砂の城について語っていい？

一条ゆかりの砂の城について語ってみる？

好きな人の子供とまた恋におちるって結構好き。源氏物語っぽい。

かなり感情移入して読んだ漫画。
ナタリーってうじうじしててうっとおしい！とか
ミルフィーユ（だっけ？黒髪の可愛い子）は粘着質でやだよ、とか
フランシス（子供のほうね）は優柔不断なんだよな、とか突っ込みながら
それを楽しんでたような感じ>自分。

ナタリーの友人はしっかりもの（ちょっと途中で弱音はいたりしてるけど）
で好きだったな。

一条さんの昔の漫画って、オチがショッキングなのが多いよね。
デザイナーが一番ガーンとなったけど、砂の城も「ええっ？何故そうなるの」
とか思った・・・。幸せといえば幸せな終わりかもしれんが>ナタリーにとって。

>3　＜ラストが衝撃的
衝撃的すぎる・・・(TT)読み終えた夜は寝付けないくらいショックだった。
「砂の城」は、厨房時代の自分はラストの少女がフランシス(息子)の
幸福の鍵だろうと思ってたけど・・・たぶん違うんだろうな。

“花王愛のｹﾞｷｼﾞｮｳ”のドラマも見てたよ。

小学校入ったばかりの頃リアルタイムで読んだおかげで
「エゴイスト」とか色んな年不相応な単語や漢字を覚えたもんです。
そばかす少女の私のアイドルは、当時人気のキャンディではなく
エレーヌ（名前間違ってるかも　そばかす、黒髪、おかっぱのナタリーの友人）で、
もちろん「なかよし」より「りぼん」派でした。

こないだ友達んちで文庫版読んで泣いちゃったよ〜。
ドラマなってたんだね、知らなかった。
見たかったな〜

このマンガって体力ある時にしか読めないよね（＾＾；
怒涛の展開とかラストの衝撃性とか。読み終わった後、
ドッと来るもの…。

♪ああ･･････寝ても覚めてーも･･････
　ああ･･あなたの事ばかり♪　だっけ。
私もドラマ版見たよ。（ビデオに録ってまで・汗）
舞台が日本になっていたから、ちょっと違和感があったが...。

昔の一条ﾕｶﾘのまんがって、『これは絶対に嘘だ〜（涙）』
別のラストがあるに違いない......！
って思っちゃうような終わり方が多かったね。
あまりにメインキャラ達が不幸すぎて。（TT)

悲しすぎる・・・・・。
ミルフィーユには、ムカツきっぱなしだった；；(笑)

最近の作品とか、有閑倶楽部とかはあんまり好きじゃないんだけど、
昔のこの人の作品ってすきだな。
といっても最近になってやっと文庫買ってはいったんだけどね。

ちょっと前にはやった「ジェットコースタードラマ（もう誰も愛さないとか）」
を見てるような感覚になる。
最後のどんでん返しみたいなオチも「そりゃないよ（泣）」と思いつつ
ツボだったりして（汗）。
　デザイナーも読後感めっちゃ悪いんだけどなんかひきずりこまれて
読んだし、ティー・タイムはそういうのとちがってハッピーエンドだけど
テンポ良く読めて面白かった（最初は暗かったが）。

　風の中のクレオも読んだんだけど、これはなんかイマイチだったな。
なんでかな？

むかつくんだけど、ミルフィーユみたいなのって
昔の漫画には不可欠なんだよねー。

ミルフィは幼い時に読んだ時はすんごいムカついたけど、
今改めて読むと、そうでもない。
個人的には黒髪フランソワが記憶を失っていた間の妻
（マルコ＝フランソワ子）が嫌。
夫が死んだからって子供の事も考えずに
夫の後を追うんだもの。死んでまで冷たい土の中で
フランソワの側にいられる・・・。ナタリーが可哀相。

消防の頃、りぼんで一番はまってたまんがだよ。。
成長していくフランシスに父親を重ねてしまったり、そばに
いて当然の年代のミルフィに嫉妬したり、大変なんだな〜
と思ったよ。
フランシスの寄宿舎での生活が好き。
でも一番ラブなキャラは、アメリカでナタリーにせまってた
実業家のジェフなのだ。

ミルフィーユには当時むかついたけど、
ライバルはそれくらいじゃなきゃ漫画はつまらん、とか思う。
今の少女漫画ってそんなにコテコテの嫌な奴ってでてこないよねー。

ああっ、今思うとフェラン萌えだった消防時代。
エドウィン好きの友達とどっちが格好いいのか
でケンカした記憶があるなぁ

ミルフィのお兄さん（名前忘れ・・・副寮長でしたよね）がさり気に好きでした。
班長会議？みたいなのでエドウィンを庇ったりとか、
妹はあんなワガママなのにしっかり者の兄だったなぁ。

ミルフィのおかげで盛り上がったよねーあのマンガ。
功労賞をあげてもいいと思うぞ。
フェランとミルフィのコンビはなんか好きかも。
ドラマではフランシスにあたる役をヒカル源氏のさとうあつひろ
がやってました。ナタリーは大場くみこ・・・だったかな？？

たまにしか見てなかったけど、あのドラマ、
フランシスはピアノやってて、ナタリーは人形作家だったよね？たしか。

で、ナタリーの家は老舗旅館って設定じゃなかったっけ？
（これは間違ってるかもしれんけど・・・）。

ミルフィーユは嫌いでもなかったが、彼女の母親が嫌だった。
娘を甘やかしすぎじゃ〜〜（怒）←怒りがふつふつと...

そう、ドラマ版ナタリー役は大場クミコだった。人形作家の...

フランシス（親）が実は生きていた時、なんでそれまで見つからなかったのか
不思議だった。外国に流された訳じゃないし、シャツの縫い取りで名前も
分かってたんだから、警察が調べればすぐ分かったんじゃないのー？と。

フランシス（子）がナタリーに好かれたくて、母親の遺品を土に埋めるシーンで
泣けたなぁ。まさかあの二人が・・・と当時は衝撃だった（＾＾；

私は、２人が結ばれた翌朝が結構泣けた。。
フランシスはものすごく嬉しそうなんだけど、ナタリーは軽く微笑みつつ
ほけーとした感じで。フランシスの頭の中は希望でいっぱいなのに、
ナタリーの時間は止まっちゃったような感じだった。
そんなズレみたいなところにあれれと思ってるうちに、一気に破局に
つながった気がする。。（みんなも言ってるけど、本当にショックだったのよ）

ナタリーはあれで最後の時点では幸せだったかもしれんが、
自分がああいう恋愛するとなるとめっちゃ嫌（というか怖いなぁ）。
生まれて（というか幼児期）から死ぬまでずっとフランシス一本に
縛られるっつーのがこう・・・。
寝ても醒めても恋愛問題で悶え苦しんでるようなナタリーを見てると
気の休まる暇なかっただろうなぁと思えて（ちょっと平穏な時期もあったけど）

>>21
ナタリーってあのときがはじめてだったのかしら？
たしかフランシスが１８歳で、ナタリーは３４歳・・・・・

２人とも初めてっぽい。
ナタリーはジェフともキス以外なかったみたいだし。

しかし、ナタリーってアメリカで強くなった(？)はずなのに、
フランスに帰ったらなんでまたああも弱っちくなったのか？？？

>>16
エビアンです

＞２３　ナタリーは一度荒んだ、というかやけっぱちになった頃があったよね。
あのころは適当に遊んでたんだろうと私は勝手に思ってます。。

「りぼん」で連載してたんだよね・・・今考えるとすごい。

この漫画で「ジュテーム」という言葉を知ったけど、当時は意味が解らなかった。

そういえばこの間まで「砂の城ノート」(もちろんふろく)持ってたよ。
どこいったかな・・・・。

文庫サイズで初めて知ったけど、結構好き。
ラストはかなりショックだけど。せっかく熱が下がったのにぃ〜！！
ドラマ見損ねてしまって残念・・・
ミルフィーユやエレーヌも出てたんですか？

根拠も何もないんだけど、ミルフィとフェランはくっついたんじゃないかなと思っています

＞２９
ミルフィ役もエレーヌ役も出ていたよ。
ただ、髪型も人格も漫画とは違っていた。
ミルフィは短髪で、幼いわがままな少女というより醜い粘着質の女で、
エレーヌは頼れるタフなおばさんといった感じだった。（だと思う）

ひたすら顔につられてミルフィが好きだった。
ナタリーがあまり好きでなかったせいもあるかも。
そういえばあの時フェラン萌えだった。
フランシスはあまりによい子ちゃんで好きになれなかった。
ジェフと奥さんとそのお父様の話はよかったぞ。
でも一条ゆかりの作品はこの頃の方が好き。
最近はちょっと。「有閑倶楽部」は面白いけど。

ドラマ、突っ込みどころは満載だったけど、心中シーンは良かったなあ。
崖の上で抱き合う二人が何か儚げで綺麗だった。
ひらふ萌え〜。・・・逝ってきます。

>>31
ありがとうございます！ こんなに早くレスを頂けるとは・・・
余計に見たくなっちゃったなぁ・・・再放送があればいいのに。

＞髪型も人格も漫画とは違っていた。

納得。
ミルフィの髪型を真似するのは、ちょっと難しいでしょうね。

＞３４
我が家のどっかにビデオがあったはずなんだけど・・・　ゴソゴソ
ああ、どこかに埋もれてしまった（汗）
あの時間帯のドラマって再放送するんだろうか・・・私ももう１回始めから見たい。

原作ではナタリーとちょっといい感じだった優しげな男（名前忘れ；）が好きだった。
素敵なおじさまだった・・・。

興味はあるんだけど読んだことないんですよ。
でも、ドラマはけっこう愉しませてもらいました。
「ひらふ」と「杉彦」って原作ではどんな名前なんですか？(スイマセン)

「ひらふ」・・・フランシス
「杉　彦」・・・フランシス　→※ひらふの同名の息子

原作では、フランシスの元恋人のナタリー(「みゆり」)が、彼の死後、
同じ名前で息子を呼んでいただけっす。（うろおぼえ...）

む、我ながら分かりづらい文章だな。（逝）

>>37
ありがとうございます〜。
しかし、なんだってそんな名前になっちゃったんだろう(汗

そうそう、ほんとはマルコとかいうんだよね
（ますます混乱させるでしょうか、ごめん）

まて、ミルフィはミルフィーユではなく
ミルフィーヌだよ。（笑）
揚げ足みたいでスマヌ。きになったもんだから。

うまそう

エレーヌは「いさこ」・・・

＞４１　ミルフィーヌ
ずっと「ユ」だと思ってた。（汗）
ミルフィミルフィと呼んでいたから。。頭の中を訂正しときます。
ありがとう！

>>35
あの時間帯のドラマの再放送って無いですよね、
今まで聞いたことないですし。
レンタルビデオでもあればいいのに・・・。

私もミルフィーユって書いてしまった・・・
お菓子だよ、これじゃあ。

テレビ大阪で再放送やってるよ。
朝だから見てないけど。

つか、リアルタイム時に既に全話録画して持ってる自分に鬱。

小１で初めてまともに読んだ（借り物だけど）最初が
砂の城だった（初回）。衝撃だった。

ドラマは見てないけど、ナンシー関が大場久美子になる前
の部分はわりと良かった（マンガとの比較じゃなくて）、
ただとにかく大場久美子のヘタさ具合にはまいった、
ひど過ぎ、とか書いてたと思う。

ミルフィ嫌いだけど、ラスト近くで
ナタリーに花を送ってたのは実はミルフィだった、
というシーンの3人のやりとりに結構泣ける。

むかしは大人になったらボージュの元婚約者みたいな女性になりたいと
思ったものだが、
今の自分はどっちかというとジェフ妻の性格に近いかも…ツバメや浪費できる金がないのが違いなだけで。

ドラマの所為で、大学受験の時期にも関わらず
クラスの大半がこの作品にハマり、
授業中にコミック文庫回しまくって先生に叱られた思い出が…。
クラス中が号泣していたよ…。

ドラマの役名考えた奴誰だ！！
「ひらふ」「みゆり」は１万歩ゆずってアリとしても
「いさこ」って！！
エレーヌが泣くぞ。
そんな私もドラマはしっかり毎回みてました。

私は「みゆり」だけは一万歩譲って受け入れたけど、
ひらふも杉彦もいさこもダメだ〜〜〜（汗）
"エレナ"とか"フラ彦"とかにしたほうがまだましだったぞ（汗）
一体あの"杉彦"っていうのはどこから来たのだー？？

えらそうに便乗してすいません（汗）
何だかんだ言いつつやっぱりドラマは欠かさず見てました。

>>52
私も当時非常に疑問でした。
原作読んだことないのに「杉彦ってなによ、ハァ？」とブラウン管に突っ込んだものです。

＞５３
突っ込んだって...
めり込んだのかと思っちゃった（笑）

>>54
ヘンな文でスイマセン(苦笑）
突っ込みを入れた、文句言った、のほうがよかったですね。
ちなみにテレビも私の頭もまだ健在です。

子供の頃どうしても受け入れられなかったのが、
ナタリーの死です。直接の原因がわかんなくって…
今ならなんとなく「頓死？」とか思えるけども。
最後は幸せになってほしかったのだがのう。

ナタリーの死は私もショックだった。
でも、今考えるに、彼女にとってはあれが一番幸せな死に方
だったような気がする。
だって、あのまま生き延びたとしても、同じことを繰り返しそう
なんだもん。場合によっては、前よりもパワーアップして
フランシスを束縛しまくるかも。
そして、彼にウザく思われる日が来たかもしれない・・・
愛は永遠ではないしね。哀しいことに。
だから、愛されているうちに死んで、彼の心に永遠の恋人と
して刻み込まれたのは、ある意味幸せなことなのかな、と。

また子供ができて無事産んだらそれなりに幸せだったかも知れないけど
常に不安にさいなまれてそう。＞ナタリー
悲しいかなフランシスと歳もはなれてるしまだ若く美しいまま
フランシスに抱かれたまま死ねて良かったのかも。

知人が集英社のパーティで一条ゆかりにドラマのことを聞いたら、
押してるバンドを主題歌に使うことを条件に、
原作はどう変えてもいいと許可した、といってたそうだ。

ひょっとして、主題歌を歌ってたのはセンセの恋人だったのでしょうか？
ドラマ見てなかったので、誰が歌ってたのかわからんが…。

ドラマはほんの人物関係の基本以外は別モノだった。。が
下手に"頑張って原作に近づけました！"風よりも、かえって良かったのかも。

＞５９　ドラマ見てたけど、誰が歌ってるのか分からなかったよ（汗）
知らない歌手だったので。誰だったんだろう。。

バーストフルーツだっけ？＞歌手
愛してる〜愛してる〜。

ナタリーは１９４４年生まれ。

私はお医者さんのミッシェルが好きだった。エレーヌも憧れだったから
（読んだ中学生の頃、編集者になりたかったもんで）、くっついたときは
嬉しかった。
というわけでラスト、フランシスの悲しみに共感しつつも。
ミッシェル、医者として看立て違いしたの悩んでないかな、と、そちらが気になってた。

ドラマひどかったよ〜。
すごくウケたのが、ひらふが記憶喪失になって漁師になったとこ。
探しに来た美由里に「おめえ、だんれだ？おら、しらね」
っていきなり東北弁？みたいになったとこ！

後、ラストがいきなり美由里が交通事故で死んだんだけど、
「キキー！ドゴーン」って撮影無く音だけで済ませられて、いきなり
死んだとき、エルトンジョンの「グッバ〜イ」ってダイアナ妃追悼の曲が
流れたこと。
ダイアナ妃が事故で死んだ数週間後だったので「じ、時事ネタ！？」
とひっくりかえったよ。

>64　＜「キキー！ドゴーン」（笑）
あなたのおかげですっかり忘れてたドラマの記憶がよみがえったよ（笑）ありがとう←？
画面が白くなって効果音だけで終わらせちゃったんだよね、その事故シーン・・・。
（いくら昼の低予算ドラマだからってあんまりだ（ＴＴ））

>>52
エレナは良しとしても「フラ彦」って。かえって笑えていいかもしれないけどさぁ。

>>64
「おめえ、だんれだ？おら、しらね」 ・・・忘れてる。そんなのあったんだ。
忘れていても笑える。何故に東北弁？？

>>「おめえ、だんれだ？おら、しらね」 ・・・

言われて思い出したー！（笑）

そのあとしつこくみゆりが何度も訪ねて来て
そのあと記憶が戻ってきたひらふとエッチしてるところを
ひらふの奥さん（すごいイナカっぽい人）が見て自殺しちゃうんだよね…。

そこでエッチすんなよ！！いくらなんでも！と
思ったことを思い出します…。

佐藤アツヒロファンだったので苦い思い出です。

あの主題歌はまったく売れなかったと思うが、一条ゆかりがそんな
条件をだしていたとはおどろきだ。
でもあの枠の主題歌がヒットした試しはないのだが…。
（アメリカ行く直前華原朋美も歌ってた。すごく下手だった）

ズーズー弁.....

そうだ私も思い出したぞ。記憶喪失中のひらふが住んでたのは、質素な小屋みたいな
ワンルームで、杉彦もまさに「ガキンチョ」風の子供だった.....ｶﾞｸﾘ。
（原作のクリクリした可愛らしいイメージが強かったから私はがっかりしたけど、
その日本人子役が可愛くなかったわけじゃないと思う...。）

いいタイミングで、５年前に貸した原作が友人から返ってきたので、今夜は読みふけろうと思います〜。

>>68
５年間も借りてたんかい？！＜その友人

そう言えば、文庫版になったときセリフが変えられてたとこがあったな。
フランシスとミルフィが崖から飛び降りたのを見て倒れたナタリーを診察したミッシェルが「俗にいうキチ○イだ」っていうところ。
時代変遷によって自主規制したか。

>69　うん...。貸した方もすーーっかり忘れてた（汗）

>70　何て言葉に訂正されてたの？
ギャグまんがだと「パー」とか「アホ」で済むけど、この場合それじゃ変だもんなあ。

自主規制といえば、連載時「片手落ち」と書かれていたセリフ、単行本の段階で修正されてましたな。

なにげに私にとってはタイムリーなスレだわ・・・・
このあいだ、友達に借りて読み返してたもん。
リアルタイムは小学生の時。オイラはおとめチック路線の陸奥Ａ子とか
田渕由美子がお気に入りだったが、ハハが異常に「砂の城」にはまっていた・・
おこちゃまにはちょっと刺激がつよすぎたでちゅ。あの頃は。
フランシス（子）とほんとにくっついちゃう、っていうのが拒否反応だった。
今ならわりとすんなり受け入れられる。ってかいつのまにかその時の
ナタリーと同い年・・・・

好きだ〜、砂の城。一条ゆかりの中でダントツで一番好きだ。
フランシスが好きです。ナタリーも、うじうじしていると言われているが
けっこう共感できた。
出てくる人物が全員それぞれ良い。
暗くて真面目なストーリーも良い。

懐かし〜。
でも最終回が全然思い出せない・・・（漫画の方）

＞７５
最後ナタリーは亡くなるんだよ。
なんで？って思ったけどね。

懐かしいですね！リアルタイムでドラマ見てました。
ドラマの大人版ナタリーは、黒木瞳さんに演じて欲しかったよ。
アレではただヒステリックなだけだ...

ずっと主題歌はキロロの「長い間」だと思ってたんですが、
なんか違ったみたいですな。どこで記憶間違いしたんだろう…

ゆかりマンセー

これでいいの？

ふらんしす好きー可愛いー

「父親と同じように首を傾げてこっちを見るのね」
ってナタリーのセリフを読んで癖って遺伝するのか
謎でした。

きっとフランシスはこれから何十年かナタリーのことを思いながら
絵を書いてゆくんだろうね。
それでかなり歳を食ってから、思い出を癒してくれるような女が現れて
結ばれるのかな？
まだ２０才ぐらいだもんね。一人は寂しすぎる。

>>82
はぅっ！　それじゃ彼はおじいさん（ヴォージュ）と
同じ運命ってことかい！
個人的には最後の最後に出てきたエレーヌの娘と
くっついてくれたら面白い。
あれ？血縁関係あるから無理？

なんかこのスレ、有閑倶楽部スレに比べると悲しくなるくらい盛り上がらないね。

ということで、あっちにならってキャラの人気投票してみない？

フランシスは父か息子かちゃんと分けてね。

下がってたら定期あげお願いします。

なんかこのスレ、有閑倶楽部スレに比べると悲しくなるくらい盛り上がらないね。

ということで、あっちにならってキャラの人気投票してみない？

フランシスは父か息子かちゃんと分けてね。

下がってたら定期あげお願いします。

二重カキコすまぬ。。

逝ってきます。

うわー。
このままでは倉庫行きになりそうなので緊急age。

私は、ミッシェルに一票。

昔はただ憎いだけだったが、この年になってから読むと
ミルフィの気持ちがなんかわかる。

一条スレ多すぎ・・・・

この漫画　暗いけど好き。
ドラマのは、内容が相当違ってたが好きだった。
あっ君に萌え

実家に帰省していました。
置きっぱなしのコミックスをむさぼり読む日々・・・。
砂の城を読んで泣いてるところに、お隣さんが回覧板を持ってきた。
赤い目が恥ずかしくて、居留守しちゃった。ここで懺悔・・・。

フェランに一票。
ミルフィが部屋に乗り込んで来て、フランシスを待つシーンで、
戻ってきたフランシスとナタリーに対して
｢こいつの最後のプライドくらい守ってやれよ｣って台詞が好き。

ナタリ−が気持ちわりい。

ナタリーの性格はちょっと…だけれど、髪の毛には憧れたな〜

>92
私もフェランに一票。
今読んでもかっこよすぎるぜ、フェラン

俺もフェランに一票。
あの、エドウィンとその母がイギリスに行く時に、
父親の形見の懐中時計を差し出しながら、
『母は絶対治ります』
と言ったシーンがたまらなくいい。
（２０歳過ぎているのに年甲斐も無く涙流したね）


でも、一条ゆかりのマンガって今読んでも、
決して古くないんだよね。
そこがいいわ。

あ、フェラン、人気出てきたね。嬉しい(笑)。
エドウィンを見送るシーンもカッコ良かったよね、うん。
なんか、一見冷たそうに見えて、懐深いあったかさを持ってる感じ。
＜見せない優しさ＞的な優しさがカッコいいんだよね。

>>58
バーストフルーツのボーカルとコーラスで対談してるのを見たよ。
お座敷で二人でご飯食べてる写真が載ってた。
その頃他のエッセイ漫画か何かで一条ゆかりが生まれて初めて
片想いをしているとか年下の男に恋してるとか言ってた気がする。
ボーカルの男がおべっかつかって一条さんと付き合える男になれるように
がんばりますみたいなことをいってた。
あと、なぜか覚えてるから書くけど、バーストフルーツのメンバーには
女の人もいて、ボーカルと怪しいなと子供心に思ってた。

そのドラマ見たかったー！
砂の城もデザイナーも大好きだった