家の方もくらもちさんのファンなのね★

主人公の好きになる男がみんな同じタイプのような気がします。
美形でクールでイジワルで浮気モノ。口数少なく、感情を表すのが不器用。

初体験ってどんな内容だったの？？
主人公が処女なのは、やっぱりいじめられてたから？

ストーリーもワンパターンのような気がします。
イジワルだけどふとした優しさがある男に主人公が惚れています。
でも男は浮気モノらしく、他に女がいるなど、主人公を裏切るように見えます。
そこで葛藤がありますが、結局男は不器用なだけで、ほんとは主人公を好きだったのでした。
めでたしめでたし。
「Kiss+…」も、葵が雑ちゃんに惚れる話と見れば同じ構図。

主人公たちもみな同じような美少女です。
「おばけたんご」の憧子は設定上わりと不細工のはずですが、とても
そうは見えません。整った顔立ちに描かれてしまっています。
「海の天辺」の椎名は設定上かなり背が高いはずですが、とてもそうは
見えません。背の高い少女はもっと骨ばっていたりするものです。

絵柄自体の変化や、構成の工夫、実験的要素のせいで「天才」と言われがちですが、
実際は同じ歌を歌い続けている、引き出しの少ない作家であると思います。
逆に、引き出しの少なさをカバーするために、絵柄の大胆な変化や緻密な構成を
工夫するしかないのではないかと思うのです。
だとすると天才ではなく努力の人なのではないかと。

ええと、うざったくてすみませんでした。
最近「天然コケッコー」を読んではまって、旧作をまとめて読んだところ
だったので、ちょっと語ってみたくなってしまったのでした。失礼。

>>787
ストーリーについてはまあ、ラブストーリーを描こうとすると
「パターン」はある程度決まってきてしまうものでは。古典的
な作家だとは思う。小説でも、優れた作家ほど描いている内容
に一貫したものがあることが多いと思いませんか（作者が自分
の描きたいことに忠実な場合に多いと思う）。

主人公が惚れる男の性格については同感。
これはくらもちさんに限らず一般に少女マンガでは男の描写は
手薄く主人公の心理描写に重点がいっていることが多いと思う。

>>790
これには異論。まず、「Ａ−Ｇｉｒｌ」を境に絵柄をがらっと変えていると
思いますが、それ以前の主人公は美少女とは言えないと思う。姿勢が悪かった
り、髪の毛がぼさぼさだったり。顔つきが似ているということなら否定しな
いけど。「Ａ−Ｇｉｒｌ」以降は主人公は基本的に可愛い／美人という設定
が多いと思います。「おばけたんご」の憧子も、顔が不細工なのではなく
お転婆娘ということだったし、「天然コケッコー」のそよに至ってはむしろ
美人であるよう意識されているのでは（だから大沢君が彼女を選ぶ）。

「いろはにこんぺいと」のチャコは最初全然美人ぽくなかったですよね。
もちろん目のキラキラなんかは描かれていてブスとまではいかなかったけど。
それが話が進むにつれて女らしくなるにつれて輝いていきました。
そういう過程を描けるのがくらもちさんの最大の魅力かな。
あと男キャラが美形、クール、イジワルばかりとありましたが、私は
それこそが少女マンガの最大の王道なのでそれでいいと思います。
それに忠実にしたがった最大の王道キャラは「いたずらなキス」の入江君でしょうか。

美人な主人公は多いよね。

>787
少女漫画描いてるんだからあたりまえじゃねーか。

>787
天才って基本的に1％の才能と99％の努力だってんだから、
努力してるのは前提じゃない？
ただ、世の中にはどんなに努力しても、こんなに長い間読者を
飽きさせることなく、自分を出し、なおかつ時代の流れにも沿った
ストーリーマンガを描ける人ってのはほんとに少ない。
というか、あまり知らない。
それが天才と言われる理由なんじゃないすかね？

あ、あと、今でも十分魅力的で、さらに売れてもいるのに
その自分で留まることなく新しい形を追って動きつづける
その姿勢にも努力してるってのは出てますよね。
天才だから努力しないって事と同じにしないでほしいなぁ。

すいません「初体験」のストーリー教えてください。
どこが「チープスリル」と似てるのかとか。
書き込みが消えちゃったんで・・・・

「こんぺいとはあ・ま・い」とか「タイムテーブル」、
「カサノヴァ」なんかも他に美少女がいて、
主人公の女の子はどっちかというと「愛嬌のある顔」みたいに
なってますよね（チャコなんかそれにすら描かれてない）。

美人とされたＡ-girlのマリコさんと顔の基本的には同じなんだけど（同じ人が書いてるからね）、
でもちゃんとその作品ごとに「この子は美少女、この子はどっちかというと愛嬌系」
と読めちゃうからすごいなーと。

>800
初体験は途中までしか見てないから詳しいことはわからないけど、
似てるのは梅ちゃんとふさちゃんの設定だけだった思う。

皆似たような話だからダメだ（とまでは言ってないけど、引き出しが少ない）と
いうのはよくわからない。映画監督でも小説家でも、同じようなもんばかり
作ってるが素晴らしい人はいると思うし。
でも、たしかに男キャラは皆似てるよね。くらもちふさこもそれは自覚してる。
どこかで「ほんとに私は悪役好きで…」と書いてました。

自分の場合は逆に、同じような男、同じような恋愛物語でこれだけ面白いものを
書き続けるなんて、ものすごい努力をしてるんだろうなーと思う。

平凡な題材から感動を生み出せることに、くらもちの非凡さを感じます。

えーと。私はくらもちふさこをダメとか平凡だとか言ったつもりはないのでした。
とても優れた、少女漫画の天辺に立つ作家さんだと思ってます。
まあ天才型・努力型って分け方がよくなかったですね。きしん母の洗脳だったり。
言い直しますと、くらもちふさこは意外に「不器用」だと思います、というところです。

主人公の造形については、「ぼさぼさ頭」が不細工の記号であるということで
理解できました。「おばけたんご」の憧子もぼさぼさ頭でしたね。
（ただ、憧子はお転婆だけでなく「カオのまずさ」と書かれていますよ。自己申告
ですけど。それから、大沢くんがそよを好きになった理由はほんとに「美人だから」
かな？大沢くんのいうことってあまり真にうけられないような。）

男主役のキャラがみな似ていることには概ねみなさん同意くださるようですね。
クールでいじわるで浮気者。さてこれ、少女漫画の王道なんでしょうか。
「いたずらなKiss」の入江くんはそういうキャラっぽいですが、多田かおるは
くらもちふさこの大ファンだったということですし。
少女漫画の王道ヒーローというと、どちらかというとクールだけど優しくて
浮気はしないタイプじゃないかと思うのです。「はいからさんが通る」の少尉とか
「ベルサイユのばら」のアンドレ…とか言ってると年がばれますけど、
今でもそういう、主人公を見守るタイプのヒーローのほうが多くないでしょうか。
そういう王子様系の王道ヒーローに対して、優しくもなく理解もしがたい
リアルなヒーローを提示したのがくらもちふさこなんじゃないかなとか
思うんですけど。

当時の別マを読んでた人にとっては、ああいう男キャラって王道なんでは
ないでしょうか。といってもそれもまた刷り込みですが。
（もちろん、くらもちふさこあたりから始まった流れなわけですが）
多田かおるやいくえみ綾、紡木たくなど、看板作家は皆ああいう男を描いてましたから…

自分はもう30ちかいですが、このくらいの年齢でも、アンドレや少尉タイプが
ヒーローである少女漫画のほうがむしろ記憶に少ないです。読んでたのは
りぼんやマーガレットなどの集英社系のみですが。

しかし、くらもちふさこの描く男もアンドレタイプまで行かずとも相当リアル
「じゃない」場合が多いですよ。（大沢くんあたりはリアルかもしれないが）

少女漫画だから、ラブストーリーだから、ワンパターンでもいいんだ、と
いう意見にはある程度賛成します。くらもち作品でわかるとおり、それでも
十分過ぎるほど面白いのですから。
でも、少女漫画だから、ラブストーリーだから、ワンパターンしかできない、
というとそれは違うと思います。
まず、少女漫画ってそんなにラブストーリーばかりじゃないですね。
「ガラスの仮面」をはじめとした、「成長モノ」のほうが少女漫画の
（というか漫画の）王道ではないでしょうか。「いつもポケットにショパン」
がくらもちさんの代表作のように言われるのも、「成長モノ」としても
読める唯一の作品であることと無縁ではないように思います。
ラブストーリーの場合も、葛藤があって結ばれるのは普通ですが、葛藤の
原因が相手側の浮気でなければならないわけではありませんね。主人公に
言い寄る相手が来ることや、周囲の無理解といった障害のほうがよくある
ような気もします。

>>807
うーん、私りぼんなかよしフレンドだったかも…。

　　 ∩＿∩ 　　　　 ∩＿∩
　　（　　　*）＜ｵﾗ! （・∀・；）＜ｺｲﾂｶﾞﾎｼｲﾝﾀﾞﾛ?
　　 |　 　　⊃∧ 　／）／　ﾉ
　((（　（　　|⊇`；)*⌒⌒) ）))ｽﾞﾝｽﾞﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　｜｜　｜∪　∪￣ （__）

>>807
いくえみ綾さんもペンネームが示す通りくらもちファンですし。
紡木たくのヒーローは、うーん、ぶっきらぼうだけど一途なような。
ともかく別マは少女漫画の中ではかなりリアル志向で、それはくらもちさんの
影響が大きかったんじゃないかなと思うんですけど。
フレンドとか花とゆめとかはやっぱり王子様っぽかった気がします。
（最近読んでないからよくわかんないです。）
あと、リアルっていってもあくまでよそに比較してリアル、ってことですね。
フィクションってのは必ずどこかファンタジーなのであって。

>>810
要するに何が言いたいんだってことですね？
要するに…同じキャラで同じ物語を描いているとするなら、くらもちふさこの
魅力（と弱点）は「そよ風のあいつ」で語れてしまうのかも、ってことだったり。

成長ものだったら、「おしゃべり階段」だなあ。

いくえみ綾てどういう由来なの？
くらもちと関係あり？

>>812
そ、そうですか。では「唯一」はなしで…。
（実は「おしゃべり階段」未読だったり。語るには早かったか…。）

>>813
くらもち漫画のキャラの名前のミックスだそうですよ。
ソースはこのスレ>>464-468あたり。

＞＞８１４
ありがとう！はじめて知ったよ

浮気モノの男が多いってホントかなぁ。
A-Girl, いろはにこんぺいと, 東京のカサノバの男くらいしか思い
つかないんだけど、他に誰がいる？
イジワルってのも、いつもポケットにショパン、千花ちゃんちはふつう、
チープスリルくらいしか思いつかない。

基本的にモテ男なんで、
誰にでもいい顔しちゃってるところはあるかも。
でも好きなのはヒロインだけ、というところがツボをついてくれるのだ。

でも自分の彼氏がそうだったらちょっと絶えられないかも。
特にA-Girl。

天コケがすごいよかったんじゃ〜！！みんな可愛くて（シゲちゃんは苦手じゃが）
一気によんどったら方言がうつるぅ〜！もちろん大沢君はかっこいいんやけど、
天コケよんでて一番よかったんは「右田家」の人々。それぞれが素敵。
だから大沢君が泊まりに来た時の話はすごい好き。お母ちゃんの優しさが
いっぱい感じれたし、大沢君もばあちゃんに優しかったし・・
あとこーたろーも、かっかっかわええっ！！ってなかんじで。
それからかっちゃん＆さっちゃん。・・・かわいいよ〜２人とも妹に欲しい！
もちろんそよちゃんもかわいい！子供が生まれたら「そよ」って付けたいくらい
名前も性格もかわいいし、いいなあ、あんなトコに住んでみたい…

さっちゃんはともかくかっちゃんはいらない。
以前、つきあってた彼女に中２に戻ってあの村に引っ越したいといったら、
即座にキモイといわれたよ。そしてその数カ月後にふられたよ。

>>787さん
とりあえず、しゃべるような調子で書き込むのはやめて。
書きたいことをいったん頭に浮かべた上で書き込んでください。
目鼻のない文章は読む気が起きません。

「おばけたんご」の憧子ちゃんが整った顔立ちに書かれているのは、掲載誌が別冊マーガレットだったから。
「美人だからもてた」なんて身も蓋もない結論では、普通の中高生は引いてしまいます、たぶん。
（「性格の良い大沢君」の最後のコマが印象的です）

「天然コケッコ―」はそこから出発して、もっと別の地点にまで到達したと思います。

>>819さん
それはあくまできっかけ。ほんとの原因はもっと別なところにあります。

失敗。5行目の
＞「美人だからもてた」なんて身も蓋もない結論では、普通の中高生は引いてしまいます、たぶん。
は無視してください。

よく考えた上で書くべきなのは自分の方だった…鬱。

>>820
推敲を重ねてはいるのですが、論理が甘いところはお許しください。
「えーと」のような言文一致の試みが場にそぐわないようならやめます。
ところで5行目を無視すると6行目がよくわかりませんが。

>>816
「浮気モノ」という書き方がよくなかったでしょうか。「ヒロインをさしおいて、
他に女がいる」というようなニュアンスです。「アンコールが3回」の類には
婚約者が現れますし、「おばけたんご」の陸は婚約者でない女の子の部屋に
通っています。「天然コケッコー」の大沢くんは東京の鈴木くんの彼女に
ちょっかいを出しているようですね。「いつもポケットにショパン」の
きしんちゃんはまりあに告白しています。
「イジワル」というのも、「海の天辺」の冒頭シーン程度のことです。
大沢くんは無神経な言葉を吐きますし、類はようこを置いていってしまい、
それぞれヒロインを怒らせています。

>>817
たしかにヒーローは最後にはヒロインのところに帰ってきますが、
「好きなのはヒロインだけ」かというと違う気がします。
みんな「二番もある」という感じがするのです。
そのあたりがくらもち作品に独特なところではないかと。

長すぎました。ごめんなさい。

久しぶりに盛り上がったから長くてもいいと思うけど？

「おばけたんご」の憧子ちゃんが整った顔立ちに書かれているのは、掲載誌が別冊マーガレットだったから。

↑これってどういう意味ですか？憧子ちゃん、整った顔立ちだったかな？
整った顔立ちに書かれていないのは」の間違い？
他はほほーと思うのですが、ここだけよくわからなくて。

憧子は可愛くないっていう設定だけど、他の可愛いいという設定の子と
あんま変わらないように描かれていたってコトよ。

たんごとお似合いなほどブサイク、という設定だったよねたしか。
絵だけみてたら到底そうには見えないけど。
でもまあ、別マだから（少女漫画誌だから）というので自分も納得してますが。

あーー。
なるほど。
でも、実際そこまで不細工じゃないと思うなー。十人並み程度の顔かと。
今までの作品からみてもそんな可愛い顔じゃないと思う。他の主人公はもっと睫毛あるし、
ゴリラのまねするあこちゃは結構やばい。
しかも不細工すぎてもつまんないしなー。

＞しかも不細工すぎてもつまんないしなー。
私は不細工なのを見たかったな…（笑）
天コケの伊吹ちゃんやあっちゃんレベルでいいから。
でもさすがに恋愛ものの主人公にはムリかー。

>>822
>推敲を重ねてはいるのですが、論理が甘いところはお許しください。

許せませんね。
「気がします」「感じがします」はやめてください。
本当に「みんな」なのか、よく調べてください。

>>787
>主人公の好きになる男がみんな同じタイプのような気がします。

>>789
>ストーリーもワンパターンのような気がします。

>>822
>たしかにヒーローは最後にはヒロインのところに帰ってきますが、
>「好きなのはヒロインだけ」かというと違う気がします。
>みんな「二番もある」という感じがするのです。

記号は、左から順に、ヒーローが、美形、クール、イジワル(ヒロインを怒らせる)、浮気モノ(他に女がいる/いた)かどうか、またはそのようなタイプの男が登場するかどうかを示す。
記号の意味は、○:該当する、×:該当しない、△:どちらとも言えない、？:不明。

タイトル: 美冷悪浮
メガネちゃんのひとりごと:？？？？
忘れんぼう: ××××
幸せをよぶ金指輪: ？？？？
ほんの少し好きになること:○△△×
クローバーの国の王子様: ××××
ジュンのほほえみ: ○×××
愛が集まる場所: ？？？？
白いアイドル: ○×△×
うるわしのメガネちゃん: ？？？？
青いリサイタル: ○×××
雪のなみだ: ○×××
蘭丸団シリーズ: ○○××
小さな炎: ○○○×
いちごの五月館: ××××
SCENE105破られた台本: ○×××
赤いガラス窓: △○×○
スターライト: ○○××

冬・春・あなた: △△××
学生会議の森: ○△？×
出雲のミコトストーリー: ××××
マジパンデート: ○○△△
糸のきらめき: △××○
メリー・ロバスマス: ××××
一枚の年輪: ○××○
おしゃべり階段: △○××
まゆをつけたピカデリー: ○○××
転校120日目: ？××△
100Mのスナップ: ○○×△
いつもポケットにショパン:○△○△
銀の糸 金の糸: ○○△○
ハリウッド・ゲーム: ○○×△
7月ぼくはやさしい: ○？？？

いろはにこんぺいと: ○○○○
こんぺいと・は・あまい: ○×○×
東京のカサノバ: ○××○
A-Girl: ○△×○
セルロイドのドア: ○××○
アンコールが3回: ○△×△
Kiss+πr2: △××○
タイムテーブル: ○△×○
千花ちゃんちはふつう: ○○○×
海の天辺: ○××○
チープスリル: ○○○○
百年の恋も覚めてしまう: ○××○
おばけたんご: ？？？？
NO,NO,YES: ○○×○
天然コケッコー: ○○△○

今週中にやっとくらもち作品､「天然コケッコー」以外全部
そろいそう。やったー！

>830さん
言葉についてあまり規制しすぎると、発言しづらい雰囲気になってしまうのでは
ないかと、少々心配です。

くらもち作品のリアリティが、数作品に似たテイストを醸し出しているという点では、
787さんの言っていることも分かります。ただ、共通する点を拡大して、「ワンパターン」
という言葉でくくってしまうのには同意しかねます。

>820
小ネタにマジレスされても…原因は別ってわかってて落ちをつけたのに…

αなくなっちゃって、最近さびしいと思ったら…
ここはﾏﾀｰﾘいきましょうよ〜
「粘着信者」とか言われちゃいますよ？

言葉足らずな人のコメントをあげつらって細かくつつくのは
大人げないっす。

こんなのはどお？
http://www.media-0.com/www/smile/book.html

>>819
ｽﾏｿ。

>>838
氏ね。

838はなんかイヤラシイですな。しかも重いし。うう。
思わず行っちゃったよ。最後がbookってなってたから
本関係かと安心して行っちまった…。

「糸のきらめき」の橘彩子と折原良って、
「スターライト」を読むと､若くしてなくなった､ってことだろうけど、
何で死んじゃったんでしょうね？
気になって眠れなーい！

どうでもいいが、くらもちさん、
はよう仕事、してくれ。

チープスリルという曲かアルバムを出したジャニスジョップリンは
学校でいじめられていたが、有名になってから同窓会にのりこんだ。
という話を数ヶ月前のＴＶでやってました。
関係あるのかな・・・

>>844
そんな話があったのですか！
どう、考えても関係あるデショ。
きっとその話を聞いてチープスリルの話の骨格を思いついたのでしょう！！
世の中って面白いね〜〜

>>844
くらもちさんは、ジャニス・ジョプリン好きみたいですね。
「くらもちふさこ選集 第5巻 冬・春・あなた」の最後に、
各作品についてくらもちさん自身がコメントしているんだけど、
「糸のきらめき」について「ジャニス・ジョプリンにホれて、
通常一週間以上かかる話作りが一日でできあがってしまったほど
ノって描きました。」ってコメントしてます。

レス読んで、同じこと思ったヒトいた〜!!
「チープスリル」って「初体験」だよ〜パクリ〜

「チープスリル」は10年位前、くらもちさんの漫画で初めて
単行本で買ったから、なんか特別で今でも大好き。

チープスリルのサブタイトルって昔の歌謡曲の名前？

昔、「海の天辺」読んでた時、
シーナはひなのみたいだなって思った。
目がデカクて童顔で、背も高いし。
性格は全然合ってないけど。

先生って窪塚が合ってるな〜

絶対窪塚はあってない。あんなサル顔じゃない。

>>850
ハグェ同！
窪塚って変態っぽくてキモイ。

>>849
私は、シーナは山瀬まみがモデルかな? って思ってた。
たしか、シーナは、舌足らずっていう設定だったよね。
山瀬まみは、舌足らず、童顔、髪長い、背もまぁまぁ高いし、
くらもちさんが山瀬まみのことを好意的に言ってるのを読んだことが
あったから。性格は似てないけど。

言われてみると、ひなのの方が似てるね。

>>819
私も同じ事思ったよー！
キモいかなあ。さみしい・・。

舌足らずって、「チープスリル」のおとなしい主役でいなかった？
梅ちゃんが初恋で忘れられないコ。

梅ちゃんっていまいち人気者だったのが納得できない。
いくらかわいくてもあんなにイジメちゃヒドイ。まぁ、他の人には優しかったみたいだけど。
顔がスゴイいいから？
「チープスリル」って、やっぱ、梅ちゃんとひとみちゃんがメインに感じる。

いろはにこんぺいと　覚えてます？

>855
覚えてます。　こんぺいとは甘い　とセットでしたよね。
あんな格好いい幼なじみっていいナ〜と思ったよ。

チープスリル最近読んで、たまげました。すごい面白い。
古い作品から文庫買いしてきましたが、長いキャリアがありながら
現在性のある作品をここまで描き続けてる人、初めて見ました。
リアルタイムで読めなかったことが、悔しー…
うまく言えないけど、くらもちさんが現役でいる限り
これからも少女マンガは進化するのかも、というようなことを
思ってしまうほど、面白かったです。
横から失礼しました。

海のてっぺんを読んだ後にクラスメイトになった女の子が
ほんとにシーナみたいな髪型で、あこがれた…。
実際にシーナと同じような雰囲気の髪の毛だと、
けっこう量が多くないと無理だということがよくわかった。
その女の子は髪の量が多くて、長くて、いつもまっすぐで
うらやましかったなぁ…。あたしは少ないから。

>858
もういい年してるんだけど、シーナの髪型目指して髪伸ばしてるよ。w
量もボリュームもあるしサラツヤだけど
身長が低いのでバランスが取れないかなー。

>>854
梅ちゃんの様な男の子、小学校の時同じクラスにいました。
イジワルだったけど、やっぱり人気者でした。
イジワルな子がたまに優しくしたりすると、
ありがたみが出てくるのでしょうか…？
後、体育の成績が良いのも人気者の必須条件だったな。
中学入るとまた変わってくるんだけれど。

性格の悪い男が、たまーにいいことすると、すっごいいい人に見えるんだよね。
梅ちゃん好き。

でも弱いものイジメは見てて興冷めなんだけど。
イジワルくらいじゃいいけど、ヒトミちゃんにアレはヒドすぎ。

梅はカリスマ性があったんだろーか。
厨房の時読んでた頃は梅が好きだったけど、
歳とってからは教官がクールで好きだ

チープスリルを昨日読み返してやっと気づいたこと。

・各回（ＳＴＥＰ）のタイトルが歌の曲名（知らないのもあったけどそうかなーと）？

・「キッスは眼にして（あゆ太が披露宴に出る）」で
キューピーが飛ばしたキューピーのフォークがあゆ太のフォークと間接キス。
ファミレスで教官とあゆ太のフォークが間接キスするのが伏線になっていたこと、
やーーーっときづきました。もうみんな知ってるんだろうけどさ。

・一番最後の同窓会に来ていたほうのヒョロい男は坊主頭だと思っていたけど、
パンチ？だった。

読むたび何かしら発見する。新鮮な驚きが尽きないので好きだ〜＞くらもち

梅ちゃんってその後まともにくらしていけるのだろうか。
芸能界入り？だとすると２人はうまくいかなくなる気がする。
髪切ってまじめに社会人してほしい。
子供も時こんな感想持ってたよ。

くらもちさんの連載はコーラス来月号だっけ？
αの続きなのかしらん。
なんでもいいから、早く読みたいよー。

まだ先じゃないかな。９月号だったか１０月号

下がりすぎage。

そして、話題もない。

チープスリルの恋カタみたいなカップルの話の時の
絵って岩館真理子っぽく（パクリとかじゃなくね）って好き。

kiss＋πｒ二乗だっけ？だいすき
くらもちふさこは本当他の漫画家とは格が違うね
どの作品も異才を放ってる

昨日初めていつもポケットにショパン読んだ。
めっちゃおもしろかった〜！！！

「アンコールが３回」での瑶子のライブの曲タイトルが
なんかカッコよくて好きだった。
歌ってた曲がまたちわきまゆみってのが渋い。

こないだ友達の「天コケ」をかしたらあんまり評判がよくなかった。
私は超好きなのに！！！

「天コケ」、私も友達に貸したけど３巻までは文句たらたら。
テンポが遅いって思ったらしい。
でも右田父にハマってだんだんテンポにも慣れたようで、
やっと良さがわかったらしい。

海の天辺　ドラマ化希望

クソドラマにされたら頭にくるだろうだからドラマ化反対（ｗ

くらもち作品の、あの独特の間なんかは映画なら可能かもしれないけど、
ＴＶドラマには無理。私も反対じゃ〜！

映画化ってイイかも！
チープスリルとかkissπr2とか上手く行ったら
すごくおもしろそう。

海の天辺はドラマ化希望かも知れん。みてみたい。
それほーど登場人物に思い入れないし。チープスリルとかは役者に文句がでてきそうで・・・

海の天辺ならドラマ化もいけそうだね。
ただやっぱ椎名が中学生ってのがキツイかも。
天コケなんかはドラマ化はまず無理と思う。
はまる配役が思いつかん。

天コケは朝ドラがいいな。
最後そよは木村の小学校の先生になるとか。

いくえみのILOVEHERは海の天辺のパクリなのですか？

＞８８１
全然ちがいます。

確かに天コケって朝ドラぽい！

＞＞８８１
それをいうなら先生と生徒ものはみんなパクリになっちゃうよ；；

天コケもチープスリルも見てみたいけど、
どんな役者さんが演じても納得できないだろーーーなーー！

でも、ぜひあのくらもちさんの世界観を映像で見てみたい！
きっとステキなんだろーーなー（成功すればね）

ところで、くらもちさんの作品でドラマや映画になったものってないんですか？

海の天辺、シーナは鈴木杏ﾀﾝでやってほしいです。
先生は、、思いつかないや。

千花ちゃんのおにいちゃんはミッチーで。

>>885
賛成！

その昔（'89年頃）ぶ〜けで「海の天辺」が総集編で載った時に
作者がインタビューで、「（あえて配役をイメージすれば）シーナは
宮沢りえさんか、意外なとこで山瀬まみさん、ですかね」と言ってた覚えが。
先生については言及なかったけど、当時の真田か唐沢あたりならはまったかも。

ｶﾞｲｼｭﾂのkiss+πr2はドラマ化見たいな。
全十二回、主人公が両想いになる最終話まで引っぱれるって！(w

昨日「サトラレ」見てて思ったんだけど「東京のカサノバ」の暁、または
「いろはにこんぺいと」の達ちゃんは安藤がぴったりだと思った。
妙に色気があるような。
でも高校生役はもう無理かな。

やっぱり，おしゃべり階段だなぁ

>>881
I LOVE HERは海の天辺より東京のカサノバのパクリじゃないかと思う。
艶香と紫のキャラかぶってるし、お見合いの席からかっさらうとこも…

ﾊﾘｳｯﾄﾞｹﾞｰﾑほすいのに、どこにもない・・・・

>>892
ハリウッド・ゲームはくらもちさんが再版を許可しない
って聞いたことがある。
いくらまっても文庫化されないはずだ。。。

えー面白いのに　なんでだろう？

ハリウッド・ゲームかぁ。
トシちゃん全盛の頃の作品ですね・・・。

私やっと見つけました。
こんぺいとうの続編は未だに見つからない・・・。

今日クッキーの広告ページをよんでたら、
今月コーラスの表紙くらもちさんだってね。
楽しみ〜。
でも、９月号から新連載って何！？
αってあれで終わりってことなの？
もっと読みたかったんだが…。

＞888 宮沢りえ　ｲｲ
河野先生→福山
同級生の頭いい子　タッキー

こんぺいとうはあ・ま・い
は泣けるぞい

>898
>宮沢りえ
15年前ならベストだったけど
ガリガリオバちゃんになってしまったので
今ではドラマ化は無理だね。
今なら895のいう鈴木杏がｲｲｶﾓ

今月号の「装苑」にくらもちさんとモデル？の人の対談が載ってたヨ。
くらもちさん、「くらもちふさこの本」に載ってたころのお顔そのまま
（ちと老けたけど）でした。。

アンコールは３回のヨーコが好き。
ちょっとエキセントリックだけど。

芸能界よりもじみ系の恋愛物のほうが好きだな〜。
「いろはにこんぺいと」とかつぼにはまったなあ。

アイドルシリーズとかアンコールはちょっと私は苦手。
後で別れてしまいそうなんだもん。
そんな別れまでを描いた「スターライト」はいい！！

今月のコーラスの表紙ドウヨ？


私は相変わらず素敵！って思ったんだけど、
いかんせんあの背景の毒々しい赤がねぇ・・・。
っていうかあんなエッセイででかでかと名前載せんな！
新連載期待age

>904
私も、書店で「くらもちさんの新作？」と
思って手に取ったから、はぁーーー？とｵﾓﾀ！！
マンガ読ませろ。

「いろはにこんぺいと」でチャコの家も
世田谷の公団アパートが当選して、
チャコが透ちゃんに抱き着いた時に
「カバ野郎、俺には振り向く勇気はない」みたいなセリフが
あったと思うのですが、この意味がいまだにわからない。

くらもちさんのセリフは奥が深いので、
後で見返すと新しい発見があったりするので好きなのですが。

>>906
後ろにチャコに思いを寄せている高橋君がいたからでは？？

>>902
アンコールが３回のようこね。

そうそう、チャコを訪ねて来た高橋君に対して
達ちゃんは「チャコはいない」と嘘をついてかばってくれたのに
チャコは火事騒動で飛び出してきて、
さらに世田谷引越しのニュースで高橋君の目の前で達ちゃんに抱きついちゃったから。

それはさすがの達ちゃんでも立場がないよなー。

あのシーン好きです。
高橋君、チャコにせまるところとかでむかついたー

主人公を好きになる男の子といえば、「海の天辺」の男の子・・・失念。
頭のいい男の子が、すごく好きでした。
えんどーを信じればよかったんだ」っていうところ、せつないです。

先生とうまくいってよかったと思いつつも、あの男の子とシーナがちょっと仲良しなところは
うれしかったです。手袋をほっぺたにあてるシーンとか。

「いろはにこんぺいと」はオクテな女の子の心理をうまく描いていたと
思うけど、個人的には高橋君は好きなタイプです。

「海の天辺」、くらもち作品の中でいまだにあまり好きになれない作品
です（ファンの方ごめんなさい）。特にキョーチがシーナをスキって
理由がよくわからない。

>>911
「海の天辺」結構好きですが…
キョーチってやっぱり自分にはない部分がシーナにあるから
シーナを好きだったのでは？と思います。10代の頃の友達なんだか
すきなんだかの曖昧な感情が表現されているのでは？と思いますが
どうでしょう？
「海の天辺」で一番印象的だったのは山崎先生がシーナを家庭科の先生
（名前失念）より手ごわい相手だと認めている部分です。
「あなたのてで私達をおわりにしなさい」とかいうセリフがあった気が…

>>912
「あなたの手で…」って合鍵を渡すんでしたよね。ちょっと怖かった…
遠藤君がシーナを好きだったというのは健気な感じでよくわかるんですが。
キョーチはシーナを陥れようとしたり、一緒にいても幸せそうでもなく、
最初からそういう設定だったというよりは話の展開の途中で作者が強引に
そういうことにしようと持っていったような気がしていました。

>>911
キョーチってお母さんはあんなだし、本人の性格もきついし、きっと
小学校の低学年の頃はあんまり友達いなかったと思うんですよ。作中（中3）の時はいるけど。
ほんでもって、よそから引っ越してきた椎名（そういうセリフがあった）が
あのボケボケっとした調子で、（多分）初めての友達になってくれたってのが
キョーチにはめちゃくちゃ嬉しかったんじゃないかな？死ぬほど。

最初は突拍子もない展開だと思ったけれど、
付け焼き刃でなく、しっかりとした裏打ちになるものがなければ、あのキョーチの啖呵は出てこないと思う。

「アタシの言う事信じる遠藤が悪い！」
普通こんなこと言えないって（ｗ

>>914
なるほど。経験的には不器用な方が友達が出来て嬉しいと思うものかと
思っていましたが（シーナが実はキョーチ好きだったって展開を作る方
がまだ自然に見えた。シーナの方が人間関係に依存的だしキョーチは
超越していてあんまり友達を欲しがらないタイプに見える）。でも私の
読み込み不足かもしれないので、も一度読み直してみます。機会があれば。
レスありがとう。

ごめんなさい。私は「海の天辺」は苦手。
中学のとき、カッコいい先生がいなかったからかも。
担任は新任の２２歳だったけど。

今､駒込に住んでいるので､そういう目でくらもち作品を見ると楽しい！
「百年の恋も覚めてしまう」に出てくる新田君の魚屋がある商店街､
近所の商店街にそっくりです。
魚屋が新田君の家に見えてくる（実際に同じような感じのがあるので）
結構下町っぽくて､田舎出身の私にはおもしろいです。

海の天辺、先生と生徒物にしてはドロドロしてなくて好きだけどなぁ。
設定が突拍子も無いのにぐいぐい引き込まれて読んでしまえる所がｽｺﾞｰｲﾄｵﾓﾌ｡

雑誌「フラワーズ」スレ読んだら、今時漫画家とはどんなもんかと気になり、
昨日書店の雑誌平積みコーナーを見学してきた。
ふーんこれが今風の絵柄ねえ、と各誌の表紙絵を眺めてたら、
くらもち先生の絵がどどーんと。
くらもちふさこ自体、私がリアル時代に読んでた頃（Ａ-Ｇirlまで）と
かなり絵が変化してるけど、それでもやっぱ嬉しかった。
すんません通りすがりです。

私はあれを読んだのがシーナと同い年の頃で（たしか「ぶ〜け」の総集編）、
クラスの同い年の男子より新卒の先生の方が良く見える時期でした。
だからドキドキしながら読んだな…。

でも大人になって読むと魅力が薄れちゃった気がする。
逆に大人になって再評価したのが「チープスリル」や「キスプラス…」など。
結局登場人物の年齢が大事だったのかなぁ。

でも「アンコール」は子ども心に好きだったし、「天コケ」は今でも好きだ〜。

自分も大人になってから一層好きになったのは「キスプラス〜」だなあ。
「アンコール」はすみません、子供のころも今もちょっと苦手です…
ショパンは昔も今もやはり名作だなあと思う。

えー、少女漫画読みの男ですが、
今日マンガ喫茶で天然コケッコーを読破しました。

絵上手いよね。ラフでクロッキーっぽいんだけど、
デッサンもしっかりとれてるし、雰囲気あるし。大沢君カコイイし（w
「男の広い背中」に初めて色気を感じたかも。
俺、少女漫画家が描く「広い背中」って、なんか嫌いなのね。
なんか「ただの平らな木板」っぽくて。
ってか「スタイルのいい男」をキッチリ描ける少女漫画家は少ないのかな。
ちゃんと筋肉とかまで描かれてて萌え。です。

従来の少女漫画みたく、片思いで何も手に付かない」とか、
「男に振られて、人生終ったかのように号泣」とか、
そういうのってうさん臭いってか、なんか安っぽい気がして苦手なんだけど、
「天コケ」なんか淡々としてて良いわ。
読みながら、自分が中学、高校ん時のこと思い出して
「あー、なんかこんなカンジだったわー」って思い出してしまった。
淡々としてて、ちょっとダラーっとしてて、たまに切ないって言うか。
そういうテンションにリアリティを感じました。。

カンケーばいけど、読んでて、
架月弥（だっけ？）の「チョコの歌」を連想してしまった。
似てる？かも。

×カンケーばいけど、
○カンケーないけど、

訂正します。なまってる訳ではありません。

新しいスレ、タイトルどうする？

くらもち　ふさこ　その３
でいいんじゃない？
問題は誰が（どのキャラが）建てるかということだ。

>>925
しげちゃんが立てたらｲｲと思う。

キョーチに立てて欲しい。

「アンコール〜」、不破くんがすっごくｲｲ!ので
それだけで好きです。

しげちゃんがいいな・・・
さっき「コケッコー」一気にかってきたから。
しげちゃんのお見合いは実際のところどうだったんだろう。
浩太郎（だっけ？そよの弟）って、誰が好きだったの？あっちゃん？

あっちゃんでしょ！
それよりも、宇佐美君は・・・？

宇佐美君は。。。微妙だよね。
それよりも、伊吹ちゃんは。。？
ほんとに 浩太郎が好きだったんだろーか。

伊吹ちゃんは、ほんとに好きではないような、もしかするとおいおい好きになっちゃうような。

さっちゃんて将来かわいい女の子になりそうだ〜

こちらで好き嫌いが分かれている‘海の天辺’、
連載時にときどき読んだだけだったので、
最近改めて通しで読みました。

連載時既に河野先生とほぼ同じ年齢だったので、
なかなか内容に共感できない部分があったのですが、
河野先生よりもずっと年上になった今となっては、
ますます？？？な話です。

そもそもシーナと河野先生って、お互い長身で
見た目がきれいで似合ってる、という以外に
特に相手を好きになる理由がないような...

やはりこれは作品の主人公と同い年以下でないと
楽しみにくいお話かもしれません。

「キスプラスパイアール２乗」で静岡の旅館のシーンで
結局２人はキスから最後までいったのでしょうか？
気になって仕方ありません。

くらもちさんは、海の天辺の少し前から「内気で健気な女の子」を描くこと
から脱皮をはかっておられたんじゃないかな（東京のカサノバの頃までは
主人公の女の子の性格はわりと似通ってる）。シーナはKiss+πｒ２のアボ、
セルロイドのドアの由美、テイムテーブルの子、NO,NO,YESの愛青、天コケ
の伊吹ちゃんの路線では（由美が一番近いかな）。それと、"教師と生徒"を
テーマに一度描きたかったんだと思う。もっとマセた子だと大きくなってから
結局破談しそうな気もするから、組み合わせとしては私は違和感ないけど
（醒めた言い方でごめんなさい。シーナは天然な性格で媚びるところもなく
好きですが、個人的には同じ先生ものならチープスリルのあゆたの方が良い
と思います）。

やっぱ海の天辺は好き嫌いわかれますね。
私は今２３ですが、この作品がくらもち作品のなかで一番好きです。。。

海の天辺は、生徒と教師、もっと言えば、
大人側の人間が作っているオトナとコドモの間の壁を
一生懸命壊そうとするハナシに思います。
一度もシーナのことを対等にオトナ扱いしてくれなかった市川、
最初から最後まで対等に自分を接してくれる山崎
んで、徐々に対等に扱うようになってくれてるものの、
時折思い出した様に子供扱いしだす河野、
この３人の対比が素晴らしく見事だと思います。

教師と生徒のラブコメと解釈するより、
身体はでかいのに、全くオトナ扱いされない思春期の
シーナの成長モノとして読んでみれば、もっと楽しいんじゃないでしょうか？
山崎に煽られて椎名は必死に壁を壊そうと頑張りますが、
河野は教師と生徒というモラルを時折思い出して壁を作ったりする。
そんなやり取りがとてもリアルでドキドキします。

長文失礼いたしました〜。

初めていつもポケットにショパンを読みました（くらもちさんの漫画初体験
このコミックに収録の短編もそうだけど、この人はラストシーンが凄く上手いですねぇ

>>936さん
あと、宮崎ツトムが捕まったのがちょうどあの頃だったってのがある。
直接は関係ないけど、あれ以降ロリコン(ｗに対しての風当たりがめちゃ強くなったので、
連載されてた当時と今とでは、
「生徒と先生」の恋愛って話から受ける印象がだいぶ変ってしまってると思います。

私は連載当時リアルタイムで読んでいたけれど、「生徒と先生」という
テーマからは違和感なかった。むしろくらもち作品にしては珍しく（？）
人間関係がドロドロしているわりに何かにこれって打ち込んでいる姿が
あまり描かれていない気がして、苦手なのはそこです。

皆さんの意見がきけて嬉しいです。
ありがとうございます。

苦手ながら（？）書き込み後もしつこく
読みかえしています。

登場人物の中では山崎先生が好きですが、
このひとはどうして河野先生を
振っちゃうんでしょうね。
（山崎先生の）子供にもやさしいし、
そんなに悪くないと思うのですが...

ところでちょっと伺いたいのですが、
‘よっちゃら’って何ですか？

話戻して悪いんですが、
スレ立ては大沢君のお母さんもいいかなあと。
個人主義じゃけぇ
が結構好きなんで。

スレ立てなら「おしゃべり階段」の理科の先生に一票。
大沢君のお母さんはそよの父ちゃんに甘えている（くせに母さんには冷たい）
とこが個人主義というよりワガママに見えてしまってイマイチ。

>933さま
最初山崎先生と河野先生はあまり愛のない関係だったのかと思ってました。
山崎先生はシーナが真剣に河野先生に恋していること、そして彼女なら
彼を幸せにできると判断したのだと。久しぶりに読み直して、山崎先生は
自分の子供を大人の世界のスキャンダルから守りたかったんじゃないかと
思い直しました（わりと話の最初の方で二人の関係を子供に勘づかれてる
から家に来ないで欲しいと伝えていますよね。後の方で子供の誕生日に外
で会ったりしているのにそれでも別れたというのは相当な意志だと思う。
同じ日の直後に河野先生はシーナと話していることから察するに、誕生会
が別れ話でもあったのでしょうか）。

>943さま

レスありがとうございます。

ご指摘の点は承知しているのですが、
山崎先生の子供も河野先生に年賀状を書いたりして、
随分なついている様子ですよね。

山崎先生の立場になってみると、こんなふうに
自分の子供がなつく相手というのは、
なかなかみつかりにくいのではないかと...

河野先生をどれくらい思って（思いつめて）いるか、
という点では勿論シーナに軍配があがるのでしょうが、
このひととダメになったとして次にいい相手が
見つかる可能性が低いのは山崎先生ですよね。

シーナと比べて一般的な条件がかなり悪いですから...

>933
やっぱり山崎先生はシーナと（シーナに限らず）恋で争いたくなかった
のではないでしょうか。シーナと比べて一般的な条件が悪いからこそ。
子供のいる「未亡人」だったら恋よりは子供を選ぶと思います。

山崎先生は、一人で子供を育てながら生きていこうって強い意思を持っていた様に思えます。
あまり結婚とかには関心がなかったんじゃないかな？

それで、その毅然としたところに河野先生が惚れてつきあい始めたんだけど、
河野ｸﾝが自分の中で山崎先生とはこういうヒトだ！っていう理想像を組み立ててしまって
（さすがにそれを押し付けたりはしなかっただろうけど）、
それに違和感を感じてたので山崎先生の方から離れていったとか…。

>>940さん
話の筋からは「背が高い人」って意味だと読み取れますが、
私も他のところでは聞いたことがありません。

>>942さん
大沢君のお母さんは、ひまつぶしに右父で遊んでいただけだと思います。

おお、そろそろ950じゃのう。
よっしゃ、ちいと早えぇがわしがいっちょ新スレ建てとっちゃろう。

新しいスレ建てましたけぇ、そちらへ移ってやんさい。

新スレは
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1023641481/l50
じゃ。

海の天辺好きです。遠藤君の最後の言葉に感動。
「例えそれが嘘でも本当でも、好きな奴のこと
　信じるのが一番後悔しなかったと思う」だったかな？
キョ−チにハメられてこのセリフ。

山崎先生とか、アンコールのさっちゃんとか、
恋敵？になんだか憎めない可哀想な人が多い気がする。

山崎先生はかわいそうじゃないぞ、別に。

やったやったやった