山田南平の紅茶王子ってどうですか

1 ：白線名無しさん：2001/04/17(火) 07:41

売れ線の設定集めたよくある寄せ集め漫画だと思ってたけど・・・
その設定もレシピもパクリだったなんて・・・と今更驚いている初心者です。
山田南平作品について語り合おう。

山田南平については難民でもどうぞ～
http://natto.2ch.net/nanmin/index2.html

2 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 07:47

いまっさらこんなスレ建てないで欲しい・・・。
絶対叩かれるよ、あなた。

3 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 08:05

でも話したいいひと多いんだろ？イージャン

4 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 09:34

前スレをリンクしろやｺﾞﾙｧ!!（゜Д゜#)
初心者がスレたてるなｺﾞﾙｧ!!（゜Д゜#)

山田南平さんを応援しよう！！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=985847841

5 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 11:06

あ～あ。最近のヤツは…。頭痛いよ。
波兵個人の話は難民でっつーローカルルール無視して
こっちで話してるわ、前スレ終わってねーのに新スレたてるわ。
(ｳﾞｧｶﾊｺﾅｲﾃﾞﾎｼｲ)

6 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 11:39

難民串でかけないからってこっちにスレタテンナヨ！と
アンチに言いたくなるのは私だけでしょうか？
作品ばなしといっても波がどーの抹茶がとなるだろう。

7 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 12:15

なんでもいいじゃん。
おまえ等アホ？

8 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 12:18

あんまりおこってばっかりいると皺がふえちゃうよ

9 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 13:47

>>1
「はじめまして。新スレはこちらです～」ってあの誘導は何？
頭の悪い子は黙ってROMに徹しなさい。

他スレのものですが、南平スレはずっと難民とこっちに１スレづつで
うまくやってきたと思います。
最近の荒らしやアンチアンチには頭痛いですな。まあ、この時期どのスレも
バカが飛来してますし。

＞作品ばなしといっても波がどーの抹茶がとなるだろう。
作者本人が切り離してないもんねえ。
波抹茶瓜と作品を切り離せというのも土台ムリなのかもしれない。

せっかくですか山田作品についていい面、悪い面を言い合ってみてください。
特にファンの思ういい面を聞いてみたいものです（キャラ萌え以外で）

10 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 13:51

俺セイとアルが好きだよ。
ナンダカンダでいい人じゃん。
朝比奈は困る！嫌いきもい。

11 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 13:58

3=7=8=10
実は一人。

12 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 14:18

>>10
だからキャラ萌えはいらんっつーの。

13 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 15:02

久しぶりに来たらフル場アニメ化びっくりしました。
闇待つとフル場は予定通りアニメ化されましたね。

紅茶王子には色々発見したことがあるので
また書き込みしに来ます。

14 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 15:04

13です。
去年聞いた時、アニメ化されるのは
闇待つとフル場と紅茶王子のはずでした。

15 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 15:23

>>14
それはネタ？
じゃなかったらどこでそういう話が出たの？
詳しく聞きたい。きぼーん。

16 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 15:30

同人板みたいな当て字はやめてくれないかなあ…。

17 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 15:31

遅ればせながら紅茶王子13巻よみました（借りた）
いきなり最初の１ページだけ紅茶本紹介でびっくりしました。
どうよこれで文句ないでしょ！って南平さんの心が見えたようで退きました・・・
その後も、何度も１ページのそういうのが入っていて、でも読んでるうちに
気分悪くなりました。説教されてる気持ちになったから・・・とくに
本で頭でっかちにならないで　のあたり。　あれを読んだら
本なんていらない　紅茶王子だけでじゅうぶん　って言われてるみたい。
あいかわらず柱にはダンナさんと実夏さんだし。
おしりをさわるとか・・・あきれました。

18 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 16:44

こうしてまた見捨てる人が増えるのだった・・・。

19 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 17:50

過去形になるけど、「紅茶王子」の良い面は美味しい紅茶の入れ方が
分かってためになる、でした。あーあ。

20 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:09

でもその紅茶の入れ方ってパクリだったじゃん。
パクリじゃない、並兵のオリジナルってないの？

21 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:25

もう、やめとけ。

22 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:35

キーキー言ってるのがオリジナルです。

23 ：13巻：2001/04/17(火) 19:09

熊笹くんのモデルになったイエス屋店主さんのことが出ていたけれど
「友人です」ってキッパリ書いていましたね。
ほんとにお友達なんでしょうか……モデルにしたキャラを出すお許しを
もらっただけではなく？
磯淵さんのことも、まるで紅茶王子連載開始の時っからアドバイス
もらっている人、という感じになっていますけど、あれは明らかに「ウソ」
ですよねえ……

24 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 19:25

イエース　アイ　ﾄﾞｷｭｰｿ!!

25 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 19:48

>>23
ありなっちのように脳内お友達が多いのです
一回合ったらお友達、二度以上あったら親戚づきあい（ぼそーり

26 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 21:53

>>25
うわ、怖え～

27 ：　：2001/04/17(火) 22:03

もうすでに２チャンネラーにおいて「紅茶王子」は叩くネタを仕入れる為に読むもの。
だよ。
なにがしたいんだ >>1よ

28 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:26

旧スレあがってるので、こっちをあげとこ。
ついでに何か書くか、、、、
ﾄﾞｷｭｿ南平夫婦と愛人は逝ってよし～！
今年も花見に鎌倉来たんじゃないだろうな？
やだよ、一緒の空気吸うの。

29 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:37

旧スレ900近かったし別に移行してもいーんでない？
それにしても他スレ者にとっては他のスレのことなんて
どうでもいいと思うんだが、なんで他のスレにそんなに
熱くなるんだか。ほっときゃいーのに。

あ、おいらは南平とドキュソツートップをはってて
デブツートップを藤崎とはってる中条スレ者で花夢スレ者でっす（藁

 >>25
こわ～（藁

30 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:40

山田南平だって
あはははははははは
変な名前～～～～

31 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:56

>>23
今まで「友人です」といいながらフェードアウトした
脳内友達が沢山いたのに、学習してないんだね・・・
熊笹を磯淵さんに対する偽装工作に利用しているっぽい。

32 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 23:04

>>15
13じゃないけど同じこと聞いた。
でもさらに前は紅茶が第一候補だったらしい。

33 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 00:01

惜しかったね。アニメになってれば
文献問題がもっとおおっぴらになって
マスコミに叩かれたかもしれないのに。

34 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 00:06

白泉社の校閲部に山田南平専属のぱくりチェック部と
脳内友人チェック部を設けた方がいいかも。
勝手にビアン友人の片恋暴露したりろくなことしてないし。

35 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 00:38

アーサー王がらみであんなに熱くオタク話で突っ走っている
南平……やはり自分流アーサー王を描く気なのか！描きたいのか！はぁ……
同人誌で描いとけや。宇津。

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 12:09

>>33
白扇が意地になってアニメ化したりして（苦笑）
白扇の看板大作家は山田先生しかいませんよ。
中嬢は頭いいから使いづらくって。とかいって。

38 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 13:17

そこまで馬鹿な真似はさすがにしないんじゃない？＞アニメ化
だって自分の首を自分でしめてるようなものじゃん。
トラブル山積みで全然解決してないんだから
アニメなんかになったらそれこそ問題が表面化して大騒ぎだよ。
今まで静観を保ってた磯淵さんだってそれではすまなくなるだろーし。
そうなったらそうなったで、並兵抹茶の慌てぶりが見ものだろうけどね。

39 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 13:27

でもアニメには紅茶のレシピも柱もないんだよ…
アニメ化しても別に新たな問題がでるとは思えないけど…

40 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 13:41

アニメ化するくらいなら、逆に完全に監修に紅茶専門の人についてもらって
各話の最後に紅茶ひと口メモとかコーナーつくるんじゃない？
まあそんなのすぐネタぎれになるから無理だろうけど。
なんにしても毎日ただお茶のんでお菓子食ってるだけのアニメじゃ、ね（藁

41 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 14:06

>>39
初期の話には、本編の中にパクッてる部分があるんだよ

42 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 15:05

>>41
カットしちゃえばいいじゃん
どーせエピソードに意味とか何もないんだし。
都合の悪いところ全部カットしても大して内容は
変わらないと思われ。

43 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 15:07

もともと話の筋がないみたいだからね。
アニメの人たちで勝手に作り変えた方が出来上がりがよさそう。

44 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 17:18

それこそ１話完結の「紅茶にまつわるファンタジー」化しちゃえ！
毎回違う人のところに紅茶王子が出てくるハートウォームほのぼの話。

…そしたら「原作」は元の小説書きの人になっちゃうか…

45 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 17:48

>>42
そんじゃ1巻の第２話はまるまるカットだな。

46 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 22:09

原案：山田南平ぐらいでいいんじゃない？
結構そういうアニメとかドラマとかあるじゃん。
そんであの設定だけ使うの。

47 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 23:01

原作は小説書きの人なんだし、キャラデザってことで。

48 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 23:10

原作：○○○○
キャラクターデザイン：山田南平

いいじゃん

49 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 23:51

キャラデザも原作の人だったんだから、

漫画化：山田南平

じゃない？

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 00:08

いんや

参考文献：「紅茶王子」山田南平（白泉社｢花とゆめ｣連載）

でいいんじゃない？

51 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:12

>>50
それでいいや。
もちろんアニメの最終回に一瞬だけ表示。

52 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:14

合いの手：山田南平

53 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:25

>>50-51
ﾜﾛﾀ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 00:27

いんや
>参考文献：「紅茶王子」山田南平（白泉社｢花とゆめ｣連載）
こんなの入れてはいけません。

でもって、視聴者から指摘された時点で初めて、「山田南平さんの『紅茶王子』は、かなり参考にさせていただいております。」
とネットでのみアナウンス、でも、大騒ぎになるまでそんなこと画面には一切出さない。
もちろん、大騒ぎになったら、「山田南平さんからは『がんばれ～』との言葉を頂いております」と画面に流す。

55 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:32

サブリミナルでいいんでないの？(w＜さんこーぶんけん

56 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:37

なんでこのマンガまだ続いてるの？

57 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:38

みんなが騒ぐから。

58 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 00:41

>>57
くだらないって騒ぐから？

59 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 01:14

>>56
激しく同意！

60 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 02:31

まあ買取り価格に不満な人はもって帰ればいいんじゃない？
一冊10円の本、売られてもこっちが困るしな

売れない、在庫過多の本は安いってのは常識だ
売れないからできるだけ安く販売してできるだけ安く仕入れるんだし

61 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 02:32

>>54

指摘されたら「全話で1つの作品だと思っていましたので、最終話で
参考文献をお知らせする予定でした」という文章が必要。
公式掲示板はムダなフレームとCGIとしょぼい絵を載せておいて、
掲示板で都合の悪い意見が出ると「メールで」攻撃＆自作自演。
それでも収まらなかったらCGI壊れたとログを消去。
これだけやってから、54さんの内容に行くんじゃないかな。

62 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 02:35

ダージリンバナシのあまりの展開に確信した。
こいつはホンマモンのアホやと．．．。

63 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 02:58

しんくみは主役二人の恋愛はどうにもならんかったが
真吾側の友達関係の描写はなかなか良かったと思ってます。
中学が別々になった友達との関係とか友情のやきもちとか

南平自身は嫌いだけど

64 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 03:02

そーいえばしんくみのラストはどうなったの･･･て
ここで聞いてもいいでしょうか･･･

65 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 03:18

>>64
真吾と久美子に子供が出来て終り。ベッタベタ。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 03:21

>>64
しかも双子。

67 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 05:36

>>54
ワラタ。
設定変えて考えると本当に汚いことやってますな＞山田南平

68 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 11:52

最新の花夢、またもにょりまくり。
結局何の進歩のない奴だった。（藁

69 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 19:02

表紙に萎えまくり。へたくそすぎ。。。

70 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 19:33

表紙って紅茶の扉？あれはたしかに下手すぎ。
内容に関してもクラブの活動で「は？」と思うことが多かった。
あの備品って本当にいるのか？それを生徒会がすんなり認めるのもすごいけど。
私の周りでは、部費は部員から徴収するのも普通だし、有名なクラブはPTA
や地元の企業や有力者からの寄付があったよ。私立だったらその方向が
さらに強いのではないかと思うんだけど。
予算決めでも、だいたいの枠は最初に決まっているので、よほど実績が
ないと簡単にアップなんてしてもらえなかったよ。地区大会でベスト８に
はるとかじゃないとね。
この人本当に高校生やっていたのか？と疑問に思うことばかりの今号でした。

71 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 20:12

あれが備品として認められるのもなんか不思議。
お湯を沸かすだけなら、電動ポッドでも良いはずじゃ？
火事の危険のある物は普通認められないもんじゃないのかねえ。

72 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 22:05

今号でもダメダメ絵全開でびっくりした。
もう投げやりになってるとしか思えないよ。
波平、ほんとにやる気あんのかな？

73 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 22:43

あたしゃペコーのセリフでぶちきれたよ。
「自分を造るのは自分の力ではないのですわ」でどっかーん！
「人は自分だけで自分が出来ていると思いがちですけれど
　本当は周りが自分を造っているのですわ。」でそのページ引きちぎりそうだった。
結局「悪い事しちゃったかもしれないけど、それはあたしのせいじゃなくて、あたしの周りが悪いの！」
と波平は言いたいわけなのね！

中1の娘が読んで「この人何か大事なものが欠けてるよね」と憤慨しながら言うので
あたしゃ自分の教育は間違ってなかったと実感したよ。（藁

74 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:11

ちょっと考え過ぎじゃないの？

＞自分の教育は間違ってないと実感したよ。
・・・・・怖。

75 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:16

なんだか批判の域を超えて
「自分の正しさを」主張するために波平叩きしてるのには反吐がでそう。

76 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:27

たかだかこんなスレのレスひとつのために反吐がでそうになっちゃうなんてつらいね。

77 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:35

気にしなきゃいいじゃん、そんだけ。

78 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:40

>>76
まぁ体質は人それぞれだもんね。
つわりかもしらんし。

79 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:43

おめでたです

80 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:45

>>78
ワラタ

81 ：花と名無しさん：2001/04/19(木) 23:46

反吐は出ないけど寒気はするね。

82 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 00:07

暖かくして眠った方が良いよ >>81

83 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 00:11

季節の変わり目は風邪ひきやすいね。。。

84 ：81：2001/04/20(金) 00:17

>>82
ご親切にどうも。そうしまっす。

85 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 00:44

自分語りする人は増えたよな。（藁
基本が波ちゃんに似てるんだよやっぱ。

86 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 01:02

そりゃあもと信者だもん！
気分は南平と一卵性ソーセージ

87 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 01:06

>>86
いや、せめて二卵性にしといてくれ（笑）

88 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 01:07

＞86
ｻﾑｯ

89 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 01:17

いよいよ来号あたり、ペコーがお願い完遂で帰還するんだろうね。
このままラストまで突っ走ってはよ終わらせるのかな？
次号予告の扱いがめちゃ小さかったのが印象に残ったじょ

90 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：2001/04/20(金) 02:18

＞「自分の正しさを」主張するために波平叩き

そうだねえ、実は南平はちっとも悪くなくて
とっても善良な才能あふれるマンガ家なのにね～。
ちょっと拙いところがあると叩かれちゃうんだよね。
自称正義の味方達にいいように利用されてるだけだよね！
本当は南平は可哀想な被害者なんだよね！！！

91 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 02:22

「あなたのうしろに名無しさんが・・・」って
どこの板？

92 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 02:26

オカルト板でしょう。

93 ：91：2001/04/20(金) 02:39

>>92
勉強になりました。ありがとう～

94 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 03:33

>>90
見え透いた煽りが格好悪いですよ

95 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 05:29

>>90
残念ね。難民板がほぼ終了状態になっちゃって。

96 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 05:58

是非書きこんで下さい
http://www.freepage.homeip.net/nami/cgi-bin/bbsboard.cgi?ls=50
http://www.freepage.homeip.net/nami/cgi-bin/bbsboard.cgi?ls=50
http://www.freepage.homeip.net/nami/cgi-bin/bbsboard.cgi?ls=50
http://www.freepage.homeip.net/nami/cgi-bin/bbsboard.cgi?ls=50
http://www.freepage.homeip.net/nami/cgi-bin/bbsboard.cgi?ls=50
http://www.freepage.homeip.net/nami/cgi-bin/bbsboard.cgi?ls=50

97 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 06:06

>>96
なんか・・・やだな。

98 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 06:12

>>95
え、そうなの？

99 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:30

難民で出ている紅茶王子のダーティな話を全て抜きに
してもストーリー面白くないです。（当方単行本買い）
散々、既出だろうけど、話ひっぱりすぎだし一体作者
が何を読者に伝えたいのかさっぱりわかんない。
途中までは結構好きだったのでがっかりしました。
次の巻から買うのをやめようと思ってます。

100 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:35

ここってそれなりに力のあったイジメ集団が
いつの間にかクラス中から白い目で見られてるって状態ね。

101 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:39

>>100
それは難民じゃない？

102 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:40

おんなじようなもんでショ。

103 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:44

応援しようスレとここってどう違うの？

104 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:48

全然ちがうよ（笑）

105 ：103：2001/04/20(金) 07:50

いまここの過去ログとあっちの最後のほう読んできた。
すんません、読んでから発言するべきだった。
最近来てない間にリンクもない新スレが立ってるから
不思議に思ったもんで。
春厨だったのね。

106 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:52

なんか勘違いしてる人が多そうだが
山田南平はキャリア10年のベテランだよ？
固定ファンもついているし押しも押されもしない域にいるんだよ。
こんなとこで雑魚が吼えててもまるで影響ないね。
無駄だからハイ！終了！

107 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:53

>>106
もう何スレも続いてるんだから今更終了とか
言って終わると思うのか？（ﾜﾗ
なんぺが好きで擁護したいのかしら。

108 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:56

波平並のイタタ発言する人が出てきたからね。
内容の無くなってきた叩きスレにアリがち。

109 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:57

>>107
バカじゃん。空気読め。煽りだろ。

110 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 07:58

作者に関心はないよ。
相応の実績のある漫画家として認識してはいるがね。

111 ：>107：2001/04/20(金) 08:00

面白いこと書けば続いていくと思うよ。
でもなんつうかさあ
ここんとこねー
ほんと
必死なだけって感じ。

112 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:02

>>109
あなたの言い方も馬鹿に見える。

私も作者自身に感心はないが、作品のなかに
垣間見える、自分語りにも似たイヤーな感じは嫌い。

113 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:04

もーどーでもいいと思い始めてきたなー。
紅茶も終わりそうだし。

114 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:05

スレって生き物だから終了も何も自分でどうなるもんでもない。

＞何スレも続いてるんだから
その栄えある難民が閉塞状態だものね。
１１２みたいな１００万回のガイシュツ繰り返してれば
ここも近い内にそうなるよ。

115 ：112：2001/04/20(金) 08:11

すみませんね、100万回がいしゅつで。
ロム専門でレスするのは２度目くらいのもんなんで。

116 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:13

スレの内容がループするのは多少仕方ないと思うけどね。

まーそろそろ紅茶も終わる？し、したら
話題もなくなるでしょう。
ただ終わりは自然とくるモンで、>>106みたいなので
終わるのはどうかと。

117 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:18

>>115
自分語りと言い訳はいらないよ。

118 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:20

なんかどっちもうざいな。
ってｵﾏｴﾓﾅｰ

119 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:22

波兵スレでは厨房と荒らしとがいしゅつなんて
今に始まったことじゃないのに。
報知してりゃいいじゃん。

120 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:23

>>119
信者が抜けてるよ。

121 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 08:45

本当の意味の信者ならここは終わらせたく無いだろうね。
批判すら廃れていくっていうのは注目もされなくなることだもん。

なんにしろ人格批判までやるにしちゃセンスなさすぎ。

122 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 10:37

>押しも押されもしない域にいるんだよ。

「押されても梃子でも動かない」イメージが…。
だって南平にとって大事なのは「鼻夢主軸作家のポジション」
であって「漫画を描いていく事」じゃないわけでしょ？

123 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 10:44

さげるよ

124 ：＞１２２：2001/04/20(金) 10:57

つまんね。アンタは並ヘイの心が解る側近かよ。

125 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:10

＞こんなとこで雑魚が吼えててもまるで影響ないね。
南平側がそう思ってたら、参考文献紹介なんてする必要なかったと思うが。

126 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:18

参考文献紹介させて溜飲下げて。
人の欠点と失策をあげつらってご満悦。
ちょーしに乗るな。
今のお前らは波平以下。

127 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:28

それこそ100万回ｶﾞｲｼｭﾂの「波平以下」。
これ言われるのがそんなに応えると思ってるのかぁ…
んなこたアンチは百も承知だと思うんだが。
ムキーとかって鼻の穴ふくらませて地団駄踏んでると思うのか？
それ想像して溜飲下げてご満悦？
ふーん

128 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:30

なんだかよくわからんぞ。
このスレ入ってしばらくは、ふつーに２ｃｈ的批判してる展開だったんだが。
並平以下のヤツが、並平批判しちゃいけねーって筋はないから良いんじゃないの？

とりあえず >>126は、並平以下のこのスレの住人以下のご満悦バカということで。

129 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:31

>>125
クク。自分達の正しい書き込みが波平を屈させたという自負と自信に満ちあふれているね。
そのあたりからスレの宗教化が始まったんだろうな。

130 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:34

大嘘。波以下の自覚なんか無いだろ。誰も。

131 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:36

内田春菊スレと同じ道を辿っておる。

132 ：＞１２８：2001/04/20(金) 11:46

気にせず作品話でもすればいいんじゃない？
以前はここも煽りも無視のパワーがあったのにね。

133 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:52

煽りもスレの賑わいか。。。

134 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 11:58

そうそう。煽りに噛みつくのは追いつめられた逆ギレのようでダサイわよ。

135 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:08

でも作成サイトまであらすっつーのは、南平側が
追いつめられてんじゃないの～？こっちは痛くも
痒くもないけど？クサレ漫画家が追いつめられても。

136 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:13

必死やのう。
ここでこのスレを叩いてるのはたぶん
単にこのスレが嫌いな少女漫画住人よ。
「作成サイト」なんて言われてもハ？ってかんじ。

＞作成サイトを荒らす波へい側
もう妄想人間に何を言っても無駄かとおもわれ。

137 ：まいど：2001/04/20(金) 12:15

くされ漫画家へのヘヴィな執着、ご苦労様です。

138 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:18

なぜだろう
 >>135のような書き込みを見ていると
ただ訳もなく涙が溢れ出てくる・・・・

139 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:19

ひえええええ
（がいしゅつだろうけど）今回の紅茶の表紙
怖いよーー！！
なんじゃアレー、絵がヘタれるにもほどがある。

140 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:19

公開質問状ってどーなったの？
サイト作ったらしいというのはどっかのスレでみたけれど。
活発にすすんでいますか？

141 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:20

どこが荒れているのかおしえれ～

142 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:20

>>138
ありゃ、なんかいけない病気かもよ。

143 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:21

>>140
難民に逝って。

144 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:22

なんかなー叩くのに使命感感じてるのはどうも憑いていけないな。
なんぺのヘタレた漫画と絵を楽しみたいだけなのに。

145 ：144：2001/04/20(金) 12:23

憑いていけない　　×
間違ってます、すみません。

146 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:29

難民の惨状では活発とはほど遠いのだろうなとなにげに想像。＞サイト

147 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:30

逝ってきたよ。
難民と足かけで頑張ってるのがいるんだね、ここ。（わら

148 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:37

難民と足かけしてる人にとってこっちは面白いのか？
なんか疑問。

149 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:39

できれば来ないで欲しいな。＞難民
質問サイト話とかどうでもいいしウザイから。

150 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:43

じゃあ何の話ならおもしろいの？
つーかこの人関連で面白い話なんてあるの？
デッサン狂ってるとかもさんざんがいしゅつだし・・・・
アーサー王だって板違い臭放ってるし

151 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:44

>>149
同意。
こっちの雰囲気に合わせてくれればいいんだけど、
やっぱり浮いてるからね＜難民
勝手な意見ですが。

152 ：148：2001/04/20(金) 12:46

>>150
私に聞いてるのかな？
とにかく作品の話がしたいだけなんだけどね。
波兵どうこう、本人を掘り下げるつもりはないんだな。
多少作者の話になっちゃうのはしょうがないとは思う
んだけど。

153 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:52

じゃあそういう話をふればいいのでは？
他力本願な小学生じゃあるまいし……

154 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:52

>>151
なかなかいい煽りだね
見習わなくちゃ！

155 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:53

ていうかなんでこんなスレッドをそんなに大事にしたがってるのでしょうか？

156 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:54

なかなかケンカにならねえなあ。おい。

157 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:55

ていうかなんでこんなスレッドをそんなに煽りたがってるのでしょうか？

158 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:57

つか、語るも何も、山田南平はヘタレである。って一言で終わっちゃうんじゃない？

159 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 12:57

ケンカウォッチたのしいよ

160 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 13:23

ほんとは難民的な話がしたくてしかたないのに
何故か難民逝かないんだよなあ。
なんでだろ。

161 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 13:27

あんたみたいな香ばしい人がこのスレッドにいるからじゃない？　>160

162 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 13:35

もともとこの板にあったスレが仮避難しただけの難民南平スレ。
客層は少女漫画版の住人であって南平スレにもいる、っていう状況でショ？
ここであのスレ蔑むって、それこそオマエモナーだよ。

163 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 14:00

新入生春厨が多い時期なのであまり相手にしないように・・・

164 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 18:37

久しぶりにきたけど、難民化してんだね、ここ。
区別つかないよ。

165 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 19:55

>>164
煽るほうも煽られるほうも、両方春厨だからしかたないべさ…

166 ：何故か：2001/04/20(金) 20:45

いつの間にか「難民の人たちとは違うわ」ってスタンスになってるのね。
おもしろーい。
おんなじレヴェルだっつーの。（藁

167 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:14

絵､プロとは思えないぐらいデッサン変だよね。
これでよく担当さんもOK出したなあと感心しちゃった。
２ちゃんで話題になって精神的ショックを受けてたからとしても、
あの滅茶苦茶具合だとフォローできない。

168 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:32

ってーか、読み辛いよ。最新刊のあの、紅茶のウンチクページ
は。巻末にまとめて掲載とかなんでしないんじゃい。

169 ：名無しの心子知らず：2001/04/20(金) 21:33

だったら読むのやめたら？

170 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 22:04

無理だよ。
大好きなんだもの。

171 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 23:45

#山田南平と#うてなの報復あらし工作を思い出してしまった…。

太古の話((ミ~P~ミ))

172 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 23:53

難民が脳死状態になる日が来ようとは。
おつぼねさまの撤収か。

173 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 00:06

花ゆめの紅茶表紙でペコーのヅラが落ちそうだったね。

174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 00:19

紅茶王子もセックスシーンは無いし、
一回くらい書けよな

175 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 00:59

あの絵で描かれてもー

176 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 01:10

で、泰子が「小さくて具合がいい」って言われるの…？
宇津……

177 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 01:44

キスシーンもまだ？

178 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 01:49

キスシーンならあるよ。
菊×ぺこ

179 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 01:56

正論→そめこ　もあるよ。

180 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 02:05

番外編でアールグレイが「傷物」にされた話もあったかな。

181 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 07:54

今号の話の流れからだと、次号で老朽した温室が壊れてヒゲゴリラさんが
会長または花を庇って大怪我。んでペコーは会長の最後の願い（彼を助けて）
を叶える。みたいなへぼんな展開になりそうでいやん。

182 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 09:17

>>181
私はそれでいい。

183 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 09:26

ていうかその展開でいいんだけど、１話で収めてくれ。
もっと奥があるならまだしも、分けるほどの内容じゃないよね。
ま、次号で明らかになるか（藁

184 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 09:33

でも怪我って治していいの？紅茶王子って。
それでペコーが紅茶会追放になって人間としてくらすのきぼーん

それを見てアッサムがこれだ！と思いついて
ハルカを大怪我させて、魔法で治して人間になって
奈子と結婚してめでたしめでたし

185 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 09:46

奈子の怪我か頭痛だか治してなかったっけ？アッサムが。
それも３つのお願いでもなく。

186 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 11:57

>>181
ひげごりらさんがかばうのはきっと太鼓のことだよ

187 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 12:33

>>186

それを見た菊花がムキー！（＞皿＜*；って感じで、
ペコーに太鼓抹殺を依頼…。
実行して紅茶界を追放され、ペコーと菊花は幸せに暮らしましたとさ（へぼん）

188 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 12:50

ネタスレなのに・・・

笑えない・・・

189 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 17:02

ペコーが「ヒゲゴジラ様」「とか「ブロッコリー頭さん」と呼んでいるのが
ものすごく失礼だと思う。
敬称つけても全然丁寧じゃないって。
人を身体的特徴をあげつらったあだ名（しかも勝手に作った）で呼んで
本人も周りもなんにも思わないのかな？

190 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 17:14

>>185
>奈子の怪我か頭痛だか
両方ともサービスで治してたよ。

191 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 17:16

>>189
>「ブロッコリー頭さん」と呼んでいるのが
これはもともと、ペコーが意地悪でこう呼んでいたはずなんだけどね。
たしか、ひのきのお弁当で会長がお腹をこわしたので
「私のご主人様に変な物を食べさせた」から、そういう呼び方したの。

192 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:03

周りの誰も使っていない変な勝手な呼び名を
使うのって、ずばり作者本人がやってるよね…
アシさんのペットとかさ。
そんなくらいだもの、多分ペコーにさせてても
結構失礼だと感じる人がいることなんて
分かってないでやってるんだと思う。

193 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:16

っていうか、ご主人様の従兄弟に対して「ひげゴリラさま」は無いだろう・・・。

194 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:32

あっさむは主役をゾウ足呼ばわりだしね（笑）

ゾウ足といえば太鼓って本当に足太いの？
足フェチの朝比奈が惚れるんだからそれなりに形良いと
思うんだけど

195 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:34

ヒゲゴジラといえば、永井豪作品に出てくる吉永サユリ・・・

196 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:39

太ももがむちゃくちゃ太いっていうのははるかも言ってるしねぇ。
ゾウ足とかって言われたらめちゃくちゃ嫌な気分だと思うんだけどね。

あと、散々がいしゅつだろうけど
ペコーの存在ってめちゃくちゃ怪しいと思うんだけど、
どうして誰も会長のことを「ご主人様」とか呼んじゃう留学生を怪しまないの？
新聞部もアッサムの秘密よりまずペコーを怪しんだほうがいいんじゃ？
って、新聞部今何してるんだろう？？このまま忘れ去られるのか？

197 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:41

ひげゴリラを見た時最初「ぶたゴリラ」だと思った私って。。。

キ・キテレツ？

198 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 02:17

あそこまでアッサムだけに絞ってるんだから（キャラ萌えファンの為？）
早くアルも帰しちゃえばいいのに。
アッサムさえいたらいいんでしょ？
そういやアルの昔の主人話も、ネタ振りだけしてそのままになってるね。
できればペコーとアッサムにくっついてほしいんだがな。

199 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 02:41

「太ももむちゃ太い」は脚力あるって意味で使ってるのかも。
ただぶっといってわけじゃなくて筋肉ついててちゃーむぽいんとって
かんじで。なんか、なんぺいってそういう感じ好きくない？
おでこちゃんとか、そういうニュアンス。

200 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 07:36

アッサムが「ゾウ足」ってよく言ってるから、足首が太いサリーちゃん足だと思ってた。
でも、陸上部だったんだよね、奈子って…
南平漫画にリアリティを求めちゃだめなのね。

201 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 09:14

二夜が日記で山田難平の悪口言ってる・・・・・・
（１８日）

202 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 12:01

ま、ここで住人被ってたらなんだが
難民もああなっちゃ人としてお終いだな。

203 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 12:14

どうもおしまいにしたい人がいるらしい。
見下して楽しんでる人達を見下すのは快感ですか？

204 ：快感：2001/04/22(日) 12:18

＞２０３
それは「難民を見下そう」スレが１００越えたあたりで言うと
説得力出てくると思う。

205 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 12:22

誰も終わらそうなんてしてないと思う。
でもウンコつけてる人には流石に臭いって感想言ってしまうよ。
モチロン返すのも自由。
なんにも言われたくなかったらパスワードで固めた裏サイトでやればいいの。

206 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 13:17

ハルカはともかくとして、アッサムが太鼓好きになる理由が全然わからじ。
単に愛着でしかないと思われ。
それかハルカの好きな娘だから好きになっちゃ駄目と思うことで逆に
疑似恋愛状態になっているか。
ペコーの方がどう考えても性格良いね。

207 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 13:53

>>206
性格も良いし顔も太鼓よりずっと可愛いと思うが。
太鼓に長所なんてある？

208 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 15:14

太鼓が誰かの為に何かしているような所って
考えてみれば全部自分の為なんだよね。
同好会の存続関係のことにしても、紅とアッサム仲直りさせる！の時も
紅のことで落ち込む染子をなぐさめる時も　ケビン先生とアッサムを
ちゃんと話させるの時も。　ハルカが生徒会に行く云々もそうだし。
でもって熊笹くんが紅茶王子呼び出すのは阻止しようとするし……

こんな子友達にもいて欲しくない。彼女にはなおさらいりませんな。

209 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 15:48

>でもって熊笹くんが紅茶王子呼び出すのは阻止しようとするし……

あれ、ワタシもなんで？って思ったよ。
別に紅茶王子からしてみれば別に阻止するほどのことでもなさそーだし
なんで自分の回り以外の人が呼び出すのはダメなのかな～？

210 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 16:13

ただのわがまま娘。

211 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 20:53

ダメなんじゃなくて、イヤだっただけでしょう。太鼓が。
一見いい子ちゃんで、本人も作者もそう思ってそうなだけにイタイですね。

212 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 22:07

>>211
ダメもイヤも一緒では？
ど～違うの？
そめこのアホな呼び出し理由がＯＫなのに。

213 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 22:20

>>212
「私が私の同好会を守る権利はある」
とか言ってたような＜紅茶王子阻止
熊笹が紅茶王子使って同好会を廃部に追い込むとでも
思ったんでしょうか太鼓は。
まあ結局は自分の邪魔をする人間がいやなだけでしょう。
それが相手に確認を取ってないまったくの思い込みであっても。

214 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 22:50

>>213
開設以来部員がひとりも増えていないんだから
熊笹がいなくても廃部は必至なんだがな
太鼓が邪魔しようとした理由はそれだろうけど、
「人のせいにするなよな～～」と思った

215 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 23:02

考えたらさー、後輩集めをしてないってことは、同好会
だって自分達の代さえ楽しく過ごせればいいわけじゃん。
（あいつら１年生じゃないよね？なんかだらだら長くて学年わ
かんないや）
自分の思いを同好会にこめて後輩に伝えていきたいと
思ってはいないってことよね。
結局自分さえよければいいのよね、奈子って。
学校の予算使って自分のお気に入りの人間に囲まれて、
そりゃー毎日楽しい学校生活だわね。

216 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 23:31

ちょっと前の話題に戻るけど、アッサムは奈子の事をゾウ足と呼んでいるけど２巻で健太がひきつけ起こしたときに「奈子」ってよんでたー！
いや、だからと言ってどうでもよいのだが少し珍しいから・・・。

217 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 01:06

熊笹との考え方の違いで、太鼓は自分が友達とお茶したい
だけだって気が付いたんじゃなかったのか？
だったら大勢にお茶をふるまうのは熊笹に任せて、自分の同好会なんぞ
畳んで家とか店でお茶飲んでりゃよし。　学校の金でお茶買ったり
備品買ったりしてんじゃねえよ（怒）　生徒会長もペコーがらみで
身内状態になっちゃってるだけに、甘過ぎ。　

218 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 12:03

あー！もうほんとに太鼓のキャラがムカツク！！
いっその事朝比奈が帰ってきてレイプされて朝比奈との子ができてほしい！
紅茶で誰と誰が一番最初にセックスシーン（といってもキス止まりぐらいだけど）が見れると思う？

219 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 12:19

>太鼓のキャラがムカツク！！
激しく同意だ！ここまで不快感を煽るキャラ、
見た事無いぞ…最近ハルカもうざいので二人して
消えてくれたら良いのに。

220 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 13:20

紅茶王子に出てくるキャラのほとんどがウザイ。
今ウザくないのは出てこないセイロンとか、ケヴィンとか。
そういやセイロンと、周りにちょろちょろしていた猫とかカエルはどこいった？

221 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 13:32

そういえば、本当にここまできてキスもしてない漫画って今時無いよね。
アッサムと太鼓もそろそろキスぐらいしてもいいんじゃないのか？
２１８のように朝比奈が帰ってきて太鼓がむりやり妊娠させられて
太鼓が「アッサム・・・どうしよう朝比奈君と妊娠しちゃったの」とか言って涙を流し
それでアッサムが「大丈夫だ。俺がいるだろ」と言って２人は１つになった後
太鼓は２人の子供が出き、どっちの子供を産もうか悩む太鼓。
こんな展開は？

222 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 13:55

>>221
生臭すぎるよ。
作者の私生活だけでおなかいっぱいっす。

223 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 14:01

太鼓とハルカがむかつくのは……
太鼓＝南平　ハルカ＝抹茶ん　　だからだと思ふ
アッサムとケヴィン先生はさしずめ愛人ですな。
自分の中にない性格は描けないと言ってただけあって、おひとよし善人の
アル、真面目で誠実そうな紅はどんどんキャラがなし崩しになってるし。

224 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 14:06

>>223
なるほどね。そういや「太鼓のハーレムうはうは状態」を壊そうとする
正論は、いつの間にか追放されてたものね。

225 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 14:34

そろそろセイロンも人物紹介から消える頃？

226 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 14:59

>>221
それ無理・・・人間業じゃない。
妊娠している時にもう一人子供はできないって。しかも産み分け？
南平の漫画だったらアリかもしれないけどね（藁

227 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 15:01

ハルカの顔が、抹茶の似顔絵に近づきつつあるような…

228 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 15:05

「山田南平並びに有限会社ウォーターマークへの公開質問状」を作成します。
この質問状は、はじめから公開を前提に作成します。
山田南平・ウォーターマーク（まっちゃん）に質問したいことがある方は参加・協力してください。
質問状作成締め切りは「５月４日」を予定しています。
パクリエイター山田南平氏の著作権意識を正したいと考えています。
是非是非多くの意見を書きこんで下さい。
ご協力お願いします。
山田南平問題・公開質問状
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229 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 16:03

こわい・・・

230 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 16:19

>>221

そういう発想ってすごいね
年寄りにはできんわ（ｗ

231 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 16:43

>>228
荒れてません？

232 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 17:48

>>228
つながらない。。。

233 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 17:55

コピペじゃない…

234 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 18:35

>>226
ネコならできますね（w
つうか221さんは歳いくつだ。15歳以上ならマジでやばいぞ。

235 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 18:58

２２１です。やっぱり２人いっきは無理でしたか。
それほど深く追求されないだろうと思ってたんですが、皆さん結構突いてくるなぁ。
よく分かりました。ありがとう。
ちなみに１５歳以上はいってないので許してくれ。

236 ：名無し草：2001/04/23(月) 19:17

久しぶりに煽ら～さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれるどーでもスレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

237 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 19:27

２３６もコピペやな

238 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 19:36

どうせなら221さんのような若いお嬢さん方に正しい性知識を
与えられるような漫画でも描けばどうだろね。南平さん。
御自分の豊富な経験を生かしつつ。
もちろん間違った事描かないようにきっちり調べて、
その際には参考文献表記も忘れずに。
けっして文献の著作者とお友達面したおまけページなどでなく。

239 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 21:09

二人の子供を時期をずらしていっしょくたに妊娠なんて
子供の発想って今思うとスゴイ

240 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 22:01

221さん。ひょっとしてくらんぷのりぐべーだ読んだ？

241 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 22:06

>>240
同じこと思った。関係ないんでsage

242 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 23:06

同時に２個以上排卵してて、間を置かずに
２人とやれば不可能ではない。>>226
理屈としては、二卵性双生児だから。
アメリカで実例があるそうな…
りぐう゛ぇーだ読んでた頃先輩から
聞いた話だけど。
朝比奈って今後も出てくるキャラなのかな？
過去の人だと思ってたけど

243 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 23:17

>>242

最終話あたりにチラッとでてくるだけだろうね

244 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 23:27

>>242
でも「妊娠したのがわかってから」アッサムとヤって作るのは無理だよね。
妊娠わかるのって結構立たないとわからないもん。

245 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 00:00

つーか、双子だと前作とかぶるので駄目でしょう（笑）。

246 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 00:22

>>245
腹違い（？）の双子を産ませて前作と同じオチにしたら
ある意味すごいと思う（笑）

247 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 00:44

>>246
腹じゃなくて種違いだね。

ある意味尊敬に価するのは確かだ（笑）

248 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:11

種違いで朝比奈とアッサムの子を産んで、最後にハルカと
くっついたらすげーな。

249 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:29

いっそのこと、３人の子を産めばいいじゃん。

250 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:36

>>242
アメリカでそういう話あったね。
子宮の真ん中に壁があって,実質子宮が二つある女性が
(そういう子宮をもった人はすご珍しい）
離婚前日にエッチして、新しい旦那と次の日だかにエッチしたら
元旦那と現旦那の両方の子供が出てきたという話。
離婚するのにエッチすんなって思ったので良く覚えてまする。
スレとは関係ないのでさげ～。

251 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:37

うわ、下げ入れ忘れた･･･ｽﾏｿ

252 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:52

太鼓が２人の子を産んだ後、どっちの子供か区別つかなくなってたりして。
あっでもDNA検査とかあるか。血液型で判断できるしね。
紅茶王子にも血液型ってあるんやねぇ。アッサムは確かB型だったよ。
どうりで短気なわけだ。

253 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:54

正論もBだよ。どうりでこの２人似てるわけだ。
南ペイもBだし・・・。うげ

254 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 03:01

血液型って…紅茶王子って人間なのか？
相変わらずファンタジーにしては設定がめちゃくちゃだな。

255 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 03:26

>>250
子宮が二つあっても、妊娠したらホルモンの関係で、排卵はなくなる
ので、同時でない限り違う人間の子供はできないだろうな。
ということで、３つめのお願いでアルに「アッサムとの子供が欲しい」と
お願いするというのはどうだ？

>太鼓が２人の子を産んだ後、どっちの子供か区別つかなくなってたりして。
肌の色でつくんじゃない？

256 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 03:28

>>228
繋がらないぞ

257 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 04:19

さっきは繋がったよ…
つか >>228はコピペだと思われ

258 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 12:35

>>256-257
昨日から、繋がったり繋がらなかったり。

259 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:08

妊娠スレっすか！？

260 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 22:24

>>256-258
今、繋がったけどなんだありゃ？
「何を質問したらいいかわからない」からはじまってるぞ。
だったらやらなきゃいいのに。
どんどんへなちょこになってるよ。

261 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 22:50

>>260
なんかさー、結局態度が「教えてちゃん」なところがアレなんだよね～。
質問内容考えてくださいってさ・・・。長文の連続カキコで、正直
うざかったよ＞難民で盛んに書いてた頃

262 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 00:27

>>260
参加人数が多ければ公開するけど少なければ公開しない、という
意味がわからん。数人でも個人でも公開質問すりゃいいじゃん。

263 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 07:17

同意！！

264 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 13:39

でも、あえて「公開」する意味のないような質問もあるよね。
「波平さんにコレを聞いてみたい」なら個人の非公開質問でもオッケー
ってことか。

265 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 14:29

でも「返事なんて返ってこない」から最終手段の公開質問状だと思う。
波兵から返事が返ってきてるくらいなら
こんな騒ぎにはなってなかったと思うぞ(･∇･)b

266 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 14:48

>>265
ああ～なるほど。返事が返って来なかった経緯があるんですね。
「おしごと日記とうり日記は再開しないんですか？」くらい
返事してあげればいいのに。変なところで労力を惜しむヒトだね。

267 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 14:54

根っからの「見て見てちゃん」だから、ヒトの目につかないところでは
ファンサービスもできないのかも～～。
「公開」質問の方が効果があったりして。

268 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 15:00

ぽこ。
http://www.aliraqi.com/ubb/uploads/AbbassObied.jpg

269 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 15:46

「作者がどんな嫌なヤツでも作品が面白ければいいや。後書きとか読まなきゃ」
と思ってたんだけど、主人公の性格が作者に近づくとそれもツライなあとカンジさせてくれる作品＞紅茶王子

先号を友人（紅茶王子は全く呼んでいない人）に読ませたら
「このヒロイン、なんでラーメン屋で怒ってるの？
デートがラーメン屋だと常識語る資格もないの？
つか、私はフランス料理とか連れてかれるよりラーメン屋とかライトで好きだけど、これって作者の恋愛価値観だよね？
私、この漫画読めないや。ヒロインキライ」
だって

270 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 16:11

もはや「作品が面白ければ」という条件も満たしてないですからなぁ

271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/25(水) 17:00

>>269-270
＞主人公の性格が作者に近づくと
って時点で、面白い作品ではなくなってるハズ

 >>269
私もラーメン屋の奈子変だと思った
奈子の性格ならあーゆー方が好きそうだけどね
だいたい、デートじゃないし
しかもオゴリだし

272 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 17:36

>>269
私もラーメン屋で怒ってるの疑問だった。
「女の扱いかた教えてやるよ」なんて言うラーメン屋も嫌だ。

273 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 17:43

そういやずっと前、アッサムが「着飾った女は疲れるから」とか
言ってて、それに太鼓が顔を赤くしてた場面があった。
（染粉やぺこが晴れ着を来て太鼓が普段着のとき）

274 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 17:49

＞「女の扱いかた教えてやるよ」なんて言うラーメン屋も嫌だ。
気づかなかったけど確かに嫌だ（笑

275 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 17:54

ラーメン屋で嫌がるなよ。
吉牛ならまだ戸惑うのも分かるんだが。

276 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 17:58

>>275
しかも「常識を語るな」とか怒鳴るじゃん？
アレ、かなりムカつく
アンタの常識押し付けんな！

277 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 19:20

>>273
そんなおしゃれのしがいのない彼氏なんて嫌だなあ…

でも、そんなアッサムの一言にドキドキ（藁）してた奈子が
ラーメン屋で怒ってるんでしょ？へーんなの。
自分はオシャレも努力もしないけど、お姫さまみたいに扱ってほしいってこと？

278 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 19:37

>自分はオシャレも努力もしないけど、お姫さまみたいに扱ってほしい
なるほど、そういうことか。
魔法で何でもやってくれる男や、魔法じゃないけど役に立つ男が
身近に何人もいると、人は努力を忘れてどんどん堕落して
やなやつになっていく、という教訓なんだね。さすがさすが。

279 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 21:34

性格ブスにつける薬はないというお話なんだね.

280 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 22:00

>>278
なるほど、そういう反面教師な漫画だったんだなあ。

281 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 22:45

＞自分はオシャレも努力もしないけど、お姫さまみたいに扱ってほしいってこと？
分かりやすい。そうゆうことだったのね。

282 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:07

しかも奈子、まだ高校生じゃん。それじゃファーストフードが
せいぜいでしょ、おごりっていったらさ。
それをラーメンだからって不満に思うなんて、やな女だ。

283 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:28

よく考えたら、ハルカが稼いだお金をアッサムがやりくりして、浮かせた
お金でおごってもらったんでしょ？
そんな小学生の小遣いみたいな金でおごってもらったら、なんでも
文句言えないよね。まず入る前にラーメン屋だって気がつくんだから、席に
つくまえに文句言えとも思う。
昔の１５年ほど前の、なつかしのデートマニュアル本とかにだったら、
女の子と一緒にいるときに、ラーメン屋に入ってはいけませんとか書いて
そうだね。南平のセンスはそのあたりで止まっているのかも。

284 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 00:16

たいこよりそめこがヒロインになって欲しい・・・。
そめこあげ！！

285 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 06:28

まあ、アッサムのおごりだって分かったのは会計時だったから、
おごりなのに文句つけたというわけじゃないけどねー。
でも太鼓が、ずずーって音を立てて食べるのを嫌がるって
何を今更？って感じ。
これがアッサムを意識し出してる為に、音をたてて食べてる姿を
見られたくないナとか女の子っぽい事（藁）を考えるようになった
という描写があれば、まだ少女マンガ的展開で許せた。かもしれない。

286 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 09:09

あれ？
おごりって行く前に行ってなかったっけ？

287 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 09:33

ラーメンずずーっ、よりも普段の言動を気をつけろよ･･･

288 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 09:40

>>287
全くその通りです。

289 ：は…？：2001/04/26(木) 10:06

通りすがりだが。
パスタじゃあるまいし、ラーメン・そばはすすって咎められるものじゃあるまい
ってか音立てないように麺類食うほうがマズそうで同席したくない。

290 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 10:14

おごってもらえたんなら、うまそうに食べればよいのに…
それに、ラーメン屋行く前は腹鳴らしてたぞ太鼓。
そっちの方が恥ずかしいと思うぞ。

291 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 10:23

ラーメンは知らんが、そばは音を立ててすするのが通だと聞いたが。

292 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 12:21

すご。
ラーメン屋話題盛り上がるね
私も、あのシーン「アイタタタター」って思ったけど

293 ：あの描写：2001/04/26(木) 12:23

　経験入ってるのかも。

294 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 12:30

>>293
高校生ぐらいの時、ラーメン屋に連れて行かれてショック、みたいな？
その頃ってまだバブルで景気が良かった頃かな？
１巻の自画像くらい髪が長ければラーメンは食べにくかろう。
「○○ちゃんはフレンチ連れて行ってもらったのに～～」
「私、髪長いのに～～」
と、額に「呪」の字を浮かべる波平17歳。ありそう

295 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 13:34

今はラーメン業界が熱い時代だと思うがな。
それにしても、初対面から今まで一緒に飲み食いしまくってきた
家族同然のアッサムを前に、何を今更……恋するオトメの心境にしてもねえ。
だったらもっと違う時に考えることあるだろ。
接近されてとちくるっては蹴ったりぶったりするし。
それでも太鼓のまわりにはナイトがいっぱい（はあと）なんだね。
主人公だから。南平だから（藁

296 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 14:37

>>294
バブル景気全盛期だもんね、南平の乙女（藁）時代
確かに経験かも

でも、当時ならともかく、
今のしかも彼氏ですらなく彼がやりくり魔人なのも了解済みな男と
ただ「買い物にいくだけ」の食事でそんな目くじら立てなくてもいーじゃないか、タイ湖

297 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 15:52

なんでも「おいしいっ！」って喜んで食べる子の方が
絶対に可愛くて魅力的だよね。
まあ、気になる男の前でラーメンすすりたくない
センシティブなお年頃というのも分かるが･･･
太鼓って、そーゆーキャラ設定じゃないだろうに。

298 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 15:53

要するに乙女心の表現方法を間違っているんだな？＞ラーメン
つうか恥じらうポイントが間違ってるのか。
退屈な日常にちょっとした刺激をアッサムに求めたという気もするが。

299 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 15:56

>>296
しかも、「うまい店」とオススメのお店に連れてってやってんのに
「ラーメン！？」とか怒られるなんてね

 >>297
タイコが無駄に女の子らしくなってきてて、最近（少し前までは面白いと思ってたんですよ）なんだかつまらない
「女の子らしい」にもイロイロパターンはあるし、今のパターンはタイコのキャラじゃないとおもう

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 16:06

つかアッサムも人の金で人に奢るなよ…。

301 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 16:19

>>300
たしかあれって「やりくりして浮かせた金は少し使ってもいいってことになった」みたいな事言ってなかった？
アッサムが来る前はハルカの財政もっとひどかったんだから、それくらいはＯＫかと思った
というか、そのくらいの報酬は出してしかるべきな気が（願い事言わないで召し使い扱いするし）

302 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 16:37

>>300
願い事もしないで散々こき使ってるんだから小額とは言え
お金もらっても良いんじゃない？

波平の事だから「太鼓ちゃん、女のコらしくなって可愛い！」
と読者に思って欲しかったんだろう。実際は不快感煽っただけだが（藁

303 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 17:49

>302
わはは、烈しく同意！
今までいっしょにさんざん飲み食いしてた仲なんだし
急に恥ずかしがったりするのも変だぞ。
そういえば、ガハQの「サードガール」でも女の子同士でパスタを食べながら
「スパゲティって女同士に限るよね」みたいな話をしていたけど
それの影響もあるのかな？
恋する女の子ってどんなに高いコース料理よりも彼氏と一緒に食べるラーメンの方が
嬉しいもんじゃないのかな～っと思った私はやっぱりおばさんなんだろうな～。（藁
読んでてますます太鼓に嫌悪感を感じちゃった。

304 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 20:05

アッサムが小遣い持ってる理由はわかった。
でも、主人が高校生の一人暮らしで、やりくり＆節約してるという設定
なのに、行きつけのラーメン屋があるって変じゃない？
いくらラーメンでもお店で食べるとなると結構高いよね。
そうそう外食する余裕なんてないはずだし。
ていうか、家で料理してたり、ホカ弁で済ませてる描写はあれども、
外食してたことってなかったような。
いつアッサムはあのおいしいラーメン屋を見つけ、店主と仲良くなる
くらい通い詰めたんだろう。謎。

305 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 20:32

>>304
そ･･･そこまでつっこまなくても･･･
ナミヘーだし

306 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 20:54

>>304
あーそれ思った思った
「行きつけのうまいラーメン屋があって店主とも仲いいなんてかっこいいっ
でもそんなところに女の子を連れてくなんてちょっぴりニブチンなんだぞっ☆」
というので女子高生のツボを押さえたつもりなのでしょうなー
波平の中には「このキャラならどうするか？」ということより先に
「描きたいシチュエーション」がまずあって、
それに合わせてキャラ動かしてるだけに見えるっつーか…

307 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 21:10

それもそーだけどラーメン屋店主の
「今度女の扱いかた教えてやるぜ」とかいう
セリフも痛かった・・・
ラーメン屋店主自ら「女をラーメン屋につれてくるな」
っていうわけか？
れいちゃんの店でコーヒー頼むようなもんだろうに
＞ラーメン屋でチャーハン

308 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 21:26

普通、まず描きたいストーリーがあってそれに合わせて
キャラを作ったり動かすんじゃないかと思うんだけど、
なみへの場合、描きたいのはストーリーではなくて
シチュエーションなんだろうね。
だから話がツギハギだらけの印象を受ける。

309 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 21:37

>>304
きっと「そんなにしょちゅう行ってるわけじゃないけど
アッサムは格好いいからすぐに覚えられちゃうンダゾ！」って
ことでしょうか。

310 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:31

>>304
うーん、私はアッサムが密かにバイトしてた店なのかなと思ってた。
だってやりくりしたって限度ってもんがあるだろうし、バイトくらいしなきゃ
あんなに親しげにならないような気も。

311 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:37

っつーか
「こんなにカッコよくて実は王子様なんだけどラーメン屋行っちゃうような、
そんなギャップに皆萌えてよ！！ていうか萌えてるんでしょあんたたち！！」
っていう波平の脅迫的なメッセージが込められてるんじゃないかと。

312 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:42

脅迫的めっせーじ（藁

313 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:44

波平には悪いけど､今回の話は無いほうが良かったね｡

314 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:47

白泉社には悪いけど、この作家はいない方が良かったね。

315 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:55

嫌いなのになんでそんなに読み込んでんの？ちょっと不思議

316 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 22:59

>>311
も・・萌えません。この場合なみへいに謝った方が
いいのか？
萌えなくてごめんなさーい

317 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:05

>>315
私は紅茶王子全部売り払ったので、
厳密に言うとこのスレ参加資格はないかも知れませぬ

318 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:08

単行本すらもってないよ、わたし

319 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:10

>>315
そりゃ、読めば読むほどツッコミ所が見つかるからでしょ。

320 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:13

読めば読むほど…スルメのような漫画だなぁ（ﾜﾗ
こんなまずいスルメなんて食えるかぁぁぁ！！
てな感じなのだろうか…？

321 ：名無しさん：2001/04/26(木) 23:15

私もヤフオクで売り払っちゃっ田。。

322 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:18

高値で売れた？

323 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:19

>>304
やっぱり、例の「キャラクタにも日常があるので描かれていない所にも」
云々という、実に都合のいい信者ビジョンで見ると違和感ないんでしょう（藁

324 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:20

ああ、そうか。この作品は常に読者が脳内補完して読まなければ
いけないからね…

325 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:21

信者ビジョンで見らないとつじつまが合わない
漫画って……イヤン。

326 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:22

>>320
食べ物の話でもさ、美味しいものよりもまずいものの話の方が、
語り出すと次から次へと出て来ちゃうってことがあるしね。

327 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:24

>>325
信者ちゃんならどう補完するんだろう、とシミュレーションしてみる
のも面白いかもよ。

328 ：325：2001/04/26(木) 23:27

>>327
そんな楽しみかたも……。奥が深いね、なみへい漫画。

329 ：３２１：2001/04/26(木) 23:27

＞３２２　ＮＯ・・・。
自分で持ってたほうがましだったかな？と思っちゃった程安かった。
現在の相場は分からんけど。半年くらい前の話・・・。

330 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:29

>>315
攻撃するには、まず敵の姿を知れ！というのは兵法の常套

331 ：322：2001/04/26(木) 23:33

>>329
そうなんだ、もう花キミに押されて人気薄？
なんぺーちゃん。
これで次回作ホモに走ったら笑える。

332 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:37

>>322
うちが売った時は一冊150円だった。
花君とせかきらも同時に売ったけど同じ値段。

333 ：マニック・ストリート・プリーチャーズ：2001/04/26(木) 23:40

KNOW YOUR ENEMY

334 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:40

>>322
うちの古本屋は２００円

335 ：３２１：2001/04/26(木) 23:42

いいなあ・・・＞３３２
私はくみしんと合わせて１５冊売って、平均１００円もいかなかった。

336 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:45

200円！それはおいしいね。
ヤフオク高く売れるのかと思ったら
そうでもないんだね。

337 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:48

しかもヤフオクは参加料取るんだっけ？

338 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:50

参加料は５月中旬からになったんじゃなかった？
スレと関係ないのでsage

339 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 00:08

>>308
同意。てか、私の中でもやもやしてたことを
はっきり文章化してくれてありがとう…
基本的に好きじゃないんですが、前後の脈絡を考えなければ、
面白いと思えるシーンがたまにあるんですよね。
時間があるとき雑誌掲載分だけ読んでるから、粗もあまり
気にならないし。
アッサムの出生の秘密編はちゃんと決着付いたの？
熊笹君はどこへ？（同じ学校にはいるんだよね？）
ちゃんと読んでる人もいるみたいなので聞いてみる

340 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 00:09

出生の秘密は小出しにしてばっかで決着ついてない。

341 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 00:17

ヤフオクの本人確認＆有料化は遅れてます。
後1ヶ月弱くらいは参加料はかからないので
今のうちに売り買いした方が吉。

342 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:33

　なんか、４０番代から７０番代の難民スレのような内容だね。
難民に逝く必要の無い話題だったのかも＞南平

343 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:34

難民のことわからん。

344 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 02:06

難民に逝ったのは日記の話題を目立たせないようにするため
だったので、その必要はもうないし。
難民は板のノリが「ウォッチ」だけど、ウォッチ対象のＨＷＪが
開店休業だからね。

345 ：aiko：2001/04/27(金) 17:24

こんにちわ！私は山田先生が大大大大大っっ好きです！
もちろん山田先生の作品の紅茶王子も！！
なのに、なぜ皆さんこんなに山田先生の事を悪く言うのでしょう？
私には理解できません～シクシク
ではでは、又書き込みますねんＶＶＶＶ

346 ：こうき：2001/04/27(金) 17:57

>>345さん
好きな人は好き､嫌いな人は嫌いではっきりしてて良いですよきっと。
私は実は話はそこまではまれないけどキャラは好き・・
ってあんま感心する読者じゃないですけど。

347 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 18:13

ネタにマジレスする346。

348 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 18:23

>>345
話がテンポよく進んでてキャラの書き分けがちゃんとできてたら
私も波平の作品をキライにならずにすんだかも？
作者の性格は、私にとっては「波平＝性格最悪」は定説になってるので
今さらそれについてとやかく言うつもりはないです。
（屋風の掲示板見てると波平の性格が悪いのは一般常識か？
と思うくらいたくさん書かれてますよね。）

349 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 18:43

長柄、堀内、一色、下山口、上山口、木古庭。
これ全部葉山町の番地なんだけど
木古庭以外でキャラの名前に使われたのある？
汐入君とかいるらしいし。
紅茶はほとんど読んでないから分からん。
まず風早橋学園っていうのにひいちゃったし。

350 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 19:47

>>349
長柄と堀内と下山口はいたと思う。生徒会役員に。

351 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 19:48

>>349
長柄、堀内、下山口は見覚えあるなー。キャラの顔は浮かばないけど。
一色は、しんくみの学校名じゃなかった？

352 ：351：2001/04/27(金) 19:49

かぶった・・・

353 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 19:55

>>345
ついつい行の最初の文字だけひろって言葉をつなげようとしたり、
隠されたメッセージを読み取ろうかとしちゃったよ。
だって一時期こーゆー暗号文はやってたんだもん‥‥‥

354 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 20:38

じゃあやっぱり紅茶サブキャラは
ほとんど横須賀＆葉山の地名から命名されてるって事？
三浦半島民にはピーンとくるんだが。
しんくみは読んでたので一色が舞台っていうのは知ってる。
友人が葉山住まいだ。

355 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 20:45

奈過剰と張り合ってんじゃない？
だって「花盛り｣に出て来る人物の苗字は全部駅名だもん（関西限定ね。）

356 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 09:34

芦屋はうちの家のもよりの駅だよ

357 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 12:40

愛校心とか地元愛って、自己愛からくるものらしいね。
心理学の先生が言ってた。
「わたしの学校だから、好き」「わたしの地元だから、好き」みたいな。

358 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 13:09

決着のついていないもの。
・アッサムの出生の秘密
・ダージリンの封印と、なぜ太鼓父が呼び出せたのか
他にもあったような気がするけど、本編と関係ない伏線だったようで
思い出せない。

359 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 14:53

>>357
なんか納得。それでなのか…。

360 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 15:03

決着のついていないもの。
・アルの昔の主人（女性）との話
・とにかくお願いがまだたくさん残っている
アルのはまさに本編と関係ない伏線なので、それこそ番外編って
形で描く気かも。セイロンの番外やったことから考えても。
にしても今までと同じようになんでも魔法と人情でやらせてきた状態じゃ
１０年経っても２０年経っても紅茶王子は帰れないと思われ。
いっそ玲ちゃんをアッサムとして紅茶界に帰し、アッサムがダージリンとして
人間界に残るってのはいかが？
なんでもいいからはよ終わらせろ。花ゆめスレの羅列にも入らない
（読まずに飛ばす）カス作品になっている。

361 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 16:10

願いごとって、あといくつ残ってんの？

362 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 20:18

鼻ゆめ本誌の連載、絵は（それでも）少しマシになったかなと思ったけど、
表紙が気持ち悪かった。あれ誰？　ペコーの少女時代？

363 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 20:20

＞いっそ玲ちゃんをアッサムとして紅茶界に帰し、アッサムがダージリンとして
＞人間界に残るってのはいかが？
いーかも（ｗ

364 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 23:09

>>362
私は一瞬、日渡早紀さんかと思いました。
最近の彼女の絵柄ってあんな感じですよね。
紅茶王子というタイトルを見てペコーだとは
分かったけど。

365 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 09:44

>>364
私も「キチェはないけど小さいモク＝レンかな？」と、
一瞬考えました。へたれた絵って似てくるんですかね？

366 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 14:51

さっき本屋行ったら紐かかってない鼻夢あったから読んできた。
表紙のペコー…ｷﾓﾁﾜﾙｲﾖｰ
見てて気分悪くなった。
なんだありゃ？人間か？

367 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 16:24

人間でないことは確かだけどね＜ぺこ

368 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 16:27

他人の身体的特徴で勝手にあだ名付けるなんて…無礼な女だ
ぺこ

369 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 16:39

>>368
さんざんがいしゅつだが、確かにそのとおり。

370 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 17:39

ぺこが極度のブラコンだっていう設定は
もはやどこにいったのかわからないね

371 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 17:56

>>370
あの設定は「眠り姫のキスシーン」のためにのみ必要だったので
もう出て来ないのでは

372 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 17:57

いま唐突に思い出したけど、最初の話でアールグレイが
「僕の妹も草花を育てるのが好きで」とか言ってませんでしたか。
（コミックス売却済み）
それってペコー？それとも他に妹がいるとか？

373 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 18:03

ぺコーの事だろうね。

374 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 18:29

紅茶王子おもしろいと思うんですけど…。
なんか夢があるなあって思います。
なんか「別れ」とか「痛み」みたいな
テーマもあるし…。
みなさんはそうは思わないのでしょうか？？
私だけ？？

375 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 19:11

誰かを見下すことによって主人公のみがいい夢を見る漫画

376 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 19:27

「別れ」とか「痛み」みたいなテーマも感じるけれど、
それを上回る強烈さで
主人公のわがままさを感じて不快。

377 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 21:18

>>374
おお、建設的な肯定意見だ。
そーですね。＞「別れ」とか「痛み」みたいな
テーマもある
そう思うんだけど、ちょっと主人公が甘えすぎてる
感じがして、私はそこが嫌です。
そう言ったテーマに絞って書けばけっこう
面白い作品かも

378 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 22:46

テーマはあっても、内容が滅茶苦茶だから不快になるのよ。
3流大学の学生の卒論みたいなもんか。
無断引用でつぎはぎだらけのくせに、参考・引用文献記載なしなところとか
そっくり。大学生でももっとちゃんとしてるよ。

379 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 23:40

あのさあ。
ペコーが帽子飛ばしちゃうシーンを回想するシーンって
どっかの漫画でみたことあるんだけど・・・・
思い出せない。
うしおととらだったかなあ。

380 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 23:41

大学出てないんだからしょうがないよ。
部分的な論理展開のめちゃくちゃさは。

381 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 00:18

テーマがよくても、それを補強する細部のエピソードが
ご都合主義で、登場人物も独善的で感情移入できないし、
キャラクターの行動や心の動きも説得力がない。
そこらへんがきちんと描けていないと作品として面白くない、
とわたしは判断してしまいますね。
テーマだけでぐいぐいこちらを引っ張っていくタイプでも
ないですし。何よりも拙いのは、そういう欠点や間違いを
指摘されても「細かいことにこだわるな」と開き直ってしまう
作家の姿勢ではないかと。作品を面白くする努力を作家自身が
放棄し始めたら、作品がつまらなくなるのは当たり前。
せっかく光るもの、独自のテーマを表現する力をもっていた
作家さんなのに、もったいないことです。

382 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 01:42

>>379

「泥なんてなんだい」でしょうか？

383 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 02:06

カレカノでもあったよね。＜帽子とばし
まあこのくらいはパクり云々ってほどでもないと思うけど。

384 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 02:18

>>380
学歴は関係ないよ。大学院まで出ていてもとんでもない人はいるからね（笑）
それに南平なら身近に大学出ていて共同著作者という感覚を持った人が
いてこの状態なんだから、本人がもし大学出ていても同じじゃないかな。

385 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 02:25

帽子か‥
レイちゃん休日編の帽子とフルバの帽子は
なにげにそっくり（笑）

386 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 10:34

>>379
ままぁ～どぅゆうりめんば～
by中原中也
有名なのは森村誠一の「人間の証明」だけどねえ

387 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 11:57

タイコって主要男性キャラにメチャクチャもてますな。
私はどっちかって言うとソメコの方が好きなんですが。

388 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 12:15

男も女も全員馬鹿で嫌い。
全員底が浅いんだよねえ…。

389 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 12:41

高校や中学のころたしかにこういうグループ（自分たちだけが
楽しければあとはどうでもいい）あったけど、この漫画を読むと
そういう人たちが私の見てないところでどういう人生を送ってい
たかということが読み取れる気がする。。
一人で騒いで、結局何の役にも立たないっていうか。
それはそうと、あっ寒＆太鼓、そんなにいいかんじ？
ただ一人太鼓が妄想してるだけかとおもってたけどあっ寒は、具
体的なアプローチとか太鼓にしてるんですか？

390 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 13:41

太鼓、パっと見の絵だけは可愛いのにちっとも可愛く見えない。
ハルカ、パっと見の絵だけはカッコいいのに（以下延々と続く）

391 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 16:42

確かに自分達がよければすべて良し！って感じだよね。
アッサムと奈子はいい雰囲気というか、
ただ奈子がアッサムを意識してるだけのような気がする・・・。
でも、アッサムも奈子の事惚れてるっぽいから、
最終的にはこの２人がくっつくのが見え見え。

392 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 16:59

アッサムとくっつこうとハルカとくっつこうと、どっちでもいいけど、
アッサムがなんで太鼓のことが気になってきたのかが、とっても
説明不足。
なんだか唐突過ぎるよ。全然可愛くもなんともないところで「ドキ」だもん

393 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 17:05

アッサムって、あれでかそう

394 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 17:29

そうなんだよね。アッサム見てても、太鼓のどこがいいのか全然わからない。
たぶん「いつも一生懸命で頑張ってる」だの「放っておけない気にさせる」だの
妙な説明ゼリフで片付ける気なんだろう……

395 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 21:06

少女漫画において主人公がモテるってのはかまわないけど、それならそれで
ちゃんと主人公を魅力的に描かなきゃね…
いや、さんざがいしゅつなんだけどさ。

396 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 21:58

明日花ゆめ発売だけど、もう紅茶読んだ人いますか？
ぺコはどうなるの？

397 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 22:27

はげちゃう

398 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 22:53

>>397
うけるー。あまりの作品のつまらなさにも荒みきってるね。
それでいいのでは。＞はげる

399 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 23:55

一生懸命頑張ってるいい子っていう
設定なんだと思うんだけど、自分勝手で
人のことを考えないとこばっかり
目立つんだよね。
太鼓

400 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 00:25

設定を補足する説得力のあるエピソードが少ないんだよね。
この人はキャラクターの内面を上手に表現するのが苦手なんだろうなぁ。
そういう描きこみ不足が時に「味」になり得る場合もあるけど、
単にわけわからん主人公になってしまってる気がするのだけれど。

401 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 05:00

山田なんぺいの漫画って厨房の頃から大して面白く感じてなかったから
いまさら見てもおもしろいわけがない。

402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 05:09

＞４０１
な、何だと～
きさま～

403 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 08:49

しんくみに比べたらちょっとはましになったよ＞キャラ
真吾が嫌いで嫌いでしょうがなかった
あんだけ性格悪いのにモテモテ～
なにやっても一番～てのがムカつくわ
くみこも頭に触覚ついててやたらといいコぶるし
それに比べたら太鼓はまだかわいいと思うよ

404 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 10:26

>>401
お友達！！！！！
（・▽・）ハ（^▽^)

405 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 17:14

新しい花ゆめ買ってきて読みました。今回もペコーの頭は大変なことに
なっていました。もう頭のてっぺんまで来ているよ

406 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 17:17

>>403
でも真吾＆久美子のバージョンアップってカンジが…＜太鼓
（ふたりを足して２で割ったような…）
いい子ちゃんオーラは少ないけど、なにしても好かれる
所とかねーー

407 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 17:31

408 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 17:35

>>403
それがほのぼのしてて良いキャラなんじゃん？久美子は。
でも、最近の紅茶王子は確かにつまんね～～
なんか本人もここ迄続ける予定なかったんじゃない？
５巻位から一気にだれてるし・・

409 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 17:45

>>408
本当かどうかは知らないけど、20巻までは続けたいという噂もあったなあ。
どちらにせよ、作家のやる気のなさが紙面からつたわって来るようじゃ
お終いなんだけどね。

410 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 17:57

>>409
なにかで「20巻て憧れ」みたいなこと書いてた
ような気がするなー。
紅茶に限ったことではない発言だったと思うけど

411 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 18:00

紅茶で20巻まで出す予定で伸ばし伸ばし頑張ってた
んだけど、いろんな問題で紅茶にケチがついたこと
や、ほかに20巻を目指したい題材（アーサー王か？）ができて
畳みかけるように終わりに向かっているのでは。

412 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 18:08

あの扉、セイロンなのか太鼓なのか……
下まつげだけしか違いがないんだもんなあ。
今回キャラの顔酷かったね。ペコーあんな顔になっちゃって可哀想に。
菊花の顔も誰？って感じだし。
で、温室壊すなら早く壊せ。

413 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 23:28

今号、最初からわけもなくキーキーしてて笑えた。
顔っていうか、セイロン縮んで見えた。

414 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 01:19

今回の話、いきなりセイロン出てきてたね…
しばらくいなくなってたのも何の説明も無しかい（藁

415 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 01:38

ダージリンの話しも、読者に「え？これだけ？」といわれてあわてて
くっつけたように、予算の話しを平行しているなあ。
もし予定通りだとすれば話の展開が相変わらず下手過ぎ。

416 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 04:57

どうしてここまでどうしようもない設定なのに雑誌の表紙とかになってるの？
絵がかわいいから？それだけ？どうしてそこそこ売れてるの？・・・以上、
紅茶王子を知った時から思ってる疑問でした。

417 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 10:20

あたしはときめきトゥナイトだったら鈴世だな～。
大人になってから萎えたけど、高校だか中学の時の鈴世は
たまりませんでした。
あと、いたキスの入江君も好きでした。
今好きなのは『遥か』の泰明さんと『フルバ』の由希君と
『Ｗジュリエット』の真君と『パフェちっく！』の壱君ですかね。
まだまだいっぱいありますけどねｖｖ
みなさんはいかがでしょう？？
いっぱい教えてください！

418 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 11:05

>>417
誤爆？

419 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 11:14

>>412
まだ見てないから判らないけど、奈子の髪が突然勝手に伸びてセイロンと同じ髪型になったよね？（ｗ

 >>417
誤爆だよー
書き込みなおしなよー

420 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 16:07

今号の紅茶は、出来の悪い「タッジー・マッジー」のぱちもんみたいに
見えた。表の○○と裏の○○って、デジャ・ヴな気分。

421 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 17:36

波平ってキャラの心情、ベタフラばっかり。
ベタフラの効果ってもっと大事件の時なんかに
使うもんだろ…
本当に画面で「見せる」と言うのが下手な漫画家だねえ。

422 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 18:02

今号のカラーページに、ちび王子たちの珍しくキレイな絵が
あると思ったら、イラコンの受賞作品だった。

423 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 18:21

扉のセイロンひどいねー
温室にいる太鼓も大分崩れてるけど

424 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 22:28

え！あれ正論だったの？！

425 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 22:29

下まつげとアオリでセイロンだと判断したんだけど…
違う？

426 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 23:29

寝癖のような前髪でセイロンだと思ったよ。

427 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 23:37

シャツが男物だからセイロンだと思った。

428 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 23:46

…うちの近所の本屋じゃ売ってない…

429 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 02:34

正論、本編にでてくるわけ？
なんかよくわかんないな。

430 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 02:36

>>429
思い出したように出てきました。

431 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 02:53

>>430
思い出したんだろうね。

432 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 03:44

セイロンはあのお医者さんに呼び出されてたんだと
勝手に好意的解釈してたけど・・・。
（ザ花の番外編ね）

433 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 03:57

国に帰らないと呼び出しがわからないと、どこかにあったけど。
国に帰っていたのか。もうもどってこなくてよかったのに。

434 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 08:47

そんな掲載雑誌全部をチェックしなきゃいかんような
展開はいや。。。

435 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 09:29

増刊買ってくれた人への特典ってやつだよ

436 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 12:31

増刊、コミックスに入らないかもよ～

437 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 13:23

>>436　もう騙されないぞ！
３０００円少女の、心の叫び。（藁）

438 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 13:54

言ってませ～～ん（＾◇＾；

439 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 14:55

今花ゆめ見てたら太鼓の腕があらぬ方向へ曲がっている・・・
311㌻の丸テーブルの場所を行っているコマ。
持ってない人のために解説すると、太鼓を背中の方から見て、左側の
腕が外向きにひじが曲がっています。普通の人間は堂頑張っても
内側にしかひじは曲がらないのですが、骨折したように変。
左腕の位置としてもおかしいけど、右腕はちゃんとついているし。
なんかデッサン以前の問題だよ。

440 ：439：2001/05/03(木) 14:56

あ、住みません機種依存文字になっていたわ。
２行目「311ページ」です

441 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 15:29

>>438
本当だ・・・キモイ。

ところで菊花さんですが女王陛下を引退されて用済みとか
思われてない？
気がつくと温室にいるとか、その温室が老朽化してるとか
「冬の海を見せたい」とか、どう読んでも白々し過ぎる
ペコの胸騒ぎとか、これってなんかそのキャラが老い先短い
事への伏線に思えるんですが。
考えすぎかしら？　

442 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 15:36

生徒会長＝女王陛下ってどうよって思いました。
（先週号のポスターみて）

443 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 15:39

>>439
ほんとだ～ヤバイ、あれ。
前の号も扉のアッサムの指がいけない方向に曲がってたし、
毎回毎回なんかあるね。

>>441
温室の下敷きになった生徒会長をペコーが魔法で助けて
国に帰るんじゃないの？

444 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 15:43

>>442
おしりペンペンの方がマシだと思った。。。

445 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 16:31

>>443
呼び出したやつ全員が下敷きになって、王子たち全員で助けて
連れ立って帰ってほしい。

446 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 16:34

あの腕、最初は右腕にするつもりだったんだろうなぁ。
はっきり言って不気味過ぎ。

447 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 16:40

>>445
それ熱望！（ﾜﾗ

448 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 17:02

私は菊花の「みえているわよ」という手書き文字がもにょった。
オヤジじゃないんだから。しかもあの角度では見ようと思って
覗かないと無理なのではとも思う（藁

449 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 17:32

>>433
>国に帰らないと呼び出しがわからないと、どこかにあったけど。
満月の夜でないと呼び出せないので、その時だけ国に帰ってたのかな？

450 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 21:29

紅茶飲みたくなってきた･･･。

451 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 22:45

>>445
それじゃ願い事じゃなくて自主的に
助けることになるからダメじゃん…
でも、この温室話でペコーが帰る
はめになると見た。
ペコーさえ居なくなれば、もう読まないよ！
でも、呼び出されなくてもこっち来れるんだよねー
はっ、そういえば我が儘で無神経なキャラなのに
結構好かれてますよね、読者に（２ちゃんだけの傾向か？）
それにひきかえ太鼓は…

452 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:32

>>445 でも、呼び出されなくてもこっち来れるんだよねー
なるほど！！その手があったのか！！
アッサムもペコリンもこれでずっとこっちの人！！
よかったね！！なむぺぇちゃん！！

453 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:38

「助けて～～！」
と言われたので願い事クリア、とか。
「心からの願い事」だからオッケー。

454 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:41

でも、１度紅茶王子を呼び出した人は２度は呼べないんじゃなかったっけ？

455 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:02

>>454
でも向こうが「遊びに来たよ～」みたいにして来るのは
呼び出したことにならない・・・って、南平脳内では
設定されてるんじゃないの？

456 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:03

実はアッサムとアルは３つの願い事をかなえてしまっているのです。
でも太鼓の魅力に取り付かれて願い事が残っている振りをして、
人間界に居座っているのでした。

457 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:06

>>454
周りの人間（騎士・ﾜﾗ）が呼んでくれて
願い事「太鼓とくっつけ」。めでたしめでたし。
・・・つまんないネタｽﾏｿsage。

458 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:10

うわー。てことは、エンドレスじゃんこの話（汗
いつ終わるんだよう。

459 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:18

さらに王様になっちゃえば好き放題に来れるぞ（笑）

460 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:23

>>455
そんな設定にしちゃったら、紅茶王子の重要なテーマ、
紅茶王子たちとのいつか来る別れが全くかすんじゃうのでは。
でも話作りのヘタくそな南平だからなぁ。
>>457
はるかがアッサムに「たいこをいつまでも見守れ」とか
なんとかお願いしてめでたしめでたし、はありそうだな。

461 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:25

逆に奈子達が紅茶の国に行ったりはしないのだろうか？

462 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:28

アッサムと一度は別れるものの王様になったアッサムが
再び太鼓の前にあらわれ…めでたしめでたし。

463 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:30

結局はこの２人はくっつくんだろうね・・・

464 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:33

ベタな展開だけど健太（又は太鼓の子供）が喚びたしてお終い‥とかは？

465 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:35

>>460
＞紅茶王子の重要なテーマ
そ、そっか、知らなかったよ、そういうのがあったんだ。

466 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:38

なんか前にも紅茶のラストの展開予想で盛り上がったけど

①アッサムと奈子でこのままハッピーエンド
②奈子と美佳の子供がアッサムを呼び出しめでたく再開
③すべて夢オチだった・・・

などの予想があがったんだけど
最終的にはどうまとめる気なんだろうね。

467 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:45

>>460
セイロンやアッサムの親父が自由に行き来してる時点で
「別れ」の重要性はとっくに霞んでると思う。
ハク○ョン大魔王（この例えもどうかと思うけど）なみに
「別れたら二度と会えない」事を強調してくれたら
今後の展開も少しは楽しみだったかも。
それか「王子」のときは自由に行き来できなくて
王様になったアッサムが太鼓を迎えに……しょぼ。

468 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:47

今週の花ユメよんだよ～
あのね、セイロンが”痛がりで怖がり”どーたらっていうのも
うしおととらからのパクリっぽいとおもった

469 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:49

>>467
やっぱりラストになると
それなりに、ナミヘーでも別れのけじめはつけるっしょ。
そうじゃないと設定矛盾しすぎだし・・・。

470 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:55

部室の模様替えもお願い事ではないのだろうか？
この程度のものでないと、ささやかなお願いってあまりないんだけど。

471 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:58

アッサムって奈粉のパシリだよねぇ。
あれほどコキ使われて耐えれるアッサムがスゴイ。

472 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 00:59

一応、紅茶王子を呼び出した人は、２度と呼び出せないのです。
だから紅茶王子に気に入ってもらえなかった人には、３つのお願い
をかなえてもらった時点で永遠のお別れなんです。

と言い訳を考えてみたけど、気軽に来れるなら関係ないよね。

473 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:09

とうちゃん遊びに来まくりだもんね。
それよりもカエルと猫人間化させんなよって感じでひいた。

474 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:15

>>473
それ思った～！ファンタジーもここまでくると・・・
っていうか蛙の人間バージョンおっさんっぽくてヤダ

475 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:19

ゴパ様はどうやって日本円を手に入れているのかな？
ダージリンに出稼ぎをさせてるのかな？

476 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:22

>>475
葉っぱを魔法でお金に換えてるんじゃない？

477 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:22

玲一はゴパ様のお金を稼ぐために喫茶店を経営してるんだよ
大変だな・・・

478 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:46

え？人間バージョンって、ホントに人型になってるんすか？＞猫、蛙
最近読まないでいたら、そんな展開になっていたとは・・・（汗）

479 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:48

紅茶王子も糞するんか？

480 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:50

>>478
食事をするために今号から一時的に人間になってるよ。
まぁすぐ戻るだろうけどね。

481 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 01:55

猫とかカエルとかの従者って、あの大きさでなんの役に立つんだろう？
今号みている限りでは、人間に化けるのも長時間は無理そうだし。

482 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 02:42

>460
期限のない願い事はだめみたいス

でもマジでここでいわれてる展開みたいになりそでコワイ。
急展開スギ。
このままクライマックスまっしぐらで終わっちゃったらなんか萎え～
打ち切りかと思うよ

483 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 02:55

>>482
そんなに急展開には思えない。というか今までがかなり遅すぎた
んだと思うけど。

期限のない願い事がだめでも、「願い事をかなえるまで」といっておきながら、
３つめを言わない手もあるね（笑

484 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 03:05

一度紅茶王子を呼び出した人には、彼らが二度と見えないってのが筋だよね。
ケヴィン先生の事情の時、太鼓が「ケヴィン先生とアッサムをちゃんと話
させたい。いつか自分が誰かにそうしてもらえるように」なんて言ってたので
バカバカしくなったよ。　別れてもまた後で会えるってのはもう決定事項だね。

485 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 09:41

ラストは、太鼓と貼るかが結婚して、２人の子供が紅茶王子を呼び出して
エンドレス。
で、太鼓とあっ寒の不倫編が始まる…と。

486 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 10:05

ピーターパンみたいだね

487 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 12:22

３つ願い事をかなえたら紅茶王子は死んじゃうとかそういうふうにしたほうが良かった。
いまからゴパとーちゃんの独裁によりそうなるように設定を変えるといいよ　＞山田

488 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 12:59

ああ、なるほど。
ミカと太鼓が結婚してその子供と健太が王子を呼び出す、までは
考えてたけど、そこでアッサムが出てきて不倫とまでは考えなかった。
その頃には２０代～３０代の女盛りであろう太鼓に、まだ若いアッサムは
不倫相手として最適だもんね。　　つくづく太鼓＝南平　な説だが（藁

489 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:00

不倫劇見たいかも～！
そこで又美佳との三角関係が発動。

490 ：花と名無し：2001/05/04(金) 19:05

ところで、ゴパさんの奥さんって普通の人間なのでは？
（死に方といい）あんな紅茶の名前ってあるっけ？

491 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:18

なんて名前だっけ

492 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:19

アッサムの母親はFANサイトでは人間説が多く上がってるよ。
ってことはアッサムは人間とのハーフなんだろうねー。
だったらアルとかよりも寿命は短いのか？
この事もいつ明かされるのやら・・・。

493 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:20

>>491
アリヤだったよ。
でも、紅茶でこの名前聞いた事があるような気はする。

494 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:21

もうそんな設定忘れてるんじゃない？

495 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:22

アリヤって、茶園の名前です。ダージリン地方だけど。
レピシエのラインナップにも入ってるよ。

496 ：花と名無し：2001/05/04(金) 20:12

人間とのハーフだったら太鼓ともくっつけ
られるんじゃない？どーにかして。

それと、なんでセイ君は染め粉にほほ赤らめてんのさ。

497 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 22:42

何でもアリですな
ここだけ見てると本誌どうなってるのかさっぱりわからん（藁

498 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 22:54

>>497
本誌見てもわかんない。電波を受信しないとダメっぽい。

499 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 23:23

今回はセイロンがキーキー当番（ｗ　だったね。
勝手に人間界に居座っておいて「やなんだよ馴れ合うの！」だって。
そんなにヤなら、さっさと国に帰ればいいのにね。

500 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 04:11

アルの父親とアッサッムの父親は
同じ女性に恋をしたんだよね。
アッサムの母親が人間なら
二人とも同時に呼び出されてたのか？

501 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 04:25

アッサムの母親がダージリンの殺した（と言われてる）主人
だったのかと思ってた…なんとなく

502 ：花と名無しさん：2001/05/05(土) 19:56

>>499
意味もなく突然きーきー言い出すんだよね、誰かが。
背景も無駄に光ってるし。

503 ：花と名無し：2001/05/06(日) 01:40

それと、アルの過去のことにもちょっと触れてなかった？
昔の主人かなぁ。

504 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 01:48

え？このまま何事も無かったようにサザエさんワールドに
入ってくんでないの？

505 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 01:52

>>４９９
　確かに（笑）
　何であの人、居座ってんだろう。
　帰りたいならかえりゃいいのに。誰も止めてないって。

506 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 02:24

>>505
何しに来たんだっけ？呼び出されてないんだよね。
アッサムを連れ戻しに来たんだっけ。。。もう忘れるほど長くいるな。

507 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 03:15

>506
来た理由は、作者も忘れてると思われ（ワラ

508 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 17:56

＞５０６
　いろんなところに伏線張りまくってんじゃなくって、
描きたい事描いて忘れて行ってるワケね。
　納得。

509 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 15:32

人気があるうちは何事も無かったようにサザエさんワールド。
人気が下がるか、そろそろ連載を終わらせたいと作者が思ったとき
主人公が３つ目のお願いをして、紅茶王子たちとの別れで最終回。
でも「とんがり帽子のメモル」みたいに、涙の別れをした後、
「やっぱり戻ってきちゃった｣的な終わり方でもいいかな。

510 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 21:19

アールグレイの白い歯にドキドキ★
http://www.geocities.com/BourbonStreet/5327/images/al_grey.gif
http://www.trombone.org/articles/gph/al_grey1.jpg
http://www.trombone.org/articles/gph/al_grey2.jpg

511 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:39

　最終回迎えた後に、
「あの話しは？」「あの人は？」ってなりそうで・・。
　ちゃんと消化できないんじゃないかなあ。

512 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 12:10

本気で波平が署名やらを脅威に感じると思いたいんだなあ・・・
本スレでも暴れてる。（ｗ

513 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 12:32

ループしよる

514 ：犬と名無しさん：2001/05/08(火) 16:10

もっとうまくやんなきゃ（腹

515 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 17:02

>>512
勝手にコピペすんじゃないわヨ。

516 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:29

>>465
遅レス＆460じゃないですがなんぺちゃんはコミケイトこんなことを言ってます。
ttp://www.hakusensha.co.jp/comicate/comi_no52/yamada/nanpei.html

>主従関係と友人関係と恋愛感情のせめぎ合い、みたいなものをちゃんと描けたらなと思っています。
>アッサムとハルカ、奈子とアールグレイ、そめこと紅牡丹(ホンムータン)、菊花とペコー、
>どれも違う感情やスタンスを持った主従関係ですよね。
>そのへんをきっちりわかりやすく描けたら成功かなと。
>あとは、もう巡り会うことはないんだぞというほどの別れが待っていると、
>初めから確実に決定されている上で築いていく人間関係…かな。
>そういうのって特殊じゃないですか。
>そもそも、それを描いてみたいなというのがあって、この話を描き始めたんです。

もう巡り会えないことはない別れが待っている・・・
がいしゅつだけどケビンが出てきた時点でダメになってますな。
つかあの話本人はかなり気に入ってるみたいだけど連載引き伸ばし以外、
ケビン出した意味ないし、当初の設定（しかも主要テーマ）を狂わすしてしまったに過ぎない。
なんぺちゃんらしいと言ったららしいが（藁

話がループしててｽﾏｿさげ・・・といきたいところだけどかなり下がってるのであげ。

517 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:33

結局自己満足な漫画なんだね。

518 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:36

本人はナルシスト入ってるらしいしね。

519 ：５１６：2001/05/09(水) 08:39

（訂正）
○　もう巡り会えないことはない別れ
×　もう巡り会えない別れ

巡り会えないことはない別れって＝再会できるってことだよね・・・（恥
他にも日本語間違ってて鬱。
逝ってきます・・・

520 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 11:26

こうばしい～

521 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 12:29

主従関係かぁ
紅茶王子が来たことで成長したのって
菊花だけだもんなぁ
問題は主役クラス３組・・・なんの成長もない

522 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 12:40

>>521
＞紅茶王子が来たことで成長したのって
菊花だけだもんなぁ
問題は主役クラス３組・・・なんの成長もない

　あははは。ほんとその通りだよ（笑）
　何年も連載してるけど、話しもすすまなければ成長もないって
珍しいよね。

　私はあの文化祭だか学園祭だかの話しで疲れました。
「一体何ヶ月このネタで描くつもりなんだろう・・・。」
と・・・。
　

523 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 13:01

>>516
のサイトはじめて見たけど、南平矛盾しまくりじゃない？
ＰＮって、編集に勝手につけられたってシンクミに書いてなかったけ。
｢本名でやるつもりだったのに、出来上がった本を見たら南平になってた」
というのがセーラー服の自画像(後姿）で描いてあったような。
もう売っちゃったので確認できないのだが・・・もにょ～～

524 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 22:08

>>523
（南平にとって）都合の悪いことは脳内で修正かけて
いるからです。＜矛盾しまくり
他にも「漫画アニメ部の部長で同人誌も作ってた」という事実は
「漫画を最後まで仕上げたのはデビュー作が初めて」と脳内修正してたり。

525 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 23:06

娘の話がウザイ

526 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 00:31

ペコーが好きでーす。
出てくると嬉しい。

527 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 00:41

ペコーはハエギワがどうなってるのか把握できなくて
ﾄﾞｷﾄﾞｷします

528 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 01:03

それはある～。
でも好きなんす。

529 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 01:11

>>523
かばうわけじゃないけど、「南平」ってのは同人の時のＰＮで、
プロデビューの時は本名にするつもりだったのに、編集が
かってにＰＮで･･･って話だったよね。
>>516のサイトの方は、「南平」って名前の由来だから、
とりあえず、その件に関しては矛盾はないんじゃない？

他はもう弁解の余地もないけどね

530 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 02:27

>>523
いっちゃん最初のコミックスにそのへん書いてあったような気がする。
私もマンガ喫茶でしか読んでないけど

531 ：惠琉：2001/05/10(木) 03:56

紅茶好きには嬉しい。
うりちゃん可愛いｖ

532 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 04:21

>531
ネタ？

533 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 07:21

sage

534 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 07:48

さげの夜再び？

535 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 21:06

最近ここ読み始めたけど、おもしろいことになってたんだな～。
南平といえば、５年くらい前にHMCの移動漫画教室で講師に来てた。
当時は今以上に大っきらいだったんで、一切近寄らなかったんだけど、
今にして思えば、いいネタになったかもしれないのに（笑）惜しい！
彼女の発言で覚えてるのは、
「うちにアシにきた人は、マネージャーがまず初日に丸ペンでひたすら線を引く練習をさせる。」
「自分は必ず地元の地名を出すようにしている。
そうすると近辺の読者に親近感もってもらえるから。」
だけだ。別に変なこと言ってないなぁ。
ほんとに惜しい！

536 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 22:18

＞「自分は必ず地元の地名を出すようにしている。
＞そうすると近辺の読者に親近感もってもらえるから。」

そんな地域限定なサーヴィスしなくても…
て優香うれしいの？名前使われた知名に住む人々は。

それとも南平、地元の指定ゴミ袋のデザイン狙っているとか？

537 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 22:29

>536
笑ったＷＷＷ
ごみぶくろ・・・あのひとにはおにあいだわね。

538 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 22:35

神奈川とか葉山とか言ってる時は「あー、地元好きなのね…」
なんて思ってたけど、岡崎だされたときはさすがに「やめてくれ」
って思った。
何で岡崎？親戚でも住んでるの？花火のことまで知ってるしさー。
来てるの？やだなあ…。

539 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 22:44

“神奈川が輩出した超有名人”と呼ばれたいのでわ。
「わたしは地域に貢献してるのよ」
そこはかとなく恩着せがましさが漂う・・。

540 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 22:46

ゲーム「ガンパレードマーチ」で熊本が
やたら出てきたりするのと大差無いように思うけどね。

541 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:51

そういえば岡崎って何県？

542 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:57

愛知でないの？

543 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 00:57

岡崎は、神奈川県の知事の名前です（藁
・・・実話

544 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 20:59

「ジャーマネに丸ペンの使い方教わる」・・・
偉い奴なのね

545 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 01:20

>>543
そうなんだ・・・
県民2年目なのに知らなかったヨ(汗

546 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 01:24

>>545
でも現＆元東京都知事と元大阪府知事は知ってるでしょ？（笑

547 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 01:28

葉山者だが、親近感よりもこんなのええんかという気が先にたってさぁ・・。
だって木古庭なんて人口三千人だし。

548 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 01:52

>>544
同意。ジャーマネは、漫画描きなのか？　自分でペンを持たない
人間にそんな練習させられたくないぞ。

549 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 07:53

>>543
いやクミシンのかなり始めの頃（「夏のお嬢さん」だっけな）
「岡崎での花火大会が…」云々というくだりがあって確かそこで
岡崎ってのが出てきたんだと思ったんですけど。だから
人名じゃなくて、地名の話(;^_^

550 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 03:39

初めてこのサイトを見たんですけど、どうしてそんなに反発してるんですか？もっとすなおにみればいいのに。なんだか心が寂しくなってきませんか？

551 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 03:39

552 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 03:44

っていうか難民板からあふれてこないで下さい。
＞なんぺーたたき病の方々

553 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 04:14

絵かわいいよね。
難民板のスレとサイト見た事あるけど、そこまで反発しなくても…
漫画と作者は別じゃないのかな。

554 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 04:42

絵も崩れてきてるし、話も矛盾点が多くてあまりにご都合主義すぎ。
確かに、こんなに作者自身について攻撃されることなんかないよ。フツー。
でも、それは本当にイイもの、面白いものを描いてたら、の話であって
山田南平という作家にはそれが当てはまらないんだもん。
中には言いがかり的な中傷もあるだろうけど、
ほとんどが言われてもしょうがないような批判で、素直に読んで
「アレ？ここおかしくない？前は○○って言ってなかったっけ？」
ってなことが多すぎるために、いい加減にしろよ、ｺﾞﾙｧ-!ってなっちゃってるの。
それは「反発」とは違うでしょう。

555 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 04:56

＞漫画と作者は別
そのとーりで、別に私は山田個人の人格が最悪だろうと
気にしません。ただ、作品と作者個人の人格は別ですが、
作家のクリエイターとしての姿勢と作品は分かちがたいものです。
このスレッドでの山田批判は、主にクリエイターとしての姿勢を
問題にしているように見受けられますが。
>>553さんは、作品と作家個人を切り離そうとして、却って
クリエイターとしての山田と個人の山田を混同してしまっているのでは

556 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 05:26

>>552
難民板のスレだってもとはここから派生したものだよ。
難民板からたたく人があふれてきたわけじゃないよ(藁
 >>550　>>553
反発ってのとはちょっと違うと思うんだよねえ。
私も昔は好きで読んでたし、絵が好きだったから全サも応募してたよ。
最近は特に絵も崩れて、ひどくなってると思う。
それを本人が「やっつけ仕事」みたいなことを公言して
実際話も絵もヘタレてたら、作者の方に矛先向いてもおかしくないと思うけど。
素直に｢面白い」と読めなくなったのは、自分自身だけじゃなくて、
作者の姿勢のせいでも十分あると思いますけどね。

557 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 06:32

絵が最初の頃よりかわいくなくなったよ。ちびキャラはまだ大丈夫だけど。
作者の人も紅茶王子描くのやんなっちゃったのかなって思う。
だったら別の描きたい新しい話に移ってくれていいのに。
てか作者にも話にもミソついちゃってるから読んでて話に入りこめないんだよね…。
はふー。

558 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 14:18

＞漫画と作者は別
そうなの？？？
だったらどうしてコミックスにあんなに
作者自身を語ったり、自分漫画を描くんだろう？
それも含めて南平作品として売ってるようにしか見えないよ？

559 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 14:56

マンガと作者は別。
両方とも別々にダメダメ。
以上。

560 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 15:11

>>559
激しく同意！

561 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 15:16

嫌なら読まなきゃいいだけだろうに・・・・
漫画家はこうあるべきって決めつけるのも
どうかと。
これで２０超えてたらイタイよ～

562 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 15:25

>561
きみ、２ｃｈねらー？
世の中には叩くために漫画読む人もいるのよ（藁
花夢読んでる人は、否が応でも目にはいるしね。
「嫌なら読むな」って（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

563 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 15:39

>>561
嫌なら読むな・・・・批評も批判も無用ってことですかね。
だったらアナタもここ読まなきゃいいんじゃない？
反対意見は見もせずって人で２０超えてたらそりゃイタイね～（藁
誰も　漫画家はどうあるべき　なんて決めつけてないじゃん。
ちなみに南平は、人はこうあるべきと決めつけるよ(・▽・)b
ファンはこうあるべきとも決めつける。気に入らないファンレターには
コミックスで長々と説教するしネ！

564 ：553：2001/05/13(日) 16:00

>>554
私誤解してたかもしれません。
難民のスレの時、日記や性格についての書き込みばかり
目についたもので。漫画の中の矛盾点や絵について
みなさんが書いてるんですか。確かにそれは反発とは違いますよね。

>>555
クリエーターとしての姿勢ですか。うーん。
特に切り離そうとして考えてたわけではないですよ。
確かに最近の漫画に対する姿勢は良いとは思えません。
555さんのような考え方もあるのだなと参考になりました。

>>556
「やっつけ仕事」と公言していたのですか。
私そんなことも知らず書いてしまってすみません。
絵がかわいいと思いコミックも全巻持っていますが
そうですね、絵も崩れ気味でストーリーも先にすすみませんね。
私も前のような漫画が読みたいです。とても残念。

>>558
コミックの柱やオマケページに作者の事書かれるのは
好きではないようですね。私は特別好きではないけど
不快に思ったことはなかったです。いろんな感じ方がありますね。
柱での近況やコミックのお知らせなどありますが、作者自身の
事かいてあるのって結構見かけるような気もしますが。
558さんは、どのような柱が好きですか。

>>559　>>560
なるほど。わかりやすいです。

長々と読みずらくてすみません。

565 ：553：2001/05/13(日) 16:01

うわー。書きすぎました…
すみませんでした。

566 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 16:41

>>564
>難民のスレの時、日記や性格についての書き込みばかり
564さんが難民の「どのスレ」について書いてるのかよくわからない
けど、一応「作品の話は少女漫画板で、作者の話は難民板で」という
おおざっぱな住み分けがなされてます。

567 ：564：2001/05/13(日) 17:10

>>566
そうなんですか。住み分けがあったんですね。
わかりました。教えてくれてありがとうございました。

568 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 17:47

「嫌なら読むな」
正論なんですけどね
こお、嫌いな人ほど視界にはいりやすかったりしません？
あと、ココの話題に付いていくために
読んでる。

569 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 17:51

思ったより冷静に見てて書いてる人が多いね。
嫌いな人ほど気になるのは、わかるな。

570 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 18:59

>>564
>>558が書いてるのはコミックスの柱が自分ネタなのが嫌だということでは
なくて、コミックスに書く＝商品にしているということだから批評、批判
を受けても仕方ない、ということだと思う。

ちょっと例がすぐに出てこないけれど、コミックスの柱に私生活ネタを
書かない漫画家さんはたくさんいるよね。そういう人の私生活を詮索するのは
どうかと思う。
でも、南平さんはかなり突っ込んだところまで自ら書いちゃってるからねー。

571 ：556：2001/05/13(日) 19:06

>>564
＞「やっつけ仕事」
という言葉を本人が使ってたわけじゃないです。
ペン入れに関して｢倍のスピードでやった。3倍にも出来たけど、そうすると」

572 ：556：2001/05/13(日) 19:16

途中で送ってしまいました。スマソ。
>>564
＞「やっつけ仕事」
という言葉を本人が使ってたわけじゃないです。
｢倍のスピードでやった。3倍にも出来たけど、
そうすると普段のクオリティが保てなくなるからゆっくりめに･･･」
という言い方をしてました。
実際はその頃には絵がだいぶ崩れてたし、
そういうやり方をしているのなら無理もないのかなと思いました。

573 ：555：2001/05/13(日) 19:22

>>553
ま、確かに、そりゃー漫画とはあんまり関係ないだろう、
とゆーよーな作家個人に対する誹謗中傷の書き込みも
散見されますね。それに対して「関係ない」とおっしゃりたい
気持ちはわからないでもないです。
ただ、何人かの方も書いておりますが、山田は柱での
近況報告や、公式サイトでのファンとの交流など、山田個人と
してのファン活動も活発な作家で、なお且つその活動の仕方に
問題が多いところもあるので、叩かれてしまうのでしょう。
個人的にはファン活動に対する批判は難民板、作品とクリエイター
としての山田に対する批判はこちら、という棲み分けという感触なのですが

574 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 19:50

やっつけ仕事って、喜多日記でいってたんじゃなかったっけ

575 ：556：2001/05/13(日) 20:54

>>574
そうみたいですね。確認してきました。
意図があって使ったわけじゃないです＜「やっつけ仕事」って言葉。

576 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 21:07

喜多日記とはなんですか？

577 ：花と名無さん：2001/05/13(日) 22:33

>>576
正式タイトルは「王様の耳はロバの耳」だったと思う。
少年漫画家「喜多」のweb日記という設定なんだけど、
同業者やクライアントへの罵詈雑言満載の代物。
仕事内容等や文体が山田南平のそれとものすごーく似通っていて、
山田南平が身元隠して別名義で付けてるんじゃないかという疑惑があるもの
波平が「レズ女子大生」という設定で付けてた日記の時と違って、
同一人物であることを決定付ける証拠がないため事の真相は未だに闇の中。

578 ：５７７：2001/05/13(日) 22:44

追加。日記の現物は難民の方の山田スレの >>2に紹介されてるリンクの
通称「プロホスさん」のところで見れます。（要パス）
ついでに似ている点を一つあげとくと

「友人漫画家の作品「は●ざ●り」の画集にお祝いコメントを依頼される
（中略）俺の苦手なK.Y.も書くらしい。適当に描いてやれ」（喜多）
↓
中条比紗也「花ざかりの君たちへ」の画集に波平が寄稿。他の漫画家が
「花ざかり～」のキャラを描いてるのに波平一人が10分で描いたような
蛙の絵。さらに他の漫画家２名のイニシャルも喜多日記と一致。（上のK.Y.
は、同じく寄稿していた由貴香織里と思われる）

579 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 22:53

南平の場合はさーーーー
突っ込んで！邪推してッ！
ほーらこの人と私はどんな関係？気になるでしょっッ！！(>▽<)
もう私ったらさ◯いうけ！！
てな書き方をするんだよ。ワザと。
そんな作家のことを、詮索すんなだの作家の私生活は別だの言ったところで
ハァ？としか思わんよ。

580 ：５７７：2001/05/13(日) 23:01

ゴメソ。「は●ざ●り」じゃなくて「●な●●り」の間違い。
ついでにイニシャルも喜多日記の方で「Y.K.とY.H.も書く」となってて、
中条の画集には南平の他に由貴香織里と八神ひろきが寄稿。

581 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 01:55

個人的にサイトのファンからネタを吸い上げて、それを表に
出しもせずちゃっかり自分のものにしてる所もムカつく
＞クリエーター、マンガ家としての姿勢

582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 02:04

>>581
そんなことあったの？できたら教えてちゃん。

583 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 02:24

>>582
５８１さんとは別人ですが。
このあたりのことは、「反面教師・山田南平」という告発サイトに
分かりやすく載ってます。
南平公式HPの当時のログなどもあるので、関心があるなら一度
見に行ってみるといいでしょう。
URL：　orangepekoe.hoops.ne.jp/
ちなみに、５８１さんが書いた話は、「山田南平事件簿」の中にある
「ネタ募集事件」のことかと思われます。

584 ：？：2001/05/14(月) 02:30

>>579
＞もう私ったらさ◯いうけ！！

通りすがり者の質問で申し訳ない、この○の中って、何が入るの？
懸命に考えたんだが、どうしても解らなくて気になる…。
「さむいうけ」？いや、「さむ」かったらウケはとれないし…。

585 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 02:45

＞５８４
「そ」でしょう
同人関係の用語で、自分から誘っておきながら、イザとなると
受け身にまわること
南平の場合だと、思わせぶりなことを言ったり書いたりして
相手の好奇心を誘発しておき、それに相手が引っ掛かって
もっと詳しく聞きたがるのを待つ
んで、思惑通りになると、「あなたが質問したから教えて
あげるのよ」的な態度をとることだと思われ

586 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 02:48

>>584
「そ」さそいうけ。>>579の上３行目のようないかにも他人からの
つっこみを期待する態度のこととして南平スレあたりでは使われてる。
（元はやおい用語で、心理的に攻（セメ）を誘導する受けのこと）

587 ：586：2001/05/14(月) 02:53

かぶったスマヌ。
なんぺーちゃんが紅茶王子７巻の巻末マンガに伏せ字で書いて
昔の公式サイトでファンからクレームついたのさ。

588 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 17:44

コネタを拾ってきた。
南平ちゃんによると、こういう設定だそうな。
＞風○橋って最初は、「田舎の私立なのでそれほど大規模ではないけど
＞育ちのいい坊ちゃん嬢ちゃんが多く通う、一応歴史もある学校」
＞と言う設定だったんだけど....。
（風早○学院ＨＰ制作会議室１９９９年２月５日の投稿より）

589 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 17:51

育ち･･･

590 ：584です：2001/05/14(月) 17:57

>>585
>>586
お二方とも、親切にありがとうございます～。
「そ」がはいるんですか。「さそいうけ」…辞書にはないですね。
語彙にない言葉でしたので、説明もしていただけて助かりました。
これでまた一つ賢く…いや、二つかな？物知りになりました。
お邪魔さまでした。

591 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 18:08

>>588
言ってもしょうが無いこととは重々承知。

「そんな作品内に全く反映されてない
　脳内設定積み上げてる暇があったら
　現実世界との隙間埋める努力しろ？」

光年単位の隙間だろうけどな。

592 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 18:11

「光年単位の隙間」にワラタ

593 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 18:14

>>588
「最初は」「だったんだけど....」っつー書き方からすると、
このカキコの時点で、既に設定と違ってきてるという
自覚がある模様。

594 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 18:23

>>404
いつ消えたかまではわかりませんが、
12日(土）の午前10時30分頃アクセスしたときはありました。
消えたとしたらその後だと思います。

595 ：594：2001/05/14(月) 18:25

誤爆です･･･
逝ってきます。

596 ：花と名無しさん♪：2001/05/14(月) 21:09

>>583
逝ってきます！ありがとう！

597 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 21:15

南平ちゃんを見ていると、世の中下には下がいるんだなぁとおもって
安心します。(和良

598 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 21:51

しかし難民板であれだけのスペースを取っときながら、なぜ
またこの板で・・・・というのが不思議な感じが

599 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 09:28

>>588
>>591
「だったんだけど……」の続きが聞きたい（藁
田舎の私立のぼっちゃん嬢ちゃんが通う学校ってなんか……。

600 ：599：2001/05/15(火) 10:10

ああ、途中で送信押してしまった。

なんか……彼女の言うところの「田舎」ってどういうとこなんだろ。
少なくとも風呂が五右衛門風呂でトイレが汲み取り式の
うちの実家みたいなとこではないだろうな（苦笑）。

601 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 11:54

>>599-600
田舎っつーか「郊外」なんじゃないかな。

602 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 12:11

＞599
　つか、ちょっとカッコいいんだけど。
　五右衛門風呂！本物見たことないよ、私。

603 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 12:31

>>600さんではないが、
実家、１５年前までは五右衛門風呂でした。
直径１ｍ位の巨大な釜が、ブロックに組まれたかまどにモルタルで固定されてました。
トイレはバキュームで吸い上げて牧草畑へ・・・。

んで、
南平のいうとこの「田舎」は郊外・・・しかもリゾート入ってるクサイと思う私。

604 ：599-600：2001/05/15(火) 12:59

同じ境遇の人がいる。>>603

五右衛門風呂は、湯の温度の調節ききません。
釜の下のかまどで、薪使って火ぃ炊いてるから。
ついでに１０年位前までシャワーも無かった。
うちの実家でも汲み取りトイレの中身は肥料ですがな。
私と妹が散々落っことした便所スリッパはどうなったんだろう…。

んで、「田舎→郊外→リゾートくさい」か。なるほどねー。
でも風歯屋のあるとこってしっかりそのパターンな気もする。
ますます588さんのくわしい話が聞きたいなあ。

605 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 16:18

うちの実家は五右衛門風呂こそなかったが、
ほんの数年前までは、トイレは別棟くみ取り式。
その肥料をまいてる牧草畑に所々牧草が生えていない所が…
近寄ってみると便所スリッパが落ちてたりしたものです。
便所スリッパに阻まれて、牧草が生ないというもの悲しい景色…。

でもって「南平の田舎」＝「郊外」＆「リゾートくさい」に拍手。
「田舎の私立」に育ちがいい奴は集まらないだろ！と思っていたけど、
「郊外リゾートくさい所の歴史ある私立」なら
育ちのいい坊ちゃん嬢ちゃんも通いそうな響きだわ～。

606 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 16:23

>>605
要するに鎌倉とか葉山なんでしょ。ってこれ言ったら終わりか。
「常に自分語りが入る」

607 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:29

>>605
前半ワラタ。後半同感。
>>606
同感。
「私の住んでるところはこんなに素敵なのー」オーラがビシバシと。

「家どこなの？」
「イナカだよー。ＯＯなんだけどね」
「えー、ぜんぜん田舎なんかじゃないじゃん！」
「んなことないって」
……のような自分語り混じりの誘い受け会話が出てきそうですね。

608 ：588：2001/05/15(火) 20:06

>>599
ヘンなところでログを切っちゃってスマソ。
前後もくっつけて再掲しとくね（でも期待されたほどではないかも）。

＞今回第二図書室を描いてみたら、なんだかとっても規模のでかい
＞図書室になってしまった感じです（^_^；
＞
＞というわけで、第一、第二図書室各々に二人以上は司書さんも居るんでは
＞ないでしょうか、風早○も（^_^；
＞
＞（要するにふたつあわせて四人以上？金持ち学校だな....。
＞風○橋って最初は、「田舎の私立なのでそれほど大規模ではないけど
＞育ちのいい坊ちゃん嬢ちゃんが多く通う、一応歴史もある学校」
＞と言う設定だったんだけど....。
＞図書室立派だし規模でかくなりつつある（笑））

風○橋学院の生徒になって遊ぼう！という、しょーもないサイトがあって、
そこで図書室の司書に関する質問が出た時に南平が答えたものです。
ツリー全体を見たい人は、ここへどうぞ。
www.netlaputa.ne.jp/cgi-bin/user-cgi/mizuha/flashviw2.cgi?mode=set&no=362
他にも南平の投稿があるし、抹茶や幹部信者などオールキャストだから（ｗ
って、ちょっと難民ネタっぽいのでsage。

609 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 20:11

南平「風○橋って『田舎の私立』っていう設定だったの」
読者「田舎！？　じゃあ太鼓ちゃんたち、汲み取り式のトイレとか入ってるんですか？」
南平「……（額に呪いの字）」

ヒネリ無さ過ぎ・・・逝って来るわ

610 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 21:03

>>608
情報ありがとー。
＞○橋学院の生徒になって遊ぼう！という、しょーもないサイトがあって
しょーもないっつうか、何だか疲れそうだねぇ。
いちいち波平と紅茶玉子の展開を伺いながら遊ぶなんて。

611 ：599：2001/05/15(火) 21:38

>>608
ありがとうございます。
ツリーも見に行ったんですが…。
しょっぱなの南平のコメントで脱力ー。
ほんっと、信者じゃなきゃやってられない遊びだわー。

>>609
そのストレートさにやられました（笑）。
そして次の単行本の柱でその発言を脳内変換して責めるんだね。

612 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 22:03

南平の脳内設定って、マニアックな部分は＊それなりに＊
しっかりしてるのかもだけど、肝心なところが穴だらけなんだよね。
紅茶王子へのお願いの範囲とかさ。
な～んか、頭を使う部分が違うんだよなぁ。

613 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 22:06

>611
>そして次の単行本の柱でその発言を脳内変換して責めるんだね。
さらに、田舎に住んでる人の神経を逆撫でするようなことも書く・・・
に１００００設定。

614 ：(･▽･)ｂ：2001/05/15(火) 23:41

>>612
だってストーリーが書きたいんじゃなくて、
１．金持ちになりたくて、２．妄想の中の自分像をかためたい為に
漫画描いてるんだもぉん

615 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 00:54

>>612
マニアックな部分は倒錯もとい盗作かパクりでしょ。
一番力を入れているのは、偉そうに説教しうたい気持ちじゃないかな。
いっそ儲け最優先なら、今よりウザさが少ない作風になっているんじゃ
ないかなと思う。

616 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 00:58

おーまーえーが説教垂れるなと本人に
言ってやりたい。

617 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 01:06

あー、本人にだけでなく、旦那や取り巻きにも言わなきゃ。
担当や編集者もクズなんじゃないかという疑惑もあるけど。
周囲に恵まれていないという点では、マジ可哀想だと思う。

618 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 01:36

>>617
仕事関係（担当編集）はともかく
プライベートな方面では恵まれてないというより
そういう人しか残らない状況を本人が
作っちゃっただけの話のような気がする。
「絶交宣言された」事もあるみたいだし。

619 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

620 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 01:58

ご機嫌損ねないように当たりさわりのない対応か
ひたすら持ち上げることしかしない人たちしか居ないんだね＞そばに居る人たち

反論言ってたらご説教かましてそれでも
改善されなかったら、縁切っちゃいそうだしね＞なんぺ

わたしは優しい人に囲まれて暮らしてるの(･▽･)ｂ
ネームにイチャモンつける担当との打ち合わせは抹茶に任せるわ(･▽･)ｂ

621 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

622 ：七誌：2001/05/16(水) 10:23

南平の単行本、殆ど持っているけど柱なんかいつも読んでないし、
南平のプライベートなんかどうでもいい。
何で皆そんなに気になるんだろう・・・

623 ：同意～：2001/05/16(水) 10:32

ここの方達の情熱は尋常ではないといつも感心してる。

624 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 11:26

>>623
このスレ息長いからねぇ～。一見そう思うのも無理ないと思う。

でも昔はアンチ南平派にもそれなりに節度と思いやり(？)があった。
しかし山田南平と白泉社が、アンチ派のささやかな思いやりを踏みにじるような
下手で中途半端な対応を取りまくった結果、アンチの姿勢も先鋭化、それがエスカ
レートして現在に至る、って感じかな。
当然その過程でついていけなくて脱落したアンチも多く、現在も残っているのは
アンチの中でも筋金入りと思われ。

625 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 12:48

さらに最近になって根性で過去ログ読んで新規参入してきた輩は、
その急角度の切込みを「それが当然のこと」と受け止め、
ゆえに南平への（暗い）情熱は増すばかりだとも思われ。

ちなみに私は、ごーぐるで「山田南平」で検索したら２ちゃんにヒット。
夢中になって読み進めるうちにアンチになった元南平ファンです。
違和感抱きつつも紅茶妖怪も１２巻まで買ってた（鬱々）。

626 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 13:58

私は里帰りっつーかブランク半年で復帰のアンチです。
ただ行く末を見守ろうかと思いつつも、ツッコミを入れずにはいられない（笑）
ていうか、消えた情熱をかき立ててくれる南平にもある意味すげーよと思うよ。

627 ：＞６２４：2001/05/16(水) 14:43

いまや残っているのは最右翼の武闘派ってとこですか？（ｗ
ナルホド、妙に説得力あるなあ。
熱い人見かけるしね。

628 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 14:45

単なる集団心理でしょ？

629 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 15:30

南平スレ、読めるだけ全部読んで関連ＨＰも
読んだけど、アンチになるほど燃えない。

アンチの中には、ちょっと重箱の隅的な
責め方をする人もあるし。「そんなこと
ほっといたれや」っていうような。

柱読むと冷静に「性格合わないとは思う」
って感じるけど、友達になるわけじゃないし。

630 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 16:00

ワタシは一辺めちゃくちゃ熱いアンチになった。
自分の激嫌いなタレント夫婦と妙に重なったんで。
しかしそのうちスレのあまりのエスカレートぶりと細かい突っつきに萎えた。
つーか、まだやってたのか。

631 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 16:40

昔ファンだった。
今はアンチとも言えないただのウォッチャー。
漫画は面白いと思わないし、絵もヘタレたと思ってるけど、
今は読まなくなったから突っ込みようもない。
それ以上に本人がある意味面白いから暇つぶしにのぞいてる。
何かしでかさないかなって(藁

632 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 16:49

>>631
>何かしでかさないかなって(藁
今ウォッチャがいちばん求めているのは、これでしょうね。

633 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 16:59

ネタがないとアンチの妄想ばっかになって退屈。

634 ：624：2001/05/16(水) 20:28

>>627
そんなところだと思う。
一時期あれだけ荒らされたのにそれでも難民板とこのスレにしがみついてるん
だから、今のコアなアンチ南平派はネンチャック・武闘派・過激派でしょう。

でもね～、2ch世論を意識しながらも、ことごとく2chねらーの感情を逆撫でする
ような対応しか取れない山田南平さんもやっぱりアホだよ。

635 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 20:46

>>634
キミの冷静な分析に乾杯（´▽｀）ノΨ~
とても同感でございます。ネンチャック然り、南平氏然り。
総じてオマエモナーなアホですな（自分のことながらしみじみ）

ここでしか吐き出せないのよ。だからしがみ付きたくもなるっつーか。
粘着質なのかもだけど、それくらいネタをぼろぼろ落としてくれる波平故に
しがみついてでも馬鹿にしたいのよ。オマエモナー的にね。

636 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 22:49

もういっこコネタ。

＞できるだけ多くの人が「全部読んで良かった」と思えるものを書こうと、
＞山田南平も頭をうんうん唸らせてますので、どうか温かく見守っていて
＞ください。
＞（伏線の解消の仕方とかで悩んでいるのも、最終的にどうやればうまく
＞　まとめられるかを長いスケールで考えているからなんですよ(^_^;。）

優秀なマネージャー（ｗ　・抹茶が、今から1年ほど前にＨＷＪに書いたもの。

637 ：http://37.pool0.kobe.att.ne.jp.2ch.net/：2001/05/17(木) 00:06

go nanmin

638 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 00:24

>>636
伏線ねえ…
しんくみで、？？って感じで終わったとこいっぱいあったのに
伏線とかって意識があったとは…

639 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 00:45

>636
南平の脳内に「長いスケール」なぞないって（藁

640 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 01:02

長いスケールって、３０ｃｍ定規くらい？

641 ：七誌：2001/05/17(木) 01:23

いやいや、筆箱に入るくらいの１５㌢が妥当と思われ。

642 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 01:29

>>641
上手い！

643 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 03:00

ナンペー定規なんて、１センチ刻みのメモリしかなさそうだ。

644 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 03:04

しかも歪みまくってる・・・

645 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 03:31

>>644
自分の才能を測る時は目盛がすごくつまっていて、
アンダーバストを測る目盛は逆に広がってるのね。

646 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 06:39

アンダーバストのサイズではなくてトップでは？

647 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 08:19

>>646
いやいや、アンダーでしょ。
だってトップはいくらサバ読んでもとても人には自慢できないんだからさ(w

648 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 17:47

真面目な話、今でも南平漫画しかも紅茶王子を大好きで
楽しみにして読んでいるファンってどれくらいいるのだろう。
本当にいるなら本気で不思議なのでマジでお聞きしたい。
惰性じゃなくて楽しく読んでるの？どこがいいの？

649 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 17:58

別に信者じゃないけどさ、南平の漫画を楽しみにしてるファンって
「アッサム萌え～」
とかそういう子じゃないの。
だって、南平自身もそういうの意識して書いてるんだしさ。

650 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 18:29

アッサムって毛深そう
胸毛、脇毛、ケツ毛、とかすごい生えてそう

651 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 18:39

>>648
ここで聞くことじゃないだろー。いくらなんでも。（ｗ
大好きな人のいるところで言わなきゃ。

652 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 18:52

っていうか
私は個人的に波平の漫画は下らないと思うが
好きな人がいたって構わないと思うよ。
そういう勢いでファンまで叩くこたないよ。

653 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 18:57

>>648
ネット上でファンだった人の殆どは、
「私は元々紅茶に興味があったんで、最近は山田先生の漫画は余り読んで
ないな～」
といったスタンスに走ったように見受けられます。

ただねー、南平漫画って、厨房のナルシズムを満足させる妙な癒し効果が
あるようなので、まだまだファンは多いんじゃないかな。

654 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 19:03

>>653
そういう子もある日気付くよ。
こういうのって周りがいくらやいの言っても
「え？なんで？」ってなもんで
自分で気付くしかないの。
・・・て大げさだなあ。宗教みたいだ。（ｗ

655 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 20:29

>厨房のナルシズムを満足させる妙な癒し効果
上手い。確かに。
でもそーゆのが必要な時期もあると思うし、
それで癒されるならいいんじゃないの？
成長したあとで思春期の閉じたナルシシズムを
否定することもないんじゃないかと思うし。

…わたしには全然必要ではないが

656 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 20:32

というか、何故厨房のナルシズムって、後で振り返ると
全否定したくなるほど恥ずかしいのか。特にハマった
人間ほどその傾向があるようだ。
そこらへんに南平の作品がここまで叩かれる秘密が
あるよーな気がするのだが。

657 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 20:46

６５３～からの流れに大同感。

658 ：鼻と名無しさん：2001/05/17(木) 20:52

＞成長したあとで思春期の閉じたナルシシズムを
＞否定することもないんじゃないかと思うし。
成長できりゃ良いんだけどね
オヴァ柱深化じゃなぁ

659 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 00:32

生まれたときからわがままいっぱいに育てられたガキが学校行くようになって
自分が女王様じゃないことに気づかされて現実逃避したくなったときにわがまま
いっぱい女王様な主人公でみんながかしづいて上手くやっちゃってる漫画にハマる
こともあるんだろうなあと思ってみた。

660 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 00:49

それなら彼女達はどんな漫画ならお薦めなんだろう

661 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 03:38

単に好きな人をここまで貶すのもすごいな。>>659
貶すべきは波平じゃないのか。

662 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 03:40

私は１巻読んだとき涙でるほど萌えたけどね
いくら紅茶好きでも「紅茶王子」なんて胡散臭いタイトルに萎えて
手に取るの躊躇ってたのを後悔するくらい
ただし萌えたポイントか紅茶でなくやっぱキャラ萌えつーかアッサム萌え
だったとこがやっぱわしも厨房だなぁと思う今日この頃。もにょ。

663 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 06:58

>>661
麻原しょーこーだけじゃなくて鸚鵡構成員だって貶すだろ？って喩えするのは
まずいか。非常識ヤンキー漫画に喜んでるアホ読者貶すのと一緒ってとこでどう？
>>660
「彼女達」とは誰を指してるの？

664 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 13:31

南平本人の写真が見たいんですが・・・
あれだけ自分のことをほめてる人間てどんな顔してるかみたい・・・

665 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 14:45

>>664
ハッキリ言ってネズミです。
確かめたかったら、難民板のお友達募集スレへ。
アドレスは↓これ。
natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=981053533

666 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 14:53

>>664
写真じゃないけど
//nanpei.net/gallery/large01/p14_98-24.html
この絵の中でセイロンが手に持ってる帽子のようなものが
波平ちゃんのリアル自画像っぽい感じ。

667 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 15:00

>>666
見に逝って爆笑。
南平は太鼓が自画像のつもりだろうけどね（ｗ

668 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 17:32

>>666
うわーﾜﾛﾀ!!
というかイラストとしてバランス悪すぎ…

669 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 17:43

>>666の絵のアッサム、
さんざんガイシュツかもだけど、むちゃくちゃな足の角度ですな。
長い太もも、短いすね。怖！！！！！

670 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 18:57

さがりすぎなのであげ。

遅レスだけど、636の伏線の話。
しんくみ最終話で大学生になった真吾を見て
「お前、父親の後継いで風呂屋になるんじゃなかったのか…？」
と思ったのは私だけではないと思いたい。
進学・勉強の話であれだけ長いことひっぱっといてそりゃねーだろうよ。
せめて経営学部所属とかフォローしてあればまだしもさ
（それでボイラー技師の免許取得の話はどこ行った）。

671 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 19:27

紅茶王子って面白い？読んだほうがいいか？

672 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 19:34

べつにー。
私は１巻で脱落した。
絵はまあまあ綺麗だけど。
ここまでつまらないと大騒ぎされるからつい読んじゃったよ。

673 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 19:45

読むのが辛かった。
つまらないというのとも違う。つまら～ん！と思う作品は
つまらんと感じるくらいのひっかかりがあるものなのだが、
それすらもなかった。
続きを読みたい、とちらとでも思えなかった作品は、
これがはじめてである

674 ：６７２：2001/05/18(金) 19:47

あっ、かなり同感。>>673
感じるところが殆ど何一つない、と言うこと。

675 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 19:51

>>673
かなり同感！
でも私はつまらない云々以前に、
キャラクターのほざく理屈の現実感のなさを感じました。

676 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 20:27

ここまでただただ盛り上がるエピソードもなくおちもなく
コマが進んでいくだけ、という漫画をはじめて読んだ。
でもまあ最近こういうの多いんじゃないの？
軽いラブコメとかは。
絵が綺麗だから気軽に読みたい人にはいいんだろうね。
もっと突っ込んで読める人はキャラの現実味の無さまで行くんだろうけど
そこまですら興味が持てなかったよ。

677 ：671：2001/05/18(金) 20:28

みなさん、ありがとー。
そっか。。

678 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 21:35

大丈夫、私の中ではらぶひなよりまし、と分類されている。
でも読むの辛い。

679 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 21:36

下がらなくってごめん！

680 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 21:48

>>666 の絵。
これもたぶんガイシュツと思うけど、クリスマスツリーに幹がないのは
なぜだ。。。それに、せっかくのツリーを、なぜマントで意味もなく隠す。

681 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 00:39

>>666

どう見ても太鼓が空中浮揚してるように見える。
太鼓＝南平がグルで、アッサムとかが信者ちゃんなのか！？

682 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 00:45

>>666
気に入ってない部分；特になし　ってすごいな。
自分なりの反省ってあるんじゃないのかな･･･
そーゆーの表に出さないのがプロってこと？

683 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:12

>>682
そういう意識だから、どんどん絵がヘタレていってるんじゃない？

684 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:16

他にもいくつかイラストアップされてるけど、確かその殆どが
気に入ってない部分「特になし」だったと思うよ。
なら、その項目なくせばいいのに～って思ったもん。

685 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:26

まあ「描き終わった作品の言い訳を書くことはいやだ」っていう
考えもあるけどね、それってかっこわるいし。でも山田南平の
場合は、ほんっっっっと～になんにも考えてなさそうな感じだよなあ。

686 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:37

>>685
南平はこんなこと書いてたから、そういうタイプを気取っている模様。

＞わたしとしては、作品のいいわけや補足を欄外に描くのは嫌なんですね。
＞作品は作品の中で完結させたいと思ってしまうタイプで。
＞
＞伝わらなかったら伝えられなかったわたしが悪いと思ってしまうタイプなのです。
＞だから伝わらなかったらその分“作品の中で”補完して行きたいと思うのですよ。

でも、そのわりには、おまけ漫画や柱でいい訳三昧（藁

687 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:44

>>670
中２時代成績底辺→家庭教師付く→志望校ランクアップ（志望校を変えた）
端から大学進学を考えちゃいなかった。が、可能性が出てきた途端
ボイラー資格が取れる学校を捨て、偏差値の高い学校を選んだ。
と結論付けました。
ついでに久美子は４大卒の公務員なので、妻より
学歴が低いのがたえられなかったんじゃないでしょーか。（笑）

688 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:45

>>686
ん～？でも、HWJの掲示板ではかなりランク上の信者が、それと
反対のこと書いてたような。
漫画には出て来ないところにも、奈子ちゃんたちの生活があるわけで
云々とか、要するにツジツマの合わないところや説明不足の部分は
読者が脳内で補完しろと。

689 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:52

>>687
組子も教員志望なのに教職とりにくい学科に行ってたんだよね。

690 ：デムパ受信中：2001/05/19(土) 02:19

>>688
南平センセーは作品のいい訳を書くのがキライな人です。おかしいと
思う点があっても、センセーには聞かず脳内補完して読み取りましょう。
柱やおまけ漫画に作品のことが書いてある場合、それはいい訳ではなく
読者へのサービスです。このように読者思いの漫画家は他にはいません。
南平センセーマンセー！

691 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 02:00

１巻から絵が変わってないのがコワイ・・・ふつうどんどん旨くなっていくもんでしょ？向上心というものはないのか？

692 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 02:01

>691
ノンノン。へたれになっていってるのよ…（涙）

693 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 09:30

うーん。絵のピーク過ぎたってことでしょうかねえ。
下手になる人がいないわけじゃないけど、
最初ちょっと手抜きになってきてる？って印象だったのが
今はホントにへたれたなって感じ。
ヘタレてるのに本人が気付かなければ､
向上心も何もないでしょう…

694 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 14:42

まだ昔の方がマシなだけで、今は本当にヘタレ。
わかりませんか？

695 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 19:24

初期は面白かったかもしれない（かもしれない）。
なんていうか、白泉社だなーってカンジ。
ひきのばしひきのばしとも違うけど・・。どことなく、話の歩かせ方、「花盛り～」
に共通してるような。
山もなければ谷もない。しかも、話の展開、狭っ。世界観、狭っ。

696 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 22:57

昔、那須氏（グリーンウッド）の「紅茶の騎士」つーのがあったなー

697 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 23:03

南平先生の誕生日っていつですか？

698 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 14:24

>>697
9/2じゃなかったっけ？

699 ：名無し：2001/05/21(月) 23:05

でも、花ゆめの中では先が気になるのは紅茶王子
位だからまだ読める方かも・・・。

700 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 00:11

そうかなあ。話がループしてて全然進まないからもう放置プレイ。

701 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 00:12

私も先なんて気にならない…。

702 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:06

休載か…

えーともう3年に上がったんだっけ？

703 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 08:15

>>703
生徒会長がまだ卒業していないから、まだ２年生ではないでしょうか。

704 ：七誌：2001/05/22(火) 11:55

休載？マジで！？
あんだけ引っ張っといてそりゃないだろーがよ。

705 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 14:23

本誌に書いてあるの？＜休載情報
どこから？

706 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 19:29

ただの一回休みと休載を間違えてるんじゃない？

707 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 20:16

マジで！？

708 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 21:25

休もうが消えようがたいした問題じゃない。。。
フルーツバスケットの作者の方がまだ気になる。
ループしつつも進もうとしているのが見える。
でも休載。

709 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:48

読んでみた。2ちゃんでえらいけなされ方してたからどんなに
つまらんかと思っていたが、普通じゃないの。本人がどれだ
け痛いのかは良く知らないが、ちょッちいじめられ過ぎじゃ
ないですか..この程度のヤマなし漫画は良くある。発想も
絵もキャラもそんなに悪くないじゃない。まあ、すっげえ
面白い！とは思わないまでも、いいとこなしというほどで
もないのでは。ちょっと虐められ過ぎだよ..色々。

710 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:51

そういう人もいるんだね･･･

711 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:52

ネタっぽい

712 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:53

>>709　発想とかキャラ設定とかはオトモダチやファンからのパクリだから
みんな怒り狂ってるみたいよ？

713 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:14

トータルで見て面白い部分はあったさ。
でも、面白いな～と思った部分がことごとくパクリだったと
知ったらイヤんなった。それだけさ～。

714 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:17

>>709
確かに絵とか話しだけならその程度だけど、本当のウォッチ対象は
それ以外の2期とか掲示板の言動なので、まだまだ読み込みが浅いですね。

715 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:24

２期はいいよねー

716 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:25

>>714
709じゃないけど、普通の人はそこまで気にしないっすよ（藁
やっぱ過小評価とは思わんけど（自分は709とは違って巻が進む
程に酷くなってると思ってる）端から見て叩き過ぎだよ。
その真っ只中に居る人は気づいてないんだろうけどね。

717 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:29

叩いてないよ。
日記とかを楽しんでいるんだよ。
私たち松尾ユカさんのファンだよ。

718 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:29

ファンだよ～
ネズミライクなユカちん萌え～

719 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:31

>>716
ってか自分と違う感想持ってるからおかしい！叩き過ぎ！
という思考してる方がバカだろ

何をもって叩き過ぎと感じたかちゃんと書けよ

720 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:32

作品は巻数が進むに連れて糞になってるな確かに

721 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:35

ハシラが最近当り障りがなくて不満です。
シンクミの頃くらい痛くて濃いのきぼーん。

722 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:38

>>719
そういう書き方をするのもどうかと思うが。

723 ：716：2001/05/23(水) 01:40

>>719
・・・そんな酷い事書いたか？
どっちにしろ書きたくなくなるわ。

724 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:43

フルバに続いて紅茶王子のアニメ化
うわっやばそう、、、
なんか朝１０時とかやりそうな気が

725 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:45

どうせよくてギャルズ！と同じ枠だろ

726 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:46

アニメ、本当にやるの？
朝からあんなキショイもん見せられたらかなわん・・・

727 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:47

マジネタ？＜アニメ

728 ：709：2001/05/23(水) 01:50

>>719
何を持ってたたきすぎと感じたかですか..
いや、作品自体を最高に良いと思ったと言えば嘘に
なるんですけど。もっと酷いのかな～と思ってたら
普通だったんで..確かにだんだんつまんなくはなっ
てるんだけど、あの程度のつまんなさだったらよく
ある..さくらももことかのへタレ具合とくらべると
そ～んなに（もともと平凡だからと言うのもあるが
）グチャグチャでもないような気はしました。の割
に、難民板とかいってHP見たら何か言動からプライ
ベートから何か一言いう度に何百人が一斉に怒り狂
ってる..みたいな感じだったので、吃驚した。パク
リ系の行動は確かにかなり間違ってるとは思うが、
もっと酷い人いるからなあ..青年誌とかじゃスラム
ダンクの丸写し漫画が堂々と連載してたしな。いや、
もちろん叩くのが間違いとはいってないんですよ。
でもなんか、とにかくあらゆる事が（作者本人から
プライベートから逐一の言動から行動から作品から
）凄い勢いでたたかれまくっている人のようには見
えた。でも漫画読んでみたらそ～んなに最悪ではな
い、ていうかもっと滅茶苦茶な人はたくさんいる、
という感じだったので、ちょっと虐められ過ぎなん
じゃないかな..と思ったんです。

おかしい！たたきすぎ！と怒っている、という程じゃ
ないんです。ちょっとだけ可哀想になっただけ。
バカですんません。そして長文スマソ。

729 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:51

平日朝10時だったらある意味隔離枠でよろしい。

730 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:02

>>728
>に、難民板とかいってHP見たら何か言動からプライ
>ベートから何か一言いう度に何百人が一斉に怒り狂
>ってる..みたいな感じだったので、吃驚した。
そりゃちょっと大袈裟。
真面目に怒ってる人は、多くてせいぜい十～数十人レベル。
10人でも10回ずつカキコめば100発言になるってだけよ。
あとは野次馬。ツッコミどころが多くて面白いからいろいろ
言ってるだけだと思うyo

731 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:02

紅茶王子面白いと思ってました…！（愕然）
面白くないんですね……。

732 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:03

朝五時ならもっといいぞう

733 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:04

>>731

人それぞれだよ
私も体育祭以前までなら支持する

734 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:04

>>731
２巻ぐらいまでならおもしろいよ。

735 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:05

>>732
朝五時だと間違って早起きよい子が観てしまう危険が。
よって平日朝10時が最適と思われ。

736 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:05

>>731
そんなに驚かんでも（わ
面白いんならそれでいいじゃん。

737 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:07

１～２巻で終わっておけば名作とは言えないが佳作と呼ばれて
いたであろう。

738 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:07

いっそ夜中4時とかな

739 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:09

>>733　>>732　>>737

結局波平のオリジナル設定を出していって所からダメって事ですか(藁

原作あるなら他の人やってほしかったな。

740 ：739：2001/05/23(水) 02:09

>>732は >>734の間違いスマソ

741 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:10

>>739
うん。お友達さんの原作部分と、磯淵氏の紅茶うんちくの
部分が面白いな～と思ってたからね。

742 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:12

波の人間感や社会感、家族感が露骨に現れはじめてからの
紅茶王子は、まだネットでの評判を知らなかった頃ですら
ちょっと気味悪いものは感じてたけど。
絵がヘタレてきたのも哀しいなぁ。

743 ：731：2001/05/23(水) 02:16

でも、なんかそう言われてみると面白く無い気がしてしまって…。
普通に「いいこと言うなあ、この人」とか思ってましたよ…！（恥）
＜なんぺいさん。　読み込み足りないのかな…。

744 ：734：2001/05/23(水) 02:17

>>739
「紅茶王子」
当時は、なんてセンスのいいタイトルだと思ってた（笑
朝比奈登場辺りで自信が持てなくなって、現在に至る。

花と夢連載漫画の典型的転落パターンをたどった漫画と
認識してる。

745 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:34

読後に正体がわからないいや～な気持ちにさせるのが妙にうまい
漫画家さんですよね。
メインキャラがかわいいだけに特に。

746 ：名無し草：2001/05/23(水) 02:38

設定はホントいいよな…

747 ：673：2001/05/23(水) 02:40

>>709
あ、なんか分かるな。
ここですっげー叩かれてるからどんなにつまらないのかと
わくわくしながら読んでみたら、つまらなくさえなかったという…
こー、もっと人の心を鷲掴みにするような、イヤンさがあるのかと
思っていたのだが、何～にも感じなかった。

748 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 02:44

私はくみしんが終わった時点では嫌いじゃなかった。＜南平さん
が。ほんのちょっとした出来事を枠外？で延々と語りたがるのを読むにつれ、
この人には、身近な出来事を話せる友達がいないんじゃないかな
。。なんて思ったりしていた。厨房時代。

749 ：sage：2001/05/23(水) 03:29

波平、叩かれすぎ！とかいってるけど、1000円少女の件とか読んだらやっぱ
当然だと思ふ。
人として終わってるさー。
がいしゅつかも知れないからsage

750 ：sage：2001/05/23(水) 03:31

あー!!スマソ!!sageとかいって間違えて名前にいれちゃった！忘れた撃つ出汁脳

751 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 03:41

「3000円」少女じゃなかったっけ。＞749

752 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 03:42

>>749
「３０００円少女」では無かったかと・・・
１０００円じゃ３分の１だよ

753 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 04:03

3000円が正しい。
まぁ、金額の問題ではないけどね。

754 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 04:05

正確に言うなら「『言ってませ～ん（＾◇＾；』で傷ついた少女」だな。

755 ：749：2001/05/23(水) 04:50

カビ～ン･･･
重ね重ね失態を･･･

756 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 05:05

>>755
気にすんなｺﾞﾙｧ (ﾟДﾟ)

757 ：709：2001/05/23(水) 05:44

3000円少女の件は酷かった。たしかに。
あれは叩かれてしかるべきでしょう。
そう思います。はい。

私が気の毒になったのは、ガールミ－ツガール
掲示板の件でした。..まあ、個人情報を垂れ流
していた方も悪いし、日記の内容もまあ、皆怒
り狂って至極当然の内容だったんでしょうが..

にしてもどんどん追い詰められてゆく様が痛々しかった。
自業自得なんだろうしイタタではあるが、
同じ立場になったら辛いだろうなあとはやや思う。

758 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 06:20

3000円少女は、私はあんまり気にならないな～。
やっぱりパクリ問題がいちばん気になる。

759 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 07:48

>>757
あなた裏日記で「しんじゃえばｲｲ」とか逆切れしてるの？
そうじゃなきゃ絶対同じ立場にはならないから気にしなくて
いいのでは？

760 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 07:48

>>757
あなた裏日記で「しんじゃえばｲｲ」とか逆切れしてるの？
そうじゃなきゃ絶対同じ立場にはならないから気にしなくて
いいのでは？

761 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 11:09

あの･･･新参者なんすけど･･3000円事件てナニ？

762 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 12:13

何が気になるって、最近の手抜きっぷりだろ。
これをおおいに叩いてくれ。
逆に3000円とかパクリとかはつまらん。
そもそもあんな物買う為に3000円払う奴は阿呆だろ。

763 ：名無し草：2001/05/23(水) 12:13

>>761

難民板の南平スレで質問した方が詳しく聞けるぞ

764 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 12:14

>>763

残ってるぞ(藁

765 ：nana：2001/05/23(水) 13:05

3000事件で怒りを燃やすエネルギーが羨ましい・・・・若いのね。

766 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 13:56

>>761
告発サイトとか、いろいろ回ってみ？

767 ：761：2001/05/23(水) 14:26

了解です。じゃ､どーも。

768 ：さんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうが。。：2001/05/23(水) 15:11

＞７６５
でも自分の子供時代を思い出してみると、3000円って下手すると
１ヶ月のお小遣い丸ごとか、それでなくてもかなりの割合を占めた金額だったよ。
（我が家の相場が低かっただけかもしれないけどさ。。）
内容はともかく子供心にがっかりしたんだろうし、やっぱり可哀想だと思うな。

769 ：ラブひな☆しのぶたんﾊｧﾊｧ：2001/05/23(水) 15:13

ハァ？
なんでこんな糞マンガが売れてるわけ？

770 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 15:42

>>769
糞厨房にゃ心地よい世界なんだよ

771 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 15:46

3000円も「言ってませ～ん」も、それほど気にならなかった。
でも、それをちょっと批判されたときに
「発言控えよーかと思う（Ｔ▽Ｔ）」とミエミエの誘い受けしたり
「皆さんどうし仲良くしてください」と自分の失言棚に上げて
言ったりしたのは、掲示板オーナー（に準ずる立場）として
ちょっとどうよ、って気がしたな～。

772 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 18:02

この人の発言って心にも思ってない事を書いて、それとなく自分以外がみんな
悪いという方向に運ぼうって意志が行間から透けて見えるので、叩いている人は
それが気持ち悪いんだろうと推測する。
プライド高いのを隠すために卑屈に振る舞うような感じと言ったら良いのだろうか
生理的な嫌悪感感じるというか。

773 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 19:42

>>772
うん、風俗嬢について書いてた柱見て、私もそう思った。
外面の良いこと書いてるつもりなんだろうけど、きっと
本人は風俗嬢をバカにしてるだろうっていうのが透けて見えてたよね。

774 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 19:52

ごめん、3000円にはすごく腹がったったよ。
いや、金額じゃなくてさあ。
あたしだったら100円でもこんなヤツのために無駄金
使ったんかと鬱になるような事言い放ったんだよ?

775 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 20:08

まあ、常識的に考えて、作家がそういうこと言って真に受けるファンの
こと考えてねーのか！って部分に腹はたつけど。
3000円使った子も、自分がお金かけたことに対しては、自分の中で
折り合い付けてるみたいだったし、高い授業料だったってことだねえ
と同情したぐらいかな、私は。

776 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 20:21

ターゲット層(w
は真に受けるであろう
つか、真に受けてしまう年零層がターゲットなんでは？

777 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 20:41

3000円＞
子供にはつらいよ。金額もつらいけど…。
でもそれより、裏日記に書いてたことが最悪。
あれ知っててまだファンっつー奴がいたらお目にかかりたいよ！

778 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 23:25

1さん初心者って本当かな～
なれてる・・・

779 ：hana：2001/05/24(木) 00:01

こんだけヒートする余裕があるなら
他のところでそのチカラ使ってくださいな

780 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:11

>>779
あんたもいちいち首つっこむなら
ほかのことにエネルギー使いな。

781 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:11

その力の源は性格ドブス（あ、顔もか）の波平の存在がある限り
燃え尽きないのさvv

782 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:24

>>781
ごめんあんた寒いんだわ。

783 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:40

782

もしかして信者!!??

784 ：ふかわりょう：2001/05/24(木) 01:42

え？こいつのマンガ見るために3000円使ったの？

え？こいつのマンガ見るために3000円使ったの？

785 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 03:35

ふかわりょうはレオタード着て踊ってろ

786 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 04:23

わけわからん

787 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 06:25

パクリでも暴露しすぎでもなんでもいいよ～
とりあえずつまんないじゃん？このマンガ。

788 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 08:51

そうそう、あえて突っ込んだりウォッチする気にもならん。

789 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 12:39

いやーあのね、今はつまんないんだけど
昔は本当に面白かったのね。
で、また面白いことがおきるかも知れないという期待で
いまだにここにいる人おおいんだよねー。

もちろん面白いのは紅茶王子にあらずよ。

レズ日記が発見されたりさあ、そのレズの相手がスレッドに書き込みしちゃったり
公式サイトの掲示板が閉鎖されたりとかさ、いろいろ面白いネタがあったのよう。

790 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 14:42

始めから面白いと思ったこと無いな。
今粘着してるのって元ファンでしょ。（ｗ
なんぺい責めるのもいいけど自分のセンスと見る目の無さも藁いなよ。
レズ日記なんてプライベートな話は
そうとう執着してる人じゃなきゃどうでもいいって。

791 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 17:15

こいつの漫画、今日はじめてブックオフでみたけど、昔の花夢では考えられないくらい
絵がへたやね～。しかも、紅茶玉子の単行本一巻のしょっぱなで自己紹介してるのには
びっくらこいた。一体、なんで自己紹介が必要なんだろ～？って不思議でした。

792 ：hana：2001/05/24(木) 18:32

日ごろのストレスをつついて発散するんだね。

793 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 18:42

レズ日記絡みからパクリ騒動、南ペイ逆切れから3000円ネタと
一通りよみかえしたが、ネットって怖いね。

794 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 21:57

それを一人でしでかしてる南ペイの方がずっとこわいよ。>>793
２ちゃんねらーの友人にこのスレッドのこと話したけど、
一個人のスレッドだけで100以上続いてることに驚いていた。

795 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:00

私紅茶、カバー見て絵が可愛いから買おうかどうしようか迷ってたけど、
絶対買わない。
難民いったら波平のためにお金使いたくなくなるっつの。
２ｃｈに来てよかった（藁

796 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:03

こうやって南平の悪行は、お客を一人、また一人と逃してゆくのですね（藁
ここまで来ると、「作者と作品は別」とは言いきれないよなー。因果だ。

797 ：花夢歴１＠年：2001/05/24(木) 22:30

>>790
やーねー。
もともと眼中になくって、名前なんか覚えて無くて、
なんでこんなにスレ目立つんだこいつ？　と思って読んだら、
花夢の作家だったんでその記憶の無さ・印象の薄さににびっくりして、
作者が藁かす程のイタイ存在だってことに気づいて、
話題のオトナ６巻とかを５０円で買ってきてトイレで読んで捨てて・・・

っていう、純粋なウォッチャもいるの！　元ファンだなんてヒドイ（藁
（ちと長くてスマソ）

798 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:42

漫画家なんてファンあってのものなのに、なんぺーはなに思い上がってるんだか。
だれがあれだけおもいあがらせたんだかね～。

799 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:47

>798
有能ﾏﾈｰｼﾞｬの夫と愛人を筆頭に
煮屋とか瑠璃とかバウンズ個々とかいう上級信者ども。
あとは本人の生まれつきの素質かな？　＞思いあがりの原因

800 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:49

南ペイの自慢とかエラソーな態度とかって、結局自分に自信がないけど
それを認めたくないからなんでしょ？
そんなセコイ人間のマンガが面白いわけないよ

801 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:01

γ/ヾ
　　　　　　　 ∧ ∧　　　　ゝｲ丿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　　/　/＜射精だひゃっほう
　　　　　　/　　　　ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ヽ､（　 /⊂//
　　　　　　　＼ ⌒つ　/
　　　　　　　（　￣/　/
　　　　　　　　|　 |○○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

802 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:13

結局磯淵に会いに行ってトラブル回避した抹茶＞＞＞＞＞＞＞口だけで何も出来なかった２ちゃねらー

803 ：hana：2001/05/24(木) 23:33

ここまでくると重箱のスミ

804 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:46

802＝803
トラブル起こして２ｃｈで笑われた時点で抹茶アウトでしょ？
で、重箱の隅をつつかれるような事する波平もアウト。

805 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:49

レズ日記を出版しろ～！！！

806 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:50

>>804
この程度の煽りに反応するなって

807 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:51

>>802　いや、もう自分は”ええもん見さしてもろたわ～”という感謝の気持ちでいっぱいですよ。
　　　　抹茶君は妻のレズ不倫にもめげずによくがんばってるよね。
　　　　レズ不倫だけじゃなく、二夜とのデブ専不倫関係もあるのにね～。
　　　　もっとなんかやってくれないかしら。４Ｐ日記とか。

808 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:55

レズ日記はいいっす…おぇっプ(涙)

809 ：円楽師匠：2001/05/24(木) 23:57

山田君、連載止めなさい！！

810 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:01

つーかみんなが批判してる部分が
さんざがいしゅつしまくりでループしまくり。。。
ネタである雑誌での連載でも、
発売日以降数日しか話題が持たず。。。
一時が話し込み過ぎた感じ。他のスレと変わらなくなってきた。

811 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:04

ネタ切れ
南平もう終わりか…

812 ：hana：2001/05/25(金) 00:06

つつくとこもありゃしない

813 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:07

残骸

814 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:09

日記もっと読みたいよ～
ハシラでもいいよ～

815 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:29

日記でも柱でもイタイのを披露してくれたらそれだけのために単行本買ってもいいよ
すぐ売るけどな(笑)

816 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:42

いかんいかん、立ち読みで。

817 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 01:12

良くも悪くも、山田南平は作品ではなくて作者で持ってたんだよね。
作者が自分語りをしなくなった途端話すネタがなくなったもん。
ってゆーか、作品がスカスカすぎて手の付けようがないっす。

818 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 01:37

>>810
ここにも新しい人が来るんだし、どんな話題も
ループするのは仕方がないんじゃない？
ありがたいことに南平関係は告発サイトが多々あるから
初心者も入りやすいよ。今から難民のスレ100以上も読めないしね。

819 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 02:51

抹茶、告白本出さないかな…。

820 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 03:45

私は南平スレとありなっちスレをくらべてありなっちの方が痛いと
感じました。南平の方が少し同情の余地があるようです。

821 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 07:52

だってイタイ柱や日記が嫌で叩いてたんだろうに。
それが無くなったら本望じゃん。
遊び続けたかったら「叩き」も加減すんのよ。バカだなー。

822 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 07:57

誰に言ってん？

823 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 07:59

>>818
とても新しい人がループさせてるようには見えない・・・
いまループさせている人には執念と意地を感じる。

824 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 08:03

>>822
普通読みとれないか？

825 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 10:00

磯淵さんっていい人だな･･･

826 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 10:03

まあ大人ではある。

827 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 13:07

>>823
同意。
なんだか新しい人をさそい受けしようとしてる様に見えるんだな。
知らない人が「なんですかそれって？」
とか聞いて来るよう、それとなく誘導してる感じ。
だってレズ日記の話題とか、以前はsageで書き込んでたんでしょ？
子供が見てたらいけないからってひたすらsageで書き込んでいた
「sageの夜」とかあったぐらいだし。
なのに今は思いっきりageで書き込んでるし。
（↑これ、前スレの最後の方から気になってた。）
私は10月位から見てきたので、勘違いだったらスマソ。
ちょっとシキリっぽいのもスマソね。
でも、スレの人達に波平と同じになって欲しくないんだ。

828 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 15:39

>なんだか新しい人をさそい受けしようとしてる様に見えるんだな。
>知らない人が「なんですかそれって？」
>とか聞いて来るよう、それとなく誘導してる感じ。

ってさそいうけしてるか？
ふつーに教えてチャンなだけじゃないの？

829 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 15:53

いや、今回本編が休みだから急遽ここで総集編の回をはさんでいるのでは？
回想シーンてんこ盛りの。
ＴＶアニメの制作間に合わなかった時みたいに。
＞話題ループ

830 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 16:54

>>829
なんぺいスレという長期連載を支えているすごい構成力だ！
波兵ちゃんも見習おうね！

831 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 20:49

>>829-830　ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ。

>>828
う～ん。分かりにくかったかぁ。
最近レズ日記の話題を上げで書き込んでる人がいるから
それが気になってて827のように書いたんだ。
今、このスレも難民もそんなに賑わってないので、
「見て見て。あいつはこんな変なことしてるんだよ。」
（人目に付くようにレ○日記の話題で上げ）みたいに思えて。
自分の脳内妄想入ってるとは思ってるよ（藁
でも、「下げの夜」の経緯を知った時、「本人の話は難民で」という事を含め
波スレの人たちの気遣いや、心意気みたいなのにとても感心したくちなので、
上げて話題にすることによって、あの夜やったこと（やばめの話題は下げながら話す）が
無駄になってるように思えたんだよね。
騒がれてる時は下げで、話題の無いときゃそんな風に扱う程度のものだったのか‥‥
って残念に思って。

‥‥なんか風紀臭くてｽﾏｿ。でも他の人は何とも思わないのかな。

832 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 20:56

>>831

なんていうか
それほど秘密では無くなったしね
波平の態度も最悪だったし結構知れ渡ってるし…

今さらって感じに思える

833 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 20:58

その当時sageで書いた者だけど、波平がおしごと日記でそのことに
ふれたりしてたんで、隠そうとして損したような気がした。
だからって、わざとageで書いてるわけじゃないけど。
日記については、もうあまり書くこともないな～。新しい日記でも
出て来たら別だけど。

834 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 20:59

>>833 補足。
sageで隠そうとした時に、気遣うあまりにスレが異常な状態に
なってしまって、かえって注目を集めたんじゃないかという
気もする。

835 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 21:14

>>831
ﾜﾗﾃくれてありがとう。
sageるかどうかはともかく（「sageの夜」でかえって悪目立ちしてしまったかも
というのもわかる）、確かに最近のスレの展開だと本家スレがせっかく
難民に移動してくれた意味がないね。

>>832-833
まあ、もしかしてうっかりここに迷い込んだ純粋な南平ファンの消防厨房が
あがってるときに見てしまうって事もあるかもしれないし。
知れ渡ってるったって、ここに来るのは古参の人だけじゃないわけだし。

似非風紀さげ。

836 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 21:25

>>835
>もしかしてうっかりここに迷い込んだ純粋な南平ファンの消防厨房が
私なら「早く目を覚ませ」と言うだけかもしれない。でもsage

837 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 23:45

じゃぁ、あえてage

838 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 23:59

アンチ波平が波信者にどういう影響を心配しとるのか知らんが、
磯淵さんは良い人だ（？）

839 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 00:48

ていうか、大人だよ。
波平、磯淵さんが何も文句言わないのを良いことに、自分に都合の良い方に話持って
いくのは最悪。…命拾いしたな

840 ：特効野郎（♂）：2001/05/26(土) 05:49

あのう、２ちゃんで話題になってたので、
興味本位で６巻の１６９Ｐとやらを見てみたのだけれど、
どこが問題になっているんだか良く分かりませんでした。
添削されちゃったんでしょうか？
誰か、めんどいの承知で問題点をわかりやすくおしえて下さい。

841 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 07:26

>>840
添削はされてないはずだよ。
知りたかったら難民板の過去ログ読んでね。スレ90の前後だった
と思うけど。。。
デリケートな問題だし、わかりやすく説明する自信はない。

842 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 09:42

さすがにその磯淵さんに対して「なんで怒らないんだ」
と怒りの矛先を向けてるチューボーは真性と思いました。

843 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 11:40

まんがの表紙と中身の絵柄のギャップがありすぎ・・・・・

844 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 12:08

ちょっと早いですが、800を越えて900が近づいてきたので新スレのことなど…。
次はぜひ
【山田南平】作品スレ！　TSP.5
にして欲しいです。
ここ最近、スレ立て初心者か厨房かが立てたスレが続いてたし、
次こそはまともな人が立ててくれたらいいな、と。
ちゃんと前スレへのリンクも張って。
こんな感じで↓

批判・ご意見・キャラ萌え話、なんでもオッケー！（≧▽≦）ｂ
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について
何でも語り合いましょー。

※但し、作者本人についてのお話は、難民板でお願いね？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=987460882

845 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 12:18

>>844　でいいじゃん。
っていうか、844が立てればいいじゃん。

846 ：844：2001/05/26(土) 12:22

>>845

レスが900越えた時に私がこのスレ見てたら自分で立てますけど、
いつになるかわからないから見てないかも～と思って。

847 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 12:27

>>840
６巻の１６９Ｐと書かれてもコミック手元にないから
わかんないんですけど？　　↑ブックオフに売り飛ばして（藁

体育祭の応援団の所ですか？

848 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 13:10

デリケートな問題についてはさておいて、
知性に難有りで人格的にも高潔とはほど遠い（周囲のブレーン含む）
少女漫画家が自分の作品で説教をかましたら、反発をくらったという話？
あなたより辛い人がいるんだから文句を言わずに頑張れよとか、
思いきり辛い目に遭って、他人の励みになるなんて素晴らしいっ！という
主張が込められていたんだよね。（藁

849 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 13:29

>>841 >>848
「デリケートな問題」とある種タブー視するのは逆に問題です。
正しい同和教育を受けていて正しい知識を持っているなら
同和問題について語り合うことを避ける必要はなく、
「話題にあげてはいけない」というのはどこかまだ差別意識が
残っている人ととられても仕方ないです。
正しい教育を受けて理解力さえあれば小学生でも正しい知識を
持っていることですから。

>>840
応援団の先輩が語る「応援団の役割」が、江戸幕府が士農工商の
下に被差別身分を置いた理由と同じだから問題なんです。
つらい立場の人を置いておけば、それを見た周りの人たちが
「私たちはまだましなのね」と安心する、というあたり。
↑この発想が江戸時代から現在まで続く差別の発端になっていて、
きちんとした同和教育を受けていれば読んだ時にすぐ気づくはず
ですし、作者はあまりにも無神経と言わざるを得ません。

850 ：あ：2001/05/26(土) 13:51

シャア！どこにいる！シャア！

851 ：おいおい：2001/05/26(土) 14:17

>>842
痛いか？磯淵さんに厳しい対応をして欲しかったっての。

今回の南平のことについてだけ語るぶんには大人の対応ですむかしらんが……
著作権問題としてとらえるなら、単に面倒を避けただけとしか思えない。
悪い前例ができると、後々同じようなことをする輩が
それを理由にして逃げることができちゃうわけ。

極端な例だけど、飲酒で居眠り運転の車が歩道に突っ込んで
通学中の子供二人が死んだ事件。つい数日前に懲役４年の判決が出た。
４年になってても刑務所でおとなしくしてれば、たぶん２年かそこらで出てくる。

どう見ても軽すぎる判決の大きな理由が、前に起きた
飲酒運転常習犯のトラック運転手による事故。
やっぱり死人が出てるんだけど、これが懲役４年だったの。
まあこれは本当に極端な例だけどね。

特に版権をもつ身としては恐ろしいこってす。
盗作し放題になったらどうするよ……

852 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 15:03

もういいんじゃない？
今回の件に関しては判断する権利は磯淵さんにあるでしょ。
どうしても我慢ならないひとは磯淵さんを追求し続けたらいいよ。

しかし気の毒にな、磯淵さんも。

853 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 15:18

>>851
波兵の同業者サンですか？（ｗ

854 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 17:12

磯ぶち問題なんて自分にとってはどーでもええんじゃ！！
レズ日記とか喜多日記をもっとよませろい！！！！！
ぐえーーーーー

855 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 17:22

喜多日記の続きは、たしかに読みたいな～。
3000円事件のときに喜多として何を書いてたか、興味しんしん。

856 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:32

age

857 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 00:02

磯淵さんは大人や。
大人な対応した人に対して切れたらアカンよ。

858 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 00:11

大人だからこそ、もっと今回の件に対して
毅然とした態度をとってほしかった。

859 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 00:19

858
その気持ちもすごく分かる！
でも、やっぱり磯淵さんを責めるのは違うと思う。
そのジレンマが……うぐぐ
すべての原因は波平。

860 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 00:27

>>858
大人は言ってもわからん阿呆は適当にあしらうものです。
それが磯淵さん的に毅然なのでは？

861 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 00:34

まあ、今の段階でイソブチさんに文句言えるのは、彼の後に続く
紅茶研究をしてる方々だけでしょう。
自分が本を出して、それをパクられたとしても、イソブチさんの
判断を持ち出されて、うやむやにされてしまう可能性があるワケ
だからね。外野としては、文句を言えることではないよ。甘いかな。
本音では、そういう可能性を考えて、毅然とした態度をとって
ほしかったっていうのはあるけどさ。

862 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 00:37

858の言ってることわかるよ。
２者間の問題なら（プライベートとか）、大人の対応も大事
だけど、著作権とかの普遍的な問題だからこそ、きちんとした
対応をとってほしかったってことでしょ？

それは別に「責めてる」とは思わないけど。

863 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 09:40

他人に自分の望む行動はしてもらえないものだよ。
大体冷静に考えてこれをきっちり怒ったところで、波兵を訴訟したところで
磯淵さん＋になることが有るとは思えない。
正直な本音は「自分たちの為に毅然として欲しかった」て所でしょう。
磯淵さんだって付きあいきれんて。

864 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 15:50

イライラする為の紅茶本じゃないんでしょ？
磯淵さんがススメているのは。
落ちついて紅茶でも飲みなさいって。

865 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 01:00

>>863
ちゃんと >>861-862読んだ？
「今後のことに関わる」から問題なんだってば。

>著作権とかの普遍的な問題だからこそ
とあるように、甘い前例を作ってしまった、というのを皆さん言いたいわけで、

>正直な本音は「自分たちの為に毅然として欲しかった」て所でしょう。

↑こんな見方をするなんて性格を疑われちゃうぞ？（≧▽≦）ｂ

866 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 01:28

磯淵さんのコメント、私も大人だなー、て思ったよ。
面倒を避けたい、ていうよりも、この人は奥ゆかしい方なんだろうな、
て思った。あれ読んで。

ああいう人に、なんぺの責任をもっと追求してくれ、とは、
ちょっと私には言えないな…

悪いのはなんぺーだよ、そういう大人の奥ゆかしさにあぐらかいてる
んだもん。

しかし、もし自分が磯淵さんの立場だったら、さっさと法廷に持ち込むな（藁
奥ゆかしさの「お」の字もねーや。

867 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 01:49

ていうかそんなめんどくせーことするのは餓鬼だけ

868 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 01:51

はぁ？>>867

869 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 01:59

>>868
「はぁ？」じゃないだろ

870 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 01:59

>>867　じゃぁ、アメリカなんかガキ大国だね!!

871 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:08

アメリカの訴訟とは金の取れ具合がちがうからな。

872 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:09

コストパフォーマンス計算しないで行動するのは餓鬼だけって話だよ　 >>868

873 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:18

>>867ガキは告訴する知能を持ってないよー
自分に関係ない事だからそう言えると思われ

874 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:31

>>867はナンペーの心の声と思われ（藁

875 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:33

お金だけの問題じゃないよね。
いや、お金はもちろん大事だけどね。

876 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:33

>>872
そういう計算の上でナンペーは著作権侵害をしている、ということか…
ますます悪質だne!

877 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:35

>>872
得られるのを金額だけで換算するとそうなるかもね。
コストの方は、あの漫画家やその旦那や、あの出版社を相手にしなきゃ
いけないってことかね。そりゃ頭痛くなるであろう。
それはわかっているけど、後進のために頑張って欲しかったかな、
でも無理は言えないしね、というのが皆さんの嘆きでは。

878 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:39

本当に著作権を大事にしたいなら、南平は裁かれるべきなんだよね。
日本の司法の現状ではそれが難しい、ということ。
だから磯淵さんの対応も、仕方がないといえば仕方がない。
アメリカみたいに訴訟が簡単ではないんだもの。
（かといって訴訟合戦な社会になっても困るが）

私が一番ムカツクのは、南平自身が著作権！て口喧しくいってたのに、
自分がそれを平気で侵害してることだよ。

879 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:50

>>879
＞私が一番ムカツクのは、南平自身が著作権！て口喧しくいってたのに、
＞自分がそれを平気で侵害してることだよ。

そのみっともなさをネタとして語り伝えることは大切と思われ。
ネット上での著作権侵害に厳しい出版者No.1という噂の白線も含めて。
なあんか、うまいこと面白い冗談のネタに転換させたいと思うのだけれど。
キャリアもスキルも充分、と自信満々でネットに進出したと想像できる点も
笑えるし。

880 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 02:59

まあもしこれから、他人が南平の著作権を侵害したとして、
南平が訴えても「貴方もしたじゃない。しかもなあなあに処理して（笑）」と
南平自身、強く出れない立場になったね。自業自得。

881 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:16

ところで、やっぱり900で新スレに行くの？

882 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:24

>>880
ハゲ同意!!
波平、訴えられなかった分、傷も負ったよね。
そして、波平の悪行は２chでずっと語り継がれるんでしょうね。

883 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:28

>>880 >>882
なるほど！波平の同人誌はもう、出し放題、ということだne!!

884 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:29

>>880
いやぁどうだろう。
「アレは磯淵さんの方も納得してくれているから
著作権侵害なんかじゃないのよ！きーっ！」
ってな感じに成るんじゃないか？
人のふり見て我がふり治さない人みたいだし。

885 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:31

そういや紅茶王子の同人誌、減ってたなぁ。

886 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:31

少なくとも紅茶王子同人は、今後大手を振って
堂々と「作者の旦那」による検閲もなく
自由に活動できるってことか～！
よかったね！心から本気でそう思うよ。

887 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:41

>>884
そうなったらそうなったで、また2chが盛り上がるから面白い（藁
900で新スレですか？よろしく～

888 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:43

>>880
まったくその通り！
しかし、ナンペイのどこにパクりたくなるような箇所が？

889 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:50

>>887
もう以前程は絶対に盛り上がらないよ～
綻びが出始めてから、完全に山田がイタタを見せた
頃だったからあんなに盛り上がったんだからさ。

890 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 03:51

>>888
う、う～～ん・・・・（汗）
無いね！波平がパクッた！！と言ってきてもそれは自意識過剰かもしれない（笑）

891 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 04:11

誰か波平のコミックスまるまるトレスしてコミケあたりで
売ってくれないかね。それなら話題性バッチリじゃん（藁

892 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 05:28

紅茶王子より波平を主人公にした同人誌よみたいな。

893 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 06:39

>892
会った事ない人でも描けるほど自分の人生本で暴露して
くれてるからね南平（ﾜﾗ

894 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 06:57

900踏んだ方、新スレよろしく。
新スレ案、>>844に一票。
前スレへのリンクは必須。

【山田南平】作品スレ！　TSP.5

批判・ご意見・キャラ萌え話、なんでもオッケー！（≧▽≦）ｂ
現在連載中の「紅茶王子」その他、山田南平作品について
何でも語り合いましょー。

※但し、作者本人についてのお話は、難民板でお願いね？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=987460882

895 ：砂山：2001/05/28(月) 10:30

ｻｸｯとｶﾘｯと美味しいｽｺｰﾝ

896 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 11:42

懐かしいぞ砂山！

・・・などと書きながら１つ進めてみる

897 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 14:19

私が新スレ立ててもいいんだけど、その為に４つもレスつけるのはイヤだわ（笑

898 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 19:59

砂山でageるのはありですか？（ｗ

899 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 20:21

899げっと

900 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 20:30

踏んでもいい？

901 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 20:31

確信的に踏んでみました（ｗ

 >>894のをコピペしたらいい？？

902 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 20:43

文章は適当で。
過去スレへのリンクはそのまま。

903 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 20:55

新スレ出来ました
↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=991050552

904 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 20:55

ageてしまった！　スマソ