【山田南平】作品スレ！　ＴＳＰ．２

1 ：紅茶玉子：2001/03/17(土) 13:59

大注目の１３巻も、発売目前！！！
「紅茶王子」その他、山田南平作品全般について
フレキシブルに語り合いましょう。
批判・ご意見・キャラ萌え話、なんでもオッケー（≧▽≦）ｂ

※但し、作者本人についてのお話は、難民板でお願いね？
http://natto.2ch.net/nanmin/index2.html

前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=982934886

2 ：紅茶玉子：2001/03/17(土) 14:03

「ＴＳＰ．」とは、ティースプーンの略だそうです。
本編で通しナンバーとして使われているので、作品に対するオマージュとして（笑

3 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 16:31

>>1さん新スレありがとう！
わたしは花夢買いに行こうっと

4 ：花とゆめ８号より：2001/03/17(土) 18:08

そろそろ紅茶王子も終りそうな感じ。
合同祭あたりで､ダージリンネタにしておけば
好感度+萌え～で終ったんだけどね。
ネタバレしそうなんで､お好きな方は読んでくださいな。

5 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 18:36

１３巻の早売りはまだか！

6 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 18:51

はなゆめ８号買った。
今号もハルカのセリフがそのまんまナンペの
ナンペ批判に対する言い訳のようで藁！！
ハルカがソメに言って、さらに一人つっこみで隅に
書かれてるセリフがなんとも・・

7 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 20:18

麗一、だー辞林説確定ですね。
それにしても今回は説明的なセリフが多い。フキダシばっかりだよぅ。
時間軸もわかりにくいし｡(最低でも3日以上が流れてる・・・。）

8 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 21:51

13巻、まだ見てないんですか？
すごい嵐が起こってるかと思って来てみたら、マターリしてる……。

9 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 22:18

>8
13号どうなってるんですか？
アップきぼーん！

10 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 22:43

>>8
なにーー！！！！もう見たの？
文献問題及び柱の概要きぼんぬ！

11 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 22:43

>>8
さそいうけはやめてくれ～

12 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 22:47

>>8さんーーー！気になるよう！

13 ：8：2001/03/17(土) 23:55

コミックス買わなかったので、記憶に頼る。
今回、巻末にページが取れなかったということで、
巻中マンガということでぶつ切に挿入されてます（藁
総ページおよそ６Pくらい。
文献問題……ですが。
今回、12巻の分も含めて、参考文献となってました。
つまりあっさり認めたということですね。

14 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 23:58

>>13
ありがとう。そうかあ、認めたのかあ…でもどんな書き方だったのか、
でまた論争になりそうだなあ。あ、これ以上は難民に逝きますので。

15 ：8：2001/03/18(日) 00:00

柱で磯淵さんのことを紹介し、
『「太鼓流紅茶の淹れ方」も「濁らないアイスティーの淹れ方」も、
磯淵さんの文献を参考にさせていただきました～」
と明記されています。
今までごねてたのが信じられないくらい、いやにあっさりと。

16 ：8：2001/03/18(日) 00:02

何故か難民の方に書き込めなかったので、こちらで失礼しました。
今後の難民の荒れ具合が楽しみです。
それでは。

17 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 00:03

＞８
おおありがとう。

18 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 00:08

8さんサンクス！！いやー、まじですか！！

19 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 00:15

たのしみだー。色んな意味で。早く発売されないかなぁ。わくわく。

20 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 01:44

零ちゃんの正体。
ひとつ思ったのは「波平は、いつからこの設定を考えていたか」ということだ。
初めからちびの姿が見える霊感みたいな書き方をしてたけど、はじめから零ちゃんの過去（？）話、考えに入れてたのかな。
なんか行き当たりばったりで思いついたんじゃないの？とか思ってしまった。

21 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 07:04

例ちゃん＝ダージリンとして、過去の写真とか母親の夢の伏線に
ちゃんとつながるのでしょうか？

22 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 07:54

>21
つながりませ～ん（＾◇＾；

記憶違いとかでなくマジつながりません（汗）
ではでは。
-----------------------------------------
な～んてパロはともかく、南平のえーかげんな
設定では、どこかに矛盾が出てくると思う。
それを見つけて楽しむのが南平通なんだぞ？(・▽・)b

23 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 09:25

レイちゃんの正体が判って話が進んで良かったかも、だけど
何て盛り上がりの無い展開だ…
今まで散々意味不明な場面ばかりだらだら続けて肝心な所はこれか。
同じ紅茶王子なのに全く気付かないアッサム達もおかしいし。
（まあ行き当たりばったりだろうから）
最後の担当のコメントに寒気したよ
「やっぱりレイちゃんが紅茶王子だった！（やっぱりって作品中誰も
彼の事疑ってなかったじゃん…）奈子の周りは騎士がいっぱいv」
騎士が一杯で良かったね～そのまま早く終われ。

24 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 12:44

>>23そのコメントに砂吐きそうになったよ。
作者も作者だが、担当も担当だにゃー。
どっこいどっこいなんだな。

25 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 16:48

>>23
これまた寒いコメントだね…ダージリンは主人を殺した、と言う過去を
背負ってるのに「騎士がいっぱい」なんてはじけてる場合じゃないだろうに（藁）

>>24
まああんなストーリーでOK出してるんだからねえ……

26 ：名無し草：2001/03/18(日) 19:20

久しぶりに煽ら～さん登場。でもネタがある今は邪魔なだけ。
どうせなら、もうちょい暇な時期に来ればいいのに…。
今日いらした人は、あまり波平スレに詳しくないみたいで突っ込む内容が表面的で
イマイチつまらなかった。
やはり、*便乗さん*と呼ばれる波スレにある程度詳しい部類の人たちが暴れた時とは
迫力が違う。

27 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 20:00

>>23
なんだか「早く連載終了させてしまおう」という会社側の作戦では?
いつにないほどの展開の早さだと評価してるの、私。
白癬にとってはもう充分マイナスイメージを印象つけてくれたので
何が何でも持ち上げて「さあ、次の作品なんていかがですか？」と今の連載を急がせて
後はﾅｼのつぶて・・・。

こう思わずにはいられない。

28 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 20:08

もしダージリンが（レイちゃん以外の）実は最初から登場してた人物だったら南平見直すぞ。
（もちろん矛盾なく綺麗にまとめて）
タイ子が悪の王子ダージリンでお茶同好会設立は人間界征服の布石だったら受ける。

29 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 20:45

>>27
同意。あと何回で終了してね、とか言い渡されてるのかなと思った。
そこはかとなく余裕がないって感じ。

30 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 20:48

>>20
「例ちゃん紅茶王子説」ってのは、わりと昔から掲示板とかで
見かけてたんですよね。ただ、アッサムやアールグレイが店で
会っているのに気づかないのはおかしい、という意見が多くて
少数派だったようでしたけど。。。
ペコーが出現した時やアッサムが魔法を使った時、近くにいた
紅茶王子（王女）はそれを感じ取れるのだから、例ちゃんが
紅茶王子ならその正体に気づかないはずはない、という結論に
落ち着いていたことが多かったように記憶しています。
（当時は物語の方がこんなに破綻してくるとは思ってなかったんだぞ）

31 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 21:51

>>28
＞タイ子が悪の王子ダージリンでお茶同好会設立は人間界征服の布石だったら受ける。

ああ、本当にそうだったら、南平ちゃんのファンに転向してもいいのに。（藁

32 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 23:42

>>28
そんな話なら私もファンになる。頑張れ南平（藁

33 ：名無し草：2001/03/19(月) 00:03

そう？そっちのほうが明らかにつまらなそうだと思われ　＜人間界征服

34 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 00:10

>>33
明らかにﾈﾀだろ、それは……。

35 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 03:46

結局、主人を殺して封印とか、時間が太鼓のお父さんが呼び出したとすれば
合わないとか、そのあたりのことは全く書いてないのね。

ガイシュツですが個人的に魔法をかけるときの「パチン」という効果音が
萎え～。
奥様は魔女みたいだね

36 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 05:18

セイロンが好きです。いつ消えたんだ..。

37 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 07:59

>>36
セイロン全然出てないよね…普通誰かが「あれ？セイロンは？」くらい
言わないものだろうか…
あ、もしかしてそれも脳内補完で補わなきゃいけないのか…
波平漫画は読むのも大変だねえ（笑）

38 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 08:47

>>36
いちいち漫画で書かなくても、太鼓達には漫画にかかれていない
日常があるんだから、そこでなにかあったのかもしれない。
そんなことをわざわざ指摘するなんて読者としては失格だよ。
ワタシモナー（藁

39 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 10:01

>>38
え・・・そうなの？
所詮マンガは見せてるところがすべてでしょ。
というか、少なくともその奥のふくらみを感じさせる内容に描いていなければ、
唐突に消えちゃった感があっても無理ないと思うんだけど。

40 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 11:05

>>38
こらこら、３９の人がマジにとっちゃったぞ。それは読者じゃなくて
死んじゃの読み方だ・・・ってネタに突っ込んでスンマソ。
>>39
というわけで、３８はネタですから。

41 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 12:03

結局南平の脳内ストーリーのおこぼれを読まされているのだと思われ。

42 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 12:27

結局われわれが南平作品について語っても、
信者フィルターがかかっている火と以外は楽しめないということなのね。

でもいらない、そんなフィルター。

43 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 12:31

>>39
>>38 の元ネタは、前スレの834～837あたりですね。

44 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 13:17

今日、マンガ喫茶行って紅茶王子読んでくる。

45 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 13:51

>>42
トンデモ本として、ツッコミながら読むというのはどうですか。

46 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 15:22

こんにちは。少しは期待して難民を見てみましたが・・・
松尾由夏さんはどの面下げてこんな言葉が書けるんでしょう。
涙が出てきました。
難民に書き込めないのでこちらに失礼します。
でも作品のことだからいいよね・・・
はぁ・・・

>巻中おまけまんが最終ページ（紅茶王子１３巻１６０ページ）より。
>
>奈子の台詞
>紅茶を楽しむのは/あなたで/本を読んで何を/役立てるか/決めるのも/あなたです/
>頭でっかちに/ならないで/自分の気持ちを/わかった上で/あなたの/
>紅茶ライフを/楽しんでくださいね♪/
>
>脇の南平の台詞
>いや/でもまー/本読んで/頭でっかちに/なってしまう/とゆーのは　あるイミ/
>誰でも通る道でス/
>それに対するそめこの台詞
>南平/さんも/通ったの？/

47 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 15:30

>柱３　磯淵猛先生とディンブラのこと
>　　　　「１巻のおまけマンガ、「奈子流おいしい・・・（省略）
>　　　　　２巻の「濁らない・・・（省略）・・・等、紅茶王子で
>　　　　　紹介させて頂いた紅茶の入れ方の内容の多くは、磯淵
>　　　　　先生のお書きになった本を参考にさせて頂いてます」
>　　　　「連絡をさしあげるたびに「頑張って下さいね」と励まして
>　　　　　下さる磯淵先生に心から感謝します～」

夫に任せきりで自分は遊びを優先し、一度も直接会いに行かなかった
松尾由夏さんは、なぜこんなことをしゃあしゃあと
書けるのでしょうか。

48 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 15:31

文庫化は昔の柱を隠蔽する目的だったとおもはれ。

49 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 19:17

文庫本の柱は中途半端に書き下ろすよりも、「話題のセフレ柱収録！」
「大好評結婚おまけまんが収録！」などを宣伝文句にした方が売れると
思うんですがどうでしょう。
１、２巻の売り上げが芳しく無かったら考えてみて下さい白線さま。

50 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 19:21

コミックス買った事なくて雑誌読みなんですが
今回　なんとなく紅茶王子の謎（？）がとけてゆくカンジで
面白かった＆顔ヘンになってて残念なんだけど
黒髪があいかわらずキレイだなあと好きなんですが
どうでしょ

51 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 19:28

がいしゅつだけど「太古の周りにはナイトがいっぱい（はあと）」って・・。
そんな悠長なこと言ってられるんでしょうか・・。
今回セリフは多いはみんな怒ってるわで、読んでて疲れました。

52 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 20:48

令ちゃんの顔も崩れててやばいと思った。
いきなり話が急展開してたから早く終わるようにと
白癬命令かと期待している。無理かなあ…

53 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 21:04

花ゆめを立ち読みした。アッサムの胸が「ちりっ」となってたけど、
紅茶王子の心臓は右にあるのかな? どーでもいいけど。

54 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 21:34

今までに比べて急展開は良いと思います。
ハルカとタイコの間に挟まれてる感じのアッサムも良いと思います。
でもミカちゃん染子に冷たすぎ。口調がキツすぎ。感じ悪い・・・

55 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 21:38

>>53
南平わーるどでは右胸にあるのです。
それともやはり「漫画に書かれていない」ということで脳内補完が必要なの
かもしれません（藁

56 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 21:39

なんかここと難民で「南平＝太鼓」というのを読みなれてしまったので、
手書きの「太鼓ちゃんスキスキ同盟からじょめいするぞ」というそめこの
台詞がもにょる。

57 ：53：2001/03/19(月) 21:39

>>55
やっぱり、そうよね(藁

58 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 23:24

ハルカのきつい言い方もむかついたけど、それよりも嫌だったのは
親友のそめこがあそこまで責められてるのに、太鼓が何一つフォロー
しなかった事。普通友達なんだし、止めるもんじゃない？
今までのエピソードもほとんどが太鼓だけ周り全員に大事にされてて
気持ち悪いよ。まあそれだけ魅力ある子なら納得いくけど、
波平の化身だし…波平の自己満足漫画だから仕方ないか…

59 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 23:43

なみぺい自身に魅力があれば、奈子が作者の化身だろうが
読んでて納得！のお姫様なヒロインに見えるんだろうけど…
元となる土台がアレだからねぇぇぇ

60 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 23:48

このところの急展開は、すでに打ち切りが決まりかけてるって
ことではないでしょうかね。ハクセン側に○月くらいまでに
終わってくださいって言われてるとか。
いろいろケチのついた紅茶王子をはやく終わらせて、
次の連載を始めたいんじゃないかなぁ・・・

61 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 23:50

早く終わってくれるのは大賛成なんだが
だからといって、話の筋が破綻してもいいという訳ではない。

62 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 23:55

>>61
既に破綻しまくってるけどね（藁

63 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:00

つい前回（２週間前）の話とも、整合性が取れてないぐらいだからねぇ～
どうやってエンドマークをつけるつもりなのか、非常に興味深い（藁

64 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:00

コミックス読みました。読みました。読みました。。。。。
紅茶王子だけ立ち読み用に一冊置いてくれた本屋に感謝。
ところで熊崎俊太郎氏に対するあの柱は一体何！！！？？？
熊氏に迷惑かけて、熊氏の胃を痛くさせて、熊氏の周りに心配させて、
結局熊氏の期待を裏切って磯淵氏には反省の色も見せず悪びれもせず、
友人だなんて！！！！！！
店の宣伝すればすべてちゃらなの？？？？

65 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:02

>>64
そうで～す(・▽・)ｂ

66 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:03

私は逆に読めなかった・・・。いつもは立ち読みＯＫなくせに
今日発売の鼻ゆめコミックス*だけ*が、カバーかかってたよ（波だ

67 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:07

熊さん、店の経営が苦しいのはわかるけどさぁ・・・・
あんな女に紹介されて、結果的に店が繁盛してもうれしいのか？
わたしゃあんたは好きだけどもう遠慮したいよ・・・

68 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:07

>熊氏の胃を痛くさせて、
マジネタ？

69 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:12

いけない、熊さんを攻撃する気はないんだよ・・・

紅茶を愛する人間をことごとくコケにして見事だよあんた。

70 ：64：2001/03/20(火) 00:23

>>68
熊氏に迷惑かけたくないのでノーコメント。。。御免
心底あきれた。。。>>(・▽・)ｂ

71 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:23

なんとなく、ハルカがアッサムに
「最後の願いだ！こいつを紅茶の国に連れていけ！必ず幸せにしろ！」
「ミカちゃんには染子がついてるから、太鼓ちゃん幸せになってー！」
そして時は経ち
アッサムと太鼓の子供らしき紅茶王子がいつか二人の子供の前に……
ってなりそうな気が。ぶるぶるっ（寒気）
あでも紅茶の国と人間界じゃ人間界の方が時間の流れ早いから
世代も同じには動かないね

72 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:28

読者の最悪の予想をいつも上回る山田南平さん♪
期待を上回る痛さに大笑いしました。
この汚名は永遠ね♪

73 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:34

あの……柱サイトを読みましたが……
磯淵先生以外の高野先生や田中先生からのパクりについては
どうなっているのでしょうか……
それから柱を何度読み返しても、反省の様子が見られないのは
気のせいでしょうか……

74 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:39

>>71さん
そんなこと書いちゃパクッとやられるよ。
そのラストいいなぁと思っちゃった。逆も有りかも。

75 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 00:55

何をしたのかサイトが管理人さんの都合により
閉鎖だそうですが、別のスペースを見つけて
内容をそっくり残すことはできないのかな。
スペース見つければできるかな。

76 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 01:37

今も著作権のページが削除されていなかったら拍手。
厚顔無恥夫婦に乾杯。

77 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 02:12

前号？（巻頭だったやつ）でのチビアルは、何？
おたふく患ってんのか？

78 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 02:25

>>76
現在も絶賛存続中です。ぱちぱち。
抹茶がダダをこねてるのかにゃ～。

79 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 02:48

昔読んだ本がどこの出版社から出ていたか思い出せない…
手元にないし…くうう調べるの面倒じゃー

80 ：７９：2001/03/20(火) 02:49

スマソ。誤爆じゃ。

81 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 03:52

柱は見られないのかしらぁ

82 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 04:11

>>81
難民で見られます。

83 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 07:57

>>78
パチパチパチ。
松尾純史に恥はないんだネ。怖いヨ。

84 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 10:11

熊笹さんが日テレのルックに出てた…。甘すぎ…。

85 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 12:10

柱読んだ。

レシピは磯淵氏のものでした、と認めて、
{お会いした時にもやさしい方で(会って謝罪した場合)
お会いしたことはないですが紅茶を愛する心の広い方で(まだ会っていない場合)}、
勝手にレシピを使わせて頂いて気を悪くされていないか
心配でしたが(熊笹よりこっちに書くべき)
心から感謝しています。
ホームページはこちらです。

だけでいいだろう。
相手が励ましてくれているだの(相手の真意を勝手に推測)、
直接話していることをアピールする必要はどこにもないんだよ。
やましい人間ほど取り繕おうと必死になって嘘を重ねる。
わかりやすいが、大人としてみっともないぞ。

86 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 17:27

13巻読みました。
ハルカが生徒会執行部に立候補する動機をアルに説明するシーンが凄く
もにょった。
「今は生徒会長のところにペコーがいるからいいけど･･･」って、ペコー
はそういう使われ方をしていたのか。これじゃ生徒会長に盗聴機ついて
るのと変わりないね。

87 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 17:30

自分の好きな女に都合の悪い動きを生徒会がしているならその情報を前もって入手
しちゃおうって発想はどうよ。
男として姑息じゃねー？

88 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 18:51

１３巻柱を読むついでに本編も読んだ。
花夢本紙に載ってたときも思ったけど
改めて遥かは具体的にどういう情報を奈子に流そうとしてた
のか疑問に思った。
弱小文化部に都合の悪い動きなんてそうめったにないんじゃない？
今回の熊笹みたいなことなんて希なのでは？
これ、どうでもいい場面で大げさに黒いバックにフラッシュピカー
と似てる。
大げさっぷりが

89 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 19:45

8号p.286
「ありし日のアッサム」って……。（絶
普通は死んだ人の生前の話に使う言葉だよ。

90 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 20:12

漫画のめちゃくちゃな矛盾や間違った言葉遣いも
全部この一言で片付けられる。
「所詮波平だから」

91 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 21:12

そうか……所詮波平のやることに、いちいち言うこともなかったか

92 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 21:59

早く終わっとくれ～。
話の筋どころか絵も破綻してる。
今回太鼓の顔みんな同じ表情だったよ。
漫画家の癖になにしてんだよ～。

だから「所詮並兵だから・・。」なんだな。

93 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 01:38

>>87
だって抹茶がモデルだから＞ハルカ姑息

94 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 02:05

魔法を安売りしないあたり、紅が一番筋通ってるよなと思った１３巻。
ここんとこ、妙にハルカと太鼓がラブラブでおかしい。
あんなにアッサムを意識してたのに自分から妬いてるとか言ってるし。
またハルカがそのセリフ全然気にしてないし（笑）人間関係も何もかも
破綻してきたのね……どっちにしてもじきに連載も終わり？

95 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 02:10

美佳だと何の意識もしない奈子、ジェラるアッサム、って感じにしたかったんじゃない？
つか親切にそう思ってあげてたよ。
飛ばし読みなので話はさっぱりわからないけど。

96 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 02:15

しんくみ、文庫で久し振りに読んだけど、
最初からキーキーしてた。
変わってないんだ、と思ったよ。
がいしゅつだったらゴメンよ。

文庫話sage

97 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 07:46

もし太鼓とアッサムくっつくにしても１３巻までいってるのに
未だに自分の気持ちにすら気付いていないってどうよ…
こんなに無意味にだらだらした漫画他には無いぞ。
白癬が打ちきりにする方針なら今までだらだらして後１，２巻で急に
くっつくかも…めちゃくちゃだけど早く終わってくれるなら良いよ。

98 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 07:48

山田南平氏の柱を読んでこんな想像をしました。

「ああ、確かにこの宝石は奴の家から宝石を盗んだものさ。認めりゃいいんだろ」
「でも奴は篤志家だからこれから人生頑張れってさ。感謝するぜ」

全く反省した様子は見られませんでした。残念です。

99 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 10:04

>>98
そんなあなたに、署名サイト（笑
nanpei.ath.cx/

100 ：98さんを讃えちゃうぞ：2001/03/21(水) 12:48

「ああ、確かにこの宝石は奴の家から宝石を盗んだものさ。認めりゃいいんだろ」
「でも奴は篤志家だからこれから人生頑張れってさ。感謝するぜ」

うまいなあ98さん。感心しちゃったよ……
１レスだけで消してしまうには惜しい表現。どこかに残して伝えたい！

101 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 12:56

こういう気持ちが抜けてるんだよね。

「反省しています」
「迷惑かけました」
「ごめんなさい」

すっぽりと。

102 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 13:00

こんどはどの読者のネタぱくるかね(笑)

103 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 15:56

ぶちきれて散々いろんなネタぱくったあげく夢落ちとかだったりね（藁

104 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 16:28

>>103
ありそーだからねー。（藁
実際にそうでもしないと収集つかないでしょ。
ほんでもって多分このままフェードアウト。

105 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 16:43

紅茶王子って「こんなんだったら学校生活楽しいだろうな～」じゃなくて
「こんなやつら周りににいなくてよかった～」って安心するための漫画？
１３巻読むとまじで奈子はりったおしたくなる……
実生活で友人の中にこんな女まじってたら喧嘩じゃ喧嘩～！！

106 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 17:03

今号のハルカって、なんであんなにヒステリックなの？
強引な解釈をギャースカ言った挙句、「これで解決だろ」。
で、その実、何も解決してないときてる。
これじゃあ馬鹿丸出しじゃん。
ま、ハルカ＝抹茶なら、それも当然か（藁

107 ：自分でも情けないですが：2001/03/21(水) 17:07

すみません、皆様、私は買っちまったよ。１３巻。
太鼓は嫌いだが、伶ちゃんがすごく好きなので、多分この後も
雑誌もコミックスも最後まで買ってしまう・・・と思う。
だって好きなんだもん～（泣）。もうイヤ・・・。
もし私が途中で買うのをやめるとしたら、それは伶ちゃんが
あっちへ帰るとか死んじゃうとかして、その後一切マンガに登場
しなくなっちゃった場合、のみだけだ。はははは・・・（はぅ）。
でもそれは困るので、とりあえず、南ペーさん、謝って・・・。
そんで自分のエッセイだのマンガをコミックスに書くのはやーめーてー。
大人になる方法、雑誌だけしか読んでなかったから、結構好きだったよ。
坂田とか悦子あたりが好きだった。途中からコミックス買ったら
作者様ご本人のキョーレツなエッセイ読んで思いっきり引いた。
漫画家に限った話ではないけど、作家とか、書き手、作り手さん等は、
あんまり『自分』を出さない方が良いと思う。
どうしたって読者は作品読むと同時に作者の顔が浮かぶようになるし。
私生活丸出し（←でも半分ニセモノ？）にするなんて持ってのほかだよ。
読者が、作者私生活をのワイドショーネタとして楽しんでるなんて。
たのむからマトモに仕事してくれ。
だんなさんはあまり著作権うんぬん言わない。
丸々コピーするのはもちろん絶対やっちゃいけないことだけど、
あんまし本家が威張り散らすな。おおっぴらに制圧するなや。厳しくし過ぎ。
それじゃどうしたってファンは引く。ファンの作った同人誌で、新しい
ファンが増えたり、キャラや作品に対する想いが強くなったりするんだぜ。

108 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 17:22

最後の大どんでん返しで「昔パパと一緒にいた髪の長い男の人は
伶ちゃんで、しかもダージリンの紅茶王子だった！ということは、
伯父と姪じゃないからなんの問題もないんだわ！」とハルカも
アッサムもうっちゃらほいにしてくっついてしまったらそれはそれで
大笑いなんだが。

109 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 17:23

>>107
難儀なことですな…お互い（泣）

110 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 17:23

>>107
謝ることないっすよー。
好きな部分がまだ残ってるなんていいじゃないですか。
確かに同人誌を規制するのって間違ってますよね。
歓迎するところも多いのに。おまえはジャニーズかっての（ｗ
（

111 ：自分でも情けないですが：2001/03/21(水) 19:08

１０８＞
それ、昔わたしが想像していた夢（願望？）ですよ！
２巻で太鼓が伶ちゃんのパジャマ着たの見たときに
「なんで伶ちゃんオジサンなの～！？」と１人で
もんもんしてた時期があったのよ・・・・マジで（苦笑）。
今となっちゃ、もーどうでもいい事ですが。

112 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 19:59

>>110
ジャニーズでもあそこまでじゃないです。

ジャニーズ事務所が一番目くじら立てているのは
コンサートの中身とか載せちゃうことで、上映権の問題や
「観てないファン」に対応した措置なんで、南平サイドと
違って納得の行く規制だったりします。

そう、納得が行く規制なら南平を許せるのに（泣

113 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 20:08

>>107
私も伶ちゃんくらいだよなあ、まだ好きだと言えるキャラって…。
南平の気色悪い投影のないまま、話が終わって欲しい。
彼が崩れたら私も心おきなく紅茶王子を見捨てられるんだが（泣）

114 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 20:35

アタシの伶ちゃんとくっつくなんて、
ずぇーったい、ユルサナイ！！

115 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 20:52

もしかして、太鼓も紅茶の国の人なんじゃないの？
霊ちゃんの娘とか、妹とか、上司とか・・なんじゃないの～？

116 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:04

１３巻読みました。
で、既出かもしれませんが気になったこと。
なんで太鼓たちは熊佐々くんがおまじないをするのをあんなに止めようとするの？
自分たちは王子呼び出して、楽しそうにしているくせに
彼がそれをするのは許せないってこと？
熊佐々君にとっても大切なおまじないのはずなのに
「同好会を守る権利がある」っていって、彼を邪魔する権利が太鼓にあるって言うの？
それでにっこり笑顔で「いつか来てくれるといいね」って・・・。
あまりにも自己中心的で我侭で自分勝手すぎる考え方に、本気で吐き気を覚えた。

117 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:13

>>115
実は太鼓は、赤ん坊の頃に紅茶の国から人間界に連れて来られた
紅茶王女だった！？わはははは！
何でもかんでも主人公に都合よく展開するご都合主義ストーリーで
ハーレムうはうは状態だったのは無意識で魔法を使っていたからか？

118 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:20

>>115 上司って・・・？　ちょっと唐突さに笑った～。

119 ：115：2001/03/21(水) 21:24

>>118
上司って言うか、太鼓がお姫様で、れーちゃんが従者とか・・・
いい言葉が思いつきませんで、スマソ～

でも、周り全てを家来にしたい波ペイちゃんなら
そういう展開好きそう～

120 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:34

>>116
それは、連載時にも話題になりましたが、結局答えは出なかった
んじゃないかな。
アンテナを湘南の方に向けて電波を受信してみたところ、
・太鼓は最初、熊笹＝悪い奴と思っていた
・熊笹が紅茶王子を呼び出して自分たちの邪魔をするつもりだと思った
・だから止めなきゃ！と思った
・しかし話を聞いてみると実はいい奴だった
・だから「いつか来てくれるといいね」と言ってしまった
・しかし「セイロン」をいくら飲んでも（その時は）無駄だ、というのは言わなかった、テヘ
……てなところではないかと。

121 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:52

玲ちゃん好きの皆様、今回はすでに彼のヒタイがやばかったと
思いませんでしたか？オマケマンガの抹茶もやばそうだったが
こっちの方が深刻だ・・・

122 ：神奈川と名無しさん：2001/03/21(水) 21:59

>>120
南平の住んでいるところは湘南ではありません。
電波は受信できないと思われます。

123 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 22:12

>>120

もしかしてこの頃セイロンを見かけないのは
熊笹が紅茶王子を呼び出す前フリなのかもね。

呼び出しが多かったので紅茶の世界に戻ってみると
運良く呼び出されたと。

そうでもなきゃなぜセイロンがいきなり消えたのか説明がつかん。

まあシンクミのラストでの主要キャラの扱いもあるし
そこまで考えてないってか？

124 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 23:24

>>122
確かにあそこは湘南じゃないけど、一応湘南●●村って所だからね。
あながち間違ってもないような（笑）

125 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 23:42

>もしかしてこの頃セイロンを見かけないのは
単に使いみちがなくて放ってあるだけだったりして。。。

126 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 23:44

120 >>122 >>124
ふーん。前にどっかで「湘南××に住んでる」って読んだことが
あったんだけど、湘南とは別なのね。
（伏せ字は原文ママだったんで、わかんなかった）

127 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 23:59

１３巻表紙……いつの間に熊笹って
インド系ハーフの設定になったんでスカ！？

128 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 00:04

平塚だって湘南じゃないのに平塚ベルマーレが湘南ベルマーレを名乗ってるぞ。
湘南ブームだからって何でも湘南つけりゃいいってもんじゃない。
本当の地域は限られてるんだからね。

129 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 02:38

恐らくがいしゅつだろうが言わせてくれ～
遥か＆太鼓の、染め粉への態度に滅茶ムカついている。
何かというと染め粉を馬鹿にする遥か、そしてそれをたしなめようとも
しない太鼓。２人まとめて逝ってよし！

この２人にとって染め粉は対等な友人なんぞではなく、自分の優越感を
確かめるための道具に過ぎないんだろうな。
（太鼓が染め粉のことを大切な友人だと考えていたら遥かにあんな
態度はとらせないだろうし、また遥かが太鼓のことを本当に好きなら、
その友人である染め粉に失礼な態度をとるはずもないから）
そういう意味ではお似合いの２人なのかもしれん（Ｗ

130 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 02:44

>>125
いや、作者の頭の中からこぼれ落ちてたりして

131 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 02:52

>>125
セイロンがいたってのは、太鼓が見た夢だったんだよ～(ユメオチ）

132 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 03:12

そめこの最後の願いが
「いっつもそめこを馬鹿にしてる奈子ちゃんたちをぎゃふんと言わせたいの～」
とかだったらいいな～
でも南平だったら「ぎゃふん」で終わらせそうだな…

133 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 03:32

>>20
すげー遅レスだけど、何となく思い出したので。
>波平は、いつからこの設定を考えていたか
最初の方で、粗大ゴミだったソファを同好会の部室に持って来るという
エピソードがあったんだけど、そのソファはアールグレイが魔法で
小さくして運んだんだよね。で、例ちゃんがそれをクリーナーで
きれいにしてあげる、というシーンがあったんだけど……。
あそこで「よくできたオモチャだな」てな感じのモノローグがあったと
思う。その前にそめこが「ちっちゃくして運んで……」と言いかけたのに
それに気づいたそぶりもなかった。つまり、あの時点では
例ちゃん＝紅茶王子という設定はまだなかったのじゃないかな。
あるいは「裏設定」としてあったけど使うメドが立っていなかったか。

134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/22(木) 03:33

ツマラン

135 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 03:42

>>133
太鼓パパの「だ…」という言葉が「ダージリン」と言いかけて止めた
というのがＨＷＪで言われていたけど、それだったら「ダ」じゃないか
と思って見ていた。
それよりも子供の時の写真はどうするんだ？周りに大きな影響を
与える魔法は使えないんじゃないのか？弟になるというのは、元々
弟という存在がいて、その人が仮に死んだとしてもいろんな痕跡が
残るので、成りすますには周りにものすごく影響を与えないといけ
ないでしょ。
今更だけど矛盾が・・・

136 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 03:45

なんでもいいんだよ。
しょせん波平なんだし

137 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 03:59

>>135
パパのお葬式の時に、親戚の人に「死んだはずだよ霊一さん」とか
言われてたから、本物の弟くんはやはり、氏んじゃったのかな。
だとすると、彼の戸籍がどうなっているのか気になる私は
フレキシブルでないターゲット外。

138 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 04:03

>>137
そこを魔法で何とかするんだよ

だって、しょせん波平だし

139 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 04:05

困ったことは何でも魔法で解決なのね。
多くの人に影響を与える魔法はダメ、といってもダージリンは
どうせ追い出された身だから関係ないのよねー。
しょせん波平だし。

140 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 04:13

全てに関して、曖昧だよねえ････
波平の脳内映像をプラスして、やっと完成するんだね
紅茶王子は・・・。
しょせん波平だしね。

141 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 06:29

>>135
>周りに大きな影響を
与える魔法は使えないんじゃないのか？

タブーをおかしたペナルティとして追放→ダージリン欠番
といったようなことが旧ＨＷＪの深読みツリーに出てたような…
あれ、「死んだ伶一を生き返らせたとしたらそれがタブー」だったかな？
あまり熱心に見てなかったから間違ってたらスマソ。

142 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 07:53

跳び箱を飛べたら良いな、と言うささやかな願い事が
人を生き返らせるだの記憶を抹消させたりするのか…やれやれ

143 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 08:00

>>129
激しく同意！遥かと太鼓の優越感ぶった態度が大嫌い。
自分たちはもてもてで頭も良く紅茶の入れ方なんかも上手いのよ♪って
うざい。まあ波平夫婦だから仕方ないのか…
あの２人くっついて消えてくれたら良いのに。

144 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 08:32

始めは割と「こいついい奴かも・・」って思わしといて
どんどんボロが出て収拾がつかなくなっていく貼るかが
旦那にかぶって哀れ・・。
しょせん波平の旦那だしね・・。

145 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 11:17

こんなところで平塚（私の地元だ）の名前が出ようとは（笑）。
平塚が湘南にこだわってるのは私も良く聞く話だけど、
そもそも湘南ってそんなカッコイイものなの？？？？
子供の頃からの疑問だよ、私。
まー、自分の住んでる所は海遠いからそう思うだけなのかもしれんが。
それはいいとして１３巻。熊笹に迷惑がかかるんじゃなくって、
ウチにメーワクがかかるんデショ！全くヤな感じだぜ。

146 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 12:34

波丙本人も荒茶往時やめて早いとこ次回作に移りたいって考えてるのでは

147 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 12:38

・・・というわけで、南平流アーサー王伝説を阻止せねばイカン？

148 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 15:07

いや～、次回作は永遠に無理よ｡
佐々木倫子の時みたいに連絡なくなってお・わ・り☆

149 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 15:12

佐々木さんは他に行くあてが幾らでもあっただろうけど
この人は……どこも引き取りたくないだろうね。

150 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 15:21

>>149
がいしゅつだけど「嫁と姑」きぼん。

151 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 16:46

結局そこしかないんだね・・・。＞嫁姑

152 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 17:20

１３巻柱の「鬼嫁」（抹茶が最近南平のことをやたらとこう呼ぶ）
なんだけどさあ、あれって難民板南平スレで１日２日発作的に流行った
『嫁と姑』ネタからじゃないの？
南平抹茶があれ見てたから、山田家で「鬼嫁」マイブームに
なってたんじゃあ……と思うんだが。ガイシュツ？

153 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 20:17

あれ、私は「鬼嫁」よばわりは抹茶のあてこすりだと思ってたよ。
南平が気付いてないまま描いてたら面白いなあ（笑）

154 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 20:32

今の白癬は、本当に良いものを描ける漫画家さんよりも
波平程度の漫画家の方が扱いやすくて好きだろう
だから、波平は持ち上げられつづけると思う
本当によい漫画を作りたいと言う情熱のある会社には思えない
編集の個人的な都合が優先するのだろう

155 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 20:45

>>154
同意。
ちょっと前に白癬スレでプロとは何かとの議論になった時に
えらく庇う人もいたしね。
売り上げている以上は白癬が離さないと思う。

156 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 21:23

頭悪い編集は扱いやすい頭悪いマンガ家が好き～

157 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 22:09

白癬にとって波平は（今のところ）使い勝手いい作家なんだろうなぁとは思うね。
ただ、編集にとって扱い易いかどうかは？中途半端に知識がある
マネージャー兼夫つきで、ひとたび編集とマネージャーの意見が
対立したら結構決裂しちゃうんじゃないかな。
で、白癬だもん、使えないとわかったらポイだよん。

158 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 22:47

＞１４７

ずいぶん前に難民版の方で出てた意見なんですが、
記憶をもとに要約してみました。

・アーサー王ネタで漫画を描くとなると、参考文献は
英米文学の学者さんの著書や、翻訳ものが多くなる。

・研究者の場合、論文等で参考文献を記載するのは常識
なので、パクる、あるいはパクられることに関しては非常に敏感。

・また、翻訳ものの場合、海外の原著者とのからみもあり、さらに著作権には
厳しいと考えられる。
なので、仮に波平がパクリをやらかした場合の対応は厳しいものになるのでは。

159 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 23:54

でも南平のことだ、「アーサー王といっても所詮マンガだもん
フレキシブルに読んでよ」ぐらい、軽く言い放ってくれると思うぞ。
参考文献も明記しないのは、お約束だね。
なんせ、自分で撮った写真やスケッチを「資料」だなんて言ってる
お馬鹿さんだし。
アーサー王を*モチーフ*にするぐらいのつもりなんじゃない？
パクリとオマージュには、天と地ほどの差があるのだが…

160 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 23:54

素朴な疑問として、
>英米文学の学者さんの著書や、翻訳ものが多くなる。
のような学術的な文献を波平が読みこなせるか？というのがあるな。
ただ単に読みました、というのじゃなくて、それを基にして物語を
作れるぐらいに読みこなすのは、あの人には難しいんじゃないかな？
というのが、紅茶文献の使い方（まる写し/改悪）を見た感想。
専門書の場合、丸写しで話を作れるとは、ちょっと思えない。
……というわけで、アーサー王文献は、キャラ設定にのみ使用。
物語の部分は、もしパクるとしたら他の英雄伝説とかＲＰＧから
じゃないかな～っと予想してみる。

161 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 23:56

160補足
>他の英雄伝説とか
もっと「物語っぽいお話」、という意味ね。

162 ：１５８：2001/03/23(金) 00:12

>160
すいません。ちょっと説明が足らなかったです。
「学者さんの著書」は
学術的な専門書ではなく、学者さんが一般の人向けに書いた
入門書という意味合いで書きました。

波平が文献を読みこなせるとは思えないというご意見には激しく同意
ただ、掲載されている図版を丸写しｏｒそのまま背景に使用という
可能性も考えられるのでは。

163 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 00:18

歴史物を書くとして、資料を読みこなせる力は無さそう。
文学少女の心算らしいけど、なーんかやおいっぽい文学作品しか名前
上げないし（藁
最悪、衣装とかは、人のマンガから持ってきそうです。
……というわけで、歴史物の西洋舞台のマンガは危険だ。
今からチェック。
（…って、次回作は無さそうな気もするんだけどね）

164 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 01:10

なんでモデルがいる１３巻の表紙に限って（？）あんな気持ち悪い絵なの？
わざとじゃないよね、仮にも「友人」だなんて紹介してるんだしー。
本格的に絵がヘタレてきた兆候なのかしら。それともペインターのせい？
見てるとなんだか三半規管がおかしくなりそう。
（でも、表紙は「顔」だろ～。別嬪じゃないと売れないのにさ）

165 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 01:24

＞１６４

１３巻表紙、別嬪じゃない以前に
なんか色使いもセンスないなーと思ったんですが・・・
特に熊笹のブレザーとネクタイの色。
赤系ー緑系って扱いは難しいけど
色調に気を使えば綺麗にみえる組み合わせなのにあれじゃ
ケバいだけだと（波だ）

166 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 01:32

>>163
本当にアーサー王やるんなら角●で描いていた●生さん
の作品とかは狙われそうだ。

167 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 01:44

＞１６６

同じ角●ですが、皇な●きさんも狙われそう。
中世騎士物の短編を少数発表してますが、作品の大多数は
中国歴史物なので、読者には「中国物作家」のイメージが強いんで
西洋物メインで描いてる人よりパクリやすい気がする。

168 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 01:54

>>165
「いつも同系色の無難な色しか使えない、センスねえな」って言われてたから
派手な色使いで、センスのいい事を証明したかったんじゃないの？

169 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 02:03

＞167
西洋物という大きなくくりなら白戦の●惣さんとか飽きたの青●さん
とかも当てはまる。

170 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 02:04

>>168
で証明できなかったわけね。。。
つか、センス悪いことの証明になってしまった

171 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 03:00

青池センセは海外もの描かれる時はちゃんとお調べになってますよー
エロイカなんかは専門家の協力もお願いしてるし。
それが作品へのこだわりってもんだと思うんだけどねえ。
南平がアーサー王なんつったら、ありなっちのジャンヌダルクくらい
歴史無視のハチャメチャぶりがみられそうだね(・▽・)b

172 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 09:52

南平が歴史物なんて描いたら、キャラのキーキー度は
倍増しになるんだろうか…
学園ものでさえ、アレなんだもんなー

173 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 10:12

とても商業誌に載せられるシロモノとはいえないのはあきらかだよ。
どーすんだよ、白癬。

174 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 10:41

ヘタに歴史物描かせて問題抱え込むよりは
学園ものあたりの無難なやつを描かせておいたほうが
いいんじゃなかろうかと思うけどね。
そう思いませんか？白癬社さん。

175 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 11:40

やっぱり今の連載をとっととおわらせて、後は放置。
それ以外に道は無い。

176 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 11:57

王家の紋章かもよ。
異世界行ったり現実に戻って来たりでフレキシブル(・▽・)b

177 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 13:27

>>171
河●さんとか●池さんとかの作品も先生方が詳しく調べて
描いているだけに狙われそうだと思ったんですよ。

178 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 13:36

>>176
なるほどそれで朝比奈が出てくる、と（藁
しかし放置するべきじゃないすごい作家を放置しちゃう白線だからのう…
逆に南平は大プッシュしたりして。鬱だ。
しかし紅茶王子ってほんとに学校行事をぐるぐるローテーションしてる以外
何もやってない漫画だねぃ。

179 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 14:45

奈子たち２年生だけど、修学旅行には行かないの？
とっとと行って、とっとと終わらせて欲しい。

180 ：179：2001/03/23(金) 14:49

ごめん、訂正。
修学旅行に行かなくてもいいから、早く連載終了して欲しいわ。

181 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 17:56

夏までには終わって欲しいよ。
最終回考えてみたぞ。
追い詰められたダージリン（＝怜ちゃん）が毒入り紅茶で全員暗殺。

182 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 18:04

歴史ものなんて無理でしょー
せいぜいが歴史ものに名を借りたコスチュームプレイもん
それでも楽しめるなら、と思うけどムカツキ損になりそうなら
読みたくないね。なんかこういつも腑に落ちないような一点、染みを
広げてくような、そういう印象があるのだ。

せいぜいがコスチュームプレイのおとぎばなしじゃないの？
キャラ仮装させて描けばファンも喜ぶし、ってもうやってるのか。

183 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 18:41

歴史物を書くなら、それ相当の力量、大量の資料を読みこなす頭脳がいるんでしょ？
無理だよね～。
名香智子さんあたりを平気でパクリそうな感じもする・・・。
コスプレ、キャラ萌えでは無理だと思う｡

それよりも、紅茶の最後は
一番最初の校庭での染め粉、ハルカとのお茶してるシーンに戻って
「太鼓ちゃん、起きてったら」という染め粉の言葉で目が覚めて
全ては夢の中だった、終わり。
「やっぱり妖精なんていないんだよねー、あはは」でいいんじゃないの？
それならすぐ終わって、白癬も読者もＯＫ！

184 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 18:44

山田の力量は置いておいて、歴史モノを今の花ゆめでやって
受けるか？しかもドレスびらびらとかでもない、古代イングランド
舞台のアーサー王…。山田がやりたいっていっても無理じゃない？

185 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 19:18

「みんなで紅茶玉子の最終回を考えてあげよう！」スレみたいだな～。

186 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 19:24

中世ヨーロッパってすっご～く暗いイメージがあるんだけどな。
救いようが無いくらいだと思うよ。
そんな時代、まず編集が許さないだろうね。

187 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 19:29

いや、意地でドレスぴらぴらにするんじゃない？
じゃないと、アノ下手な絵では画面が持つまい。

それよか鬱なのは、ひょっとして、キャラ萌えどころじゃなく、
やおいものとかホモの匂いのする話にしやせんだろうかと疑問
なのだ。やりそうー(泣)
だって、アノ人、好きな文学作品とか上げると全部　ド・オタク
の好みバッチリなんだもん。
辞書でエロイ言葉見て騒いでる中学男子レベル……宇津！！

188 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 20:13

＞意地でドレスぴらぴら
それじゃ、「白拍子」同様ファンタジーでないと落ちがつかない。

変に拗れた文学作品が好きなんだから、始末に終えない。
どうせ読みこなせないくせに、脳内で「やおい」に変換してんだし｡
「文学好き」らしく見せようったて無理だし･･｡
早くやめれ。

189 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 20:42

>>183
そのラスト採用！
でも魔法で記憶を消されたっていうエピソードも加えて。

190 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 20:42

案外、原作付きなんて話が来たりしてね。
白心臓文庫あたりの歴史物ならちょっと受けそうかも。
そして原作者さんは脳内親友になっている事だろう。うぇぇぇぇ（笑）

191 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 21:25

原作付き、いいね！
そして第２のいがらしになる、と。

192 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 22:25

>>189
だけど、写真一枚とか、どこかに紅茶王子の痕跡がアップに
なって、ENDっていうのは？（藁

193 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 22:28

>>183 >>189さんのにちょっと付け足して…
アッサムに「紅茶の国に帰ってくれ。それが最後の願い事だ」
と頼むハルカ。　主人の命令ならきかなくちゃいけない。涙を
こらえて承諾するアッサム。
「わけあって帰らなくてはいけなくなった」とつげるアッサムに
「わたしも連れっていって！アッサムが好きなの！！」とキー
キーする奈子。　しかし、母親の過去を思うと「それはできない」
と答えるアッサム。
すると「わたし達からあなた達の記憶を消して」とアルに頼む奈
子。
そして… >>183

なんてね。

194 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 23:06

＞意地でドレスぴらぴら

にしたのが、またしてもドール本の写真そのままの
ドレスだったりしてね（ｗ

遅すぎ反応sage

195 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 23:09

>>193
それで決まり！
読者はそれぞれこのラストを脳内で描くこと！
紅茶は今号で打ち切り！

解散！！

196 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 23:19

アーサー王描くとしても時代考証とかめちゃくちゃなんだろうな
それを指摘されると逆ギレ「フレキシブルじゃないぞ！」とか言うんだよ

197 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 23:37

「ああ、フレキシブルじゃないよ、だから？」

とか返したらどーするだろうね、キイキイ。

198 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 23:38

>>197
コミックス丸々１ページを使って、お説教が始まる。

199 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 23:38

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　へヾヾ//へ　　ヽ　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　/　　／へ　》》》巛《《　　　ヽ　　　　　　　　　____丿　＼　へ／/
　　　　　　　/　彡ﾐミ》》》》》》巛《《ﾐ　　　ヽ　　　　　　　　　＼　　ム　　　　　/
　　　　　　丿　彡　　≡≡≡≡　　　ミ　　　ゝ　　　　　　　　　）　カ　　ま　　　/
　　　　　ｿ／　彡|_＿＼ヾｿ/ #／ミﾐ__へゞ　＼　　　　　　<　　　つ　　っ　　（
　　　彡　　／（τ| ＝。≧∥≦。＝ξ　ヾゞヽ　　　ヽ　　　　　ﾉ　　く　　た　　　ゝ
　　　　　彡ノノヽ|　　 ⌒/┃√　　　　　|δ）ゝゞ　ゝヘ　　　<　　　ド　　く　　(
　　　　　　ソノ　　| 　　 _┃　　　　　　|_ﾉヽﾍ～　　　　　　　ヽ　　キュ　　　　　　ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　)

200 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:23

どころか、おまけマンガ全部で説教された上に、
個人情報を垂れ流されそう。

201 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:51

>>192
そんで柱には「○号からは歴史ラブロマン前後編！乞うご期待！！」
などと。
まずは前後編で様子を見て人気が出たら連載だあーーー。

202 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:53

>>201
甘い。次号からは番外編がダラダラと垂れ流されます。

203 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:55

今思いついたのですが、がいしゅつだったらすいません。
紅茶王子、こんな真相はどうでしょう？
「太鼓のお父さんは、交通事故で死んだということになっていたが、
実は事故に遭ったのは太鼓だった。
そう、太鼓パパのダージリンへの最後の願いとは、
自分の命を引き換えに太鼓を救って欲しいというものだったのだ！(苦笑)
躊躇するが、主人の願いをかなえるダージリンは、
主人を殺したという罪で紅茶の国を追われ、太鼓の叔父(玲一)として
今も父親の代わりに成長を見守っている。」

204 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:56

>>203
あ、もーそれでいいじゃん！

205 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:58

すんごい有り得そうだよ…｡>>203
なんぺーちゃんそこまでネタ読みされて可愛そうだから
それ位にしといてあげよう?ね!!

つか、紅茶王子って終わったの?次回作の話なんかしてるけど｡

206 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:00

>>205
連載開始当初から既に終ってるかも(藁

207 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:01

>>203
うっわー超ありそう！！
パクられるよ。

208 ：名無し草：2001/03/24(土) 01:04

それにしよう！
>>203の人は著作権を放棄する変わりに
波平はこのネタであと１回で紅茶王子を終わらせるというのはどうだい？

209 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:04

>>206
やだ！そんな事位わかってるよー!(≧▽≦)b
連載が終わったのっては･な･し*

210 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:10

今まであげられた最終回の中にあるだろうねえ

211 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:10

>>203
それはとってもいいんだけど、それだと昔だという時間の設定が
おかしいよ。その程度の前だったら、ダージリンをアッサムやアルが
知らないわけないので、伶ちゃんを見たときになにか反応するはず。
もともと南平の設定がおかしいから、今更少しくらいおかしくなっても
いいけどね～。

212 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:10

>>203
そのネタ、白泉社の掲示板に投稿してあげて。
並丙サイドがどう出るか見物だから。

213 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:14

とにかく父親話の感動を盛り上げたがってるよ
なんぺーは
けちがついた紅茶王子を救う最後の砦だもんね

214 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:14

>>203
とってもいいけど、多分ダージリンが主人殺したってのは
太鼓父のとこに来る前なんだよね・・
太鼓父のとこ来たときに「本来呼び出されるはずのない紅茶王子」とかって
言ってたから。
ってなんか読みこんでるっぽい自分に鬱。

215 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:21

>>211

その設定は無かったことになるんじゃない？
ってかそれのせいで破綻しちゃってるし。

216 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:24

紅茶王子って各紅茶に存在するものじゃないの？
13巻で熊笹君がセイロンを呼び出そうとしてた時
ディンブラだったりウヴァだったり種類は違うけど、セイロンティーを使う
とかいうこと言ってたんだけど
そういう場合、その紅茶の紅茶王子が出てくるんじゃないかと思うんだけど
セイロンはペコーと一緒でブレンドティーくくりだとばかり思ってた

217 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:45

最後が夢オチだとしたら
「……いこちゃん、…奈子ちゃんってば！！」
「…そめこ。あれ、アッサムとアルは？」
「…だれ、それ。まさか夢見てたの～」
…ゆめ？あの楽しい時間はみんな夢だったの…？
「どうしたの～ぼんやりしちゃってぇ」
「なんでもない、そめこ…トイレいこっ(笑)」
うぅん、夢じゃない。
ほら、あの廊下の向うからみんながやってくる気がするでしょ？

って奇面組的な終わり方しそう。。。

218 ：名無し草：2001/03/24(土) 01:47

いや、いっそ「よいこ」のように
紅茶王子に関する関係者の記憶がいつのまにかなくなってて、
最後のページで紅茶王子どもがちゃんと人間の転校生として
教室にはいってきておわるというのはどうだ！

219 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:49

もうみんな的に夢オチ半決定？（藁

220 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 01:51

夢オチにでもしないことには、あの矛盾しまくった設定を
取りこぼしなく終わらせることなんて、不可能と思われ

221 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 02:14

波平ちゃんは今頃 >>203 を読んで
「しまった！何百年前に封印とか描かないでそれ『いただき』すれば
良かった！」と歯ぎしりしている・・・に、ジュンパナのダージリン100g

222 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 02:20

矛盾しまくったまま終わるでしょう、きっと

223 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 03:45

>>222
永遠に終わらないかもよ(ﾟｰﾟ)

224 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 09:47

>>223
それはいやだ・・・

225 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 16:12

永遠に終わらない＝打ち切り
と思われ

226 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 18:23

何ひとつ伏線が消化されないまま、ある日とつぜん、大人になった
太鼓たちが「あの頃は楽しかったね～」とかいう最終回。
だったりして。。。
（願い事はいつの間にかかなえられていましたとさ。）

227 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 21:07

＞１８７

主人公を男装の美少女にして中世版「花君」みたいな
設定にすればドレスびらびらも無理なく出せるかも。

そんで美形の騎士とか絡めれば矢甥チックな展開も
波平の思うがまま・・・・ってちょっとウトゥ

228 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 21:19

フルバみたいに「山田先生急病のため」での最後だったらやだなぁ。
でもそれ以外でちゃんとまとめられるんだろうか？

229 ：>>203：2001/03/24(土) 22:40

>>203です。
なかなか好評？で嬉いっす。
では、白泉社の掲示板に貼り付けてきます♪

230 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 22:46

>203

いってらっしゃ～い。白癬がどう出るか見ものです。

231 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:03

>>229（＝203）
いつ貼り付けに行くのかどきどき見てます。
まだですよね？
もう削除されたなんてことはないですよね？

232 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:06

>>231
白癬の掲示板は、検閲制だよ。
担当者によって握りつぶされると思われ

233 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:09

今日マンガ喫茶に行ったら、高校生2人組が「ネバギバ」と「フルバ」を
積み上げて読んでいた。ついうわ～と思っていたら、一人が読み終わった
らしく「次、なに読もうかな…」紅茶は？と内心思っていると、冗談みたいだけど
もう一人が「紅茶王子は？」と言った！！
「え～時間がもったいないよ」「そうだね」であっさり終わっていた…

234 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:12

>「え～時間がもったいないよ」
ﾜﾗﾀ！　時間にしていくら、だもんねえ　＞マンガ喫茶
そりゃー学生にとっては勿体なかろう

235 ：203：2001/03/24(土) 23:13

>>203です。
白癬ＨＰの掲示板に逝ってきました。
文体をちょっと変えて、紅茶王子ファンぽくしてみました。
でも、「太鼓」を「奈子」に直し損ねてたところが一個あって、
直してまた送信しました。(あわせて2回、です)
ＨＮは「あんごら」、
メアド欄には何も書き入れませんでしたが、どうでしょう？
ＵＰされるかな・・・・

236 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:15

>>232
え？　ってことは載らないんですか。

237 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:17

>>203
楽しみにしてるよ。

238 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:31

紅茶で「どう考えてもこれだけはいらないエピソード」というと？
（全部、というのはナシで・・・）

わたしは体育祭が１位。
２位が、熊笹。

今回のダージリンネタは、なんであんなに薄く作ったのか謎。

239 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:40

>>238
奈子ちゃんは足が速い

240 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:43

>>238
エピソードとしてあっても構わないけど
嘘にしか見えないのは、「美佳は秀才」

241 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:00

>>238
メイドコスプレ・礼ちゃんの休日・朝比奈の休日

242 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:29

>>238
番外編だが、白雪姫。

朝比奈の休日は
朝比奈＝忍先輩　若宮＝光流
と重なってもにょった

243 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:44

>>238
1. 合同体育祭
2. 生徒会長選挙
3. メイドコスプレ
4. 毛便先生と婚約者
5. 正論の存在

244 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 01:08

>238
最初の前後編以外全部･･･？

245 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 01:17

244です、すみません前後編以外ってことですね。
弟の具合が悪くなってしまいパニクった太古をアッサムがお助け。
このエピソード必要あったかな？

合同体育祭とかキャラ萌え番外編とかもね･･･
とくに番外編は同人じゃないんだから実のあるエピソードにしてよ。
本編でフォローできなかったんだけど番外編を読めば更に本編の
奥が深くなるようなのをさ。
って無理か･･･

246 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 01:30

>>238
弟の存在。
自分が子供産んだからって作品にまで赤子を出すとは。とほほ。

247 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 01:44

>>245
前後編以外っていうのは全部以外っていうことです。
何回も間違えちゃってる･･･
鬱だ詩嚢。

248 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 10:34

どーでもいいが、熊笹くんがセイロン本当に呼び出したら
紅が記憶消したことが完全に無駄になるのでは……

249 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 13:46

それでもやっぱりそめこのお願いは無効にはならないんだろうね。
そめこ主人公だったら奈子って嫌われ役になりそう（藁

250 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 15:39

どうでもいいけど、セイロンって最初に出てきたとき「僕は今
呼び出しもなくて暇だから、しばらくいることにした」って
言ってたけど、呼び出しがかかってるかどうかなんて、紅茶の国に
いないとわかんないじゃんね。
っていうか、キャバクラ嬢みたいにちゃんと呼ばれるまで待機してろよ。

251 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 15:57

がいしゅつだけど、レイちゃんの「実は知ってました」展開は
やっぱり取ってつけたものなんだろうな。
どーでもいいけど、太鼓のピンチにレイちゃんの紅茶王子としての
能力（魔法）が発動！→正体バレる。とかだったら萎え。
しかも何故か短髪だった髪の毛が長髪に戻ってたりして～。
…って、それじゃアーシアンだよ（藁）

252 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 17:01

セイロンなんて暇だとは思えないんだけれどなぁ。
ディンブラ、ウバ、ヌワラエリア、キャンディ、ルフナ
思い浮かぶだけでいくらでもあるけれども、全部奴の担当じゃん。

ところで、ブリンストン農園の紅茶を飲んだとき出てくるのはダージリン、
ブリンストン氏のどちらなんでしょうね。
両方出てきて願い事６個だったらおいしいが（藁

253 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 17:49

>>252
そう、現に熊笹が何度も呼び出そうとしてるものね。
日本ではセイロン茶が水質に合うから人気あるって聞いたことあるし。

>両方出てきて願い事６個だったらおいしいが（藁
そうだったら、いろいろブレンドすると呼び出せる確率も上がって
いいかも。

254 ：252：2001/03/25(日) 18:02

>>253
難民でがいしゅつだけど、
セイロンのオレンジペコーのアールグレイというのは実在する。
これが一番おいしいのでは（藁

255 ：何なのでしょう？：2001/03/25(日) 20:39

別に、嫌って話をするのは全然かまいませんが、なぜ変換をあーも間違っているのでしょう？
あの、変換がおかしい（わざとなのか！？）のはかなり読みにくいのですが・・・。
鼻ゆめだとか・・・白線とか・・・。

256 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 20:41

>>255
わざとだってば。読みにくいんだったら読まなきゃいいじゃん。

257 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 21:08

>>255
ここは２ちゃん。わざと変換してるに決まってるじゃねーか（藁

258 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 21:16

変換間違いをわざとやるのはロボット検索除けもありなわけで。

259 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 21:24

てゆうかあなたが誰のなのでしょう？春厨？

260 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 22:03

まぁまぁ、あたたかく迎えてあげましょうよ。
>>255
しばらく２ちゃん内を見て回って、空気になじんだらまた書き込みに来てね。

…って255がただの荒らしだったらヴァカだな、オレ（藁

261 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 22:12

>>260
いやいや、夏目先生の心意気を継承しておられますぞ。

262 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 00:05

黒い背景にフラッシュぴかー
これでアーサー王が描けたら凄いよね。

263 ：屋風の：2001/03/26(月) 02:53

紅茶王子スレ、擁護ちゃん襲来で荒れてるよー
これがまた、反論を繰り返すうちにどんどん電波厨の本性出てきて怖いったら

264 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 03:23

>>260
なじみました。ありがとう。

他の方々＞＞
変換違いってそういう意味があったのですね・・・・。
どうも、教えてくれて有難う。でも、これ本当の厨房（年齢ね）が読んでたら泣いてる
かもよ？うちは、年齢いってるから別にどーとも思わないけど・・・。

265 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 03:33

>>264
>でも、これ本当の厨房（年齢ね）が読んでたら泣いてる
>かもよ？うちは、年齢いってるから別にどーとも思わないけど・・・。

そんなことマジメニ書いてるうちは
まだなじんでないんだってば。（藁

http://www.2ch.net/faq.html
↑ココとココ↓見ておくことをオススメします。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=984544395

266 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 03:36

>>235　のその後が気になります。
明日になったらｕｐされるでしょうか。
それとも白線に握りつぶされるでしょうか・・・。

267 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 03:39

２６４はあと一ヶ月は書き込み禁止

268 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 08:54

熊笹くんがセイロンの紅茶王子を呼び出そうとしていた、で思ったが、
熊笹くんの記憶を消すのに願いごと一つ使われたことに対して
「これがアッサムちゃんやアールグレイちゃんだったら無条件で
魔法使ってくれるのに。たまたまいたのが紅ちゃんだったせいで
そめこの大事なお願い使われちゃった。太鼓ちゃんはいつも
無条件で魔法使ってもらってズル～イ」と思わんのは何故だ～～
そう思うのはそめこ的に「イヤな女の子」になってしまうからか？
しかし太鼓的には「都合のいい話」としか……
それで買物なんかして慰めて、それならお前の願いごと一つ
分けてやれよとか思ってしまった。ハルカの願いごとなんてどうせ
太鼓関係にしか使わないんだろうし、それなら太鼓の使える願いごと
あと4つも残ってるじゃん……

269 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 08:55

>>264
あれぐらいで泣くようなヤツは、２ｃｈ出入り禁止。

270 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 09:15

>ハルカの願いごとなんてどうせ太鼓関係にしか使わないんだろうし、
>それなら太鼓の使える願いごとあと4つも残ってるじゃん……
まったくその通り（藁

奈子「アールグレイ！私のお願い。染子のお願いを一つ叶えてあげて」
これが言えてりゃ、ターゲット層のハートをＧＥＴだったのにねぇ。

271 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 09:17

>>264　なんだ、おば厨か･･･

272 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 11:05

おば厨かどうか知らないが、春休み警報は必要だわ。
花夢関連だけでも、ここと同じようにフルバが揺れてたし、
まるりちゃんのいたっては新スレ立てられちゃったし。

273 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 11:42

＞奈子「アールグレイ！私のお願い。染子のお願いを一つ叶えてあげて」

染子「奈子ちゃん…（感涙）大好きー！一生わたしと一緒にいて～」
アル「…わかりました」ぱちんっ
そうして、奈子と染子は一生幸せにくらしましたとさ。
――――――――――＜完＞――――――――――

もう、これでいいよ…（投げやり）

274 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 11:56

ザの早売りってまだ？

275 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 13:05

>>268
>>270
>奈子「アールグレイ！私のお願い。染子のお願いを一つ叶えてあげて」
うーん、それここで一度私も提案してみたんだが、
ターゲット内らしき方に一蹴されました（藁
願い事がなくなったのがつらいんじゃなく、「紅との別れが近づいた」
ことにスポットがあたらないとダメみたいっすよ。

276 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 13:19

＞275
だったら、染め粉じゃなくて太鼓や美花の方を使えば、もっと切迫して
物語も急激に転回して漫画に緊張感も出ただろうに。
対岸の火事にしたかったのね、としか思えない私。

277 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 13:41

>>276
そう、染粉っていつも小道具的に使われてるんだよねー。
染粉をバカにすることで、太鼓が「明るくてしゃきしゃきしてる」とか
貼るかが「秀才（藁」であることを表現しよう、という意図が見えるっつか

278 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 14:14

>>203
お見事です。
はなゆめ掲示板にしっかりと掲載されていましたよーん。

279 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:16

>>203
２０３さま、採用おめでとうございます。
「設定との矛盾」は全然気になりません。
もともと、波平自身の設定が矛盾しまくっていますから。
大変、納得のいくラストだと思います。

白癬の社員の人ここ見ていないのかなあ。

280 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:36

矛盾、なんて言い出したらキリがありません。
つっこまれたら「記憶を操作した」とごまかせばいいんですよ。（￣▽￣）
それでも指摘されたら「フレキシブルじゃない」と
逆ギレしちゃうんだぞ？

281 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:37

>白癬の社員の人ここ見ていないのかなあ。
ちょっと前に、暗号の投稿がいったん載ってすぐ消された時は、
あ、ここ見てるって思いましたけど。。。

282 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:45

ここを白癬の人が見てても特に問題のない発言は消せないんじゃないの？

283 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:49

お休みを挟んでいるとはいえ、２０３さんの投稿を読むまでに
何度も次ページをクリックした。
（ま、白癬のフォントがデカイせいもあるんだけどね）
似たような高テンションの文章が一杯で、眩暈がした。
世の中あんな厨房ばっかりなのか……と思うと、鬱～

284 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:51

おかげで山田南平の懐が潤うんだよね。＞世の中総厨房

285 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 16:59

休み挟んだからログがかなり流れちゃってるのが残念だけど（だから
採用しても問題ないと判断したのかな？と疑ってみたり）、とりあえず
203さんの投稿が反映されただけでも充分ですね。
波平ちゃん、これでパクれなくなっちゃって残念だネ☆

286 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 17:28

>>285
そうそう。２ｃｈ内の文章だったら「そんなの見てませんよ、偶然です」で
バックレられるけど、さすがに白癬の公式ページに掲載されてしまっちゃーねー
他の良さげなエンディングは全部、ファンを装って書き込んでやろうか（藁

287 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 17:57

読者に見通されるほどの話しか思いつけない作者と、
読者の予想をもとにしないと話が書けない作者と、どちらがよりマシなのだろうか

288 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 18:06

>>287
それ、どっちとも南平に当てはまるんだけど……

289 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 19:56

爆弾なんてなかったじゃないか。

爆弾なんてなかったじゃないか。

290 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 20:18

>>289
スレ違いです。

291 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 20:27

>>289
板違いです。

292 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 20:29

>>277
＞そう、染粉っていつも小道具的に使われてるんだよねー。
あはは、なんか「太鼓ちゃんと愉快な下僕ども」って感じ。
もちろん最近の生徒会長や熊笹くんも含めてね。

293 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 20:49

>>292
貼るか、あっ寒、あーる愚齢あたりが幹部信者か。

294 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 23:21

>292
な●いけんネタですか？ワラタ

295 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 01:50

“おすすめ作品”か・・・そっか・・・

//www.hakusensha.co.jp/book_review/koucha/com.html

296 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 02:38

気になってたんですけど
難民板ってなんですか？

297 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 02:44

296=255？

298 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 03:15

296=itumononekama&hearts;

299 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 03:26

>>296
難民の板だ。

300 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 06:08

296=255だとすると、あと１ヶ月はカキコ禁止の264か？（藁

「少女漫画」板じゃなくって「難民」っていう板にも
南平スレがあるのよ。
・・・って親切に教えてあげたりして（藁
 >>1のリンクからとべばすぐわかるじゃん。

301 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 07:18

１のリンクでとんだんですけど、
どういう板なのかわからなかったんです。
ペット板とか漫画板とかなら内容がわかるんですけど、難民？？

こういう作家を執拗に叩いてるスレッドって
やっぱりきてる人もすさんでる人多いですね…。
まともなレスもこなさすぎてびっくりしました。

302 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 07:43

叩かれることしてるからじゃない？
関連リンクにとんで、過去ログから見ることをオススメする。

303 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 07:44

他を見下して自分を持ち上げる奴ハッケソ。

304 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:25

>>301
難民板の意味すら知らない奴が偉そうなことをいうべきではありません。
難民板の関係スレは今まで１００を越えてますが
ちゃんと過去ログ全てに目を通してもそのようなことが
おっしゃっれるのですか？ある意味尊敬いたします。
（まぁ、目を通してないでしょうが。）
人権問題や他人の著作物盗用などを引き起こしているから
叩かれているというのがわかりませんでしたか？

ちなみに難民板の経緯はこちら↓
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=982571387&st=127&to=127&nofirst=true

305 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:31

>>301
初心者は過去ログを読んでから発言してね。物知らずは敬遠されるよ。

306 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:35

相手にするなよ。いつもの髪の毛だよ

307 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:40

>>301　は、かなりの2ch初心者だと思われるので親切丁寧に
説明いたしますわ。

過去ログ等を自分で調ればわかることをすぐに質問するのは
「教えてちゃん」として大変嫌われ、叩かれます。

反論ではなく、スレの住人自体を否定するようなあなたの
発言は、口調が丁寧でも「荒らし・煽り・厨房」に該当し、
これまた叩かれます。マナー違反もいいところです。

308 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:41

あ～あ～

309 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:48

春か・・・もう暖かいし。

310 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 08:50

増刊の「ザ」って２８日発売でしたよね。
番外読み切り５０Ｐの。

今日見られるかな？

311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/27(火) 08:58

>>301
南平スレ住人は激しく自分酔いしてる人たちです。
一般の方は危険ですから近寄らないでください。

312 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 09:08

むしかえすなよ >>311

↓>>301は難民板よりもこのスレの住人を否定したんだし、もう放置
>まともなレスもこなさすぎて

313 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 09:17

紅茶番外編５０ページって結構ページあるよね？
気になる～！　誰メインのどんな話なんだー！！

314 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 11:46

セイロン

315 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 11:51

ん～あのクリクリ頭は…ほら…なんだけ…
日曜大工の…染粉のことが好きな…あの人に似てないかい？＜番外

316 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 11:55

え～。もっとスマートでしょ。
結構あの先生は好き。

317 ：ザ：2001/03/27(火) 12:43

読んだけど……櫻って名前にもにょっちゃって入りこめず。
セイロンファンには嬉しいでしょう。
太鼓ちゃんを囲む会じゃなくてオムニバス形式にすべきだったって
意見がここでも（難民板の南平スレだったか？）あったけど
ほんとそう思うよ。その方が設定も生きる。

318 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 15:18

>>301
>やっぱりきてる人もすさんでる人多いですね…。

リアル厨房向けに描かれた漫画をいい歳の婆厨どもがコキ下ろしているらけ
本人たちはいたって大真面目らしいから放置されているのれす

319 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 15:40

春休みだね～。

320 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 15:42

オバ厨こそ正義。

321 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 18:25

相手にするなよ。相手にするヤツも全部まとめて逝ってこい。

322 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 19:12

「ザ」立ち読みしてきた。
>>317に同感。太鼓においしいご都合主義な展開じゃなかったら
まだ読める。　っていう意味では「ザ」はあれでいいんだが。

難病の子相手に「努力して叶わないものはない」と言い切る
辺りがちょっと・・・。
あそこに出てきた子どもの１人と同じ病気だけど、
手術すれば治るとかじゃない病気な場合（私も。）は
どうすんだ南平！！　完治したいと本人が努力しても
叶わないぞ！　　　　　　・・・って感じだった。
難病の子達が見たら怒るぞ？
安易に小児病棟の設定を使っちゃダメだぞ～。

323 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 20:14

>>322
>難病の子相手に「努力して叶わないものはない」と言い切る
>辺りがちょっと・・・。
ああ・・・人は多少のことでは変われないのですね（涙）
今回の騒動（柱バッシング含）、何の反省材料にもなっていないなんて。

324 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:12

もうホント…ｳﾞｧｶですな波平は…。

325 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:18

＞３２２

まだ読んでないんですが、実在する病気を使ってるんですか？
小児病棟を舞台にして病気の子供が出るなら、
ゾナハ病＠からくりサーカスみたいな架空の難病の患者なんだろうな
とか思ってたのに。
同じ病気を持つ子が読んだらどう思うかとか、
そういう配慮を期待してはいけないんだろうなあ。なんせ波平だし。

なんか単行本に入るときに「同じ病気の方への応援の意味を込めて描きました」
とかほざいてそう。

326 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:20

なんでわざわざ微妙な題材を扱うんだか・・・

327 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:24

南平に「聖」第１巻を読ませよう。

328 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:27

どうせ医者になった元同級生に話をきいて安直に描いただけなんでしょう。
あれだけ叩かれてるのに未だ反省ﾅｼってか。
いい加減にしてほしいぞ、なんぺー。

329 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 21:37

ザ花そういう話だったのか、元セイロン萌え信者だったから
ちょっと読みたい気もするかも（藁

ところで、セイロンが姿を消しているのがこのためと言う勝手な設定を
山田が脳内で作らないかどうかが心配。
一応昔の話だという注釈はついているの？
ついてなければまた「セイロンはどこ逝っちゃたのですか？」
「番外編の雑誌を買わない方が悪い、もう載らないよ」とならないでくれ。

330 ：327：2001/03/27(火) 21:46

http://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/toshokan/title/sg/satoshi.html
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bgame&key=969000288
ビックコミック連載「聖」山本おさむ（実在の村山聖を基にした漫画）
第１巻は仲間が小児病棟で次々と亡くなるなか、夢を見つける話しです。

331 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 22:43

>>322
被爆者病院で「病は気から」と言った昔の首相思い出した。

332 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:07

>>322
ひでえ・・・
まあ、波兵ももともと非常識と言うか無神経なところがある人だから
気付かず描いちゃってるんだろうなあ・・・
ちょっと考えてみる頭がなかったのがかわいそうなとこだよね。＝▽＝

333 ：203：2001/03/27(火) 23:11

>>203です。
夕べネットに繋がらなくて、先ほど白泉社ＨＰ掲示板を確認しました。
やっぱり採用されるとうれしいっす。
「！！！」とか多用してあそこのテンションに近づけたつもりでしたが、
今見ると恥ずかしいかも・・ちょっとずれてしまったので、さげ。

334 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:19

>>333
お疲れ様～。ってわたしは見に行ってないですが。
ここで話してて寝たぱくられると宇津だから(ありえないとはいえないし～)
ありそうな展開はどんどん公式に載せてオクレー(笑）

335 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:28

>>203
お疲れさまでした～

もう大分過去に追いやられちゃってますね。けしかけた者としてちょっと残念。

336 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:35

>>335
「○○さんのこんな展開も面白いですね！」と後から書きこんでおけば
何人かはログ見るんじゃない？

337 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:42

神戸震災に対する無神経な言葉にあきれたがまたやってるのか>山田

338 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:47

ほんとに、こういう誰かを傷つけるようなことばかり
次から次へとマンガに書かないで欲しい。
無意識っていうのが怖いよなー。

339 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:47

久しぶりに来ました。
熊笹と南平はいつから友達になったんですか？

340 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:49

不思議です。

341 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:54

>>338
無意識・・・だろうね。
自覚してりゃまだいいけど、本人は社会人、母、妻を
フレキシブルにこなす大人の女のつもりなんだろう。
そんな立派な大人が恥ずかしいとも気が付かないで
裸で逃げ回っているからな・・・

342 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:59

>>341
無意識…に同意。
「嫌われてた」のを「いじめられてた」と誤解してるお方だもん。

343 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:03

>>337
この人のまんが今はもう読んでないのですが
その地震で家が全壊した者です。
なんと発言されたんでしょうか？
妙に気になります。それとも聞かない方が身の為？

344 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:05

無意識がある意味一番罪深い（大人として）のにね。

345 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:08

>>322
>難病の子相手に「努力して叶わないものはない」と言い切る
>辺りがちょっと・・・。

あきれた。南平、もしやそれを決め台詞として使ってるの？
交通事故で片足無くした友人の妹（高校生）が「紅茶王子」
読んでるけどこの話は読ませたくないよ。
ネットで文献問題その他が叩かれてることも
言えないっていうのに・・・ｳﾂ

346 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:11

>>343

コミックスの柱で、「今年は震災があったから
（くみしん）キャラへのバレンタインチョコが
少なかった」とかなんとか書いてたんじゃなかったっけ？
どなたかフォロープリーズ。

347 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:21

>難病の子相手に「努力して叶わないものはない」と言い切る
>辺りがちょっと・・・。

わたしって誰にでも夢を与える作家☆
とかおもってそう・・。やつはいままでいろんなワガママを
通してきてんだろうな。それを自分の努力の賜物だと思って
そうだ。

348 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:23

「オトナになる方法」バレンタインのこと。

今年は神戸の震災やら不況やら様々な要素/が影響したらしくて、
ちまたでもバレンタイン/ムードは下火でしたね。私のとこに送られて/
きたチョコ達も昨年に比べてだいぶ減少/気味でした。（それでも総数で
２００以上で/したけど（汗）順位は９４ページのこのコーナーに/書き出しました/
毎年毎年、ありがとう/

ちなみにこんなのもあり/ましたが/
まっちゃんさんへ（ハート）/私と不倫して下さい（ハート）/
電話番号は/

これは私が/あずかっておき/ました（笑顔汗）/
あのーうち新婚/なんすケドっ（汗）/

349 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:26

チョコの数が減った要因であったのは事実だろうけど、
こんなところに震災を出す神経が・・・。
私はこの話しを聞いて悪い冗談でしょ、と笑い飛ばしていたけど、
実物を見て目が点になった・・・。

350 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:29

＞わたしって誰にでも夢を与える作家☆
やっぱこいつやべえ。
せめて成人向けに移れ。少女相手にこいつやべえよ。

351 ：ところで：2001/03/28(水) 00:30

ケビン先生は、ど～～こ行っちゃったんでしょ～？
　セイロン以上に使い捨てな気が。。。。

352 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:33

使い捨てや捨てゴマ、かませ犬キャラ多いから。
みんなヒロインを引き立ててればそれでよし。

353 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:37

>>203のはくせんばんの書き込み、今、見に行きました。
たどり着くのに一苦労。
やたら２６日、２７日の書き込みが多いのは、
だれかが「押し出し」をねらってる？

354 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 00:58

ザ花、そういう内容なんだ…。
前号の花ゆめの漫画スクールの批評でさ、
「実在の病気を扱うのは非常にデリケートな問題なので避けた方が良い」
見たいな事が書いてあったのですが…。
（５位か６位の作品に対してだったと思う）
良いのか！？編集よ。

355 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:05

私も >>203の書き込み今見てきた。
>>353の言う通り土日に書き込まれた分が大量にＵＰされてて
中々たどり着けなかったわ。
しかもたどり着くまでに厨房達の熱狂カキコを見続けなければならない苦痛…。
でも一人「鼻夢サヨナラ～」って書いてたのが載ってた。
礼賛カキコ以外をはじく白癬らしからぬ行動。
うっかりと削除しそこなったのかな（藁

356 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:09

>>355
＞でも一人「鼻夢サヨナラ～」って書いてたのが載ってた。
それ、白癬スレで話題になってて書いたらしき人が
自分が書いたものかもって白癬スレに書いていたよ。

357 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:14

実在のって、どの病気出してたんだか聞いてもいい？
立ち読みだと覚えてないかな。

358 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:15

>>356
あ、ホント？
ありがとう、ちょっと白癬スレに逝ってみる。

359 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:17

>>203
でもさ、それだったら華夢７号でのオープニングで
ダージリンが誰かに呼び出されて「私は罪を犯して
封印されて…」うんぬんがおかしくならない？
とーちゃんの願い続行中なら他の人の所に
いけないわけだよね？
って、まじめに考えてしまった。１３巻も出てて
まだこんなって…。

360 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:26

>>359
その意見がいしゅつ。
それになんぺの漫画は矛盾だらけなので
そこまで考えてあげることはない。
ヤツも考えてないだろうし。

361 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:42

>>359
ぜーんぶ黒幕はゴパ様で、記憶をすり替えるのも
オッケーなんだぞ？ (・▽・)ｂ

362 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:49

３５９です。
>>360
やっぱ、がいしゅつなのね。
>>361
そうなのね。
なんかさ、まだ心のどこかで「ひょっとして…」とか
思ってたりするらしい自分にＵ２ですよ。
逝ってきます…。

363 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:50

>>362
「Ｕ２」にウケ。

364 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 02:53

>>359
>「私は罪を犯して封印されて…」
罪を犯したのは昔の話で、刑期を終えて封印が解けたのです。
殺人で前科二犯の紅茶王子。

・・・ターゲット層のハートはつかめません。

365 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 03:14

遅いレスですが、友人が震災の時に全壊の家の中から、南平のコミックスが
わりとまともな状態で出てきて喜んでいたのを思い出しました。
確かに遠いところの災害はピンとこないかもしれないけど、自分のファンが
生きるか死ぬかの瀬戸際だった可能性も考えて欲しかった。
あの後にバレンタインネタの柱を読んで、どんなに友人が落ちこんでいたか。

366 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 10:54

ザ花見てきたっす。
「アッサムは怒りながらヒゲしてる」程のインパクトはないものの、
魔法で空を飛びながら「努力して叶わないものはない」という
説得力の無さに虚脱感…。
絶望した生を生きざるを得ない子達の苦悩を語りながらも、
もう片方で自己愛に浸って、それらを踏みつけにしていると思われ。

漫画の展開と、波平ちゃんの主張にラグが見られます。
もう描かないほうがいいって。まじで。

367 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 12:10

>>366
あまりにも人の神経を逆なでしてくれたので
白癬にメール出してしまったよ｡
白癬の対応に常識があるのをしんじたいっすよ、マジで。

368 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 12:28

>>367
おおえらい。返事が来たら簡単な内容を教えてね。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/28(水) 14:38

すごい遅レスだけど、次回作にアーサー王を持ってくることはないのでは。
夫が編集者なので意見を聞いてみたんですが、こんなことを言ってました。
「パクリを編集側で事前にチェックすることは不可能に近い。
どこからパクるかなんて編集サイドでは予測しきれないから。たまたまそ
の分野について知識がある編集者なら別だけど……。
だからアーサー王伝説のように、参考文献が多くてしかも著者がクレーム
をつけてきそうな分野の仕事は編集がビビってボツる可能性高し。
紅茶王子のケースは、相手の磯淵氏が事を荒立てなかったから助かっただけ。
次回にまたこの種の騒動を起こされた場合、そのときの相手が磯淵氏のよう
に穏便に対応してくれる保証はない」

370 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 14:49

読みきり立ち読みしたのだが、「努力して叶う夢」と「純粋に願うこと」を
同じ質のものと考えてんだろうか……同じ「早く走りたい」という夢でも
健常者のそれと体に障害のある人のそれでは全く意味あいが違うだろうに。
それなのに「努力して叶わない夢はない」っていうのは……紅茶王子の
叶える夢って基本的に努力しようのないものを叶えるためのもんじゃないのか？
努力して全てがオールOKなら紅茶王子の存在なんかいらんだろう。
「人生努力が大切よ、みんな、応援してるね！」ということが言いたかったんなら
こんな題材で描くなよ～～

371 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 15:02

>>370
>努力して全てがオールOKなら紅茶王子の存在なんかいらんだろう。
これはキャラに何気に言わせてるんだよ～（藁
「とびばこ６段とべたらいいな」とかいうレベルの願いを叶えるのが紅茶王子の
お仕事らしく、それでハルカは努力して叶うものを魔法で叶えたくないと言ってた。
ま、しょせん南平ってことで・・・（藁

372 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 15:09

思ったんですが、紅茶王子は
真剣に、かなえて欲しい願いがある人間がおまじないをしないと
出てこないってのが本当じゃないかな。
切羽つまってる人間もいるわけだしね。
今の状態だったら、ハルカも太鼓も一生お願いを言わずにいることで
最大の願い「紅茶の国に帰らないでずっと一緒にいて！」が叶えられてしまう。
変すぎ。そして都合よすぎ。
期限がないってえのもねえ（笑）自分が死んだ後、自分の子供見守って
くれってお願いもできるわけでさ。間の永久運動。
まさに太鼓パパがそうなのかもしれんけどさ。
紅が「期限のない願い事は……」って言ってたから、それはないのか？
でもアッサムは「期限はない」つってたな。
帰ってこられなくなる場合も想定して規則が決められてないとおかしい。

373 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 15:18

今フと思ったんだけど、紅茶王子って何で願いを叶えてくれるんだろう？
紅茶に関係する願いを叶えるとかならわかるけど・・・
しかも叶えてくれるお願いって、
他の人に大きな影響がでないような願い事だけでしょ。意味あるの？
アラジンのランプの精は、基本的に色んな願いを叶えてくれたけど、
・・・紅茶王子ってショボイじゃん。
なんぺーももっとしっかりキャラ＆話をつくっておけば、
色んな矛盾がでてこなかっただろうに。
お友達のキャラだから、あんまりちゃんと設定してなかったのか？

374 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 15:33

>>373
それはあれ。
紅茶なだけに紅茶の精の荒茶往時もささやかな幸せを
届けるってことではないかと思われ

そもそもふざけた存在なんだからツっこんでも無駄

375 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:17

ぎゃ～～～
震災の柱ネタだよね～～～～！？
山田南平なに考えてるんだろう～～～～～

376 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:25

なにも考えていないのです

377 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:32

波平も抹茶も脳みそあるのかね。
本当にそう思う。

378 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:33

>>369
そう願いたいところだが、この期に及んで病気ネタに
OKだすところを見ると編集もヴァカだろうからわからんよ・・・

379 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 16:55

>>378
編集さんが >>369読んで改心するかもよ(ﾜﾗ

380 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:19

「努力して叶わない事はない」ってのにももにょったけど
その後に続く”絶対的な「差」になってその人を輝かせる”てのも
はげしーくもにょもにょ。
「差」なの！？人と比べないとわかんないのか？
素直に「力」とかっていえばいいところを……あほじゃん！！

381 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:23

自分が優位に立つことに誇りを感じるんでしょうねー
しんくみでもごろうが似たようなこと言ってましたもんね。
「いま色々見ておけば、大人になって別のやつとは絶対
違ってくるんだ、これ情操教育という」みたいな・・。
激しくもにょもにょもにょ・・・・・。

382 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:34

>>380
＞”絶対的な「差」になってその人を輝かせる”
これと同じような言葉をどっかの柱で見た～と思ったら、
自分のいじめられてた頃のことを書いた柱で
「キツいことも辛いことも、乗り越えた時にきっと他の人との
　『差』としてプラスになってくれるんだから、自信持つのだ！」
と語ってました。。根本の考えなんだな。もにょ。

383 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:40

ザ花立ち読みしてきた。
南平が何を描きたかったのか、マジでわかんない。
ハシラから看護婦さんのコスを描きたかったのだろう…とか、
段葛の夜桜を描いて、昨年のラブラブ鎌倉デートを経費で
落としたい＆正当化したいのだろう…とかってのは想像でき
たんだけど。

あの医者が子供の頃に喘息だったとか、子供達の病名を出
したりとか、何の意味があったんだろう。
まして紅茶王子であろうが、医者が患者の病名を第三者に教
えていいものなんだろうか。
南平は病院モノが描きたかっただけとしか思えない。
専門用語出して「病気にも詳しいわたし」って自己満足してる
とかね。
一部板違いすみませんsage

384 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:45

>>382
自分の価値は「他人との差」なのか……。そうか……

385 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 18:49

下の人を見て安心＆自分の優位さを再確認したいタイプ
なんだろうね。ああ、心がすさんでるね。

386 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 20:05

>>379
いやいや、それでも改心せずにアーサー王物をやって研究者から猛烈に
抗議され、謝罪・打ち切りとか。やりかねない気がする、白癬。

387 ：329：2001/03/28(水) 21:12

私もきょうザ花立ち読みしてきたよ。
セイロン好きだったけど、さすがに買うわけにはいかないので読むだけ。
ここでは酷評されてるけど、あの自分語りだけをネタにするような
南平漫画の中ではマシな方だと思う。
作者投影で都合のいい太鼓が居ないからだと思われり。

ただ、病気の件については独善的な内容だと思ったし、
かつ配慮がない話だと思う。病院への見舞いには持っていかないほうが無難。
南平の読者だとしても、他のものを差し入れるべきだな。

私も一部板違いスマソ。

388 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:03

なんかさー、一見ポジティブシンキングな*良い話*を描いてると見せかけて
なんとも表現のしようがない不快感（しかし本人にも明確な理由が説明しにくい類）
を抱かせるのが、彼奴のパターンだよね。
こりゃ経験値の浅い少女とかだと、コロッと騙されるよなー。

389 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:19

波平に偏見を植え付けられた子どもが育ったら
どんな考え方を持つんだろう。選民意識？

漫画で伝えていくのはそういうことじゃないだろうに。
マジで原作付きをやったほうがいいんじゃないの？

390 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:43

小児科医の彼氏に見せました。
病名、設定その他は無理のないものだそうです。
特に生死に関わるものもない、とのこと。
「いいんじゃない？」だって。
（バックにちゃんとした小児科医がついてるんだろーねー、とも言ってました）
ふ～ん、そうなんだ・・・ちょっと残念。

391 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:48

>>390
いつも彼氏とそんな話してるんですか・・・？

392 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:50

問題は病名や設定ではないという気が・・。彼氏さんに文句いってるわけじゃないよ。

393 ：390：2001/03/28(水) 22:51

医者って、医療もの漫画好きですよ。
世の中の視線が気になるらしい。
（２ｃｈしてることは内緒）

394 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:52

>>386
アーサー王ネタなら
マニアもうるさい人多いから(年齢高い人も多いし）
なんぺちゃんにヘマして欲しいな～

395 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:53

>>392
そうなのよね、別に病名が問題とか言っているわけではないです。
もちろん390さんの彼氏にイチャモンつけてるわけじゃないっす。

396 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:56

>>393
私の友達は嫌いだって言ってたなあー。
人それぞれなんだね。

397 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:56

問題は…根本的なものの考え方、なんだよね（嘆息）

398 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 22:58

今回はちゃんと突っ込まれない設定を描いたのね。
思想はともかく。
オリジナル・・・なんだよね？
また、パクリですか？

399 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 23:15

>>359
私はあれが主人を殺して封印されてたダージリンが
太鼓父に呼び出されたシーンなんだと思ってたよ。
だから現在からだと過去の回想シーンになるのでは
ないかと。ああやってじょじょにダージリンの秘密を
小出しにしていくつもりなんでは？封印されてたはずの
ダージリンが何故よびだされたかとかは今後明らかになる
のでしょう。（ならなかったらもう作家としてお終いだと
思う。本当に）

400 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 23:35

>>399
「封印される前の古い茶葉を使ったら呼び出せちゃった」みたいな
安易な「謎解き」ではないかと予想（藁
でも「何百年も前に封印」だそうだから、それはないか。
何百年も前なら緑茶しかない。

401 ：400：2001/03/28(水) 23:38

>>400 訂正
ごめん。何百年が200くらいなら、紅茶ができた時代に間に合うか。

402 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 23:58

>>399
仮に小出しにして明らかにしていけたとしても、ストーリー全体のバランスが
悪すぎるよ。あ・・いきあたりばったりだから、そんなバランスを求めても
無理か。

403 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 23:59

仮にもプロの紅茶店マスターが、そんな古い茶葉を使って
お茶を淹れるかなあ？？？　ワインならともかく（藁

404 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:05

>>401
紅茶が出来た時代か・・・そういえばそうだね。
紅茶ってそんなすっごい昔からのものでもないし・・・
だとすると、もともと時間の流れが緩やか(あるいは人より長生き)であるはずの紅茶の世界
はせいぜい２～３００年くらいの歴史しかない事になって、
さらに種類が増え始めた時代を考えると、年齢とかまたちょっと矛盾してくるような・・・
盲点だったけど、よく考えてみれば紅茶王子でそんな事伏線になってるわけないか。
波兵ちゃんもここ見て今気付いたとこだしね(笑）
参考にするのだぞ（＾▽＾）b

405 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:09

そして参考文献に忘れずに「2ch」と書く、と。 (^▽^)b

406 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:11

>>404-405
見てるわけないじゃん(藁

407 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:14

>>406
なにネタにマジレスしてるんだか・・
って俺ﾓﾅｰ

408 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:18

>>406
まったくだ

409 ：400：2001/03/29(木) 00:28

>>402
ムリでしょう。バランスを考えていたらとっくに終わっている。

>>403
波平レベルの発想だから。

>>404
伏線になってるわけない。なっていれば紅茶王女の名前に
茶葉の等級の名を使ったりするわけない。所詮波平だから。(・▽・)ｂ

410 ：>>343です：2001/03/29(木) 00:33

>>346
>>348
ご丁寧にありがとうございます。
震災が起きたのが忘れもしない１月１７日ですが
２月１４日バレンタインデーの日も学校の体育館で食事も自衛隊の方々に
いただいてた身分で、誰かにﾁｮｺﾚｰﾄという場合じゃなかったです。
それどころかバレンタインデーということもすっかり忘れていましたし。
そうですか・・・別にこの方（南平）に心配はして欲しくないですけど
ちょっとその発言（南平の）にムカっときました

 >>349
私も全壊の家の中から引っ張り出しました。南平のコミックス・・・
「大人になる方法」最終巻～この人の買ってません。
綺麗な状態で出てきて良かった・・と思ってた友人て私の事かと思いました。

411 ：＞４０９：2001/03/29(木) 00:37

・・・・。

412 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:46

>>411

413 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 01:25

>>412

414 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 02:24

ザ花のヤツ、結局南平は何が描きたかったのか、誰か解説して
下さい…。
インフルエンザの熱で沸いた脳では理解不可能でしたよ…。

415 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 02:54

感想下さいって書いてたし、きっと自信あったんだと思うけどなあ。
読者からのファンレターなんてすぐ手元にこないから、今頃ネットを徘徊して
感想（というか賛辞）を探しまわっていると思われ。
ここも見てるかもね……

416 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 03:11

今回の医者ネタって、南平の同級生かなんかが、
「久し振りに会ったら医者になってた」っていうのから来たんじゃないの？
その人に色々聞いてみたとか。南平1人じゃムリムリ。

417 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 03:25

>>416
さりげない風を装って結構出てきてた専門用語とかねぇ。
それにセリフまわしが、どう考えても南平だけでは考えつかない
と思いました。
同級生にじゃなくても、闘病手記とかを本とかネットとかで読んだ
んじゃないかなぁ。

418 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 06:34

いや絶対例の同級生だと思う。
時期的にぴったりじゃん。

419 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 09:05

とてもネットで調べたとは思えないわ｡
418さんの言う通り、同級生ネタで、その人が話したことを全部かいたんじゃないの？
並兵にはイマジネーションなんて無縁だぞ。

それよりか。震災ネタで腹立ちが収まらない｡
今更って思われるかもしれないけど、現在でもあちこち震災で被害を被った人はいるんだし
ほっとけば、また神経逆撫ですること平気で言いそうだし。
なんで読み手を不快にするマンガしかかけねーんだよ！

420 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 09:37

今回の話は、まあ程々に良かったとは思う。けど。

「生きてることに意味があるんじゃない。どう生きてるかに意味がある」
というセイロンの台詞に高河ゆんを連想したのは私だけ？（藁）
ま、結構ありがちな表現だけどね。

421 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 09:52

例の「努力して叶わないものはない」。
「努力」の内容が具体的に提示されてないのは何だかなー。
一体、何を努力したら、何が叶うというのか。
クララの足みたいに、本人が努力して何とかなるような病気の
話だったらまだ分かるんだけど。
漠然としすぎて表面だけのキレイゴトに見えてしまう。

422 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 10:26

世の中努力してもダメなことはあると判らないのか?
偽善も偽善、偏った偽善者ぶりが許せない。
がゆんも思い込み強すぎて、世間とずれてると感じてるんだけど
共通項はあるとおもうよ。

423 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 10:42

つか、南平の母って目が見えなくなったんだよね？
家族にそういう人がいるのに、よくそういうものが描けるなと思うよ。
努力してもダメなことくらい南平自身知ってるはずなんだけどねぇ。
だって努力したって目がみえるようになるわけではないでしょ。

書いてる内容が難民向けなので（つかこんなこと書いてる自分に鬱だよ）さげ。

424 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 13:22

>>420
｢生きていること自体に価値がある｣ってのは
昔、大谷博子の｢由似へ…｣で見たな。
これも、ありがちか。

425 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 14:34

実はこれまでの経緯を彼に話してみた。
すると「消費者センター」に相談してみたら？こういうものが売られてるんですけどって」と
いままで思いも寄らなかった意見が返ってきて、メからウロコでした。
でも、どうやって説明すればいいのだ？
問題点がありすぎてちゃんとわかってくれるのかな？

426 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 15:20

う～ん・・・消費者センターの管轄じゃない気がする＞南平問題
人権とか著作権に関係するところならわかるんだけど。
消費者が直接不利益を被るわけじゃないじゃん？
だったら買わなきゃいいってなるもん。

427 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 15:29

>>423
まっちゃも「ザ」に出てきた子と同じく「喘息」だって
「オトナ（コミック板）」のおまけマンガにかいてありましたよね？
喘息だって手術で治るわけじゃなくって、とりあえず治療でその時の
発作はおさまるけど・・・って病気。
「完全に喘息がでないように」と願って努力すれば叶うのか！？
と、同じ喘息の患者として思いました。

まっちゃの発作とか横で見てても「努力して叶わない
ものなんてない」と書けるんだからそうとう無神経＞南平
まっちゃもマネージャーとしてあんなセリフとめろよってかんじ。

428 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 16:02

あー、春休み。消防に駄スレ立てられちゃったよ。
こちらが本スレです。ａｇｅ

429 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 16:03

なんかしょーもないスレ出来てますね。

430 ：429：2001/03/29(木) 16:05

アレアレ？|ﾟﾉ＾∀＾）
かぶっちゃいましたか。
スマソ。

431 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 16:12

おまじないで患者の病気を治してもらおうと考えた主人公がカルテ
を見て、病気の重い子から治してもらおうとするコマもありましたよ
ね。
この医者は病気が重い方から４番目の子がどう思うかを想像しなか
ったのだろうか。（願い事は３つ…ってことは３人しか治せないって
医者もわかってるのよね）
自分自身も子供の頃に喘息で辛い思いをしたらしいのに、４番目の
子に自ら絶望感を与えることになったかもしれないのにね。

大体、病気の重さに順番って付けられるの？

432 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 16:13

一作者１スレのルールをわかっていながらワザとやってるっぽい感じなので
ｓａｇｅでも相手せずに放置っていうのはどうでしょうか？　＞消防スレ
一人で上げ続けるのにも、限界があるだろうし。

433 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 16:15

「純粋」な気持ちで読んでも、不快感を覚えるんだから
どーしよーもないよね。＞山田何平作品

434 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 16:16

喘息みたいにツライ症状が出るわけでもないんだけどさ、私は何故か
抗体ができにくい体質なんだよね。食生活とかそんなものは関係なく、
小さい頃からそうだった。
おかげで結核の抗体ができなくて、何回BCG打ったか。年ばれるけど（笑）
これも私の努力が足りないのかな？

あと花粉症もでてるんだけど、これは薬飲んだり、花粉症にいいという
お茶を飲んだり、アレルギーにいいという温泉にもいっているけど治らない。
私の努力が足りないのか・・・そうか。

435 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 17:43

>>427
うろ覚えだけど、抹茶は「小児喘息」だったんじゃないかな。
それなら成長とともに治るはず。。（私はそうだった）
まさかそれを「努力して自力で治した」とか言ってないでしょうね抹茶ん。

436 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 17:47

>>435
喘息が治ってたとしても、今はアトピーがあるみたいよ。
まあ、１年中じゃないみたいだけど。
それだって「努力が足りないからアトピーなんだ」なのでしょうか、
南平さんよ。

437 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 17:55

ザ花を読んでから、井上雄彦の「リアル」を読んだんだけど、
「限定条件下でも前向きに生きる、ひたむきな生き様」を諭すなら、
リアルのほうが、取り組み方も表現の仕方も断然良かった。

「努力して叶わないことは無い」が
「何かに向かって努力する姿は、いつだって素敵だ」
くらいだったら、まだ良かったな～なんて
乏しいセンスで思ってみたりしました。
一言で台無し…っての多い過ぎ、難ペイ。

438 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 18:04

>>435 小児喘息だろうと、成長とともに治るのは一部の人です。
　　　治らずに気管支喘息になる人が多いし、亡くなる人もいます。
「成長とともに治るはず」は南平並みに無神経。

439 ：435：2001/03/29(木) 18:42

>>438
抹茶については「小児喘息だった」と書いてたはずなので、今では
治ってるんじゃないかな？…という、>>427さんへのレスでした。
皆が皆そうだとは思ってもないです。
無神経な言葉足らずでごめんなさい。

440 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 19:01

座派汝を立ち読みした。内容と直接関係ない感想だけど、枚数の割に
登場人物が多いって思った。医者と先輩の女医と子供3人に正論で6人。
そのせいで、どの人物も描写が薄くなってないか? 2人くらい削って
話を作れなかったのかね。染め粉を思わせる子と女医なしでとかさ。

441 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 19:08

なんつーか、例えば未就学児くらいの子供だと、母親付き添いで
ずっと病院にいるんだけど（というかうちの子入院してたとこは
そうだったんだけど）、結構ヒマな時間ってある訳で。
そうすると漫画雑誌が程よい娯楽として部屋またいで流通してた。
子供が入院して漫画読む事覚えちゃったお母さんもいた位。

…漫画に出てきたと同じ病気の子がまだ入院してるんだよ。
あの子のお母さんがザ花読んだらと思うとつらい。
ただでさえいっぱいいっぱいなのに。本人もお母さんも
頑張ってるのに。それでも長期入院なのに。

ぐちですね、すみませんsage

442 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 20:19

ザ鼻ゆめ、立ち読みしてきました。
「努力して叶わないことは無い」は、腹が立つというより、
わけわからんという感じ。紅茶王子といっしょに空飛んでるんだから、
場面にあわせるなら「奇跡が起こることもあるから、あきらめるな」
とか何とかじゃないの?
だいたい、努力云々って説教かましたいなら、どうして病気の子供だけを
相手に言うの?　患者とお医者さんと二人三脚で病気と闘うんだから、
努力と言うなら両方に努力しろと言え、片方だけに言うなら医者にだけに
しろよ、と思いました。
まあ、ここで「努力すればかなう」のどうのこうのって言うこと自体、
変じゃないかなつーのは既出の意見と同じだけど…。

443 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 22:35

>>442
激しく同意！
空飛べるんだったら、何か他にできることあると思った。
「努力して叶わないことはない」で
「いくら努力しても出来ないことはあるかもしれないけど
　その状況の中でいかにして本人が充実した時間を過ごすということなら
　本人次第の努力で変わるんだよ｡」と言いたかったのか?
いずれにしろ、あれじゃあ、読者は納得できないわ。
なんで読み手が裏の裏まで想像して補充しながら読まなきゃならんのだ？
立ち読みだけですっご～く疲れたわ。

444 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 23:01

っつーか、あの女の子の願いが「この病気とさよならしたい」である以上、
「努力したら叶う」→「努力したら病気が治る」に直接結びついちゃってるのが
問題なんだよね。

あの子が何か夢（将来○○になりたい等）を持っていて「病気だから無理」と
自分の可能性を諦めていたのが、
「その夢に向かって可能性を自分で掴み取ろう」と努力するようになった…てな
展開なら、まだ「努力して叶わない」云々も少しは説得力あったんじゃないかなー。

445 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 23:45

>>444
あ、それなら、まだ分かります。
そうだよね、頑張れって言うなら、努力を求めるなら
可能なことじゃないと……

446 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 23:51

>>444
わかりやすい説明ありがとう！
それが言いたかったのよ。

447 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:05

読んできた。泣けるシュチュエーションだけど、
どうもセリフ回しにひっかかりが…うーん。すんなり読めない。

どうでもいいけどヒネてる人物書くのうまいな。

448 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:06

>>447
自分（なんぺ）がヒネてるからね。

449 ：名無し草：2001/03/30(金) 00:40

小児科の元看護婦でーす
さらっと立ち読みしてきました。
ああ、よくあるお涙頂戴ものですね。糞。
おわり。

450 ：名無し草：2001/03/30(金) 00:47

ついでに言えば、セイロンは病人に夜桜見せていい気になってるみたいだけど
某国立病院の小児科では人工呼吸器つけた子供たちをＴＤＬに連れて行くというのを
現実に実現させてるんですよねー。魔法なんかに頼らずにね。

そういう家族とか医療関係者とかＴＤＬのスタッフの苦労を魔法でパチンと解決ですね。
そりゃーいいや。あはははは。

あと点滴っぽいのしてるけど中心静脈栄養（ＣＶ）は腕からしません胸からします。
>>390の彼氏は多分”漫画なんてどーでもいいけどけなすと彼女に怒られるかなー”
とおもって適当な事を答えたか、糞医者か、あほな擁護です。

医療関係者って医療モノ漫画キライな人のほうがおおいですよ。
ＥＲみたいにちゃんとしてるの以外はね。

451 ：ぷぷぷ：2001/03/30(金) 00:50

あれは、ＣＶではないでしょ。
テオフィリンの静注は腕でしょ。設定が喘息なんだから。
あなたこそ、しったかちゃんですね。
医者板へおいでませ。

452 ：451：2001/03/30(金) 00:53

>450 あ、茄子なんだっけ。ごめんよー。でも、いい加減なことをこんな板で描くな。

453 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:55

「取材はきっちりしてるもん！」と言いたげな南平ですが、
１回でも実際の小児病棟に行って話を聞いたりしたのかな？
作中に出てくる病気と実際に闘ってる子供の話を面と向かって聞いたのかな？
それもナシで、知り合いの医者から聞いた話だけで「取材」って気になってるのかな。

結局南平が描きたかったのは「アンケートで数が取れるお涙頂戴もの」で、
その舞台として安易に小児病棟を選んだだけなんだろうな。

454 ：名無し草：2001/03/30(金) 00:56

２リットル情注するアホがいるかバカ
つか喘息だったの？（藁

455 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:57

「努力して叶わないことは無い」んだったら、なんで魔法があるんだか。
そんなこと言いながらも「３つのお願い」を言えって……何じゃソレ？
大体、少なくとも紅茶王子達は魔法でいろいろ好きなこと
やっちゃってるじゃん……

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 00:58

今晩かしてはお願いじゃないの？

457 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:59

500ｍｌのパックだろ。ありゃ。
おばさんが現役の頃はソフトパックってなかったのかもね。
パック=ＣＶって、なんだそりゃ。いい加減な茄子だね。あんたも。
喘息って病名ハッキリ出てるし、このスレでもさんざん話題になってるじゃん。

458 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:00

>>453
「女子高生のハートをつかんどこー」とかいう奴ですね。
病気の子どもと美形の男の子。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/30(金) 01:00

２ちゃんっぽくっておもしれいのす

460 ：名無し草：2001/03/30(金) 01:01

喘息って入院するの？

461 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:03

抹茶が小児喘息だったから「病気と闘う子どもの気持ちは
もうばっちし！」わかった気でいるんじゃない？（藁

「久々に会ったら医者になってた友人」（相手は南平を
友人と思ってるかどうか・・・）と、抹茶の話を合わせて
完璧に取材したつもりになってると思われ。

が、その割には無神経なセリフ、モノローグ連発。（藁

462 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:03

喘息は結構入院するよ。
回数はその人によって違うらしいけれど。

463 ：名無し草：2001/03/30(金) 01:04

くずだんだとずっとｵﾓﾃｲﾀよ・・・！

464 ：名無し草：2001/03/30(金) 01:04

あれだんくず？

465 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:05

461 は　 >>453　へのレスです。　スマソ。

>>460 喘息もひどくなると入院しますよ。

466 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:07

南平が描くまんがってどれもこれも爽やかさがないね。

467 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:08

けけけ。にせ茄子撤退（ﾜﾗ

468 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:08

波へいなみの痛い元偽看護婦だったな！

469 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:09

「喘息は構い過ぎると治らないと信じている大人が多い病気らしくて、
　抹茶も親からは放っておかれていた」とか昔の柱で書いてた気がする・・

470 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:09

こっちは現役小児科医の彼女だっつーの！

471 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:09

喘息ってなあに？

472 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:09

こういうマンガが描きたいんだ！っていう情熱を感じられないよ・・・

473 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:10

ターゲットのココロをぎゅっ！！っていう漫画でしょ？　>>472

474 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:11

それにしても偽茄子にはまいった！
波平のほうがよっぽどマシ！！！
波平マンセー

475 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:11

>>472
こういうマンガ描けばアンケートはバッチリね！　っていう
ある種の情熱（？）は感じられる・・・というか見え見えな気がするけども。

476 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:12

>>678
なんだそうだったのぉ。ばかだなぁ。きみ、まさにいま、じぶんで
あらしはじめている、みたいよ。けっ。

477 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:13

あれで涙ぐんじゃった（さすが元信者ちゃん）もいるみたいだしね。
このスレッドには（向こうかな？）

478 ：451：2001/03/30(金) 01:13

なんだよー、あれだけで撤退かよー。
知識もいい加減、素人相手に知ったかぶりのおばさん茄子も困ったものだね。
こっちは現役新生児の医者だよーん。

479 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:15

やっぱり茄子って最悪なんだな！
所詮中卒だしなー。

480 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:16

仕事しろよ。。どっちも。。。

481 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:16

>>474 偽茄子だったかどうかはしらんが、

>>470
>こっちは現役小児科医の彼女だっつーの！

こっちもそうとうイタイぞ？
小児科医の彼女が偉いんか？自分が小児科医ならいざ知らず。
やっぱり春だからかなぁ・・・

関係ないからsage

482 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:16

茄子ってどうしてああ低脳で医者と結婚することしか考えてないんでしょうね？　>>479

483 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:17

>>470と　 >>479はカップルでここに書き込んでいるのですか？

484 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:18

>>481
相手にすんなよ。今まで皆が無視していたの全部パァじゃん。

485 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:18

あ。まちがえた　 >>470と　 >>478だ。
偶然だとしたら恐ろしいスレッドだよ。

486 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:18

>>481
わたしも思ったんだな・・。黙ってたけど・・。
彼氏自慢はほかでどーぞなんだな。

487 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:19

>>482
お金が欲しいからです。
決まってるじゃん

488 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:19

つまりマンガを描くことが目的じゃなくて
有名になる為とかの手段ってこと？

そりゃマンガもヘタレだわな～

489 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:19

そもそも紅茶王子の願い事を叶える基準がめちゃくちゃ
曖昧だからわけわかんなくなるんだよなあ。
初期設定はきっちりやらないとね。

490 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:19

>>484
なんだそうだったのぉ。ばかだなぁ。きみ、まさにいま、じぶんで
あらしはじめている、みたいよ。けっ。

491 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:20

>>479 茄子をかばうわけじゃないが、
茄子が中卒と言い切ると南平並みにバカ丸出しになるぞ？
医療短期大学部出身の茄子も多いの知らない？？

492 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:20

なんぺちゃんの話に戻します！
アンケート結果に命賭けてそうだと思います！

493 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:20

茄子はみな医者の肉便器！！！
肉便器の分際で人の彼氏に手をだすなよなー

494 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:21

ちなみに私は臨床心理士ですけどねー

495 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:22

荒らしの相手をするお前も荒らしだ。
そうだよオレモナー

496 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:23

>>457
なんぺーが絵が下手だから500ｍｌが２リットルに見えたのだったりして（大藁

497 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:23

>>488
私は南平の漫画を読んで、まずそれを感じたわ。
なんつーか、作品に愛を感じないのです。
それに作中に友人（相手も南平を友人と思ってるかは不明）の
名前を出したり、ハシラで友人（以下略）のことを語ってみたり
するのも、自分がされたい（＝有名になりたい）ことの現れかな
ーと思いました。

498 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:24

そういえば今年（去年？）のミス東大は医療短大出身だった！

499 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:24

なあに？学歴自慢スレ？？
みんななんぺみたいに他人との差を感じて
優位にたちたい、心が荒んでる人なの？

500 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:24

だれがｱﾗｼなんだよ？お前か？

501 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:24

うるせえ。

502 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:25

こんなところにいる現役の医者なんてやだーーーーーー

503 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:26

ねみへいの漫画を読んでいると、漫画を描く情熱よりも
商売っ気の方が強く感じられて萎える。
完全に漫画を商売道具としか見てないんだろーなー。

504 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:26

茄子は肉便器！！！

505 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:26

愛があるのは主人公（ヒロイン=自分）にのみ
な感じがするわ。
あの染め粉の捨てゴマっぷりを見ても。

506 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:26

茄子は公衆便所！！

507 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:26

小児科医は神だ！！

508 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:27

小児科医の妻はファーストレディ

509 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:27

>>503
そんなに儲けたいんなら同人誌でも作ればいいのにねー

510 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:28

今回のネタのパクリ元として、「闘病生活中のターゲット層のファンからの
手紙」に一票。
今の時期に書いたのは医者になった同級生との再会がきっかけだろうけどさ。

511 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:28

>>509
ダメだよ南平ちゃんは「プロ」であることに酔っているんだから。

512 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:28

紅茶の同人誌つくってるやつが自分に印税払った
らすぐに「版権うんぬん・・」言わなくなりそう。

513 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:29

509 >>511
そうだったゴメンゴメン！

514 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:30

はやくでてこいよ！糞茄子！！

515 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:30

低脳には荷が勝ちすぎたか？

516 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:31

普通さ～、漫画家ってのは「この話が描きたい！」って
情熱のもとにマンガを描いているものだと思ってたから
（大部分の人はそうだろうけど）

517 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:33

>>516
最近の鼻夢ってなんぺいに限らず多いよね。
漫画に情熱ない人。
松下といいさ。

518 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:33

dare no
sei de
areta n
daro ne?

soretomo
jisaku jien?

519 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:33

荷が勝ちすぎたってなんだろう。

520 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:34

お前らみたいなオバ厨にくらべりゃ松下のほうがましー

521 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:34

情熱がないからネームの完成度が低いのかモナー

522 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:35

春休みだねぇ。

523 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:35

ニガウリのなかまかな？

524 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:35

>>517
確かに。まーんがすきすき（わーかめすきすきのリズムで）
ってのが伝わってくる人少ないね。
なんぺいちゃんは特にね。

525 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:35

うるせーなあ。
現役小児科医の俺よりもアッパーな奴いねーだろ？

526 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:36

>>521
それは情熱以前の問題な気もするﾅｰ

527 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:36

お前らだって漫画がすきなんじゃなくって悪口言うのが好きで花ユメ読んでんだろー？

528 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:37

こんかいの読みきり、結構よかった・・・・・

529 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:37

>>523
たぶんソレで正解！ありがとう。

530 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:38

>卒業アルバムでオナニーしてるんだろ？
>街中歩けないだろ？
>電車に乗るのも怖いだろ？
>３年前の服着てるだろ？
>居留守とか使うだろ？

531 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:38

>>517
情熱なくても、文句出ないくらい面白ければね～（南平）
松下って人のマンガは読んだこと無いのでスマソ

532 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:38

ひきこもりのくせに．．．．．．

533 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:38

>>528
でも、わたしも本編よりはいいと思ったよー

534 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:39

しかし、情熱情熱ってつかってて恥ずかしくないですかあ？

535 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:39

すべて一話完結にするべきだったね

536 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:40

>>531
松下は「漫画家なんていつ辞めてもいい」って
言ってるお人らしいです。

537 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:40

ところで、霊ちゃんのなぞって”実はダージリンでした!!”
で終わりなの??
誰か殺しちゃったとかはどうなっているのでしょうか????

538 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:41

>>535
そしたらこんなに続いてなかったかもね＜紅茶

539 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:42

>>537
一応まだ終わってないでしょ。つーかあれで終わり
だったら最悪・・。

540 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:43

>>535　同感！奈子の出てこない１話完結なら
まだよかったような・・・
でもきっと今回の「ザ」のように無神経なセリフは
入るでしょうが。

541 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:43

>>536
それはイカンな～
マンガは面白いんですか？

スレ違いにつきsage

542 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:43

伏線をサクサク消化して連載終わらせちゃってもいいの？(・▽・)ｂ

・・・いいけど

543 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:44

もう紅茶王子めんどくさーい
おわらしちゃって
次はアーサー王だ
歴史モノまったく興味ないからいいのさ

544 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:44

ドリルちんちん

545 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:45

>>541
鼻夢でもおとしまくったり＆減ページ。
しかもそこらにホモ臭。わたしは駄目です。
でも闇の末裔ＢＳとはいえアニメになってんだよなー

546 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:47

伏線が全部解決するとは思ってないけど・・
どれくらい解決して終わっていくんだろう。

547 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:48

座花読んで、山田の巻頭マンガ…なんだこれ～！！と
ここに来てしまった。やっぱりボロクソ言われてますね。
私は先入観なしで読んで、ガイシュツの
「努力して～」
「絶対的な『差』になる」
で、心底寒気がしたんですけど。このスレ読んで、なんかこう
不快感の理由がハッキリしました。みなさんの言うとおり
無神経だし、なんでそれが「差」なのよ…山田。
今日からアンチになります。決めたよほんとに…

548 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:48

>>546
解決、は無理じゃない？
何となく触れる、ぐらいだと思うな。

549 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:49

>>546
伏線が未消化で残ったり、「そんな伏線なかっただろう！」という
無茶な展開をしたりすると思われ

550 ：ロケットで突き抜けろ：2001/03/30(金) 01:49

紅茶王子アニメ化記念あげ

551 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:52

550はマジネタ？

552 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 01:57

>>545
そうですか、アニメにもなってるという事は
それなりに需要もあるってことか・・・。
ホモ臭は大丈夫なので、立ち読みでもしてみます。

>>543
本当にアーサー王、描けるんでしょうか？
(次があるのかって事にU2)

553 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 02:01

まーた厨房スレがあがってるし・・。

554 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 02:22

本スレ age

555 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 03:03

それより南平ちゃんに薬でも打って一生眠っててもらい、
寝る前に催眠術かなんかでかけた「お金持ちにうまれお嬢様でもてもてで、売れ売れの漫画家で
皆に愛されて、豪邸建てちゃって皆に崇め奉られる」という夢を
ずっとみててもらう。ってのはどうかなぁ。平和でいいと思う。
だって今でも自分がやってることの現実的な結果とか反応、中身なんて
どうでもいいんじゃん？一生ベッドの中で夢見てもらってても同じでしょう、
南平チャン的に。

556 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 04:49

生きていいから漫画描かないで欲しいなぁ。

557 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 05:48

波平は漫画で自己を肯定しようとしている
破綻してるわけだ
日記と同じね

558 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 12:33

しんくみ一巻を読んでクレイジーな手紙が来たってあるが
解る。久美子のキャラが呼び寄せてるんだもん。
しかし久美子って外見は大人しそうなのにいっつも苛ついてて
突然怒って怒鳴って泣いて完全にキャラ破綻。
小学生に精神的負担を負わせて何とも思わない無神経さ。
時々唇赤くしてみたり髪型作り込んでみたり変にに下品で気持ち悪かったなあ。
こんなん普通の小学生は逃げるだろうよー。

当時はとにかく生理的に嫌ってのが強かったんだが
確実に脈々と後の作品にも同じテイストが受け継がれてるのを見て妙に安心する今日この頃。
波平様はこうでなくちゃ。

559 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 13:55

>>555
言いすぎ男ちゃん（メッツ新庄）

せめて「マンガ書いてもいいけど花ゆめから出ていって欲しい」
　　　「プロやめて勝手に同人やって欲しい」
にしとけ。自分はそう思ってるのだが。

560 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:19

久美しん文庫、語りのとこが全部イラストになったってホント？

561 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:35

>>560
妥当では？あれにまだ「セフレ云々」書いてたら白泉もとうとう
逝っちゃってるだろ。

562 ：５６０：2001/03/30(金) 15:42

うん。すごく妥当だと思うんだけど
なみぺいも自分の痛さをちゃんと自覚できるお年頃になったのかしら。

563 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:45

波はそこまで気がまわらないよ(藁
あの人そういう判断する神経が欠けてる人間なんだよ、多分。
恐らく抹茶と担当がそうしたんだと思うけど。

564 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:53

柱が名作なんだから削除しちゃダメじゃんよ。
あれは未来永劫後世にガッチリ残すべき。

565 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:54

そうだねー、きっとここ見て「やっぱり外しときましょう」とかいってさ。
本人のイタタ度はザ鼻で露見してるしね。

566 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:57

つうか初版で気づけ。＞編集

567 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:58

あの字じゃ、文庫版に縮小されたら読めないよ～。
大きめの版で「山田南平・柱全集」とか出したら買うかもー。

568 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 15:59

>>566
そりゃそうだ（笑

569 ：＞５６７：2001/03/30(金) 16:01

絶対買う！
売れるべ～。

570 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:06

売れるけどマンガ家としての寿命は間違い無くそこで終わるな。

571 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:14

このひとの柱って「御注進」が多かった。
漫画家仲間本人に「貴方のキャラの悪口手紙が来た」とか言ってみたり。
悪口（も誉められた事でもないが）をヘンテコな正義感で
本人に伝えたりするするひとって居るよなあ～と思いながら読んでた。
・・・って難民チックなんでさげ。

572 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:14

>>570
どうせそう長くない漫画家生命
最後にでっかく徒花を咲かせて終われ。
終わってもしばらくは話題にしてもらえる。

573 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:19

白癬に手紙出そうかな。
なんでフリートークが無いんですか！？楽しみにしてたのに！！って。

574 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:31

>>569
売れないと思うなー。
本屋でぱらぱらっとめくって、鼻で笑っておしまいじゃないの？

>>573
それ真にうけたらどーするんだ＜白扇＆波平
あんな腹立つか気分悪くなるだけの柱全集なんか
ぜってー買わないよ。

575 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:37

柱も「無かったこと」にしようとしているのだな。
柱どけりゃ名作になるってもんでもないだろうに。

576 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 16:43

紅茶１４巻では「文庫で柱をカットしてしまったので
『柱がなくて残念～』ていう手紙が沢山来ました～。
でも頑張って書き下ろししたんだぞ～」
みたいなことを書くに２３００００ハシラ

577 ：ゆけゆけ波平：2001/03/30(金) 16:45

もの凄くありそう。それでこそ僕らの……

578 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 17:14

>>576
多分１つの「柱が無くて残念」という手紙でも
脳内変換で「たくさんもらった♪」となって
１４巻に確実に描くと思われる。
でも、今の紅茶のペースでいくと近々連載終了もあり得るので
最後に漫画家生命を賭けるような暴言大特集もありそうに、600鬼嫁。

579 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 17:42

書き下ろしが楽しみで買う人がいるわけでしょ
それを見越して紅茶１３巻で「カバーも柱も余白スペース全部書き下ろし」
柱の数は１と２合わせて４０本（でか字）って念押ししてるわけでしょ。
んで、思惑通りに買っちゃう人が（コミックス持ってるのに）いるわけでしょ……
あーあ。
そんな中、古本屋でしんくみや紅茶がズラリとダブってるの見ると
和みます。
特に紅茶はほんと、最近ドっ！！と出始めたよね。
１～１２のセットもよく見かける。
まだ連載中なのにねえ。着実にファンは離れ始めているようだ。

580 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 17:50

私も売らなきゃ…１１巻までしかないけど(w

581 ：矢風でランクイン：2001/03/30(金) 17:51

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=07077346

みなさまヤフーで恐ろしいことに紅茶が10以内にランクインしました。
ID持ってる人はレビューが書けるよ。ふふふ…

582 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 17:56

ヤフーのランキングはあまり実際の売り上げと関係ないので
気にしなくてよろし

583 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 18:14

ttp://news.yahoo.co.jp/ranking/esbooks/book/cmc.html

やふーのランキングってこれとは違うの？

584 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 19:36

やふーって売るためのランキングだからね。

585 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 19:58

なんだぁ、あの渚ボーイの表紙みたいなやつは！真似するなよ！

586 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 20:10

バストショットとか手の動き、形がまずいという事にやっと気がついたんじゃない？

587 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 22:19

こういうサラっとしたうまい絵でストーリーにあんまり思い入れが無い人って
良くいるんだけどね。痛さが強烈だから引きつけちゃうんだろうな。
なんとなく僕のマリーの竹内桜あたりを思い出した。

588 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 22:36

>>585
渡辺多恵子のパクリくさいのに、インパクト皆無…。何故だっ

589 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:18

》588
トーク(自分語り)の痛さがたりないから

590 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:20

>>585

やっぱりみんなそう思ってますよね。＜渚ボーイ
文庫発売したばかりの頃、難民でも同じこと言って
怒ってた人いましたもん。

591 ：応援しようスレからお引っ越し：2001/03/31(土) 00:30

応援しようスレッドからお引っ越ししてきました。
コピぺで申し訳ないが怒りでからだが震えています。
だれか同調して下さい。それだけでも慰められます（涙）

母親が甲状腺機能亢進症だ。結構重症。
色々治療法があるけど、とりあえず薬物療法が基本とのことできちんと薬をのみ、
定期的に検査をうけ、医師の注意をきちんと守っていた。
薬物で無理なら、手術とか色々治療法が変わってくるらしいけど、そうすると今度は
低下症で困ることが多いそうだ。

しかしストレスや風邪や何かをきっかけに調子がくずれると、急に悪化するらしく
この間急に息が苦しいといって病院へいき、心不全で入院した。
「医者の言い付けを守って、食事も気をつけて、薬も飲んでいたのに」と泣いていた。

努力してかなわないものはないだあ？
努力してかなうものもあるけど、そうじゃないものもあるんだよ！
おまえがこの病気を努力して克服してからいってみろ！！

592 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:41

>>591
厨房スレに sageずに書き込んだ罪は重いぞ？

593 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:44

＞592
まあでもお母さまの事はホントにお気の毒だし
波平への怒りのあまりの行為、てことでどうよ。

594 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:44

>>591
このスレでも難民板でもさんざんガイシュツですが・・・

波平の無神経さには確かに腹が立ちますね。私も同感でした。

でも。ルール違反のスレをあげてこないでくださいね。

595 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:46

>>591
これまでのココや難民の過去ログ読むと同様の意見いっぱいで
慰められますよ。

596 ：591：2001/03/31(土) 00:52

いまさらさげてもおそいって？すみません＞591-595さん
喘息も窒息死する病気だし、母はとにかく全身で汗だくで呼吸していて
死ぬかと思いました。
うー重い話でほんとにすみません。
でもありがとう。すこし気が晴れました。

597 ：591：2001/03/31(土) 00:56

わっ自分に謝ってるよ恥ずかしい～～
○　592-595さん
×　591-595さん

もうねます。

598 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:56

>>591
うん、分かるよ。傍で見てるほか何にもできないもんね。
私は難民でかき込んだ、友達がその病気の者です。
彼女は入院ほどではないけれど、顔に目立った特徴が出てきて
しまって、凄く気にしてます。病気の話題がテレビとかで出て
もビクビクしてます。
……なみへのマンガだけは目に入らないといいなと、思う。
なんで、実在の、大変な病気を出すのかな…
架空の病気か、ぼかすかでいいじゃない。
ＢＪみたいにちゃんと書けるワケじゃないんだから。+++++++

599 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:57

>>595
ほんとに、家庭で大変なときにヘタレ漫画家に
傷つけられたくはないですよね。
ちょっとでも気が晴れたならよかったです。
友達にもあんまりはなせる話じゃないですからね
（友達が２ちゃんねらーならともかく藁）

600 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:59

本当に傷ついた人はここでぶちまけるより
白泉社に直接言って欲しいな。
当事者じゃないと言えないことってあるし。

601 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:00

>>598
実在の病気を出すのは、
「難病にも理解があるのよ、わたし」とか、
「ほーらこんなに医学の知識もあるのよ、わたし」とか
「医者になった同級生がいるのよ、わたし」
とかいう自分を演出するためと思われ。

602 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:02

>>600
「言っても無駄かな」って気持ちがあるんじゃない？
それに、白癬に言ったところで返答はないだろうけど、ここでは
なんらかの返答が得られるから。とりあえずスッキリしたい人は
ここで言うんでしょう。

603 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:03

言いたい事はここで思いっきりぶちまけて、
ぜひハクセンにも一言おっしゃってください。
591さんのようなナマの声をどんどん
ぶつければ、彼らを少しは動かせるかもしれないですし。

604 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:06

>>602
波平の問題はそういう声が積み重なって
やっと効果が出る問題だと思われ

605 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:12

598 >>601
ああ、そうですね…
そういう無神経さが本当に嫌だ…
そして、何故にそうも権威主義なんだろう。
自分が医者や医学関係者じゃないのに病気に詳しくって
どうするのかなって、素朴に不思議ですよ。
医者の友達って……もー……絶句

606 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:16

どんなに白癬に抗議出したとしてもやつは
なんにも変わってないのがなあ・・・。
そりゃ紅茶の本のことは認めたけど、やつは
なにひとつ反省してなさそうなのでなにも望めまい。

607 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:19

ゴキブリ並みですね…お湯掛けないと効かないのかも……

608 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:21

白泉社にじきじきには、言いづらいよねやっぱり。
署名サイトさんのとこで書くのはどうだろうか。
ファンレターで出したって、南平はなんとも思わないしね。
逆に、久美子の教育実習ネタで批判受けた時みたいにコミックスの柱で
グチグチ言いそう。
私はあれ読んで、こいつとんでもない人間だ……と思ったクチ。

609 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:24

ここがだんだん難民化してきた・・・（笑）
いや、でも作品について語るとどうしても本人のイタさに
話が行きますよね。

白線への抗議は今、難民で具体的に計画中。（文章とか）

610 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:36

作品は印象に余り残らないんですよ。
むかつくだけで。

611 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:42

>>591
それ、白線の掲示板に書き込みません？
怒りを抑えめにして。
あそこ覗いてる厨房のみなさんは、良くも悪くも
純粋っぽいのでそーゆう生の声（？）をきけば
すぐ同調してくれると思うんですが。

612 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:45

>>611
厨房だからこそ、分からないんです。
「なんぺい先生を悪く言うなんて！」で終わりじゃない？
９割の厨房は。

613 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:49

その前にあの掲示板に掲載されるかどうか。
さすがに少々基準がゆるくなっても無理でしょう。というか、そんな内容を
自分の会社の掲示板にのせる企業があれば、その神経を疑っちゃうよ。

614 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:52

テレビ局は批判も結構載せてるのにねー
（日テレはそうでもないけど）
まったく批判を載せないのも嘘っぽいのになー

615 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:05

>>614
テレビ局はマスコミとしてのプライドもあるから、批判も載せているのかも。
吐く戦車は出版社の意識も薄そうだしなあ。

616 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:08

「応援するスレ」なんて立てちゃうんだもんね。
まあ春休みだから仕方ないか（笑）
それにしても、ありなっちの時といい信者ちゃんの言い分って
常にワンパターンで哀れを誘う……

617 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:13

同じ花夢の中条さんが「ミッシング・ピース」で
誤った病気表現をした時は、お詫びと訂正文が載ってましたよね。

618 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:25

>>617
でも病気表現＊自体＊は誤っているとは言い難いんですよねー
病人を相手にした表現がまずいってことで

619 ：たまには作品スレらしく：2001/03/31(土) 02:42

あのねあのね（きゃぴっ）ずっと気になっていたことを聞いてもいーい？
１話の最初におまじないをした時、ハルカは一気に紅茶を飲み干して
カラのティーカップ置いて帰ろうとしたよね。
なのにティーカップが床に落ちる時は紅茶が入っていて
ひっくりかえったカップの中にはアッサムが。
あれはどうなっているんでしょーか。

620 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:44

私も気になってた。何回も「え？」てコマ戻って読み直したもん。

でもね、南平ちゃんのマンガではそれは言わないお約束！（藁

621 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:45

↑しまった。
これでは作品の話題がすぐに終わってしまう（藁

622 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 02:46

>>619
やっぱり漫画に描かれていないことを、読者が脳内で補完するしか
ないのでしょう（藁

623 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:25

>>622
コマとコマの間で、太鼓が「まだ残ってるよー」と言って
ポットから2杯目をついだのか？

624 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:25

>>619さんにちょこっと便乗。過去を振り返る。
2話のラスト
「たとえばどんなにささやかでも努力だけでは叶わない願いがあります
それを叶えるのが紅茶王子のお仕事なのです」

まあこのあたりはお友達の小説をパクパクしてるようだから、ねえ…。
ただこれを頭のなかにちょこーっととどめておけばあの番外編の
イタタ度も少しは下がっただろうに。

625 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:28

さあ１巻持ってる人、最初のとこを読み返すんだ！
私もあのシーンは？が飛び交ってしまいました。
しかも空のカップは大ゴマで、でっかくカラッポ具合が描かれてるんだわ。

626 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:30

>>623
てことはおまじないしてない紅茶でも
呼び出せちゃうのか？紅茶王子。
月を写してスプーンで（以下略）の紅茶は
ハルカが飲み干しちゃってるんでしょ？
コマとコマの間で2杯目を注いだんだとしても
それはただの紅茶であって…
しかも誰も飲んでないんじゃないの？

627 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:31

初っ端から思いっきりダメダメだったのね・・・

628 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:32

いや、私もこないだ読み返して藁たサ。
あと、アッサムの髪、いつまでも伸びないねえ。
と思って読み返すと、チビアッサムの髪型は
長い頃のままなんだな。（藁

629 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:33

ということは、アッサムは誰にも呼び出されていないのに、勝手に押しかけて
きた「押しかけ紅茶王子」だったのね

630 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:34

それを言うなら、そもそもプレーンティーと言いつつ
全員砂糖を入れている……（爆
そめこだけは先にミルクも入れちゃってダメという案配。
えっ砂糖はいいの？

631 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:36

アッサム、ケビン先生のとこにいた頃の方がオトナに見えるのは私だけ？

632 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:39

>>631
まほーでこうこうせいにみえるよーにしてんじゃなーい？
（なんかもう投遣りな気分になってきたよ）

633 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:41

「たとえばどんなにささやかでも努力だけでは叶わない願いがあります
　それを叶えるのが紅茶王子のお仕事なのです」
そのわりにはどーでもいいことにビシバシ魔法使いまくってますな。
大陽の光ひんまげたり紅茶缶ちっさくしたり……

634 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:44

>>630
あっはっはー、そうだ、砂糖入れてるねえ！
あと、なんでもいいっていってるハルカに
自分のアールグレイの残りでなく、
染子のアッサムの残り淹れてやってるのも
親切でよいねー。

635 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:46

>>630
水色が濁らなきゃなんでもありなんだと思われ。
てことはレモンティーも可？

636 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:49

「たとえばどんなにささやかでも努力だけでは叶わない願いがあります
それを叶えるのが紅茶王子のお仕事なのです」
高校生男子にとって「跳び箱6段跳べるといいな」ってのは
「ささやかでも努力だけでは叶わない願い」なのか？

637 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 03:54

>>635
レモンティーは水色変わっちゃうよー

638 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 04:02

>>637
でも一応月は映るんじゃない？＜レモンティー
白濁してなきゃいいってこと？？？
そもそも「紅茶大好きっ子」のはずの太鼓が
なんで紅茶に当たり前のように砂糖を。
そら日本にだって麦茶に砂糖を入れたりする人はいるけどさあ。
紅茶のいれかたをレクチャーをしてる
漫画家が描いていい描写じゃないような。
あの時点でなんぺが紅茶素人である事が
見え隠れしてたのだなあ…。

639 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 04:10

>>638
映ればいいんだったらミルクティーだって映るよう。
プレーンティなんて知ったかしなきゃよかったのにね！＞なんぺー
遥かのはトーン貼り忘れって事にすればいいけど
やっぱムリあるなあ。

640 ：637：2001/03/31(土) 04:10

>>637
まー確かに月は映るね

んーと、砂糖のことはギリギリセーフかな
ブラックティといえば、砂糖も何も入らない紅茶だけど
ストレートティとプレーンティは専門家の書いた紅茶本の中でも曖昧だからね
それぞれ、砂糖が入ってもよいって記述見たことあるよ

641 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 04:13

「たとえばどんなにささやかでも努力だけでは叶わない願いがあります」

「努力して叶わないものはない」

この2つのセリフは南平ちゃん的には矛盾してないのね。

642 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 04:21

>>641
だってアールグレイとセイロンじゃあ考えてることが違うんだもーん

・・・ってなとこでしょか＞なんぺ脳

643 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 05:07

>>591
南平関係スレ始めて見ました
掲示板にその怒りをぶつけるのが一番だと思います
検閲って、きちんとした意見を握りつぶす為にやってるんじゃないんでしょ？
握りつぶしたら握りつぶしたで、白癬の態度がハッキリして
もう、期待も同情もしない(皆さんとっくに？）

644 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 05:16

残念ながら、いかにきちんとした意見であれ
批判である以上、検閲は通りません……証明済みです。

645 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 05:20

批判とか要望じゃなくて、実際に傷ついた人が投稿した意見を
握りつぶしたという事は、また違った意味をもつような気もするが

646 ：がいしゅつであろうが：2001/03/31(土) 08:24

波のもとに苦情が届いても「漫画だから」っつって
教育実習の時以上の逆切れをすると思われる。

647 ：医者板より出張中。：2001/03/31(土) 09:16

あの医者話は某Ｔ大第一小児科が全面的に監修についていました。
よーくルビを見て下さい。
＜バセドウ病＞と言う病名（甲状腺機能亢進状態になる）を出してはいないはずです。
あくまでも＜精査中＞なのです。
だから、彼女の病名は＜不明＞なのです。
そこの辺りはウチの先生方（おじさん5人ぐらい）が必死に頭を悩ませていましたよ。
もともと少女漫画を読まない様なおじさん方が頭を絞って出した病名群なのです。
その辺りは作家さんに前面委任を受けていたようですよ。
読者さんの反応もものすごーく気にしているようです。余談かもしれませんが。
（・・・でも、この板で言われている事は可哀想で教えてあげられない。）
長文すみませんでした。

648 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 09:30

つうか。
難病を通して波へいが何が言いたかったのかさっぱり解らない。
病気云々より作品に説得力が無かったってこと。
面白ければそこまで突っ込まなかったんじゃないかな。
お医者様方にはご苦労様ですとしか言いようがない。

649 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 09:34

波平が言いたかったこと。
「努力すれば叶わないことはない」でしょ。
だからみんな呆れてる。ンナわけねーだろって。

650 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 09:45

板違いかなぁ…
>>647
先生方に対してどうこう言うつもりはまったくありませんのですよ。
どうかその点は誤解なきよう。
でもきいてみたいことが。

・どういう経緯で監修することになったのでしょうか？
・できあがった作品のどこにも「監修○○」と入っていないのです
　が、そのことに関しては先生方の反応はありましたか？
・できあがった作品について、院内で何か反応はありますか？

よろしかったら教えて下さいませんか？

651 ：医者板より：2001/03/31(土) 09:55

>>647
・医局長クラスの先生がふらっと原稿を持ってきたようです。
・今回はノークレジットで、と大学側からの要望。
（患児達が自分がモデルでは？　と思わせたくないため）
・非常に評判がいいです。自分たちが作った、と言う気持ちがあるようで。

652 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:04

南平のことだから、クレーム手紙なぞ来ようものなら、
「某Ｔ大第一小児科のセンセーたちに監修してもらったんです。
間違ってる筈ないでしょ。ムキーッ」などと逆ギレを柱に書きそう。
それか、「某Ｔ大第一小児科の先生に監修してもらったんですが、
素人のみなさんには分かりにくかったかも」。
問題のありかはそんなところではないのに・・・

653 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:04

「どんな状況でも気持ち次第。人生は『思うがまま』」
この言葉は割と気に入ったんだけどなあ。
「努力すれば叶わないことはない」も、場面を選んで使えば
良い決め台詞になったと思われ。

素材の幾つかはいいのに調理方法悪すぎ。もったいない。

654 ：６５０：2001/03/31(土) 10:06

>>651
素早いお答え、ありがとうございました。
そっかー、評判がよろしいのですか。
ってことは「自分達が説明した内容について、曲解されている」と
いったようなことはなさそうなのですね。
ちなみに医局長クラスの先生って、平均年齢はおいくつくらいな
のですか？
何度も申し訳ありませんが、もし差し支えなければ教えてください
ませんか？

655 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:07

>653
最後の一行同意

波兵のまんが全編通して暗さというか
読後感の後味の悪さばかりが気になった今回の医者ネタまんが

656 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:10

ああああ・・・まぁいいや。
バセドウ病ねぇ。←あ、精査中でしたか。
そういや兄がバセドウ病ですわ（女性の方が多いらしいですね）。
それを抜かしても読んでてつまらんかったわたし。

しかし医局長クラスの人はどんな関係を持っているやら
わたしの内なる野次馬根性が騒いどります。
しかも「非常に評判がいい」のね。のねのね・・・。

657 ：医者板より：2001/03/31(土) 10:35

35-50代、いわゆる管理職の一部だと思って下さい。
評判いいですね。
医者の苦悩あたりがとくに。

658 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:41

>>657
お答えありがとうございました。
また何かあったらお訊きしたいと思います。
よければ覗きにきて下さいね！！

659 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:43

ぶぶぶぶっ
あほな小児科医ばっかやなあ。
ちなみに東大病院じゃないからね。えへへ。

そんなに女の子にかまってもらいたいのお？　＜医者イタの自称小児科医ちゃん？

660 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:43

バセドウ氏病じゃないの？

661 ：医者板より：2001/03/31(土) 10:44

ご理解ありがとうございます。
おじさん達のちょっとはしゃいだ姿を想像してあげて下さいね。
では、さようなら。
（・・・先生達には、やっぱり、評判良いみたいですよと言っておきます。おじさん達、ものすごーく気にしているので。）

662 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:44

ネタだよ

663 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:45

そんな小児科にはかかりたくないなあ
地域だけおしえていただけませんか

664 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:45

春休み

665 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:46

なんで喘息のくすりを一日中点滴しっぱなしなのですか？

666 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:46

若い女の子ってだましやすい

667 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 10:47

看護婦は肉便器！

668 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 11:02

発作時にはよく点滴するよ。
大人でも。

669 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 11:02

あんな無神経なことを平気で書かせる小児科医ってどーよ

670 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 11:03

一日中はしないだろが　 >>668

671 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 11:04

＞670
喘息持ちじゃないでしょ。
入院はしたこと無いでしょ。

672 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 12:06

医者板にリンク貼ったれ

673 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 12:12

つーか医者に監修うんぬんは明らかにネタだな。Ｔ大なんていかにもなとこ持って
くるってとこが見え見え。しかも足がつかないように「子供にしられたくない」とか
言ってあ～あざとい。

674 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 13:27

ものすごーく気にしているなら、真実を教えてあげた方が……
なんにしても昔の知り合いが医者になってた旨は、番外編以前に
あちこちで触れ回ってたからね。ちゃんとした監修つきで書いたのよ
文句ないでしょ！っていう防護膜はった気でいると思う。
しかし問題はそういうとこではなかったのだ。計算ちがいね南平さん。

675 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 13:37

改めて立ち読みしてきた。
やっぱり、納得行かない点がいくつもある。
あの医者の担当患者は櫻ちゃんだけなのか？
なんであの医者は櫻ちゃんだけおまじないで治したいのか？
（「あの子だけ！！」ってセイロンに言ってた）
なんであの医者は櫻ちゃんにだけ「桜を見せて」とセイロンに
頼んだのか？それで結果的に、おまじないの場にいたのに
舞子ちゃんだけ仲間はずれになってしまった。

担当医ではないからかもしれないけれど、理由は違えど
おまじないの場には３人の患者がいたのに、この扱いの差
はなんなのだろう。病気の重さ・検査の辛さの差なのか。
それとも主人公の特権なのだろうか。
もし後者なら、奈子が出てきていなくても「主人公は別格
なの（・▽・）b 」という、南平のズルさは相変わらずってこと
なのか。何にせよ、病院の売店には置いて欲しくない漫画だ。

676 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 13:39

『オトナ』８巻、教育実習が現場と違いすぎるぞという批判レターへの弁明

「私としてはこの連載は久美子（及び真吾）の成長の一過程がテーマで
あって、教育実習を主題としたドキュメントではナイわけであります。」
「実際に教育実習を経験した人や『教師になりたい』と思ってる学生さん
なんかからはとても共感してもらってることもあるらしーんだけどなー。」

名詞部分を、若医者、患者、医療現場などに置き換えて
今回も当然こういう考えと思われ。
しかしいつの文章見ても、かならず自分を正当化する言葉を添えてるのね。

677 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 13:44

６７５です。長文のクセに言葉足らずですみません。
もし、櫻ちゃんだけがとても重い病気だとか、検査が院内一
辛いとかってことであっても、医師がそういうことで患者の扱
いを差別するのってどうよ？
あの医者は、櫻ちゃんさえよくなればいいように思ってるみ
たいにも見えるよ。

監修のハナシはなんともいえないなぁ。
あの人がもし医師なら、大学付属病院の臨床医が土曜の午
前中にネットに繋げてる余裕あるかなぁ。
私の友人にも付属病院の医師がいるけど、そんな時間はな
さそうけどな。

678 ：特別扱い：2001/03/31(土) 13:45

なにしろ名前が櫻ちゃんだから……
せめて桜、にすればまだちょっとはニュアンス違ったのに。

679 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 13:48

>>675
そもそも、櫻ちゃん以外の子がいる意味がよくわかんないよね。
あの、そめこみたいな子（舞子ちゃん？）は、主人公の医者が
子どもに人気があるということを示すためだけに出したのか？
って感じ。
それともネームを直してる段階でだんだん出番がなくなって
しまったのかな？「チェリオ！」の言い訳を読むと、全体の構成や
バランスを意識しながらネームを直したりするの、苦手そう。。。

680 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 14:32

病院の待ち時間が暇だったのでザ花買っちゃったけど、
わたしは生検やりたくないと言った櫻ちゃんが、
夜桜見せられて気が変わるというところがイヤだった。
甲状腺の生検ってそんなに痛くないはずだぞ！
子どもだから未知の検査を怖がるのは仕方ないけど…。
病院では、ＣＴやるのに「痛い」って泣いてる子もいるし。
（ＣＴなんて痛くも痒くもありません）
そういう時、医者だったら夜桜見物させて誤魔化すより、
「コレコレこういう検査だから、あんまり痛くないよ」と、
検査に関する正しい知識を教えて説得した方がいいと思う。

681 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 15:03

ＣＴ自体は痛くも痒くも無いけど、撮るときに造影剤を入れる事が在ります。
んでもって、その造影剤のおかげでえらく気持ち悪くなる人もいます。
個人差あるけどね。
ＣＴをとる＝痛くも痒くも無いと言い切るつーのはイタダケナイ。
「検査に対する正しい知識」ではありませんな。(藁

682 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 15:27

医者に協力してもらって書いた漫画でもなんでもいいけど、
あまりにも漫画家としてのプラスアルファがないマンガでびっくりした。
オタク女子中高生が大好きそうな設定をだらだら垂れ流して
なんとなくそれっぽい台詞を多用して、なんとなくいい感じの話にしたてあげました。
それだけじゃん？

あの医者はあんなに子供のことを思ってるのに、
”（魔法でなんでもできるけど）決まりだから病気はなおさないよ”
というセイロンの態度になんで納得してしまうの？

”治したくても治せない医者”と”治せるのに治さないセイロン”の間の溝とか
この事件がきっかけで紅茶王子の仕事ってなんなのか悩むセイロン
（なので人間界にいついて帰らなくなっちゃった）とか、いろいろやりようはあるじゃん？

683 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 15:33

あの若い医者、自分がちっちゃい頃喘息だった程度であれだけ被害妄想に浸れるというのもすごい。
あれだけベッド数の多い病院の小児科だったら筋ジスとか白血病とかもっと重篤な患者いるだろうが。

684 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 16:28

がいしゅつだろうけど
願いごとを聞かれて最初にあの医者
「症状の重い子から選ぼうと」してたよね。
それがもし受け入れられて重病の子3人の病気が完治したとして
紅茶王子を呼び出す現場に行たあの3人はどう思うだろうとか
考えなかったのかな。
それこそ「先生は私より○○ちゃんの方が大事なんだ」
って傷つくだろうし、信頼もなくすだろうに。
願い事で病気を治した事隠そうとしても
重病人がいきなり完治なんて事になったら
病院中に噂広まるだろうし
そのあと紅茶王子が帰った事に気づいたら
いくらなんでも察するでしょう。
そう考えるとつくづくあの医者は
自己満足でしか動いてないんだなあ、と思う。
所詮南平漫画の主人公は南平のドッペル
でしかないって事か。

685 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 16:37

６８４さんほか色々と医者の対応に矛盾や疑問が挙げられるってこと
からいっても、「モデルになった医者も喜んでいる」ってのはウソだろう。
まあ、ここに書き込んでいる人達は既に気づいていると思うけど。

686 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 16:56

いくら「病院側から伏せておいてと言われた」っていっても
本当に監修がついてたとしたら南平がそれを言わずにいられるかな～？
「今回のお話を描くにあたって某大学病院の先生方にご協力頂きました！
　先生方には連絡を差し上げる度にいつも励ましのお言葉を頂いて…」
くらいは言うと思うけど…

687 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 17:13

つーかまともな医者だったら少女漫画の監修なんてしてる暇ないと思われ

688 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 17:16

難病指定の子達（バセドウとか喘息なんかよりぜんぜん重い）が出してるメールマガジン
取ってるんだけどね、櫻とかが思ってるような被害妄想とか全くないんだよね。

なんか”五体満足じゃない人間は人生に絶望しているはずだ”みたいな思い込みが
伝わってきてとてもいやでした。

689 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 17:18

つーか、櫻とかその他の子供たちは先生にちゃっちゃとお願いごとかなえてもらったら
またよびだせばいいじゃん。
食事制限ったって紅茶一口くちにふくんだって死ぬわけでなし。

690 ：＞６８９：2001/03/31(土) 17:34

身も蓋もないっす。（笑

691 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 17:49

つか大学病院の先生が５人も漫画にかかりきりになる
必要性がどこにあるんだ？一人で充分じゃん。アホらし。

692 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 17:59

南平の家方面でＴ大っていうとＴ海大だよね。
伊勢原には小児科は一つだけみたいだし、湘南病院はわからない
けど、伊勢原よりも全ベッド数が３分の１くらいなようなので、どうか
と思うし、東京病院には小児科はないみたい。
ttp://hospsvr.med.u-tokai.ac.jp/top/

別に、「Ｔ大」がＴ海大だとわかってるわけじゃないからなんとも言
えませんけどねぇ…。

監修があろうとなかろうと、不快な漫画であることにはかわりない
しね。
ことごとく板ちがいっぽいのでsage

693 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:27

ザ、やっと読んだ。
話の持って行き方はともかく
言いたいことは解らなくもないし絵は安定してるように見えるし
読む人によっては十分力作なんだろうなあ。

ハンデを持った人間が努力するのは立派だと思う。
が、その結果何故「差」という優越感（と私には感じられる）に行き着くのか
どーーしてもわからんもにょ。

694 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:28

ドコ大病院でもいいじゃん
監修のおかげで設定は穴がないようにつくれました
で、山田先生は監修の方々に恥じないような素晴らしい話に昇華できたの？
ﾌﾟﾌﾟ

695 ：６９３：2001/03/31(土) 18:29

勿論山田作品に置いて、のことです。＞優越感

696 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:30

小児科医はあんなに傲慢じゃないよ
いつも無力感に苛まれてて、でも患児たちの生きようと言う意思にすくわれているんだ

697 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:39

>>693
好意的に解釈するなら、「差」というのは、その人独自の
「個性」ってことなんだろうと思うのだが……。
やはり、そう読むのはちょっと苦しいかも。
それは、南平ちゃんの「描写力がおよばなくて」表現しきれて
いないのか、それとも「内面からにじみ出るものがありすぎて」
そう見えてしまうのか。

698 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:47

南平２ちゃんをなめくさってまーす。
今回の夜桜の話、櫻という名前、１３巻の柱の櫻屋などなど
「あんたたちはなーんの影響力もないのよ、ふふんっ」って言う
２ちゃんへの煽りでーす。

699 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:49

アラ探しごくろう！
いい話ジャン
なに必死で難癖つけてるんだかね♪

700 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:50

櫻屋は抹茶公認になったってことかも！　>>698
それもよかろう。

701 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:51

いい話に読めないから困ってるの♪

702 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 18:56

いいんじゃないのかなあ。
なにせ虐められた過去をパワーに変えてきた事が
自分の漫画家としての成功を他人との圧倒的な差だと思ってしまってる人だもの。
いや、いいんだけど。。。劣等感をエネルギーに変えるってよく有るし。
それでいいものが作れればね。。。。
しかし飽きもせず毎回それだけを全面に押し出して来れるものだ。と妙に感心。
個人的にその痛さも含めて面白くて波へいに注目してる。
（なんか別のスレでなんで文句いいながら読むんだってあったので一応こっちで返答）

703 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:02

いい話ですか。
私は内蔵がもにょります。

704 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:08

仮に現役の小児科医が５人も雁首そろえてるなら、
「努力して叶わないことはない」というセリフを見逃さないのでは・・・

「努力が足らないから病気が完治しない」って子供に思わせるのは
タブーなのでは。５人いて一人ももにょる奴いなかったのかな？

705 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:22

>>699
必死で難癖というふうに感じるってことは、大真面目に感動的な話だと
思っているということ？
私は、あ～あ、やっぱりこの人に、シリアスなテーマと説教のセットを
描かせるのは公害だよなあと思っただけだけど。
他愛のない話だったら、そんなに読み込んでツッコミ入れるほどのもんじゃない
という意見もわかるけど、難病を中心テーマにすえるんだから、
シリアスな反対意見が続出してもおかしくないと思うよ。

706 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:25

>>705
699 は煽りだと思う…………

707 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:26

６９９です！
ひとのこと煽りとかきめつけないでくれます？

708 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:29

>>707
10人が699を読んだらそのうち９人は確実に煽りだと言うでしょう。
煽りだと思われたくないのなら、それ相応の文章をお書きになって
下さい。

709 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:29

波平の電波は個人が持ってるアンテナの方向で毒を感知してしまうのですよ。
ま、それを「性格悪い」と言うなら別に構いません。
良くないもんを自分を曲げてまで讃える事はできないもの。

710 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:39

>>708
707は煽りだと思う…………

711 ：708：2001/03/31(土) 19:41

>>710
分かってたけどマジレスしちった。

712 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:48

もし可能ならそのT大がどこかわかる人にはわかるように説明を
つけてほしいもんだと思う。
子供を傷つけない形で確認することはできると思うから。
なぜそれができないのかわからん。

まあ、大学名が一部でも特定できる可能性のある文字を入れた時点で
その情報というのは非常に怪しいもんになったけどね。

713 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 19:58

ていうか、もし監修の話がネタでなかったら、現役の医者が５人揃って
いて全く例の台詞に疑問を持たなかった、という方が怖いよ。
うちの親戚、病院関係者が多いんで知ってますけど、真っ当な医者なら
そんな無責任な台詞は言いませんよ。御法度です。

714 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 20:00

どこまで「監修」したか、だよね。
医学用語の出て来る箇所だけチェックしてもらった、という程度
かもしれないけど……でもその程度じゃ「監修」とまでは
言わないか。

715 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 20:14

でも監修したかどうかぐらいなら普通に白泉社に
聞けば教えてくれるんじゃない？

「専門用語いっぱいですごいですねー
どなたかお医者さんがチェックしているのですか？」て。

716 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 20:14

監修してるという情報を下さった方にお聞きしたいんだけど、
南平がその病院に取材に行った、という話は聞きませんでしたか？
実際に取材にも行かずに監修だけ頼むってなんかおかしな気がするんですけど。。
先生方に時間を取らせるのは同じことだし。

717 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 20:16

＞実際に取材にも行かずに監修だけ頼むってなんかおかしな気がするんですけど。。
こーゆう人多いですよ。

718 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 20:20

平易な日本語のチェックは誰もしなかったスタッフに乾杯。

719 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 20:20

>>699
いい話だとは思わないけど､＊波平にしては＊頑張ったとは思う。
あくまで＊波平にしては＊だけどね。

720 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 22:22

んだよこっちにかけっていうからみにきたのに
だれもいねーじゃんかよ。

ーーーーーーーーーーー　終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

721 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 22:28

----　婆厨再起動　----
----　再　　開　----

722 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 22:43

監修がネタでも、実際に監修があっても、
ざ花の問題点はそこ（病名の整合性）ではないはず。

無神経なキャラの行動やセリフ、モノローグが
あったことこそが問題ではないかと思われ。

723 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 22:56

本スレはむこうですよ！
こっちにかきこまないでください。
１作家１スレの原則をわすれたんですか？

724 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:01

こっちが本スレage

725 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:04

>>722
そう考えると、監修話をここに持ち出した人は南平の無神経問題を
ごまかすのが意図だったような気すらしてくる。

726 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:05

医者板からのしゅっちょうしゃは
茄子がひっかかってくるのをまって
准看護婦は肉便所！！！
とか言ってかまいたいだけですよ

727 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:05

こっちがホン刷れですよ

728 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:06

准看護婦ってなあに？

729 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:07

>>722
病気自体には問題ないんだもんね。

730 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:11

でも無神経だとかっておもってるのって
アンチ波平のひとだけなのじゃないかな？
擁護はもとよりどっちでもいい派だったら
”山田も結構いいじゃん”くらいの認識だったりして。

731 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:14

>>730
周りに病気の人がいなければそうかもねー・・
私の友達はわたしがアンチ山田だって知らない山田読んでる人
（好きではない）は、いっつも何にも言わないのに
「ちょっとどうかと思う」って言ってた。
その子は病気のお父さんがいるんだけどねー・・。

732 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:15

私はさらっとよんだとき何が言いたいのかわからない漫画だなとｵﾓﾀ
絵は綺麗

733 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:19

みんな口をそろえて”絵は綺麗”

734 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:19

医者板からの出張者はネタだと思うけど、万一ネタでなかったら、
ちょっとマズいことを書いているような気がする。>>647 で
＞あの医者話は某Ｔ大第一小児科が全面的に監修についていました。
と書いておいて、>>651で
＞・今回はノークレジットで、と大学側からの要望。
＞（患児達が自分がモデルでは？　と思わせたくないため）
って……だったら「某Ｔ大第一小児科」のように、半端に特定しようと
いう気持ちをあおりかねない情報を書くなよな、って感じ。
「患児達が自分がモデルでは？　と思わせたくない」というお医者さんの
気持ちを踏みにじっているのでは??
それで >>661には、
＞おじさん達のちょっとはしゃいだ姿を想像してあげて下さいね。
とか
＞先生達には、やっぱり、評判良いみたいですよと言っておきます。おじさん達、ものすごーく気にしているので。）
って、気配りのポイントがズレているような。「おじさん達」のことも
表面的にヨイショしてやればいいよねってナメてる、みたいな。

735 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:19

自分の仕事がマンガ作品になるのが嬉しい、ってのは良く分かります。
だから取材とか入ると頑張っていろいろ考えてあげちゃうんだろうね。
いいひとたちなんだろうな。だから、病気の設定に無理がなければ、
作品の評判もいいのは肯けるよ。だって自分が協力したんだものね。

ま、わたしは山田の選民思想が非常に神経に障る口なので、
作品がいいとは全く思いませんが、教職の設定のミスを読者に指摘
されてキレていた頃の南平ちゃんにくらべたら、お医者さんに甘え
まくって考えてもらったとはいえウソを描かないだけマシになったのでは

736 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:23

いやー教育関係者のひとからみてあれがうそっぱちばっかりだったように
病院関係者のひとからみればこれもうそっぱちばっかりだとおもうよ
うその病名が書いてなければそれでいいというもんでもあるまい

737 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:23

>>733
その絵すらヘタれてきちゃあ何にもならない・・・

738 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:24

稲垣と木村はオーベンはありえないとしてチューベンなのかネーベンなのかおしえてくれ

739 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:25

なんか昔は絵かわいかったけど
最近みんな口が裂けててこわい

740 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:28

私も昔は絵が好きだったー。リア厨だったし、絵さえよければ
よかった。でも紅茶くらいからなんだかどんどん絵が・・。
絵も・・。

741 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:33

>>735さん
＞だから取材とか入ると頑張っていろいろ考えてあげちゃうんだろうね。
＞いいひとたちなんだろうな。だから、病気の設定に無理がなければ、
＞作品の評判もいいのは肯けるよ。だって自分が協力したんだものね。

うーん、それは「医者板より」の人が本当の事を言っている場合ですよね。
素朴な疑問として、大学の小児科の監修がもし本当だとしても、
その関係者に２ちゃんねらーがいて、２chのこのスレをチェックして
わざわざ余計なことを書き込みにくるかな？というのがある。
本物だったと仮定して、そりゃおじさんたちはいい人たちかもしれないけど、
書き込んだ「医者板より」はやや性格に難がありそうというか、
お医者様のことの十分の一も患者さんたちには思いやりを向けてないな
というか。

742 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:33

最近は絵さえも崩れてきてるからね…
顔の形いがんでるし、美形な筈のアッサムやアルも酷い状態…

743 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:35

>>742
アッサムのタレ目っぷりをみてシルベスター・スタローンを
思い出したわたし。美形なはずなのに・・・

744 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:37

なんぺい関係スレって、「イタいスレほどよく上がる」の
見本のようだな。
作品と関係ないのでさげ。

745 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:39

つるっつるっつー

746 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 23:59

制圧完了？

747 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:00

こっちに書けって大騒ぎしておいて書き込んだら放置！！
山田先生のアンチっていい根性してますね。

748 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:14

>>747
掲示板って書き込んだことには必ず構わないといけない
場ではないことはわかりますよね？
興味を持った意見にレスがどんどん付いていくのが普通。

アンチの意見でも場の流れにそってなければ、
本人のカキコ一言のみで話題が終わってしまうし、
書き方や文章に問題なければ擁護の意見にも
きちんとレスつけてくれますよ。

749 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:18

>>742
そうでうね。私も絵は嫌いじゃないですが、
それでも昔の方がよかった気はします。

最近しんくみを中古屋で買って読みました。
柱やおまけマンガ、そして教育実習のことをのぞけば、
結構楽しく読みましたよ。

750 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:25

>>747
誰が誰を放置したって言ってるの？

751 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:28

>>747
うわ、荒れてますね。何番の方ですか？（煽りじゃなくレス付けますんで）
話自体は良かったと思います。
重症の患者を選ぶシーンとかも、もしそんなこと（紅茶王子が来る）
が本当にあったらっていう
ただ、最後に「努力すれば叶わない事はない」って台詞を出すのに、
どうして本人の努力ではどうしようもない内科系の病気を持ってきちゃったのか。
骨折で、リハビリがつらいとかそういう話ならよかったのに、
と思ってしまいます。
凡百なオチになっちゃうし。
途中のセイロンの「～人生は思いのまま」っていう台詞に本気で感動したのに
あれは辛かった。

752 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:43

なんかあの話の言葉とかもものすごくもにょるけど、それよりも
自分が調べたことをそのまま垂れ流す南平の創作力のなさも
なんだかな～。
病名出さないでも、あの程度の話ならかけたと思うし、医療漫画
じゃないんだったら特殊な用語は押さえるべきだったと思う。
そんなことはできないのに、他の事に突っ込まれたら「これは
医療漫画ではなく・・・」というような言い訳したら、それこそ噴飯もの。
行っていることとやっていることがまったく違う上に、いいわけも
いいかげんな作家だよね。

753 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 00:57

キャラが動いてる感じがしないので面白くない。
作者の恣意で動かして、主張の代理をしている感じ。

嘘っぽい設定でも「あ、本物の人みたい」って感じるキャラがいれば
魅力を感じるし、話に入れるけど、山田のマンガは、誰かの呟き
みたいに見えて面白くない。
「だからさー、こういう人がいて、こうなって、こうなって、で、
こうじゃないー・だからこうなるでしょー？ほらね」って感じ。

754 ：591：2001/04/01(日) 01:01

先日ちょっと書き込みをしたものです．
まあすこし，寝てから，おちついてからまた来ようと思ってきたら
医者版出張者の発言にまた怒りが，，．

うーむ．

755 ：591：2001/04/01(日) 01:08

まあ漫画自体は，多くの人は，ええはなしやねえ，と思うものだったと思います．
別に偏見を持つ内容でもなかったし．

ただなみへいさんは，そのターゲットになる人にとってはいわれるとつらいこと
でもまわりからみるとええこといいはりますなあ，と言うような内容を書きますよね．

病気もがんばって克服して直るものもあるし，そういうときには，弱っている気持ちをサポートすぺく
がんばればいつか直るんだ！と希望を持たせるという意味ではあの発言はいいとおもう．

ただ病気の中にもいろいろあって，がんばっても神様に任せるしかないものもあるのよ．

756 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:12

>>592
いや、私もむかついたんで分かるよ。
ましてあの「慰謝ｲﾀより」が偽物とか、まして抹茶の仕込だったら
とかちょっと思っててますます宇津。
一件キレイな差別思想ってイヤだ。

757 ：591：2001/04/01(日) 01:14

で，そういうきもちで，でもいつかこれだけがんばっていれば何とか
なるよね，と必死な気持ちで，できるだけのことをやっている人に，
「努力でかなわないものはない」とかいわれると
うらをかえせば，できることやってないから直んないっていってんのか！と．
しかも同じ病気を体験もしていない人にそんなこといわれるのかと．
先日の書き込みをしたときには，ほんとに何年かぶりに怒りに体が震えてました．

758 ：591：2001/04/01(日) 01:21

医者版の書き込み者が本物であると仮定してですね．
医者が喜んだっていうのもまたほんとっぽいかもしれないなと。
彼らも彼らなりに一生懸命やっており，
直るか直らないか，比較的早期の段階でわかるわけですよね．
で，大人だとしょうがないねえ，付き合っていきましょうでなんとなくあきらめるけど
子供だとそれをいうほうもつらいとおもうんですよ．

だからいろんな意味で希望を与えたい，魔法でも努力でもなんでもいい
努力をあきらめさせない，治療を継続させたいという意味では
努力すればかなわないものはない，ということで何とか気持ちを奮い立たせたいと
思うんでしょうね．

759 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:21

つーか紅茶王子はこんな気休めにしかならない願い事を叶えて回って
それがいったいなんだっていうの？
打つになったりしないのかな。

760 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:23

591さん、長すぎる・・。もっと簡潔にまとめてくれ。
内容あんまりないし・・。

761 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:23

しかし大学病院の医者なんて珍しい病気だったら嬉しいとかマジでおもってますよ
なんとかかんとか紫斑病なんてそんなに珍しいんだったら、もう舌なめずりして写真とったり
してるはず。

762 ：花とお医者さん：2001/04/01(日) 01:24

そんな金にならないことよろこんでやんない

763 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:25

＞病気もがんばって克服して直るものもあるし，そういうときには，弱っている気持ちをサポートすぺく
＞がんばればいつか直るんだ！と希望を持たせるという意味ではあの発言はいいとおもう
頑張っても直らないということは病気である本人が一番分かっている
ものだと思います。たとえそれが子供であっても。
下手な慰めは余計傷つけますよ、人を。

764 ：591：2001/04/01(日) 01:26

ただし．
それは治療にあたっている医者に言われるならまだしも。

こんな評判の悪い
無神経で有名なレズ女に，
病気の取材をしたのかもわからず，患者さんがどんな気持ちかも
わかんないようなばかに
「努力すれば？」といわれると，，．

このことばに怒りを感じる人は多いと思いますよ．
いわれなれて感じなくなっている人もいるかもしれないけど．
難病の子供たちはいろいろな感情を経て，落ち着いているようにみえるだけ．
かれらにもいろんなことがあったとおもいます．

765 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:27

医者は患児のことなんて半分研究材料と思ってます

766 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:27

まこたん・・・
ﾊｧﾊｧ

767 ：＞591：2001/04/01(日) 01:31

なげーよ！

768 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:33

>>761そーいう話は医者板に行けば？
５９１さんの考えには同意（文章は長すぎるけどね）
ファンはアンチが幅を利かせてると思うみたいだけど
どれだけ自分の考え、思いを他者に伝えようとしているか
（論理的とかいうレベルでさえなく）
の違いな感じ。
ファンの書き込みってアンチに対する反論じゃなくて
攻撃ばっかりだもん。

769 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:33

>>762
普通の病院でなく、大学病院だったら半分以上研究材料だよ。
それを前提で治療をしている時もあるし。新薬の臨床実験とかさ。

病人だけじゃないけど、頑張っている人に対して無責任に
「頑張れ」というのってご法度なんだよね。
もうこれ以上頑張れないのに、まだこの人は鞭打つかってね。
なのに、患者から見れば生殺与奪権を持っているに等しい、親と
いっしょに頼りにしている主治医にあんなこと言われたら、逆に
絶望しちゃうんじゃないかな。漫画を読んでいる病気の患者さんも
かなり気分を害するだろうね

770 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:34

>>767

文章をアタマの中で省略できないの？
お子ちゃまは早う寝なさい

771 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:36

>>770
767じゃないけど
そのまえに文章を簡略化して書けないの？と思ってしまいました。

772 ：591：2001/04/01(日) 01:38

>>769
でもまだ一緒に頑張ってくれて，自分がつらいのもわかってるけど
つらいのをわけあってくれてるじゃないですか．
なんぺにいわれるよりまし．

「もうがんばらなくていいんだよ」っていわれるのもまたつらいが（藁．

773 ：591：2001/04/01(日) 01:40

＞＞７７１など
　ごめん．かけん．
　この後は簡単に書くよ．

774 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:52

>>773
言いたいことはよく分かった。

775 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:56

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776 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:58

>591
個人の好みだからどうでもいいけど、特に意味がないのなら名無しさんに
なったほうがいいかも。数時だけとは言え、コテハンは嫌われるからねえ。
もうちょっと横長に描いたら、少しは行数も少なくなると思われ。

777 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:02

７７７だ

778 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:03

こんなことはなしてるうちにそろそろ次のはなゆめがでちゃうねえ

779 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:03

霊ちゃん編はあれでカタがついたとして（ついたのか？）
今後はどう展開させるつもりなのかな？

780 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:04

ダージリン！

781 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:04

次週新展開とかなかった？

782 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:06

え？れいちゃん編あれで終わりってこたあないでしょ。

783 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:07

で、ダージリンは誰を殺したの？
ころしてないとしたらなんで永久欠番なの？
アッサム＆アルのとうちゃんはちょくちょく人間界に遊びにきてるみたいだけど、
アッサムだって奈子とどうにかなりたいとおもったら、さっさととうちゃんを隠居させて
王様になっちゃえばやりたい放題じゃん。

784 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:08

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785 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:08

つーかセイロンどこいったの？
番外編に出演してたのでいなくなってたの？

786 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:09

今回の番外編ってセイロンじゃないほうがよかったかもね。
ペコーとかを行かせて、子供たちにだーーーーーと感情移入しちゃって
紅茶王女としての使命とのジレンマに陥っちゃうとかのが好みだったね。

787 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:10

　　　　　　　　　　　＠｀　-----　､
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　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ＠｀ --z _ i
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　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　＠｀ ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤| ＜　終了
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788 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:11

そろそろ８００？

789 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:15

波平スレは打たれ弱いなあ

790 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:16

ち

791 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:16

ん

792 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:16

ち

793 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:16

ん

794 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:18

>>786
ペコーだったら無神経発言に至らなかったと思いますか？？
でもあれはあくまで南平ちゃんのことばだからやっぱあったかなぁ？

795 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:19

何故か隆盛する南平スレッド

796 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:20

無神経発言というか、話としてひろがりがあったとおもうのね。
セイロンってめちゃめちゃビジネスライクじゃん。アッサムもか。
つか、セイロンとアッサムってキャラかぶってる？

797 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:21

>>794
786はそーゆうことを言ってるんじゃないと思うんだけど。
純粋にお話としてセイロンよりもペコーのほうがいいものが
出来たんじゃない？という好みの段階の話をしているのでは？
（違ったらスマヌ）

798 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:22

>>785
御都合主義に使うために温存中。

799 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:22

キャラがかぶってるひと
セイロンとアッサム
熊笹と大沢せんぱい
菊かとその妹
ゴパルダーラと朝比奈

800 ：797：2001/04/01(日) 02:23

>>796
かぶりました・・。
しかも786本人・・。すみません～

801 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:23

奈子と久美子

802 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:23

新聞部の野口と朝比奈弟の方がビジュアル的にキャラかぶってる
と思うが…。

803 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:23

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　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ＠｀ --z _ i
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　　　./＠｀∠. 　　　人　､　　　゛゛゛　ヽ゛､ヽ
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　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　＠｀ ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤| ＜　Ｆ１予選始まったぞ
　　 |　　　|人′・ﾉ　　､・_丿　/ヽ＠｀ノﾚ､/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゞ､゛　　|　ヽ　　　　＠｀メ　б│､|　"/
　　　　＼゛､　ヽ　　ー　　　　ゝ.ノ "　／
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804 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:24

れいちゃんと合同体育祭した学校の女せいと会長
こいつらは顔もおなじ

805 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:25

そめことつきあってあっという間に振られた人と朝比奈のお小姓

806 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:25

貼るかとアッサム

807 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:26

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　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ＠｀ --z _ i
　　　　／＠｀＞　　　　　　　　　　ヽ￣＼
　　　./＠｀∠. 　　　人　､　　　゛゛゛　ヽ゛､ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　＠｀ ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤| ＜　今のところシューマッハがトップだぞ
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　　　ゞ､゛　　|　ヽ　　　　＠｀メ　б│､|　"/
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808 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:29

>>796
よいかも♪と思う反面、南平ちゃんの能力では話に収集がつかなくなると
いう気もする…。それに、彼女が登場人物同士に本気で議論とか言い合いを
させたら、人をいやな気持ちにさせるセリフ３倍増になるかも。
ザ鼻夢に載っている今の作品は、難しいところをサラリと（言い方悪いけど）
誤魔化しているから、あの程度で済んでいるし、ページ内におさまっている
んじゃないかと思う。

809 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:31

そーだねー、セリフが倍！更に倍、ドン！
になっちゃうねー。

810 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:43

それってさ、漫画家としての力量ないってことだよね（ﾜﾗ

811 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:45

>>807
あのアゴ魔人、多分今年全勝だよ

812 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 02:49

何が駄目ってとにかく台詞が駄目だ。
太鼓の「ばか」といい真吾の「おまえなんかしんじまえ」といい・・・・

813 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 03:26

そろそろ新スレ？

厨房スレのほうで、「厨房スレ使い回し案」が出てます。
「山田南平さんを応援しよう！！」かぁ・・・
ほめ殺しスレ？それもありかも。（藁

814 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 03:28

いいんじゃない？応援スレ使い回しで。
これ以上南平スレ立てたくないよ……。

815 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 03:29

なんぺひ先生の、ご自身の経験に基づく説得力のある
セリフの数々が素晴らしいですね♪私のバイブルです♪
きっと御本人も、謙虚で奥ゆかしい方なのだろうと
思えます。作品に、そういう『自分自身』って出ますよネ！！

816 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 03:30

　　　　　　　　　　　＠｀　-----　､
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　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ＠｀ --z _ i
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　　　./＠｀∠. 　　　人　､　　　゛゛゛　ヽ゛､ヽ
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　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　＠｀ ― ､　|ﾉ | 　丿| |　　兄弟１・２だぞ
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　　　　＼゛､　ヽ　　ー　　　　ゝ.ノ "　／
　　　　　　｀‐ヽ _＼ _　＿　ノ／ﾚ'__／
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817 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 03:31

>>815
ﾜﾗﾀ

818 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 04:12

別れ際に正論からキスされて動揺していた医者に、
どっと萎えた。

819 ：ところで。：2001/04/01(日) 06:08

す～～っかり忘れられちゃってるキャラその２。
新聞部の部長は？？？
　彼がアッサムの正体を追っかけるのが、一応
正体バレとか別れへの伏線になるのかも、、と思ってたんだけど。
　しかし、あのコの、ゴシップ追っかけてるだけなのに
『ジャーナリストの血が騒ぐぜ！』とか拳握って叫んでる姿は
ブキミだった。。。無しモトみたいで(--;

820 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 06:32

>>819
っつ～か、エイリアンのジェルを連想しちゃったよ。

821 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 11:18

応援しようスレの使いまわしなんとなくいや
削除が済むまでここでがんばろうよ～

822 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 12:13

>>821
同意。前スレがたどりにくくなると不便だし。
ま、900あたりで考えればいいんじゃないの。

823 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 13:38

山田南平に関する書き込みはすべてこっちでやってください！あげ

824 ：てんさいさん：2001/04/01(日) 13:42

ところで、映画みたいでかっこいいといえば
ケビン先生の過去のエピソードもそれ１本で映画を作れちゃうくらい
広がりのあるエピソードだったと思います

825 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:29

＞てんさいさん
そう？ケビン先生といい彼女といい、キャラの立場が固定しすぎてるから
映画にするったってねえ。広がりようがないよ。
３人の生活をダラダラ描くなら別だけど。それは広がりじゃなく蛇足という。

826 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:33

それはあなたの想像力が欠如しているからなんじゃあ？

827 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:36

山田の人生映画にした方がマシかも。

828 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:43

＞想像力
ファンの脳内補完を必要とする紅茶王子だもんね（笑）

829 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:49

結局山田先生の作品をけなさない書き込みはどっちのスレッドにしても気に入らない、と。

830 ：応援スレよりコピペ：2001/04/01(日) 14:51

174 名前：応援したい人達へ投稿日：2001/04/01(日) 14:41
　ちなみに2chだから悪口ばかりと思うのは間違い。
　作家、作品の良いところを存分に語り合っているスレもある。
　叩かれる作家は限られている。

　そのへんの違いを考えてみなさいね＞応援する方々
　つまり、叩かれるだけの原因があるってこと。
　2chって悪口ばっかり！っていうすり替えをするのは頭悪いよ。

831 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:53

アンチの人たちがちょっとでも擁護する人を見つけたら
”ここは２ちゃんなんだから誉めたいんだったらよそでやったほうがいいですよ”
とかちまちま追い払ったからね。ごくろうさまでした。
なんでそこまでしたいの？

832 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:56

>>831
ここで南平をほめても逆効果だって。忠告するくらい良いじゃん。
下手に擁護して薮蛇になったこともあるしねぇ

833 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:56

闇の末裔とかフルーツバスケットに比べて、山田先生の漫画は細かい設定がしっかりしているから、
背景にリアリティがあるところが好きです。
紅茶の世界はともかく小児科とか学校とか、なんだかなつかしい感じがする。

834 ：お約束ですが：2001/04/01(日) 14:57

スレッド批判はごねる幼稚園児と同じですよ。

835 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:57

>>832　で、追い払ったくせに　 >>830みたいなことを偉そうに言う神経が信じられないです

836 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:58

擁護の意見が気に入らないなら放置すればいいじゃないですか。
いちいち突っかかってくるなんてよっぽど暇なんですね。

837 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 14:59

>>834　それはどのレスにたいする意見ですか。
そして具体的にどのようにごねる幼稚園児と同じなのか説明していただけませんか？

838 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:00

アンチの意見が気に入らないなら放置すればいいじゃないですか。
いちいち突っかかってくるなんてよっぽど暇なんですね。

839 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:00

＞８３６
自爆（ｗ

840 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:02

山田信者って虐められっ子？

841 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:02

>>839　ああ、結局山田先生をけなさない人間はそうやって貶めたいだけなんですね。
あなたたちのようなクズのような人間に関わった私がバカでしたということなんですよね。

低脳。クズ。今すぐ氏ねばいい。

842 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:05

なんだか哀れだ。

843 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:07

この凄まじい被害者意識が山田先生に相通じるのでしょうか。
悔しさをバネに将来の「圧倒的な差」へ変えてください。

844 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:22

＞「低脳。クズ。今すぐ氏ねばいい。」
波平キャラまんまの台詞。真吾あたりが言いそうだ。
つーかこの人明らかにファンじゃないね。

845 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:23

いくら波へいが叩かれてあたり前の作家でも
いいと思う人もいるわけで
そのような人を無視放置できないスレ住人も痛いと思います｡

846 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:26

だって放置すると今度は
「放置ですか！！！」
って切れちゃうし。（笑
ファン様は何様なんでしょう。

847 ：boxfondiry：2001/04/01(日) 15:29

自分たちは一枚岩ではありませんというくせにファンのことはひとくくりにする

848 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:33

向こうのスレッドなんて、誰が何かいても放置しておけばよかったのに
下手に構うからぎゃくじょうさせちゃったんだろうに
学習能力はないの？
磯厨のほうがまだましだよ

849 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:35

そろそろ閉塞感が出てきたちゅう事じゃないの？＞波平スレ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 15:39

磯厨なんかみんな忘れてるのに、忘れさせたくない人がいる・・

851 ：磯厨ってナンデスカ：2001/04/01(日) 15:42

つうか荒れようが
後生大事にしなきゃならないスレでもあるまいに。

852 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:47

さーてアゲｱﾗｼしてくっか

853 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:48

>>850　お前が覚えてるじゃん

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/01(日) 15:49

＞853
釣れてる。

855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/04/01(日) 15:52

ムキになってファンを叩くアンチがうざいんだよ！
放置しとけ。

856 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:54

難民板の山田南平スレッドの有志で公開質問状を作成しました
気に入らない作家を引きずり下ろす絶好のチャンスです！！！
是非署名してください
http://www.nanpei.instat.ne.jp/cgi-bin/comment.cgi

857 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 15:57

ちょっとくだらないと思う。
８５６は熱狂的な信者なんだろうけど。
私はお気楽にヒール並兵をウオッチしてたい。

858 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:03

春だねえ……(・▽・)b
花盛りの厨房たち。
学校お休みの時ってどの板もこうなるの。仕方ないよね。

859 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:05

うん。

860 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:05

もう新学期だよ

861 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:08

今日やっと医者の読みきり読んだ。結局何が言いたいのかさっぱり
分からないし、不快感を感じただけだった。
でも太鼓が出ていないだけでいつもよりはましに思えた（藁

862 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:08

公立小中学生はまだお休み。

863 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:16

扉絵、何故あんなにピントがボケてるんだ？
番外編に限らず最近いつもあんなかんじだ。
スキャンした後線画のコントラストいじってないのかね。
色塗り前の作業、前は抹茶がやってくれてて最近は自分でやってるとか？

864 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 16:25

医者の読み切り、夜桜見物の後、話がどう展開するのかなと
思っていたら、正論が医者にチュッとしただけで、あっさり終わった。
なんだったんだろう、あの話し。

865 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 18:22

>>856
公開質問状読んだけどねぇ～～～～
激しい情熱は感じたyo
小学校の学級会で
「なんぺーちゃんは悪い子なので謝って下さい。先生からも謝るように言って下さい」
って感じだne
頑張って下さい。努力してかなわないことはないからne

866 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 18:30

頑張ってる人に申し訳ないが公開質問状には同意。
なんぺいに「善人に改心すること」でも期待してるんだろか。

867 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 18:32

＞８６５
つーか。
アンタが貼りまくってんでしょ。あちこち。（ｗ

868 ：866訂正：2001/04/01(日) 18:34

公開質問状には＝公開質問状の疑問には

869 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 19:19

「結局２ちゃんで愚痴吐くだけでなんの行動もしないくせに」
とか言う人がいるからじゃない？

参加はしてないけど白線がどんな対応するのかは興味深い。

870 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 19:35

>>869
白ヤギさんたら読まずに食べた～

871 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 20:55

>>870　ﾜﾗﾀ

872 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 21:01

>>870
てゆーか、マジでそうなりそうで鬱。

873 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 21:04

まともに返事が返ってくると思うほうがへん。
戻ってきたとしても、お抱え弁護士さんからの
木で鼻をくくったような返事が関の山でないかな？

874 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 21:38

>>873
マジでそれ以上の対応を期待してる人っているのかな？

875 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 21:51

署名をしてる人たちは、期待してるんじゃないの？
わかんないけど。

876 ：都内か？：2001/04/01(日) 21:58

木村は内分泌、稲垣は小児。主治医は稲垣。
患児は兼科している模様。市中病院では良くある話。

877 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:04

ナースは肉便器！
ナースは公衆便所！
これで気が済んだかい？

878 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:09

>>877
フザけるな下司･･･！

879 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:14

わるかった。
ナースは医者専用便器
でよかったかな？

880 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:26

>>879
くずが！

881 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:35

えっ？それでもだめなの
ナースは医者専用高級娼婦

882 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:39

高級娼婦？
えっ、お医者さんてナースにそゆことして。ちゃあんと高級払ってるわけ？
無関係さげ

883 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:51

すげーめしおごってくれるよ

884 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:57

ナースとやりてえー
帽子は装着ねもちろん

885 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:01

>>884

もちろんだろ！

886 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:25

>>875
自分は署名したけど、白線からまともな返事が帰ってくるとは期待してない。
どんなへぼんな対応をしてくれるかと思うとどきどきして、６５ＡＡの貧乳が
膨らみそうになるよ。

887 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:26

放置プレイでもか

888 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:31

放置プレイはへぼんな対応の内じゃないかな

889 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:37

真性マゾか

890 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 01:27

覚悟してるからってね、望んでいるわけじゃないんだよ＞放置プレイとやら
まあ、世の中、ままならないことはいくらでもあるからね。
だからって、ニヒルになってもなんにもならん。

891 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 03:08

age

892 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 10:50

難民板の方達がヤバーイ方向に向かってる感じがするのは私だけ？

893 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 10:59

>>892
誘い受けが上手だね。

894 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:12

>>892
いや私もそう思うよ。なんかまさにクレーマーちっくというか
なんというか・・・。怖すぎ。
やめとけ的なカキコもあったのに、妙な正義感振りかざして
聞く耳持ってね～って状態だもんな。

895 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:13

なんだかねえ。
サッ○ー騒動の時の浅香○代の憐れさともの悲しさを思い出してしまうのよ。

896 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:21

残念ながら波平は死んでも謝らないと思うな。
この期に及んでコミックスに「あれは引用でした」ってきっちりと活字で（手書きでなく）
謝罪するというのは波平の作家生命に関わることだもの。
ヤバイって自覚してるからひたすら沈静化するのを待ってるんだろう。

この手の逝ってる人格の人はいくらでも存在してると思うんだが
みんなどうやって付き合ってんの？
私は心の中で軽蔑して離れるよ。首根っこ捕まえて謝罪させる
エネルギーなんて無いわ。まあ私のやり方を強制するつもりもないけど。
モサ代ウオッチしてるくらいの感覚だったんだが
行き過ぎるとそれすらできなくなりそう。

897 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:39

なんかギリギリのラインなんだよなぁ、南平のイヤらしさって。
>>892や >>894のいうこともわかるし、私も基本的には「署名までして･･･」って
感じなんだけど、でも、署名する人の気持ちもわかるんだよなぁ。
南平の発する不快感て、人によっては思い切りツボに入るんだと思うんだわ。
｢これだけは許せない｣って価値観を人それぞれ持ってると思うんだけど
南平の場合はいろいろやりすぎてるから、その価値観にハマる人が
そこそこいるんだな、と。署名サイトの一言読んでると、特にそう思う。

人それぞれなんだから、恐いとか妙な正義感とか
そういうことあんまり言うのもなんかね。大人気ないっすよ。
マターリヲッチしようよ。
私はとりあえず、最近ダメっぷりを晒しまくってる白癬が
どんな対応するか、楽しみ。無視だとしてもね。

898 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:45

うん。わからないでも無いんだよ。
実際波平の毒電波は個人的にさっちーの比じゃないと思ってるし。
でも署名はやんない。
やってる人を止めるつもりもないが。

899 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:55

ヲッチャスレいけばあ？

900 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:56

波平のために署名活動なんてする価値ないだろうに。
無視して記憶から抹殺しようよー。

901 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:56

897に同意。あの署名活動のに、白癬からのリアクションが出るのかどうなのか。
署名サイトにひく人間と、賛同する人間がいるのも、ある意味自然でしょう。
思ったほうに行動すればよろし。
私は電波漫画家とその作品を、引き続きウォッチさしてもらいます。

902 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 11:59

私も >>895に同意だわ｡
壷に入ってるからといって波糞電波に煽られまくりのような気がします｡
2ちゃんきて波平しったけど「騒ぐほどの漫画家か？」というのが
正直な感想。まぁ、単なるヲッチャなんで白癬の出方を楽しみには
してますが...。

903 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 12:09

完全にクレーマー入ってるね。
あの署名活動って宗教っぽい。
波平が謝罪したからって気が済むわけじゃないんでしょう？
嫌いなものは排除してしまえ！って考え方の人、
そんなに沢山いると思ってなかった。

904 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 12:51

>>903
>嫌いなものは排除してしまえ！って考え方の人、
>そんなに沢山いると思ってなかった。

これって南平の考え方そのものだね。
署名してる人たちってのは、ある意味同属嫌悪の人たちなのかも？

でもあの署名してる人たちは
「嫌いだから」排除しようとしてるのではない気もするが(藁藁

905 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 13:24

文句いってるだけで、動かないのはただのグチでしかない。
それは白泉にとっても南平にとっても脅威ですらない。
だから行動するという人がいるのなら、それを支持したい。

こういった行動がネットから発生した場合、出版社や
漫画家たちがどう動くのか見てみたいと思う。
自分これは質の良い漫画を読みたいという要望にも沿ってると思う。

そういう意味をこめて署名しました。
こういう人もいるんです。
署名している人もいろいろいるでしょうから、
たたきたくなる気持ちも判るのですがね。

906 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 13:41

私は波平が本気で潰れれて欲しいという欲求より、署名や質問状が
どういう結果を引き起こすのか見てみたいという好奇心の方が強い。

>>903
最近知った人なのかな？
１２巻がでるまではみんな正式な謝罪を期待していたし、
もし謝罪があったならそれで終わったと思う。

907 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 13:50

だから謝罪しないんだってば、山田は。おそらく一生。
なんだろう、謝罪を強要できる人間て。
人の心まで変える権利があるとでも思ってんのか？
はー・・・・山田大嫌いだがこの辺を突き詰めるとファンの言い分みたいになるのも
我ながらなんだかな。

もはやあの「ドラえもんの目」を
公開質問状作りにやっきになってる人たちに向けたくなる今日この頃。

908 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 13:55

＞署名してる人もいろいろいるでしょうから
　たたきたくなる人の気持ちも判るのですがね。

はあ。ごめん、こういう正義感でやってる人が
個人的に一番ムカツクわ。
日記見つけたときは恐らくスキャンダル心で
大騒ぎしたんだろうに。
あ、もし一遍もその事に触れなかったってんなら申し訳ない。
こっちは下世話な気持ちでウオッチしてるだけの人間だもんでね。

909 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:09

あんまり後味悪くなるような事しない方が
いいんじゃないすかねえ。え？難民で忠告しろって？
嫌です。あそこには近寄りたくない。

910 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:10

>>907
＞なんだろう、謝罪を強要できる人間て。
＞人の心まで変える権利があるとでも思ってんのか？

子どもじゃないんだから、謝罪は心の変化とは別の問題だよ。
謝罪は社会人としての責任の一つ。
腹の中でどう思っていようと、自分に非があればごまかさずに謝るべき。
まあでも形だけの謝罪も波平には無理だと皆わかっているからこそ
＊白泉社への＊署名＆公開質問状になったのでしょう。

ちなみに私は署名をしていない。
理由は白泉社に個人情報を少しでも知られると困る事情があるからだけどね。
まあ署名する理由もしない理由も人それぞれでしょう。
一般化して非難してもどうしようもない問題だと思うよ。

911 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:18

謝罪は「するべき」
であってもそれをしない人に強要する権利はないんだよな。誰にも。

一応公開掲示板なんであってそこでやってる書き込みや
行動が他人に非難されたり批判が出てくるのは当たり前。
私のこの書き込みを非難するのも自由です。

912 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:27

謝罪を強要する権利は誰にもない、という論理自体も理解しにくいし
謝罪してくれ、っていう要求＝謝罪の強要、なのか？という疑問もあるが
まあどーでもいいや。説明はいらんよ。

そんなことよりなぜ今ここが本スレウォッチャスレになったのかが知りたい。

913 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:29

アンチ並兵が自分の行動を必要以上に正当化して美化する姿が
みっともなくなってきたから。
そのうちもっと叩かれ出すだろうね。

914 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:33

そういう理由じゃなくて何故少女板なの？
難民板にもヲッチャスレあるし近くがイヤならウォッチ板もあるしさ。
こういう話って思いっ切り板違いじゃん。

915 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:35

スレは生き物。
自分の思い通りにはならないものです。

916 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:39

必要以上に正当化してるのか？というのが大疑問。
署名に公開質問状つけて出そうってのは、正当化してる行為なの？？
そもそも、そこのアタリが良く判らないんだよなあ…。

917 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:42

判らなくていいです。
あなたは私ではないから理解できなくて当たり前。
ハタからそういう風に見てる人が居る位に解釈しておけば？

918 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:43

ようは難癖つけたいだけなのね。
署名してるひとたちも、
署名に非難してるひとたちも。

919 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:48

自分が正しいことしてると信じ込んでる時は
ちょっとヤバイと思った方がいいかもね。
確かに宗教っぽい。

920 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:49

そうだね。
南平が何も面白い話題を提供してくれないので
しょーもない方向に関心がいっているんじゃない？
ファン叩きとか、アンチ同士の文句とか。つまらん。

921 ：９２０：2001/04/02(月) 14:49

>>920は >>918へのレス

922 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:54

波へいがネタ提供してくれないってより
飽きてきたんじゃないの？さすがに。
何ヶ月も経って熱くなってたら人としてヤバイでしょ。
賞味期限が来たのよ。
ああ、楽しかったなあ。レ●日記の時は。
正直もっと楽しいネタを出して欲しいわ。

923 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 14:59

署名も署名叩きも両方つまらないっす。
お互いに「オマエモナー」って感じで天に唾しててください。

紅茶王子の１３巻、漫画の森で立ち読みしようと開いたんだけど、
ぜんっぜん内容が頭にはいってこなかった…。
菊花が「誰かの口までは止められない…」と熊笹の情報を
ペコーとおして奈子に伝えたトコロで、立ち読み断念。
奈子びいきばっかりなの判ってるんだけど、でも…なんつーか、こう。
人間的に柔らかくなるのと、個人を贔屓するのは違うだろう！
とか思ったりしました。菊花…おまえもか…（涙）すきだったのにな…。

924 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:03

なんで漫画の話ならアゲて書かないの？

925 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:05

難民はプロクシ規制あるからね
平日の昼間はみのがしてやんなよ

926 ：923：2001/04/02(月) 15:11

＞924
ありなっちスレで下げ癖がついているものでつい（＾＾；；；
またーり作品の話しませうアゲ。

927 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:16

>>925
串でどっちも書き込めるけど、どういう区別なんだろうね？

928 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:22

紅茶王子の世界は太鼓中心で回ってるからねえ…
菊花は私も違うと思っていたのに、情報を流すような事を許してしまうなんて…
太鼓さえいなきゃ平和なのになあ。

929 ：923：2001/04/02(月) 15:52

あの情報横流しが、奈子の前でペコーに匂わせるようなさ、
なんていうか…あきらかに贔屓してるということを奈子に知らせるような
そぶりを見せた事が辛すぎでした（涙）
これが、ペコーと二人っきりの生徒会室で
ペコーにだけ匂わせるようなやりかただったら、まだ許せたかも。
奈子の前で良い人ぶりたい菊花なんて見たくなかったっす…。

930 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:55

波平のマンガに出てくる「いい人」は主人公＝波平にとって「いい人」か
どーかなんだねえ…＊都合の＊いい人って感じ？

931 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:56

いまやってみたけど難民はやっぱりだめだった　＜プロクシ

932 ：休み時間：2001/04/02(月) 16:49

会社串だけど平気。

933 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 18:27

一つ言えるのは、署名はサブイ。

934 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 18:46

ほい。

935 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 18:50

ここんとこアソコの書き込みのスピード急に落ちてっから
ほっときゃ自然に気付くって事でしょ。
みんな心ん中じゃ解ってるんじゃないの？

936 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 18:51

難民の話題はなしにしようやー、場がサブくなる

937 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 18:51

心ん中じゃ解ってる＝もにょってる
に訂正しとこう。

938 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 19:30

スレ移行しないの？
もう作品話もほとんどしてないんだからヲッチスレか
応援スレでいい気もするけど。

939 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 22:16

結局次のスレは応援スレ使い回しですか～？
みなさんどちらへ行ってしまわれたのやら・・・。

940 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 22:30

新スレは↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=985847841