楠桂 その２

ここは漫画家＆ネットアイドルの大橋姉妹のスレ その２です。

当人のURLはこちら
www.ngy1.1st.ne.jp/~k2office/contents.html

ちなみに前スレはこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=951288242&ls=100

この姉妹、漫画で叩かれるよりも本人達が叩かれてるねえ。
まあ、とてもイタイ人たちではあるけど。
そろそろネットアイドル(自称）はやめませんか？
本業の漫画にいそしんでください。
しょっぱななので丁寧に書き込んでみました。

そろそろ漫画もやめませんか？ほんっとにつまんないんですけど。

年いくつ？

ズバリ３月で３５でしょう。それはともかく。
楠桂がデビュー前（中３くらいかな）べつこみの読者投稿ページ
に投稿してました｡確か「女に生まれてラッキーだったこと」
みたいなお題だったと思うけど、曰く「私が重いものを持ってて
『あ〜ん重〜い』と困った声を出すと男の子が『俺が持ってやる』
とすぐ助けてくれる』｡そんでそのはがきのスミの方にひとこと
「困ってても助けてもらえない女の子もいるよね〜。」
うわ！やなやつ！！（笑）インパクト強かったので今でも覚えてる。
この人､同性からはめちゃくちゃ嫌われてたと思うなあ。

ファンロードで、裁判ざたになった〜うんぬんかんぬんの話みたんですけど。

「僕の学校は戦場だった」の織田戦ちゃんにその人となりが
投影されているのか？(笑)。>ピンチのときはかわいこぶってなんとかする。

でも、「週番規則厳守せよ」に収録されている、自分の高校ライフのギャグ
では、気さくなガハハねえちゃんっぽく自分のこと書いていて好印象だった
のだけどなぁ・・・。あれだとただのひょうきん姉ちゃんなのに。

　妹の漫画で姉ちゃんである楠さんが高飛車な表現にされているのも
ギャグの一環だと思ってたけど、その頃ファンロードとか読み始めて
「もしかして、マジで高飛車かも」と思い始めた。でも、その頃は、
性格はともかく漫画はオモロイ（新書館で獄炎堂やら描いてた頃）と
指示してたのに、最近は漫画もつまんない。

　寿戦記は、結構おもろかったんだけど、母親を悪者に描きすぎて
読んでてちょっとつっかえるものがあった（ギャグにするにしても
母ちゃん冷酷すぎ・・・もうちょっとおもろくひどい人（？）に表現
して欲しかった）

>>6
それって何時のファンロードですか？
もしかして最新号？

裏サイトがわからないんですけど
（育児系？と前スレにあった）
知ってる方教えて下さい
そこも写真満載なのかな

教えてもいいのかなあ。
とりあえず大橋姉の日記を出したら上の方にメニューバーみたいなのが
あるはずだから、それをずーっと下にスクロールすると秘密の部屋にいけます。
まあ､見ても「バカ」としか思えんが・・。
見てきたら感想聞かせてね。＞９

大橋姉、Ｈ系のお仕事もしてたんだね…。知らなかった。
軽い気持ちで大橋姉の１８禁とか書いてある部屋に逝って初めて知った。
ちょっと驚いたＹＯ…。普通の少女（少年？）漫画家だと思ってたのに。

楠の方は「八神君の家庭の事情」以上のコメディは書けない事が分かりました。
あれはまぐれ当たりのような物だったのでしょうか？

＞10さん有難う、見てきました
結構、分かる人には分かる所なのですね
・・・感想ですか・・・左の方が痛かったです・・・
愛しの旦那さんなのは分かるけど・・・
あと人に恨まれる覚えがあるのに（妊娠生活に書いてたけど）
子供の写真を載せてしまえる神経が？でした
まあ「親馬鹿」なんでしょうね
左のお部屋の子供の写真の数にはたまげました・・・
子供も目指せネットアイドル？

ね、バカでしょ。大恥姉妹。

本人も十分美人だし子供もかわいい。
漫画家でこれくらいの容姿ならチヤホヤされるだろうし
ネットアイドル目指したくなるのもわかる。
でもいまどきネットなんて誰でもやってて、
ネットでの美人率の高さは漫画界の比じゃないと思う。
最近の消防厨房工房はみんなネットやってるもんね。
１０年前にインターネットがあればよかったねえ。
もしくはこの人たちがあと１０才若ければ
ネットアイドルとしても生き残れたろうにと思うと憐れだな。

>>12
それはりぼんの初期の短編を読んだ上での感想？
それでもつまらなかったっていうなら仕方ないけど、
デビュー後しばらくして独自の絵柄になってからの数年間
(短編中心だった頃)はおもしろかったよ。
話はどうってことなかったかもしれないけど、間の取り方がよかった。
八神君はその集大成なんだと思っている。
そして八神君の連載中からだんだんと間の取り方が
悪くなってきてその後はすっかりつまらなくなってしまった。

大橋薫が姉だよね？

とある出版社のパーティーで見かけたけど、
本当にそっくりだった。名札なかったら見分けつかん。
センス悪いといわれているけれど、あの漫画家の集う空間では
かなり趣味のいい部類に入っていた・・・

>>17
確かに、普通の女性やイラストレーターとしては
それなりのセンスだと思う。
ただ、漫画の微妙な寒さやサイトの色や構造上のセンスが……変。

初めてサイト行った時、写真が普通に可愛いレベルの人だったから
「わざわざ自分の価値落とさんでも……」と思ったぐらいだ。

やったねパート２スレ♪

どんどん叩こう大恥姉妹

写真館、イタすぎ・・・

同じ角度同じ表情のオンパレードをやめるだけで相当違うと思うんだけどね。
素材は悪くないんだしさ。

確かに。同じ角度同じ表情ってねぇ。
客観的に変と思えないのかな？
素朴なギモン。

自分の角度を知りすぎてる人はあーなるのれす。
素人フォトジェニーにありがちなタイプだ。

>16
りぼんでの初期短編読みました。かなり面白かったのです。今の作品と全然ノリが
違います。なぜ昔のノリは失われてしまったのでしょう？

でも双子でこんなにかわいいのってあんまりいないよね

昔から妹の方がかなりアレな性格なのはわかっていたけど
姉の方はもうすこしまともな性格かと思っていた。
HP見たらそうでもなかった…｡やっぱり痛いよ大恥姉妹。

どんな美女でも､ちやほやされるのは若いうちだけ｡
残りの人生はダメになった性格のまま､過去の栄光に縋って
生きていけばよいと思います｡この姉妹も､そろそろ先が
見えてますし､生温かく見守ってあげましょう。
(でももし五年後もおんなじことやってたらその時こそ
心の底から笑い者だな…｡）

美しく年を取った人もいるけど見る影もない人も多いよね。
扇千景やサッチーとか昔の写真見たらたいそうな美人だった。

>>27
５年後って４０だよね・・・今でもかな〜り痛いのに・・・

>>24
ほんとどうしてなんでしょう？

楠は八神君の途中から線が変にすっきりとして
絵柄が単調で硬い感じになっていったと思うのですが、
その頃からキャラクターや話が変に単純化されて、
ギャグもだんだんつまらなくなっていきました。
ななせみつこさん(字忘れ）なんかは、最初は恋する女性だったのに
最後にはただのずうずうしい年増女になりさがっていました。
あれは話の流れでキャラクターの性格が変化したのではなく、
楠の力量が落ちたか、作風が変わったせいです。

しかし、どうしてそうなったのかは本人にしかわからないんだろうなあ。
というか、本人は力量が落ちたとは思ってないかもしれない…。

子供の写真オンパレード・・・＞大恥姉
内緒にしているって言っておきながら、なにこれ？
しかもその写真の内容ときたら
主婦板で叩かれているドギュソ親も同然

なま暖かくも見守りたくねぇよ

でも二人共かわいいよね

>>31
好みによる。俺は嫌い。

『くいしんぼうバンザイ！』にむか〜し出てたよ！（１日だけ）
偶然見たんだけど、いつだったか忘れちゃったわ・・
（たしか食いしん坊は山下真二だったやうな？？）
何作ったかは覚えてないけど、たいしたもんではなかった。
あら、意外とかわいいのネ！とは思ったよ。

ノーラで出産して干された漫画家ってだれなんだろ。

＞３４　かえんぐるま　さん？

親バカページ見たけど、子供好きだから、わぁーかわいい！としかおもわなかったよー。
それより、楠、自分で自分の子供かわいいって言えない親ってどうなんだ（＾＾；
子供らしいかわいい顔してるとおもうけどなぁ。。。
ところでなんで、花ちゃん仮名なの？寿戦記読んでないからわからん。。。

>>35
その人　裏サイトの掲示板にカキコしてたね

「花ちゃん」は仮名みたいだけど
姉の子供の名前は本名みたいだね

でも「秘密」と言ってる割に皆知ってるよね

秘密でも何でもねーじゃん､姉妹。
子持ちで地方だから仕事が減ってると言ってるけど
自分のガキをネタにしてるんだから文句いうなよなー。
あさましい。
寿戦記はおかんがすごい書かれ方してて読んでてヤな気分になること請け合い。
そのくせおかんにガキの面倒見せてるんだろーからどこまでも自己厨だな。
そろそろ身の振り方考えたほうがいいよ。

＞３５
ああ、やっぱりそうなんだ…。
けっこう好きだったんだけど、連載中途半端で打ちきりみたいな形に
なってたし気にはなってました。

姉妹に関係ないのでsage

＞３８
姉の方、保育園の役員になったとか愚痴ってた
文句多いよ
こんな奴が通ってるんじゃ保育園も大変だ

はじめてＨＰ見てきた。ﾋﾞｸｰﾘ
りぼんで描いてたころは好きだったのに・・・。
なんかエロゲーくさいね、今の絵。本人もだけど。
全部同じ角度で同じ表情の写真並べるのってヘンだと思わないのかな？
それにしてもふっるーい写真をよく恥ずかしげもなく出せるね。

姉の描く女体ってなんであんなにカタそうなんだ?
あれじゃあ全然エロっちくないよ!!

楠って、絵が下手になったね。
ガチャガチャとやかましいし、かわいくない。
どっからも干されるわけだ。

裏サイトの写真もご丁寧に自分のベスト角度のみ！！！

>>42
自己満足で終わっているからでしょう
男がオカズ（ｗにするにはほど遠い
とりあえず裸かいて
「きゃーえっちーこんなのかいてどーしよ〜」
って勝手に騒いで終わりなんだよ

>42 >45
それか画力が足りないとか。

大橋姉妹が美人だとは思ったことなかったですねえ〜〜。
80年代に取り残されたような化粧と髪型、
ファッションのせいかも知れませんが、全く魅力を感じません。
なんだかバタ臭く見えて。。。うわ、くどいって感じで。。。
こんなにもてはやされているとは知りませんでした。

漫画はやっぱり「りぼん」に書いていた頃が好きでした（楠桂の方）。
画も個性的でストーリーもちょっと怖くて面白かったのに、
いつのまにあんなふうに。。。悲しい。
顎が妙にとがってるし輪郭に比べて目の比重が変。
一体誰の影響なの？？

私は美人だと思いますよ｡ただ､あえて格付けするならせいぜい
上の下ってとこかな。ところが本人たちは特上だと思ってる｡
そのギャップが痛い結果を生むのではないでしょうか。

中途半端なマンガばっかり､ここ５〜６年。
細々とやってるのにＨＰじゃあいかにも売れっ子漫画家として
活躍してる風なこと書いてて恥ずかしくないのかなー。
｢今日はトーン張り、今夜中に終わるかな？」
「下書き中、苦しいよー。」・・・。
あげく、トップページに｢今まで一度でも掲載された雑誌」リストがあって
ここ眺めるたびに｢そこまでして自分達を誇大評価したいか！」
と、思うなー。
とりあえず美人うんぬんは抜きにしてマンガだけは面白いもの書いて。

結局ファンロードの常連体質（内輪は賞賛してくれる・知人同士
ベタ誉め・思い込み激しい）が治ってないのでしょう。
このままマイナーなまま、子育てだけはしっかりやって欲しいも
のだ。

うむ、マイナーだということを自覚しなおして欲しいもんだ。
過去の栄光にしがみついてちゃだめですよー。
ちなみに姉の１８禁､全然１８禁じゃない。
あの程度で「１８禁書いてるの」と､いって欲しくない。
ぜんぜん萌えません。

>51
裸を描けば18禁と思ってるフシ有り。

姉って「このジャンルなら私よりもヘタクソがウケてるんだから楽勝!!」と
思ってエロゲーの業界に食い込もうと思ってないか?
本人は「エロゲーは面白いからスキ」とか言ってるけれど。

＞50＆51に激しく同意！
しようがないよ、世界が狭いんだから。
他の社会でも通用すると思ってるのかな、あの非常識。
まだ大昔のヲタ投稿者みたいなテンションなんだよね。

楠が妖魔や八神くんの途中あたりまでに描いていた裸って
やわらかそうで（とくに胸のあたりが）色っぽくなかった？

でも、HPの五十嵐真幸やその他ヒロイン達のヌードを見て萎えた。
胸の形が変。あんたら豊胸かい。

線が硬いよなあ、やっぱり。
思えば妖魔や八神君のあたりが最高潮だったんだね。

ずいぶん初期の頃だね・・・
でもわたしもその位のやつが一番好きだった。
絵も、話も。
「海へ甦れ」というりぼんに描いた読みきりまでが、私の楠桂。
（過去信者）

基本的に過去の楠ファンだったけど
姉の作品で一つだけ好きだったのがある。
「真夜中の童話」だったかな？
姉はあれ一つだけ。
楠のほうはいくつかあるんだけど。
「鬼魔〜さよりの章」とか好きだったな。
なんか舞台化されるとかＨＰで騒いでたのきいて
あぁ、好きだったなぁって。

さよりってもしかして小さい時から外部との接触を遮断されたまんま
しゃべれず歩けもせずっていう女の子が、助けてくれた男の子を好きになって
そんで村人に男の子が殺されて憎しみのあまり鬼になるっていう話？
って､あらすじ書いてどーするよ、
あっそうだ､その女の子は神様扱いだったんだよね確か。

子供はどっちも可愛いじゃん。

>>23
とっち?!Σ(￣□￣;)

う〜む３５でネットアイドル気取るのはかなりきついな〜。
あと２０歳若かったらね｡それかあと７０歳年取ってたら
国民的アイドルになれたかも！(笑）。そういえばきんさんぎんさんも
名古屋の人だな｡(ご冥福をお祈りします。）

年よりかわいいというのは認めますから、どうぞもう引っ込んでください。

裏掲示板のこの発言がどうも・・・

＞でも子供をネタにするなんてあさましいとか言われると悲しいです。
＞そんなつもりはないのですが・・・別にお金のためにやってるわけじゃ・・・
＞もう最終回ネタ考えてます。もう絶対コレ！と決めているのがあって・・・

描きたくないのに無理して、お金の為でもなく、楽しくもないのに
それなら何故描いたのでしょう・・・
凄く疑問なんですけど・・・・

ネタが無いからに決まってる。
それか世間のお母さん達の共感を得たいからとか。
どうもこの姉妹は言い訳がましいよ。

>64
それがFRで培われてきた精神〜

昔ファンだったので複雑な気分、、、、、
おもしろかったのは「八神くん〜」のあたりまでだったと思う。
鬼切丸も最初は面白かったんだけど、なんかだんだんネームばっかの
説明的なマンガになってきてつまんなくなってきた。
今だに昔の単行本とかイメージアルバムとかあるけども、写真集は
二度と開くことはないんじゃないかな。

ファンクラブにも途中まで入っててやめてしまったので
単行本のすみに書いてあった裁判の真相がここでわかりました。
あの会長さんが、、、、と思ったのはやっぱり鬼切丸を読んで
わかってたのですが、今さら、とかここまで書くか〜？て
感じでした。
ファンクラブは会費が高かったなーっていう覚えがあります。
お金なくて続かなかったんですが、どう考えても会誌の内容から
いってもボリすぎって思ってたし。だいぶ稼いでたはずだ、、、
予約の云々ってのはもうやめちゃってたんで知りませんが。

なんつーか、
普通に漫画家の活動してください、って感じです。
顔、出し過ぎ。

概出ですが大橋姉は昔りぼんで「楠薫」ってペンネームで投稿してましたね。

>>66
> 普通に漫画家の活動してください、って感じです。
激しく同意。

どんどんマイナーになっていった不思議な漫画家さん。
大都会にほえろの途中までは好きだった。
りぼんに時々読み切りが載ったけど、子ども心に他の
作家との違和感を感じてました。

獄炎堂とか週番規則厳守せよ、古祭とか、妖魔の頃（古すぎ？）だったら
性格がわがままだろうが、いろんな良くない噂があろうが、
「ふ〜ん、でも作品の方は良いよね、性格どうだろうが、
作品おもしろきゃどうでもいいや。」
とかなんとか言ってたと思う（今もその当時のコミックスは絵は荒削り
だけど面白いし、話作りも良いし、才能あった（今はわからん）と思う）。

今は絵はすっきりして見やすくなったけどなんか薄っぺらい感じが
するし、話も記憶に残らない。昔のインパクトが無い・・・。

Wingsで描きまくってた時代とか、ファンロードで姉妹オカルト
合作出してたころが一番好きだし、ファンだった。今の作品はおもろない。

＞今はすっきりして見やすくなったけどなんか薄っぺらい感じがする・・
に､激しく同意！
前はかなり重かったけど、それがいい！っていうファンはいたはず。
今は万人に受けようとして､万人から見放されたって感じかな。

て言うか・・・ちゃんと子育てした方が
良くないかい？
そろそろ引退しても良いのではないかと。

もう、本当に「描きたい」と思ってる作品なんてないんだと思う。
かと言ってほかに楽しみも見つけられないんだろうね。
かわいそうな人たち。

＞71
姉の方、裏掲示板に２人目云々・・・と書いてたよ。
産んでも預けちゃうのなら産まない方がいいのでは？
と思うのは、私が独身だからでしょうか。

昔(妖魔の頃)楠先生の描く漫画、大好きだった
だからこれ以上恥さらして欲しくない
有終の美を飾って欲しいよ

人気があるウチに人知れず(笑)消えていくのが
いちばんいいよ
見ていて恥ずかしい、こんな漫画家好きだったんだと思うとね

「奇跡の人」でファンになったけど、
以降ほとんど見てなかった。
ウイングスでひさびさに見た。
...確かに本人たちの性格はいたいかもしれん、
昔ほどの輝きはないかもしれん、

...それでも、その雑誌のなかで、抜群におもしろかったよ...。
どうなんだろう...。

｢奇跡の人」の大介君が好きだったよ、消防のころさ。
あのころの荒削りな絵のほうがいいよ。

>>75
その作品は読み切りだったし、構成とか上手いと思う。
でも最近の楠桂を読んできた者とっては目新しいものはない…
大橋薫の作品もマンネリだけど。

昔ほどのインパクトが無くても、
その雑誌で掲載されてる作品の平均的なレベル以上あると思うな、姉妹の作品。
でも安定しすぎるのもなんだかな。

「安定」っつーよりも「マンネリ｣のほうじゃない？
どのくらいが平均なのか知らないけど面白くないよ､大橋姉妹のは。
惰性でだらだら書いてるだけ。
姉はワンパだしね。

新鮮さはともかく、アイディアとか絵とか構成とか勢いとか、
目を引くものはかなりある作風だと思う。
現在の漫画業界がもう少し活気付いていても残っている方の人かも。
大橋は知らないけど、楠桂はデビューの時から
出来上がっちゃってるものがあったから……今まで詰まっちゃわずに
続いてるのがむしろすごい気がする。

目を引く才能を持った人には、常に上昇志向でいてほしい気持ちはあるけど、
望みすぎってことなんだろうなあ。

八神くんでへんな売れ方しちゃってから、
なんか...オタ受けって言ったら言葉悪いけど、
「ああ、こうすればとりあえず人気キープできんのね」
みたいなヘンな姿勢のクセがついちゃったような気はする...。

狙い過ぎてて逆に萎える。
だって、あまりにもわかりやす過ぎなんだもん。話もギャグも。
絵も、こんな時はこんな顔！！って全部決まってみえる。
この姉妹、なぜか二人共そうなのが不思議だけど。

パターン的な公式にはまっちゃったって感じ。
「形」をうまく書こうとするばかりで、
自然ないきごみが抜けてるような…。
だから読者もふ〜んって感じで
さくさく読んで、本を閉じて、おしまい。

>>73
私も保育園へ子供を預けて働いています。なのであなたの意見を読んで
とても悲しいと思いました。
みんなが子供を産むことを望んでくれて産まれたことを喜んでくれる。
みんなが成長を喜んでくれる。それだけでもとてもすばらしいことだと思っています。
いつかあなたが結婚して子供を産む時に、あなたがどれだけ
失礼なことを言ったかが分かると思います。

変な勘繰りをされる方がいるといけないので・・・決して御本人ではありません。

>>84
大橋姉妹が子育てに関してたたかれるのは結局マンガがつまらないから。
あの程度の仕事のためにわざわざ子供を預けるなんて、ってことでしょう。
これは、働いて子供を預けている女性に対する非難とは別物だと思う。
そうでなくてもっと一般的な話だったら私も頭にくるけど、
>>73だって２人のマンガや絵がもっとよいものだったら、
「仕事も子育てもがんばれ」って言うかもしれないよ。

親に頼りっぱなしで今度は保育園でお世話してもらって
それで「りっぱに仕事もやってて育児もこなしてます｣て,態度がいやだ。
それで保育園の役員になって愚痴ってんでしょ。
夜中までビデオ見るひまがあるんなら役員ぐらい文句いわずにやれよ。
どうせ仕事の合間にしか見てないんだろうしさ。

コピペ？

保育園の役員・・・
わたしはフリーのカメラマンやってるんだけど
「時間の都合がつきそう」って理由になってない理由で役員押し付けられそうになるのはマジで困る
泊りがけで地方行ったりするのもざらだし
公務員とか「時間の読める仕事」の人こそやるべきだよ

>>86
ゴメソ。それ姉妹のことですね。
２人のＨＰを少し読んでみたけど、やたら愚痴や文句が多い気がする…。

>>84　＞73が言いたいのは無責任だと言う事ではないですか？
そんなに仕事が忙しく親に面倒を見させて母親業が出来ないのに
２人も子供は要らないのではないかという当然の疑問だと思いますが・・・
母親として最低限の事をしてあげてから発言しろと言う事でしょう。

でも働いてる母親で私は育児も家事も完璧にやってる！と言うような方が
ここを見てるとは思えませんが＜84
男女平等を唱えて御主人にも育児・家事を分担していらっしゃいませんか？
専業主婦を馬鹿にしたような発言をするのもワーキングウーマンの特徴ですが
専業主婦になって一日中、育児が出来るか考えたらどうでしょうか。
あの手の発言で頭に来て書き込むようではあなたのキャリアも知れたものでしょう？

姉も含めて働いてる働いてる、が逃げ口上の方も多いようですよね。
私の母と姉が教員なんだけど仕事があると言って役員を逃れようとする母親が多いので
順番になったとか。公平で良いですよね。
同じ金払って預けてるんだから（保育園だと預かって貰ってるんでしょ）逃げないで
やれば良いのではないですか。自分だけが特別なんて通らないと思うけど。

でも、専業主婦の方は税金払ってないですよね。
専業主婦の方を馬鹿にする気はありませんが、
私の回りでは、先に噛み付いて来るのは専業主婦の方が多いです。

人それぞれ家庭の事情が違うのですから、
親にあずけたり、保育園にあずけるのは無責任とは言い切れないと思います。
反対に、子供の病気で仕事を休むのを無責任と言う職場もあるのですから。
その人のライフスタイルにとってベストか形で子育てをできればいいのではないでしょうか？

＞母親として最低限の事

最低限のラインはひとそれぞれだと思いますよ。

＞男女平等を唱えて御主人にも育児・家事を分担していらっしゃいませんか？

男女関係なく、協力しあって、分担したり、役割を決めるのは悪いことではないと思います。
90さんのご家庭では、90さんのご家庭なりの役割分担があると思いますが。

＞あの手の発言で頭に来て書き込むようではあなたのキャリアも知れたものでしょう？

こういう言い方もどうかと思います。
別にいわゆるキャリア系じゃなくても、仕事はしているものですよ。

>>84
あなたのようなヒステリックな人（ご自分ではわからないから、
怒ってるかもしれないけど〜）がうち子をお願いしている保育
園にもいます。
みんな特別な事をしている意識なんて無いし、ましてや「税金
云々」なんて話を持ち出すことも無いですわ。
自分は働いている。子供を立派に育てている。家事分担も出
来ている。そんなことを拠り所にして、自分の意識の中でだ
け頑張っているように読めました。

＞親にあずけたり、保育園にあずけるのは無責任とは言い切れないと思います。
そういう事をあの文から感じてしまう卑屈さは、あなたの中にあるんですよ。
こういった意見が出ると、必ず出てくる人の一人でしょうけど、なんだか皆さ
んが反論されるのはもっともだと思いました。
あなたの考えには一見「働いている女はみんなそうなのよね！」と思わせぶり
だけど、実は「私ってがんばってるのよ」としか見えないから。

91ですが、84さんとは別人なんですけど。
ちなみに子供はいません……。独身です…。
ヒステリックに読めてしまいましたか。

ちなみに91に発言は、大橋姉妹の子育て擁護ではなくて、
私は両親共働き家庭で育ったので、90に対する一意見として書かせていただきました。


スレッドからずれてしまって申し訳ありません。

まぁまぁ、子育て＆専業・労働論争はこのくらいにしよーよ。
だいたい、みんなが文章中から読み取った気持ちは似たり寄ったり
ということもわかったしさ。
仕切りたい訳じゃないけど、なんかだんだんずれてってるから。

>>91 税金の事まで持ち出して来たよ（藁
90ではないですが・・・
あのねえ普通、結婚前迄は働いて税金払ってるのね。あなたはどうだか知らないけど。
それにパートで配偶者控除ギリギリで働いてる人も多い訳よ。税金払わないのね。
それでも保育園に預けられるのよね。働いてる！ってね。分かりますか？91さん。

ここで皆さんが問題にしてるのは、姉の保育園に預けている態度と発言についてで
働いてるだの税金だの育児板に逝ってくれって感じですよ。

頼むから少女漫画板で専業兼業や保育園どうこうの論争はやめてくれ
最近行く板が主婦板や育児板ナイズされてきてうんざりしてるのに
仕切るなって言われるかもしれないけど、あきらかにズレてるでしょーが。

うへー、あっついですねえ。
たんに｢大橋姉妹はＨＰで忙しい忙しいを連発してるから育児はあんまりやってないんだよな」
ってことでしょ。
そう思われる書き方をしてる大橋姉妹が悪いとおもうけど。
しっかしよくわかんないな､なぜ周知の事実をひた隠そうとしてんの？
その思わせぶりがよからぬ誤解を生んでるんじゃないのかな・・

子供の幸せは子供が決めるよ。本人次第。
事情があって親元離れる子供は多いよ。でも兄弟がいて一人じゃなくて良かった
って思うことも多いし。

まぁ、漫画で語ることが減っているから生活面を語られるのでしょう。
そこが彼女たちの問題点。

「公式ＨＰ」に、私生活について事細かに書くのがいけないんだよ。
自分から言わなけりゃ誰もたたかない。
彼女たちはＨＰを仲良し交換日記のように思っているのかもね。
そういうところがまた勘違っぽくて痛い…。

昔アシスタントさんが同人誌に描いてた実録漫画で
妹が｢可愛くない子は産みたくないわね｣と言い切ってた
のを思い出します。独身の頃のことだから母になった今は
そんなことないと思う…思いたいが今でもそう思ってる
としたら最低。

ここでもバッシング起こってるのか・・・

バッシングを娯楽としてマターリ楽しんでいる人はいいんだけど。
世間的に正義であると思われる理屈を援用してきて、自分は正義で相手
は悪のなのよ！って叩いてる人は私はあんまり好きじゃないなあ。
バッシングってされるほうがイタいのはわかるけど、そういう私は正義で相
手は悪だバッシングちゃんも対象と等価にイタいと思うのは気のせいでしょ
うか？
それとも、他人事にそんなふうに熱くなれない私のほうが変な人間なのか
なあ。

＞妹が｢可愛くない子は産みたくないわね｣と言い切ってた

そこまで外見・容姿にこだわるとは…余程今までその美貌で世の中渡り歩いてきたんだろうね。
まあ、それも才能の一種でもあるからどうこういうつもりはないけれど
女の器量は年とともに落ちていくもの。芸能人みててもわかるじゃない。
器量が落ちたあと、何も残らず残ったのはくそ意地悪いいまだ勘違いしてる性格だけなんて事のないようにね。

>103
あくまでFR的ヲタの中でちやほやされてきたからね（ｗ
堂々とメジャー世界で勝負できないのが現状見てよくわかります。

黙って漫画に専念しないからあーだこーだ言われるんだよね。
また漫画もクオリティがさがっている上に、ＨＰの内容もグチだらけだから。
グチも勿論悪かないけど、彼女たちのは弱者気取りのグチだから尚更。
キジも鳴かずば撃たれまいに…。

いっそＨＰ閉鎖するというのは？
少なくとも理不尽に叩かれなくてすむと思う。

それは本人たちに言って下さい。(藁
いっても多分意地悪いう人がいるの〜とか
私達の美貌と才能を妬んでるのね〜とか
日記に書かれて終わりだと思うけど。

井の中の蛙,大海を知らず
おお、ぴったりじゃん「大橋姉妹」のたとえとしては。

姉のデビュー作が平井和正氏のウルフガイシリーズだった
のは知られていますが､当時の噂では平井氏が姉の絵に
いたく惚れ込み､｢ぜひこの人にウルフガイ・シリーズを
描いてもらいたい！｣と持ちかけて漫画化が実現
したのだとか。んな馬鹿な…とは思うんですが､当時は
まことしやかに言われていたのよ。真相をご存知の方
いらっしゃいますか？(しかし事実だとしたら姉の絵のどこが
そんなにお気に召したのだ？平井先生よ…。）

＞１０８さん、平井和正先生の公式ＨＰをご覧になったことがありますか？
アレ見ると、平井先生も現在かなりのデムパで、たいへんなオタクですよ。
（いや、ウォッチャーとしてはたのしいのですが）
平井先生は少女絵描き好きなんだと思われます。

>>108
そうなんですか？　全然知りませんでした。
大橋薫は小説の挿絵からはいったので。
それはみたことがないなぁ。

>>109
娘はその影響をうけてるのだろうか…

ウルフガイの話、始めは妹に依頼が来たらしいが、多忙かなにかで描けなくて
だったら似たような絵の姉で…という事だったと記憶してます。

たしか平井先生はふたりお子さんがいて、ふたりともオタク、しかも先生
自ら高橋留美子のおっかけをするほどのツワモノ。
家の内装業者が吹きつけたペンキでシックハウス症候群におちいり
幻魔大戦がふきとんだ、とマジに書いていました。それ以前から
ご自身の前世がアトランティス人だとか、すごいことをいっていて
ＳＦ作家特有の冗談かとおもっていたらすべてマジだったようです。
還暦のオタクも稀有な生命体なので、大橋姉妹のようなアッチにいってる系
にグッとくるのもなんかうなずけたりして。しかしＨＰおもしろすぎ！

久しぶりに姉妹のHPみたけど、ここで言われてるほど
やな感じの日記とも思わなかったけどな…もっと、何様だあ〜って日記かく
やついっぱいいるじゃん。（漫画家にはあまりいないかもしれんけど…）
日記に写真のせるの減ってるのは年取ったからかなあ？
それとも叩かれたから？（笑）
まあ、本人の性格がどうだかしらんけど、CGダサすぎる…ダサすぎるっすよ！

＞１０９、１１２
レスありがとうございます。そうですか、平井先生ってそういう人…。
友達にウルフガイファン多かったんですが(笑）。
今度ＨＰ観てみます。
＞１１１
なるほど納得。妹絡みだったのですね。姉は以前から妹の
七光りを期待しているような言動が多かったから
まさに渡りに船だったんでしょう。
おかげでずっともやもやしてたのがすっきりしました。
ありがとうございました。

そーいや最近写真が少ないね。＞１１３
己を知ったか、ここを見て減らしたか、どっちかなあ。
まあ、そうやってフェードアウトして逝ってくださいな。

大橋姉はセルロイドカーニバルを読んでイタイと思ってたのですが。
（話自体じゃなくて後書きね）
良そう以上に香ばしい人間だったんですね…。
話は↑の頃が一番すき。

もともと、あのまんがの原案事体平井先生ではないです。
姉が依頼されたのも当時でていたウルフガイ関係の同人誌にイラストを
書いてたのでってはなしだったような
確かファンロードにほんとは妹の方がって話しもかいてあった気がします（＾＾；）
でも多分、姉の方が平井ファンだと思う。
ちなみに出版されないのは、徳間がらみの他に原案かいた
片方の主婦のTさんがらみだと思います。
なんかどの本か忘れたけど、平井先生が
名前をふせてなにかあったような話しを後書きにかいてありました。

楠桂のＨＰの日記、かーなーり嫌味満載でしたわ。
名古屋の主婦が見たら気分わりーだろうな。

気分悪い…

平井先生の話が出ていますが、同じ高橋留美子オタクの私から見ても痛い本を出されてます。
中でもめぞん一刻（つーか響子さん）への熱い思いを語った「高橋留美子の優しい世界」は
一読の価値ありですよ。デムパ度１００％。
トンデモ本に目がない方はぜひ読んでみてください。

大恥姉妹を見ていると美人に生まれるのも善し悪しかなと思いますね。
プライドばかりが肥大して、いい年して恥を晒し続けるなら人並みの容姿の方がいい。

漫画板では「たいして美人じゃない」という判定だったね。

ブサイクの僻みばかりだな(藁

＞１２２
お約束の煽りですね。

３０代後半に突入したネットアイドル。
というとなんだかスゴイ。

今でもネットアイドルの看板担いでるの？
そろそろ降ろそうよ、重たいの分かってんでしょ。

サイト用写真の小じわの修正するも大変になってきたんじゃない？

あのＨＰも普通にイラストや情報だけだったらここまで
叩かれなかったと思うんだよね。日記に愚痴ぐらい書いたって
いいだろうし。ただあの写真てんこもりがな〜。
昔のように雑誌とかが写真つきで持ち上げてくれなくなったんで
自分でやってんだろうけど…。もうすでに｢過去の栄光が忘れ
られない｣モードになってますな(笑）。

どこらでへんで｢過去の栄光」に見切りをつけるかが楽しみ。

がいしゅつだが顔は美人だと思うが服、髪型、メイク
全てのセンスがダサすぎ。
本当もったいない。
中年のおやじとかへんなホスト系のださい人とか
オタ系の人にはもててるんだろうね
今年８０年代ブーム到来だろうが姉妹がダサイ事には
変わり無い。

がいしゅつだが顔は美人だと思うが服、髪型、メイク
全てのセンスがダサすぎ。
本当もったいない。
中年のおやじとかへんなホスト系のださい人とか
オタ系の人にはもててるんだろうね
今年８０年代ブーム到来だろうが姉妹がダサイ事には
変わり無い。

美人だとは思うがいかにも自意識過剰な女〜って感じはする。
顔つきにはやはり内面が出るもの。
好みの問題だろうが見てて心は和まないな。
癒し系ならぬ荒み系ってやつかも(笑）

ネットアイドルとかどうーでもいい。
漫画に顔は関係ないだろ。
愚痴ばっか言ってないで仕事しろよ
ってかんじ。

せめてあと１０歳若かったらねえ・・・

でも、まぁ綺麗だよ＞大橋姉妹。

もう一度盛り返してほしい漫画家さんだな。

顔じゃなくて漫画が面白くなけりゃ漫画家じゃないでしょが。
漫画が面白くて、そして付加価値として顔も美人だっただけの話。
他の漫画家さん達に比べて自分らが美人だったもんだからって
いつまでもそこらへんにこだわってないでいい漫画かいてよね。
消防のころはマジ憧れてたのに。

＞妹が｢可愛くない子は産みたくないわね｣と言い切ってた 。

綺麗な人であればそう思っていても不思議じゃないような気もする。
口には出さずとも容姿に自信があれば不細工な存在は拒否したいもん。
ーと理解しつつも読んだ時むかついたな。友人は信者だからその時は黙ってたけど。
その話は内輪話で本音そのものだけにイタイ。よく載せたな〜

美人かなぁ・・。
まぁ水掛け論になるからいいけど、美人ではないと
思うんだけど。
街行く人々の方がかなり美人がいると思うので。
サイト見て、昔っぽい人だなぁって思った。
顔も髪型も服も文章も。
オバサンって感じ・・。

HPの写真を見た限りでは花ちゃん可愛かったよ。その母親は
｢父親似｣とか｢ぶちゃいく｣とかいってたようだが…。
この子がもし自分の望むような美しい子供に成長しなかった
としてもちゃんと可愛がってあげてよね。大きなお世話だが
いいたいことはそれだけだよ。

ずいぶん毒々しい奴だね､はなちゃんの母親、ってーか楠桂。
｢父親似」「ぶちゃいく」＝｢母親似」「かわいい」ってことでしょ。
まあたぶん謙遜のつもりで書いたんだろうが、本性が出てるねえ。

顔はどーでもいいけど、この人今漫画って描いてんの？

マイナーなところに載ってます。＞ウイングス、クリムゾン､等々。
ところで最近２人の絵が似てきてません？
っつーか、楠桂のほうが大橋薫に似てきた。
なんの面白みも無い無難な絵。
つ、つまんねー。

「鬼切丸」の主人公の前髪に、いつも違和感を抱いています。

結婚して二人だけの世界のうちはまだ世間を知らずにいられる。
子供ができて、他の子持ちのおかん達との付き合いが始まるとー
己が著名人の自覚がある場合ーその普通の普通すぎる狭〜〜い世界に
埋没してしまうのは堪え難いー役員なんてやってらんねーよッてことかな？
でもなぜ子供つくったの？だんなの親に言われたの？そうだとしたら俗物すぎ。

旦那って何やってる人なの？
どういう人だったらあんな傲慢な女とやってけるの？
ハイヒール桃子の旦那みたいに元フアンとか？

すまそ。

いやいや､案外旦那の前では可愛い女してるかもよ。
ファンや男友達など下僕だろうが旦那に適用するルールは
違うもの。（これはふつーの女でもそう。）
しかしまあ､崇拝者でなきゃどっちも(夫婦とも)我慢できない
だろうって感じするね(笑）。

私は一時期身近で一緒に環境にいました。
あの頃と何もかわっていないのかもしれません。
そして何かやっぱりかわったのかもしれません。
ちやほやされたり、お金が入ったりしても
なんとなく優越感と疎外感と孤独感があって
遊びにいったり散財したり音楽聴いたり、でも
やっぱり営業スマイルを要求されると思うのです。
なまじ美人に生まれついたので、ＨＰ見ると
本業がどうでもよく感じられてしまいがち。
まぁ、ほどほどがんばってください、
としか言えません。ＨＰの掲示板は怖いしね〜。

大橋姉、仕事が忙しいと言う割にきちんとゲームも進んでいるんですね。
漫画家のお仕事ってそんなもんなんですか？
お仕事が忙しいんじゃなくて、遊びもごっちゃにしてません？

ここ読むと大橋姉妹が好きになるね〜
今まではまんがつまんねーとしか思ってなかったけどな。
美人で頑張り屋さんなのね〜。人としてのバイタリティがあって好きだわ。
ここで文句たれてる人たちの負のエネルギーも吸収して
これからも精一杯生きて行って欲しいな〜。
でも漫画はつまんね〜な。

今日、ブックオフで楠さんの「獄炎堂」を買った。
・・・面白かったんですけど。
昔は良かった漫画家さんだなぁとめちゃ実感。
週番規則厳守せよとかもおもしろかったしね。
絵は片目がひしゃげててちょっと変なんだけど、話（特にミステリー系）
うまいと思った。

今でも話は下手、とは思わないんだけど、昔のような
「面白かった〜！」という読後感がわかないです。
昔と何が違うのかははっきりと認識は出来ないんだけど。
あえていうなら、昔はあった勢いっつーかスピード感を感じない。

1 名前：ひろゆき投稿日：2001/04/02(月) 16:50
http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=hoken
上のアドレスでスレッドごとの削除ができます、、、２ちゃんねるのお勧めな話題とネットでの
面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
読者数は34055人
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こんばんはー、ひろゆきです。

このごろ携帯がほとんど一日中鳴り響いているんですが
アドレス帳に登録していない人はとらなかったりしてます。。。
しかしなんでこんなに電話がなってるんですかねぇ。。。
やっぱり裁判デビューの影響でしょうか？

そんなわけで、２ちゃんねる裁判所デビューが目前なんですが
（http://yasai.2ch.net/event/index2.htmlイベント板みてください）
おいらが忙しくなっちゃうんでちょっとの間削除スクリプトを公開することにしました。

4/11の午後までです。。
http://www.nihen.com/2ch/index.html

削除人になりたいなっってひとも練習を兼ねてやってみてください。。。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
あ、削除人の心得はちゃんと読んでくださいね、、、

んじゃ！


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発行：ひろゆき　[email protected]
http://www.2ch.net/2ch.html
登録・解除　http://www.2ch.net/mag.html
そんなわけで、今回の配信はおしまい。
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↑偽作コピペね。IP出したくない人は騙されちゃだめよ。

いいたくないけど、このひとたちの両親子供っぽいというか、だらしないというか、
なんか子供みたい。親子の立場逆じゃない？と言いたくなる。
私のうちは親がしっかりしてるので、聞くと驚く。

あれって、作者があまりにもデフォルメして描きすぎなんじゃ・・・。
と思いたくなる>母親像。

旦那に対する態度とか、もし本当なら母親たしなめたら？とか思うし、
母親好きなら、まわりに鬼母（旦那にとって）ととられるような
描き方しないだろうにな、とかいろいろ考える。
自分はこんなに母親に大事にされているということが言いたいのかも
しれないが、旦那がかわいそうに思えるような描写が多すぎ。
ギャグにしてはキツすぎるし。
もしアレが真実だとしてももうちょっとやわらかい描写はできんの
だろうか？

寿戦記、母親のキッツイセリフのとこだけのければ結構面白く
読めるのに。

>>150
　 ⌒ゞ⌒
｜__＿＿＿|
　| へ　へ |　　　 ／￣￣￣￣￣
(6| ＠-＠ |9)　＜http://www.nihen.com/2ch/del.cgi?bo=gcomic&keyの間違いでしょう！
　 |　 ﾚ　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　､ フ　/
　　　─

今更だけどHPさー、おまけんとこ入ろうとすると、
いつもフリーズするんだよね。
あれって、嫌がらせ？
って何度も見ようとするな、ってことか？（藁
知的好奇心ってことで。
それにしても、CGキラキラしてるねぇ。

>康平がおじいちゃんに会いたがってストレスたまっているらしい。
>突然吐いたり・・・

姉の子供・・・裏サイト掲示板にあったけど、それって自家中毒？！
まずいんじゃないのかなあ・・・
もっと母親として接してあげないと可哀想だよね・・・

あぼーん待機中

↑騙されたおばかさんが一人…
>>150、>>154に逝ったんだね。

ここんとこ多いねー、騙される厨房。
何がしたかったんだろ。うぷぷ。

ストレスたまって吐くなんてかなりやばいねえ。
大人ならたまにあるけど子供でストレスたまって吐くなんて・・こえー。

1 名前：ひろゆき投稿日：2001/04/02(月) 16:50
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こんばんはー、ひろゆきです。

このごろ携帯がほとんど一日中鳴り響いているんですが
アドレス帳に登録していない人はとらなかったりしてます。。。
しかしなんでこんなに電話がなってるんですかねぇ。。。
やっぱり裁判デビューの影響でしょうか？

そんなわけで、２ちゃんねる裁判所デビューが目前なんですが
（http://yasai.2ch.net/event/index2.htmlイベント板みてください）
おいらが忙しくなっちゃうんでちょっとの間削除スクリプトを公開することにしました。

4/11の午後までです。。
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削除人になりたいなっってひとも練習を兼ねてやってみてください。。。
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そんなわけで、今回の配信はおしまい。
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161に騙されちゃ駄目ですよ
リンクに飛ぶとIP抜かれます

ちょっと前の話題になるけど、アンアンで連載してる林真理子のエッセイにこんな事が。
「ジジ専の女のコは"自分が最も美しかった時期"のファッションで止まってしまってる。
一番もてはやされた時の外見を守り続けている。こういう人はやはりオジサン達に受けが
良い」(細かい所はうろ覚えだけど、こんな感じ)
大橋姉妹がジジ専かどうかは知らないけど、ああ確かに・・・と深く頷いてしまったよ。

ファッションは前世紀の遺物を引きずってるのに、絵だけはヘンにＣＧとか使ったり
ネットを題材に持って来たりして流行を追おうとしてる・・・。
それが上手けりゃ読み応えあるけどなぁ・・・。
絵柄」を気取ってるっぽいので、

何か後ろに残ってる・・・。
逝ってきます・・・。

そーいやあの姉妹、自分たち自ら
「ファザコン」だって言っているよ
そーなると>>163さんの言うことも
あながち間違ってないよね

昔は好きだったんだんだけどな。
恋してフローズンとか、蝶の羽を持った双子の話しとか。

初期のころが一番いい！

忘れてたけど、楠さんといえば
「やがみ君の家庭の事情」だったね。
少女漫画じゃなかった気もするけど好きだった！

>>166
双子の話って「サーカスワンダー」かな？

>>166
それです！名前が思い出せなくて。

169さんの間違い。自分にレスしてどうする・・

>>170
やっぱり！私もあの話好きです。
物悲しい終わり方なんですよね。
子供心に切ないなぁと思った記憶があります。

今は「鬼切丸」を友達の家で読んでるのですが
絵柄が凄く変わったんですね。

「サーカスワンダー」は立ち読みしてて、すごいショックを
受けて買ってしまった本です。おもしろかった〜
この作品があるので楠さんの今の漫画がああで、本人がこうでも
全否定は出来ないなあー。
デビュー作も１５歳なんて信じられない位、おもしろかったよね。
ううん…才能ってかれるんだなあ…

お姉さんの方は数える位しか読んでないけど、まあ普通といった
印象かな？悪いとは思わないけど平凡、HPの日記とか読んでると
なぜあんなに仕事したがるんだろうと思っちゃう。
個性も作家性も弱いのに…
あんなに美にこだわるんなら仕事中のノーメイクの写真HPに
アップしてないで専業主婦で子育てしてたほうが楽しいんじゃ？

欲張りなんでしょ、仕事も子育ても妻もしたいなんて。
そして欲張れる環境にあるからますます付け上がってる。
でもねー、漫画だけ言わせてもらえばぜんぜんクソ！姉妹とも
もう引退してもだれも引き止めないよ。.

姉のほうが美少女CGを描こうみたいな本に描いてたが、ふーんってくらいの
もんだったな。
あまり向いてないと思うんだけど、美少女18禁。

> 欲張りなんでしょ、仕事も子育ても妻もしたいなんて

それって全然悪いことじゃないと思うんですけど。
どれか諦めるのが当然なの？
そんなの納得できないよ。
私もそうしたいからそう言う言い方ってどうかと思うなぁ。
それにCGへたとも思わないけど？
１８禁はどうかと思うけど、まぁ、やる気あるわけだし。
本人が痛いという理由で熱心な仕事ぶりまで見ないのはいかがなものか。

鬼切丸は、醜鬼の章が好きだなー・・・

弟の買ってる少年誌に姉妹合作作品が載ってた・・・
大橋薫が描いてた「Ｓ○Ｘ」という漫画に出てきた、
お金持ち勘違い幼稚園児（女児）をメインに据えた話だったが、
なんと言うか・・・元々ヲタ系雑誌（弟イタ・・・；）なんだけど、
その中でも浮きまくってたというか、
「そんな連中にはこんな話でオッケーでしょ」っていう感じというか・・・
やれやれ・・・

やる気だけあっても　熱心な仕事振りでもあのＣＧではいかがなものでしょ>>176
仮にも美少女１８禁を扱うならあのままじゃダメでしょう。
あれじゃ少女漫画の域を出てないな。
結局さあ､あれもこれもしたいがために全部中途半端になってる＞姉妹
面白いか？
>>178のいう通り　｢そんな連中にはこんな話でオッケーでしょ」って感じだよ。
全然読み応え無し。

少女帝国に楠桂の「神の名は」掲載。
けっこう面白いと思うんだけどなぁ〜。
ギャグとかはもうツラいものがあるけど、シリアスな漫画はまだ読めるよ〜。

あ、大橋薫は、最初から苦手だったけど。

少女帝国　読んだよ。
確かに、まだ見れるって感じだったけど、比較対照が悪いんじゃ・・・

楠桂の漫画で、時間を行き来できるクラスメイトが
１９９９年に行って教室で燃えて死んでしまうって話を
強烈に覚えてる。知ってる人いるかなぁ？
もう小学生の時だったから十年以上前の漫画だけど・・。

切ない系ホラーを描かせたら楠さんだって思ってます。
でも「Dの封印」は、複線が生かされてなくて消化不良〜。
だりあ(主人公)の幼馴染の男の子が黒幕なんだけど、突拍子がなさすぎだ!!

>>182　それ、デビュー作だよ。
よく考えたらりぼんでそんな話でデビューしたんだよね。

>>183
恐らく当初の予定より連載終了が繰り上がってしまった
せいではないかと･･･（つまり打ち切り？）

なんか、どこの雑誌でも見切りをつけるのが早くなってるのか、
物語が軌道に乗る前にムリヤリ終わらされてる漫画が多い･･･
たくさん伏線張って、ようやく世界観を説明して、物語はこれから！
と思ったら、怒涛のクライマックスを迎えるってパターン。
それじゃ、つまんないって言われちゃうよなぁ･･･

>>182
ノストラダムスはつぶやいた。だったと思うのだけど…

>>184
デビュー作ではないはず…デビュー作はシリーズで何作か描いてた気が。

「鬼切丸」って最後どうなりました？最初買ってたんだけど・・買うのためらってしまって。ずるずると。
なんか今月の１８日最終刊がでるとか？買おうかとおもってるけどやっぱりためらってしまう！
でも知りたい！

オカルト研究会・・・みたいなシリーズだったよね＜デビュー
会長が好きだった（笑）

知らぬがほっとけ、じゃなかったっけ？＜デビュー

何かが彼女にとり憑いた、とかいうタイトルじゃなかったですか？＜デビュー

>>185
編集部のせいにしたくはないけど、そう思いたい〜

>>190
ああ、そだそだ。タイトルと漫画が頭の中で入れ違ってた。
知らぬがほっとけ（占いに翻弄される女の子）まで同じ絵柄だったけど、
それ以降は絵違いますよね。

>>187
「なにこれ？」ってのが正直な感想です＜２０巻
２０巻も続いたのに、最終回は打ち切りっぽい風味でした（笑）
ここってネタバレ禁止でしたっけ？

私も読みました20巻。
おいおい、そりゃないよってなカンジでショック受けてます。
鬼切丸ってばどーなるのってドキドキしてたのに、これですか〜。
他に読まれた方、どうですか？なんか消化不良(--ﾒ)
人狼草子もあっけないラストだったし、もう長編モノはいいっす。
古祭が一番良かったなぁ〜(T.T)

あ、昨日もここ来たのにす〜かりわすれてました。
買いに行かねば。
結局最後までたどり着いてない感じみたいですね。

古祭・・・本人担当に振り回されて駄作になったとか言ってたよ・・・
セリフを勝手に変えられたって。

古祭はラストまで変えられたって話です

なんでも担当さんは原作者志望だったらしい
「作者の持ち味まで変えるな」と
同人誌で楠は怒りまくっていました

本当のラストってどーだったんだろ。ちょっと興味津々。

鬼切丸､７巻でやめちゃったからラストが気になる〜。

古祭のラストよかったと思うけどな。
きっと本当のラストはすっごい後味悪い感じだったんだよきっと。

なんなんだ〜＜鬼切丸
っていうより、ほんと、なにこれ？って感じでしたね。何の感慨もない…

瞬と沙霧の微妙な関係が、楠作品にしてはめずらしかったような。
最後は沙霧のこと呼び捨てになってたけど♪幸せにね〜＞古祭

全巻揃えたのにどーしてくれよう。　＞鬼切まる〜ん

ラスト･･･どんなだったんだろう・・・気になる
この際ネタバレでいいから（もうとっくに発売されてるし）
最終回のあらすじ、誰か書いてくれ･･･

「鬼切丸は永遠に不滅です」
「本当の戦いはこれからだ！」
「いつかあなたの街にも、鬼切丸がやってくるかもしれませんよ」

こんな感じの最終回。

今ごろ、「神の名は」読んだけど、｢人狼」「鬼切」の、リメイクって感じがした。
もう、新しい物は、描けないんだね。
リアルタイムで「妖魔」読んだときの衝撃ったら、無かったのに。

私も最初の頃の作品が好きでした。"鬼魔"（おにこごめ）とか最近読み返しても
感嘆のため息が出ました。キレイな絵とザンコクな話の融合。
やっぱ"双子美人姉妹"って肩書きが現実を隠しちゃったんですかねえ。
"愛はかく語りき"とか「あいたーっ」って感じでしたし。そんなに自分をひけらかしたい
のかな？って。（元々そういうふしはあったけど前は許せた）
途中飛ばしてきたのでネタかぶってたら申し訳無いです。

なんかこの姉妹、昔裁判起こしたよねぇ？誰を訴えたの？

>>207
マネージャー？ファンクラブのスタッフ？
なんかその辺の人。お金持ち逃げされたんでしょ？

>>205

新しいモノ描けないからこのまま育児マンガ路線にいったりして。

>>204　さんきゅう　読まずしてわかったよ。
買わなくて正解だったね。
ここ最近で「こりゃおもしろい」ってのないよなあ。
思い出すのは昔の漫画ばっかりだよ。
｢妖魔」はいい！
もう書けないなら親ばか爆発アクセル全開の育児物でも書いとけ＞大恥姉妹

鬼魔、載ってるイラストもよかったですよね。
巧拙は勿論あっただろうけど、印象に残る絵も多かった。
CGの絵を綺麗だと思ったことはない。

>>207
その件は前スレで散々話題になってました
要約すると・・・

ファンクラブの元締め(兼アシスタントが
会費を百万単位で横領し、アシを辞めたあとそれが発覚
大橋姉妹は怒って裁判を起こし、いくらかを回収した

と言うことです

>>212
それはひどい話だ・・・裁判起こすの当たり前の行為だよね。
ファンから集めた会費だもんね。姉妹の私費とは違うもん。
はっきり言って犯罪だし。

大橋姉のＣＧで萌え萌えの方　いらっしゃいますか〜？

>>209-210
この二人って、まともに、育児しているように思えない。
親ばかなのは、確かだけれども。

>>214
逆にＣＧになって、萎えた。

>>204
>「いつかあなたの街にも、鬼切丸がやってくるかもしれませんよ」
花の子ルンルンのようだ・・・。

>>212
裁判には勝ったがそれでもまだ気が治まらず、
その相手を実名付きで漫画に出し、切られ役にした。
…とここまで書かなきゃ。

そうそう、裁判の日に「あっちは去年も同じコート、でもこっちは
バーバリーのおニューのコートよ」みたいな感じの漫画をコミケで売ってたんだよな。
確かに横領されたのは可哀相だけど　「なんだかなあ・・」と思わせる姉妹だな。

>>217
すまんすまん、それ忘れていた（ｗ

今日マンガ喫茶で「鬼切丸」２０巻よんできました
なんかもう、途中から話がわからん（ﾟДﾟ)
あと「神の名は」も立ち読みしてきたけど・・・
鬼切丸の焼き直しみたい。つまらん

ごく羨道、オニ古語め
好きだったよ、、、
19歳ですごいと思ったもんだが

画集の、たしかｅｔｃ.2だったか買ったんだけど、
ほとんどが自慢話のレポートマンガばっかで気分悪くした覚えがあるよ。
この人って何がいくらかかったとか、お金のことよく書いてるよね。
モテ話といい、なんだかなぁ。

あのファッションといいサイトのセンスといい
訳もなく他人をこき下ろす日記といい
どうにも「田舎の成金ババア」なんだよなあ……

鬼魔だと思うんだけど、巻末に今までの作品紹介みたいなのがあって、
そこに「番人」っていうのがあったんだけど、これってどんな漫画だか知ってる人います？
手持ちの単行本にはそれらしきものが見当たらなかったんだけど。
ついでに。「まだ成長中だから駄作があっても許して、見守っててね（はぁと）」
というようなことを書いていたが、妖魔や獄炎堂が駄作だったら今なんか･･･。

確かに若い時の作風は良かったよなあ･･･。
サーカスワンダーなんか出だしから印象に残ってるし。
「夏の悲鳴」なんて、小学生の時に読んでその号のりぼん自体
が恐くなったっけ。独特の絵柄だったよね。

>妖魔や獄炎堂が駄作だったら今なんか･･･。

　ほんまにこれが駄作で、実際どんどん成長していたなら、
今描いてる作品どれもが「傑作」ですね。
でも、今の作品と比べたら、妖魔とか獄炎堂、どうみても良作・・・。
古祭も作者は不本意だったかもしれんが、良作の方だと思う。

　だって、今読んでも妖魔や獄炎堂おもろいし。
特に獄炎堂は、すごく引き込まれる話です。

　絵の部分はおいといて、話作りが昔ほど引き込まれないのが残念。
今って、無難につくっていて、情熱が無くなってるという印象がある。

妖魔のころの絵って目の大きさが左右違ってたり　顔の陰書きすぎと思うけど
内容は全然いいよ。
いまだに妖魔は宝物だし、子鬼に会って一晩遊んだ次の日には布団の中でばらばらにされてたカラーの話も
好きだし、バス事故にあって少しずつ他人の体を継ぎ足していって生き返った女の子の話は
大介君がすげえせつなかったよ。
悪いけどどんなに絵柄がきれいになっても２０巻も続いた鬼切丸がいいとは思えない。

週番規則を厳守せよ！の単行本のあとがきでは
漫画家さんの持ち味にこだわってるけど、まだ自分はありふれている、
、、、とかなんとか書いてませんでした？？
こんなに面白い（そしてまだ20そこそこ）なのに
目標が高いんだぁ〜と感心した覚えがありましたが、、、、、
今では、、、、、、
私が思うにホラー系でないもの（八神くんとか）の漫画の
仕事が増えてから、、、変わっていったような気がする。

周りがちやほやしちゃったから
(とりあえず漫画家の中では見れる顔だったからね)
つけあがっちゃったんじゃないの？＞大橋姉妹

いやいや、この人たちは昔から自分の顔に自信を持っていたはずだから
美人＋仕事も出来る＋若い＝鼻ターカダカ　になっちゃったんだよ。
（もちろんまわりも持ち上げすぎたのもあるけど）
だから現状に甘んじてるんじゃないかな。
世間にどんどん置いていかれてるとも知らずに・・。

獄炎堂とか週番規則〜描いてる時期も、
ファンロードとかで美人姉妹でちやほやされてなかったっけ？
ちょっとうろ覚え（あまりにも昔のことなので）だけど。

昔はそれでもおもろい話を描いてるので、それとこれとは別って
思えたのかも。
というか、そもそもちやほやされてる事実はわかってるけど、ゲゲボツアー
に同行もしてない一般読者の自分には、調子にのっていろいろやってる
とかいう（それも噂でしか知らないわけだけども）のが表立って
見えてなかったし・・・。

今でもあの頃みたいな「おぉっ！」とうなるよな作品かいてたら、
「作者の自慢は見たくないが（笑）、作品はいいよね」というので
盛り上がるとは思う。

昔の作品が今の作品よりどう考えても面白いだけになぁ・・・。
今の作品だって、話としては破綻してはいないけど、何年経っても
忘れられないような、頭に焼き付いちゃう、といった話じゃないのが
昔と違うとこかな。

>>226
あ、私も覚えてるよ＞バス事故話。
タイトルとか忘れたけど、内容がぱっと出てきた。
それだけ印象に残ったって事だよね。
鬼切丸はぱっと出てこないんだよね、絵は綺麗でも。
私はサーカスワンダーが一番好きかな。切なかった。

鬼切丸、最初の頃は好きだっだよ。
それこそ最初の１〜３話くらいなんだけど。

鬼切は醜鬼の章だっけ？
目の見えない男の人を好きになった女の子の話が好きだった。

鬼切丸で印象残ってるのは、水が恐い女の子の回だな。最初のほう。

>>234
どんな話だっけ？気になる・・・
あらすじキボーン

たしか鬼切丸初のカラーだよね。（単行本1巻の2話目）

少女は子供の頃実は水死してて、それを発見した母親が
「せめて10年延命させて」と願う。それを叶えたのは鬼、代償は母親の命。
そして10年後の約束の日、少女は鬼に狙われる…ってのが大まかな話かなぁ。
当然鬼切丸が助けるんだけど、このヒロインは殺されてたまるかって、鬼に立ち向かうのだ。強い！！
この話は本当に面白かったと思う。最初のとうりゃんせ♪の扱いもうまかったし。

・・・すんません、ヘタな説明で<(_ _)>

いやいや、そんなはなしだったよ。ありがとうです。>>236
私は実家に単行本あるもんで、説明できなくて。
1巻だとは思わなかったな。めちゃくちゃ初期だ。
でもこれは面白かった。
この回、牛頭鬼と馬頭鬼がでてきたんですよね？

作品の話題じゃないからsage

アシスタントの退職金が少なかった言い訳を
2人してえんえんと日記に書いてるのが激イタ。
んなとこでカネの（しかも汚い）話しなくてもいいのに。

アシスタント本人がアレみたらどー思うんだろーね……？

ああ、退職金の相場がわからないから｢お餞別｣の形で渡したアレね。
なんか「税金対策にも好都合だし♪」ってあってカナーリ引いた。
まさに激イタタタ・・。
そして今日は「千人近くいる会社の中で営業優秀者上位１０人の中に相棒がはいって
うれしいんだけどねぎらいのお食事会よりも報奨金の方がうれしい。」って書いてあって
また金の話かよ！ってさらに引きまくり。
まあね、漫画さえ面白ければこんなには言わないよ。
頼むからＨＰ毎日更新するひまがあったらいい漫画書いてくれやい。

ってか、前に辞めた人たちにはちゃんと退職金払ってたって聞いたんだけど。
なんで今回はあんな見苦しい言い訳してまで出し渋ってるんだろ。
けっこう古い人だったんだよね？　何かもめたの？

それにしても、もうアシスタントって新人しか残ってないんじゃ……

そろそろ募集かけるんじゃないかな＞アシさん
それとも仕事量減ったから「ちょうどいいや」って思ってたりして。
それともまた懲りずに「鬼」シリーズ書くつもりかね？
もう出尽くした感があるからライフワークっての返上してもいいよ。
さして出世作があるわけでもないあなたがライフワークってのも変だしね。

大橋姉妹、美人とちゃう。
ブスじゃないけど、美人じゃない。
写真撮るときに、顔の角度計算してるようじゃダメ。
タヌキみたいな顔じゃないかぁ！！
でも二人とも相当自信過剰なのね。
見てて恥ずかしいわ！！
うげ〜〜〜。

うむうむ、必ず右斜め上からデジカメを構えて上目使い。
正面からの写真はまさしく「たぬき」以外のなにものでもない。
しかも恥ずかしげもなく堂々と公衆の面前にさらしてるということは
かなりの自信過剰だということですな。
その神経がうらやましいよ。

実際会ったら、かなりキレイだって。＜姉妹
狸顔がダメなら、ノリカもユウカもダメじゃんか｡
見た目だけの話に限って言うと、私はかなり好きな顔。

好き嫌いは人それぞれ>>244
でも自分で宣伝してるその根性が嫌い。

まあ平均以上には美人だと思うけど
自分のキメアングルでしか撮らないのは寒い。
どの写真見ても全部一緒。
さらに髪とか化粧とか服とかがかな〜りダサい。
ってこれは散々がいしゅつでしたな。

薫さんしか、あったことないが、
確かに、きれいだった。
その時は、とても感じが良い人だったので、
HP見たときは、ショックだった。
時の流れは、残酷。

　大橋薫は・・・レミングの行方で滅茶苦茶ハマッてたけど
セルロイドカーニバルっていう漫画で
「ホワイトキック〜」とコギャルに言わせてたのを見て冷めたな〜
　当時高校生だったけどそんな言葉誰も使ってなかったし・・・
　

セルロイド・カーニバル好きだったよ・・・。
番外編の占い師のばあちゃんの悲恋物とか、
最終的にハッピーエンドにもっていった続編「カーテンコール」も
ひっくるめて好きだった。

今だとまだ彼女の方がおもろい話をかける「可能性」があったりして。
好きじゃない作品もあるけどね。「S○X」はあまり好きじゃない。
あとカルロストシキ＆オメガトライブの曲名をサブタイトルにしてた作品もあんまり・・・。
ASUKAで描いてた頃のが好きかな。あと、ファンロードで
昔姉妹合作で出してた作品集も結構いい作品多かった。
父親に毎日殺される娘を救いにその娘の子供がやってくる話が好きだった。

漫画家ＨＰをうろうろしていたら大橋姉妹より全然綺麗な漫画家さんをみつけた。
あえて言わないけど　もう写真なんか引っ込めた方がいいよ。
自身まんまんじゃなかったらたんなる露出好きだったりしてな。

いや、自信満々なんだと思う。
姉の方がOL時代、可愛くて男性社員に人気があったので
女の先輩たちにイジメられた、っつー主旨の発言を繰り返しているけど
当時を知る人によれば、仕事もできないのに
若いオトコに媚び売るのばかり熱心なので
一部の男をのぞいて「とっととどこかに片付いて消えてくれ……」
ムードだったらしい。

タヌキ顔系に興味のない男から見ると
「全然美人じゃない」そうです。

いわゆる腰掛け社員か・・。
そんでゲットされたんだね　あのスポーツマン（らしい）だんなに。
しかしだんなの顔載せるとは全てにおいて自信にあふれてる女だな。

彼女達もＧＷ中なのね。
日記更新されてないや。

ひとまず顔のことはどうでもいいじゃん。
ネットで顔晒してる人なんかたくさんいるし、
それもたいがい見れたもんじゃないし。
気に入らなきゃ見に行かなきゃいいんだし。

妖魔は好きだったんだが...
しかし、バナーにわざわざ自分の顔写真を遣うところが痛いよう。
漫画で勝負するんだから、バナーも漫画にすればいいじゃん？
って思うのは、やっぱりダメ？

>>255
ああも本人たちが顔を出すから
言われるんでしょう。
しかも「美人」を前面に押し出すから

　大阪の紳士服卸のドキュソ女課長の名前を思い出す。

漫画さえ・・漫画さえ面白ければ･･（血涙

八神くんからなんかヤヴァそげと思って敬遠してたんですが、
最近面白くないんですか？教えてちゃんですいません。

まあ、「鬼切丸」を２０巻一気読みしていただければよいかと・・。
最後は腰砕け間違いなし♪

　私も教えてちゃん。
　裁判のお相手の実名知りたいわ。
　同人誌持ってんだけど、書いてないし。
　漫画で発表するくらいなら、同人誌にも「会長」なんて書かないで
実名載せてくれりゃいいのにと思った。

>>262
実名を知ってどうしようと？

しかし、あそこまで大騒ぎしたくせに
その後もFCの会計はやっぱりどんぶり勘定のままで
結局不明瞭なまま解散にしちゃってる。
残ったお金は寄付した、って言ってるけど、
実はあれは全額じゃないらしい……

「幽子ちゃん１００連発」
リアル小学生はどう思っているのだろう？
３×３の、高田裕三も、同時連載しているらしい。
しかし、小学館の学年誌も変わった。
りぼん本誌では、「ときめきトゥナイト」大ブーム、
そして、オリジナルでは、「妖魔」の連載が。
そんな頃、「うわさの姫子」と、鈴鹿レニ（いが板参照）
を連載していた「小学５年生」が（藁、歳ばればれ。

しかし、落ち目を使っている所は、一緒かも。

関係ないので、sageます。

>>262
　わたしも知りたいなあ・・・
　気になるんだもん。ＨＰでも何度も「あの人」とか、
「裁判の相手と・・」とか出てきてさ。

おじゃる丸に出てくる、女の子の鬼と同じ名前です。
あ●ね。
作品の中でも、同じ名前付けて、酷い目にあわせていたじゃないですか。
かなり、鬼畜ですよね。

　閻魔大王さまの一の子分の人と・・・
　そう言えば出てたなあ、おにきりに・・・
　あれ？マンガ描いてました？その人・・・

＞３×３の、高田裕三も、同時連載しているらしい
マジで？
知らなかった。どういう題名のやつ？
読んでみたいなあ。

消防相手に漫画書いたら　手ぇ抜きそう。
伏線張っておいて結局かけなくても消防なら忘れてくれそうだし。
（つか、本気で読む奴少ないと思う　）
あとは　ぼちぼちいろんな所で穴埋め的な漫画を書いていくんだろうな＞楠
もういーんじゃない　花ちゃん(仮）の相手してろ。
潮時だよ。

姉と妹のどちらか忘れたけど月刊｢本当にあった愉快な話｣でエッセイ漫画書いてるよね｡誰か知らないかな｡

>266
あ○ね・・・そんなキャラいたっけ？
心当たりが一人だけ。
でも鬼になってないし切られてもいない。
人違いか・・・？

>>270
　つか、そんな名前の本があるんだ（笑）
　ちょっと面白そう。

＞271
そうそう、斬られてないよね。だから私もずっと疑問だった…
（でも266見る限りあってるってことよね？）

>>266
　何巻だ・・・。探すのがめんどくさい（笑）
　つか、何巻まで出てんだ、あの漫画・・・

>274
>>271が言ってるあ○ねなら初期の方だよ。
でもそのあ○ねは確かに酷い目にはあったが、どちらかというとヒロイン系だと思う。
あの漫画でキャラ的に一番酷いのはあけみあたりでは。

今月号のホラＭに載ってた大橋薫のまんが、
職場の同僚を思いっきり恨んでるシーン、ＯＬ時代を思い出してかいたんだろか？
すんごくリアル・・・。
でもラストは？？？？？何でみんな死ななきゃいけないの？

大橋姉妹って、写真見た限りじゃ、それほど
とびきりの美人には見えないよ。
ただ、はっきり言って少女漫画家ってブス多いから、
その中では、少しはまし・・・って程度かな。
いずれにしても、もう三十六歳なんだから、
「双子美人少女漫画家」はやめたほうがいいぞ。

>>77
「双子美人少女漫画家」
そりゃあ、本人達がそう名乗ってるんですか？
　だとしたらすごいわ。

　いやでも美人だと思うがなあ。
　私は別に糸目ってほど目、細くないけど、あれくらい
大きかったらなあって思う・・・。
　はっきりしてるって言うか・・。
　・・・むなしい・・・

上に出てるけど、タヌキ系の顔を美人とみなすかどうかでしょ。

>>279
　キツネよりはいいと思うんだけどなあ。
　愛嬌があって・・。

　しかし、タヌキ顔なんて・・・。みんな失礼なこと言うなあ（笑）
　声優スレでは「フグ」とか言われてる人もいたし。

　

大橋姉妹はブスではないが、飛び抜けて美人でもないと思う。
なのに本人達が「私達って美人」と思っているのがﾌﾟﾝﾌﾟﾝなとこが
叩かれる原因では。
和つぃはﾌｧﾝでもｱﾝﾁでもないが、あのセンスの悪さは何だ？って感じ。

>>281
　＞プンプンなとこが

　ちょっとかわいい表現で笑ってしまいました。
　確かに、服とかちょっとなあ・・・とは思うなあ。
　いや、しかし私も人の事は言えないな（笑）

センス悪いっつーか
ふた昔前のセンスだよな〜。
全盛期で止まってる？

全盛期というと「八神君」あたりかな？
最近旅行写真とか出さない所を見ると自分でわかってるんじゃないの？
昔ほどきれいじゃなくてセンスもイケてないのが。

八神くんからよまなくなったなあ。

あっそれ私も。
「りぼん」も「ウイングス」も「サンデー」も読んでた　必死に。
こま姫だったかな　このあたりからつーまんなくなってきてそれっきり。
みんなそんな感じで去っていったんでしょか。

ご近所じゃお水のヒトと思われていた（笑）
あの服や髪型（さすがに前髪立てるのはやめたみたいだが）じゃ
仕方ないと思うけど、本人たちカンカンだったとか。

わたしは八神君の初期までだな……。

｢着ない服たくさん捨てた」ってあんた　今のご時世リサイクルは・・
と、思ったけどしょせんあんな服着たい人なんていないから正解なのか。
信者相手にオークションとかしたら？

｢僕の学校は戦場だった｣
めっちゃおもしろかったんですけどねえ。
｢週番規則厳守せよ｣だっけ？これも秀逸。

実物見たことあるけど写真のほうが２割増し美人だったよ。
だから写真好きでよくのっけるんじゃないかな？
実物は意外と華がなくて、めだだない…よく見ると美人ってかんじだった。
美人といっても、モデル・タレントクラスまではいかず、コンパニャー
クラスって所かな？
でも、素人にしては上出来で合コンに連れて行ったら男どもが喜ぶ
だろうなーと思ったよ。まあ、何年も前の話だがね…

写真うつりがいいんだ…
あれで…
いや、美人だと思うよ?普通より。あ、普通くらいなのか。

なんかとってもリアリティー>>290
みんなにちやほやされてたころをいまだに引きずっているって悲しいね。
お仕事がんばってください。

　写真は修正できるから…

　それより、私は最近のモデルが美人だとは思わない
のですが、世の中が変わってきているせいですか？（笑）
　最近のモデルさんの顔は怖いです。
　あれを見た後だと、姉妹がとてもかわいく見えるんです。

最近のモデルって体のラインがかっちょええ。

今ロンブーの番組見てたけど、たいしたことない女が多いなー。

そして姉妹が「私たちの方が綺麗♪」とか思って
ＨＰに写真載せるんだろうな・・・

姉妹の顔って、作りは悪くないんだけど表情やポーズや雰囲気が
下品さが漂ってるんだよな・・・

姉妹がきらいなのはわかるけど日記の内容を微妙に変えてここの載せるのって悪意ありすぎなのでは？
それとも２茶ンだからいいのか？
いっそコピぺにしろって。

具体的にどこ？あっち見てないからわからん。

久しぶりに楠の昔の作品を読み返した
「妖魔」と「サーカス・ワンダー」

・・・このころのパワー、無くなっちゃったのかなぁ
最近はホント、イタイネトアもどき漫画家としてしか
見れなくなってしまったよ＞楠

熱と発疹でダウンしている楠に「うつさないで〜」という姉　大橋薫。
ふつー思っててもいわねーだろ　それもＨＰで。
この人の性格が垣間見えたよ。

　それはシャレでしょう。
　彼女だって仕事があるんだし、子供もいるんだし。
　それよりも、その腕部分の写真をアップするのは
いかがなものかと。

ん〜　でも青ざめた絵を見てると本気で嫌がってるように見えるよ。

今月のホラーＭ読んだ。
あれって辞めたアシさんネタなの？
深読みしすぎ？

>>302
　青ざめたっつーか、なんか、ホラーな絵で怖かったね。

さがってたね〜
姉は連載３回目にして早くも巻末に掲載されるしねえ。
まあ　がんばれや。

え？　この人ネットアイドルなの？
ホラー漫画で散々ネットの恐怖をかいてたから
てっきりネット反対派かと・・・

アイドルって自分で言うもんでもないかもしれないけど、
ネットアイドルコンテスト（だっけ？）で、上位に入賞
したらしいっす。
　姉の自己紹介のページだかなんだかに写真と共に出てるです。

描いてる作品と実際にやっていることが一致していない。
発言相変わらず痛いし。

姉の作品そのものはどうでもいいんだが、（別に気になる漫画があるのだが）
ヤンマガ増刊ってコンビニにすら置いてない。
大手出版社なのに。
姉の漫画がどうたらの前に雑誌そのものの存続が心配。

ってゆーか、前から思ってたんだが楠、大橋姉妹ってエイズに対して無神経な
事漫画に描きすぎ（キスするとエイズうつるとか、）
　いくら、エイズに対す知識が当時は乏しかったとはいえそれを何度も
嘲笑のネタにするのはどうかと思うよ

そんな箇所あったの？
ってか　記憶にすら残らない漫画だったのかも・。
それにしても　大橋姉妹のエロ絵はさっぱりですな。
乳さえ　でかけりゃいいってもんじゃないですぜ。
よく客がつくよな。

やめたアシさんとどういうもめ方をしたのか
経緯を知らないはずの新しいアシさんたちも既にびびってる。
そんなに電波なんだろうか……

>>310
だから客いなくなってるんじゃん。
（一部の熱烈野郎オタを除く）

あの姉妹、確かに美人だね。
でもあのナルシズム炸裂なＨＰは引くぞ。

顔がよかろーが　割るかろーが
面白い漫画を書いてくれれば　またファンになるよ。
小手先だけ器用でも　内容が無い漫画は読むに耐えられない。
面白い漫画を書いてこその「美人漫画家」だろ。
なんか間違ってるんだよな　根本的に。

ブックオフに「サーカスワンダー」の
文庫版が置いてあったので立ち読み

巻末にオマケとして収録作品の書き下ろしイラストと
一言コメントが載っていたんだけど・・・
楠・・・絵ヘタレになっているよ
全然違うキャラに見えて、デッサンも大狂い

明らかにレベルダウン
もぉ漫画家辞めて専業主婦した方が良いよ
イタイ(自称)美人漫画家でいられるより
引退して有終の美を飾って欲しい(もう無理か・・・)

学年誌に載ってる漫画、楠に合ってる。
かなり楠の味が出てるよ。それなりにおもしろいと思う。テンポいいし、ギャグもいい。まとめ方も上手い。
耐えられないほど、おもしろくないという代物ではないという風に私は感じた。
ただ、高田祐三はどう考えてもおかしい。似合ってないし、良くないよ、アレ・・・。
ラブコメ勘違いしてる感じ。おもしろくない。
楠圭のレベルは落ちてきてるのかもしれないけど、漫画家のレベルとしては
まだまだいけるってかんじ。
ヒドイ漫画家って昨今かなり増えてきてるしね・・。
写真についてはかなりつっこまれているが、漫画については「おもしろくない」
の一点張りで、ツッコミというほどのツッコミをされていないね。
それほど漫画についてはアラがないんだろうな。
楠はギャグが好きだなー。才能あるよ、、、

才能あるけど、シナリオ重視路線に変更命令

少年漫画のほうが似合うんじゃないかな。

>310
オカルトバージンとか楠だと八神くんの家庭の事情とかにも

鬼切丸いいと思う。なんか感動というか、考えさせられた。

>>320
どこが感動されたのでしょうか？
疑問ばかり残ってあとは読者に任せて逃げた・・としか読めまいアレは。
　

うーん、何かちょっとしたセリフとか。なぜか母上も気に入ってたよ。
誰も感動しなかった？？

好きな作品だっただけに、あのいただけないラストはどーかと。
ほんに>>321さんのおっしゃる通り、ありゃ逃げですわな。

自慢話がうざい漫画家スレにも名前あがってるぞ。

「幽子ちゃん…」は、確かに面白いと思う。
女同士の醜い意地の張り合いがちゃんとギャグになってる。
目指せ第二の「あさりちゃん」。とか。

「あさりちゃん」ね・・。
お似合いだわ　今のレベルじゃね。
おこちゃま相手にどうぞ精進なさってください。
鬼をテーマにした漫画はもういいですから。

私は楠桂のベタな画面が好きなんだけどな。
少女漫画だと少女向けを意識しすぎて白すぎ・・・。

でも　少女漫画でも手だけが　ごついのが嫌だわ・・。

この人たちの日記って、古い順に削除されてるの?
ここで話題になってる内容が全然ない…

日記の過去ログはなかったはず。
何が話題になったっけ？
多すぎてわからないや・・。

>330
そっか、サンキュ!

姉の方が出産育児マンガをママンガに書き出した頃、
それを読んだ人が「おめでとうございます（出産）」って
掲示板にカキコ。
ファン代表みたいなヤツにキツーク怒られて平謝りのまま消えてった。
隠してるならマンガに書くなよ！
そして、次の号から「ナイショにしてね」とはみ出しにカキコが。

もうバレバレだし、面白くないから消えちゃっていいよ。
子持ちの35のネットアイドルに萌えーな人も少ないと思うし。

でもさ　楠の方はこの間の日記で子供ネタ書いてたよ。
自分から｢書かないでね」って言っておきながら
自分から率先して書いてんじゃねーー！(怒
ファン代表もさあ　管理人じゃない癖にでしゃばってんなよ。
かわいそうにねえ　祝福のレス付けたのに　いわれのない「いちゃもん」つけられて。
大橋姉妹のフォロー　あったんだっけ？

子供がいることはもう解禁になったんじゃないの？
それとも「公然の秘密」ってヤツなの？

なんだかなー。楠桂って、ギャグ面白い？寒くない？？
ネクラが無理して明るぶってるかのようなうすら寒さが
鼻につくんだけど・・・姉のがさらに暗そうだけど。

この人の絵、古い。
驚いてる女の子の手前に、デフォルメされた寒いチビキャラが散らばってる絵、
何度見たことか…

>>333
書き込みを削除しろ！って言われて（管理人かっつーの）
次の日削除してたから旅行中でいなかったらしい大橋姉妹の
フォローも当然無し。

プライベートの事に触れるな、ってのはわかるけど
だったらマンガに書くなよ。
しかもズルズル解禁か。あきれた････

どれもおんなじ能面写真を増やしていくヒマがあったら
いい漫画書いてよね。
もう才能枯れちゃいましたかー？（藁

昔の作品は良かったのになー。「奇跡の人」「遺言ですよ」
（この作品のお父さん二人とも大好きだったわー）「古祭」
結構連載モノより短編のがいいのかもね、楠劇場もそうだし。
今は、何描いてもクソだけど。

昔二人をアイドルで売り出すとかってＣＤ出してたけど詞の
内容も曲もブックレット写真も「ダサ！！」だったが、いつ
の間にネットアイドル…？写真修正できるから？

>>335
同意。ギャグ寒いよね。笑えない。
笑いはセンスと知性を求められるからねえ…
姉の方は暗いのを自覚して描いてる感じが見て取れるので、私的にはＯＫ。

がいしゅつだけど楠さん、鬼はもう描かない方がいいと思う。
鬼に迫力が無くなったよ。鬼気迫るものがまるで感じられない。
オカルト系は作者の感性に寄るところが大きいと思うので、（下調べももちろん必要）
「ああ、この人のこういう感性は磨耗したんだナー」っていうのが正直な感想。
今後は別の感性を生かす所で頑張って欲しい。ネットアイドルしてないでさ。

>>337 情報さんきゅー
管理人じゃないくせに何様ー！
ああ　哀れなり「祝福した人」
漫画を雑誌に載せたら　それは公に公表した事になるのにね。
ああもう　ぬるい世界に浸ってんだな大橋姉妹。
ネットアイドルにしても　昔ほど少なくないのに
もう本気でやめとけ　過去の美貌を引きずってると現実を直視できなくなるよ。

子供との生活を漫画にした「僕のお仕事」ってのが某雑誌で連載されてるけど、それはどうなの。

でも出版社にとって一番いらないのは「反応のない漫画家」
よくも悪くもこれだけ注目されているっていうのは
逆にこの姉妹にとっては武器になるんですよねー。
不思議なもので。

おっぱいっていいね。好きな時に触れるなんてうらやましいよ。
モミモミ（´д｀）ノノ（・　（・

＞３４２
注目…
私は「昔面白い漫画を描いていた今面白い（行動が）姉妹」と定義して、このように
カキコしてるんですが、これも注目している事に？鬱だわ〜

あいざわ遥の公式HPに書き込みしてたね。
「うちは子育て親にまかせちゃってるから〜」って。

ほうほう　子育て放棄発言か〜>>345
子育て漫画はもうかけないよねえ
>>342　注目・・してますよ　>>344と同じで行動と発言のみですが。
漫画家は　タレントと違って注目してもらってナンボじゃあないでしょ？
アンケートがよくて　コミックスが売れてナンボじゃなくて？
アンケートに「嫌いです」って書くのもめんどくさい漫画家　それが今の現状だと思いまーす。

いやいや別に姉妹を擁護してる訳じゃないですよ。
でもアンケートは「よい」か「悪い」が多い作家が編集部の目に留まるのです。
本当に、必要なのは「注目されている」ことなのですよ。
注目もされない作家には、出版社は目をかけてはくれません。
「悪い」が多いのに何で〜と思うでしょう?(私も思います(笑)
でも、そういうものなのですね〜

やっぱマンガで勝負して欲しいな〜Ｋさん(妹）はわりと量産してるから
その中で早くこれだ！と思えるものを１つでいいから絞って書いて欲しいかも。
色々と広げすぎて手抜すぎるぞ〜・・・まぁＫさんの描きたいものって
読者にはウケないと思うけどさ＜偏りすぎ

サーカスワンダーが好き。
あと鬼の短編集みたいなやつ好き。

最近はどこで書いてるの全然知らないよ。

恋してフローズン知ってますか？
マイナーかな？
妖魔は？

>>351
いや、このスレに来てる人はだいたい知ってるでしょう。少女漫画板だし…
私は恋してフローズンと桃太郎まいるをりぼんで読んで
単行本集め始めました。初期の作品はどれも嫌いじゃない。

さいきんはクリムゾンで合作描いてるけど、楠さん単体ではたまにしか見ないな。
っておもったら少女帝国を忘れてたよ（藁

>>351
恋してフローズンをリアルタイムで呼んでいたのなら
同じくらいの年齢ですよね。私２２才です。
少女帝国ってどこで連載されてるんですか？

>>353
りぼん読み始めたのが遅かったのでもうちょい上です。
少女帝国は角川の雑誌で作品名は『神の名は』、連載ものです。

どうしてもこの２人が美人に見えないのは私だけですか。
タヌキ顔だから。かわいらしい、なら分かるけど。もうオバサンだしな。

>>355
いや、私も見えません（笑）
可愛いとすら思えない…
一昔前の、アイドルの真似をする女子高生が、
そのまま歳とっただけって感じ

その話題になるとループしちゃうから…可愛いとか美人とか
それぞれの好みだしさ。とりあえず、漫画家としては綺麗な方、
あたりが共通認識なのでは。
一番問題なのは、当人たちが｢その程度」だと自覚してないとこだよね。

絵が下手になったよねこの人前野書き方のほうが好き

＞３５８
手が気持悪いかな。
というか、目がキラキラしてる少女漫画顔に絵巻物風の手（やけに奇妙なポーズ。小指脱臼中かと…）
を付けるセンスが何とも言いがたい。
楠さんの絵を見て、絵巻物の絵を嫌う人が出てきたら、とか思うと鬱。

私は、とりあえず、お２人の事は「とんでもなく田舎在住の自慢好きの大叔母達」（失礼）
と思うように心がけています。こう思うだけで言動を耳にしても大分気が楽に。
「昔好きだった作家さん」と思うと辛くなるので…

みんなが云ってる、鼻の横のがびがびってのがわからない…

>>360 顔の影の事？

私は｢昔大好きだった　今大嫌いな漫画家」だと思ってる。
マイナーなところで地味に書いてるのよね　今。
それがお似合いさ。

>360
そーなのかな?
ホームページにはカラーばっかりだから、
普通に影にしか見えなくて。
どれのこといってるのかなーと。
これぞっていう見本とか、ないですか?

362>昔の絵の鼻筋のとこの二本線の事かな？
多分、「桃太郎参る！」より過去の作品どれ
でもみれるんじゃないかなー？確かではない
けど。頼りなくてごめんなさい。

あれってアニメを意識してたんだよね＞鼻影
私けっこう好きでしたよ。
必死で真似もしましたとも。
初期に行けば行くほど　よく見られるよ。

厚底はいて　転んだってさ。
ばかじゃん　楠。

すでに滅んでいる厚底靴を
今頃履いてこけている楠

やっぱり時代遅れ、だね（ｗ

つーか年考えろ。だな。

無理して履かなくてもなあ〜
「まだまだイケてると思い込んでる」のがすっげぇ虚しく感じられるだけじゃん

age

久しぶりに本屋でこの人の単行本目にしたら、
カードキャプターさくらまがいの絵描いてて（っつーかモロじゃん）驚いた。
何てゆーか‥‥‥堕ちたなあ‥‥‥‥

世間のニーズに合わせなくても
独特の世界を持っていたのになあ　昔は。
擦り寄っているのがバレバレで　ホント見ていて哀しい。

10年以上前だと思うんですが、りぼんの読み切りで、
バス旅行かなんかの道中にバスが事故に遭って、
主人公の女の子以外全員死んでしまい、
しかし死んだ人たちは幽霊となって出て来て、
女の子と一緒に頑張って助けを待つ、っていう漫画を
呼んだ覚えがあるんですが。
確か最後には、幽霊の男の子と恋におちて助けが来る直前に
キスして終わっていました。（ちなみにその男の子は片腕がない）

どなたかこのお話を知ってる方いらっしゃいますか？
また、単行本化はしているのでしょうか？
探しているのですが、タイトルも分からないし見つからないんです。
お願いします。。。

>>372タイトルは「奇跡の人」。
りぼんコミックス「たえばこんな幽霊奇談」に載ってます。

>>372
そうそう、タイトルは>>373さんが書いてくれている通り。
厳密には、医者がバス事故の犠牲者たちのパーツを、
この人からは腕、この人からは足・・・とくっつけて人間の形にして
遊んでいたら主人公がほんとに生き返ってしまい、という話だったような。
だからそのキスシーンも、男の子が、今は主人公の物となっている
自分自身の腕を操って顔を上げさせ「・・・なんかこれおかしくないか？」
って言ってたような記憶が。
最後はみんなでテレビに出たりしてその医者を告発、復讐？を果たす。
私も好きでしたよこの話。
それとか、雪女の子の話とか。泣くと雪になってやがて溶けてしまう、って
いう設定の・・・あ、タイトルとか詳細忘れた。どなたかご存じの方〜(^^;;

>>373
す、すごいっっっ！どうもありがとうございます！！！
ずっとずっと探していたのに、こんなに簡単に分かるなんて、、、
２ちゃんて素晴らしい。
言われてみれば確かにそういうタイトルでした！
さっそく買ってきますね。

>>374
「奇跡の人」は最後女じゅげむになってましたね（笑
雪女の子の話は「恋してフローズン」です。
この話好きです。詳細はえーと…
幼い頃雪で死にかけて雪ん子が嫌いになった主人公（マコト）のもとに
髪の長い白いセーラ服の女の子（深雪）が転入して来る。
本当は雪ん子（＝深雪）は命の恩人なんだけど、殺されかけたと思い込んでた。
そのことで深雪がショック受けて涙で解けてしまうんだよね。
リアル消防の私は最後、深雪がほんとに消えてしまう？？と心配でした。
秋田名物なまはげの面かぶって出てくる男の子もいたな。
主役カップルも好きだけど脇役2カップル好きだな。
根雪ねーさまと先生のカップルとなまはげと女の子のカップルね。

ああ〜、昔の作品がいかにおもしろかったかがよく分かる〜。
絵もあの時のが一番好きだな。（涙

「奇跡の人」の男の子の名前は「大介」だったよね。
一時マジで惚れてたよ。
まぬけで　でも決める所はバシッと決めてくれてさあ。
かっこいかった・・。

>>376さん、ありがとうございます！
そうですそうです、「恋してフローズン」！懐かし〜！
「泣きすぎて足が雪になっちゃった・・・重くてもう飛べないかも」
っていうような台詞だけが妙に印象に残ってて。
あー、どんどん記憶がよみがえってきました〜

私は最近の作品って知らないんですが、こういうところとかYaho○とかの
書き込みを見ていると、なんか知らない方がいいのかな〜って思ったり（汗

女性なのに「八神君の事情」は男漫画家かと思ったぞい

>380
その「八神君の家庭の事情」が連載していたサンデー超増刊号でギャグマンガの連載
始めましたが、ギャグが滑り捲くってます。やはりギャグに関しては八神君の頃が
絶頂期だったようです。

奇跡の人と妖魔が好きだったのになぁ…
哀しい事に今のマンガは全然面白いと思えない。

>>381 それって「駒姫さま」かな？
それだったら　たしかに滑りまくってました。
虚しい笑いしか出来なかったよ。

違うよ〜たぶん。
いますぐコンビニダッシュ！>>383

>>382 >>384 おおうっ完璧に勘違いだよ（恥

「ガールズなんとか・・」っておっぱいぼよよんのやつの事だったか・・。
無理してる感　アリアリっすね。

絵が姉に似てきたような気がする。＞サンデーの新連載

特に目がダメダメ。
顔の輪郭もそうだねえ。
血尿出しながら共同執筆したおかげで
ヘタレに拍車がかかったね　楠。

顔は正面向いているのに、目が正面の目じゃない…。
乳も「巨乳ってこうでしょ?」と描いているだけ。
ぜんぜんやらしくないんで、こっけいです。

姉もＨＰに１８禁のイラスト書いてる割には
まぁ〜〜ったくヤらしく感じない。
なんなんだよアレは　自信たっぷりな所が余計になあ。

新連載が始まったのに全く盛り上がってないな。

乳の描き方も
目の描き方も

変

昔好きだったんだ…りぼんで妖魔描いてた時…
でも今は（泣）

妖魔！！今でも持ってるわよ１５年前に買ったやつ。
すっげえすっげえ好きだったし　真似もしたさ。
骨太でちゃらちゃらしてなくてさあ　かっこよかったんだ〜。
ホントに今はねえ（号泣

中身が薄い（絵は頑張ってるんだけど、漫画は絵だけじゃないからさ）
展開が読めてしまう。
絵も話もキャラも形式的になってきた。

この三拍子でつまらないんだよね。
原点に戻って欲しいです。

少年漫画板のほうで新連載結構好評みたい。
あれに萌えられるなんて。

そのスレのリンクきぼ〜ん>>395

楠桂・「ガールズザウルス」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993451031

ぜんぜん盛り上がってないじゃん。

具体的な感想が無いあたり　そんなに面白くないのだろう。
信者ががむしゃらにがんばってるのが　可愛いというかぁ・・。

保健医の色気（描き方）が何かヘン。

目の描き方が死体みたい、って思うのは私だけ？

少女漫画ではういてたし　エロは問題外だし
初心に戻ってファンロードからはじめたらどうでしょう？

今の作品は、まったく読んでないけど、(既出だけど)ここを見る
限り、買って読もうとする気が起きない。
妖魔から読みはじめて、(数え歌おぼえてたなー　痛ッ)
新書館の初期の作品なんかが好きでした。

「僕の学校は戦場だった」「妖魔」「たとえばこんな幽霊奇譚」は今でも持ってるよ。
でも、短編「クリーナー・クリーナー」から
「古祭」で楠桂はもういいやって思った。
なんか、思いっきりお約束な展開で読んでてわくわくできなくなった。
ギャグなんだろうけど笑えないし。
今日サンデー超立ち読んでみたけど、
小奇麗な味のない絵に古い匂いの漂うスラップスティック…。
無機物でできてるよーな女の子キャラにゃ色気を感じることはできんっすよ〜（泣

なんかさあ　ボールにしか見えないんだよね＞乳
書きゃーいいってもんじゃねーんだよ！！

恋してフローズンも面白かったけど
>>404　の作品も良い｡