■　りぼん投稿者って！　2　■

りぼん投稿者についてのスレッドですvv

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=978796346

>>1
新スレ立てお疲れ〜。

えー、4コマの構成についてだったっけ？

個人的に愛田りをさんを応援。ちょっとあいざわ遥の匂いがするが、次あたり頑張って欲しい。

加藤みずきサンに本誌来て欲しい。
デビュー作とデビュー２作目は上手いけど、
可愛さがなんか足りない感じだったけど、
デビュー三作目の『友達に戻れない』（だったっよね？）
は絵のかなりのレベルアップに驚きました。
すごく可愛くて引きこまれるような絵でした。
話もしっとりしてて本誌読者にも見て欲しかった。
個人的にかなり読みきり出来て欲しい。

>>3
同意。なかなか絵がいい感じと思った。
>>4
コメントレスしようと思ったけど、ここは投稿者スレ。
その話はりぼんスレでしましょーね。

>>3
愛田りをさんは、元々ちゃおで描いてたかたですよ。
色々小学館が嫌で辞めたらしいです。
りぼんではがんばってほしい…けど、
今別マの方に投稿してみるんですって。
ttp://homepage2.nifty.com/riwo/です。

武内こずえって叩かれるほど絵に個性ないかな？
そりゃあパクリ多いなぁとも思うが…。
槙ようこは○で武内こずえは×な、りぼんお基準が分からん。

ギャグ漫画今度出そうと思うんだけど批評が怖い…。
「おもんない」で終わりそうな気がする。
ストーリーのほうが気が楽かも？

お＝の

３月〆切で出せたと思ってたのに次号回しだった…。
今月出したいのに批評どころか結果も分からん…

愛田りをさんて３月号に載ってる園丘りをさんと同じ人？
今月号買ってないので…スマソ。

８＞そんな甘い考えは捨てた方が良いですよ。
りぼんは批評は丁寧なので、『面白くない』で終わる事はないと思います。
たとえボロボロな批評でも、言われたことを気をつけてかけば、ちゃんと成績も上がるし。
＞ストーリーの方が気が楽かも
？なんでそう言う考えに行きつくのか不明。ストーリーもギャグも実力です。

１０＞『前回成績』は『●月号』って書いて『成績』は空白で出しても大丈夫ですよ。
入賞した場合は編集部がチェックしてくれます。

>>11
はい、愛田りをさん＝園丘りをさん、ですよ。

>>12
ありがとうございますーっ
間に合わなかったの初めてなのでかなり焦ってしまいました…
ギリギリ担当さん付いてないので…。
今回ので付いたらいいなぁ………

初めて投稿するのって何歳くらいが一番多いんだろう？
私の知ってる中に小学生で投稿してる人いるけど（でもCクラス）

４コマってほぼ思いつきでしょ。
構成ってほどの構成あるとは思えないんだが・・・。
別にバカにしてるわけじゃない。
人の持ってるテンポとかのセンスでしょ。
構成だなんだっていってると、よっぽど４コマ描きたいんだけど描けないでいて
、難しいだなんだとかわめいている人かと思ってしまう・・・。
描けない人には描けないんだよ、あきらめなー。

四コマは漫画の基本、と言われています。
この言葉の意味を考えて考えて頂けると嬉しく思います。
このスレを見て「だらだらと書く」と「考えて書く」の間の
深い溝を今実感しています……。

少女漫画誌の４コマは一部の例外を除いて、押並べてレベル低いよ。
プロの作品でさえ何が面白いのかさっぱりわからんようなのあるし。
りぼんはお子様向けなだけにわかりやすい分少コミあたりよかましだけどね。

12>>
＞ストーリーの方が気が楽
この発言、わからないでもないよ。
正直ギャグは面白くない＝笑えない＝ギャグ漫画失格の一直線だからね。
実は私、以前りぼん以外の雑誌だけど、ギャグ投稿したことあるんです。
今読み返すとハッキシ言って「おもんない」（笑）の一言に尽きる駄作。
で、その作品の批評シートを見ると、全くどうしようもなくただツマラン作品を、
「つまらなかったです。面白いの描いてください」の一言で片付けずに、
どうにかこうにかいいところを探して評価しようという、
批評担当者の苦労の跡がにじみ出ていて…（切ない笑い）。

>>15
一部同意。だけど、構成については意義あり。
４コマ漫画は構成が出来ていなかったらお話にならない。
テンポの作り方や作品の順番もいい具合になってないと全くしょうもない代物になる。
ただ、あなたのいう「描ける人」、いわゆるセンスのある人は、
計算しなくとも、全くセンスの無い人が一生懸命考えたものと同じ位の
クオリティーの作品は軽々作っちゃうからね。
大体、ギャグとかショート作品で面白く見せられる人は
日常の着眼点からして既に人とは違ってるから。

同意あげ

age

＞前スレ９６２
小田空やおーなり由子みたいなの？

>>17
激しく同意。
４コマって軽く見る人が多いから（少女漫画ではね）軽い気持ちで投稿→ボツが多いんでしょうね。
構成はかなり必要だし、料理の仕方によって同じネタでもつまらなかったり
すごい笑えたりします。ほんのちょっと変えるだけでも全然違ってくるんで
やっぱりその辺が、普通の人には難しく、センスのある人にはなんでもないことなんでしょうね。
あと、ゲーム系の某誌なんかでは、たった１ｐの作品（つまり４こま２本ね）に
ネーム６０本以上もボツくらい続けたりが当たり前にあるらしい。（投稿者じゃなくて、作家さんでです）
少年誌や青年誌の４コマってすごい面白いのもあるけど、
少女漫画のって、すっげーくだらんのが多いよね。
あれを見てたら、４こまって簡単〜とか思うんだろうけど、それは少女漫画の中だけの
話であって、一般論ではないってことを念頭においといたほうがいいと思われ。
ここは少女漫画板だからそれで通用するかもしれないけどね。

新井理恵「×　-ペケ-」の作者コメントを読むと、
軽視されている四コマ作家の気持ちが少しわかります。

新井理恵は、描いてる量に比べて割にあわないとか言ってたな。（まあ、それが仕事なんだから言い出したらキリないけど）
それでいて軽くみられる、と。
確かに仕事量（ペン入れ）の単純作業だけをみても、かかる労力は４コマの方がきつそうだね。
ストーリーでは平均８コマ入ってないしさ。セリフだけのコマとか普通にあるしね。
４コマだと、ちっちゃいコマに人物も背景も細かくいれなきゃだし。
単純省略化された絵柄のギャグだとそうでもなさそうだけど。

>>6
愛田りをさんのＨＰ見てみたら、「ピーチガール」をけなしたり
りぼんの最近の連載作品（たぶん槙ようこの「ソラソラ」）を
ピーチガールのパクリと決めつけたりしていて、ひいた。
プロでも投稿者でも、漫画を描く人が他の漫画家の作品を悪く言うのって
見苦しくて感じ悪いからやめた方がいいと思う。

そういえば、投稿者でもそういう人がいるよ。
自分のサイトではすごい人がよく見えるんだけど実際は正反対、
陰では既存作家の悪口言いまくり、作品にいいがかりつけまくり（それこそパクリだとかのきめつけね）
他の投稿者の誰が気に入らないとか言うし
（でもその投稿者もｂｂｓに遊びにきたりしていて、そのときはすごい調子のいいレスをつけている）
実際の友達とか特に中のいいサイト常連さん（オフ会であったりしていて、常時フアックスなんかでやりとりしている）
と、そうでない人とでは見せる顔や対応が１８０度違う。
まだ投稿者で、ろくな賞にも入らないくせに何様だと思ってしまう。
裏の顔を知ってるから余計私はそう思うんですがね。
サイトでは「私なんてへたくそでまだまだで〜(>_<)」とか言ってるのに
実際は「私ほど上手な人間はいない、今連載してる奴らはみんな屑だ」ですからねー。
ちなみにそいつは完全パラサイトシングル。バイト経験すらろくにないらしい。

本当に「いい人だ」「なかよくしてもらってる」と信じきってサイトに遊びにきてる
他の投稿者みてるとかわいそうです。

＞２５
す、すごいね、そこまで知ってるってのも・・・。
もちろんその投稿者さんもすごいけど。
ここって、よく実名ていうか、ペンネームあがってるけど、
・・・どうでしょう？

>>25
それって・・・犬神ろっく？
あ、でもサイト閉じたっけ？

>>25
ファックスのやりとり＆パラサイトシングルで、ちのさんを
思い出した。
なんか、サイト見ててやたら自分を卑下しているのがもにょったし。
(しかも相手のほとんどが年下…)
あれは本心じゃない気が…。

>>28
｢ミキマキさんを応援しましょう｣との掲示板での厨房の発言に対し
表面上は｢私も大好き！ミキマキさんがいなかったら今の私はいない。
応援しましょう｣というようなことを言っていたが、言葉の端々に
怒りがにじんでいるのが見て取れた。
あれは本心だったのだろうか…？

＞29
もし、ちのさんがりぼんでデビューして、その時ミキマキさんが
全く売れてなくてもちゃんと付き合いがあったとしたら、
その言葉が本物だと証明されると思う。

でも、たぶんうそっぱちでしょ。。。

てゆーか、サイトでちやほやされて自分を卑下した言い方してる人
ってみんな本心じゃない気がする。
自分の絵を卑下ばっかしてる人見ると｢じゃあそんな絵載せるな｣と
言いたくなるよ。
でも、結局｢そんなことないよ｣って言って欲しくてやってるんだよね。

なんかのホムペに鈴木あみ嫌いとかって書いてた投稿者(今は書いてない）。
他にも自覚のないあぼーんな発言。
ああいうの書くあたり先のこと考えてないね。
デビューしたら真っ先にそういうことでたたかれるのに 。
注意してやろうかと思ったが、むしろデビューして欲しくないので（絵も話も嫌い）
（というより出来ない）
ここで曝し。
不快に思ったら御免なさい。

あぼーん

すみません、名前を出すのはさすがに勘弁してください、バレちゃいます。
ろっくさんではないです、むしろ被害者でした＞ろっくさん
例の彼女は、ありなっちの影響を受けまくりのくせして、えらくありなっちに反感をもってまして
（ありなっちが嫌いで、影響受けてることを認めたくないらしい）
パクリだとか絵が下手だとか言いたい放題なんです。
ろっくさんってありなっちの影響受けてますよね＞絵柄
（サイトにはジャンヌの絵とかおいてたしね）
だから、彼女はろっくさんのことも嫌いだと言ってたんだけど
ろっくさんの方から、その彼女のサイトに遊びにきまして。
ろっくさんにしてみれば、同じくありなっちに影響うけてるもの同士、気があうと思ったんだと思う。
彼女のリアクションは「紙面で見ててファンでしたよー、応援してましたー」とか、まあ例の調子でレスして
「リンク、もちろんＯＫですよ〜（≧▽≦） 」という調子。どこまでも卑屈。でも本当は（笑）
私はろっくさんのことはよく知らないんですが、彼女も裏表のあるタイプだとしたら
お互い様だったのか？
でも、私は「ろっくさんかわいそうに〜」と思って生暖かく見守っていました。

でもみんながみんなそういう人ばかりではないですよ、もちろん。
ほんとにポジティブ思考な人とか、オフで会ってもそのまんまな人とか、
陰だろうが表だろうが人の悪口は言わないって人、
天然ボケなのか人がよいのか、他人を信じきって「悪い人はいない〜」という少女漫画タイプな人
いろいろいますよね。
でも、大体裏表激しい人ってのは、掲示板のレスでは下手に出て愛想がいいのに
日記では毒はいてたり、やたらと長ったらしい（でも内容がない、一人よがりな）文だったり
働いた経験がないとか、そういう人が多いんじゃないかと思えますね。

>>33
確かに働いた経験がない人はイタイ人が多いかも。
でも、大学まで行ってる人はイタくなかったりするんだよね…。
やはり、高校以降の人生経験って大きいのかな。
まぁ、大学行っててもイタイ人はイタイけど。

サイトとか見てると
投稿よりサイト作り・同人活動に励んでる人いるでしょ？
・・・ああいうのは漫画家になれないような気がするんだけど・・・

>>35
同意見です。
私もいろいろな人のHPをサーフィンしましたが、
ほとんどの人が投稿より
サイト作りをがんばっているように感じました。
本気でマンガ家になりたいのならば
サイト作りなどの前にもっとやるべき事があるのでは・・・？

>>34
それは偏見入ってるかと思われ

本人の性格が痛かろうがなんだろうが、
面白い作品を出してくれる新人さん希望。

>>34
それは偏見でしょう。
大学行っててもイタイ奴はイタイし、中卒でも人間として立派な人は
いるぞ

デビューできても、本人のイタさなんてどーでもいいと思えるくらいに面白い作品かける人なんて
いるのかねえ。
プロでさえそういう人はほとんどいないのでは？
つか、全く個人的な趣味的なことで問題アリな人は多いかもしれないけど
同業者を悪く言うような人は見苦しいとしか思えない。

>>33
「て」から始まる人？違うか…

名前忘れたけど、あの目が当初種村だった…って、それじゃ全部か。

私も同人（ネットで読むの）もどきやっていたが投稿のため足洗おうか迷い中。
ＨＰも同人のような物全て削除すべきか…。
やっぱ投稿に専念したほうがいいよな…。
しかし武内さん、本当にどうしたかなぁ…（しみじみ）

>>34
別に学歴は関係ないと思う。
学歴で苦労して逆に人間できてる人だっているだろうし。
ただ、働いた経験がない人がイタイということには同意。
特に２０過ぎのパラサイトって年金まで親に払わせてるってことでしょ？
人間として出来ているとはとても思えない。

>>43さん
私は近いウチに同人もどきサイト閉じますよ……。
今までそっち頑張ってきたけど、きちんとプロを目指したくなったので。
一度に二つも三つもできるほど器用な人間ではないので
オリジナル一筋に絞ります。
ちなみに投稿者サイトを立ち上げる気は無いッス（藁
あの雰囲気にはなじめない…………。

gannbare

>>45さん
私もなじめないです…＜投稿者サイト＞
でも、何を思ったかりぼん投稿者何とかに登録してしまった（汗）
だから同人消そうと思ってるんです。あぁ〜〜あの時の自分よ…

＞４６
頑張る（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔｔｔｔｔｔｙｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔtttttttt＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔｔｔｔｔ　　＿　＿　 ｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｔｔ（　＠　　　＠　） ｔｔｔｔｔｔｔｔｔ　　　　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　，　，　　　　）ｸﾁｬｯｸﾁｬ!! ＜　シャイニングフィンガー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　汚∀汚　　 　）ｔｔｔｔｔｔｔ　　　　Ｌ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　糞Ｕ糞糞 　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿｜　　　｜＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝−
　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　」　　　Ｌ　　　　　　　　　　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　（　　毛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　（　　　）（　　　　　　　　　　｜　　　　毛（　　　　　） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　（　　　）（　　●　　　　　　＿●＿　　　　）　（　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　（　　　）（　　　　　　　　　　｜　　　　　）　　（　　　） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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　　　　　　　　　　　（　　　）（　　　　　　Ｘ　　　　　　　　）　（　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　（　　　）（　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　＿＿（　　　）（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　）　　（　　　　　　　　　＃　　　　　　　　　　） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　＿＿＿　　　（　　　　　　　　＃＃＃　＃　　　　　　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＃＿貝＿＃　　　　　　　　　　　） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　　　　　　　　　　ッｈ　ッッッッッッｈ　　（　　　　　　　　　　」　　　Ｌ　　　　　　　　　　　　　）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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いろんな人がいるんだし、別にサイトやっててもいいと思うんだけど
サイトも投稿も両方頑張ってる様子な人ってやっぱり皆無に等しいね。
一度サイト立ち上げたら、充実させたいと思うだろうし
知り合いが出来たら仲良くなって、まったりしちゃうんだろうね。
でもなー、特に仲良くなったりして、ファクス交換とかやってても
それ自体はいいけど、サイトのｂｂｓなんかで言ってるのは考え物だと思いますよ。
他にもお客さんいるのに、ハタから見たらいい感じはしないと思う。
それこそ、裏で何言われてるのかと思われるんじゃ？
たとえやましいことがなくっても、雰囲気よくはならないと思うな。

うーん、別に、つるまないりぼん投稿者サイトがあってもいいと思うんだけどね。
交流がないサイトっていうか・・・。
ただ単に絵載せたりとか。漫画ちょこっと載せたり。
日記だって別にいらないんじゃないかとも思われる。
ただ、発表の場、みたいな感じで。
そしたら、サイトとかに、あんまり時間かけなくてすみそうだし、
絵とか漫画って、置くだけだから、更新とか一ヶ月に一回でもいいと思うんだよね。
これは、あくまでもサイトに時間かけたくないけど、発表はしたい、
という人向けってことで・・・！！！

っそういうサイトってないと思うんだけどねえ。。
あるのかな？私が知らないだけで・・（無知ですまない）

age

>>51
掲示板がなければ、馴れ合いをだいぶ減らせると思うけど。
でも投稿者がサイトを立ち上げるのって
やっぱ情報交換や励まし合う仲間が欲しいからじゃないのかな。

私は、ほとんどが批評だけを求めてるサイトを立ててます。
最近辛口な批評を貰う事が多い…。
でも、反応がもらえるだけ、ましなんだろうか？

前スレで愛原若菜さんの名前が出てたけど、今日ぐうぜん
「華原若菜」って人みつけたよ。
投稿者。ただどこに出してるのかはわからなかったけど。
愛原さんの何十倍も実力ありそうだった。
いや、どーでもいいことなんすけどね、
似たＰＮもあるもんだな〜ということを聞いてほしかった(^-^;;

最近投稿者の日記を読んでて思うんだけど、なんかやたらと涙腺の弱い人が
何人かいる。それは異常だろ、と思うことも。精神状態かなり逝っちゃって
るんじゃなかろうか。

>>56
同感。
まるで泣けることを自慢しているように見えておかしい。

心配して欲しいんだね。

それとか、涙もろくてまさに少女漫画な私、を演出とか…。

投稿者じゃないけど、元投稿者として、ミキマキさん、＜泣き話
おかしい・・・。
もう、あの「泣きました話」はいいかげんうるさいです。

ウケねらいをしているようにみえて実は、もうサムくなってきていることに
気づかないんだろうか・・・？
初めは笑って済ませてたけど、もう、いいかげん怖くすら感じるよね。

別に私生活で泣いてるワケではないから
いいのでは？
「漫画がボツになって泣きました」とか毎日
日記に書かれたら怖いけど。
（りぼんではないけど、昔こういう投稿者のサイトがあって怖かったです。
その人はカウンセリングのお世話になっていたらしい）
精神が壊れた投稿者の担当って大変なんだろうなあ。

>>60
はっぱ隊の曲聞いて泣いたって日記に書いてたね・・・。

モーニング娘の曲でも泣いたって書いてたね・・・。

>>62
そんなに辛いならもう投稿しない方がいいんじゃ・・・。
だってプロになったら漫画が没になるより辛い事ってたくさんあるでしょう。

>>62
涙腺壊れてるよ

投稿者よりも漫画家になってからの方が、辛いことも
泣きたくなることもたくさんあるだろうに……と
他誌に投稿している私は想像してみたりするんですが。
きっと実感できる立場になったら、想像とは段違いだろうとも予想する。
今ちょっとくらいへこんでも、その時（笑←この辺がイタ微笑ましい
対処するためのぬるい予行演習だと思うことにしてますよ……

ヤフオク見てたら、投稿者全員がもらえる複製原画集をバラで売ってるやつがいた。
すげえことするな（笑

そ、そんなんしていいのか？
集英社に訴えられないか？
（大手出版社だからいちいちザコのすることに目くじらたてないだろうけど、立派に犯罪なんじゃ？）
つか、売れるんかい！？

ミキマキさんは、凄く頑張ってる方だから、泣いても良いと思う。
努力してる人だからこそ、感動できるんじゃないかな。 私はちょっと羨ましい。
ただ、「泣いてる人」 が、１番悲しんでたり、感動してたりするわけじゃ
ないと思うけど。

＞凄く頑張ってる方だから、泣いても良いと思う
な〜んかすごい論理だね？

いい悪いじゃなくて、常軌を逸脱してて、怖いっていってんだよ？
例えば、ヤッタＣＤを聴いて泣くとか・・・（ガイシュツ

>>69
昼間見たときはありなっちの複製原画に1500円の値がついてたよ。
つーか売るんだったら「原画集」なんだからバラで売ってんじゃねーよと思った。

ふと懺悔。
昔、複製原画ほしさに、描けもしない漫画をサインペンで描いて
送ったのは私です。もちろん人物とかのデッサンなんて無茶苦茶。
話もありきたり、つまらない事この上なし。トーンなんて当然なし。
常識を知らなかった小学生の頃のことでした。
でも萩岩睦美の、「うさぎ月夜」の船が作られていくシーンの原画を
見るにつけ、申し訳ないが描いて送ってよかったと思っています。

>>74
いいんじゃない？（ﾜﾗ　そういうことする人結構いると思う。
毎回Ｃクラスの一部にはそういう人もいるんじゃないかな。

うん。自分で楽しむぶんにはいいだろ。
売ってんのはどうかと思うが。

っていうか、タダでもらっておいて、いらなくなったんなら
タダで誰かにあげればいいのに・・・。

買う方もひょっとしたら
「複製原画」を「原画」と勘違いして
値を付けてそうな予感。

投稿者の馴れ合いって恐いよねー。
さんざんがいしゅつだけど、
プロになりたいのか、投稿者や作家のオトモダチがほしいのか
どっちなんだお前、ってゆー奴いるよね。
ｂｂｓでの担当バナシにはもううんざりだよ。

>>78
そうそう、担当つきの投稿者って担当の話をＨＰでするんだよねー。
うれしいんだろうなぁ。「まるでプロみたい！」って。

表面上は馴れ合ってるように見えても、本音はどうだか。
担当付きの投稿者からしてみれば、
「最高Ａクラスのくせして、同じ雑誌に投稿してるから
ってだけで友達になれると思ったら大間違いよ！！」
だろーし、
デビュー済みの新人だって
「まだデビューしてないくせに、担当ついてるからって
・・・（以下同文）！！」
でも表面上はみんな仲良しで、住所交換、スケッチブック交換、
ＨＰで「〇〇さんに会っちゃいましたー！！」の報告。

おーこわ。

複製原画つーてもいろいろあるからさ。
投稿者がもらえるようなのは紙もペラペラだけど
もっときちんとしたのもあるんだよね。
そういうのだと勘違いしてるのかもしれないね。
投稿してタダでもらった複製原画なんですけど〜とかいとけ！

複製原画、今のメンバーのは投稿すれば全員もらえるけど、
昔のだったらお金出してでも欲しいなーと
上の74さんのみて思った。
まんが虎の巻（だっけ？ビデオね）
も古いバージョンの欲しかったり・・・。
誰か出品してくれないかな。
そういや昔ってＶＨＳかベータか希望を選べるようになってたよね。
そのうちＤＶＤかビデオか丸をつけてください、みたいになってたりして。（笑）

>>80
なんかそういう考え方って淋しくない？ …かわいそう。

>>83
でも本当そーだよ。
念のためいっとくと私は８０じゃないです。

じゃあ、本音が顔にでちゃう人は”投稿者同士の馴れ合い”はムリってこと？

・・・漫画家同士の馴れ合いはどうなるんだろう、人気度のランクもあるだろうし、
もっと友達になれないんじゃ・・・。
ってこれは漫画家に聞いてみるべきか。
気になる。。。

>>83
現実を知らないあなたも、かわいそう。

漫画家同志も馴れ合いはよくないと言われてるよ。
人によるけど、やっぱりみんな商売敵だしさ。投稿者より熾烈でしょ？
漫画家友達を作るなら他誌・他社と言う人もいる。悲惨な話よくきくし。
仮に投稿者時代、本当に仲良くてもお互い運良くデビューできてその後も
続くかっていうとどうでしょうかね〜。
相手はもう２作目なのに同期デビューの私は…とか
私は増刊で読みきりを年に２本で相手は本誌連載…とかいうことから
裏では２ちゃんで私怨叩きとかね（藁
これは↑性格悪いけど、でもほんっとうに根も葉もない噂とばされたりってあるんだよー。
だから、２ちゃんなんかでいろいろ聞いても嘘っぱちもかなり含まれてるのでご用心を…。
立場上の相手が以前とかわらない態度でいても、やっぱり気にするしね。

一軍たちが仲良くやるのは問題なさそうだけどね。

>>88そんなことないよ

昔りぼんで「盗作なので賞を取り消します」って発表された投稿作なかった？
ああいうのって、どうして盗作ってわかるんだろう…
基準が分からん。

>90
なんか前、そんな話出てなかった？
過去ログ読んだ？

＞＞９０
たしか〇〇ここあって人が
みずとあくあのマンガのストーリー・キャラ・名前まで
ぱくったってやつ？ちがう？

だから、みなさん、過去ログにあるはずだから
そっち読んで・・・。
よって、この話題、終了。
（そうすればすぐわかる話だから。おんなじ話を二度するのはここでは嫌われるから。
一応ここでは常識ってことで通しといてよ。）

>>92
引用するならちゃんとして。それともやりかたわからない？

すみません。逝って来ます。

がいしゅつ、終了

　　　　　

>>93
そこまで言うならリンクぐらいはってやれば？

>>92
どの過去ログかわからないー。
前スレリアルタイムで見てたんだけどなあ。

＞９９
あれ？じゃあなくなったんだ？もしかしたら、りぼんスレッドだったかもしれない。。
ごめんね！！
基準っていうか、読者からのチクリでバレただけだよ、あの場合はね。
載ってたあらすじが少コミの水都あくあっていう作家の作品と同じだったからチクったやつがいたんだって。
その作家のほうのタイトルは同じタイトルだったかなあ？忘れた・・・

解説しましょうか。
投稿者の方の名前は忘れたけど、その人の投稿した作品が
水都あくあの、「ＮＯｖＧＩＲＬ」という読みきりをまるまる
盗作したものだったの。
編集部は誰も気づかなかったんで努力賞を受賞したけど、読者から
盗作の指摘があってバレた。で、賞は取り消しになった。

>78 79 80　ほか多数
まんま私のこと（藁
過去の話だけど担当ついたってだけでいい気になりましたーーー。
ネットで同雑誌投稿者探ししたり。それが見つかったんだよ。
で、お友達ごっこよ。あ〜、ばかばかしい。私うざかったろうなＢＢＳで。
ここでいう馬鹿とは自分のことなんですけど。
ま、でも浮かれちまう気持もわかっておくんなせい。
「漫画家なんて売れてなんぼ」っていった友人は正しかった。

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1054.gif
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1055.gif
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1056.gif

>103
ホントにイイときは「すごい」なんてゆわねーな。
逝ってよし。

>>103
同人板からのコピペ
それを判る自分に鬱…。

>>103
男＆男？？

有菜スレで同人あがり少女漫画家の末路を見た気がした。
同人やってる、またはやっていた人は、せめてトークの整合性
は付けた方がよいと思われ。
それぞれで調子のいいこと言ってるとあとで痛い目見そう。

[2001/05/12/Sat] 「大寒波宣言」について

突然ではありますが、半年ほど前から考えていたことで
「大寒波宣言」を閉鎖することにしました。
開設して２年半がたった時期あたりから、
ＨＰ作りの情熱が薄れていると自分自身でも感じていて、
この頃ＨＰ運営が少々ツラく感じていました。
もちろん、全く楽しくなかったわけではなくて
あくまで「開設当初に比べて」ということです。
それでも、そういう気持ちでこのまま続けていくのは
来て下さった方にたいして失礼なことではないかと思って
こういう形を取らせていただくことになりました。

この根性なしで怠け者の私が３年３ケ月という、
自分でも想像もしなかったくらい長く続けられたのは
一度でも遊びにきてくれた皆様のおかげです。
どんなに感謝しても足りないくらいです。
このＨＰを通じて、色んな人とお話ができたり出会えたりしたし
自分もこのＨＰと一緒に微妙ではありますが成長できて、
本当にこのページを開いて良かったなあと思っています。

完全な閉鎖は来週の１５日になります。
今まで本当にありがとうございました！

ミキマキ

>>103
…りぼん投稿者なの？

>>109
違うよ、ただの悪戯。本気にしなさんな。
同人ヲタ女が描いたあほなホモ漫画だよ。

＞１０８
もも・・・もしかして、２ｃｈでつっこみ入れられたからかなあ・・・。＜泣きすぎの件
あんなの、ただ「泣きすぎ」っていわれただけのことなのに。（だって事実・・（汗）
そんな気にすることではないのに。悪気があっていったわけじゃないと思うのに・・・。
残念だなあ・・・。
面倒な部分だけやめて（日記とか掲示板）、あとは残せばいいのに。
・・ってナニ、２ｃｈでこんなつっこみ入れてるんだろ・・。イヤ、残念です・・・

＞８７
オソレスですまない。
じゃあ、コミックスなどに書かれている「漫画家の誰々と仲良くさせてもらってます」ってのは
ほとんどウソなの？
それとも、わざわざそう書いてるって事は本当にその人とその人は仲が良いってことかなあ。

>108
うん、「不信に思われるからもう泣き話はしないようにしよう」ですむ話だと
思うが。
泣き話だけは「泣きすぎ」と思ったし。
結構、日記楽しみにしてたのにな。

>>112
少なくともありなっちのコミックスに書いてあったやつは
｢ちょっと話した事がある｣程度の人がほとんどで、信憑性ゼロ。
今見ると渥美理絵さんとか書いてあって、いかにも嘘っぽい。
話が合わんだろ…。

一人二人書いてあるなら本当に友達って可能性高いのでは？
その友情が本物かどうかは別として。

>>108
案外神経質なのだろうか。
２ちゃんで叩かれてもミキマキさんはあのまま続けて欲しかったな。
私も残念。

ありなっちのコミックスに書かれたお友達の一人に訊いたら
べつに友達ってわけでもなかったらしい。
どっちかっていうとそんな風に書かれてひいてるみたいだった。

ミキマキさんの件は残念だけど、こーゆーふうにネットで
いろいろつっこまれると精神的にマイナスに作用しちゃう
ようなタイプの人はサイト運営しない方が無難かもね。
ネットやっててもあえて公式サイト作らない漫画家さんも
多いし。
あと、仕事予定に書くことがない場合つらいかも。
新人のうちはそれこそいつ消えるかわからないし。

ミキマキさん、泣きすぎってとこを直すだけでよかったのに…。

ってゆーか、ここで言われた事が原因なんて一言もないじゃん？＞閉鎖
ここの人ってなんでも、イコール（＝）２ちゃん、って考え方？狭いなァ・・・
本人じゃなきゃわかんない事なんだから一概に言えんっしょ。
ここでの叩きが原因だろーとなかろーと。
それに投稿者じゃなくなったんだし語る事でもないと思うけど。

このスレってだいたい語る事決まってるし存在意味あるのかと最近思う。

>>118
もし２ちゃんが原因でも原因じゃなくてもそのことは日記には書かんと思うけど。

＞１１８
＞本人じゃなきゃわかんない事なんだから一概に言えんっしょ。

この言葉、そっくりそのままあなたに返します・・・。

＞１１８
ああ、来ると思った、こういうツッコミ（藁。
誰も本気でそうだと決め付けて考えたりはしていないでしょ。ただ可能性が
ないわけじゃないし、それを踏まえて言ってるだけだよ。
それをわからないあなたのほうが考えが狭いと思うが。。

ちなみにミキマキさんの文章を、まんま信じてるだけってのも考えが浅いと思われ。

ageとこう

園丘りおを見守る人がいることに驚いた。
ナツミちゃん並にｲﾀｲ･･･
やっぱ一回デビューしてるからっていうプライドとかあるんだろうな。
私は他の投稿者とは違うのよ、いろんな裏事情も知ってるのよ
なﾆｵｲがプンプンでｲﾀｲよ。。
槙をあんだけパクリと言いつつ自分はあいざわのパクリと思われても仕方ない絵描いてるし
わけわかんねー。

>>82
Vol.2がヤフオクに出てたよ。
さくらももこ、吉住渉、水沢めぐみが出てるらしい。

私はVOL１が欲しいよ。
持ってる人いる？出演作家とかの情報きぼー。

天堂みことさん、大好きーーーーーーーーーｖｖｖ
はやくデビューしてほしいよぅ。漫画読みたいーーーっ。

>>126
あまり2ｃｈでプッシュしすぎるとご本人様の迷惑ですよ。
気持ちはわかりますが、ここではおさえて。

愛田りをさんのＨＰも閉鎖してしまった！！
通ってたＨＰがどんどんなくなっていくよ…。

私も残念。愛田りをさんのとこ、日記結構面白かったのに。

ん！？今りをさんのＨＰ行ったらＢＢＳに「更新中」とあったよ。
再開してくれるのかな？

あれ！？ 本当だ！！
ＴＯＰ、さっきと変わっている！
なぜ…。 閉鎖じゃなかったのかな？

愛だりをHP再開してるよ。

こないだデビューしたミトウさんと奥森さんの話が
すごく読み応えあったので、
このままレベルが上がっていくと嬉しい…

ttp://mbspro4.uic.to/user/m_nanami.html
厨房ばっか…管理人も大変なんだね。

age

agemasu

投稿者の分際でりぼんの（一応）看板漫画をけなす
そのうえ某大物作家の連載アニメをけなす

こんなｲﾀﾀ･･･な人久しぶりにみた
こえー

>>137
あんまりここで叩いちゃダメ！！そういう内容が面白くて皆ウォッチ
してるんだから！閉鎖されちゃつまんないでしょ。

＞１３７
ｲﾀﾀ・・・な煽りちゃん久しぶりにみた

＞１３７
どこにそれが載ってるの？

んも〜〜〜！！
最高だよ！！りぼん投稿者のＨＰってどれもどれも〜〜！！
アドレナリン題放出！！
おったまげ！！
もう猛烈にこの楽園達は見守りたい！！

初めて２ちゃんに来たときのショックと同じくらい
衝撃だった・・・・＞りぼんの投稿者ＨＰ
りぼんの前途はいかに！？

>>141-142
なんで？
夢に向かって頑張っててすごいなーと思ってたけど。

>>143
もちろんかなり頑張ってる人なのでその辺は私も認めている。
投稿をなかなかしない人よりはだいぶマシ！

age

話できて、ネームできてさぁ投稿はいいけど、
絵が安定してない人ばっかりだ。
もっと１コマ１コマ時間描けないと、読者側としてはじっくり見れない。

>>139はさりげなく無視られてるね（藁）
確かにいたいよ、あそこ。でも面白いからﾏﾀｰﾘ見守りたいYo！

>147
あそこってどこだ〜〜〜〜〜！！
気になる！

１３７＝１４７？

＞１４６
まだ若い人ばっかりだからいんじゃない？
ていうか、そんなに本気じゃないんだろうし。

うん、絶対本気じゃないような気がする。

幾つか面白そうなウォッチ先を書いてみました。
ｺｿｰﾘ楽しめる投稿者サイト他にないですか。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/5404/
かなり面白そうな（これからウォッチ出来そうな）上位入賞者。
http://www22.freeweb.ne.jp/play/y-s-aqua/HP_KANREN/bana/yuzubanner5.gif
バナーも自己顕示欲満々で（藁

ttp://www.memorize.ne.jp/diary/22/54398/
ホント涙もろい人が多いね・・・

http://shibuya.cool.ne.jp/asuuri/index2.htm

http://shibuya.cool.ne.jp/asuuri/newpage3-10.htm
過去ログ見てない人の為に加苗知美

ちょ、ちょっとまって…上の一番目のとこなんて、すんごいヘタレな絵じゃない？
これだとなんとかＡクラスっていうように思うんだけど、ってことはよっぽど
お話が上手いとしか思えん。謎だ…。
しかしサイトみる限りではセンスないっすね。

花と名無しさんって漫画家なんですかい？
同人か･･･？もし漫画家だとしても、今はもう漫画家
じゃーないね。こんな処でアブラ売ってんだし。
売れない漫画家サン？あんたウザがられてるみたいね。
まぁ、私にはどーでもいいけどね。

>>154
馬鹿？

もう個人叩きはやめた方が…
ちのさんの二の舞になっちゃうよ…＞かなえ

名前の欄無記入にして書き込むと
花と名無しさんってＨＮになるのですよ？>>154

>>152
絵はまだまだだけどこれからウォッチ先としてはおもしろいかな。

厨房ゆえのイタさはちょっとくらい仕方ない気が…。
私も身に覚えがあるしね。

愛田さんとかちのさんとかの方が、大人なのにイタそう。
他人を批判してるのに自分もパクリとか、堂々とパラサイトしてる
(もちろん年金も親払い)とかね。

りをさんとこのＨＰで今まで投稿した作品のあらすじんとこにさりげなく
パクリ禁止！！とか、書いてあるところがいいね！！

なんか、またイヤな流れになってきたね・・・

ここってまじめにりぼんで漫画家デビュー目指してる人たちの
スレなんですか？
わたしはてっきりイタタちゃんのＨＰをこっそり見守る所だと
思ってました。ごめんなさい・・・。

1 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/01/07(日) 00:52
最近はサイト持ちの投稿者も多い事ですし、
りぼん投稿者の話題をしてみたいと思います。
つっこみ、応援なんでもあり。

どっちもアリなんじゃ？
イタタちゃんはどういうところがイタイのか、
はっきりいってあげるほうが今後のサイトの参考になって
いいんじゃない？

りぼんって普通の読者も投稿者も、一部えらくブランド意識もってる人がいて笑う。
なんかりぼんは特別で、他の雑誌とは格が違う！とかさ〜。
好きな雑誌の肩持ちたいのはわかるよ、でもねえ。

ブランド意識？そうかなあ、
ただ単にりぼん以外あんまり買ったことないとか、
りぼんに好きな作家さんがいるとか、小さい頃読んでたから・・・とかじゃない？
それで離れられないとか・・。
といっても、人によってはそんな人も本当にいるのかもしれないけど・・。
しかし、ブランド意識ってなに？
りぼんがブランドってなんかよくわからない。
ただ、えらく、「りぼん」を買ってることで威張ってるような人はいるなあ・・・
投稿者じゃないけど、A子たん。
あの人はいったい何者なんだろう、とか思う・・・。あれは行き過ぎ。

思えば私が出戻りりぼん読者になったのは
「ベイビィ★ＬＯＶＥ」のビデオが欲しかったからだった…。

ブランドだとは思ったことないけど、
少女マンガ雑誌の中ではいちばん知名度あるから、
単純に「りぼん」が中身とは別に上って思ってるカンチガイちゃんも
いるんじゃないのかな？
でも将来を考えると読者が消防メインのマンガしか描けない投稿者って
後がなさそう…。

りぼんブランドって理解できない。

りぼん発行部数がトップだから原稿料よさそうとか。

消学校のとき、クラスの女子の半分以上はりぼん買ってた。

>>169今発行部数ってどのくらい？

>169
あくまで「よさそう」なだけでホントは良くないでしょ。

りぼんに限らず少女漫画は原稿料少ないよ。
少年・青年誌に比べたら半分以下。

少年誌って安くないんだ？
青年誌はそれなりっぽいけど・・。
少年誌の値段良ければ教えてー。

いや、少年誌も今ひとつ、青年誌が一番高いよね。
一番低いのが少女誌、なんせ編集者が左遷で行き着くところ。
いまマンが業界といったら青年誌のことでしょう。
少女漫画家でもベテランになった大作家さんからひきぬかれていく…。

早売り情報希望アゲ

すみません、りぼんスレの方にすでに書いてありましたね。
でももう少しくわしい情報、ここで聞きたいです。

投稿者から話題がずれてるね。

愛ださんってどこの雑誌に落ち着きたいのだろう？
絵はうまいと思うけど…、りぼんはなんか違う気がする。

柚木さんはめんどくさがりが直れば、
絵も上達すると思われ。
集中して描くことも大事だと思うんだけど。

愛田さんはむしろマーガレットにいった方がいいと思われ。
りぼんっ子にはうけない絵柄だろう。

自分は以前、りぼんに投稿してて（今もですが・・・）、恋愛ものを
書いていたのですが、いつもＣクラスで絵も話もがんばろうで
才能ないと思ってギャグものとかを今書いているんですが、
前よりはよくなったんだけど、でもまだＣクラスで、絵はよくなったけど
話がまだまだでどうしたらいいか分かりません。
どうしたらいいでしょうか？教えて下さい。

つい最近、感動ものも挑戦してみたんですけれど、Ｃクラス以上
とれると思いますか？それも教えて下さい。

そういう時期はあるよね。私も連続してずっとＣだったけど、
今はＡクラスに落ち着いてます。他誌では入賞も何回かしてます(下っ端だけど)。
何が書きたいか…だよ。感動物を書いたからって成績が上がるわけじゃないよ。
技術があればどんなジャングル書いても成績は同じだし。１７８さんの実力しだい。

>>179
話に深みを出したかったらある程度年齢を重ねてからの方がいい。
ささいな事をどこまで深く考えるかが結構重要かも。
悩んだことが多ければ多いほどよい話は書けると思うのだけど。
何はともあれ練習練習。

ギャグは、絵はともかく内容がそんな「どーしたらいいかわからない」では描けないよ。
客観的な見方も必要だし、笑わせるって難しいよ。
感動もののほうがまだやりやすいと思う。
悲しい話、お涙ものってのはパターンあるから。絵が下手なのも逆に武器になったりする。

話作りの役に立つかわかんないけど、
恋愛ものってワンパタだけど個性的なエピソードが入ってると、
結構評価高いんじゃないかな？
ネタ帳につねに思いついたことメモするとか。
毎日の行動すべての中にネタなんてころがってるから。

例えば、電車の中で隣の男のコがウトウトしててズボンのポケットから、
携帯落ちたの気付かず降りていっちゃったことがあったんだけど、
行動ひとつで恋愛話の１本できるな〜とか。
なに自分のネタ帳からバラしてるんだろ（笑）
あと気をつけてることは主人公がどう思ったかどう行動したかを
ちゃんと描けてるかネーム段階でチェックする。

評価するのは他人なんだからひとりよがりな作品にならないように、
友だちにみてもらって感想きいたり、ダメなとこ指摘してもらったり。
でも、みてもらうのってかなり恥ずかしい。

お互い頑張りましょう！

＞１７９
憧れの漫画家さんの漫画から、何かを学び取ろうという姿勢が大切よ。
技術を盗むのよ。（技術を盗むのは悪いことじゃないわ）
そして、その漫画と自分の漫画を比べたときに何が足りないのか、
劣っているのかを自分なりによく考えることね。
そうすれば必要ななにかもおのずと見えてくるはずよ。

それから、プロの漫画を真似してみるのもいいわ、
それを自分の作品として発表するんじゃなくてね。
そうすると、目からウロコが出ると思うわ。ほんとに。

愛田りをさんはＨＰみる限りそこらへんのプロ漫画家より
絵が上手なのに、なぜデビューできないんだろう？
りぼんの敷居って高すぎるの！？

みんなえらいやさしいな（ｗ

全ての少女漫画雑誌を見たわけじゃないので正確かどうか
わかりませんが、今まで見た少女誌ではりぼんの投稿者が
圧倒的に多いですね。
それだけ狭き門ってことでしょう。
・・・にしてはショボイ新人ばかりのような気が・・・

>>185
愛田さんの絵は確かにうまいけど、それだけでデビューはできない
んじゃない？ストーリーがダメとか、編集のいうこと聞かないとか（藁

ひとつ疑問なんだけど、投稿者の清○さんとかはりぼん以外の投稿
作をHPに載せるの担当に止められたっていうけど、なんで愛田さん
はバンバン載せてるの？他で一回プロになったから？
りぼん側としては他の雑誌でデビューしてくれってこと？

本来漫画賞発表前にＨＰで投稿作を発表してしまう事自体
編集部が知ると良い気はしないんじゃないですか？

もしかしたら愛Ｄさんが担当にＨＰのこと話したら
発表前の投稿作のネタばらしは止められると思われ・・。

担当ついてる人って、担当もそのＨＰ見てるものなの？
私一回他誌で担当がついたけど、お世話にはなってないのですが・・
もし見られてるって思うと怖いですね
りぼんじゃないから多分大丈夫だと思うけど

りぼん投稿者のＨＰって多いから、
自然とばれてしまうものなのかな

>>190
少女漫画誌ではないですが、私の担当はＨＰ教えてますよ。一応。
日記をチェックしてくれてるらしいです。怖い…。

本来は、作家が描いて誌面にでたものをＨＰに載せてはいけないんだよ、
そういうことしてる作家もちょくちょくいるけど、一度描いたものは出版社の版権が生じてくるので、
作者といえど許可を仰いでからのせないとだめ。
愛田さんは絵も話もうまいんだろうけど、カラーがあわないんじゃない？
ちゃおは合ってるからデビューできたのに本人が気に入らない、
りぼんは本人がすきかしらんが編集側としてはもうひとつ合ってないと思われてるとか。
もしデビューさせてもまたしばらくして他所に投稿されるとか思ったらいい気はしないだろうしね。
ひとついっとくと、投稿者数が多い少ないってことと狭き門というのは比例しないよ。
どんなに殺到してるとこでもそれにみあった作品さえ描ければ入賞する。

りぼん以外の投稿作をHPに載せるの担当に止められたってのは、もしもりぼんで
デビューできて読者がＨＰ見に来た時、一番すんなり見られるからでしょ。
へんな読者がへんな質問したりとかする可能性があるから。

日記って性格出るからおもしろいです。
マンガより投稿者の人柄で、この人のマンガ読みたいな〜と
思ってしまう。
日記つまんない人ってマンガもつまんなそう。

確かに他人の日記って読んでて飽きないですよね。

＞192の
＞投稿者数が多い少ないってことと狭き門というのは比例しない
加えて言えば、別のとこでも書いたけど
　『数は多いけどレベルは低い』
つまり群から出ればいいってことだけど当然、大変に難しい。
確かに少女漫画雑誌は雑誌の色に作家が合うかもあるだろうけど、
投稿者がいかにに多くても実質は
せいぜい５〜１０人以外は居ないのも同じレベルのはず。
ショボイ新人ばかりって言うのは、
その５〜１０人のレベルも疑わしくなってきますね。
（最近は努力が報われ易い時勢ので、なりたい人は
漫画家目指して頑張ってください。）

数が少なそうな雑誌に行っても、ダメな人はダメだろうしね。
多少の賞金とかはもらえたとしてもデビューラインっていうのはどこの雑誌でも同じようなもんだから。
あとはやはり合うかどうかのカラーじゃない？

>>194
日記という日常を書くものを
どれだけ面白く感じさせるかにも実力が出るからね。

なんかね、りぼんは少女誌で一番売れているメジャー誌で投稿者数も多い
＝りぼんのスクールでＡクラスというのは、他誌だと入賞レベルに違いないって人いるんだけど…
ほんとにそう思ってるならやってみてもらいたいもんだ。

あと、プロとして描いてる作家って、どんなに絵が下手だろうと話が（自分には）つまらなかろうと
やっぱりそれなりのものがあって仕事されてるわけなのに、まるで自分よりも下のように
けなす（批評とかいうより）投稿者っている。
自分がどんなに上手い絵ですばらしく高尚なお話が描ける人なのかしらんが
なんかそういう行動する事自体人格を疑ってしまう。
それほど実力あるならなぜ未だにデビューできない（どころか下の方の賞）なのかも不思議だし。
つか、そういう性格だからいいものが描けないのかな？

＞197
＞プロとして描いてる作家って、
＞どんなに絵が下手だろうと話が（自分には）つまらなかろうと
＞やっぱりそれなりのものがあって仕事されてるわけなのに、
＞まるで自分よりも下のように

これって私のことを言ってる？
『ショボイ新人』は＞187からの流用だったんだけども
確かに間違ってるよね。ゴメン自分でも人格を疑ってしまいます。
指摘してくれてありがとう 197さん。

え、そんなことはないよ。どうぞおきになさらず…１９７＞１９４＝１９８
その程度だったらまだ、けなす・こきおろすにはならないっす。

>>197
HPで個人的なマンガ家名だしてけなしたりすると、
投稿者のくせにどーよ？って思う。

>りぼんのスクールでＡクラスというのは、
>他誌だと入賞レベルに違いないって人いるんだけど…

イタイね…、その人。まあ若いコだったら勘違いな思い込みも
しょうがないと思うけど、りぼんは年齢層低いだけにレベル的には
低いと思う。投稿者が多くてもレベル高い人は数人ぐらいなのでは？

ここには、りぼん投稿者、りぼん投稿者でＨＰを開いている人、そのりぼん投稿者ＨＰを見ている人、の
ゆる〜いコミュニケーションがあるようですな。

>>195に同意。

私はりぼんでＡクラスだったけど、次の投稿作で他誌に出してＢクラスでしたよ。
投稿数が多いからってレベルが高いってことはないですねー

＞１９７
の人って、そのけなされた漫画家の当事者のような気がする・・・。
怨念がこもってるっていうか、・・・それとも、けなされた漫画家の熱烈なファン？

思うんだけど、
投稿者＝（イコール）漫画を描いてはいるけど、まだ読者、じゃないですか。
これから先、プロになるかどうかもわからない人達のことですよ。
プロの漫画家が同じプロの漫画家の悪口言ったり、けなしたりっていうのなら問題ありだけど、
今の段階のじゃあ、まだ、読者がプロに対してどーのこーのいってるのと同じことなんじゃないんでしょうか？

つまり、「プロになるぞ」の意識が欠如してるともとれるんですが、それは、まあ、本人の問題として、（本人の責任問題）
まだ公の、プロにもなってない人に対して、読み専が、あーだこーだいうのも、ちと先走りすぎかと・・・。

読者に対して、読者が攻撃するようなものね、
それじゃあ、ただの個人攻撃だよ、、、ということなんですが。

だから、大目に見ても良いんじゃないでしょうか。
プロに対して、文句を言うのならいいけどね・・。（だってこっちはお金を払って漫画を読んだわけだし）

＞１９６
いや、悪いけどそれには賛成できない・・・。
日記と漫画は別物だよ。
なんでもいっしょくたに考えないでおくれ。
日記なんかで漫画の実力がわかるかよ・・・。

>>203
怨念こもってるようには感じないけど？
でもりぼん好きで投稿者さんのHP見てる人からしたら、
けなしてるのってカンジ悪い気するよ。
不特定多数の人がみてるし。
いちおう投稿してるってことはプロ目指してるんだから自覚もってほしいよ。

カンジ悪いかもしれないけど、
やっぱり投稿者の時点ではただの読者でもあるんだから
人の作品についてどうこう言ってもいいと思うなぁ。
どうこう言っても文句言われるし、
「尊敬してます〜●●先生（はぁと）」
って言っても文句言われる投稿者ってかわいそうだな。

りぼんで活躍したいって思ってる投稿者が、その雑誌の
連載漫画について日記で「〜〜はいかがなものか！？」
なんて書いてるのみたら私は「そんなこと言う君の神経は
いかがなものか！？」って思ったよ。
そりゃ個人のＨＰでだからどんなことも表現は自由だけど
私的には腹の中で思ってても公言すべきじゃないと思う。
他の漫画を褒めることは結構なことだけど
わざわざ敵を作るような文章を公表するのは利口じゃないよ。

>206
ですね。日記がおもしろい＝漫画がおもしろい
とは限らないですよね。
むしろ日記はその人の性格がよくわかるのではないでしょうか。

＞２０７
別に言うのは勝手なんじゃない？
でも「自分はデビューもできないくせに」と思われて反感持たれるのは
避けられないでしょう。
ホームページ作ってる以上、投稿者もプロもその他の人も
あれこれ言われるのは当然でしょ。

単に作品の感想くらいなら別にかまわないと思うけど
自分も漫画を描いているという視点で「この描き文字は手抜き」「トーンが」「構図が」
「デッサンが」「着せてる服のセンスが」…こういうことを爪楊枝でつつくみたいに言う人いたな…。
プロの作品をみて、いい所を吸収しようとかいう姿勢ならいいけど、その人は悪態つくだけ。
それも全て「えっ全然そうは思わないけど？考えすぎなんじゃないの」くらいの話ですよ。
ここまでくると何様？って思ってしまったよ。
どうしても投稿者という立場があるわけでしょ。
なんで私がデビューできずにこんな作家が描いてるの？といったところなんでしょうが
自分がその雑誌に投稿できるのも、いまそこで描いてる作家さんが雑誌の売上だしてくれてるおかげだと
考えたら憎くもないだろうにね。批判したり嫉んだりする前に、もちっと自分の実力を知って
精進してほしいよ。そのほうがハタから見ても感じいいしね。

投稿者が連載作品に大して文句を言うのは自由。
プロじゃないから、プロ意識なんて必要ないのは確かだし。
それに、先達にたいして、他人から見えるところで唾をはくなら、
相応のデメリットを覚悟してるんだろうし。
ここで叩かれることもデメリットの内と覚悟して書くならいっそ潔い。
逆に、ここで叩かれて「叩かれましたー（泣）」ならただの馬鹿だ。

「批判したり嫉んだりしている様を側で観るうちに、
その者も気づかぬ間に少しづつ毒されて、
気が付いたときにはトゲまで生えた毒気たっぷりな言葉を吐いていたりする、
それも自分でも信じられない程に。」
その毒気が人格に染み渡ってしまうなんて考えたくもないし、
まず、そんな毒気を持って綺麗な絵は描けないし物語りも語れないよ。

『りぼん』の読者は、大きなお友達だけじゃなくて、
何でも受け入れてしまう低年齢の女の子達ばかりなのに、
そこに毒気を持った作家が居る事は良くないと思う。
少なくとも少年・少女誌の作家は、
読者に対して、その類の責任感が無い人に作家になってほしくないです。
（少年・少女漫画を一度も読みもしないので、無責任に語ってます）
・・・私もだいぶ毒されてきてるようです・・・。

>>212
りぼん投稿者の中で相応のデメリットを覚悟して、
唾はいてる人はいないような気が…（笑）
最後の「ただの馬鹿」だと思うんだけど。

>>213
編集の方ですか？
（いや、なんかちょっと思い当たる節が・・・。）
違ったらすまそ。

んなわけねーじゃん（笑）＞２１５

だいたいりぼんの編集でわざわざこんな偏り掲示板
見ないです。

いや、編集部は絶対見てると思う。

んも〜〜これだからりぼん投稿者って・・・・！！（藁

＞215
編集の人じゃないです。
どっちかって言うと作家のほうです（プロじゃないですが）。

ＨＰお持ちの投稿者さ〜ん、くれぐれも井の中の蛙に
ならないでね〜〜〜
投稿者同士の情報交換＆励まし合いならいいけど褒め合いしたって
あんまり為にならないですよ〜〜〜

りぼんスレからコピペ↓

花と名無しさん 投稿日：2001/05/26(土) 22:55
唯一佳作を取った方は
「瀬付ヒロミさん／２０歳」←前回成績　2001.1　努力
努力
「はるき純／１４歳」←前回成績　2000.12　Ａクラス
もう一息
「花野さちえ／１３歳」←初投稿
「あゆた珠／１４歳」←前回成績　2001.5　Ａクラス
「ふゆきりゅん／１５歳」←前回成績　2000.12　もう一息
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 他はどうだったんでしょう？
ＨＰ持ってる投稿者とか入賞してました？
早売り情報手に入れた方よろしくー。

りぼんの投稿者若いね。うらやましい。

>２２２
若い上イタイんだよなあ・・・。

＞２２０
投稿者同士の褒め合いって、確かに為にならないよなあ、
ていうか、レベル下げてるような気が・・・。
無理して誉め合わなくたっていいのにとさえ、思ってしまう。
でも、こういうのって、いったん仲間内で誉めたりすると、まるで伝染病のように
みんな誉めていくからなあ・・・怖い、怖い。

「あの子が誉めてるなら、私も誉めなきゃ」って言うふうになるんだろうし、「誉めてもらったんだから
誉め返さなきゃ」とも、なるっぽいよなあ。

＞２２４
そこに向上心はあるのか！？って疑いたくなる時ってありますよね。
それに、誉めてもらうことを期待してもいけませんよね。その投稿者は。
（・・・そんなような人がたまにいるような気がしてならない。）

りぼんの投稿者って特になんだけど
なんで担当がつくと、自分のHP見てるだろうなーいやーんな
ことを意識するんだろう（藁
>>217もそうだけど。
編集部の人間ってそんな暇じゃないのーﾝ

りぼん投稿者若いなぁ…私２０代で初投稿しようかと
思ってたけど萎えた
そういえば小学校の頃りぼん漫画スクール欠かさず読んでたけど
２０代の人の投稿のカット見るたび「絵柄古ーい！」
って思ってたなぁ…今は私がそう思われる側になっちゃったのか…ｼｮｯｸ

編集者でよほど暇かよほどのゴシップ好きじゃないと
２ちゃんは見てませんよ。

>>228そんなに忙しいの編集者って？
それとも２ちゃんを蔑んでるってこと？
まあ確かに普通に会社員してたら２ちゃんに来てる暇も
そうそうないよね

>>227
私も同じ。自分の年令でりぼんはちょっと無理かな〜と思って
あきらめた。（１０代の人のほうがうまいし）
他の雑誌で投稿しようかな〜と。

りぼんの投稿者さんのHPみてると投稿先は違っても
自分も頑張ろうって気になれるからみてます。
ネット繋いでないで、投稿作描け！って＜自分ツッコミ（笑）

＞２３０
十代のほうがうまいし・・・といいながら他誌に投稿するのか？
それなら他誌はもっと無理だそ・・・。

10代の人は若いけど、上手いとは限らないよ
なにしろ若いんだから

≫230
私の親戚の男性の方が、昔りぼんで漫画描いてたんだから、
それに比べたら230さんの年齢の弊害なんて無いも同じはず。
にしても若いってだけで負けてるって言うのは女性心理なのかな

１０代でも上手い人はいるし２０代でも上手い人はいます。
良い作品なら年齢関係なくデビューできますよ。

私は漫画家ですが元アシさんでプロ目指してて
本当は目指してる雑誌のレベルが高いから・・って
少し弱小の雑誌に投稿していて、それを知って
「自分の好きな雑誌に投稿したほうがいいよ」と
アドバイスしたら見事とあるメジャー雑誌で初投稿で
デビューしましたよ。

自分が好きな雑誌イコール自分が同調できる、読者と共感できる
ということだからその人の描く漫画は読者に受け入れられる・・
という理屈です。
ちなみにデビューした元アシさんの投稿作を私が見てあげたとか
事前に編集に推薦したとかそういう事はしてません。

どんな年齢の人でも可能性はあるのだから
尻込みしないで思い切って行動してみたらどうでしょうか。

>>233
すごい気休めだね。時代が違いますよ。

気休めでも言わないとさ・・・

ttp://www1.kcn.ne.jp/~m-poirot/cgi-bin/diary/tackynote.cgi
どうでもいいけどリア厨な自分には役立ってしまった…＞助動詞
ムラのある日記だなぁ。
トップ絵とらくがきの絵が全然ちがうのはいかがなものか（藁

＞235
自分はほとんど全く少女マンガと接点の無い人間なのでよく解ってないです。
マンガ描くけど少女マンガなんてまず描けないし、
女の子の気持ちが理解出来ない私には今の時代でも男性作家は難しいと思うよ。
りぼんとかまず買えないし、無知なのはゴメンなさい。
＞時代が違いますよ　って言ってたけど違ったから大変だったんだよ。
男性少女漫画家のはしりのほうで、いろいろ苦労したらしい。

＞２３４
じゃあ、好きな雑誌はないけど、漫画家になりたいという人はどうすればいいのか・・・。
特定の漫画家だけが好きで、雑誌自体はそんなに好きじゃないっていう、単行本派の人は。。

ちなみに、その方って、りぼんでデビューしたってことですか？
ここに書きこんでるっていうことは。

＞２３７
ラクガキ絵って、あれ、アイコンじゃないの？

>>239
その好きな漫画家の漫画真似て同人誌作ればいいじゃん。

＞２４１
その漫画のパロ作りたいほど＆真似たいほどコアなファンじゃないのん。
でも、どーせ読むなら、その人のおもしろい漫画しか読みたくないのん。

>>233さんは思いやりで言ってくれてるのに・・・
私はうなずいて読んだよ。

>>若いってだけで負けてるって言うのは女性心理なのかな
とか、生物学上当たってそうだな〜って・・

実際１０代より２０代のほうがいろんな経験生かして
ストーリー作るの為の引き出しっていっぱい持ってるはず。
１０代は感性で乗り切れるけど感性が尽きたらもう終わりだもん。

>>240
ラクガキ絵ってここでしょ…？
ttp://www1.kcn.ne.jp/~m-poirot/cgi-bin/upboard/upboard.cgi

243さん、いい人ですね　慰めてくれるなんて・・うぅ（涙）
ちょっと心にキズが付いたんですが治りました。ありがと

>>242
語尾にのんつけるな！

>>246
いいんじゃない？のんたよりは…。
その漫画のパロ作りたいほど＆真似たいほどコアなファンじゃないのんた。
でも、どーせ読むなら、その人のおもしろい漫画しか読みたくないのんた。
有菜ファンの厨房はこういう話し方しそうで怖い。さ、寒気が…。

亀レスですが…
みなさん、レスありがとうございます。

>２３１
うぅ、そうかもしれない…。ごもっともです。
りぼんに合う華やかな絵を描くのは他の人のほうが全然うまいし。
他誌で華やかな絵を求めてないとこだったらどうかな〜と。
無理かな。。。

>２３３、２３４、２４３さん
年令で負けてるとは思ってないんだけど、
りぼんに関しては読者層に近いほうがいいんだろうなぁと
思うのです。今の消厨学生と感覚のズレがあると思うし。
でも年令よりも良い作品描くことですよね。

>自分が好きな雑誌イコール自分が同調できる、読者と共感できる
>ということだからその人の描く漫画は読者に受け入れられる・・
励みになります。
りぼん以外でも好きな雑誌あるんで頑張って投稿してみます。

１０代でも上手い絵の人はいるけど、２０代とか３０代での武器って経験もあるし
絵ではデッサンとか身についてるじゃない。（それもないんじゃお話にならんが）
絵柄が固定しちゃって変えられない人はどうしたって古臭い絵しかかけないけど
せっかくデッサン力があるんだったら、絵柄を柔軟にかえてみては？
つか、若いセンスさえ持ってたら実際の年齢とは関係なく今が旬な絵柄が描けるでしょ？
流行の絵柄に流されろとはいわないけど、ある程度そうじゃなきゃりぼんとかの
子ども向け雑誌では見向きもされないよ、よほどお話を上手く作っても
子どもは絵で入ってくるからさ。

矢沢あいってzipperでも描いてるんだね。
私は「マリンブルーの風に抱かれて」とかリアルで読んでたけど
この人もうまい具合に絵柄変えるね…。
マリン〜の頃は紡木たく風、今は南Ｑ太とか安野モヨコとかあそこらへん風？

でもりぼんにはりぼんの（絵の）路線があるね。
癖がない素直な絵柄が良しとされるように思うけど、どう？

>>若いってだけで負けてるって言うのは女性心理なのかな

少女漫画（幼年向け）のデビューの上限は２４歳って聞いたことあるよ。
「２５歳以上はデビューできない」って決まりがあるわけじゃなくて
２５歳以上でデビューした前例がないって事実。

>>251
生半可な知識でループ話題を書き込むのはやめてほしい。

漫画スクールみてると２５歳の人も投稿してるね。
投稿者の年令も上がってきてるし。

だからもう投稿者の年齢の話はやめようよ。さんざんガイシュツだっての。
年齢の話は投稿・持込スレの過去ログを読めばそれなりの結論が出てくる
だろう。

>>254
該当者？（藁

絵が上手くて華がある若い子はすぐにデビューしますよね…。
話はどうでもいいのか。

りぼんの投稿原稿の枚数制限って２４ｐ〜３２ｐって感じでしたっけ？
ヒマな人誰か教えてｽﾏｿ…

>>257
自分で調べたら？投稿者サイトでも載せてるとこもあるんだし、りぼん見たら一発でわかるだろ。
なんでもかんでもすぐに聞かずに少しは自分で調べるってことをやれよ。

＞２５６
ていうか、編集者の好みだろうねえ、

りぼんの必須条件が華のある絵な気がする。
話つまんない漫画が増えるのやだな。

それは子供向けということで致し方ないと思うのですが＞華のある絵
じゃあ幼年誌でトップのちゃおを見てみると、すんごいデッサン狂いとか雑な絵柄で
たいして華がないようなのが連載されてたりするんだよね。
話の内容から考えると、ちゃおはもっと年齢層が低いということなのかなー？

投稿者サイトを開いてる人で、口調にやたら☆使ったり、★使ったり、♪つかったり、
顔文字で嬉しさを表現するのって、なんかやたらぶりっこっぽく見えて、
やだ。。。
いや、ただ単に私がいやなだけなんですけど・・・。
できれば、普通の話し言葉のように話して欲しい・・。

age

関係無いので下げ
ちゃおに川原靖子(りぼんでかなり前にデビューした作家)が投稿した模様。
２８歳。この人が投稿してた時代私もりぼんに投稿してたんだよな(遠い目)

てことは、川原さん、絵柄大幅に変えちゃったてことかなあ？
目がすごくでかく・・とか。
それにしてもサイトで知ったの？それ。

やっていいのかどーかは知らないけど、川原さんぐらいだと、もういいのかな？
そーゆーことして。

ちゃおスレに書いてあるよ。

愛田さんの日記をみたらりぼんの担当さんから別マを勧められたこと
書いてあった。
>>192さんの言ってることがほぼ合ってたかも。
別マもあってなさそうな気する。どっちかというとマーガレットかな。
でもなんで別の雑誌勧められてりぼん新人漫画賞に応募するんだろう？
次の賞とれたらデビューなんだろうか。

投稿者ではないけど２chで槙さんちょっと可哀想。
漫画以外のことを私怨で叩かれてるし。
本名や学校（妹の）までバラすことないのに。
投稿者の○希さん手伝いにいってるみたいだけどアシ多いのかな？
りぼんってアシに恨まれ２chでいろいろ暴露される
可能性高そう。怖っっっっ。

槙さん可哀想だ、私怨ちゃんは嫌。
槙さんの漫画以外のコトどーでもいいよ、柱は嫌いですが。
さらに私怨ちゃんの正体はどうでもいい。
友達だろうが、アシだろうが、漫画家だろうが・・・。
って槙スレに書きたかったけどかばうとうるさいのでこっちに書いた。
投稿者の方々、すみません。
そして、投稿者の方々イタタな私怨ちゃんにはならないよう気をつけてください。

＞２６８
けど、あまりにも関係なさ過ぎるよ・・・。

今月のスクール・・・
パクリ絵ばっかじゃん？？

りぼんをおもしろくする為にがんばって欲しい。
一条ゆかりのように大きくなる人、出てきてくれ。

＞270
加月るかさんに似た絵柄があったような気はしたけど…。
パクリ絵「ばっか」ってゆーほどじゃないと思う。
それ言ったらりぼん作家なんてもうオールパクリ絵。

>>270
パクりって絵が多少似てしまうのは投稿者にはよくあることじゃない？
雑誌がおめめでかくてパッと見華やか系の絵求めてるんだし。
それよりも構図や話（セリフ）をおもいっきりパクってるんだったら、
問題アリだけどさ。

今回は柚○さんぐらい？サイト持ちの投稿者。
作品はやっつけ仕事じゃないんだから丁寧に仕上げて、
もっと構想練ればいいのにね。もうひと息賞５５点じゃね。
愛○若○さんの日記、USJの話おもろい。テンション高いけど。
天堂さん２chで私怨チャンに晒しスレたてられてるし。
同人絵が原因？

ミキマキさん以上に頑張ってる投稿者出てきてほしい。

なんか明らかにマーガレット系の人がちらほら…

＞２７３
ミキマキさん以上にがんばっても、話がおもしろくなかったら意味ない。
というか、がんばる、がんばらないは関係ないと思う。
要はおもしろい話が描けるかどうかでしょ。僧侶じゃないしね。

>>273
>今回は柚○さんぐらい？サイト持ちの投稿者。

諸○さんも持ってたっけ？
名前に見覚えが。違ったらごめん。

柚●さんのサイト教えてください。
教えてちゃんですみませんが・

>>277
>>152さんからのコピぺ
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/5404/
>>276さんの諸○さんはわかんないです。

>275
もちろんおもしろい話を描けるっていうのは前提で。
学校や仕事優先になって投稿しなくなってそのまま消えてく人多いからさ。
頑張る、頑張らないはその人のやる気みたいなもんじゃない？
編集だってそういう熱意みたいなのは伝わると思う。

＞２７９
努力が編集に伝わったからって、どうなのよー。
編集はあくまで、投稿者じゃなくて、作品に興味を持つのよ。

age

最近、ちょっとばかし、イタそうなりぼん投稿者HPを見るのがクセになってる・・・。
別にカキコはしないんだけどね、なんか、「おおっ！？こんなこと言ってる〜〜〜〜！！？」
的な発見があって楽しいっていうか・・・・。
性格がぶっ飛んじゃってて、いやにキャピキャピしてる投稿者とか、すごい性格悪そうな投稿者とか・・・。
日記の文面って、かなり気をつけて書かなきゃそういうのってわかるんだよね〜。
キャピってるほうは、まあしょーがないとしても、性格悪いのって、読んでて時々ひく、もしくは
思わず注意したくなるようなものもあるんだけど・・・。
こういう人って近くにいてもらいたくないなあっていうか・・・。かなりヒシヒシとわかる。

>>282さんも性格悪そうだが・・・。

二十歳以上の方はサバ読んで投稿しましょう
必ず普段より１・２ランク上の評価がつきます（藁

頑張ってね☆

>>284
私はもういいトシだけど、嘘ついて成績上がっても、嬉しくないな。
さんざんガイシュツだけど、他の投稿者の方に失礼だよ。

＞私はもういいトシだけど

・・ゴメンナサイ。（泣

というかサバ読みでデビューしてしまったら後処理が大変（ｗ

投稿者って家に篭って漫画ばかり描いてるから
実年齢も信じてもらえなかったりして（ｗ

>>280
作品以外にもプロのマンガ家としてやってけるかってのもみてると思うけど？
同じくらいのレベルでいい作品を描く人だったら、
年に１本しか投稿してこない人より定期的にいい作品描いてくるほうが、
デビュー早いし。
（マンスクの批評では短い期間で描いてみて下さいとか書いてるし）
別に個人的に思ってるだけなんで、
２８０さんとは意見の相違なだけですね。

＞２８９
じゃあ、初投稿デビューした人はどうなるんだろう・・・。

愛田りをさん、日記で使ってることわざが間違ってます。
「二頭を追うものは一頭も得ず」頭ではありません。兎です。

2ｃｈ知ったみたいなのでここ見てくれることを願って。
アホか。

ちょっとウォッチしてみたいサイト
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~y_ena/
ttp://www.t-you.cx/mika/home.htm

プロのサイト
ttp://www2.justnet.ne.jp/~meimi20/ribon.htm
投稿者サイト
ttp://www2.justnet.ne.jp/~meimi20/ribondaigaku.htm
ttp://www2.justnet.ne.jp/~meimi20/ribonsonota.htm
ttp://www2.justnet.ne.jp/~meimi20/ribonkoukou.htm
↓小学生、中学生投稿者のサイトだそうです
ttp://www2.justnet.ne.jp/~meimi20/ribontiyugaku.htm

柚●さんってさ昔「春日井桜」とかいうペンネームでりぼん同人誌や模写便箋売ってた人だね。
サークル名「Cherry room」・・・ペーパーもらった事あるわ。
今はやってないと思うけど。

春瀬あいむのサイトが開けん。
ジオが落ちてるだけなのか
２ちゃんでスレ立てられたからなのか。

程度の低い揚げ足取りはやめれ。（´ー｀）〆-~~

カタリでスレたてられた天堂みことさんはさすがにかわいそうと思うが
あそこのリンクってみごとにイタそうな投稿者がそろってるね！
類ともつーのか…春瀬さんといい時田さんといい、ほんとイタくてヲッチにぴったり。

>291
本人に直接教えてあげればいいのに（藁
って悠伽、本人あたまワルっ。
２chじゃないんだから日記で間違えてるとひくよ。

最近投稿者のサイト回るようになったけど、いまいちパッとした人がいないね。
今更言うことでもないけどさ。
皆さん、痛い人をヲッチされてるけど、個人的に応援したい人のサイトとかもヲッチしてます？
ていうか、応援したい人って見つからないなぁ…。

>298 サイト持ちの投稿者は香ばしい気がするんだけど・・・と言うか痛くない人が少ないような・・・

>>293　柚木さんのペーパーを発見！誰かの便箋申し込んだ時山の様に入ってたペーパーの中にあり。
成海千夏という人と合同誌でりぼん企画本を出したみたいね。
便箋は「恋愛カタログ」「トゥシューズ」「花よりだんご」等々、集英社系の模写？便箋みたい。
トークたっぷりの香ばしいペーパーでした・・・

あら、時田さんが痛そうなのってやっぱりわかるもんなのね〜！
あんなに体裁とりつくろってるのに（藁
サイト持ちの投稿者さん、ソトヅラのよさにだまされちゃいけませんぜ〜！

めちゃくちゃ名前出していいもんなの？傷つくよー、多分。
それに、都北さんは、別に痛そうだとも思わないけどなあ。
どちらかというと私はＭＯＭＯ（以下省略）さんがちょっと痛いような。
言葉遣いと、なんか、垣間見れる性格が・・・。
もうちょっとリラックスして、というか、落ち着いて、というか、よく考えてみてよ、というか。

傷つくというか・・・少しは自分の非についても反省してみてほしいというか。

・・・・・

ＨＰ持ってない投稿者でも、痛い人は痛い。

>>318
なにかと思ったコレ（笑）。
現在真上にある「りぼん投稿者って！」ですね。
しかしなぜこんなことに。

age

愛田さんと電話で話した某漫画家さんって誰だろう？
別マにキモチが傾いたってことは別マ作家かな〜と思ったけど、
広島在住だったら、永○さんかな…。

＞３０７
なんでそんなど〜でもいいこと気にするかな（ﾜﾗ

今日の日経新聞の夕刊に、りぼんに投稿して漫画家めざしてる
都内小学５年生の女の子の話が載っていた。
最近の子供事情みたいな連載記事。記事だけの印象だとほほえましくて良い。

Cクラスで堂々と成績発表できる潔さ。
あんた…素敵だよ…

でも、漫画を描くのが好きで好きで、その勢いで投稿作を
仕上げて出しちゃったんだから、偉いと思うよ。　＞日経新聞
漫画家になりたいけどどうすればいいですか？とか
同人やりたいけど何すればいいですか？とかネットで質問ばかりしてたり、
一度も投稿せずに自分の実力を信じてプロ作家をこきおろしてる人よりは
応援したくなる。（↑いち読者として金出したものに文句言うのは構わんと思うが）

迎　○英ってさ、
漫画家目指してるっつーのに
ぜんぜん投稿してないじゃん。
まあ、そういう投稿者いっぱいいるけど
この人ＨＰ更新しまくってんだよね。

日経新聞のあっぷぷり〜ず☆

私もぷり〜ず！

私、小学生の時から、漫画家になりたいと思ってたけど、絵とかプロに比べたら
全然下手だったし、当分は絵の力磨こうと思って、ず〜っと絵の練習ばっかしてたけどなあ。
投稿とかってのは、大人になってからするもんだと思ってた。
だって、投稿って漫画家デビューするために描くものだし、
通ったら漫画家にすぐならなきゃならないもんだと思ってた。
漫画家って大人のやる職業だとも思ってたしなあ。
でも、スクール見たら最低年齢１５歳って書いてあったから、１５歳になったら投稿し始めようって
思ってたけど、中学入ったら、漫画雑誌買うこと自体辞めちゃったんだよね、私・・・。
いろんな事情から。本当は親に辞めさせられたといっても過言ではないんだけど。

それでもって、漫画家になることもあきらめた時期がそういえばあった。

う、日経新聞は職場でとってるから、月曜にならないと確認できない…
>>309にもあるとおり、今時の子供達の姿を紹介する欄だったと思う。
まんがが大好きで、少女らしくノートにユメユメした（この部分の
カタカナ表現は覚えてる）ものを描いていたが、最近になって
Ｇペンと墨汁を使った本格的なまんがに挑戦し、集英社の雑誌「りぼん」の
まんがスクール２００１に応募した。「りぼん賞だと●●万円、準りぼん賞だと
（中略）……もらえるんだよ。入選したら漫画家デビューできるし。
お母さんもパートでたいへんだし、好きなまんがを描いて
お金もらえたらいいなと思って」もちろん、彼女も最初から入選するなどと
本気で思っていたわけではない。結果はＣクラス。でも「いいや、
りぼんに私のなまえ載ったし」。返ってきた原稿には批評がついていた。
「カワイイ感じはいいぞ。デッサンやストーリーの作り方をもっと
勉強しよう」ご丁寧に、デッサンや漫画づくりの本やプロ作家の
複製原画も同封されていた。「やっぱりもっとデッサンやストーリーの
作り方を勉強しなくちゃ。『ギャルズ』の藤井みほな先生みたいに
上手い絵が描けるようになりたいな」それを見ながら、彼女（ＰＮと本名
両方載ってた）は毎日デッサンなどの練習にはげんでいる。

……というような内容だったと思いますが。たしかに微笑ましいのう。

うわーほほえましい！３１６さんありがとう。
この批評のかきかたって、やさしい人の書き方みたいですね。＞〜だぞ、とか。
ギャルズが目標かい…。
りぼん賞って今までいくつ出たんだろうね。

＞３１６
ダメだ・・・。こういう純粋ないい子の記事って、無駄に涙を誘うからキライ・・・。
もう、感動します・・・（バカ）。
将来、漫画家になったら、この記事はいいお宝になるでしょうね。
うん、このまま、なって欲しいっす。

がんばって漫画家になってね！
と心から言えますな。
自分が小５の時なんてそんな事考えた事も無かった。
今のコはしっかりしてますな。

>>315 私が書き込んだかのと思うぐらい似てる！
私はそろそろ絵より漫画に集中しないといけない。

>>316　なんて真っ直ぐないい子！
本当にほほえましい。頑張って欲しい。

>>315>>320
止められても描きたい気持は抑えらんねーもんよね。私も、そー。
描くしかないっすよー。

>>316
たとえＣクラスでも誌面に名前が載るのって嬉しいよね。
初めて画材屋に行ってどきどきしながら、
つけペンとトーン（700円の/笑）買った日のことを思い出しました。

小学生デビューできるかも！
なんて根拠のない自信に満ちてた当時と比べると、
人生の厳しさ少しは知れて大人になれましたが、
そのかわり、漫画描きたい！って純粋な気持ち以上に
意地やらプライドやら焦りやらに振り回されながら投稿してます。
今となっては、ただ楽しいだけの漫画描きではないけれど、
初投稿の頃のそういう気持ちは忘れずにいたいなあ。

なんか「投稿・持込してる人」スレみたいになってしまった…。
すんません。

はじめて雑誌に名前が載ったとき。
はじめて授賞式に招かれたとき。
はじめて自分の作品が全ページ掲載されたとき。
はじめてコミックスが出たとき。
　この時の気持ちは今でも忘れない、うん。

>>323
やっぱしうれしいですよね。こういう初心を忘れずに漫画書いていて
くれる人がいてくれるだけでもうれしいです。
今も漫画書いてらっしゃるのでしょうか？
是非がんばって頂きたいです。

りぼん投稿者も捨てたもんじゃないですね。
あいたたた…な人しか最近見かけなかったけど
>>316の記事の子にはデビューして欲しいね。

>>316の記事の子、
そんな言うほどほほえましいか？
他の志望者と一緒だと思うが。

消防といえば、最近の子は何でも人に聞くよね。
興味あるなら自分で調べるもんだと思うけど、がいしゅつのＭさんの掲示板なんかでも
すんげーしょーもない質問ばっか。
今は昔と違って、漫画の書き方本もすごくたくさん出てるし関係書籍も多い。
ネットで検索したりもできる。道具類も、大きな文具店でも手に入るし…
トーンだって種類も豊富でずいぶん安くなってる。原稿用紙なんて前は売ってなかったからね〜。
子どもなんだし、勘違いして４００字詰め原稿用紙に描いちゃった、とか
クレヨン使っちゃった、とかそういうのは消えないだろうけど、ちょっと調べたらわかる程度のことくらい
調べようよーって思いますね…。つーか、人に頼りすぎ…おおげさに言うと、そういうんだと
漫画を描くときにも、資料とか自分でちゃんと調べないで描いちゃう人間になると思うんだよね。
ネットは役にたつけど、ガセネタから古い情報からいろいろあるし、そういうの鵜呑みにしてしまいそう。

人に聞くフリをして、ただ単に、会話を持ちたいだけなんだと思う。
漫画描いてる楽しみを、他人と共有したいっていうか。
難しいよね、どこを他人に尋ねたら失礼にあたらないかって。
人それぞれ、知識の量も違うし、どっからどこまでが漫画描きの常識なのか、とかさ。
描き方の詳しく載ってるHP紹介してみるとかいいと思う。
聞かれたのが大量の基礎だったりしたら。

愛田りを、投稿者なのに、
Ａ子さんのＨＰでぐちゃぐちゃいうなよ・・・。

>>327
投稿の規定読めよ。っていう質問する奴もいるしね。

ちょっと前にデビューした
なんかアニメがすきってやつで
なんか男も好きだったってやつ。
誰の作品か教えて下さい。

>>329
ぐちゃぐちゃ言ったのって
ＢＢＳ？

>>332
「りぼん Best５」 のところです。
でも、本当に愛田さんが書いたのか？
ネタ？　とも思ったんだけど。

>>333
ありがとう。早速見てきたよ。

なんかやけにバンビの感想が多かった気が・・・。

遅ればせながら七月号買いました。
りぼんってなんだろねー。
穴があいた瞳はこわいだの、目をもっと大きくだの、
枠線が太すぎるだの、
投稿者ページでそんなこと言ってるようじゃ、
りぼん絵がみんな同じに見えるわけだ。

いや、マーガレットもそういう感じじゃない？りぼんだけでなく。
唇の下の線を描かないのは何故でしょう？とか描いてあってびびったよ。

でも穴があいた目は怖いよ（藁

>>331
その説明じゃ意味わからん。
もっと詳しく。

>>331
倉澤あずささんの投稿作のこと？？
確かＮＥＷまんがスクールの最後の回でＳＢ次席受賞してたけど、
デビューはしてなかったと思われ。

愛田さん、確か今月の別マに投稿結果載ってるんだよね。
結果知ってる人いる？

愛田りをさんのＨＰと、Ａ子さんのＨＰ教えて〜！

>>331
ミキマキさんの ダウト ？
嘘つきのプロってやつ？ 違うかな。

>>340
期待賞（５万円）でした。

>>339
戦隊アニメの大ファンの女の子の
隣の席の男の子も実はそのアニメの大ファンで、
二人は秘密を共有して…みたいなあらすじだっけ。

331さんのいうアニメがらみのデビュー作は思い出せない…。
あえて探すなら上の「ひみつのソルジャーズ」？だっけ？
努力賞トップとってたよね。

age

>>343
ああ！そうです。
アニメじゃなかったなそういやあ。
すいませんでした。
ありがとうございました〜。

今日初めて「りぼん投稿者」でＹａｈｏｏ検索したら
かなりの数がＨＩＴしてビックリ。
改めて投稿者でＨＰ持ってる人が多いと認識させられました（苦笑）
しかもどのサイトの掲示板も一種独特の雰囲気があって、
とてもたのしゅ〜ございました（笑）

次のデビューって誰でしょうね。

>>347
次のデビュー…
個人的に応援したいのは杉本碧さんと國行ゆりえさんかなあ。
杉本さんはいつも点数が惜しくて、なんか応援してしまう。
批評のストーリー紹介をよんでると、この人の作品読みたいなーって思う。
國行さんは絵が雑といわれてるけど、変に意識しないで独自の絵柄を
貫いてほしいなあ…。
（丁寧な描線って好感もてるけど、それをおすのがある意味
　りぼん絵がみんな同じに見える、っていわれるゆえんだと思うし。）

スクールや新人賞のカットや批評でしか見てないから
無責任な事はいえないけど。個人的な意見を述べてみました。

以前なるせすとで入賞した人にデビューして欲しい。
というか、本当はなるせすとでデビューして欲しかったよ…
あらすじだけで、あんなに読みたいと思った話は久々だった。

＞349
珈琲さんですね。
同意。デビューしてほしいー！

最近もりさがり気味ね・・・

>>351
投稿者情報がえられないからね。

もうすぐ次号のネタバレがあるんじゃない？
大丈夫だって。

池田絢とかいうひとやめたのかな。
デビューしてほしいって人も実際デビューしてみたら
たいしたことなかったってのない？
おくもりさんはまあまあかな。

なるせすと・・・
ボーイズラブ系の臭いがしたので、要らない。

愛田りをってプロだったんだ・・知らなかった

下がりすぎなのであげ。

夕希実久さんとこのサイト…閉鎖しちゃったんだ…。

なぜ閉鎖？

そういえば、前、ちょっとカキコとかしてたサイトが消失しちゃって残念だったなあ。

閉鎖の理由って、一般的にはなんなんだろうね？
私はやっぱ、めんどくさくなっちゃったから、が一番だと思うんだけど。
やっぱ、日記とか掲示板ってほぼ毎日書くのウザそうだからなあ。

天童さんデビューかぁ…

ネタばれ？

2001/06/24 (日)
というわけで。

デビューが決まりました。
詳しくは（タイトルとか？）本誌の発売まで待て！ってことで。
とりあえず、サイトもリニューアルして、掲示板も開設以来あのままだったので、新しくしました。
ＴＯＰにもかきましたが、今後も出来る限り続けていくつもりですので、よろしくお願いいたします。調子はきっと変わりませんでしょうしね。(笑）
更新ペースも相変わらず遅いですし。

ところで。
このＨＰのタイトルの意味、なんですけど。
「Ｊｅｌｌｉｃｌｅ　Ｍａｉｓｔｅｒ」。
これは、私の目標であり、常に持ち続けていきたい気持ち(モットー？）です。
”Ｊｅｌｌｉｃｌｅ”は、私の大好きなミュージカル「ＣＡＴＳ」の中からつけました。Ｊｅｌｌｉｃｌｅというのの意味は「自我を持った」という意味です。
ミュージカルＣＡＴＳのなかでは、このジェリクルキャッツたちが主人公となって話が作られています。ジェリクルキャッツたちは、人間に従わず、自分のやりたいことを自分のやりたいようにやってしまう、『個性をもった猫』たちです。
そして、”Ｍａｉｓｔｅｒ”。これは、本来の意味は「職人」という意味があります。そこで、私が『職人ってことは、なにかを専門にやったり、作り出す人のことじゃん。』と、かってに解釈して、「じゃあ漫画家も含まれるな。」と。(笑）
んで、二つあわせて「Ｊｅｌｌｉｃｌｅ　Ｍａｉｓｔｅｒ」。
つまり、直訳すれば「自我を持った、職人」→「自分をしっかりと持っている漫画家（とか創作者(クリエイター？))」。
自分らしさを持った、私にしか描けない様な漫画を描きたい、そんな想いからこのタイトルをつけました。
これはとても難しいことなんだけど、とても大切なことなので、私の目標としてかかげて頑張っていきたいと思います。
・・だれか気づいていた人っていますかね？いないだろうなぁ・・・多分。（爆）

とりあえず、これからも天堂みことをよろしくお願いいたします。

夕希実久さんも近々デビューしそう・・・。

天童さんデビュー…か。
水瀬さんもそろそろかな？

どんどんデビューしていくねー。
残れるのは僅かだと思うけど、頑張ってほしいよ。

天童さんのＨＰ見に行ったんだけど、男の子、ありなっちの男キャラに似てる。
ギャグページ、ありなっちのギャグページに似てる。
手の描き方、やはし、ありなっちの手の描き方に似てる。
うおおお〜〜・・・。

同人やってたらしから、その影響なんじゃない？
確かに男の子すごく似てるよね。

以前逝った時は確か馬顔だったような…。
絵柄かわったのかな？＞男キャラ

HPってどこー？？

てんどんさん、ありなっち好きなんだよね。
またありなっちファミリーが増えるのか。
聖☆アシスタンツに仲間入りしそうだ。

少し前ならよかったのに、ありなっち本体自体が落ち目の今じゃあ・・・

なんでこう、デビュー決まるととたんに掲示板をレスできないのにするんだろ？
そりゃ訪問者は今までより増えると思うけど、一言レスでいいからつければ、
作家さんの性格とかもよくわかってより信頼とか生まれると思うけどね。
隠れて自分の性格をごまかすことしかできないんか？

もし、作家先生になったんだから、一般のファンのカキコになんていちいちレスつけるのはおかしいわ、
やってられないし、ってなことだったら、それは違う。
ほんとに何年もやってる作家さんでも、まめにレスつけてくれる人もいるし、
そのへんは自分の判断でやればいいと思うんだけど…まあ、イタイ人の場合は
あまり出てこないほうがいいのかもしれないけどさ。

＞３７３
掲示板にいちいちレスするのめんどくさくなっただけじゃん？
別に閉鎖したわけでもないし、HPに時間とられるより、
プロとしてマンガに集中していい作品描ければいいじゃん。

デビュー決まったからって、がらっと忙しくなるってことはないけどね。
今までと同じくらいのペースでしょ？

「デビューって事はもう有名人だしサイトに人いっぱいきちゃうよね
　レス全部につけるの大変だわ♪」

ありがちな勘違い

天堂さんのHPって何処？

天堂さんのHPは適当に漫画志望のリンクたどれば出てくるんだから
あまり何処何処って聞かない方がいいよ。
前に２ｃｈでネタスレにされてたから
また荒立ててヲッチサイトがなくなるのもつまらんし。

余計なおせっかいでごめん。

＞デビューって事はもう有名人だしサイトに人いっぱいきちゃうよね
　レス全部につけるの大変だわ

西野りんごさんのＨＰは全然カウンター回ってないよね
存在じたい知らなかった

あったんだ！？＞西野りんごさんのＨＰ

天堂さんって、前から「このＨＰはたくさんの人に見られてるから」とか
注意書きが長かったり、そんなにすごいとこなんかい！って感じ。
一般人にしちゃカウンタまわってんのかもしれないけど、それでも小さいサイトだよ。
もともとがこういう人なんだから、デビュー決まったんでますます
思い上がりに歯止めがきかなくなってる可能性は高いかも。

投稿時代だってそれなりに頑張ってやってたんだろうし、急に忙しくなって
レスできないわけじゃあるまいに。
常連さんもいるから掲示板はおいておくって…レスもないのに
常連さんがありがたがって今まで通りにカキコするとは思えない。
（いや、常連ならかえって気を使って書き込んだりしない人とかもいるだろうしさ）

>>377
ちゃんと検索して、自分で調べるとかしろよ。
あと過去ログ読めよ。
すぐ簡単に人に聞くな！

プロの漫画家さんでも、レス、つけてくれる人いるよね。
自分あてにレスをつけてくれたらますますその人を応援したくなっちゃうのがファン
心理ってもんだと思うけど。
まあ、思い込みの激しいありなっちファンの一人だから、そう考えちゃうのもありえなくは
ないような・・・。

レスつけんの、いい点数稼ぎになると思うんだけどねえ・・・。
漫画が万が一だめでも、ファンはついたりしてさー。

２chにURL貼られて、
イヤな書き込みあったせいじゃないの？

以前、「サイトを開設してから早くも４ヶ月で１万ヒット（？）できるとは思いませんでした」
っていう天堂さんのコメントみて、もしかしてさり気に自慢してる？って思ってしまった。
何気に自慢とかしてるヤツがけっこうイタイ。
絵とかかわいいけど、あんまし応援したくないかも・・・人柄的に。

このＨＰはたくさんの方々が見ていることを忘れないでください。

↑天堂さんのＨＰのＢＢＳの注意書。
へぇ。


　

天堂さんの絵好きじゃないし、HPに興味ないから、
かなりどうでもいい。
それにしても性格悪。

>>383
それはあるだろうけど、今デビューおめでとうのカキコを無邪気にしてるコたちって
そういうこと知らなさそうだし…。今度何かあったら外すってのでも遅くないと思うな。
全てにレスする必要なくて、たまにポツっと現れるって形にしてる漫画家サンもいるし
でも、このやりかただとりぼん消防読者なんかは不公平とか思うんだろうな〜。
ま、どうでもいいや天堂なんて。

そうそう、天堂なんてどうでもいいよ。
それより投稿者の話に戻そうよ。

今のスクール、誰に注目してる？
イタタ投稿者でも、応援してる投稿者でも誰でも。

あ、今行ったら１５５５５だった…。
諸事情により掲示板を〜って書いてあるけど、まだ
「漫画家になってこれから忙しいんでレスできません！ごめんなさい！」
とでも言ってくれたほうがすっきりしたかも…（藁
デビューが決まった途端にレスやめるあたりがなんともいえない。

>>390
おめでとさん。

みんな本心から天堂さんの事悪く言ってるの？
レスの感じとか見ても、そんなに悪い人には思えなかったけど。
諸事情って、忙しくなるからって事だけじゃなくて、デビュー決まったってことで、
お祝いのカキコとかデビュー作の感想のカキコに対して
「ありがとう〜ｖ 頑張ります！」
とかレスすると、またここで 「調子に乗ってる。」 とか叩かれるからじゃないのかな？
私はそう思ったけど。

こまめにレスしても結局叩かれるんだから、
正しい判断だったんじゃない？

デビューに対して、「おめでとうございま〜すｖこれからもがんばってください！」
っていう今後かなりの量になるだろうカキコにいちいち
「ありがとう〜ｖ頑張ります！」ってイチイチレスするのがどんなに大変か、
ＨＰを持ってる人にはわかるはずだけど、とてつもなく面倒だと思うんだよね。
天堂さんじゃなくても、掲示板外したくなる気持ちわかるよ。

３８９＞ちょっと前の号だけど、１３歳の鳴海あさぎさん。
今までスクールあまり興味なかったけど、あれ見てけっこー
すごいと思った。

>395
何月号？13歳って若い。
>389
夕希さんはサイト閉鎖だし、愛田さんは投稿先変えたみたいだし。
これといって注目したい人が現れない。

>>392・393
同意。あれでよかったんじゃないかな
そういう「おめでとうございます」カキコにいちいち答えてたらキリないだろうし。

私も天堂さん悪い人には思えない。
特別応援しようとも思わないけど、叩く気もしない。

田舎者ですから。

個人的にはデビューが決まった途端レスなし、がなんだかなと思った。
絵は華やかでりぼん受けしそうだけど。

>>399
同意。
私もサイト持ちだから、どっとカキコ（しかも同じ内容）があったときに
どんなにレスが面倒かよくわかるけどさ（それにこの人の場合は２ちゃんでヲッチされてるし）
でも、面倒だからって回避するのと、面倒だけど、やっぱりせっかくわざわざカキコしてくれたんだから
一言お礼を言いたいって思うのとでずいぶんかわるんじゃないかな。
おなじ「ありがとう」のレスではなく、プロフィール欄ができたからそれぞれに違ったレスもできそうだし
まあ、どっちでもいいけどね、結局その人の人間性だし。
どっちに転んでも叩く人は叩くしね。

ところで今後注目の投稿者、夕希さんくらいしか…。
どう頑張ってもデビュー無理そうだなって人はごろごろいるんだけど（スマンでも正直なとこ

安藤菜種さんとか後1歩だよね。
別に応援してるわけじゃないが、前々からよく目につくので。

安藤菜種さん…だめだ。種村を連想させてしまう。
私は武内さんに頑張って欲しいよ。別に絵が好きとかじゃないけれどスクールでの批評が
一回目は「話にほとんど個性がない。絵は水準以上」
二回目は「話は実力がある。絵に個性がないのが惜しい」
…武内さんは打たれ強そうだ。

武内さん最近見ないね。
あの人はありなっち似の絵をなんとかすれば期待できそうかな。
夕希さん期待してる人多い？
いきなりＨＰ閉鎖したのがなんとも・・・。
日記とか見てたら
この人投稿するのが目的になってないか？という感じがした。

http://bambi.virtualave.net/cgi-bin/img-box/img20001204061923.jpg

>どう頑張ってもデビュー無理そうだなって人はごろごろいる
ひっそり同意。

清水弥生さんとかは？

山口いずみさん。
あまり知られてないけどなんかよさげ。

山口いづみさんはちょっと前、デラマでデビューしてたよ。
私も注目してる投稿者さんだったので、おおっと思った。
りぼんっこ受けはしなさそうだったけど、すごくいい話だった。

>どう頑張ってもデビュー無理そうだなって人はごろごろいる
とにかく同意。
いいかげん諦めろよ。

ageru

あなたがたは漫画家になり損ねた人ですか？

いいえ違います。

>>411

同じ雑誌で、同期投稿だった
漫画家を、えんえん、何年もその当時のまま
私怨しつづけ、2ちゃんねるなどの
格好の場所を見つけると
ホームページのアドレスのせたり
ありもしないような
または、あったことを大げさにカキコする

ひひひ....

げっ最悪！

どこにもいるんだな。
そのスレが潰れても新しいそのスレができたら
同じようなことを、同じようにかいてるよ
私怨プンプンだから
なんかよほど、その漫画家に（または投稿者に）
悔しい思いしたんだろうな〜なんて思って
こっちはロムってるけどさぁ。。。

きょわ！！

私怨じゃなくても日記がすごい投稿者（に、かぎらずだが）は
教えたくなっちゃう〜...かも。

>>413
そんな末路はイヤだ.........

>>413-417
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

なにを根拠にそんなこと言ってるんだか…私怨うずまく２ちゃんだからって
全部が全部そんなわけないっしょ。
ほんとにイタタ〜とヲッチを楽しんでるだけってほうが多いんじゃないの、やれやれ。
例えば>>416、具体的に実際、どのレスについて言ってるのかくらい出してみれば？
そうかくからにはそう思えるレスがあったってことだよな？
>>411同じ雑誌で、同期投稿だった漫画家？少なくとも、このスレは
投稿者についてうんぬんしてるとこだから、そんなこと言ってる時点でなんか勘違いしてるよな。
いちゃもんつけるんだったら、内容くらい見てからいえば？
あ、読解力ないのね（藁

ジサクジエンじゃないっす。
確かに私怨が混じってるのもいるだろうけど……。
りぼんの行く末を左右する投稿者をヲッチしてるだけです。
イタタなヒト多いから、不安だ……。

元投稿者だったら気持ちがわかるぶん叩いたりできないはず。
おそらくここにいる人は漫画家になる気などない一読者。

よっぽど私怨があったりするなら話は別…

既出だったらごめん。
投稿者のサイトってなんであんなにリンク集に漫画家志望者のやつ多いの？
ミキマキさんのサイト･･･どっかの紹介文に
「りぼん投稿者の大御所さんです！」って書いてあったけど
『投稿者の大御所』って呼ばれるのって本人は嫌じゃないのかな･･･？

３９６＞確か、２月号でしたよ。次はいつ
投稿なさるんでしょうね。ちょっと期待してます。なんとなく。

>>423
自分も投稿者だから貼るリンクも自然とそっち方面が多くなるのだ
と思いますよ

りぼん投稿者の場合「りぼんの漫画家志望」ってさらに
くぎってあったりするよ（藁

>423
漫画投稿者の仲間に入りたいからじゃないの？
しかし、そーいえば、別に投稿者のリンク張らなくてもいいよね。
貼らなきゃいけないとか思っていた私。

そういえば、サイト立ち上げた時に向こうの方からどんどん「リンクしますね」
といわれ、じゃあこっちもリンクしなきゃいけないのかなと思って貼ったんだけど
こっちが宗旨変えしたのでそういうリンクは外したのね。
相互リンクって約束？したわけでもないからそうしたんだけど
（だいたい相互リンクってのが解せないわ）
こっちが切ったら向こうもとっとと切ってる人がいた…。
「そっちが切るんならこっちも切ってやるわよ！」ということだったらしいが
そもそもアンタがはらせてくれって言ってきたのでは〜とちょっともにょった。
自分がリンク貼ったら相手も貼ってくれるだろうっていう相互リンクを狙ってのことだったのか？
まあ、こちらとしてはリンクフリーで好きに貼ったり切ったりしてくれればいいと
思ってるからどーでもいいんだが…。

>>427
あるね〜そういうの。
私もちょっとメールとかしていた相手から「リンクですね！」と勝手に張られていった。
ＨＰが出来た報告＝相互リンクなのかな？
私はリンクフリーじゃなくてメールで報告ください、にしてたんだけど
閉鎖したのに「閉鎖したんで外してください」のメールがこないことも多々あったな・・・
確認しに行くのが大変だった。

話の流れ変えてごめん。
りぼん投稿者の常連さんって、漫画スクールに載ってるカットを見ると、
投稿を重ねるにつれてだんだん「りぼん絵」っぽくなってく人多いよねぇ？
あれって単に「絵が上達してる」ってのもあると思うけど、
担当さんとかに絵を変えさせられてる、ってのもあるのかなあ？
常連さんの投稿初期の絵柄が好きな私はちょっと寂しい。
白泉社とかみたいにデビュー前の発表作を載せて、
読者からの反応をみるようなシステムに変えてもいいような気がするんだけど。

≫４２９
同感。
今叩かれてる酒井さんだって、昔はもっと目が小さくて
けっこう好みの絵だったのに。

≫430
おおっ酒井さん同感。
私は砂原さんの昔の絵もすきだった。

大人１人に好かれる絵柄より厨房消防１００人に好かれる絵柄を選択するでしょ。
りぼんでプロを目指す人ならね。

りぼんの漫画家はブリッコのストーリが多い。

>>433
寧ろ最近は気の強い女の子…、キレやすい女の子というか…、
そういうのが多いような気がするyo!

≫４３４
槙ようこの影響じゃん？（ソラソラ）

ま、キレる少年少女というのは世間的にも注目されているわけでして・・・

りぼん絵研究しすぎて、顔のパーツのバランス感覚が狂う……
どんなに変えても既成の漫画家に似てる気がする。
目でかくなきゃダメっすかね〜

いまさらながら　7月号のスクールみてみたが。
諸岡きょうこさんって　朝比奈ゆうや入ってる。
神居みかさんって　加月るか入ってる。
りぼん作家がスクールに応募してるのかと　思ったよ。

今月のスクールの結果誰か教えてください〜
遠藤綾さん気になります。
りぼん買いに行ったけど無かったので。

>>439
探してみたところ遠藤綾さんは、Ａクラス奨励賞のダイヤでした。
・・なんか今回、成績下がった方多いみたいですが。

>>438
そーか？
こじつけのような気もするが。

>>441
同意。私のこじ付けにしか見えない。

前に他にるかさん似、ユーキさん似の最悪な人は居たけど。
誰だったか忘れた…。

>>440
そうですか…、残念。
絵がキレイなんで期待してたんです…。
ありがとうございました〜。

実は漫画家目指す奴です。←むぼう　ははは。小さいときからの夢でねｖ
こんな奴が言っていいのか謎ですが、りぼんの主人公ムカツク！って時があります。
なんか最高の時間だね。かしらんがそんな感じで終わったの脇役かわいそー！プー。
実は１２歳です。ははは　なまいきー！？

御丁寧にアドレスまで…（ｗ

他の投稿者は？
天堂さん以外特に変わったことは無いのかねぇ。

天堂さんのデビューがショックだったのかあいむさん荒れてる？
他の人もあまり触れてないような・・・
外面がいい人ほど怖いもんあるよ。
裏ではすごそうだね・・・

>>447
年下だからじゃない？(藁
ここでもだけど、嫉妬されやすいタイプみたいだし。

え？嫉妬されやすいって天童さんが？
そーかなあ？別に普通？ってかんじだけど・・・。
あいむさんはいーかげん、自分と他人を比べるの、辞めて欲しい。
ミキマキさんのときも、山口みずほさんのときも、嫉妬臭がプンプンした・・・。
相手方の掲示板カキコで。
んー。まあ、嫉妬しちゃうのはしょうがないけど、なるべくカキコは穏便に、というか、
嫉妬してるのを悟られないカキコにするとかさ・・・。
ひがみをバレないようにするカキコにとどめておくべきだよ、うん。
そんなだから・・・・・・。（なんちゃって。）

ちなみにあいむさんて、日記からみてもちょっと性格悪そうな部分が見え隠れしてたりして・・・。
他にもあと１人いるけどさ・・・。
コンビニ店員の漫画を描いた人・・・。

あいむさんと天堂さん、似たような匂いを感じるけど、
あいむさんの方が性格悪そうだ。
天堂さんはとことん突き抜けた天然という感じがして
毒気を抜かれる。

ほんとりぼんの投稿者ってイタイよね。
りぼんのまんがかのついてスレで、
投稿してる雑誌の批判してるワケだし。

じぶんの絵のヘタさも気付かないんだろうね。

コンビニ店員の漫画描いた人の日記・・・。
グチとか自分はおしゃれですってかんじの内容多い人でしょ？

園丘りおさんみたいに裏も表も出してる人のほうが逆にかわいく見える…。
漫画家のプライドで掲示板にレスはしないのかもしれないけど、リンクとか
マメに更新してるし。

つーか山口みずほさんデビュー作の後なんか描いたっけ？

天堂さんがＨＰ作ったときあいむさんとこまんまパクってたよね。
でも素直にがんばった天堂さんがデビューしたのわかる。

コンビニ店員の漫画描いた人…思い出せない。誰だっけ。
天堂さんは、ありなっちと同じ匂いがするなあ。

パートの待遇で正社員並みの仕事？
我々の世代の宿命じゃないか。

AGE

嫉妬するのは大人げないね。あいむさん

＞あいむさん
嫉妬というか、焦りなんじゃないかと思うんだけど。
初投稿努力賞（たしかＳＢ次席だった）だったのに、
その後成績下がる一方だし。

>>455
誰のこと？

>>455
同意。誰のこと？気になる・・・。

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
　 　(6　　　　　　⌒)　 ｜　　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿/ 　 　／
　　　|　　 ）　 ＿＿＿　｜ 　　　　∫　　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　／￣￣￣￣三
　　　＼　　　 ＼＿/　／ 　／￣￣￣￣＼ 　　／⌒ -　- 　 　⌒ /＿＿＿＿　　ヽ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼ 　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜＼ ＼|　 亠　　　/　|　⌒　　⌒　 |　　|
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼-----◯⌒つ｜　＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／ 　　　＿||||||||| ｜ 　　　|　　　　　（　 |　 ⊂　　　　　6)｜
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／ ＼　／　 ＼＿/／ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ）　|　＿＿＿ 　　　｜
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　＼＿＿＿_∪⌒＼ 　ノ　　　 　） 　|　 ＼＼＿/　　　／
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　| 　　/＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

今月号で、前４コマ描いてた九堂はるかさんが
ストーリーで入賞してたね。
半沢さんと雰囲気かぶるからやめたのかな。＜４コマ

リンチ
http://210.155.3.244/mov/gro/rinchi.mpg
首きり
http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg
銃殺（女）
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg
ボウガン
http://members.nbci.com/bb2gro/g271/fakesnuff.mpeg
オノ
http://210.155.3.244/mov/gro/knife.mpg
電車
http://210.155.3.244/mov/gro/densya.mpeg
ビルから落下
http://210.155.3.244/mov/gro/tobi.mpg

解説：「リンチ」は生きてる男の腕を両サイドから車で引っ張られて、腕が片方とれて
そのまま、車で引きずられます。

「首きり」は、おそらく今まで出てたシロクロのモノの最強バージョンでしょう。
カラー、音付き。

「銃殺（女）」は椅子にくくりつけられた生きてる女が頭を銃で打ち抜かれます。

「ボウガン」は木に縛られた女の腹にボウガンの矢が突き刺さります。

「オノ」は覆面が生きてる男の頭を丸太に乗せて、首を一刀両断します。

「電車」．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．。

ミキマキさんのデビュー作みて、
天童さん、影響受けて今回のマンガ考えたっぽくない？

嘘つきのプロ→催眠術のプロ

>>455
ユズ●さんの日記の話？

｢プロ｣が同じってだけでは何とも言えないな〜。
ストーリーも似てるの？

>>465
うん。同情したつもりが、批判するような書き方になってしまった．．．

なんだ批判じゃなかったのね。

九堂はるかさん、見ないと思ってたらストーリー書いてたんだね。


今回は特に年齢層低くなかった？確か、最高でも２１とかでいつもみたいに
２６、７ってのはひとりもいなかったような…。
でもって、内容がよけりゃいいんだけど、なんだかカット見ただけでもヘタレな絵が多かった。
トップの作品からしてあのデッサン狂いようだし…（今までのを見てると、
掲載されるカットって大体、一番マシなページを載せるみたいなんだけど、それでアレかい？）
もう、ヘタレだろうがなんだろうが年齢層下げて選んでいくつもりか？＞編集部

歳いってて完成度の高い作品より、
荒削りの歳の若いコをプロとして育てていきたいんじゃない？
感性が若いって大事かも。
26、7の人がいないのは、その歳になるとあきらめて、
投稿やめるからじゃないのかな。
りぼんの投稿年齢は低いし、25過ぎてりぼん投稿してる人って、
全体の１割もいないんじゃない？
マンスクではもうひと息賞で歳逝った人みかけるけど、
年齢的評価もされてる気がする。
見てても13歳ぐらいでちょっとうまかったりするとすごく期待するけど、
反対に25歳でこの程度しか描けないの？って思ってしまう。

りぼん編集部、育てるとかいう感覚はなさそうだが。

感性が若い、とか、いいっていうのは、なんていうか、アレだよね。
年齢がいってても幼い人とか、若くても大人びてる人とかいるしね。
実年齢とかって、編集は余計なことかんがえなくてもいいような気がする。
良いモノを描く人だけ、評価していってあげれば。

>472
はげしく同意。
「おもしろいものを載せたい」ただそれだけでいいはず。

同意。
いいものはいい、で充分、年齢なんて必要ないと思う。
確かに、多少ヘタでもこの低年齢でこれだったら！と期待する気持ちはわかるが
その後期待とおりにならない人だってかなりの確立あるだろうしね。
中学生とかって、夢で漫画家になりたいとか思ってても、後でどう夢がかわるかわからない。
漫画かいてて幸せでも、そればっかりでいろんな経験ができないかも。
２５歳以上になったら、たんに夢じゃなく、いいかげん本気で漫画家を目指してるととれるし
やる気もあるわけだろう。
低年齢・高年齢、どっちがダメとかじゃなくて、どっちにもいい面悪い面があるんだから
そういうふうに前向きにとらえてもらったほうが絶対いいのにね。

なかよしは２０代の人がほとんど・・・。

>>470　同意．
>>471　確かに…
最近何年間かはとりあえず若手をガシガシデビューさせて，
下手な鉄砲〜方式（言葉は悪いが）でやっているように見える．
「当たっている」と言えるかどうかはともかく，そんな中から
今現在リアル消厨の人気を得ているりぼん作家が出ているのは確かだし．
で，そのツケがだいぶ溜まってきている様だからそろそろ搾らないとね，編集部．

ところで，種村有菜が審査員をやっているのは
(本人の能力というより経験「量」の問題で)どうなんだろう…

鉛筆かシャーペンかで悩んでる人が投稿するのか．．．
今月の、４５２Ｐの質問、従姉妹のなかよしにも同じのがあった。
妙なＰ．Ｎの人（銅貨ディリー太とかＱＰ１／２とかモスチキンとか）、
その名前でデビューしたいのか．．．？？

>>477
安心して、そういう連中はＣクラスです。
上位入賞の人はそんなことに悩んでないです。

そういや，ちょっと前にＣクラスで「浜崎あゆみ」がいたが，
最近見ないような気がする．どうしたんだろう

幼年誌でよくみかけるけど、
芸能人の名前、漫画のキャラの名前、へんてこりんな名前は
みんなA〜Cクラス。
どんなに子どもの描いた、みるに堪えない漫画でも、
ちゃんと評価して批評してると思うと大変だな。

あたしはバンビに、夕希実久さんが、アシしてたね。
ちょっと、線がたよりない。

柚木さんの日記が何気に面白いのでこっそり魚血してます。
読んでない人は読んで見て下さい・・・

珈琲さんの日記もおもしろいよね。

>>481
やっぱりこの人、絵がヘタだよね＞有機
前は、固いだけの線だと思ってたら今はふにゃふにゃ。
でもサイトの雰囲気とかは好きだったけどね。
今どうしてるのかなー、アシ専門？

>>478
それは分かってはいるんだけど、彼女らはそれでデビューする
つもりなんだよね．．．。ものっすごい永い永い道のりだよね
>>480
Ｃクラスくらいのは小学１年生の落書き程度のもんなんだろうね。
それをいちいち読んで、批評を書かなきゃならないなんて．．．
線を定規で引いてないのとかありそうだ．．．（藁

でも、小学１年生ぐらいで投稿してるんだからすごいと思う。
漫画家になりたいとか言ってる人多いけど
案外口だけで投稿したことがなかったりする人とかいるし。
あえて誰とは言わないけど。
そういう人に比べたら偉いと思うｙｏ！

投稿したことないくせに漫画家志望サイトとか持ってる人とかって
どうかと思う。

>>487
大変同意。
作ってる間に描けって感じ

>487
同じく同意。
投稿したことないのにサイトやってんじゃねーと思う。

いや、デビューもしてない、投稿もボチボチなのに
サイトに入るとでっかい字で「漫画家●●のＨＰへようこそ！！」とか
書いてあるとこあってびびったよ。
りぼんの投稿者ではないんだけど。
結構そういうとこあるんだよね。
ヤフーで漫画家で検索しても、それこそ投稿もしていない、ドヘタレが
漫画家としてサイト持ってたりするのが結構ある。
しかも何でヤフーが漫画家として登録してるんだ、サイト見たら一発でわかるくらい
ヘタレなのにって感じ。

夕希実久さんのことゆうきみくだと思ってたけど実は
ゆきみくだったのね・・・。

りぼん投稿者のサイトでお勧めあります？
通ってたとこが次々閉鎖してしまったよ。

>>487
いや、聞いた話では投稿した事皆無状態で
漫画家志望系のリングを主催しているやつがいるとか？
しかも結構な人数がリングに入ってるとか？

>>491
柚木さんのサイトはお薦めです。

age

>>492
山田●メ子さんっすか。
でもあの人は別マ志望だったよな。

＞491
私もそう思ってた・・・・
リンクまでしてたのに・・・。ごめんなさいゆきくみサマ

>>495
kumi?!

遠●綾さんのサイトはお薦めですよ。

！！クミじゃなくミク！！（これは間違えただけ・・ほっ）
重ね重ね申し訳ないっす・・・　495より

遠藤綾さんとこで原稿アップされてたけど
良かったです。面白そうでした。

倉澤あずささんのストーリー読むと、
ひねってるなあとは思うけど
この場合ありきたり回避より、
単なる突飛な設定にしか感じられないなあ・・・。
無理がないけど、ありきたりじゃないって難しいんだろうなあと思う
今日この頃。

漫画を描いた事もない編集者に判断されたりするのはおかしい、
批評も、作家とか漫画を描いてる人でなきゃ、といってた投稿者いたな…。
あのな〜…。
その人、もうそれこそいい年いってるんだけどね。

デビューしてからがハラハラ、
いつか消えるんじゃないかって。

すいません、Ｃクラスは小学生の落書きみたいなもの・・・
と言っている方がいますが、Ｃクラスでもちゃんとしているものもありますよ。
ただ決して上手とはいえないかもしれないけど、そんなに下手でもない・・・。
本気で漫画家目指して何年も描いててもＣだった方もいますしね（鬱

投稿作入賞した中で一番ページ数多いのって何ページがな？
私が覚えてるのは５２ページくらいだった記憶があるんだけど。
（内容は地球防衛）
少ないのは記憶にないな〜。

>>494　え？その人、本当に投稿全くしていないのに
漫画家志望のリングやってるの？
何か下心があるのでは（ｗ

>505
つーかただ、そーゆー真似事してみたかったダケだろ。きっと。
すでに自分が漫画家になりたいなんて思ってもないだろ。

樫の木ちゃんて変な名前だけどデビューしたよね。
ちゃんさんへお便りを。とかかいてたのには笑った。

萩原理恵さんここでプッシュされるかと思ったけど話題にも出てないね･･･

>>508
いや、本当に応援している人だったらここでは名前を出さないはず（ﾜﾗ

>>509
そうなんだ！教えてくれてありがとう〜

>>491
ゆきみくだったんだ、、、私もゆうきみくだとおもってた
多分そういう人が殆どだろう
ゆきみくってなんかミキマキっぽいね

>>511
私も思った･･･

>> 483
珈琲さんのサイトってどこ？
教えてちゃんでスマソ、どうしても見つからなくて。
せめて検索のヒントを・・・すごい見たいです。

>>513
ttp://k-tai.net/scorpion/4201/

>>514
ありがとう！５１３じゃないけど、ありがたいです！
ていうか、行って、大爆笑。日記面白いです。

>514
私も513じゃないけど、ありがとう。
探してたもので（笑）

珈琲さんの日記おもしろかった。短いのに文章力あるね。
柚木さんもいいっす。
あとおすすめサイトや日記あったら教えてくだされ。

珈琲さんってナルセスト描いた人？
だったら投稿作とかも絵付きでみたいなぁ、ケータイからじゃ無理か。

あっ珈琲さんの投稿作みれるHPだといいですね。

age

age

age

age（藁）

ageの嵐（ﾜﾗ

age

書き込んでもいいのかな・・・age中はだめ・・・？？

>>526
良いと思われます。
誰も書き込みしないからあげてるんじゃないでしょうか？

そっか。ドキドキしちゃったよ（藁
珈琲さんのhp見てきましたー。
確かナルセストの人だよね？投稿作品のとこでその作品について
ふれてなかったんだけど、どうしてだろ。

>>528珈琲さんが参加してるサークルのHPに体験談書いてあったけど
(こみりんぐってとこ)ナルセストのことも書いてあっておもしろいよ〜
絵も一枚ありました。

ageとこう

まだ来月号の情報にははやすぎるか…

みなさんの期待してる、または気になる投稿者さんは？
私は日記を読んでから、珈琲さんがかなり気になります。

最近別マ系の絵柄の人が多いのはどういうことか…

多いね、今月のりぼんにもいたけど、ナオフジの人も別マ向けな感じ。

ナオフジ？誰？

珈琲さんはここで絶賛されているけどりぼんっこにはどうだろ？
私は8月号に出てた目の長いのが直され良くなってきました。の人（名前忘れた…）
さっぱーりしてて好き。

フジタナオコさん、サイト開いてる人。
絵柄は好きだけど、りぼん向けではない。

えっ、りぼんでしかやっていけなさそうだけどなあ。
時代が変わったのかな。

珈琲さんは文章からして他の人と違うよね。
絵は描いてれば上手くなるから残るために必要なのは
やっぱ素質かな。
投稿者のサイト見てても漫画読んでみたいのと
読まなくても内容わかるのがない？
ただ絵が上手いだけの人よりも少し下手でもセンスいい人に興味ある。

初めて投稿者のサイトを回ってきたけど、凄く刺激された。
私も投稿始めてみようかな。16なのでまだ遅くはないよね…。

夏休みかいて登校します。
みなさんおたのしみに。
つーか、めざせもう一息賞。

>>540
日記とか見てて
言葉選びのセンスのいい人は上手そうって思うよ。

>>541
頑張れ。初投稿？

初投稿で賞貰える人ってホント凄いト思う。
絵がウマイだけじゃだめだし、話つまんなかったらおしまいだし。

>>539
描いてても、うまくならないひともいるけどね…。

>>544逆にすごいよね・・・。それでいて生き残ってるとこも。

新しいサイト増えてるみたいだけど、どうですか？
どれも同じに見えて区別できないよ。いいのあったら教えてください。

>>545
毎回良い所を行き来してるのにデビューできない人も凄いよね…。（苦笑

遠藤綾さん、8/1でHP閉鎖するね。
りぼん投稿もやめるらしい。。。

個人的にナオフジさんがデビューできれば、
デビュー年齢あがると思う。

age

はたしてデビューするのが幸せか。
to Naofuji

ついつい、読んじゃうんだよな。
ナオフジさんの日記。

age

カモノヤホンポの人、奨励賞ぐらい採れそうに見えるが、
そんなに話がつまらないのだろうか・・・・（人事ながら思った）

まぁ、絵だけじゃないしねぇ・・・漫画は。

どっかの漫画家が言ってたけどどんなに絵がうまかろうと
最終的には絵がうまくなくてもおもしろい話の漫画には
かなわないって言ってた。

でも今は絵さえ上手ければ売れてしまう。

いくら上手くても、ありきたりな絵は、いやだな

でも、もう上手いうえにどこでも見たことがない絵
なんてものはないかと。
やっぱりどっかでちょっと見たことがあるような
ものばっかり。

矢沢さんとかぐらいになるとどこでも見た事がないなァ。
しかし投稿者にそれを求めるのは酷だな。ウン。

ここのスレに来てる人って漫画家目指しちゃたりしてるの？

age

別にめざしてはないよ〜ん。

うん

目指しちゃったりしてる人もいるだろ

投稿者HP持ってる人もみにきてるハズ。。。

犬神ろっくHP復活したみたい

あの主婦投稿者の？

その名前で？？？
検索したけど古いのしかでない。

時田さんがリンク貼ってるよ。

なんでりぼん投稿者のページはカーソルを＋にしたり、⇒
にしたりするのが多いんでしょう。他ではあまり見かけないのに。
そして、文字は通常より小さめ。

＞そして、文字は通常より小さめ。

見にくいんじゃ！！！藁

↑読まれたくないのか？？？

age

犬神さんって、りぼんで漫画家めざしてるの？？？
年齢的にりぼんはもう不可能なのでは・・・？

え、いくつなの？

>>574
１９７４生まれって書いてあったから、２７くらい？？？
りぼんって、２４が限界なんでしょ？

なんだ、30ぐらいかと思った(藁
でもりぼんでその歳はもうダメかもね。

はいねさんが25で出たので25はギリギリ可なんでしょう

年齢話は見飽きてるのでさげ。

こないだスクールにいた37歳はもう投稿しないのだろうか
違う意味できになる

＞犬神ろっく
最近休筆中な雰囲気だけど，まだ｢りぼん｣にこだわっているのだろうか．

そういえば，某兎さんは方向性がちょっと変わったらしい．

某兎さんって誰？？？

高齢者は4コマの方が見こみあるんじゃない？

>570
りぼん投稿者っていうより、イラストサイトに多いんじゃない？

安堂菜種さんってどうなったんだろう。
今はもう高校生・・・？

最近でてませんねぇ。

そろそろ早売りの情報ない？マンスク気になる―

２２日に早売りはマジ無理。
そのくらいまで原稿やってるヤツいるしな、たまに。
一番早く手に入れる人でも２６日くらいだろ。
出てきてくれるとは限らんけど。

犬神ろっくの絵、エッチぃよ！！（＞＜）

そうか？

>>587
ＨＰのイラストコーナーにあるのは思った。とくに足あげてるやつ。

マンスクで若い子の入賞者いる？

age

あ

あのさ〜書くことなくても、
なんかカキなよ〜ageだけじゃつまんないよ。

別にいいじゃんそんなの。

犬神ろっくの絵、ありなっちみたいｎｅ！

そうか？

どんな話がデビューしてほしい？
素朴な疑問

主人公が病気になって死ぬやつ。

うそ！

(o^o^o)

でも話なんて、みんな似たりよったりだよね。
りぼんだったら、暗いのダメそうだし。

編集長かわったって本当？だったらマンスクにも変化があったり？

嘘、ほんと？どうなって行くのか、りぼんの行方は。。。

>>597
深い話がいいなぁ

大人でも読むに耐えるものがいいな〜。

>>602
りぼん新人漫画賞のところの編集長が、オリジナルでもう変わってましたよー。

>>605
それはダメ。

>>607
なにが？

２６日…早ければ早売りの可能正がある日なんですよね
どうか早売りを買った人は情報をすぐに！！

これからデビュー者とか編集長が変わるから少し変化出るのかな？

>>607
子供と大人が同時に楽しめるものなんて
求めても無理だと思うよ。

>>608
へのレスです。

質がよければ大人も子どもも楽しめるよ。

ありなっち風味が不利になるかもね…もしくは増長するか？＞編集長が変わるから

水沢さん連載かぁ。
編集長が違うだけでこんなにも変わるんだね
雑誌というものは。

http://homepage2.nifty.com/rohizuka/pa/pa_003_a.htm

ミトウナオキさんとか佐藤キリエさんとか
それぐらいのレベルの作品が出てきてほしい

>>610
子供にわからない話＝大人が楽しめる話
ではないよ。
子供向けでも上手に作られたものは大人にとってもおもしろいんだから。

>>610
それは作品の作り方によるよ！
決め付けはダメだよ！

>>616
同意。児童文学なんか読めば分かるけど、十分大人も楽しめる。

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/8308/supercalifragilisticexpialidocious.html
まあ見てみるといいよ。投稿者様だけど、波瀾万丈人生劇場ってのがなんか
受けるから。

そりゃ誰のＨＰだ？

でもハリーポッターは思ったより面白くなかったよ・・・。
好みの問題だけどねえ。
てゆーか児童文学なのかな？

早売り買った人いる？

ハリーポッター面白くない人がいるとは！
ビクーリ

>>623
友達もハリーだめだって言ってたな。翻訳物が苦手って人もいるね。

ポッター私は苦手。
２巻はまあ・・だけど１巻はイタイよ。
でも３巻は面白いらしいね。
ガイシュツなので逝ってきます。

あ、そういえば昔３７歳でりぼんに投稿した人いるよね。

天堂みことのスレ立ってるけど、
天堂みことより、投稿者のあいむさんのが痛い。
何で自分のＨＰの更新欄に夏休みスペシャルなんてつけれるのかな。

あと、清水さんＰＮ変えたね。
瀬塚って聞いたら手塚治思い出した。

超早売りの人は今日手に入れてるよね。
デビューでたのかしら…１０代はどのくらい入るのかしら、気になる。

６２６＞へ―天堂みことにスレが立ったんだ。
絵は力不足を強く感じたけど、嫌味な絵柄じゃないし(男は論外)
話は楽しく読めたから別にいい。

いたいっつうかいいんじゃない？

あいむさんも上手ししよくない？
やりたいようにやりゃいいじゃん。
もうこの話題はいいよ。

今日駄目だったんだね＞超早売り

残念。

りぼん系スレは
はや売り賞賛されてるけど
他のとこはちがうんですねぇ。

今時、お子様すぎずエロすぎない雑誌ってあるのかな・・・。

age

レポート作成の為、彼女のパソコンを借りた。
「いって」を打った時、始めの変換で「逝って」となった。
ん？と思い、「うつ」を変換するといきなり「鬱」となった。
ええ！？まさか、うそだろ！？と思い「はぁ」を変換した。
すると「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」となった・・・。

早売り今日も駄目なのかしら…
漫スク情報気になるなー

いつもは超早売りの人２７日にはたいてい手に入るのに…

>>631
笑った。

努力賞トップにアミューさん（１５歳）が載ってました。今回はデビューなしですね…。
ほかに見咲あおなさん（１７）、佐野和史さん（１７）、桜原あくるさん（１９）も努力賞。
正直言って進展は無かったです。

４コマとかは今回いなかったのですね。もう一息賞含めて１０代はそれだけですか？

>>635
４コマはありませんでした。もう一息は14作。
19歳、22歳の人が3人ずつ、16歳2人、18、19、20、21、24、26が1人ずつ。
努力賞から落ちた人が4人も居て、初投稿の人が1人居ました。

初投稿の人はおいくつでした？

マンスク気になる。

早売り買える人うらやましいなあ。
私もその辺探してみよう・・・。

１０月号に期待。

age

初投稿の人は17歳でした。（もう一息）
可愛い絵柄でしたが期待するほどでもないでしょう。

サイト持ってる人はどうでした？

なんだ。中学生はいなかったんだー。
今までで、中学生で努力賞以上の成績を修めた人って誰？

>>644
デビューしてる中学生とか？
春田ななもそうだったね。

デビューしてない人では？
あ、安堂菜種さんとか？

≫６４３
私も気になります。どうでしたか？

りぼんスレ、ありなっちスレの住人なので、
サイト持ってる投稿者の人のことは判りません。スイマセン。
今回の努力賞のトップに居たアミューさんの１５が最低年齢です

もう一息誰がいましたか？
落ちた人も気になります･･･

あげ

佳作いなかったんですか？
今回は寂しいですね。

昔の感覚でみてたから気づかなかったけど佳作が前の努力賞みたいな
ものなんですよね。

入賞者の名前教えてくれませんか？

私も知りたいです。お願いします〜

age

スイマセン。ネタバレ続きします。

もう一息
夕希実久さん（１８）→2001年6月号努力
水樹菜緒さん（１７）→初投稿
渋谷菊絵さん（２２）→2001年1月号努力
葉稲菜緒さん（２４）→2001年3月号努力
瀬上はるかさん（１７）→2001年2月号もう一息
宝辺真季さん（１９）→1999年9月号努力
ならおかまおさん（１７）→2001年3月号もう一息
工藤綾子さん（１６）→2001年1月号もう一息
響夕都さん（２０）→2000年11月号Aクラス
すぎほ彗名さん（１６）→2001年5月号もう一息
佐野友紀さん（２６）→2001年4月号もう一息
ふじしま七瀬さん（２２）→2001年4月号もう一息
水無月綾さん（２２）→2000年10月号もう一息
疾風あおりさん（２１）1998年7月号もう一息

こんな感じです。満足行きましたか？
満足して下さったらいいのですが…。

努力賞に付いては↑の方で書いたので、そちらを見て下さいね。

大好きな投稿者がいるのですがそれを言ったらその人が
いなくなりそうなので言えません。
日記が壮絶で他の人とくらべものにならない・・・
投稿者の日記で感動して泣いたのはじめてです。
その人の成績上がってるといいな。

ネタバレさんお疲れ様です！

投稿者には身のほど知らずなへたくそが多い気がする・・・
何十回と投稿してるのにデビューできないなんて才能の無さに気がつかないのかしら
それとも才能無しと思いたくない・・・

ネタバレさんありがとうー。
何回も投稿してるのに芽が出ない人、多いよね。
しかもカットや批評を見る限り、努力の跡がなかなか見られない。
夕希さんなんかはいつも同じようなところを弱点として指摘されてるけど。
前回の投稿と違うところを見せなきゃ、前と同レベルのものを出しても
成績は下がるってことなんだろうね。
常連投稿者で思わず応援したくなる人って、いる？

夕希さん、サイトは閉じるわ成績落ちるわ・・・
あああ。

ゆきみくさんなのに未だにゆうきみくさんと読んでしまう･･

>>656
ありがとうございます〜
>>663
私も。

成績下がった人多いうえに佳作いないし、スクール変わったのかな？
それか上手い人がいないだけか・・・

>>660

何十回と投稿してデビューした人だって沢山居る

>>656
有難うございました☆

マンスクのふりがなには「ゆうき」になってた気がするんだけど。
編集の間違い？でも数回見たし。

6月号しかないけどそれは「ゆき」だよ。
どっちか間違えかな。

調べてみたところ、１２（賞）・１・４月号ではゆうきでした。
６月号では668さんの通り、ゆき。
１０月号以前は手元にないのでわかりませんが、
今月のも、ゆきだったら変更したってことなんでしょうかね。

今回、レベル低かったみたいですねー。
１０月号ではどうかな・・・。

１０月号は瀬塚さんが気になる。

６７１＞あー、気になりますね。
そろそろデビューになってもいいような・・・。
今度は中学生いるかなー・・。

ふじしま七瀬って何回投稿してんだろね・・・

６７０＞別に昔の感覚なら低いとは言わないんだよね…。
たんに昔のＳＢ賞次席が『佳作』になっただけだから､
毎回でてること自体異常だもの。

age

アミューさん好き。

age

安堂菜種どうなったーーー

からきゆぐもんもん

今の内にチェックしておきたい投稿者は？

そういえば今メルトモしてる子がりぼんに投稿したいって言ってるけど、
海外在住はやっぱだめかな・・・と相談されてどう答えてイイのかわかんないよ。
個人的にはNGだと思ってるんだけどどうかな〜？＞海外

>>681
実力があれば海外とか関係無いんじゃない？
実力なけりゃどこに住んでたってダメなもんはダメだし。

>>681
編集長が居るスレがあるから聴いてみたらどうかな??
一応ね…参考として一応。

編集部に電話したほうが早いと思われ・・・

>>681
むかーしだけど、しかもなかよしでだけど
オーストラリアから投稿してる人見た事ありますよ。
海外に住みながら活動してる漫画家もいることだし、大丈夫では。

>>685
その人デビューしたん？
でも海外住まいでデビューすると担当さんとのコンタクトとか難しそう。
どこに住んでるかにもよるけど。
それならよほど上手い人以外はやっぱ同じ国に住んでる人のほうがお手軽で有利だよね・・・
でも素直に応援したいよね、海外住まい投稿者。

話は変わるけど、今りぼんサイト回ってみたんだけど、
SECRETＸSECRETのサイトの人絵が可愛いよね〜
それでもAクラスなのを見ると話がダメなのかねぇ。

投稿作、サイトで表紙だけじゃなく全部読みたいってのは無理な願いなんだろうか。
同人誌とかに再録して売る投稿者もいるんだしやっぱただじゃ無理か。

海外投稿者>昔りぼんにも『〇〇県』の欄に
『アメリカ』とかいてある投稿者がもう一息賞にいました。

その時『凄いなー。郵便料金バカだかそう…』と思ってみたのを覚えてます。
それからチェックしてますけど、
もう送ってないようです(成績落ちたのかもしれないけど)。

海外からだと､入賞しないと採算が合わなそう。

>>687
真夜さん、こないだはもう一息だったのにね。
イラストサイトの方の毎日更新は偉いと思ったけど。
彼女のキャラが肉付き良いのは、りぼん的にマイナスなのかしら？。
同人臭も感じるし…

確かに、デッサンは天堂よりずいぶんマシですね。
ただ、ＣＧと原稿に差があるようにも見えますが。

原稿は、仲良し５人組でトモダチに内緒で付き合ってる２人の話の原稿を見ると
可愛いんでないの？と思った、少なくとも天童さんよりよっぽど好みの絵。

絵柄はすごいかわいい、好みの絵＞真夜さん
でもペン慣れしてないね、見るからに。今の時点ではヘタレ以外の何者でもないでしょ。
これでもう一息期待小とれたんだから、絵より話が良かったと思われ。
まあ今後に期待。
あと、ＣＧと原稿は全然別物に見えるからご注意っすよ。

でも真夜さん、えぶりでいをずっと続けられてる…。
せっかく毎日描くならつけペンのがイイと思うけど。

あいむさんてまだ新作投稿してないの？

真夜さんのページいったら４９９９だった
誰か５０００ふみにいく？

>>696
注目してる投稿者じゃなかったからHP知らなかったけど思わず検索しちゃった
だけどもう５００３でした
可愛いねー＜絵柄

真夜さんとこの掲示板、
厨房だらけでちょっと同情。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/m_773/everyday.htm
↑ＥＶＥＲＹＤＡＹとはここのことですね。
狙絵って……

工●綾さん、精神的にこわいのです。

age

age

真夜さんってりぼん投稿者なの？
コミックスページのようなのは見つけられなかったけど・・・。

>>699なんとなくキョーミあるけど・・・
それって失礼なんじゃ（w

>>703
実際ヤヴァイです。

中学生の投稿者ってもっと出てこないだろうか。
さすがに小学生だと入賞は無理なのかな

きのう漫画の持込に行ったら、
背景にトーンをべったり貼るのはやめなさいって言われた
プロの方の漫画ではよく見るけど、やっぱりプロだとなんでも許されてしまうのね

書き忘れなのですが、>>702
そっちはイラストの方じゃないでしょうか？２つサイトをもっているみたいです
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2631/s-top.htm
スキな絵ですね

age

持ち込みどうでした

age

age

遅レスですが真夜さんの見ました。
割とよく描けてるなと思った。（絵柄は苦手・・・）
某天堂さんよりは確かに上手い。これでＡクラスってウソみたい。
例え、話がヘボでも絵の点数でいけそうな気がするけどな。

男がりぼんに投稿するのって、当然引きます？

あ、間違えました…

>>713
別に男でも繊細な線引けて
下手な少女漫画家より上手い人いるからいいと思う。
（ヒカ碁の絵描いてる人とか）
個人の自由でしょ。

人の身体的な悪口って実際では最低だと思うけど、
漫画ではぼろくそ言ってても平気ですよね？
作者の人間性とか疑われないでしょうか

>>709
とにかく緊張でした。
集英社すごく綺麗だったし、編集の方も優しかったです。

>>716
ここに書かないでも、友達になり聞いてもいいかと・・・

>>717
私も持ち込み行った事あります。
なんか大きくて､入り口に漫画家らしき人と担当の人が
話してたりしてなかなか入れなかった（勇気がなくて）

感じは悪くなかったけどビシバシ言われましたね。
私は4コマだったので批評は5分くらいで終わりました。

かーなーりービシバッシ！と言われたけど､為になった。
その時は『刺激された！また来るぞ！』と思ったけど､
やっぱりまた行く勇気がなくて､もういってません。
入賞できるように鳴ったらまた行きたいです。

かなり厳しかったので､どうなる事かと思ったけどＡでした。
（私の中では良かった）

なんか実際に持ち込みを担当する人が緊急に来れなくて､
たまたま暇だった人が見てくれたらしいです。
だからビックリするほど厳しかったのかな？

吉住渉先生の担当者だったらしいです。
『整理券にはたくさんの先生かいてるけど､
（5人くらいかいてた）誰が1番に好き？』って聞かれて
とっさに1番安定してるから最適だと思って『吉住渉先生です』
って答えたら『うれしいなぁ。僕が担当してるんだよ』って言われた。

批評してる時にりぼんのその時の号を持ち出されて原稿と
見比べられた時はかなり恥ずかしかった…。
吉住先生なんかかなり描線上手いのに『ほら､ココとか…』
もう自分のがゴミのように見えた…。

とにかく本当に厳しかったけど､的を得た事をたくさん言われました。
メモる暇は有りませんでした。

>>718
為になりました。

>>718さん
持ち込んだのっていつ頃ですか？

今までで中学生の投稿者で、努力賞以上って誰ですかね？
これから注目しときたいんで・・・
安堂菜種さんってそうでしたっけ？

みなさん投稿者さんですか？
サイト持ってる人もきてるのかな…。

>>719
そうですか？（あまり対した事はかけなかったけど…）
>>720
2月14日です。

本ト持ち込みをいつも担当する人じゃなかったから
実際はもっと優しいのかもしれません。

さっき発見したんだけど､
３７才でもう一息だった御苑みるく、Ａのダイヤになってた。
しかも迎佑英のトナリ…。先月の小川安積もおんなじ。

>>724
落ちてた？
結構いい絵描くと思ったんだけどな。
可愛い感じだった。
あれを古臭いっていうのは年齢からきたものだと思うんだけどな…りぼんのｳﾞｧｶ

>>725
でも、女の子の横顔は、個人的には古臭く見えたなぁ。

迎佑英がＡなんだ…。
ところで、若い人でおもしろい日記書くひといます？
リア厨ちゃんってイタいのばっかりなので。

age

奨励賞の名前だれか教えてください〜。
りぼんまだ売ってなかったよ・・・。

>>718
いやいや、ほんと為になりました。
私は地方に住んでて遠いので、まだ持ち込み行ったことないんですよ。
っていうか、私が投稿してるのはりぼんじゃなくて、少コミですが。
よく少コミ（小学館）は不親切で、りぼん（集英社）は親切って
よく聞くので、このスレ見させてもらいました。

○奨励賞
瑞城　なお　　　　石宮まあさ
水鏡　鏡月　　　　空木　日花
上里りらん　　　　南　ほのか
多治見　ことき　　高橋　ゆに
柚井　きはる　　　葉山　暁
秋葉　悠希　　　　一条　月子
山西　真那　　　　柳　朱子
堂本くみか　　　　立花あさと
瀬良　みお　　　　　　　　　　

以上です。誰か字間違ってそう・・・。

今回、投稿者の成績が下がったのって
審査員の編集長が変わったから？

>>731
ありがとうございます〜。
上里りらんさんや堂本くみかさんって前もう一息でしたよね？

２度目の持ち込みの時って予約時に
前回の編集さんを指名していいのかな・・・？

それはそうと私なぜか２人に見てもらった。
編集さんの研修だったのかしら・・・。（部署移動の季節か？）

>>734
私何度か持ち込みしてますが（といってもそんな何回もじゃないですが）、
りぼんだと電話に出て下さった方が原稿見て下さるみたいですが、
2度目の持ち込みしようと電話した時、
「持ち込み初めて？」と聞かれ「2度目です」と答えたら、
「前見た担当が良いよね？」と、前回と同じ編集さんにして頂きました。

なんだか感動でしたよ（笑）

>>706
カメレスだけど、やっぱ背景はきちんと描いたほうがいいよ、
誰が使ってるじゃなくて絵の練習にすごい役立つよ。

もっとも、あゆかわ華みたいなマンガ家を目指してるならトーンでがんばりやー

ところで、あいむさんはもうダメっぽいよね。

あいむさん、投稿作品の同人本を友達に
借りたことあるけど、２作とも、めちゃくちゃ
フツーのありがちな話で、絵もペン慣れしてないうえに雑で、
キャラの性格も悪かったよ･･･
ちょっとショックだった。

>737
うんうん。
しょーもなかった！！
キメのアップだけ描けてるって感じ。
アレで佳作はおかしい。
もう一歩賞って感じ。

天童の「放課後のドリーマ」は良かった。

>>737あいむさんのサイトにある投稿作みると
すごく上手く見えたけどあれとは違うんですか？

>>739
私も、ＨＰでの印象の違いに驚いたんです。
表紙なんかは、けっこう力いれて描いてるみたいだけど、
全体には上手くない。華は割と有るんですが。
小さい絵・人物の全身と動きのあるポーズ・背景は
デビューのレベルに達してないです。ほんとアップだけ。
トーンセンスもいまいちなのに、使いすぎだったり。
それより、あの話じゃ、まずデビューしても
人気は出ないでしょう。
あんなにキャラに魅力がなくて良いのでしょうか･･･

同人のあとがきに藤田まぐろ先生には、前にも
批評されたことがあるから、別の先生に批評してもらいたかった
って、堂々と書いてるのも痛かったなぁ。
けっこうあいむさん好きな投稿者だったので・・・（略）（トホホ･･･）

絵を含めた技術では投稿サイトで一番上いってそうな時○さんも努力賞届かないところみると、
全体でみると絵や話に何かあるのでしょうか・・・

逆にかなり絵はヘタレだけど、
努力賞とってる柚○さんは話が面白いのかな・・・

天堂さんデビューしてかなり叩かれてたけど、
あいむさんがもしデビューしたらその時の叩きはもっとすごいだろうな・・・

>>735
アドバイスありがとうございます。
週栄は電話対応親切なんですね。

いや、あいむさん、ホムペ見る限り下手だよ。天堂さんも
そうだし。期待しすぎ。というかみんな見る目がないよ。
（煽ってるわけじゃないよ）

今月、Bクラスから努力賞に上がった人いたね。感心。
反面、ほんと下がった人が多い。

個人的に、工藤綾子さんの作品が、どんなに
救いのないストーリーなのか気になる。

あいむさんは投稿者の中では上手いかと…。
でもセンスはそんなに感じなかったかな〜
やっぱりキラリと光るセンスってやつが必要なんですかね。
その点では珈琲さんかな（ｗ

工藤綾子さんなんか好きです。
あれだけ波乱万丈人生送ってたら面白い漫画書けそう。

>>747
最後の（ｗが一瞬はーとを2つもつけてるように見えてしまったよ…（ﾜﾗ

でかいからかい？＞749

誰がデビューできて誰がデビューできないか予想たて
よーぜい。

工藤さんはほーむぺーじであらすじちょっと載せてるよね
けどそんなに波乱万丈人生送ってきてる人なの？
あんまりしらないんだけど。

あみゅーさん、投稿ペースがもう少し早くなったら
でびゅーできそう、というかでびゅーさせちゃいそう、若いから

あいむさんは無理っぽい。

>>752日記すごいよ。
>>753同じく。夕希さんも焦ってるのかやばくない？

今回あんま大きい賞なかったね。努力賞はあったけどかなり
総合得点低いし。聞くによると今回の漫画スクールは今までで
一番（だったかな？）低調なんだってさ。

工藤綾子さんと、遠藤綾さんを間違えてない？？
遠藤さんはＨＰ持ってるけど、工藤さんは持ってないよ。

tp://eclat.gaiax.com/home/ginka/main

ごめんなさい。知らなかった（鬱
>>757さん、ありがとうございます（感謝

>>756
工藤さんも持ってるよ。>>757のとこ。
遠藤さんは
tp://www.geocities.co.jp/HiTeens/8332/

遠藤さんはもう閉鎖しちゃったね

工藤さん日記こわい？新しくなる前のがすごかったのかな？
それとも日記は遠藤さん？？

夕希さんは担当ついてから投稿じっくり出すようにはなったよね
ミキマキさんと同じ位出したらデビューできるんじゃない
書きつづけている人ではあると思うし

みんなさげてるからsage

瀬塚弥生さんのHPに珈琲さんのイラストがアップされてたよ。

ここに書き込んでるひとで
スクーリングに行った人っています？

工藤さん、前の日記すごかったよ。
手首切ったり・・・なんか色々こわかった。　

>>763私の友達にも漫画家目指してるひと沢山いるけど
そういうひとばかりだったな･･･（笑

手首はあんまりだとおもうけど･･･
そーゆー人のほうが人の痛みとかわかるんじゃない？

>>765
日記読んでる限りだと相当危ない人だった。
自分の邪魔をする人は許さない、とか、
憎い奴をめちゃくちゃにして内臓ひきずりだしてやりたいとか、
親友にどっぷり寄りかかってたせいで
裏切られた（？？）時、手首切った（だったっけ？）とか・・・。

>>766
いや、違う違う
手首切ったのは死のうとしたんだよ
家庭が複雑らしいもう平気らしいが
自分が大嫌いなんだとよ

バトロワの影響なんだろうか（w

工藤さん意外と若くてびっくり。
他の人より断然気になる存在…。
初期のギャグもおもしろそう。

>>764
それは偏見だと思われ

けっこー工藤さんのHP行ってた人って多いんだね（笑）

なのに話題に上がったのはじめて？

工藤さん、痛い存在です、私の中じゃあ。
デビューして単行本とか出したら
柱、すごくやばそー。

>>771
ここに挙げたら呪われそうで
今まで言えなかった。

清家あづささんりぼん止めたのね…。

773>>笑。

>>773じゃーみんな呪われるne!（藁

っちゅーかもっと面白い人いないのー？つまんないyo!!
もっとちゅうもくできそうな人期待！

投稿者のリンクそろってるとこ無いかなー。

>>777
ttp://www2.justnet.ne.jp/~meimi20/
ここ

>>778
ありがとうございます
さっそくさがしてみまーす。

誰かかなり期待できそうな人っている？

どんなに辛くたって自殺はいかんよ、死ぬ気があるのか不明だが＞リスカ。
そういう人の方が痛みが分かるって上であったけど反対だと思うなぁ、
自分がそういう行動をとっただけで傷つく人がいるっての考えてないんだろうか。

それを漫画で描いたのを見た時は本気で引いたよ。＞工藤さん

>>781
同意。
自分の痛みじゃなくて、他人の痛みがわからなきゃ
いい作品は描けないと思う。
工藤さんはただ自分に酔ってるふうにしか見えない。

本当に死のうという奴が、手首なんか切ると思うか？
自殺未遂をして、あてつけか、わがままを聞いてもらいたかっただけだろう。
私も生きていられなくて、自殺しようとしたことはあるが、手首きりだけは考えなかった。

＞工藤さんはただ自分に酔ってるふうにしか見えない。
激しく同意。
十代（というか精神的に未熟な人）特有の
ノスタルジックが止まらないっていうか。
そういうお年頃って感じ。

今工藤さんのＨＰ見てきたけどただならぬ個性というか主張を感じたよ（汗）
プロフィールの好きな人嫌いな人とか他の好き嫌いも理由っていうか
表現の仕方がちょっと怖いと思っちゃった。
いや普通の文だったんだけどさ（人の好き嫌いが徹底しすぎてるっていうか）
うまくいえないけどなんかあっても誰も手におえなさそうな方って感じした。
でも投稿は頑張ってるのわかる。

本人ここ見てたらいろんな意味で反応が怖い・・・。

そういやぁ、以前「日記が怖い人がいるけど誰かは(怖くて)言えない」
って書き込みがあったね。
それが工藤さんだったのか(藁

私の知人にも手首切るヤツいる。
翌日自慢気に「昨日手首切っちゃった〜、なんかもー自分が許せなくてー」
といってくる。
はっきりいってウザイだけ。
同情してもらいたいってのみえみえ。

関係ないのでsage

>>781
漫画にはしてなかったはずだよ
最初は自分と親との関係を漫画の設定にもしていたらしいが
結局全然別のものをかいたって書いてあったはず
＞自分がそういう行動をとっただけで傷つく人がいるっての考えてないんだろうか。
傷つくひとはいないとも書いてあったはずだけど（違ってたらｽﾏｿ

ってゆーかなんでそこまでみんな嫌ってるのに
HP行くんだよ？（ﾜﾗ

嫌ってるっていうか・・・イタイ人ほどヲッチしがいがあるってことでは？

ふ〜ん、逆にそれ知って作品に期待しちゃったよ＞工藤
でも柱は確かに恐そうだ（藁

それってつまり人の不幸がただ面白いってのとおなじこと･･･？
わたしにもリスカしてる友達いるけど、
イタイからってそういうことにまで色々言うのって
あんまりじゃない？
みんなリスカについて偏見ばっかで知識なさすぎなんだよ
読んでてなんかあんまりだとおもった

>>791いくら自由な柱だって
そんな危なければ担当の方からストップかかるんじゃないのかなぁ？
柱についてはいろいろあるみたいだし…

>>793
かもねー。
もしかすると柱にあまり何も書きたがらないタイプかも

>>792
偏見というか…私はただ単に許せない。
健康な体持っていながら傷付けて
本当に自分傷つけて何がいいんだと思う。
私の知人だけの事かもしれないけど自分が許せないなら自傷しないで欲しい。マジで。

>>786
Gaiaxの方、閉めたみたいね…（汗
ここ見たんだろうか（アクセス解析つけてるし）

アクセス解析はずっと前からだったと思うけど

工藤さんの漫画って、ホームページとか
みてる限りじゃ、ただ暗い話だけってかんじ・・。
暗くても、その中で何か伝わるものがあればいいんだけどね。

ちょっと工藤さんのこといいすぎじゃない？まだ投稿者なのに
ホームページまで閉めちゃって･…ここは知らないとは思うけど
なんかかわいそうになってきた
まだ彼女17でしょ？
よってたかって…ってかんじ
大人気ない

ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/8308/supercalifragilisticexpialidocious.html
工藤とかよりもっとやばいよこっちの投稿者のほうが。
制作日記とか見てると、ﾃﾒｴほんとにやるきあんのかｺﾞﾙｧ〈・д・〉
と思うからさ

↑誰？

>>789
漫画にしてるよ、投稿とかじゃなくて。
なんか自伝漫画みたいな中でリストカットしたコマがあったから。

私は工藤さんと同い年だけどなんか自分だけが不幸な顔をしてる人をみると
むかつくんだよね。
自分の死で傷つく人はいないってなんで分かるのよ・・・
傷つく人はいないって勝手に思い込んでるだけだよ。
私の友達もそういって逝ったからついつい感情的になっちゃってスマソ。

だよね〜…
それなりの理由があって自分傷つけてるわけだし。
あいむさんとかの漫画はそうでもないけど工藤さんの漫画
すげー読んでみたい。
関係ないけど芸術家だって精神的に危ない人が多くない？
それを昇華していい作品ができるとか…。

>>799

春瀬あいむうざー・・・
デビューしたら絶対叩かれるタイプ。
それ以前にデビューできるのか・・・

//page.freett.com/crosscross/newpage3.htm
ここもやばいと思われ
ﾊﾟｸﾘは嫌いといっているが貴方がぱくってるのでは？と思うが

>>805
日記ではいつも悩んでて漫画友達にあって刺激されたとか
書いてあるけど、そのわりにはそれの繰り返しだよね。

>それなりの理由があって自分傷つけてるわけだし。
自分を傷つけていい理由はないよ。

＞関係ないけど芸術家だって精神的に危ない人が多くない？
漫画家ではどうかわからないけど、たしかにそう思う。
ありきたりじゃない斬新な作品とか期待できそう

>>808
いいこといいますね〜。
その通り。

今リストカッターって増えてきてるし、
それぞれに理由があるんだろうけど、
リスカしてる人の気持ちの重みなんて他人にはわからないわけジャンοなのに
>自分を傷つけていい理由はないよ。
はもっともだと思うけど、そう片付けるのってどうかと思うο
健常者にはわからないことってたくさんあると思うよο

2chって初めてきた・・・
こんなに叩きがひどいところだったんだ・・・（怖

そう思ったということは多分あなたには２ちゃんはあわないかも。
たたきはあるけどまあ、いいところですよ？

いいところかぁ？
でもここは穏やかな方だよな？
すげー所はほんとすげーし（w

工藤さんＨＰ閉めたってサーバーでエラーが出てるだけじゃないの？

>>815
私も、一瞬そう思ったけど、
昨日読んだ日記の内容が、『これからは今までみたいな日記は書かない。
自分が傷つかないためそうする。』
みたいなことが書いてあったので、２チャンでウォッチされてるのに
気づいたのかなとも思ったよ・・・。

>>816
いや、掲示板でやりとりあったみたいよ
そういうの注意してくれる友達いるっていいね。
それに自分のホームページ編集するときくらいしか
ネットやらないってずっと前書いてあったし
ほんとかどうかしらんが。

工藤さん多分エラーじゃなくて消してあるようだね
投稿はがんばってるみたいだから作品紹介読むのすきだったんだけどな

消してあるって何？閉鎖でしょ
他に居ないのかなぁもっと応援できそうな人
叩かないですむ人（藁

>806
どこをどうパクってるの？

>>820
カレカノ１巻の読みきりに
設定、ストーリーがまったくおなじのがあるよ。

>819
IDで検索したらIDがなくなってたから消したっていった
わかりにくくてスマソ

>>821
あたしもそれが浮かんだ。
ブスと姫君だっけ？

リストカッターになっちゃいそうで、自分が恐いです

>>823
いやいや
確か「トラとカメレオン」だったと思う。

平気でパクリやる厨房消防っているんだよね。
あーイタタ。
>>806 は絵が上手いだけカワイソウ。

もしや、本人はパクっていることに
気づいてないのでは…。

>>787
そう、それ書いたの私です。
やっとみんな、彼女のこと気づいてくれてほっとしてます（ｗ
誰かに言いたくてたまらなかったけど
言って自殺図られたりしたら嫌だな、と思って。
彼女そういや、
足跡も残さずにサイト見るだけの人、気持ち悪いからやめてください、来るな
って前言ってたな・・・。

すげぇ・・・。

>足跡も残さずにサイト見るだけの人、
>気持ち悪いからやめてください、来るな

「見るだけ」ができてしまう環境を選んで
作品発表してんのは自分だろ。ｲﾀｲﾖ･･･｡

電波・・・・

本当に閉鎖してるね。
ここ気づいたのかな。
元気に生きてることを願うけど。

ちょっとかわいそうな気もしたけど今回の叩きに
負けず這い上がってこれたら今よりもっとデビューが
近づくだろうしデビュー後の叩きものりこえられると思うから
そういう意味では頑張ってほしい人だった。

惜しい人を亡くしたものだ。

倉庫行きになりそうなのでageます

>>834
冗談だとしても最悪

>足跡も残さずにサイト見るだけの人、
>気持ち悪いからやめてください、来るな
わたし彼女から相談うけたりしたことあるから知ってるけど
ストーカーまがいなことされてたらしい。
相手がしつこくてHPにもかなり来ていたみたいで、メールも凄くて、
だけどHPにくるなってハッキリいえなかったみたいよ。
だから遠まわしに日記にかいたんだって
誤解されるようなかきかたしたのはどうかと思うけど、
だからって電波呼ばわりされるのってかわいそう

みんな誤解してない？
リスカなんてずっと前のことじゃん。
今は平気みたいだしなんで前のことひっぱりだしてくるの？
掲示板もチェックしてたけど（w
たまにギャルっぽくなることもあったけど（wフツーのひとだったよ。
じぶんも叩いてた一人だけど、
ここまでくるとかわいそうになってきたﾖ・・・
もっと穏やかなｽﾚだったはず（w

>もっと穏やかなｽﾚだったはず（w
ﾜﾗﾀ

持込みした人の感想とか、もっと詳しくききたいんですが…

>>839
持ち込みしてる人たちのスレッドってなかったっけ？？

次は誰のＨＰを潰そうか？

>>841
sageてるくらいだし、本気でそんな事思ってないんでしょ（藁

瀬塚弥生か春瀬あいむ

ちなりっこ倶楽部

>>844
前から気になってたんだけど
ちなりっこ倶楽部ってなに？？

アホなファンばかりが集まるスレッド。
少しでも悪口とか書いたら即退場。

>>840
ありがとうございますー
早速行ってきいてみます

>>844
demo,asokoha kanrininsan saikyoudakara
yametoitahougaiiyona

＞ちなり
一回ブラウザ全部閉じてから行かないと、
あそこは２ちゃんから来てる人とかチェックしてるよ。
って、ふだんから、２ちゃんチェックしてそうだけど。

>>846
スレッドじゃないし。
誤解をうむ書き方はおやめ。

＞ちなり
さっき見てきた。なんなんだ、あそこは。
吐きそうだ。
管理人って大人？大人なら相当やばいぞ。

>>848
そんなにすごいんだ・・・。

＞ちなり
サイト叩きはやめなよ。
このスレそうやって過去につぶした例があるし…
そういうことはネットウォッチ板でやってくれ。

>>852
それを言ったら、このスレはネットウォッチの板に
移動せねばならなくなるんだが（w

それとも、ほんとうに、ネット事件板（ネットウォッチの板）に
移動する？（w

ここってかなりサイト潰してない？(ﾜﾗ

投稿者はＨＰ開設しないほうがいい、ってことだね。

プロでもずいぶん叩かれてると思うんだけど・・・
2チャネラーに見つかったら終わりなのか（藁

>>854
潰してるっていうか・・・ここで自分が話題になってることを知った
投稿者が勝手にサイトを閉じてるだけなんじゃ・・・。
住人が乗り込んで行って荒らした、なんて過去にあったの？
少なくとも、私が見始めてからはなかったと思うんだけど。
ネットヲッチ板に移ったりしたら逆にヤヴァイと思われ・・・。

てゆーか、ここの動きを察知するってことは２ちゃんねらなんだよねぇ。
２ちゃんねらで、なおかつここのスレを知っていながら、ヲッチされる
心構えもなくサイトを開いてるんだろうか？

まぁ・・・多分、ヲッチされたことがショックっていうより、自分が
イタイと言われるタイプの人間だってことに気付いてショックでサイト
を閉じるんじゃないかな？
実際、イタイと言われるような人は、サイトを継続するより自分を見つめ
なおした方が良いと思う。
ここの住人を恨んでもさらに痛さを増すだけだよ。

>>855
ここでヲッチされても耐えられる投稿者ならサイト作っても問題ないのでは？
それとも、投稿者関係のところに絶対リンクを張らない、とか。

>>857
>実際、イタイと言われるような人は、サイトを継続するより自分を見つめ
なおした方が良いと思う。
でもそれって個人の価値観の違いでもあるとおもうから、
本人らは自分がイタイって気付いてないんだよね。
それが余計にイタイ･･･
ってゆーか2chってそんな有名なの？

有名っていうか、アングラではないな。私はネット始めて2週間でも普通に来れたし。

>>860
それはちょっと…

さがりすぎ

ちなりうざーー

話題変えようよ・・・。

ちなり潰して。

天堂つぶして。

来月号は中学生いるといいなー・・・
たいした意味はないけど。

>>864
同意

ってか、ちなりはもともと悪口言ったら行けない所なんだからルール守れないなら
行くなよ？
２ちゃんのようなＨＰはなかなかないと思うよ。
だから、２ちゃんが普通だと思わないように。

>>863
オマエガナー

ｶﾞｲｼｭﾂっぽいけど
編集長変わったせいか投稿者がぼろぼろいい成績とってなくて嬉しい。

だよねー。
でもそれが普通なんじゃない？
今までが待遇しすぎ。
使い捨てダッタヨネ、ホント・・・

今、ＨＰ持ちの、（ある意味）大物投稿者が減っちゃって、
このスレも静かやな。

投稿者サイトなのに、日記が、バイト・酒・男・部活などの内容のみ、
忙しくて漫画はかけませんって、とこが結構あって笑える。

日記見て脳天気だな、って思ってた子が、
ちなりでの荒らし問題に真面目に答えてて、すごいびっくりした。
あんな子もいるのね〜…

桜原あくるさんの絵がかわいかったー

>>875
そんなもんです。
脳天気に見えるのは読んでる人を不快な気持ちにさせないためでしょ
かえって日記とかでいっつも重いことかいてばっかのやつの方が
まわり見えてなかったり。

>>875
それって最近のこと？

投稿者と銘打っているサイトで、
下書きとかマメにアップしてるところって
アップしている間に描けよって思うわ。

>>879
でも見る側にとっては
すごく嬉しいことじゃん

>>879
わ…うちんとこかも。
頑張ります…。

取り込んであぷするくらいすぐだと思うんだけど。

下書きアップしてくれてるのは嬉しいよ。
それに>>882さんのいう通り色つけてるとかならともかく
あぷするだけならそんなに時間かかんないよ。

次の漫スク、誰が入賞してると思います？

瀬塚はまだ送ってないんか？

≫８８５
誰？

清水弥生改め瀬塚弥生

漫スク予想〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

早売りって、大体毎月何日ごろですか？

>>889
私はいつも発売日の一週間前にはゲットしてますよ。

もう早売りの話ですか…

まだ９日なのに（藁

すごい素朴な疑問で悪いんですが1週間前ってどうやって手に入れてるの？
普通に本屋とかに売ってるんですか？
あとマンガスクールってみんな入賞者をチェックしてるの？？なんかスゴイ詳しそうだから・・・。
トテモ教えてちゃんでごめんなさい。でも気になるんですよー。

過去ログを読もう！
散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

今投稿者さんのサイト見てきたけど
槙ようこに影響されてる人多いねえ。

好きな漫画家に槇ようこってかいてる人多いもんね。
目の描き方も似てる人多いし。

果たして来月デビューはいるのか？

槙ようこ似の漫画家ふえるね〜
小川安積（だったっけ
って人にてる。
たしかに絵柄は可愛いと思う。
ありなっっとうよりはいい。

ありなってぃ絵から槇絵に移行してるんだねー。
もっと個性的な人は出てこないんだろうか。
背景の書き込みがすごい細かいとか。目が小さいとか。

あげ

http://www2.to/J-POP

http://www2.to/CASINO

http://www2.to/TOP

あげ

もっと個性的な人は出てこないんだろうか。
背景の書き込みがすごい細かいとか。目が小さいとか。

いたらもうデビューしてるって（藁）

でも個性的な絵でも、同人くさいって叩かれる事も。

描き込みが細かくて目が小さくてもデビューとは関係ないと思うが。

私的には、ぱっと見で誰かのパクリに見えなくて素直に可愛いと思えれば
十分個性的だと思う。
他の人とかぶらずに可愛さを追求するのって結構大変だと思うからさ。
話も、どっかで見たことあると思わせずに素直に面白いと感じさせて
くれれば最高だと思うよ。
当然のことといえば当然なんだけど。
２ちゃん見てると目が小さい方が叩かれない、とか細かい事にとらわれてる
人多い気がするけど、その人の絵柄の魅力を引き出してくれる形って
それぞれ違うから、あまりこだわらなくてもいいんじゃない？

>>904
同人くさい＝同人にすでによく見られる絵柄ってことで、
結局は｢りぼんでは新鮮だけど個性的とは違う｣ってことなのでは？

編集部から見たら、同人色に染まってる人よりもまだりぼん色に
染まってる人の方が扱いやすいだろうし。
特に、同人界でちやほやされた経験のある人とか、育てにくく
感じるんじゃないかな？
絵柄も変に完成されちゃってたりするし。

同人とか全然触ってないのに、普通に少女漫画を読んで育ったのに、
「あんたの絵柄はボーイズに逝った方がいい、女の子可愛くないよ、美形の男ばっか描いてよ」
と友人（今は縁切り）に言われて初投稿しようと思ってた漫画を捨てた事が・・・
今思うと勿体無い＞３３Ｐ
絵柄なんて、生まれ付きなのに・・・
そしてその後卒論やらなにやらで時間が無かったけど、
また初投稿してみようかな、でもまた似たような事を言われるとショック。

>>906
りぼんは作家を育てないよ・・・

>>907
酷だけど絵柄にあったとこに投稿したほうがいいんじゃ？
なんとなくはな夢とかあってそう。
それか絵柄を変えてみるとか。
でも無理に変えると絵が壊れるのでお勧めしないけどね。

>>899
大阪系さんとかは目が小さめじゃない？
最近は出てないけどねえ…。

>>908
絵柄って生まれつきじゃないぜよ？
うちなんか刻々変わってく．．．（駄目じゃん）。

目がちっちゃければいいのか？
そもそも、目の大きさってなんだ？

>>911
でも特に意識して絵柄改造したりしない人にとっては生まれ付きに似たようなもんじゃないかな、
変わってくとしても自分では気付かずにゆっくりと変わってく場合が多いし。

でもさ、そもそも絵なんて人真似で始まるものでしょ？
それって生まれつきみたいなものなのかな･･･。

その人の個性だろ？絵って・・・。ぱくってる奴もいつか自分風になるわけだし。

>>908
なかよしみたいに潰すよりはましかもね……。

自分の子供の頃の落書きを見たらなんだか微かに今の絵の面影が・・・
あるかもしれない、同じ人の絵を真似しても行きつく先は人によって違うんだし、
やはり人それぞれの絵の個性は生れつきかも。
生まれつき絵が上手な子も居れば絵が描けない子もいるし。

age

新スレは９５０？

>>919
んだね。

でもこれ以上このスレを続けるていいのかね。

じゃあ昔の絵に全く今の面影がない
自分って一体何者なんだろ．．．。

>>920
最近書き込み少ないしね･･･たいした話題も無いし･･･
作った所で駄スレにならないか･･･（w

下がりすぎなので一応あげ。

あんま関係ないけど、
昔高須賀の真似して描いてたら、
耳をでかく描く癖が直らなくなった・・・。
（高須賀自体はもうでかくないけど）
他のところは全然かわったのに耳だけ直らない・・。
うう。

>>924
意識して直せば大丈夫さ！頑張れ〜。

あげ

/////////////////////////////

漫スク気になるなぁ・・・

ヽ ♪刺しちゃうぞォ〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿∩
ｌ 」 ∧＿∧　　　　　　　　　∩＿∩ 　　　　　　　　　　　　∩＿∩ 　　 　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
‖（　 ﾟ∀ﾟ ）　ｶﾞｵｰ！　　（ ´Д⊂ヽﾏﾏｰ 　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｳｸﾞｩ⊂　　　　ノ
⊂　　　　 つ　　　　　　　⊂　　　ノ 　　　∩＿∩　　　⊂　　　　ノ 　　 　人　 Ｙ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　（ ´Д⊂ヽｳﾜｱﾝ人　 Ｙ　　　 　　し （＿）
　し（＿）　　　　　.∩＿∩し （＿） 　　⊂　　　　ノ　　　　し （＿）　　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｾﾝｾｰｲ 　　 人　 Ｙ　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ 　　　　　　　し （＿） ∩＿∩　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　　　∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ 　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿） 　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ⊂　　　　ノ　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）

名前：花と名無しさん 投稿日：2001/08/15(水) 23:59
　 　 爆　 　 爆爆爆爆爆　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 爆
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爆　 　 　 爆爆　 爆　 爆爆　 　 　 　 　 爆　 爆　 　 　 爆

瀬塚弥生さん、けっこう好きです。

　　<|￣＼
　 /　／￣＼
　 >（　｀.∀´）　 ／∧　＜辻！落としたホットドッグ食わすな！
　　／）＼/(─β）||｜
　（__)/ﾔｽﾀﾞ|￣　　￣
　　/|＿__＿|ゝ
　　￣| | |｜
　　 (⌒)(⌒)
￣￣￣￣￣￣￣

春瀬さんのホームページのトップ、残暑見舞いになったんですね。
かわいい〜〜〜ｖｖ

>>933
ネタ？

ネタじゃないです・・・。

>>935
ごめんね。

漫スクどうだろう、１０月号・・・

りぼん投稿者２作るの？

間違った・・・３だ。

>>938
カキコ数かなり減ったし、たいした話題もない。
べつにいらないと思われ。
書き込み増えたらその時作ればいいかと。

以前の盛り上がりはどうしたんだろう・・・

あまり（いい意味と悪い意味で）注目すべき新人いないからねぇ・・・

別の雑誌の漫画家めざしてる人だけど、是非りぼんに来てほしい！
ていう投稿者さんいます？

>>943
他の雑誌はワカンナイからなぁ・・・。
投稿者じゃないけど、絵がかわいいとか思うCGサイトとかならあるけどね。
でも、良いと思うサイトに限って投稿とかに興味なさそうだったり。

どっかの投稿者のリンクで見つけた「桃兎」だっけ？
あそことか個人的にオススメ。
嫌味がない絵柄だと思う。

別の雑誌の投稿者は殆どわからないや

りぼんから他の雑誌(マーガレットとか)に流れてる人は
結構いるよね

それにしても盛りあがれる話題がなくてさみしい

こういう絵の人にりぼんに来てほしいっていうCGサイトってありますか？

>>942その通り。
すでにスレの意味なし（藁

りぼん投稿者サイトって全体的にレベル低い・・・。
世の中にはレベルの高いCGサイトが山ほどあるのに
なんでこう、りぼん系ってみんなセンスないんだろ？

>>948
それはりぼん系だけ？
投稿者サイトはあくまで投稿者サイトであって、
CGイラをメインとしてるのならともかく、投稿作をメインとしているのなら、
普通のCGサイトと一緒にするのは違うのでは・・・？

>>943
私も他誌については全く・・・。

うーん。新スレ？？

いらない

ギリギリまで待つのも
なんだか面白そうだ（w

発売日になったらスクールネタが多少きて1000オーバーするかな

りぼんスレと統合ってことでいいんじゃないでしょうか。

ダメでしょ、統合は。あっちで書いたら
投稿者の事なんか書くなと叩かれるでしょう。

早く漫スク見たいなぁ・・・。
早売りの頃になったら即刻ネタバレよろしく！！

よろしく。

どもども、マサヤです。
実家からただいま帰宅しました。少年漫画板では人気になっていてうれしい限りです。
そこで！僕のスレで800取った人！あなたが欲しい物をなんでもプレゼントしちゃいま〜す☆
800を取るだけで欲求不満解消！？

現行スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=998061750

HP
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/1861/

また僕のページで100万HITしたら100万円贈呈☆
これは本当です！ツールを使うなりリロードするなりしてがんばって目指してください☆
　　　　　　

なんかさ、あいむさんのサイトの日記を見てると。
今月は頑張るぞ、今月こそ頑張るぞ！って口だけだよね。
この人あまり根性なさそう、本当にデビューしたい人はあいむさんが愚痴愚痴たれてる間にばんばん描くよ。

このスレ、消えて無くなるのもちょっとさびしいね。。。

書き込まれないスレは意味ないし、
新スレ作ったところで特別もりあがることはないと思われ。
りぼんスレと一緒になってもいい気はするが、
確かに叩かれそう･･･。

待てばカイロはエジプトの首都という諺もあろうに。

待てば海路の日和あり、
じゃなくて？

>>964
マジツッコミしない（ｗ

ではネタをば。
桜原あくるさんって一原将人だった人だよね？

台風来るね。

>>960
がんばってほしいね。
もっと違う世界にも目を向けて欲しい・・・
趣味を増やすみたいな事書いてたことだし
実行したら変わってくる気がする。
結局本人次第ってことか〜

最近いろいろ投稿者サイト増えてるよね、
でもまだ投稿すらしてないのに、投稿者サイト作るのってなんだかなぁ。
完成してない漫画のキャラのアイコンとかまで作ってる人いるし、
そんなの作る暇あったら漫画かけ！って感じ。
それともペーパーだけ作って同人気分味わう同人ごっこみたいに、投稿者ごっこ？（w

「これからがんばって書きま〜す！」
「色々忙しくてネームできませ〜ん。でも漫画家になるぞ☆」
なんて言ってる人に限っていつまで経っても何もしない。
そういうの表に出さない人の方がコツコツ頑張って投稿して
デビューするんだよね。

あと１週間弱で早売り出るし、
今回は瀬塚さんもいるしで話題ありそうだから、
980くらいで新スレ・・・ってどう？

来月号楽しみだなー。

え
瀬塚さんてもう投稿したの？

春瀬は？

あいむさんは・・・・・ネーム中。

>>975いつもいつでも。

966 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/08/20(月) 21:02
じゃぁネタをば。
桜原あくるさんって一原将人じゃった人でん？


967 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/08/21(火) 11:00
台風来るのぉ。


968 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/08/21(火) 14:23
>>960
がんばってほしいのぉ。
もっと違う世界にも目を向けて欲しい・・・
趣味を増やすみとぉな事書いてたことだし
実行したら変わってくる気がする。
結局本人次第ってことか〜


969 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/08/21(火) 14:46
きょうびいろいろ投稿者サイト増えてるよの、
でもまだ投稿すらしてんのに、投稿者サイト作るんってなんだかのぉ。
完成してん漫画のキャラのアイコンとかまで作っとる人いるし、
そがぁなん作る暇あったら漫画かきんさい！って感じ。
それともペーパーだけ作って同人気分味わう同人ごっこみたいに、投稿者ごっこ？（w


970 名前：花と名無しさん 投稿日：2001/08/21(火) 14:53
「これからがんばって書きま〜す！」
「色々忙しゅうてネームできませ〜ん。でも漫画家になるぞ☆」
なんて言っとる人に限っていつまで経っても何もしなぁで。
そうゆうの表に出さん人の方がコツコツ頑張って投稿して
デビューするんでの。

>>977
warata(w

age

一度書き込み多くなったかと思うと
またネタがなくなって書き込みが・・・。
来月はデビューする人でるかな？けっこー楽しみです。
若い人はいるんだろうか

>>977
熊本？違ったらごめん。

９８０＞若い人って中学生とか？
　　　　入賞する人いるかなー・・。

いるだろう

sage

age（w

そういえば投稿者（サイト）叩きなくなったねー（笑
穏やかで良し！
以前かなり凄い時は凄かったけど、
その時書き込みしてた人たちはこのスレ去ったんだろうか。
素朴な疑問。

目立ってイタイ人がいればまた叩きもあるだろうけどね。
とりあえず、今のところ平和で良いと思う。

>>986
天堂さんがスレ立ちしたからね・・・フフ。

sage

>>989
あげてるじゃん

あいむさんが投稿したらスレ進むの早くなりそう。

新スレ立てていい？

新スレの前に書き込みあったけど、
９８０の人はどうしたんだろう

>>991
まだ投稿してないよね
次いつするのかな

toukouganbarou

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=998494412
新スレ立てたよ。

はじめての新スレ立て・・・

sage

新スレ･･･。(汗)

ありがとー

書き込まれたところですかさずさげ（w
当方ひまでーす（w

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。