由貴香織里

1 ：レナ：2001/02/11(日) 01:18

由貴香織里は天才だと思う！！絵がすっごい上手い。話もおもしろい。

2 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 01:22

天才と言う程ではないよね。
話の構成力はなさげだし。とくに長篇。
伏線を消化しきれずに夢オチで終った天禁を読んで、益々そう思った
よ……。絵にもばらつきがあるし。

3 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 01:38

悪いけど私も >>2に賛成だな。
天禁も最初は好きだったけど、あのそこはかとにじみ出る
作者の自己陶酔ぶりに恐怖感を抱いてからダメになったわ。
読みきりならまだ耐えられるものがあるけど。

4 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 01:41

１は信者？というよりは「いや、そんなことは云々」とレスが続くのを期待している
アオリのよーな気がするんですが。
だとしたらタチ悪い。
ちがったらごめん。

5 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 02:27

この人自体もともとは話作るの上手なんだけど広げすぎちゃったよね。テンキンは。本人のかわりに誰かが管理しろよと思う。4何を言ってるのかわからん。このスレはイタズラに仕掛けられた荒れ予告スレなの？初心者の私にも上手く説明してクレー。

6 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 03:18

「天禁」つまんないじゃん。
絵も自己陶酔型だし。
無駄なトーン貼りやってる。
貼れば良いってもんじゃない。

7 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 03:28

もう荒れている…。

8 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 03:34

猫十痔社がぱくられたって怒ってなかったっけ。

9 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 05:01

>>8
他の人の事も言ってるよ「この人パクった」って、根古十字社。
根古はキティ外だからほっとけ。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/11(日) 14:00

パッチワークマンガだから、もう何がパクリで
何がそうでないのか…
個人的には「カイン」シリーズを愛田真由美が
どう思っているかの方が気になる。

11 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 14:52

ｶﾞｲｼｭﾂですが天禁とバスタがかぶって見えてた。

12 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 14:54

私は天禁より短編が好きだな、この人の作品なら。

13 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 15:14

横顔とからだつきが気に入らない。
書き込みはすごいと思うけど。
あれはデフォルメとは言わないよな…

14 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 15:56

この前の短編みたいな残酷でお馬鹿な話が一番合ってると思います。

15 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 18:29

残酷童話シリーズ（西洋編）を漫画化するならこの人にこそやって欲しい。
特に白雪姫（あ、これはやったか）とかシンデレラとかラプンツェルとか青い目さんとか。
ある意味、人魚姫と白鳥の湖とジゼルも見てみたいな。
絵柄的にも作風的にも似会うと思うのだが？

16 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 18:51

>>15
賛成。見てみたいー！

なんつーかさあ、この人嫌いじゃないし
数ある少女漫画家の中じゃあそこそこ
上位にランクインするとは思うんだけど
とにかくテンキンが「やっちゃった」だったからねえ･･･
途中経過はおいておくとして、
なんだ、あのラスト･･･

17 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:11

ラストって一体どうなったのですか？？

18 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:16

>17
死なずにラブラブ

19 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:18

沙羅が死んだ事も、世界が崩壊？したこともすべてなかったこと（藁

20 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:20

転勤よんでて思ったんだけど
ゆきかおりんってラルクファンだったよねえ。
せつながやたらhyde化してた。
やりすぎ。

21 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:33

もともと由貴の描く顔はhydeを思い出させる

22 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:38

時々、キャラの顔がリアルタイプになってて、そこだけ浮いてて気持ち悪いって
思ってた。なんで？

23 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:44

絵なんか上手なの正面顔だけじゃーん・・・
て、前の転勤スレッドでさんざ言われてた気がするけど

24 ：花と名無しさん：2001/02/11(日) 23:52

20,21に完敗！激しく同意します。
しかしどの少女ﾏﾝｶﾞ蚊も今すごい人って見当たらないので頑張りは認める。ラル区を書く才能！！をな！

25 ：名無し子：2001/02/12(月) 01:35

由貴香織里って一体いくつなんだろう？前の絵すっごい昔の少女漫画っぽかったけど、もうけっこーオバさんなのかな？

26 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 01:47

おばさんでラルクみたいな人だったらどーしよ－－！！楽しいかも。

27 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 02:08

由貴香織里は渡瀬悠宇とほぼ同世代のはず。

28 ：つまらん：2001/02/12(月) 02:09

結局このスレは何がしたいのか分からん。1は煽るなら煽れ荒らすなら荒らせ。

29 ：名無し子：2001/02/12(月) 02:11

渡瀬悠宇って、誰ですか？？

30 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 02:11

グニュウツールのファンじゃなかったっけ？

31 ：30：2001/02/12(月) 02:13

30は渡瀬じゃなくて由貴のことね。

>>29　渡瀬悠宇は「ふしぎ遊戯」の作者

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/12(月) 02:29

2年くらい前のＣＯＭＩＣＡＴＥ（白泉のフリーペーパー）に素顔載ってたっけ。
別に、特にコメントするほどの事もなかった。

カインのミドルネーム「Ｃ」って何の略なんでしょ？
誰か教えて！！

33 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 02:38

>>32
ｶﾙｼｳﾑ…
うむ。逝って来るﾖ(涙)

34 ：別にファンじゃないしー：2001/02/12(月) 02:59

1が何をしたいのかが知りたいだけ。今の私の興味は1の言動。最初だけ誉めて後コネーし。結局何なの？わけわかんない！根暗サンは嫌いよ。

35 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 03:05

普通１はスレたてた後、名無しになるもんじゃないのか？

カインシリーズって続き出ないの？
この人のマンガの中で一番好き。

36 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 03:25

由貴６９年　渡瀬７１年（早生まれ）だよ。

37 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 03:33

>>32
見た見た、写真。私が見たのは４年以上前だったけど。
なんか、はりきりすぎて化粧ケバくなっちゃってた（藁

38 ：35は馬鹿か？：2001/02/12(月) 03:44

お前1だな？根暗といわれて正体見せたか？プッ
この根暗根暗根暗。
はーもうなんなのこのスレ。自分に魅力がないからって人の邪魔する奴の典型だよ。
根が暗ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい。

39 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 03:49

２年じゃなくて４年だったか・・・
確かに、アラクネが裏切るよりもさらに前だったから２年ってこたぁないか。

あーカインの続き見たい。カフカもレッドラムもしょぼかったから
短編の方が好きなんだけど。

兄妹－天使禁猟区
姉弟－カインの親、カフカ登場姉妹（カイン３巻）
母息子－戒音
男男－少年残像
幼女姦－誰が駒鳥殺したの（カイン２巻）
少年姦－ミスプティング（カイン２巻）
変態の巣窟だ。

40 ：ＰＳ：2001/02/12(月) 03:51

あのさー、人のこと言う前に自分のこと考えなさいね。もう本当に見てて耐えないよ。自分の暗さにも気が付いてないんだもん。

41 ：お前が変態だからだ：2001/02/12(月) 03:58

自分を知らない奴が一番恥ずかしい。ソクラテスが泣いてるぞ。

42 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 04:02

１に絡んでるひとが面白いのでもっとやってくだちい。

43 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 04:08

専門ドキﾕンだからいいストーリー書けない

44 ：ｺﾞﾝﾍﾞｲ：2001/02/12(月) 14:34

由貴香織里の歳は２５なのか。けっこー若い。美人っぽいからくっちまいてー。

45 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 14:42

>>32
クリストファー。

46 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 15:46

由紀香織里は１０年近く前から漫画家なんだぞ。
２５なわけないじゃん。
それなら１０代半ばからデビューになっちまう。
１６くらいくらいでデビューって児童誌ならともかく
「花とゆめ」ではありえないよ。

47 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 18:21

1はこれから何を発言しようとただの根暗。悔い改めよ！！

48 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 22:53

この人の話って「カインシリーズは好きだよ」って人が多い。
天禁はかなーり人気ないね。
白雪姫はよかったけど眠り秘めは面白くない。

自己陶酔型のキャラ多し。

49 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 00:11

>>44
>>36が６９年生まれだって書いてるよ。（これ西暦よね）
と言う事は今年３２歳だな。
私が６５年生まれだから分りやすいわ（藁

50 ：名無し子：2001/02/13(火) 00:48

っていうか、彼女の漫画は雑誌で読むと手が汚れる

51 ：1の奴分身の術か？：2001/02/13(火) 01:03

私の敵は1だけなのに！どこにいるんだ1！
根暗じゃないというなら釈明して味噌！

52 ：rena：2001/02/13(火) 01:20

何を釈明しろって？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/13(火) 01:45

マジ１に絡んでる奴が恐いよーママン！（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

54 ：その1じゃない：2001/02/13(火) 01:53

正体ばればれ。はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(ため息

55 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 01:55

この人の写真を見てかなりがっくりきた。

56 ：その1じゃない：2001/02/13(火) 02:05

別に嫌いなら嫌いで最初からそーゆースレ立てたら私は怒らなかったの。そ・れ・だ・け！
あの1と話す気はないよ。じゃんねー。ばいなら。

57 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 03:16

>44
美人とは対極です。マジで。

58 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 03:58

一人で駅サイトしてる人がこわい（藁

59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/13(火) 04:05

本編の漫画は結構好きだが、単行本の柱（欄外）に書いてある事が・・・
作者、後で読み返して死にたくならんだろうか。
別にこの人に限った事でもないが。

60 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 04:29

渡瀬ユウって、以前かえん車じゃなかった？
それはララの人？
もしかえん車の人なら、71年ってのはありえんと思う。

61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/13(火) 04:50

かえんぐるまって「渡辺希美」じゃなかった？
ワタセは関係ないべ多分。

62 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 07:38

この人、プータオ（現時点）最新号に
「私、精神病んでます」って書いてたよね（笑
潔いというかなんというか…
ルーイ王子は素直に面白かった。
天禁はノーコメント（途中から読んでない）

63 ：花なしちゃ：2001/02/13(火) 15:33

確かに精神的にヤバそう。なんか暗い漫画ばっかり描いてるもん。

64 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 15:41

あの描き込み量から言って
偏執の気があるよね。

65 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 16:14

花で16でデビューしたのはフィーメンニンの人だったっけ？

そっかー死んだことになってなくてラブラブかい。。けっ
横顔だと目が変だよね。大きなお目目きらきらの
漫画っぽく描けばいいのにあえて（？）樹なつみ系の描き方になってる。
鼻の高さはどうみても樹が勝利だが。

下院のCは、Cは・・・キャットキラーのC
ごめん逝ってきます

66 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 16:21

なんで人気ないんだろう。
私、結構好きなんだけどなー。
自己陶酔してるっぽいところが好き。

67 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 22:06

白雪姫のラスト、高橋留美子の人魚の森のラストと被って、もにょった。
主人公がヒロインを正気にもどしたら、彼女がああなっちゃって、その
シーンのバックで物語が語られる辺りが。

しかし、天禁なんて、　ネームぱくりまくりなのに叩かれないのは、
やっぱり元の漫画がマイナーだから？　２０巻出たら、なんぺースレ
を見習って対比表作ってアップしちゃおうかな。藁

68 ：花と名無しさん：2001/02/13(火) 22:11

＞65
＞花で16でデビューしたのはフィーメンニンの人だったっけ？
そうです。
そうです。山口さんです。

69 ：68：2001/02/13(火) 22:12

変な書き込みになってしまいました。
すみません。逝ってきます・・・。

70 ：名無子：2001/02/13(火) 22:47

＞６７
パクリってどーユーコトなの？？？？

私由貴さんファンになったのつい最近だから、誰か詳しく教えてぇ！！！

71 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 00:09

転勤途中でやめた。
やっぱりカインだねぇ。

72 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 01:19

>>67
白雪姫でなくて、荊姫なんでは……。

73 ：67：2001/02/14(水) 02:06

>>72
そーだね、スマン

74 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 04:28

アシスタントになりたくない作家堂々のベスト１

75 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 07:14

由貴香織里がキャラデザインをしたゲームで、こんなのが出るそうです。

http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
■ゲームボーイアドバンス専用ソフト

タイトル：耽美夢想　マイネリーベ
ジャンル：美少年誘惑シミュレーション
発売日：2001年4月26日予定
価　格：\5,800（予価）
周辺機器：通信ケーブル

76 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 14:06

アシ奉公しても、全然画力が上達しそうにない福本信行を２位にしておこう。

77 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 14:08

>>75
自分♂なんだけどさ・・・
こんなの買いたくねぇよ・・・
（でも画集もコミックスも全部持ってるんだよな、どーしよ）

78 ：名無し：2001/02/14(水) 15:15

＞７５
っていうかそこ入れないんだけど、どーして？

79 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 16:21

>>68
だよねだよね、山口美由紀だよね
あの人の大ファンで画集やら色々買い漁ってた小学生の自分・・・
でも朝から～でダメになった。ファンタジィものが好きなのよう

わたしも由貴は天禁で落ちたくち。長すぎです
連載当初はちゃんと本誌買ってたんだけどね。。

80 ：花と名無し：2001/02/14(水) 23:27

テンキン良く読むとおもしろいけどな。
でもちょっと難しいけどね。私は好きだなｖｖｖ

81 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 08:43

ヽ(´ー｀)ノ

82 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 09:02

>>81
ぴろぴと君は家ゲー板に帰りたまえ

83 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 09:13

>>80　　　　　　キャラに力いれすぎで話が。。。昨夜なんてわけわからん。キャラ燃えできればいいんだが。

84 ：花と名無しさん：2001/02/15(木) 11:44

どー考えても短編の方が向いていると思う。

85 ：名無し：2001/02/16(金) 01:04

そういえばまたはなゆめの7号に由貴香織里がでるらしい。
カインシリーズが良いけど、またあの王子の話しなのかなあ。

86 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 07:29

>>78
ちゃんとページあるよ。時間変えるか串通すかのどっちかでいけるんじゃない？

天使禁猟区は伏線の張り方が色んな意味で凄かった。

87 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 09:43

>>85
王子って？
どんな話ですか？単行本派のうえにカインシリーズしか
買ってないもので・・・

88 ：亜紀：2001/02/16(金) 11:30

カインシリーズ私も待ってる！出来れば短編がいい。長いのになると最後訳わかりにくくなるので…

89 ：花と名無しさん：2001/02/16(金) 14:35

≫87
先週の花夢だっけ？
ルートヴィッヒ、通称ルーイという王子が自分にふさわしい姫をさがして
おともをつれて旅をしている話。重要なのはスリーサイズ。
一話完結で続くのかな？
しかしあいかわらずどこぞのビジュアル系のような・・・

・・・ところでルーイ王子は死体愛好者ではなかったのか？
あきたのか？つまらん。

90 ：名無しとゆめ：2001/02/16(金) 15:53

死体愛好家ってなんかテンキンの誰かもそうじゃなかった？
あの人はそーゆーコトが好きみたいですねιι
まーグりゅ―ツールが好きなほどだし・・・ι
あたしはあんなグログロの出ろ出ろ系はまったくダメだな。見るだけでも鳥肌総立ちで吐き気する。
でもユキファンはやめられない。彼女の絵好きだし。

91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/16(金) 16:13

あの一万円のグッズセットはなんなんですか？

92 ：名無しとゆめ：2001/02/16(金) 16:37

>>91さー？よくワカンナイけどテンキンヲタのために作られたのでは？？
自分は一万までだしてあんな物買うほどテンキンヲタじゃないし、別にいらないけど

93 ：花と名無し：2001/02/19(月) 23:34

テンキン今日発売でしたね、なにか書き下ろしの部分はあったのでしょうか？
あんな終わりかたなら２０巻もいらなかったような・・・。

94 ：花と名無しさん：2001/02/19(月) 23:42

コミックスの作者のコメント、やっぱり納得出来ねえ。
このふたりなら大丈夫って、そんなに世間は甘いもんじゃないと
思いますが……。
未成年者がどーやって生活してく訳？第一、お金持ってた？
親だって、警察に捜索願だすだろうしな。
その追跡を逃れつつ、ふたりで生活なんてどう考えても無理だと
思うんですけど～。

95 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 00:44

「誰がこまどり殺したの」が一番好き。
あれではまりました。
天禁は一巻あたりは面白かったんだけどなー。
単行本の表紙がどんどんやばげになってきて手が出せなくなりました。
漫画喫茶にいって読んでみようかなー

96 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 01:05

>>95
＞天禁は一巻あたりは面白かったんだけどなー。
わらた・・・

97 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 01:25

連載前の予告カットが一番ドキドキしました。
凄く面白そうだ！って思って。

98 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 01:38

てんきん、10巻くらいで読むのをやめた。
話つめこみすぎ。
あとキャラが完全に自分に酔ってるので冷める。
絵も魅力的だと思うがデッサンおかしくないか？特に下半身。

99 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 03:13

２０巻出たよー。
上の方でパクリがどうとか言ってた人、教えてくれ。

100 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 03:15

>85
次号に載るのはネジだよー！

101 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 04:51

ネジが載るって事は、とうとう単行本化するのか！
カインか何かに「あと１話描いたら載せれる」ってな事書いてたからなー。
それ以前にこのシリーズ読んだ事無いが。
デッサンより、たまに顔つきが妙に変わったり、白黒のみで描いてるのが
しょぼかったりするのが悲しい。あの作者はトーン貼りまくってなんぼだ。

102 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 06:04

＞トーン貼りまくってなんぼ
線、よく見ると凄いがたがたで汚かったのでびっくりした。

103 ：にゃにゃし：2001/02/20(火) 12:02

最終巻買ったけどおやっぱアンハッピーエンドバージョン見たかった！！！！！！
ぺージ数びみょーに増えてたけどいまいち終わりって感じしないねぇ（ー。－）
ところで天禁スレどこいったん？おしえて

104 ：名無し禁猟区：2001/02/20(火) 19:49

あたし的にテンキンはアンハッピーエンド期待してたのに、見事に期待裏切られちゃいました！！！
あーあ、つまらん。まー少しは泣けたけどねぇ

105 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 20:23

天禁２０巻読んだ。
頭のいい人どなたか
解説していただけませんか??
結局なぜあの双子が生まれて、ロシエルだけ暴走して
アレクの意図はなんだったのかしら？
一番愛してたのはやっぱ弟のロシエルなの？
ふーん・・・近親相姦ばっかりって話だったの？？

106 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 20:25

セリフで説明しまくりじゃないですか？
あんなに説明的なことばかり喋る友達がいたら嫌だ。
最終巻もしかり。

107 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 22:18

アレクってルシファーが好きだったのか

108 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 22:41

つーか、ロシエルにカタンってアレクの子宮に還ったんでしょ？
それなのに直ぐに復活してるのは何故よ？あれは幻影？

109 ：花と名無しさん：2001/02/20(火) 23:16

ああ、皆さん結構手厳しいんですね・・・。
ここ見てて、ラスト不安だったんですが、
私は結構あれはあれでいい終わり方だと思いました・・・。
感動しましたよ、やっぱりロシエルとアレクのとこは。
神様のとこはどーでも良かったけど（苦笑）。

えっと私の解釈ですが、アレクはロシエルのことを愛していた。
でも、ルシファーにも心惹かれていた。
「愛」と「恋」の違いなのではないかと。。。

でもなんか、続きがありそうでいろいろ考えちゃいますよね。
私なんかはアレクが今度復活したら、ロシエルを産んで愛情かけて
育てるのかな？なんてほのぼのと思ってしまいました（笑）
今度こそ幸せになって欲しいものですね♪

110 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 01:42

アレク→せつな

その転生ごとに好きな人（天使?）が変わるんだから。
今度好きになるのは、誰なんだろ?

111 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 01:50

途中までしかテンキン読んでないのですが、
カタンが化け物化したときの小さな少女は
どうなったんでしょうか？

112 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 01:56

４巻あたりの夢落ちで終わらせておけばよかったのに。
そうすれば「エヴァは天禁のパクリ！」とか言われて
伝説になったかもね。

113 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 01:58

一番、好きなキャラはキラ先輩（るしふぁー）だ。
だって、一番、カッコイイ。

114 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 02:07

私も、このスレでさんざんな言われようだったんで
どんなものかと最終巻読んでみましたが、
あれはあれで良かったですよ。感動しましたし…。
ただ、アンハッピーエンド好きの私としては、
そっちヴァージョンの方も読んでみたい！って感じです。
私は、加藤とミカエルが一番好き、かな？強いて言えば。

115 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 02:09

悲運の男、加藤故に是非清き一票を！

116 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 03:01

最終巻、読み終わりましたがー。
なんかあっけなく終わっちゃいましたねってだけ。
アンハッピーエンドの方がよかったかも・・・。

117 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 08:26

てんきん、７巻までしか読んでない。
ああ、中古本屋で買うと全巻そろえるのって大変（涙）
でも安いんだよね、値段が。かいんも中古で買っちゃった。
やっぱ人気あるんだねえてんきん

スレ違いのような気が・・・
逝ってきます。

118 ：花と名無しさん：2001/02/21(水) 15:01

最終巻読んで手放す人もいると思うが・・。

119 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 00:33

私１０巻くらいで古本屋に持ってったよ、天禁は。
もともと鼻夢で読んでたし面白くなくなったからもういいやって。
だから一応最後まで本誌で読んだけど、
「くだらねー終わり方、さっさと売って正解」としか思わなかった。
悲劇的結末の方がまだインパクトあったんじゃないの？

120 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 12:59

http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html

が更新されてた
つーかビビった
マジですか

121 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 13:47

>>120
女友達の説明…。
すごいね、あんな友達イラナイヨ。

122 ：前スレッド：2001/02/22(木) 14:51

天使禁猟区スレッド
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/975/975637882.html
さらに過去へも逝けるよ～

123 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 15:30

>>118
あ、それアタシ（笑）
しかしいっちゃん最後の「その名は・・・天使（と書いてエンジェルと読む）」
みたいなのには笑かしてもらいました（笑）

124 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 15:39

私も早速うっぱらう予定・・・。
だって邪魔なんだもん、もう読み返すこともないだろうしね。

125 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 20:08

絵はうまい。話もそこそこ読める。
しかしパッとしないな、何故だ？
トーン使いすぎ・セリフで説明しすぎが一因だとは思うけど。

126 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 23:20

私も本誌で追っていたのもあって途中でコミックス買うのやめちゃった＞天禁
あの中では加藤故が一番好きだったけどね～。あとカタンも割と好き。

逆にどーにも好きになれなかったのが主役二人（藁

127 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 23:32

>しかしいっちゃん最後の「その名は・・・天使（と書いてエンジェルと読む）」
>みたいなのには笑かしてもらいました（笑）

同じく・・・。途中は感動したのにね。もったいない。。。
刹那＆沙羅はやっぱりどうでもいいや。神様もどっかのRPGのラスボスみたいだったし。
私的に関心あったのはロシエル、アレクシエル、カタンだな。
最後のナレーション・・・全部読んだ人ってどのくらいいます？

128 ：花と名無しさん：2001/02/22(木) 23:52

好きなキャラはいっぱいいるんだ、吉良先輩も加藤故くんも九雷ちゃんもミカちゃんもウリウリも大好きだ。
けれど主役とヒロインがこの上無く大嫌いだ…近くにいたらぶっ飛ばしたくなるようなイタいカップルだ。
一応20巻は記念に買ってみたよ。終わり方としては悪くないけど、結局近親ソーカンはオッケイなんかい。

>>127　私の天禁は、九雷ちゃんのコマで終わってます。ナレーションって何のコトかしら（笑）？

129 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:02

最後のナレーションは、斜め読みした。
意味は深く考えてないけど。
ラストは「まあ、いいか」って思ったな。
っていうか、アレクとルシファーが抱き合う（？）シーンで盛り上がって、
後は惰性で読んだ感じだった。

私は一応全巻そろえたけど、もうしばらくは売らないと思う。
セヴィーとかアスモデウスとかの話は結構好きだったし。
ところで、最後メタトロンどこに行ったんだ？

130 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:03

耽美むそーの金髪の奴が減衰外伝の茄っすに見えた。

131 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:30

記憶なくして、誰かに拾われた…のではなかったかな？？＜メタトロン

私もアレクとルシファーの抱き合うシーンで燃え尽きた。

132 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:45

私もアレクとルシファー！！！
せつなとさらより、やっぱアレクとルシファーだよ

133 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:53

私もアレクとルシファーのＣＰの方が良かった。
反対に、刹那と沙羅のＣＰは大っ嫌いだった。沙羅がキライだったから
特に。

134 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 00:59

誰もあのＣＰを応援しようたぁ思わないね。
私もその一人（w

135 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 01:00

絵は上手くないでしょ。
アオリとフカンが特にやばい。
でもカインシリーズは好きだ。
あと砂漠のやつも好きだった。

136 ：加藤故：2001/02/23(金) 04:26

四回も殺されて散々でした。
今度転生した時は冴姉さんの子供れす。

137 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 04:41

さー、やっと安物RPGモドキの話が終わった。
早くカインに帰ってきてくれ・・・頼む。

138 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 20:36

カインの前に、螺子か…。螺子いいんだけど、総集編が別冊に載った
だけで、今の花ゆめ読者に理解できるのかしら？？
私は、螺子のために、別冊買ったけど、引越で捨てた・・
話もうろ覚え…早く、コミックスにしてくれ。

139 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 01:47

カインカムバーック！！

140 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 01:58

ずーっと昔の由貴さんの作品で、なんか不老長寿の薬を飲まされて
成長が止まった少年が出てくる話ってなかった？
主人公は別の少年でその成長の止まった少年は、
まあ事件の黒幕だったみたいな感じだったかと。
まだ由貴さんが別花で描いてた頃の作品だけど、なんか印象に残ってるのよね…この話。

141 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 02:11

>>140
カインシリーズの１巻に収録されてたような？
絵がまだ発展途上でしたがけっこう面白く読んだ記憶が

142 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 05:21

カインもいいけど、ルーイ王子の発展も見たいですー

143 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 05:28

１巻～２巻「吊られた男」のカインは嫌だ・・・顔が。

天使禁猟区の終盤、なんか鈴木光司の「ループ」を思い出した。
デジタルワールドと仮定するならアダムカダモンやエレメンツは
バイナりエディタみたいなもんか。

144 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 06:00

ぶっちゃけ私も螺子という漫画の存在自体は知ってるけど
話はしらないんだよね……
まぁ、初めての人でも読めるようにはしてくれてると思うが…
そうじゃなかったら困るよ。

145 ：花と名無しさん：2001/02/24(土) 17:52

螺子、私は由貴作品では結構好きだな。
どっかに別冊があるはずなんだけど、探すの面倒。
主役が刹那みたいで、２話からでてくるその相棒のバツがミカエルみたいかも。
敵方にでてくる人が好き。

146 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 02:25

私も螺子好きだったし、続きを読みたいと思ってたから素直に喜ぶ。
しかし螺子は１話目と２話目の間もかなり開いてたから
絵がかなり変わってたなという覚えがある。
という事は２話目と今度の３話目も年数に開きがあるからまた違和感あるな。
けど螺子の１話目って一体何年前になるんだろ…もはや分らん。

147 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 05:33

一話めは1992年の夏だったような気がする。
二話めがその一年後くらいだったかな？

148 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 14:06

へえ、早く読んで見たいな螺子。
でもホントにカインの方をやってくれー！！
天禁は私も途中で挫折したクチ。

149 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 15:30

150 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 00:08

螺子って私も好きだった記憶があるけど、もうどんな話だったか
忘れちゃったよ・・・。単行本出るの楽しみにしよう。
ルシファー＆アレク派の人多いね。私もあのシーンは好きだけど
ロシエル＆アレクでくっついて欲しかったので満足。
刹那＆沙羅はどうでもいいってゆーか勝手にやってくれ状態。
あの二人がいなかったら天禁の評価はもっと高かったと思う。

151 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 00:18

>>150
＞あの二人がいなかったら天禁の評価はもっと高かったと思う。
一応、あのふたりは主人公、ヒロインなんですが……（笑）。
でも、同感。

刹那に沙羅もだけど、由希作品では他には赤い羊の刻印のカインと
メレディアーナ（って名前だったっけ？）の主人公、ヒロインカッ
プルも嫌いだった。
カイン、短編とかの何を考えてるのかわからない、冷酷な感じが好
きなんだけど、長編になるととたんに情けなくなっちゃって、そこ
が嫌。カインシリーズは下手に長編で連載しないで、短編でまとめ
て欲しい。

152 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 00:48

＞１５１
同感！！
「誰がこまどり殺したの」はとてもよかった
カインが底知れないダークな雰囲気をかもし出していて。
この作者は趣味に走りたいのを押えに押さえて書くと
洗練されたよい作品になるような気がする。
天禁は押さえずに開放したいい例。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/26(月) 11:10

アレクとルシファーのＣＰに、更に一票(w
単行本ペースで読んでいた者には、展開も結末も
特に不平も不満もなかったかなー。
でも、２０巻揃ったのでブックオフ逝きは確定。

154 ：名無しさん：2001/02/26(月) 14:07

キャラの区別が時々つかなくなるのガイや。
かとーとるフィーくん、ルフィーくんとカタン、ロッシーと沙羅などなど。
ルーぃ王子の話しでも、付き人のルード（だっけ？？）がルーぃに見えてしまって
話しが頭の中でゴチャゴチャになった

155 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 17:47

天禁は、登場人物、設定を増やしすぎて、
結局最後は強引にまとめちゃったって感じ。
アレクとルシファーの話をもう少し詳しく描いて欲しかった。
ルシファーがアレクを連れ出すところとかさ、
2、3コマの回想シーンで終わらせんじゃねー

156 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 23:47

なんかここの人たちの意見を読んでいると、
「主人公カップルが嫌い」
「ルシファー＆アレクにくっついて欲しかった」
の人達があのラストには不満だったようで。
アレク＆ルシファー話はあの程度の扱いで特に不満ないけどな・・・。

157 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 00:06

すんませんが、ほんとに夢オチだったんでしょうか？

158 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 00:10

ルシファー＆アレクはくっついたんじゃなかったの？
抱き合っているからてっきりそうだと・・・

159 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 00:18

ほんとう？

160 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 00:25

アレクとルシファーはくっついたと思ったよ
あのシーンよかった
ふふ

161 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 23:44

でも抱き合ったのはあの一瞬（しかも幻）だけで、
アレクはロシエルを宿したままウリエルの元へ行ったんだよ？
それって、くっついたって言えるのか！？

162 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 23:51

アレクシエルは本当に神様に惚れてたの？
途中までしか読んでないんだー。。。

163 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:06

>>162
それ胡散臭いよねー。
あんな神様に惚れるかあ？
アレクに惚れてたのはルシファーとウリエルだけど、彼等の方が神様よりマシだと思う…。

164 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:10

惚れていたというウソついていたんじゃなかったっけ？
ロシエルがあんなんだし、ルシファーは、自分の意思ではなく、
神様によって、悪と位置付けられていたから、それを
開放してあげようということで、戦争に参戦したのでは？

165 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:10

神様に惚れてるってのはウリーが言い出しっぺ？

166 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:11

アレクはラブラブ視線を送ってたわけじゃなくて
メラメラ（怒り）視線を送ってたのかな？

167 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:13

>>166
アレクがいつも神様を見てたっていうウリーの証言があったね。
私は神様の隣にいるロッシーへ熱い視線を送ってるのかと
思ってた。

168 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 23:38

アレクが神を愛してるってウリエルが言ってたのは、
裁判でロシエルを守るために彼女が逆のことを言ってたからですよね。

それはともかく、アレクシエルのロシエルへの愛ってある意味
すごかったけど、なんかエゴかもしれない、とも思った。

＞私は神様の隣にいるロッシーへ熱い視線を送ってるのかと思ってた。
笑った。でも本当にそうだったりして・・・。
私のロシエルを返せ～っ！！！みたいな。

169 ：花と名無しさん：2001/03/02(金) 12:50

早くねじみたい

170 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 00:53

もし自分が刹那のクラスメートだったら、たぶんバイキン扱いするだろーなー。

171 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 01:53

>>170
なんで？
かっこいいから、歓迎するけど

172 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 02:00

>>171
妹と近親相姦に耽っているからじゃないの？
私もなるべくなら近付きたくないな～＜刹那

173 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 02:29

近親相姦野郎だもんなー
実際にいたら外ヅラがどんなに良くても差し引きマイナスぢゃ。
いくら人と違う苦悩を背負ってるからって同情したくもない。

174 ：花と名無し：2001/03/03(土) 05:40

刹那、私はキャラ的にはいいと思うよ…主人公らしくて魅力的だし。

ただなぁ、周りにいたらなァ(笑)
親しい友人だったら(かなーり動揺しながらも)応援するが…
一応、両思いみたいだし？でもそれだったらプラトニックを貫いて欲しい。
ただのクラスメート倦厭するわな、｢実の兄妹なんてヤベェ｣つって…

175 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 14:51

でも近親相姦しっちゃってる人けっこーいるんじゃない？
あたしの知ってる人の中でもイトコとデキテル人いるし。まー同じ顔して血縁が一番近い兄弟で近親相愛しちゃってる人はさすがに見たことないけどねぇ。
あたしにも兄貴いるけど、全然そういう気持ち湧かないし。っていうか湧くほうが奇異でしょ。
やっぱ気持ち悪いな・・・近親相姦。
でも避けはしないさ。頑張ってって一言言うだけ。それ以上・・・何て言ったら良いのかわかんないしι

176 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 15:00

いとこ同士は結婚もできるし近親相姦というには適さないと思う。

177 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 15:03

・・・すいませんι無知です。逝ってきます。

178 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 21:42

>>111
あのあとすぐに死んじゃいました。

>>175
以前運輸交通板で大いに盛り上がりましたが。＞鏡台謹慎。

179 ：花と名無しさん：2001/03/03(土) 23:50

>>174
私も刹那のポジティヴシンキングは結構好きだよ。皆で幸せになろう、とか。
まあ、おバカで軽率な行動さえなければね。

>一応、両思いみたいだし？でもそれだったらプラトニックを貫いて欲しい。
わたしもそう思う。妹に手出すのはやばいよ。
結局それで性欲処理しちゃったんでしょ？
それに比べたらアレクとロッシーはすっごくプラトニックだったよね。

180 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 02:18

てかさ……。
沙羅とヤっちゃった時、ちゃんと避妊してたのか、すごく気になる。
このふたり、避妊せずにぱかぱかやりそう。

181 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 02:20

>>180
絶対してないと思う…
ラファエルが「沙羅が妊娠してた」って嘘証言した時の焦りっぷりがもう…

182 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 02:22

妊娠どうこう言ってたから、してなかったのか……。
おいおい……。

183 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 02:24

愛してるんなら、避妊しろよ～。
やりたいだけだったって言われても、仕方ないよね＜刹那

184 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 02:26

ぱかぱかはやらんかも。何日も逃避行してる割には１度だけらしいから。
ま、初めてだったから治るまで待ち、ってのもあるかもしれんけど。

185 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 02:29

最初の台詞が「エッチしてぇ・・・」なんだからしょうがない＜刹那

186 ：花と名無し：2001/03/04(日) 06:42

つーか、「はなゆめ」は買いたくないんだけど、
螺旋は読みたいんだよね…
単行本待つか…最近花ゆめ腐ってるし。

187 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 10:15

みなさん、私も近親相姦野郎が実際傍にいたらいやです。

でもカインはマリーウェザーとくっついてほしいのねん。
まあそういう関係でないところがいんだろうけどね。
つーかマリーすきだからもっと活躍させてほしいのん。
今はっきりいってリフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリーだから。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/04(日) 11:36

やっぱ天禁？

189 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 12:37

でも、近親相姦がいけないとは言うものの、殺人とかと違って、それ自体は道徳的にはどうか、ってレベルでしかないんだよね。
いいんじゃない？

190 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 16:34

天禁むずかし～よ～。
まあいいけどね。
イタイのかもしんないけど
私は少年残像が好き。

191 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 18:48

殺人もつきつめていけば、「道徳的にどうか」と言うレベルになるんだけどね……。
でも、身近に無道兄妹がいればさすがにひくなあ。
親の身になってみても、あれは結構つらいんでないだろうか～。

192 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 19:09

リアル厨房工房が、「愛があれば近親相姦も全然ＯＫなのね」とか思って、憧れたり
したら、かなりひく（笑）。無いと思うけど。

193 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 19:30

＞１８６
螺旋じゃなくて螺子ですよ。

＞１９０
私も少年残像好きです。鼻坂利とちがって狙ってるっぽくないし
感動したし・・・

194 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 19:42

無道兄妹ってさぁ・・・もしも自分らの子供達が同じことしたら
どーすんのかなー。
笑顔で賛成するのか？自分達棚上げして反対するのか？
こーいう話で、子供は作らない様に気を付けるとかの描写があれば
まだ良いと思うんだけど、この二人って全くそんなこと頭になさそう。
サラに子供が居たとかの話の時もそーいうのは無視だったし。
好きだからＨして、反対する人は悪者で、最後は二人で幸せ？？もにょる～。
近親相姦、一代ならともかく、続けると子供がヤバいことになるよ・・・（汗

195 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:20

無道兄妹って美形だから、近親相姦とかいっても
そういうことってあるのかなと思ってしまうな。

196 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:22

私は無道兄妹のママにも、同じような過去が？と勘ぐってました。
なんか、台詞がそんなような感じじゃなかったっけ？
私の気のせいかな～？

197 ：>194：2001/03/04(日) 23:29

少女漫画でそのパターン４回見たことある・・・。
ひとつはジュリエットの卵、
もうひとつは柴田昌弘さんので大雪山の魔女、だったっけ・・・？
あと、「彼氏彼女の事情」書いてる人の巫女とその兄が・・・ってのと
（これは倫理感はファンタジー風味のせいか、無しでしたが）、
皇なつきのデビュー作（？）の蛇姫さまが出てくる話。
どれも面白かったが。

どれもオチの時点でその繰り返しは断ち切れるんだけど。

まぁ、古代エジプトが題材のやつとかはソレはオッケーだったし、例外だよね。

198 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:33

にしてもこの作者、近親相姦大好きだよね。
いくつ近親相姦出てきたことか。

199 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:46

作者さん近親相姦しちゃってるんじゃない？

200 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:58

>>199
そりゃ偏見だろ……。
自分に縁のない世界だからこそ、ああまでたくさん耽美に描いてるんだろ。

201 ：花と名無しさん：2001/03/04(日) 23:59

せっちゃんが沙羅を好きになったのって、アレクシエルが
ロシエルを好きだったからなのね・・・とか思ってた。
そうでもなきゃ、普通の日本人で一緒に育ってきたのが
あーなるとは思えないんだもん。

202 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 00:03

結局、沙羅がジブリールの転生だっての、なんか意味あったの？
沙羅はただの人間でも別にいいじゃん。

203 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 00:10

>>198
このスレの３９あたりに出てる。
女女－ジャスティス（大アルカナ）とその取り巻き、ってのが抜けてるけど。
これは近親じゃなくて異常性愛だね。スマソ

紗羅がジブの転生ってのは明らかに後付けっぽい。朔夜がルシファーだってのが
後付けだってのはプータオのインタビューで書いてた。でも、セヴィーがライラ
だってのは当初から決まっていたのかも（登場当初に歌がどうの、って言ってたし）

204 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 00:37

>>196
そうそう！
刹那を詰りながら「沙羅は私と同じ目には遭わせない」みたいな事言ってたよね。
絶対あとで関連のエピソードがあると思ったのに。
最終回で一回現実世界の事も描いて欲しかったなあ。
現実でも家族の和解がなきゃあのバカップルはお先真っ暗だと思うが…。
あのあとどうやって生活してくのでしょうかね…。

205 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 00:41

それは刹那と刹那のオヤジを重ねてたから出た台詞じゃないのかなあ。
刹那のオヤジ、若い愛人作ってるらしーし。

206 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 00:44

刹那と沙羅の魂は、その内アレクとジブリールに戻っていくんだよね？
その時二人はどういう付き合いをするんだろうと最近気になって
しょうがない。

207 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 01:03

３巻での予定通り、駆け落ちした二人が帰って、紗羅がロンドンに行くのが
一番無難な生き方だという結論になった。

208 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 14:16

あの･･･帽子屋がどうなったか知ってる人います？？
好きなキャラなんで気になる･･･
最後、死んだルシファーと一緒にいたから後追い自殺でもしたんでしょうか。

209 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 21:41

「機能停止」に「ファイラー」ってルビふってたけど、どういう意味？？

210 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 21:55

帽子屋はともかく、アスモさまはー？

>>209
Failure かな？
でもちがうかも。辞書でも引いてみて。

211 ：209：2001/03/05(月) 22:12

>>210
ありがとです！！
イカン、ウチの電子辞書、発音記号化けてる‥‥(笑)

212 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 23:00

>>208
あれって、死後の姿なの？
ちがうのではないかと・・・・

213 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 23:09

>>208
あの二人は生きているのでは？
ルシファーとベリアルで仲良く暮らしてるんですよ、きっと。
それで、アスモのおっさんが邪魔をするんです。

214 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 23:11

螺子どうだった？あたしまだ読んでないんだけど

215 ：花と名無しさん：2001/03/05(月) 23:13

>>213
それじゃあ、バル、浮かばれないねー・・・・

216 ：196：2001/03/05(月) 23:15

>>204 >>205
レスどーもです。刹那は親父と同様、きっと沙羅以外にも
手を出すと読んでいたんですね。
私も母の立場だったら、そう思うだろうな・・・。

217 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 00:34

螺子、そんなに面白くもなかった……。
後編も読んだら感想もかわるのだろうか。
で、やっぱバツってミカエルにしか見えんわ……。

218 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 00:57

帽子屋はルシファーが吉良パパとサヨナラした後に地獄に帰ったんじゃなかですか？
物質界の時間が動き出した時に建物がぶっ壊れてて「なんだこりゃ」みたいな事を
エキストラが言ってたけど、あの壊れてたトコってミカｖｓ刹那（ｉｎアレク）
が原因なんだろうなぁ。

219 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 14:54

>>194
＞近親相姦、一代ならともかく、続けると子供がヤバいことになるよ・・・（汗

一代でもやばいって。いとこ同士の結婚でも、他人の結婚の70倍の障害が出るって
話しだし（出典忘れた）現実、日本の会社社長が財産守る為に双子を別々に育て
（戸籍も別）結婚させて、子供も出来たんだけど、やっぱり障害があったらしい。
近親相姦で障害がある子供が出来て、それを育てるって言う展開が書けたら、その
漫画家を尊敬するよ。

220 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 00:19

天禁最大の失敗は、アダム・カダモンみたいなのを設定したことだと
思う。そのせいか、アダミー（私はこう呼ぶ）はなんか嫌いだった。
なので最終巻で悲惨な姿を見ても、何とも思わなかった。

>>219
カインは近親相姦で産まれた子供じゃなかったっけ？
障害・・・一応体が弱い。この程度じゃ駄目？

221 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 01:07

でも、クレオパトラ一族は近親相姦しまくり（これが義務だったけど、数代保ってるし・・・・・

222 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 01:33

取り合えず、作者は「愛があればダブーなんて」と言う思ってるんでしょうかね？
それともただ単にインモラルな話が好きなだけ？

223 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 01:51

>>222
後者だと思う。あの作者は近親ものだけじゃないから。男ｘ男とか・・・
ま、漫画とかで「血の繋がらない兄妹」とかって、かなり虫のいい
設定だと思うから由貴香織里マンセーと言っておこう。

224 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 14:35

>>222
天禁の単行本の柱で「近親相姦はよくない」とお説教してた様な記憶が…。
（違ったけ？）

225 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 14:55

近親相姦を続けていると、障害のある子供も生まれやすくなるけど、
逆に天才も生まれやすくなる、という清水玲子の漫画ありましたね。

226 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 15:03

障害っつぅか、「異形」の子供が産まれるってことさね。近親相姦。

227 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 15:05

カインは目の色に出てたよね。近親相姦。

228 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 15:09

天使同士愛し合おうコトも一応近親相姦的な印象だったね。
あいあーんが生まれちゃうコトとか

229 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 16:00

http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
交信中

230 ：２８歳童貞：2001/03/07(水) 16:18

耽美・夢想・マイネリーベ？
やけにドリーム入ったタイトルだな。
しかもゲームボーイＡＤ用。いいのか？やおいゲーム
をゲームボーイで出して。ちょっとすげぇ。
229さんサンクス。

231 ：２８歳童貞：2001/03/07(水) 16:20

ところで最終２０巻って発売いつ？
誰か教えてください。

232 ：上島：2001/03/07(水) 16:32

んー、マイネリーベ、買ってやる！！

233 ：水平リーベ：2001/03/07(水) 21:33

えっ、これってやおいゲームなの？
男キャラの彼女になることが目的って書いてあるけど・・・
耽美＝やおい？？？？

234 ：花と名無し。：2001/03/08(木) 00:41

マイネリーベは美少年誘惑シュミレーションらしいよ。

＞２３１
最終巻もうでてるよ。２/１９発売です。

235 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 00:47

主人公の画は発表されないんだね＜マイネリーべ
ギャルゲの主人公には顔はないから、それと同じ？
これだったら、脳内で主人公は男ってできるから、ある特定の趣味の人には
いいかもね（藁

236 ：２８歳童貞：2001/03/08(木) 01:49

>>234
サンクス！　早速買いに行くよ！
急げ！俺！

237 ：名無しさん、君に決めた！：2001/03/08(木) 10:42

耽美夢想ってなに？

238 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 11:49

マイネリーベはやおゲーじゃないじゃん。
耽美っつうのは別にホモの代名詞でもないしね。
アンジェみたいなノリなんじゃない？
鼻とゆめでも情報載ってたよ。

239 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 23:09

早く男キャラの紹介がみたい・・・。

240 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 23:19

耽美はホモの代名詞だと思う。本来の意味はともかくとして・・・

ま、文字通り解釈すると、美に耽り夢に想うって事か。
ロマンチックというよりほとんどギャグだ。
通俗的に解釈すると、男色的妄想。イタタ

241 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 23:28

マイネリーベってドイツ語でmy loveだかmy loverだとかってイミだよね。
ふぅ・・・

242 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 23:30

てか、このゲーム、寒いね。
それを狙ってるにしろ、寒過ぎる。スタッフの一言が。
こんな色物ゲームのキャラデザ、良く由貴さん受けたなー。

243 ：名無しさん、君に決めた！：2001/03/08(木) 23:54

これはギャグだよなー。
スタッフの一言でぶっ飛んだ。なんだこりゃ？

244 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 23:57

ギャグにしろ、受けない寒い系のギャグなんだよなー。

245 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 01:32

耽美夢想って何？ゲームなの？

246 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 02:49

>>245
>>229のリンク先をみるべし

しかし耽美ってホモの代名詞かー？
どっちかってーと谷崎とか泉鏡花とかを思い浮かべるよ。
イロモノには代わりないか…

247 ：240：2001/03/09(金) 03:18

耽美小説＝ホモ小説って具合に、漫画や同人とかでは大抵ホモの意で使うかな。
純文学（？）の方面は明るくないのでよくわからんす。
あー、でも、そーゆーお堅い方面で「～が書く耽美の極致」とかってのは
まずホモじゃないわな・・・

248 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 08:38

先生、仕事は選んで下さい(T_T

249 ：２０８：2001/03/09(金) 13:45

>>２１２
>>２１３
>>２１８
レスどうもです！･･･死後の姿じゃなかったんですね。
すんません、読み返します。

250 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 17:05

んーでも自分が仕事で漫画家とかやってたら
ゲームのキャラデザってのも仕事としてはやってみたいかも。
漫画描くっていう通常業務とは違った楽しみがありそうだし。
ただ耽美夢想とか美少年誘惑シュミレーションとかいう
あおりには思いっきり引くけどね～(^^;)

251 ：２８歳童貞：2001/03/09(金) 17:10

最終巻買った！　面白かった！　壮大だった！
終わり方がなんか由貴先生らしくないな～。
凄く満足!!!!
ありがとうございました!!!!＞234

マイネリーベは買うよ。俺。
マイネリの為だけにアドバンス買うつもりだよ。マリオ、F-ZEROくそくらえ！

252 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 17:32

今更なんだけど、天禁全部読んだ・・・友達に借りて。
それなりに面白かったし、個人的に絵も好きな方なんだけど、
自分の頭が弱いのかもだけどすごーくすごーく疲れたし、
かなり意味分からないところもあった・・（斜め読み万歳）
ひさびさにネームの多い漫画でした～。また読み返そうとは・・・思わない。
好きなキャラは、九雷。

253 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 19:52

天禁読み直ししてしまったよ。
やっぱり６巻頃の異常さに比べて、後半はだれましたね・・・。
最初は短編の連続みたいで、この人死ぬんじゃないか？と思ったぐらい
ぎりぎりの所で描いていて面白かったのに・・・。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 23:50

ヘイディーズ編あたりまでが一番面白かった事は否定できん・・・

１巻が一番面白かった。詰めこみまくってるから何度読み返したかもわからん。

255 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 07:52

>254
私はヘイディーズ編と地獄編は不要、と思ってた。あまり好きじゃなかったし。
天界編になったとき、やっと本題に入った、て思った。

256 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 00:30

９８年の天禁の柱に
『絵夢羅さん、今回の助っ人ありがとう。
久々の天禁ですが、由貴は取材で今一番夢中のお方に
ちょっとだけ会えたので幸せで怖い。』
というコメントが・・・

絵夢羅と知り合いだったのか・・・

257 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 22:13

＞２５６
それより今一番夢中のお方って誰なんだ・・・

258 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:10

>>257
たぶん某ビジュアル系バンドのヴォーカルかと・・・。
今はさすがに冷めたんじゃないですかね。

259 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 00:31

>>222
…というか、貴方達（読者）は、好きな人には好き！って
気持ちさえ伝えれば、好きな人に愛されるて、幸せになれるよ！
というメッセージだと私は受け止めているけど？
この人のキャラは、好きだ―！って言える相手が、
好きという気持ちだけでは、愛してはいけない障害の多いキャラばっかりじゃん。
それだけ、貴方（読者）達の方が、自由に生きている環境なんだよって
メッセージだと思っているけど？

260 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 00:34

ピエロかラル糞の事かと思われ。

261 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 10:49

ずっと、あの初期の頃みたいに連作っぽく
続ければもう少しはましになったんじゃないかと思われ。

やっと単行本最後まで読んだ。
がいしゅつしまくりだと思うけど言わせて。
個人的に一番楽しみにしていたアレクとロシエルとルシファーの
昔話がダイジェストどころか、断片のみってどーゆーこった。
作者は、このへん描くつもりなかったのかな。
最終巻だけで神様関連終わらせてるしよー。
このへんは絵で描いて欲しいとこだ。

あと、疑問。さっき読んだのに既にうろ覚えだけど
ロシエルはアレクに吸収されちゃったってことは、
刹那が死んだら、合体状態で復活すんの？
それって最強なんじゃ？

262 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 11:25

>>261
刹那が死ぬと復活するって設定でしたっけ？？
私も、うろ覚えすぎてわけわかりません～。

カタンってどうなったか誰か教えて下さい。。

263 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 11:27

>>261
＞個人的に一番楽しみにしていたアレクとロシエルとルシファーの
＞昔話がダイジェストどころか、断片のみってどーゆーこった。

でも下手に詳細を描かれても連載が伸びて僕の地球を守ってみたいに
だらけちゃうから、あれでいいんじゃない？（藁

264 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:10

ネジの話をしない？

265 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 18:06

＞２６２
ロシエルとカタンはアレクの子宮に戻って、
いつのまにか彼ら２人は復活していた。
昔の頃（カタンの言う還りたかった頃）に戻ったのでは？
すいません、うまく説明できませんでした。

266 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 22:06

>>265
そうそう、いつの間にか復活してるよね、ロシエルとカタン。
なんで？アレクの子宮に戻って生まれ変わるんじゃないの？
あそこらあたりは、は？って感じだった。

267 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:17

ロシエルとカタンのことは読者の解釈にまかせる、て感じがした。
私はこの２人が好きだから、復活は嬉しいんだけどね。
ロシエルってほんとは何者なんだろ？って思ったけどね・・・。
途中で光のエネルギーそのものみたいな表現があったから
火の鳥みたいな超生命体みたいなものかと思ってた。
生まれつき体が無かったりしてたのも、そのへんの絡みで
あとで何かあるのかと・・・。深読みしすぎ？？？

268 ：結局：2001/03/14(水) 02:46

紗羅はなんだったんだー？
ジブリールの生まれ変わりってだけなら刹那と
兄妹にする必要なかったんじゃん？
禁断の愛を未消化にするんなら普通の恋人同士にしてくれ～

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/14(水) 03:13

朔夜（七支刀）が刹那（転生アレク）のガーディアンを殺しつづけてたって
事は、出会い方次第では紗羅を殺す可能性もあったのか・・・？

270 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 18:36

兄妹じゃないと愛が燃え上がらないし面白くないのでは？

271 ：２８歳童貞：2001/03/14(水) 18:44

>>270
禿げ同意！！
やっぱり禁断の愛という設定が
ヲタク読者の心をくすぐるからだろうとおもうよ。俺も。

272 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 21:03

そんでもって、普通の読者をひかせるんだな……＜近親相姦

273 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 23:49

でもほんとにやっちゃったとき（３巻くらいだっけ？）は
子供心にすごいと思った。そこまでやるかー！？てな感じで。

274 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 00:01

>>268
確かに。というか、ジブリールが、沙羅になった理由が
イマイチ、理解できない。天界裁判で、アレク擁護派だったから
では、なんとくなく納得いかない。深読みしすぎ？？

275 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 15:48

螺子でさー、れリスを殺すことだけが目的なら、奪還した時点で殺せば良い野に・・・。
それともやっぱなんかの理由があるのかな？
彼女に喜怒哀楽の喜がインプットされてない事もきっと何かあるんだろうな

276 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 17:56

いくら監視役とはいってもね～
ルシファーも監視役だったし～

277 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 17:47

帽子屋さんどうなったのでしょう・・・

278 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 23:13

>>274
セヴィーが邪魔なジブリールを始末するためにやったんだよね。
まさか近親相姦するとは思わなかっただろーけど。

ルシファーって監視役だったの？ただアレクのあと追っかけてた
だけなのでは・・・？

279 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 23:18

沙羅が嫌いだった私は、ロシエルが歯痒くて歯痒くて仕方なかった。
さっさと殺っちまえよ！と（藁

280 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 23:58

刹那→アレク
紗羅→ジブリール
ってことはふたりとも元の魂は女ってことになるんだよね？
現世では兄×妹ってことになってるけど、もとは
女×女てことになっちゃうよ～
まぁ、つぎ生まれ変わったときには兄妹でないかもしれないし、
がんばれな。

281 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 00:21

>>280
兄妹じゃない方が奴らは嬉しいでしょ（藁
作者は嬉しくないと思うけど。

282 ：２８歳童貞：2001/03/17(土) 05:29

＞２６０
ＨＡＫＵＥＩはどうよ？

283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 05:53

ほんと沙羅がジブリールの生まれ変わりでなきゃ
いけない意味がわからん。
そういう設定にするなら、ちゃんとジブリールを
覚醒させて欲しかった。結局眠ったままって･･･

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/17(土) 06:29

後付けなんだからそっとしておいてやってよ！（藁
ジブ人格はちょっとだけ出てきたじゃん。アイオーンがどうのって言ってたトコ。

285 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/03/18(日) 07:19

沙羅がジブリールの生まれ変わりって設定後付けなの？
最初から決めてたんだと思ってた。
ジブリールって、結構最初の方に出てきたし
で、後になってコレは意味が無いと、ジブリール本人を登場させなかったんではないかなと

286 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 19:39

でも紗羅の身体はあのまま死んだままにしといて、
紗羅の記憶もちのジブと刹那がくっつけば
一応問題はないのではないかとちょっと思ってた…

個人的にはアンハッピーエンド希望だったけど。

287 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 21:43

>>286
私もそうなるかと思ってた。
沙羅の記憶持ってるけど、潔癖なジブは刹那を拒絶するとか言うストーリーに
なるのかと。でも最後はくっ付くと。

288 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 22:25

アンハッピーエンド見たかったなあ～～。

289 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 22:55

てゆうか、そもそも一旦死んだ（普通の）人間が主人公が何とかすると
生き返るっつーのが嫌でしょうがなかったんですけど。

290 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 23:03

螺子の総集編読み返した。
やっぱ、この頃の方が断然面白いわー。新作駄目駄目……。
ルーサーが好きだな。リフとかとかぶるけど。でもリフはそんな好き
じゃないんだけど。
最近の由貴香織里の漫画で面白いなって思えるものが全然ない……。
飽きてきたんだろうか。

291 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 16:56

この漫画家は終わった絵で売ってるようなもんだストーリー全然つまらん

292 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 16:57

sageるの忘れた

293 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 17:10

　「マイネリーベ」が楽しみ。キャラの性格が歪んでるところが
何とゆーか、由貴香織のキャラデザにぴったりな感じ。花ゆめで
漫画化しないのか？

294 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 17:12

マイネリーベ漫画化してもきっとつまらなそう…。
変にコメディ路線とか行っちゃいそうだし。

295 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 19:11

「螺子」は前後編にする意味あったんでしょうか…。
４分の３のページ数で、１回読みきりでまとめた方が
さくっと好印象だった気がする。
（そしてまた児童虐待ネタ…）

296 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 22:16

>>293
「マイネリーベ」ってなんのゲームなの？
パソゲー？　まさかプレステじゃないよね？
やばいよ。ウチ、なんてたってプレステどころか
スーファミさえもない家だからね・・
あーでも「マイネリーベ」のために買っちゃいそーな自分に鬱。

297 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 22:24

＞２９６
「ゲームボーイアドバンス」だよ。
機体自体がまだ未発売だから（たぶん）やるなら買わなきゃだね（笑
てゆか、アドバンスもチャレンジャーだなぁと思うんだけど・・・
マリオ及び王道発売後の第２弾売り出しが美少年誘惑シミュレーションだなんて。

298 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 23:30

アドバンス本体は明日21日発売だね。
スレ違いなのでsage～

299 ：ぼんのう：2001/03/21(水) 19:10

こっちでも話題になっています。グラフィックで任天堂の評価が１００点です。
耽美夢想　マイネリーベ（携帯ゲーム板）
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=poke&key=982420294

300 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:23

上のスレ面白いですね。
マイネリーベ買おうか悩んでしまいます。

301 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 21:27

http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
交信中

302 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 23:25

女の子紹介、変わったねー。
ハード込みで結構買う気な人多いのが驚きです。
PSかPCゲームだったら買ったかも・・・

303 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 00:23

オークションで「天使禁猟区完全解析書」っていう本があったんだけど
あれって「磯野家の謎」みたいな本なの？
ちょっと気になるんだけど、すぐ読み終わりそうだし
（近所の本屋にないので立ち読みも出来ない）

304 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 01:45

何となく作ってみました。＞相関図
なんか間違ってたら教えてくださいまし。
http://www.geocities.com/ppp642001/as/index.htm

>>303
なんか気になる、それ。見つけたら買おうかな。

305 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 15:36

由貴香織さんって人気あるんですね。
そんなに売れてないかと思ってました。

306 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 20:36

>>303
つまんないっすよ。同じ出版社から出てる、某黒い剣士の物語の
謎本なんかは各方面で非難ゴーゴー！だし。できればブック・オフを
廻って見つけて立ち読んだ上で、コレクターズアイテムとして
購入するか否か決めた方がよろしいです。
だってカットの一つも無い、なんちゃって心理分析ですから。

307 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 21:59

なんか、ちょっとずれるけど、由貴香織里が夢中になってるビジュアルバンドは
天禁の最初のほうではまちがいなく爆竹だと、爆竹キチ外の友達が興奮して
いましたが。

308 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 22:14

>>302
女友達の紹介なんかまともになったね
最初のバージョンの説明だと「こんな友達って…」
って感じの書き方だったもん。

309 ：花と名無しさん：2001/03/22(木) 23:35

>>307
最初の方はB-T。
何巻だったかのあとがきの絵は櫻井＆今井だし。
かなりはまってたようだね。

310 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 15:57

あの当時で爆竹とは、ちょっとその時点で流行に乗り遅れているんじゃあ・・。

311 ：花と名無しさん：2001/03/23(金) 16:26

途中までしか読んでないので謎なんですが、
ジブリールが心をつなぎとめておけなかった男って
誰のことだったのでしょうか？？（セヴィー談）
ロシエルのことかしらなんて思ってたんだけど…。

312 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:15

>>310
それはご本人も自覚していたみたいですよ。
かなり必死にバンド名伏せてたし（藁

 >>311
そう言えばそういう話ありましたね。
最後まで読んでも謎のままだけど、その相手がロシエルだと
確かにセヴィーにとってはまずいんで、そういう設定だったのかもしれない。
何気にモテてるな・・・＞ロシエル

313 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 00:59

＞某黒い剣士の物語の謎本
これは、確か筆者の無知、馬鹿っぷりを笑うにはいい本だったかもしれません。
（自分はベル信者なので笑う前に呆れたけど）
なんにせよ金出して買うほどじゃないので立ち読み決定ですが。

「あの当時で爆竹」って、一瞬刹那と紗羅の逃避行の時を吉良が幇助した事かと
思ったよ・・・鬱。

314 ：花と名無しさん：2001/03/24(土) 23:09

その本の「某黒い剣士」ってるしふぁーのことなんですか？
だったら、いらない・・・。

315 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:00

>>314さん
いや、天禁と同じく白泉から出てるマンガで、片目片腕、ごっつい剣を
持ったお兄ちゃんが復讐の旅に出て、魔物をバッタバッタと切りまくるやつが
あってね…謎本の出来の悪さと、作者への無礼のあまりに告訴するしないの
話まで持ちあがった経緯もあるのですよ。

一応天禁謎本は私も読みましたが、お金と時間が余ってるならどーぞ、
な出来映えですわ。ヤフオクで見つけたからって飛びつく価値のあるような
代物じゃない。

316 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:10

ああ、「ベル○○ク」のことですか。
面白いっすよね。これ。
私もその謎本立ち読みした記憶がありますけど、確かに作者に失礼っていうか
その本の読者の一員としてむかついた記憶がある。
何にむかついたってあんまり覚えてないけど、お前の分析がどうだったって
いいんだよ、勝手なこと書くなよヴォゲ。っていう感じの怒り。

317 ：311：2001/03/25(日) 00:17

>>312さん
レスありがとう。
謎のままだったんですか。。。
すっごく意味ありげだったのになあ。

318 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 01:10

＞ベルセル区謎本
私もちらっと立ち読みしたことありましたが、冒頭の文からひがみ全開で
このライターは原作のファンとか興味ある人じゃないなとは思ってましたが
中身は更にひどかったですね。作者の深層心理うんぬんってそりゃおまえ
（ライター）のだろ、って同じ展開の文で呆れましたが、やっぱり皆様
そう思ってましたか。私だけではなかったのね。

＞ねじ（新作）
おぼっちゃまの正体、すぐわかってしまった。伏線の張り具合も甘甘だし。
アメコミぽいのはともかく、画が荒れてきてて残念です。

319 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 15:13

螺子はあたしも思いました。デッサンも狂い勝ちだし、作者は段々メンど臭くなってきてた

320 ：花と名無しさん：2001/03/27(火) 23:11

やっぱり仕事慣れして量産主義的に描くようになっちゃったのでしょうか！？
カイン初期の頃からファンだった者としては、作者の成長も楽しみだった
だけにちょっと残念です。せめて絵は、一時期のような丁寧な感じで描いて
欲しいな・・・。

321 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 01:20

>>314
＞その本の「某黒い剣士」ってるしふぁーのことなんですか？
ﾜﾗﾀ

322 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 06:11

たしかに、最近のは絵、荒れ気味かも。
転勤の後期は書き込み過ぎず且つ丁寧で画面が結構サッパリしてて見易かった。
ついでにいうと、転勤は地獄編がまのびした以外は面白かったと思ってるクチっす。
カインくらいの、繊細な感じもまた良し。

323 ：花と名無しさん：2001/03/28(水) 23:14

マイネリーベ　ドラマCD化決定だそーです。
お待ちかねの男キャラのプロフィールも公開されました。
なんかすごいんだけど・・・

http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html

324 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 14:21

え？ドラマCD化ですか・・・・。コナミやらはそんなにマイネリーベに資金か次いでどうするんでしょう。
売れる秘訣でも奈にか持ってるんでしょうか

325 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 21:05

男キャラ、みんなさりげなく厚底だね。
設定も何がなんだか。何故日本人が…。

326 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 21:09

男キャラの足首の細さが気になる……。
華奢な足首。
それもまた、耽美的こだわりなのだろうか。

327 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 00:46

ルーイは何気に悪っぽい雰囲気だね。
顔見るかぎり、オルフェがいいなぁ。
ミカエルに似てるのがいるね。

328 ：＞323：2001/03/30(金) 00:50

なんじゃあこりゃああああっ！？（び、びっくり！！
ギャグ？どうしたの、この作者？た、耽美ってアナタ...

329 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 02:12

あのー、カタンと会った頃のロシエル３０歳かっこいいんですけど。
ロシエル３０歳のままいてくれたら、吉良先輩より好きになってたと思う。

330 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 02:19

やっぱこの作者って男描く方が好きなのかなあ。
私はかっこいいアレクシエル様の活躍をもっと見たかったよ。
刹那の体復活しなきゃ良かったのに…。

331 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 03:30

>>219 ＞いとこ同士の結婚でも、他人の結婚の70倍の障害が出るって話しだし

他人結婚の生まれたばかりの子供の障害率を1とした場合、
いとこ結婚の生まれたばかりの子供の障害率は1.7。

っつーことが家にある家庭用医学書にのってた。70倍は高過ぎだよ。

332 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 23:24

>>329
そのときのロシエルの年齢設定って30だったの？
25,6くらいかと思ってた。あ、私も大人のロシエル様大好きですよ～。
悪役ロッシーも好きだけど。最後のとこはしょーがない、と諦めてました。
それにしてもあの設定ひどすぎ！！由貴さんは鬼畜だと思ったよ。

333 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 23:41

>>332
人間界とは時間の流れが違うだろうから30歳ってのは
どうかと。

334 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 01:11

>>333
ただ単に人間界だと何歳に見える外見かって事を言ってるだけかと思われ。
そりゃー何世紀も生きてるんだから実年齢はエルフより凄いでしょ。

335 ：329：2001/03/31(土) 01:31

>>332
うん、年齢設定３０歳だよ。カタンとあった頃のロシエルかっこいい～。
あのままでいてくれたらな～。若いロシエルはいやじゃー。

>>333,334
そう、外見だよ。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/31(土) 02:34

酒鬼薔薇の事件の頃だったら、カタンやシャティエルは首チョンパされなかったのかな。

337 ：332：2001/03/31(土) 23:06

見た目年齢ってことでよろしく。
実年齢・・・何千歳ってとこですか？
若いロッシーは逆成長のため狂ってたってことで許してあげて・・・。

338 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 12:13

カイン描いて欲しいけど、今のこの人に面白いものが描けるのか、不安。
カインも巻数を増すごとにつまらなくなっていくし。
この人は花ゆめの別冊系でやってた方が面白かったな。

339 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 12:20

>>330
あー私もカッコイイお姉ちゃん好きなんで
アレクシェルのがよかったよー。
このまま刹那くたばってくれ…とか思ったさ（ﾜﾗ

340 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 17:15

11号はきっとカインでしょうね。テンキン終わって描いてなかったし

341 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 17:18

刹那と沙羅の老後は、ひっそりとふたりだけでどこかの町の片隅で過ごしている
んでしょうなあ。
いくらこのふたりでもガキ作ったりはするまい……とは断言できないか。あのふ
たりは。

342 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 17:54

・・・・由貴香織ってさー名前、由紀さおりパクってんのかなぁ

343 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:18

>>324
東京ゲームショウに出展されていたけど
基本システムが、ときメモベースだったよ。
勉強して知力あげれば、誰かからお声がかかる状態だった（試遊したので）
女の子版ときメモとして発展させていくんじゃないかな？
ゲームボーイアドバンスにしたのも、小中学生からプレイしてもらう
ためにしたんじゃないのかなと。

344 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 22:25

やっぱ、タンビーにしたのは、アンジェリークとの差別化をはかるため？

にしても……。

345 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:22

>>62　　　＜私、精神病んでます
そんな事言ってたんか、この人…
神経症＝デカダンス作家のステータス、ってな思想で憧れ持ってそうだったもんなぁ。
話題乗り遅れもはなはだしいにつきsage

346 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:55

＞３４２
香織里は本名らしいよ。
由貴は斉藤由貴からとったってかいてあった。

347 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 23:58

いくらなんでも由紀さおりからもってくるわけないだろー（藁
てか、名前もぱくりってんの？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/02(月) 00:11

常識だが、江戸川乱歩や半村良は名前パクリだな。

349 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 00:15

江戸川乱歩の元ネタは知ってるけど、半村良は知らない。
常識知らずで御免ね（笑）
関係ないので下げる。

350 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 00:21

>>349
イーデス・ハンソン。

351 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 15:36

さながら、水鏡子がウォルター・ミラー・ジュニアからとったごとし

352 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 16:59

松任谷由美の別名・呉田軽穂とかね。
でもパクリという言い方はないだろう。「もじった」とかでしょ。

353 ：名無しさん、君に決めた！：2001/04/02(月) 19:45

どっちにしてもナル入っている感じで変な名前(藁

354 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 22:50

この人の作品を読むときのＢＧＭは鬼束ちひろにしてる。

みなさんは？

355 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 23:30

>>354
私も鬼束・・・。歌詞なんかあってるし（藁
一時期はラルクにしてた。
「花葬」とか「いばらの涙」とかってロシエルのイメージ。

しかし、結構育ってるね、このスレ。

356 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 00:00

>>354
超マイナー洋楽だと思うが
ウェンデｨ・ランズの「angel&ordinary man」
という曲が自分的に天禁にぴったんこ。

357 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 01:09

それこそＢ－Ｔでもよいのでは？

358 ：花と名無しさん：2001/04/03(火) 16:23

全くあってないけどあたしRIZE聞きながら読んでる。
おかげでRIZEの曲聞くとテンキン思い出すようになった

359 ：花と名無しさん：2001/04/04(水) 18:46

11号からカイン復活ですね。
果たして質は落ちるのか…心配だなぁ。

360 ：花と名無しさん：2001/04/04(水) 19:02

大体！
毎回！
いつも同じメンバーで再会！

361 ：花と名無しさん：2001/04/04(水) 23:23

カイン・・・懐かしい。
初期の小悪魔っぽい頃の方が魅力的だったなぁ。
「赤い羊」のときはなんかいい人になっちゃってたし。

362 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 12:51

カインって長篇になると、中途半端にイイ人になっちゃうのが嫌。

363 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 14:32

いい人っていうか、急に弱い人間になって見えたりする。

364 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 15:05

http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
更新されてます

365 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 15:30

カインちゃんと完結させて欲しい。
天使禁猟区には興味なかったので長かった～

366 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 15:31

>>362
ジャイアンだって映画になるといい人になるし。
仕方ない（？）

367 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 20:54

でも、デライラをきちんと描けそうにないんすけど。
天使禁猟区読む限り。

368 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 20:57

デライラって誰だっけ……と思ってしまった。
もう何年もカイン読返していません。

369 ：花と名無しさん：2001/04/08(日) 21:27

>>368
カインパパ（アレクシス？だっけ？）の作った秘密結社。
黒魔術とかやってるみたい。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/09(月) 00:34

ラスボスはアレクシスだが、その一つ手前は多分ＤＮＡ採取で復活させた
オーガスタＭｋ－２だと思われる。冗談だが。

371 ：花と名無しさん：2001/04/09(月) 23:02

私は長編も短編も好きですよ。
長編のカインが少し弱く見えるのは、長編だとカインを中心に
事件が起こる話が多いからだと私は思うのですが。
カインって自分や大切な人、好感を持った人が攻撃されると倍
にして返す反面、愛する人達に対してはどこまでも甘いというか
弱いから。愛と憎がはっきりしているというか・・・。
私が気になっているのは、メレディアーナの瞳が誰に似ているのか
という事。これでまた血縁だったとしたら、カインが可哀相すぎ。
カインにはメレで充分なので恋愛話は書かないで欲しい・・・。
後。Ｄｒの過去も気になります。何をしたらあんな性格に変貌
してしまうのでしょうね。

372 ：花と名無しさん：2001/04/09(月) 23:12

そっかー。
私はまたカインの恋愛話描いて欲しいよ。
でも、メレディアーナみたいなウザイ相手は嫌。
婚約者の方が全然良かった。

373 ：花と名無しさん：2001/04/09(月) 23:27

沙羅もメレも嫌われ者なんですね。
この人の描くヒロインって一体・・・。

374 ：花と名無しさん：2001/04/09(月) 23:28

似たようなタイプだもんな＜メレと沙羅
それより、セカンドヒロインの方が好き。
絶対、そっちのが性格良いし。

375 ：花と名無しさん：2001/04/09(月) 23:37

メレはウザイというか、最初感情のない少女っていう設定だったのが
いきなり情緒不安定女になったんで、かえって何考えてるのか
わかんなくてちーとも感情移入できんかった。
作者はエメラインの方が人気出てたの不思議がってたみたいだけど、
「好きな男の為だけに見違えるくらい綺麗になった、意地っ張りの
女の子」（しかも告白する前に死亡という悲劇つき）の方が人気
出るに決まってるじゃん。

376 ：花と名無しさん：2001/04/09(月) 23:42

>>375
激しく同意！
連載時は、メレも憎けりゃ、カインもウザかった。
エメラインが可哀想で。

377 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 00:45

九雷とかも人気あったよね、ヒロインよりも。

378 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 00:51

>>377
九雷の大人バージョンの姿がめっちゃ気に入ってました。
ところでナゼ大人になったんでしたっけ？？

379 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 00:51

>>371
＞Ｄｒの過去
アレクシスが、「残酷な神が支配する」のジェルミの実の父⇒グレッグ、って感じに
変貌したのでは？掘ってはいないだろうけど。

赤い羊は、正直エメラインとニールおじさん以外どうでもいい。

380 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 00:58

カインパパって何気にエロ親父？
あちこちに子供いっぱいいるよね。

381 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 01:01

あちこち……？
カインとマリ－だけじゃないの？

382 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 01:07

もごもご言うな～

383 ：花と名無しさん：2001/04/10(火) 01:14

>>378
帽子屋が、刹那を九雷に誘惑させようとしてたんじゃなかった？
その時刹那はアレクシエルだったけど。

384 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 22:31

九雷の方が沙羅より全然よかった……。
沙羅が死んだ時、嬉しいと感じた痛い自分（藁
ソレくらい、うざいんだよなあ。終いには刹那もあわせてうざく感じてしまった。

385 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 00:49

うちの学校の先輩（男）は沙羅が大好きだったよ（藁）
男にはもてるのか？あーゆータイプって（鬱）

386 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 01:37

>385
もてるだろーね、うっとうしいぐらいイイコじゃない？沙羅。
健気でいつでも切羽詰ったように｢アナタが好き！」って
視線で相手を見つめてる。いざという時には思い切りもよく
セークスするし。おまけに顔も可愛いし。
九雷はいい子なんだが意地っ張りゆえそのいいコさ加減が
相手に伝わりずらいよ。
沙羅は男の子にとって分かりやすい女の子だし、そのセックスも
とても想像しやすいと思う。

387 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 02:40

要するに少年漫画向きヒロインって事かな。
作者が「サクラ大戦２」なんぞをやってる事と因果関係はあるかな？

388 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 06:18

沙羅のイイコって＝男に都合がイイコ
ってこと？

389 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 14:16

天使禁猟区…好きだった。厨房か！？
絵が綺麗だったから・・
ストーリーはさっぱりだったけど・・

390 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 14:38

由貴さんって昔の方が絵上手かった気がする。
そりゃ今の方が良いが、トーンない時の絵の線ガタガタダし。それに比べて昔の絵は全然
線ガタガタじゃない。トーンなくても十分いけた。

391 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 17:50

>>390
激しく同意！
初投稿とか初期の頃はすごく滑らかな線だったのに。
たしかカインのコミックス「少年の孵化する音」くらいでガラリと変わった。
今の絵の方が確かに上手いといっちゃうまいが
ペンタッチは明らかに昔の絵のほうが上手いと思う。

あ、そーいやこの人昔同人やってたね。LUCAとかいうＰＮで。

392 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 18:17

同人やってたの？？？
よみたーい

393 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 18:48

少年の孵化する音
カフカ

あたりの由貴先生のえがすきっす

394 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 18:58

>>393
私も。いまの絵でカイン復活いわれても
いまいち嬉しくない・・。もちろん嬉しいは嬉しいけど、
あのころの絵で完結してほしかった。

395 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 18:59

せつなってホモ受けしそー

396 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:01

>>395
ほんまもんのゲイにはあーゆうタイプは意外に受けないのよ。

397 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:07

＞３９６そーかなー
やおいの受けとかにでてきそーなのに

398 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:08

>>397
ほんまもんのゲイには受けないけど、ホモスキーな
ヲタク女子には受けるとは思う。

399 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:10

やおいとゲイって違うんじゃない……？
やおいは一部の女の妄想でしょ。

400 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:11

397さんは396さんの言葉を理解してない？

401 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:11

夢みるのは勝手だが黒ヒゲ巡査の存在も忘れるな。

402 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:14

天禁の同人誌でたら絶対受でしょ
吉良が攻で、、、、

403 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:17

天禁の同人誌でたら絶対受でしょ
吉良が攻で、、、、

404 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:22

そんなに刹那受を主張したいの？
801板に逝ってこい

405 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:29

＞４０４
すぐ怒るし、、、
やだねー短気は

406 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:33

404は怒ってるんじゃくて当然のことを言ってると
思うんだが・・。

407 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 19:34

厨房が混じっているようだ。
天禁スレ立てた馬鹿か？

408 ：花と名無しさん：2001/04/12(木) 21:20

４０３の受けはそれなりに正しいのではとは思うけど

409 ：花と名無しさん：2001/04/15(日) 03:27

カインシリーズ…　どういう展開になるんだろう???
画変わったらちょっと…嫌だなぁ～～～　(^^ゞ
でも、ちょっと期待してみようかな？？？　

410 ：>：2001/04/15(日) 11:08

同人もってるけど本の中でキャラの悪口とかこのジャンルにはもう飽きたとか書いていて
嫌になったよ。私はそのジャンル好きだったのに。
ちなみにFF4。

411 ：花と名無しさん：2001/04/16(月) 23:48

結構、作者、痛めな人？花ゆめではそれほど目立たないにしろ。
確かに、コミックスの柱とかが、巻を重ねる毎に痛くなってくなあとは思って
いたけど。
作風も人柄？も初期のころの方が良いなあ。

412 ：nana：2001/04/17(火) 00:04

作者漫画に趣味丸出し！
特にモデルにしてるキャラは全部自分の好きなバンドばっか…。
衣装まで真似てるしね。最低ー

413 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 13:34

衣装真似てるの？真似ててもセンス悪いね

414 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 13:53

>>413
バンド関係の衣装を普段着にしてるから
センス悪くみえるんじゃないの？

415 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 16:35

つーか、痛いところが好きなんだけどな。由貴先生。
アッシャー崩壊の時、ネームを担当に見せて、
泣き出した話こそ、由貴先生らしくって好き。
趣味丸出しを含めて好きだけどね

416 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 16:53

>>415
おかしい人という感じはするなあ。
でもいい人ならいいんじゃないの？
由貴香織里に会ったことはないけど
趣味に走ってたら、変なとこもでて
くるだろーし。
渡辺多恵子みたいにホントに性格
悪いんだなーってのはキライだけど。

417 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 16:55

>>410
私もそれでかなり引いた。
トークとかビジュアル系好きを隠そうともしないとことか
かなり痛そうと思った。
漫画もオタクっぽくてつまんないし。

418 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 17:43

>>417
＞漫画もオタクっぽくてつまんないし。
それはあんたの趣味と合わなかっただけじゃねぇ？
自分的にはそれなりに面白いんだけど…。

419 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 17:45

>>418
いや、レベル低いよ。
もっと色んな漫画読んでみるといいよ。

420 ：418：2001/04/17(火) 17:58

>>418
っていうかレベルの話なんかしてないんだけど…。
まあ面白いつまらないってのは、個人差があるからね。
レベルの話になると、基準が曖昧だから
一概になんとも言えないが。

421 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:03

レベル低いと言われるほどには悪くないと思うけどなあ。
じゃあ最高なのかって聞かれたら困るけど。。（笑

422 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:30

なんか私怨？
以前はマターリしていて良いスレだったのにな。
喧嘩とかもあんまりなくって好き勝手カキコしてたけど
こんなんじゃなかったのにな・・

423 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:34

作者の人間性を疑ったシーンは?
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=986647951&ls=50

↑このスレの方があってるんじゃないかな？と思われる人がチラホラ。

424 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 21:08

>>422
おいおい、こんなんで喧嘩？
そんなにマターリとしたいんなら、ファンサイトにでも逝ってくれ。
２ちゃんだからこそ、色んな意見がきけるんだから。

>>423
性格悪そう？とは思うけど、人間性を疑うほどじゃない。
てか、作品だけで人間性を疑えるような判断力があるような、お偉い人間
じゃないし、私。

425 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 21:24

>>424
419ですか？

426 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 21:29

>>425
違うよ。
なんで漫画にいちいちレベルなんぞつけにゃあかんのよ。
ひとそれぞれでしょ。

427 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 21:37

>>426
418？

428 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 23:09

このスレはあんまり荒れて欲しくないな・・・。
作者は別に痛いとも何とも思わないし、バンド好きな人は他にも
いくらでもいるでしょ。性格も別に悪いと思わないし。
そんなささいなことでいちいち文句つけなくてもいいじゃん。

429 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 23:28

物質界編の頃は濃度が強くて、絶対カインより面白くなると思ってたんだが。

それにしても、会った事もなければ作品中に外道ぶりが垣間見えるような代物でも
ないのに一生懸命罵詈雑言ぶつけてる人って、鏡見てるのと同じだよなー。
423のスレとか。

430 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 23:56

>423のスレ

？？よっぽど言われてショックだったんですね

431 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 01:40

絵は上手いけど話つまらんよね。

432 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 07:37

初期作は面白いと思う。
でも、天使禁猟区以降……。
カインも初期の頃と比べてつまらなくなって来ているから、新作は不安かも。

433 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 23:05

前ちょっと話題になってたBGMの件だけど、
初期の作品が好きなら、ザバダックとかいいかもしれないね。
「砂礫王国」とかは結構雰囲気が合ってる。
由貴さんもファンだったみたいだし。

434 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:04

砂礫王国、どーしてもヒロインが好きになれなかった。
……この人の描くヒロインって、私の好みから思いきり外れてるんだねえ……。
絶対に、セカンドヒロインの方が好みなんだよ。

435 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:25

砂礫王国、あれだけの話をよく１巻分の長さにまとめられたもんだ、と
感心したなぁ。展開早すぎとは思ったが。
もっと数巻の長編でもいける（各エピソードをもっとくわしく描写して・・・）
と思ったけど、天禁みたいに長編でダレたことを鑑みると、あの長さだから
面白く描けたのかも、とも・・・。

ヒロインって愁だよね。
私もなんかあんまり好きになれなかったな。
天禁の沙羅にたいする印象とかぶってるかな？

あと、ヒロイン的地位なのにどうも好きになれなかったのは
カインとラブラブになったけど、散って死んだ人（名前忘れちゃった）。
可哀想な展開なのにどうも同情できなかったな。彼女に対しては
愛田まゆみの「マリオネット」のヒロイン、コレットの印象と似てる。

この人の漫画のヒロインでけっこう好きなのといえば、「ストーンヘンジ」
の皇女かな。あと、幼女化する前（カインの家に正式に引き取られる前）の
マリーウェザーとか。マリーウェザーはヒロインといえるかは微妙だが。
あと、「残酷な童話」だっけ？のヒロインも嫌いじゃない（好きでもないが）。

436 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:32

>>435
私も、ストーンヘンジのヒロインは割と好き。ヒロインって言うより、主
人公だから？最後の展開は好みだけど、国のことを思うと何だかなーなん
ですけどね。あの後、何らかの方法をもってふたりで国に戻り、敵の王様
を打ち取って欲しい……。
残酷な童話たちのヒロインも、嫌いじゃない。

……ひょっとして、主人公が男でその相手役が好きになれないのかなあ。
主人公の相手役への嫉妬心？なのかなあ。うーん。
でも、セカンドヒロインは好きで、是非主人公とくっついて欲しいと思う
んだよなあ。

437 ：435：2001/04/20(金) 21:35

あ、思い出した！
散って死んだ女はメレディアーナ、だよね？
んで、カインの婚約者でメレディアーナに張り合ってた女がいたのだが、
彼女嫌いだったのに、後の展開でメレディアーナよりも同情してしまう
キャラクターになってしもうた（汗）。

>>436
　同じ感想の人がいてちょっと安心（？）。

438 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:40

>>437
エメラインですね＜カインの婚約者
上の方でも、メレよりエメの方が人気あった。
メレ、全然人気ないね。可哀想と言えば可哀想な死に方だったのに。
エメラインは意地っ張りだけれど、努力家っぽい所が良かった。登場時は私も
あまり好きじゃなかったけどね。

439 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:40

名前忘れたけど、「カイン」の第2作目で、継母に連れ去られて娼婦に
なった女の子は好き。「鏡の中のエリザベス」のベス（リジーにあらず）
とか（彼女はヒロインじゃないか…）
一番嫌だったのは「カフカ」の二重人格のお嬢さんだな。すごく
ウザかった。

440 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:43

天禁は読んでるけどカインとか瓦礫王国とか知らないかも・・。
もしかして読んでるのかもしれないけど。
コミック買って読んだほうがいいかな？

441 ：>440：2001/04/20(金) 21:46

買うといいかも。
短いから天禁より読みやすいし、印象は人それぞれだろうけど、
私はどれも天禁よりは面白いと思う。

天禁も最初の方は「わぁ、おもしろそう」とわくわくして読んでたのにな。

442 ：>440：2001/04/20(金) 21:47

瓦礫じゃなく、砂礫王国っす。
砂の一族とかいうのが出てきて砂がらみの漫画なので「砂礫」。

443 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 21:51

>>439
鏡の中のエリザベスは、復讐する方が好き。
死んじゃった方はあまり好きじゃない。受け身過ぎて。どっちがどっち
だっけ？
カフカのヒロインも好きじゃない。弟の方は割と好きだったけど。

>>440
私的にはカインの初期作とかの方が、天禁より断然面白いと思うけど、
人各々だからなー。

444 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 23:25

なるほど、皆さんそれぞれですね。私は初期作品も好きだけど
天禁も部分的には名場面もあったと思うのです。
ザフィケルの最期とかライラのとこもそうだし、
最後のロシエルとアレクのとこも感動したし。
だから、まだ作者はそういうストーリーを描ける力量は
あると思うんですよね。

長編で途中だれたのと主人公カップルがうざかったのは
致命的だったけど、よく考えたら最初の本格的長編だった
わけで、長い目で見るかなーて感じです。

445 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 09:30

この人の描く漫画で、うざくない主人公カップルっていたっけ……。
自分的には、あんまりいない……。

446 ：？ä？Ý：2001/04/21(土) 11:40

私は由貴香織里さんのまんがはすきです。
されき王国、伯爵カインと戒音がすきです。
天禁は半分ぐらいまで好きだったんだけど、最後の変とかは
ちょっと。。。。とおもちゃいました。
彼女のまんがで
すごいとおもうところは続きが
わかんないととこです。＾＿＿＾

447 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 13:36

初期短編や短期連載の作品は限られたページ数に
いろんなアイデアや濃ゆいエピソードを
一杯描き込んでるから密度が濃いんだろうなー。
今は人気作家になって割り当てられるページ数が増えたから
ダレてるように感じるのかも。

448 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 10:00

私は単に長篇ものをかく力量がないだけなんだと思っとりました。

449 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 02:21

あげ

450 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 02:42

私も、天禁好きだったけどね、どっちかつうと。カインももちろん好きなんだが。
>>444の言う通り、名場面も結構あったと思う。
ちなみに私はザフィケルのと、シャティエルのと、
アフとおばさんが死んじゃうとこ(ここが一番泣けた)はかなり自分の中の名場面だよ。
主人公カップルはあくまでただのオプション。
ストーリーの方は要所要所にメッセージ性が込められてる良い漫画だと思うけどね。(ってベタ誉めだな・・・)

ていうか、由貴の描く漫画に出て来る主人公カップルはみんなあんまり好きじゃない(藁
女の魅力がなんか欠けてる。

451 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 03:05

すぐ自分のプレイしたゲームの影響受けるのやめてほしい。
オウガもＦＦもやったんだ。へー。みたいな。
つまんないし。

452 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 04:10

いつもみんな性格とかが似ててあきる。
アップになると人物の区別がつかない。
セリフが説明っぽい。
登場人物全員自分に酔いすぎ。

453 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 07:47

ああ、それはある＜登場人物全員自分に良い過ぎ
特に、主人公カップル。

それでもって、がいしゅつだけど、鉄錆廃園と似過ぎ。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 07:55

鉄錆とどの作品が似てるの？

455 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 08:19

天禁。

456 ：440：2001/04/23(月) 08:56

みなさんがすすめてくださったので
さっそくカインの一巻忘れられたジュリエット読みました^^
おもろかった！！続きも買うわ！

457 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 15:24

天禁と鉄錆ってそんなに似てるか？
羽根の生えたキャラがぞろぞろいる所は確かに共通点あるけど。

458 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 23:09

似てると思うよ。
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/972/972033593.html
↑のスレにもあるし。
あと、アレクとロシエルの関係なんて、鉄錆のイーサ・メルとソダイの関係に
そっくりだしねー。
私、由貴香織里は割と好きだけど、ヒロインとヒーローが嫌いで、鉄錆に余り
にも似ているってことから、天禁は嫌いだわー。

459 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 00:17

そういえばちょっと前にカインの読み切りを本誌でやったよね？
うろ覚えだけど、人形のまつげに毒を仕込んで殺すってやつ。
あれはカインの残酷さとかがよく出てて面白かった。

460 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 00:22

コミックス未収録のカインの話？
あれは自分的にはイマイチだったなあ。
うーん、カインって長編より短編、それも鏡の国のエリザベスまでが
面白かった。
次号の花ゆめでその評価がどうかわるかな。
楽しみなような恐いような。
カイン好きだから……。

461 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:27

影響を受け易いタイプ、なのかな？＜作者

462 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 23:08

そうかもしれないね。
他の漫画あまり読まないので全然分からないけどねー。

463 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 14:17

（・∀・）ｺﾞｼﾞｬｰｽﾅ　ｴ　ﾀﾞｹﾉ　ﾏﾝｶﾞ　ｶｺﾜﾙｲ!!

464 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 22:30

ゴジャースナって何？

この人って、漫画だけでなくって、バンドとかからも影響受けてるよねー。

465 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 04:59

ゴージャスな絵、って言いたいんでしょう463は・・・。

絵、ゴージャスかな、そういう雰囲気の内容描いてるからそう見えるだけじゃないのか。
ていうか、ほんとバンドの影響受けすぎなんだよねー。
私も音楽とかすごく好きだから気持ち分からなくないけど、私的には
ピエロとかラルクとかそういう安っぽそうなのに影響受けるの勘弁して欲しい。
キリトの似顔絵っぽいの描かれた時は、かなり興ざめしたし。

466 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 14:18

もうすぐ由貴さんキャラデザ＆原画のゲーム発売日だね。
楽しみだ。

467 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 16:40

てか、ゲームの発売日って今日じゃなかったっけ？
http://www.mobile21.co.jp/meineliebe/meineindex.html
更新してるね。
ちなみに私は明日にでも、買いに行くつもり。

468 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 18:07

ぶ、恋愛相談・・・・

469 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 18:14

いいじゃん～～～
由貴先生はそんなところを含めて大好きだよ～～

470 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 18:15

あのゲームやってみたいけど買うのが恥ずかしい・・・。
「耽美夢想マイネリーベください」なんて言えないよ～。
しかも何だこの「マイネリーベ」って！！こんな愛の告白紛いなこと言えるか～！！
アンジェでさえ恥ずかしくて買えなかったのに・・・。

471 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 00:37

>>470
嗚呼、同志よ……（悲哀
あのパッケージをレジに持っていくのすら、恥ずかしいよ…
でも、けっこう興味はあるんだよね…
弟に手間賃渡して買いに行ってもらおうかな…

472 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 00:40

>>471
酷いことを……（笑
男の方がアレ買うの恥ずかしいんと違う？
パッヶ見て、びっくりすんじゃない？

473 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:02

>>472
手間賃あげるだけ優しいお姉さんじゃない？（藁

474 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:03

あげ

475 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 01:18

この人の作品って、話は全然自分に合わないんだけど、
絵が強烈なまでにツボなんだよね。だから買ってる。
>>467
よかったらゲームの感想を簡単に聞かせてほしい、特にＣＧ関係。

476 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 18:46

マイネリーベ早速買ってきたよ。
近所の店５件まわってやっと見つけた…。
まだやってないから、何も言い様がないけど
「マ、マイネリーベ下さい」
は恥ずかしいよ…やっぱり。

477 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 18:52

メーカー、コナミですから期待しちゃアカン。
まんま「ときめきメモリアル」
なんとも展開が突飛。由貴キャラじゃなきゃ絶対にやらない・・。
絵ももうちょっと綺麗に表現できるだろゴルァと思った。
買い！とは言い切れないあたりが悲しい。

478 ：467=476：2001/04/27(金) 19:47

ゲームの内容は
（ときメモ＋アンジェリーク）÷２
みたいな感じかなぁ…
CGは綺麗だよ、やっぱり。
まあ所詮ゲームボーイだし、期待はしてなかったけど（ﾜﾗ
全員制覇はどれくらいかかるんだろう…。

479 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 23:23

うちの近くのゲーム屋、売り切れだった。ちょっとびっくり。
プレステとかパソゲーとして出して欲しかったなあ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/27(金) 23:26

おまえらGBAなめるなよ。
32bit＋８bitだから実質プレステより上の性能、
しかもTFT液晶だぞ。

481 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 00:24

>475と逆。話はツボきてる＆好きな内容なんだけど絵が嫌いつーかゴチャゴチャしてて気持ち悪い

482 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 01:07

なんでこんなに早くヤフオクに出てるの？　単純に不思議。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b9083859

483 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 01:38

age

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/30(月) 01:57

>>482
店独自の予約特典（テレカやポスター）だけ欲しかったのではないか、と推測。

485 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 13:04

>>461
>>465
そんなに他の作品（ビジュアル系が作品か、はともかくとして）に
影響受けまくりなのなら同人作家と変わらないではないか。
キャラ萌えなのも酔いすぎなのもそう思えば納得いくな。

486 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 18:19

所詮は同人上がりの作家でしょ。

天禁開始までは結構好きだったんだけど完結までの間に嫌いになった。
今更別の物描いたところで以前のような話は描けないと思う。
自分の中で終わった作家。

487 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 23:09

よく分からないけど、漫画家で同人と全く関係ない人っているの？
自分の中ではどうでもいいことだが。

488 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 03:29

ていうか、同人と関係してる漫画家を毛嫌いするやつ多すぎ。ほっとけよ。
私は、同人屋には興味無いけど、趣味でやってる漫画家には文句はいわぬ。
まあ彼女の場合、それをファンにひけらかし過ぎのような気もするんだが・・・

ところで、由貴香織里は同人あがりじゃないと思うんだけど。私が無知なだけ？

489 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 09:39

同人上がりだよ。FF本持ってる。

490 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 10:38

FFってそんなに昔からあるものなん？
この人デビューしたのって10年以上前だよね？
漫画家デビューしてからはじめたのかと思ってた。

同人上がりって同人活動が足がかりでデビューした人
をさすのかと思ってたけど、アマ時代やデビュー後に
同人活動してた人も同人上がりっていうものなのか…
そうすると同人上がりじゃない漫画家ってかなり少なそう。

491 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 12:15

カイン楽しみAGE

492 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 14:36

FFはファミコン時代からありますがな・・・
いま何作目だと思ってるんだよ >>490

493 ：490：2001/05/01(火) 18:39

私はゲームは全くやらないので
FFも名前は知ってますが何作目とかは知らないです。
検索してみたら1作目は87年発売でしたね。

494 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 21:30

６月１８日に「螺子」発売です。
久しぶりの読みきり形式の新刊になるのかなぁ…。
螺子って前作と合わせて、一冊になるくらいの量ありましたっけ？

495 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 21:35

多分。
前作が２作あるから、この間載せたのとあわせれば、２冊分になる
んじゃないかなあ。
それに、万が一足りないとしても、この人、まだコミックス未収録
作品結構あるから大丈夫じゃない？

496 ：495：2001/05/01(火) 21:45

２冊分じゃなくて、１冊分ね。
２冊分もためとくわけないじゃん…

497 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 22:21

>>494
おお。情報サンクス。
買おうっと。

498 ：花と名無しさん：2001/05/01(火) 22:24

螺子、１～２話目と３話目の落差が激しそうだ。
個人的には、３話目がめっちゃつまらないからさ。

499 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 00:59

天禁あんまり血みどろだから途中で挫折した（話も構図も）
読者を感動させるために、次から次からひどいエピソードをつくってるみたい

500 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 02:11

カイン読んだよ。誰も気付いてないみたいだからかくけど
背中の鞭の傷が消えてるんだけど・・・

501 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 02:33

≪500さん…　発売日１日前ですよね…　買ってない人いるので、
書くいう私…　ネタばらし無し！でお願いしたいです…
楽しみなくなっちゃうよぅ～～～　やめておくんなましぃ～～～　

502 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 04:04

螺子発売楽しみ～。

>読者を感動させるために、次から次からひどいエピソードをつくってるみたい
同感。天禁の場合、犠牲者はロシエルとザフィケルあたりですか？
そうと知りつつ、感動してた私（藁

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/02(水) 04:27

ザフィケルの過去話が、ＢＡＳＡＲＡ外伝ＫＡＴＡＮＡの朝彦とだぶった。

504 ：500：2001/05/02(水) 22:25

>501
ごめんなさい～～！！（超懺悔）
気をつけます・・・

505 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 22:28

2ちゃんに来る以上ある程度のネタバレは
覚悟してる。

506 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 22:29

リフの出番が少ない…。
もうちょっと……

507 ：花と名無しさん：2001/05/02(水) 23:41

背中の鞭あとが消えてるとかって
別にネタバレとはいわないじゃん…>>500
しかし久しぶりで作者設定忘れてんのかな？
それともいちいち描かないだけか

508 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 09:07

>>507
忘れているに一票

509 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 15:28

うーん、ひさびさに新作のカインだけど、いまいちに思えたのはどうしてだろう。
そう言えば、前回の読みきりの時もいまいちだと思ったんだっけ。
と言うか、カインは初期の読みきり以外は、個人的につまらないんだよねー。
シリーズものになると、本当につまらない。

510 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 15:34

ゆきさんは単発物は面白い。けどシリーズ化すると途端に
つまらなくなる気がする。なぜ？

511 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 22:25

>>510
長編は描きたいことを整理せずにダラダラと描くから。
単発物はページ数とかの都合上詰めて描かないといけないから
内容も濃くて面白い。
つまり構成力が無いってことかな。

カインの新作が出てるのね。知らなかった・・・。
明日久しぶりに本誌を買ってこよう。

512 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:08

カインもそろそろネタが尽きているんではないでしょうか。
読者の要望に応えてやったのは良かったけど・・・ていうやつで。

513 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:13

でもカインてちゃんと完結してないし。
それでネタが…言われても。

514 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:19

長いこと放っておいたシリーズなので、伏線やなにやら忘れているに１票（藁
螺子もなー、なんか変だったしな。
カインと螺子、終わらせてから天禁やってくれりゃあ良かったのに。

515 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:24

>>514
同感。天禁始まった頃はあんなに長くなるとは
思わなかったから気にしなかったけど…。
カインの背中のキズ忘れちゃあダメ！
あんなにしつこいくらい描いてたのに。

516 ：花と名無しさん：2001/05/03(木) 23:25

単行本では書き足されるかな、キズ

517 ：名無しさん：2001/05/03(木) 23:26

http://strangeworld.westhost.com/cgi-bin/bbs.cgi
http://strangeworld.westhost.com/cgi-bin/bbs.cgi
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518 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 18:40

つーかカインてあんな顔だったっけか。
えらくお耽美になったなぁ

519 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 18:42

>>518
昔からお耽美だったよ。

520 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 18:48

>>518
私もちょっと思った。
昔は、それこそ忘れられたジュリエットの頃はもーちょっと。
絵柄が変わっただけなんだろうけど、ﾛｯｼｰと被ってしまう。イメージが。

521 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 19:16

カインやってたころより絵柄がよりきらびやかに
なったからね。
私はあんまりトーンを使わないで描いたのがカイン
らしいと思ったんだけどな、むかし。
（別冊か付録かなんかでカインがついてきたときの絵。
あー記憶があやふや～）

522 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 21:32

>>521
カインの従兄だったかが、カインの家の財産を狙う話だっけ。
トーンは余り使わず、白と黒のコントラストが毒々しくて、
雰囲気あったよね。

523 ：521：2001/05/04(金) 21:35

>>522
そうです！
確かあのころ２本立てかなんかやっててむちゃむちゃ
忙しかったはず、由貴さん。それでトーンがないのか
どうかは分からないけど（ｗ　やけに雰囲気合ったと
思うので。カインはあんな感じで進めて欲しい…。

524 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 22:43

>>522
付録で縮小率が大きいからだかＡ４原稿用紙だかで
作者が意識して画面を白黒のめりはりをつけたって
あとがきで言っていたような？

525 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 22:50

>>524
あー、確かに言ってました～。
手元に無いけど覚えてますよ。私。

526 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 22:53

>>524
言ってたかも。
でも私もあーゆうほうがカインに合ってる
と思っちゃう。あんまりお耽美キラキラ～でもなあ。

527 ：花と名無しさん：2001/05/04(金) 23:22

>>520
私もカインとロシエルはイメージが被っちゃう。
２人とも大好きだけど。
やっぱり由貴作品の主人公はいい人じゃない方がいいよね。

528 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 18:05

>>527
いや、被るっていっても、最近のカインの顔とﾛｯｼｰの顔がって
だけで、性格の方は被らないと思うっす。
ﾛｯｼｰはあまり好きじゃないし。カインも最近は好きじゃないけ
ど。

529 ：さえ：2001/05/06(日) 18:06

さえはうんこなの！
　　　　　　　　　　　　　　　ｴﾛｴﾛｴﾛ
　　　　▲　　　　　　　　　　ｲｲｲｲｲｲｲｲｲ　　　　　　　　 ▲
　　　　○　　　　　　　　　＠ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ＠　　　　　　　 ll ←バイブ
　　　　○　　　　　　　　　＠ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ＠　　　　　　　ll ｳｨﾝｳｨﾝ!
　　　　○　　　　　　　　　　ｲｲ(　　　）ｲｲ　　　　　　　　　ｌ　l
　　　　○　　　　　　　　　　（　　　　　　）　　　　　　　（　）
　　　　「」｛○○○○（　　　　　　　　　）○○○○「」
　　　　　　　　　　　毛（　　　　さえ　　　　）毛
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　）　　　ブバァッ！実
　　　　　　　　　　（　　　：；：　Y　●　　　）＊｀　汚　●●●▲◆汚　汚汚　　●　汚：
　　　　　　　　　　（　　　　　+（*）*　　　　　　）=======＝●●；▲汚 ◆｀｛
　　　　　　　　　　（　　　●　*`）（　　　　　　　）＊　　＊　●実　：汚　● ＋汚●
　　　　　　　　　　（　　　　　　　）（　　　　　　　）　　　　　：コーン　　；実
　　　　　　　　　　（　　　　　　　）（　　　　　　　）　　　　　　＊｀実　　実
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　ｌ　　ｌ　　　　ｌ
　　　　　　　　　■■■■■■　　■■■■■■
必殺！さえすかとろビームΔ！！！

さえはうんこ以下の夢をあきらめた雌豚

530 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 23:05

久しぶりのカインだったけど、そんなにのめり込めなかったのは
自分がさめたからだろうか、それとも話がつまらなかったからだ
ろうか。

531 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 23:07

>>530
自分がさめたからかなあ、と思った。
わたしも同じことを思って昔のを読み返したけど
そんなに変わらなかったよ…。

532 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 15:50

このレス全部読もうとしたら　愛田真由美の名前がっ！！
知ってる人いるのね。カインはマリオネットかぶりすぎ!!

533 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 15:50

このレス全部読もうとしたら　愛田真由美の名前がっ！！
知ってる人いるのね。カインはマリオネットとかぶりすぎ!!

534 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 21:37

うーむ。
カインまで何かに似てるのか～。
天禁もでしょ？
この人、実は結構、難有り……？

535 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 22:13

>>521-523
ねじれた童話だっけ？

536 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 23:01

ごめん・・・カインがハイドに見えて見えてしょうがない・・・鬱
http://www.hakusensha.co.jp/special_preview/img/sp_hy01v11.gif

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 23:31

>>534
少なくとも、キャラの書き分けに関しては特に・・・

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 05:45

久々のカインは思ったより・・・
天禁が長すぎたのかな・・・

539 ：：2001/05/09(水) 06:08

カインの　俺　って台詞、久しぶりだったので
ちょっと違和感が…　前作読み返したら…
俺　って言ってたから、良かった…
ハートの女王の話って…　赤い羊の刻印　にも
あったよね…　ちがったっけ???　

540 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 06:22

>>818
話の流れから、マリヤンがヤリマンに見えた。（シモネタごめん）

541 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 10:25

>>539
カインにいまいちのれないのは、最近の話がワンパターン気味だからだと思う。

特権階級意識むきだしの女が怪死
で、実は虫も殺したこともないような聖女タイプが実は犯人
で、さらに犯人を陰で操っていたのはカインの父親の組織（名前失念)
で、カインは組織の手がかりをつかもうとするが
あっさり逃げられ、次回へ続く

を何度か繰り返してついに父親と息子が対面してクライマックス

542 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 23:14

>>541
ドクターとのご対面は？

543 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 23:20

伯爵カインシリーズって
今回の「ゴッドチャイルド」で終わるつもりなのかな…？
話も1本に絞ってないみたいだし、伏線とかも
さらりと解消してくれるんだろうか。

544 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 00:49

>>533
えー！？マリオネットとカインって似てるかなあ？
ちなみにマリオネットは風と木の詩と似てたけど。

545 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 00:52

このスレを見る度に、１が痛々しい・・・

546 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 14:28

>>542
ごめん、名前がうろ覚えだったんで、「父親の組織」でひとくくりにしちゃったよ。
Ｄｒ．ジザベルで名前あってるかな。
それはそれとして、ドクターとの対面はこんな感じかな。

「あの方が愛しているのは、息子であるあなただけ。私は嫉妬しているのかもしれない」
とか言いながらカインをつけねらう。
で、カイン、絶体絶命のピンチ！そのときリフがかけつけ、事なきを得る。
で、カインとリフの絆はますます深まるのであった。
で、任務に失敗した彼の背中に、鞭の傷がどんどん増えていく。

を何度か繰り返す

547 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 15:21

で、最後はリフがカインをかばって死亡～。と。

548 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 15:23

で、死んだリフを復活させるべく、ロシエル様を召還～。と。

549 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:11

ロシエル様は刹那＆沙羅のバカップルの守護天使になってしまったので
利府は復活しません。

550 ：花と名無しさん：2001/05/10(木) 23:15

下院の毒コレクションの一つ、ブードゥー教の方からもらった
復活の粉（生きた人間には毒）で利府ふっかぁーつ！
しかし、腐りかけ。利腐。

551 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 00:02

利腐が怪物化したので、エサ用の子供をさらってくる下院。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 02:48

んで、生身の人体に利府の脳を移植する技術を得るため、親父の元で働く下院。
対立することもなくなってめでたしめでたし。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 16:07

カイン読んだけど前に使ったパターンっぽい話だった。ネタがないのならあのお気楽
男のオスカーでも出して話組み立てたらいいのに。

554 ：花と名無しさん：2001/05/11(金) 20:41

でも結局オスカーも、カインかマリーのどちらかかばって死にそう･･･

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 23:52

オスカーはリフに縊り殺されました（藁

556 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 00:20

このスレ見てると、カインいまいちそうね…
天禁1話目からだめだめでいつ終わるか指折り数えて待ってたのに

557 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 00:25

>>555
逃げ惑うマリー、追いかける利腐、それをかばうカイン
カインは利腐に殺されてもイイ･･･と思う
カインに利腐の魔の手が伸びたその時！オスカーが！
カイン：「な・・・なんで・・・おま･･･」
オスカー：「ハハ･･･みっともねーな･･･本当はお前のこと･･･」
・・・脳内鬱電波状態ですワタシ。スマソ

558 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 00:40

５５７は由貴香織里だったりして（笑）

559 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 06:17

>>556
ここでは遊んでるだけなので、あまり真面目に受け取らない方がいいかと（藁

560 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 21:41

ここ読んで、つい、「日曜日のソロモンぐランディ」（？）奥から取り出して読んじゃったよ。
「天使禁漁区」じゃなければいいんじゃない？
あ、字間違えちゃった、えへ

561 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 21:58

由貴香織里って美人ですか？

562 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:00

由貴さんの顔昔何かで見たなぁ。
美人…ではない…な。
ダイエットが成功してるんだったら幾らか良くなったんじゃないの？

563 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:12

ところで、秘密結社のデライラではタロットカードの役職みたいのがあったと
思うんですが、ドクターって何になるのでしょ？
（花ゆめ読んでないのでもし出てたらごめん）
ジャスティスは大アルカナでいかにも大幹部って感じですが、
ドクターは扱いが中間管理職っぽいんですが。
よくて小アルカナってとこ？？？

564 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:16

>>563
タロットカードはわからないけど、
今号の本誌ではドクターは、全く関わってないyo！

565 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:17

えっ、最後に出てきたじゃん＜ドクター
それに、死体に細工した医者ってドクターだと思ってたよ、私。

566 ：564：2001/05/12(土) 23:20

自己語弊発生してた（ﾜﾗ）
全く→ほとんど

567 ：561：2001/05/12(土) 23:21

>>562
そっか。。
雰囲気美人と思っておこうっと。。

568 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:46

オスカーってホモか？

569 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:48

>>568
ほんのり微妙

570 ：花と名無しさん：2001/05/12(土) 23:50

オスカーはロリではなかったか。
プディング（？）の話が好きだった・・・。
なんとなく、展開が。

571 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 17:23

>>568
死んだ婚約者が下院に似てたってだけでしょ。
下院に死んだ女の面影を重ねてるだけ。
ま、今はホモではないが今後は不明と言った感じかね。

572 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 17:37

実はカインシリーズは一応読んだものの、天使禁猟区を読んでいるうちに
うろ覚えになってしまいました。
ただ、大アルカナで「ジャスティス｣がいたような気がするのですが。
もしかして、タロットカードに対応して、22人分の設定を
準備しているのでしょうか。

そのデライラの刺客が１話に1人ずつ登場して
カインを暗殺しようと襲い掛かるのをカインとリフの二人で退治して
さらに、トランプ５２（小アルカナはたしか５６）人も登場し、

最後はラスボスのパパが
「時よ止まれ、ザ・ワールド！！」
と叫んだ瞬間にアダム・カダモンがスタンドとして登場し、
時を止めようとしますが、なぜか
「少年の孵化する音」の前くらいまでの話に時間が戻り、
「読み切りの短編集の単行本、
優しいときもあるけど基本的には冷めた性格のカイン｣のまま
何事もなかったようにストーリーが進み、
父親関連はいっそのこと夢オチ

にならないかなと思っています。
次の花とゆめの発売日が本当に楽しみです。
今、花とゆめでいちばん続きが気になる作品です。

それはともかく、カインはタロットカードで言えば、
０の「愚者」のイメージがしますが、どうでしょうか。

573 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 17:41

今日久々にカインシリーズとりだして読んでみた。

最初の人間味のなさそうな（実はある、というような雰囲気だけど）カイン
のほうが好きかな。

烙印のビビが特に好き。
でもあれ、実際のビビ、かわいそうなのに扱いが低いなぁ。
事の発端はマデリーン自身の罪で、ビビは無実の罪着せられてる
のに、マデリーンのみにスポットライトがあたっていて不憫だ>ビビ。

・・・一番の諸悪の根源は父親なんだろうけどね。

574 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 18:02

天禁の最終回で沙羅を地上に返した長髪の天使って誰？

575 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 18:37

オスカーはホモだと思うけど。
オスカーワイルドをもじってるらしいし。

576 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 21:02

>>573
私も。
あれ雑誌で読んで、由貴香織里にはまったんだよね。
カインは初期の頃の短編が好き。長編は好きじゃないんだよね。
カインが情けなさ過ぎて。
長編になると、主人公の内面にスポット当てなきゃいけないから、
仕方ないのかもしれないけど。
いっそのこと、主人公は違う人にして、カインは謎の人ってした
方がいいのかも。

577 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 21:10

>>576
今更謎の人にはできないだろう。

578 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 23:08

>>574
ロシエル様です。刹那に頼まれて「いいよ」とあっさり返してあげました。

579 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 23:15

ロシエルってなんでいつも「様」付けなんだろう…。
ちなみに私は、カインに「様」付けしてるわ…（ﾜﾗ

580 ：花と名無しさん：2001/05/13(日) 23:16

>>577
うん、今更だよね（笑
でも、初期作ではそんな感じだったじゃん、カインの扱いって。
主人公は別にいて、カインはアヤシイ人って感じ。忘れられたジュリエットとか
烙印のビビって。
そう言う路線を貫いて欲しかったなー。

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 23:20

>>572
＞もしかして、タロットカードに対応して、22人分の設定を
＞準備しているのでしょうか。
ジザベルに大アルカナ昇進の話があがってたって事は、
代替わり、もしくは欠番があるって事だね。
２２人いるわけじゃない、ってのに１０００ペリカ

582 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 00:05

カインのぱぴーは「ワールド」だったっけ？
ドクター、大アルカナ昇進だったら何がいいかなー？
「マジシャン」とか？？？

583 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 00:08

カイン父はカードマスターじゃなかったっけ？
うろ覚えだけどさー。

584 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 08:22

>>582
572の文章を書いた者です。

「ジョジョの奇妙な冒険」（少年マンガですが）の第３部に
そういう設定があってその設定を少し拝借しました。
「スタンド」に関しては私も詳しくは忘れてしまって、ここで間違った説明
をするとつっこまれるかもしれないので、説明はさしひかえます。

ちなみに私が参考にしたのは

・タロットカードに対応して２２人のスタンド使い（ジョジョはさらに＋９人）
・ラスボスのスタンド能力は２１「世界（ザ・ワールド）」
・もともとは主人公と同じく、近距離戦闘タイプの能力のスタンドだが、
その真の能力は
「時よ止まれ！ザ・ワールド！！」とラスボスが叫ぶと自分以外の世界の
時が止まる

というものです。

ところで、ここの板でも「パクリ」についていろいろ話題に
なっていますが、上の書き込みは「パクリ」になってしまうのでしょうか。
ここで出典の明記をしたことで「パロディ」ということ
で勘弁してもらえないでしょうか。

585 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 08:36

>いっそのこと、主人公は違う人にして、カインは謎の人ってした
>方がいいのかも。

わたしもカインは、初期の「狂言回し」的な傍観者の方が
良かったと想う。

586 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 01:59

>>580
>>585
同意。

初めて読んだのが「誰がこまどり殺したの？」だった。
挙動不審な人物が主人公、てのに魅力があって面白かった。
というか「それまでのお話」を全く知らなかっただけか･･･？
（人物の因縁が見えてないときが一番魅力的なんじゃ･･･）
短編中心で、もっと設定を小出しにしていたら、面白そう。
シリーズ後半でやっと因縁が見えてくる、程度で。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/15(火) 02:08

>>584
ディオ様ですね。

588 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 05:48

残酷な童話たち　も、面白かったですよね…
読み返してたら、マーティンが、カインの原型で
シェリダンは、リフの原型のように感じた…

この頃と初期のカインの画が、一番だったかな…
でも、カインシリーズは、好きです…　(^^)

589 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 05:48

>>584
パクリにはならないんじゃない？　面白かったよん

590 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 05:53

カインとマリーは巻が進むにつれて若返っていく・・・。
マリーなんか金髪線はいってなかったのにどんどん輝いてます。
手入れしてもらってるから？？

マリーは初出時は12～13歳くらいと思ってたのに、今だと
8歳くらいに見える。

591 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 10:49

鈴木光明（白癬社系列でマンガ教室を開いていた元漫画家）が
「最初に考えた設定は絶対直さないこと」
と言ったことがあるそうだ。
最初にその言葉を知ったとき、不思議に思った。

なんで？技術が未熟なときに作った設定よりも
後から作った設定のほうが洗練されてるから変えたっていいじゃん。

今になって上の言葉の意味がわかる。
ここの板で叩かれている漫画家に共通する意見が
「昔のほうがよかったのに」

ついでにこれと同じことを小説でやっているのが
栗本薫のグイン・サーガ。
著者は自己陶酔癖ありということも共通している。

592 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 13:16

>>591
某グインは設定を変えたっつーより
ファンタジーだと思わせておいて実はホモ小説だったのねﾋﾞｯｸﾘ～って感じ（ｗ

カインシリーズはキャラクターに思い入れがないから
カインのキャラが丸くなったとか気にならないけど
今回の新連載の第一話は「あ、またこのパターン」って感じで
単純に面白くなかった。
連載もののプロローグって感じだからあんま力入ってないのかな。

593 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 16:08

>>572
>>584
ロマンホラー！真紅の秘伝説
「カインの奇妙な冒険」

594 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 17:49

マリスミゼルのかなり昔の会報に、ＰＮはもちろん違うけど、由貴香織里の絵、
ペンタッチにそっくりなマナさまのイラスト（投稿イラスト）が載ってる。
これって本人かなぁ？
少し前にガクトの同人誌にイラスト１枚ゲストしてたし。
やっぱりそう思っていいのかな？

595 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 18:26

天禁は刹那よりもロシエルに惹かれました。あの言い回しが最高だった(笑）次はどんな台詞を吐くんだろうって…薔薇風呂とかに入ってみたりしたとこも…◎

596 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 19:12

天使禁猟区のアニメって見た人いますか？
これは１，２巻しか見てない人の感想。

あの濃密な内容をよくすっきりまとめられたね。
でも由貴香織里の特徴って良く悪くも「つめこみすぎ」なんだ。
すっきりまとめられたら、「内容が薄い」と逆に思っちゃうよ。
OVAだと巻数が少ないから省略する部分も多いし、大変なのは分かるけど
TVアニメでWOWOW、闇の末裔の後番組
にして１～２年かけてじっくりやったらよかったのに。
それに脚本家が気をきかして「ストーリー未消化の部分｣も
作者に代わって考えてくれたかもしれない。
そっちの方が面白かったりしてね。

全巻見た方、どなたか感想教えてください。

597 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 21:06

OVAって原作通りラストまであるんですか？？

598 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 23:12

>>597
物質界編のラストまでだったかと。
確か、翠雀は出てないんだよね？

599 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 00:38

ルリはでてこないですよ。
紗羅を殺すのもキリエじゃなくカタンでした。
物質界編だけです。

600 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:16

>>595
ロシエルはいいですよねー。好き嫌い別れるだろうけど
あの個性には衝撃すら覚えました。名（迷？）台詞多いし。
刹那は嫌いではないけど、どうでもいい感じ。
私にとっては主人公＝ロシエルでした。

601 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:39

OVA、翡翠が出てこなかったせいで、皿がますます魅力の無い、
ただのフェロモン系妹としてしか扱われてない。
天禁のレベルを更に下げる内容になってると思う。

602 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:41

翡翠……って、ルリのこと？
まぁ、沙羅なんてどうでもいいけどさ。
でも、一応人気あったんだよね。どこらへんが受けたんだろう。

603 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 02:22

>>602
それ、思った。
一体あの女どこに魅力があったのだろう。
考えても考えても、ムカついてばかり・・・。

604 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 02:32

>>599
なんでカタンが沙羅を殺してるの？？
カタン＝善良なイメージがあるんですけど。
キリエは出てきてないの？

605 ：596：2001/05/19(土) 15:45

2巻までしか見てないのに書き込むのも恐縮だけど

カタンとしては復活したロシエルには、
さっさと天界に戻ってセヴィーの圧政を何とかしてもらいたいのに
ロシエルのほうは刹那（アレクシエル)のことばかり考えてるもんだから
ロシエルのためにも天界のためにも、刹那を殺したほうがいいと考えてたんじゃない？
あとはマンガの展開と一緒で沙羅が刹那をかばったのかと。

全巻見た方、情報求む。

606 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 16:14

なんか…　カインが、天禁化してる…　ﾍﾞﾀ？っていうんですか？
あれ多くないですか？　カインのキャラ自体、カイン始めリフ等
みんな好きなんですが、元のカインに戻して欲しいです
あんなに{たらし}でしたっけ???プディングでは、グラディスに確かに
迫ってたけど…　あの、カインの顔は、麗しかった…
それから、みなさん言ってみえるように、リフとの絡み…　少ないです
リフあってのカインなんだから、リフの登場！増やしてください…m(__)m

607 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 19:50

>>606
カインはもともと遊んでるっていうかたらしって設定だったハズ
（ただ本気で萌えるのは血のつながった女のみ）
私はリフがあんま出張ってくるのはウザいのでほどほどでいいなー
執事らしくさりげなーく活躍してくれるだけでいいよ＞リフ

608 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 00:18

>>606
カインがロシエル化してる、ていう意見もあったね。
私は天禁読んだときに、しばらくロシエルがカインと
かぶってたけど（藁

609 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 01:42

てゆーか、天禁は長すぎないかな？
あとのほう、パラ読みしかしてない。

610 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 03:10

今回のカインがああなのは、一話目だし、
今までカインを読んだことが無い読者にも
分かるように描いてるからじゃ？
だからカインの典型的なパターンを持ってきた、とか。

…と、思いたい…。
私も指折り数えて待ってたのだから…。

611 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 04:34

>>610
ある意味同意。

それよりやっぱりブランク空きすぎたせいか顔をはじめとして絵柄が変わって
しまったのが（わかっていたけれど）つらかったかな。
はげしくがいしゅつだけれど、顔、若返ってるとゆーかタンビ系にーちゃんに
なっちまってるというか。『忘れられた～』（一作目）を雑誌で読んでチェック
入れた人間としては、カインはもっと男っぽいイメージなんです。
お話の雰囲気も、なんというか、花ゆめなのでマリオネットのダニエル化
しとるよーな気がして。。。

612 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 10:18

やっぱりみんなゴッドチャイルドの第１回はイマイチだと思ってたみたいだね。
でも第２回は結構面白かったよ。
意識してかどうか、カインの心理描写を少なくしているみたいだし。
それにしても、カインシリーズを見たあとに天使禁猟区を見ると、
刹那が熱血○カに見えるなー。

ところでマリーウェザーって「お兄さま」なんて言葉使うタイプだったっけ。
見かけは良家ののお嬢様でも、中身はおてんばというかチャキチャキした性格だったような気がするんだけど。

613 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 23:35

刹那が熱血バ○なのは定説です。

614 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 23:39

マリーウェザーは前から「お兄さま」って呼んでたでしょ。
私は第２回目も結構……だった。

615 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 23:43

初出時は「兄さん」と呼んでいた。
引き取られてから「お嬢様」になってしまったと思われる。
私は初出時のひねくれた子供のマリーウェザーのほうが気に入ってたが。

616 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 00:40

＞初出時は「兄さん」と呼んでいた。

あれは作中では一度きりだし、なんて呼んだらいいのかわからんかったからってのもあるっしょ。
とはいえ当初の自活してた逞しいマリーはどこへやら、って感じだけど。
猟奇趣味があるのがせめてもの救い（ｗ

617 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 01:39

よくよく見返したら…　今回のカインの顔…
天禁の加藤故に似てると思いませんか???
マリーの顔は、沙羅に似てるし…
久々のカイン復活！　嬉いんですが・・・
なんか、今回のカインは、表紙抜けのような気が
昨年の人形の話…　単発の…　あの話の方が
入っていけましたね…　あのまま連載続いたらよかったのに…

618 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 11:36

>>616
＞とはいえ当初の自活してた逞しいマリーはどこへやら、って感じだけど。

そうだよね。初登場のときはもっと世慣れしているというか
「はっ、これは悪魔と塔と死神のカード（しかも正位置)！
あなたに悪いことが起こるとタロットがおっしゃってます！。
災いを取り除くためにはマリーウェザー特製のペンダントを買う必要があります！｣
とか言って日銭を稼いでそうだったのに。

すっかりレディに成長（逆に幼児化か？)しちゃって。
カインの「光源氏計画」は着々と進行の模様。
哀れ、オスカー。兄にも妹にも失恋するとは。

619 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 20:30

光源氏計画にワラタ。

620 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 20:33

オスカーとマリーいいコンビだと思うけどねー。
腐れ縁ぽく大人になってもずっといっしょにいそう。

621 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 20:36

やっぱ、カインの目ぇ、タレ目過ぎ……。
何かさー、イメージが違う～。

622 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 21:53

>>620
うん、刹那×九雷の様な、友達みたいな関係という感じで
このまま続いてほしい。

それでカインが女性に言い寄るたびに、背後からマリーウェザーが
「何してらっしゃいますの、お兄さま？」（擬音ゴゴゴ・・・）
と目を光らせて登場するんだな。

623 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 23:26

>>622
どっちかっつーとリフの方が強敵（ｗ

624 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 23:33

カイン結婚できんのか？（藁
まぁ、本人も真面目な結婚生活送れそうなタイプじゃないから、別に良いのか？

625 ：〉〉624：2001/05/23(水) 00:55

もし…　カインが結婚したら…
マリーの執拗な小姑な言葉が降り注ぐ
であろう…　それを、仲裁するリフ…
想像すると面白いと思うけど・・・
凄い修羅場！　になるんじゃないだろうか…　

626 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:58

そしてマリー側につきそうなカイン…（藁

627 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:59

>>625
いや、でもはじめのうちだけじゃない？＜兄嫁イビリ
相手がそんなに嫌な人間じゃなかったら、そこまでしないと思いたい（笑
それより、カインは結婚せずにふらふら～っと遊んでそうなイメージがある
んだなあ。……結婚してても同じかな。

628 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 01:05

今日花夢たちよみしたよ。
赤い羊から由貴さんの漫画読むの飛んでるんで（天禁は未見）
びっくりした。みょーにすっきりした絵で
カインが･･･カインがっ････

629 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 13:50

>>628
カインが…カインがっ･…お耽美で素敵！惚れ直しちゃったワ！
でしょうか。

630 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 21:16

マリーってカフカの２重人格の人とか、赤い羊のほうのカインの婚約者にはわりと
なついてた気がする。
「母性」を感じさせるタイプには弱いのかも。
でもカインが女遊びしてるととたんに
「・・・何してらっしゃるの、お兄さま？」
と氷の微笑。

631 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 23:21

>>628
私は絵がすっきりしてきたところは肯定的なんだけどね。
昔はごちゃごちゃして読みにくかったから。

632 ：628：2001/05/23(水) 23:52

>>629さん

すみません･･･その通りでございます。
逝ってきます（*ﾟーﾟ）！

>>631さん
私も今の絵のほうが好きです。

633 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:11

実用に耐える、毒学薀蓄漫画になってくれてもいいのだが・・・

634 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:26

>>625
マリー「・・・何してらっしゃいますの、お兄さま？」
カイン「はっマリー・・・実は、これには深い訳があるんだ。
　　　　彼女は、そう・・・オスカーが行きつけの店で知りあった子で、
　　　　彼女の身の上話を聞いているうちに同情してしまい、
　　　　ここまで連れてきた訳だ。」　　　
マリー「へー、そうだったんですの。それはお気の毒様ですこと。
　　　　ところで、オスカーの行きつけの店って・・・
　　　　さては、私にはさんざん求婚をしておきながら実は遊んでたって
　　　　訳ね。キー！今度会ったらとっちめてやる！」

そのときドアの開く音がした。振り返ると
バラの花束を抱えたオスカーが、無邪気に笑いかけてくる。
オスカー「マリーちゃん、久しぶり！・・・って、あれ、どうしたの？」
マリー「・・・いいところに来たわね、オスカー」
オスカー「え？」
・・・・・・
その様子を物陰からそっと見守るリフ。
リフ（ちゃっかり自分のことをうやむやにし、さらにマリーウェザー様に
　　　言い寄る男を追い払うように仕向けるとは・・・。
　　　まさに一石二鳥。カイン様、流石です）

635 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 10:48

もう一度カインシリーズ①～⑤まで
今の絵のタッチで書き直してくれないかなァ。
カンケー無い読みきり無しで。
カインシリーズだけ綺麗な絵で読みたい
･･･････なんてな（鬱

636 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 11:00

あらら？私は昔の絵に戻って欲しい派だな～
既出だけど、タレ目すぎ、耽美すぎなんだよカイン～
昔のイメージと違いすぎる･･･

637 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 11:13

>>636さん
確かに「花夢の少女漫画」って感じは昔の方がします。
良い意味で土臭いかんじがあって。
･･･すみません、わたしタレ目好きなんです（鬱

638 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 12:21

カインがロシエルに似てるって書き込みが前あったけど、
目のほかにも、眉の描き方も原因のような気がする。
昨今はやりの上向きの眉というか。
なんだか皮肉で見下した印象を与えているような・・・。

639 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 12:47

>>636
私も。
昔の「赤い羊～」の頃の絵の方が綺麗だった。
今は雑さが増したというか。
カインは顔が幼くなってるし。

640 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 13:12

昔の絵っつーのがどの時代をさしてるかによる
単行本1巻くらいの絵はちょっと…
カフカとか赤い羊の頃の絵だったら好き

641 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 13:28

むしろ初期の絵の方が許せる。
今の絵はヴィジュアル系かぶれしてて
やだよ…。

642 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 17:40

「忘れられたジュリエット」の頃の絵はあまり好きじゃなかった。
好きなのは「少年の孵化する音」「カフカ」辺りまで
今の絵が雑というのには同意

643 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:17

絵柄的にもストーリー的にも「少年の孵化する音」はカインシリーズで
一つの転機になったのでは。
それ以前ではカインの顔はわりと面長なイメージがあったんだが。

644 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:12

別にカインもロシエルもタレ目ではないよね。（描き方でたまになるときはあるけど）
似てると思うのは
>>なんだか皮肉で見下した印象を与えているような・・・。

↑こーゆうとこかな。子悪魔っぽい感じというか不敵な感じというか
わがままそうな感じというか・・・。性格がちょっとかぶってるとこも
あると思う。（個人的には好き。）

あ、花夢読んでないので既刊のコミックスのみでの感想だけど。

645 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:17

>>641
同意～。
天禁でも、所によって妙に顔がリアルに描いてあるところがあって、違和感あった。
沙羅が刹那に自分はリル見捨てて行けないと言う顔とか。

646 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 02:20

結局カインは最後どうなるんだろう???　謎のまま終わるのだろうか???

647 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 02:24

途中で由貴さんが白線から消えなければ
シリーズ最後には父親となんらかの決着をつけるんじゃない？

648 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 10:56

絵が安定しないのがつらい・・・
何年漫画家やってんだよ。とつっこみいれたくなる。
髪型と服で判断しないと誰が誰やらわからん。
横向いただけで誰？みたいなのも多い。

649 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 11:20

いっそネジのほうを連載にして、カインシリーズは
超少女明日香みたいに、毎年一回読み切り（短期連載）
の形にした方がよかったかも。

650 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 11:35

「絵に重点をおくマンガ家」ってだんだん描けなくなるらしいけど（※）
由貴香織里は大丈夫だろうか・・・。

あ、でも
>今の絵が雑というのには同意
という意見もあるから、大丈夫か。

※ストップひばりくん、ＴＯＹ、バスタード、そして最近は闇の末裔・・・

651 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 15:38

>>643
っていうか「吊られた男」までのカインは
17歳には見えない。

652 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 15:47

>>645
>>沙羅が刹那に自分はリル見捨てて行けないと言う顔とか。
私はその顔好きですよ。
他のリアル顔は好きじゃないけど。

653 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 15:52

由貴香織里って「絵に重点をおくマンガ家」だったの？
そういうのに憧れてがんばってるけど
でも自分は違うって言ってなかったっけ。

654 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 18:02

>>652
私は嫌いだった。
沙羅嫌いのせいもあるかもしれないけど（藁

655 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 23:32

とりあえず、ニールおじさんさえ出てくれればＯＫだ。

656 ：650：2001/05/25(金) 23:54

>>653
>由貴香織里って「絵に重点をおくマンガ家」だったの？
>そういうのに憧れてがんばってるけど
>でも自分は違うって言ってなかったっけ。

いや、実はそれ、危険信号かも。
ＢＳマンガ夜話だったかで岡田斗司夫が

絵が天才的にうまいタイプは実は「自分は絵が下手」だと思っている。
普通の人にとってはうまく見えても、
本人にとっては「理想の絵」のレベルを高く設定しているから。
そうなると絵に妥協しなくなってきて、どんどん描くのが遅くなる。

だそうな。
絵が雑になっているといっても、由貴香織里のストーリー作りについては
「パクリ」「ワンパターン」とか批判されてるぐらいだから
自分でオリジナルのストーリーを考えるよりは、
やっぱり絵の方を重視しているのではないだろうか。

それはそうと、松下容子に関しては・・・もう手遅れだな。
由貴香織里は「天使禁猟区を完結させた」（たとえ夢オチだとしても）
という実績があるし、砂礫王国とか短編集もある。
加えて松下容子に比べて下積みが長いということも
あって彼女よりはまだ信用できるけど。

657 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 00:30

由貴香織里は別に絵が天才的にうまいタイプではない。
あれは努力の結果でしょ。絵にバラツキがあるのは、まだ
いろいろ試してるってことかな。ちょっと違和感はあるけど
そんなに嫌いではないです。（雑なとこは別にして）

ストーリーが「パクリ」「ワンパターン」っていうのは
言われてるほど強くは感じない。どんな作家でも長くやっていると
その人の味みたいなものがでてくるけど、そのくらいのレベルだと
思う。割と評価の高い人でも、結構話はワンパターンだったりするけど
不思議と人気があったりするよね。そんな感じでもいいんじゃないかな、
と私は思うけど。

658 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 00:49

由貴香織里はホント昔好きな漫画家だったんだけど、天禁辺りからいまいち。
私はパクられ元の作品が好きなせいか、かなり天禁には抵抗があるし。
それを抜きにしても、天禁はちょっと……。
主人公＆ヒロインが好きじゃないせいもあるかなと思ったんだけど、やっぱ、
それだけじゃなく、話をまとめるの、この人下手だなって思う。
天禁は自分的には余り面白くない。部分的には面白いところもあったりするん
だけど、全体的に見ると、散漫的過ぎるし。
長篇向きの漫画家じゃないよね。

659 ：かな：2001/05/26(土) 02:54

由貴香織里、話の構成力たりなすぎ。
え？結局なんだったの？ってのが多すぎるよ。
あと伏線とか、ちゃんと解消してくんないとキモチワルイよ。
それとも、私が読み落としてるだけなの？
私が読解力たりなすぎ、なの？？

たとえば「天禁」だと、

はじめの方、母親が沙羅には自分と同じ思いはさせない、とかなんとか言ってたやつは？
ジブリールが心をつなぎとめておきたかったとかいう相手は？
そもそも沙羅＝ジブリールの設定の意図はなんなの？
ロシエルが僕が醜いのは人間のせいだ！とか言ってたのは、なんで？
メタトロン、どこいっちゃったの？どっかで拾われてたけど、あそこで終わりのキャラ？
なんで最後にロシエル（単行本だとカタン付き）が復活してんの？

上、わかってる方、もし良かったら教えて下さい。

660 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 03:14

Ａ１：母親は夫の浮気で離婚する羽目になった。
　　　んで、刹那の節度の無さを責めてる。
Ａ５：サンダルフォン倒すための道具として使われて、多分そこで退場キャラ
Ａ６：一旦アレクの胎内に宿って、あとは加藤がアレクの力で復活した按配かな

661 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 04:14

A2：セヴィーの台詞や当時の人間関係から、ロシエルではないかと思われる
A3：セヴィーが邪魔なジブを始末してアレクを監視させたため
A4：負の宿業を背負わされたため？
　　人間界で生じる負の感情やエネルギーがロシエルに降りかかったから？
A6：二人の奇跡の力（藁
　　＋ロシエルって破壊と再生の天使でもあるから、それで復活したのかなーと
　　ルシファーを再生させたりカタンを創ったりするくらいだし。
　　てゆうか、加藤が何度も復活するような世界だし、当然のことかと（藁

662 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 04:59

>>661
＞Ａ４
＞人間界で生じる負の感情やエネルギーがロシエルに降りかかったから？
ゲヘナ皇国もその役どころだったね。１巻を読む限りでは。

663 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 16:48

キリエって結局どうなったの?
ウリエルのもとにいたドールだったんじゃないの?
ぱふで由貴香織里の特集があったとき、そういうふうに読みとれる
人物紹介の記事があったんだけど。
なんだったんだ、あの最終回の小動物は?

664 ：かな：2001/05/26(土) 23:00

回答くださり、感謝です。

Ａ１・・・納得です。ありがとうです。スッキリです。
Ａ２＆３・ロシエルだったんですか！！じゃあ、沙羅は刹那がロシエル似だから惚れたとか？
　　　　　沙羅がちゃんとジブリールになってたら刹那一筋からロシエル一筋になってたのかなー。
Ａ４・・・うーん、なんでロシエルに人間界の業を背おわなきゃいけないかったのかが解んないのです。
　　　　　そもそも「業」とか「負」とかって、何？？
Ａ５・・・終わりだったんすね．．．。
Ａ６・・・漫画のチカラなんすね。なんでもありなんだから、しょーがないっ。

あ、キリエ＝ドールってのは解ったです。
死んじゃったキリエの魂をウリーが拾って螺子まき人形の中にいれたんですよね。
で、螺子がきれると魂ぬけちゃうとかいう設定．．．。
ラスト近くでウリーに螺子まいてほしいけど言い出せないシーンがあったんで、留守中に螺子きれて魂抜けちゃったんですね。
でも、どうして小動物に入ってるのかは解らんです。なんでなの？？

665 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:07

>>664
どうでもいいけど、もう少しまともな日本語にしてくれない？
「です」ばっかりで、ｳﾞｧｶ丸だしだｙｏ！

あと、自分で理解できないんだったら
そんな漫画読まなきゃいいじゃん。
教えてちゃんも度が過ぎると、鬱陶しいし
そして、コテハンもウザイ。

666 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:14

私から見ると >>655も十分痛くてウザいよ。
「ｙｏ！」とか使ってると、同人板厨房崩れかと思うしさ。
てか、「もう少しまともな日本語～」って言えるような書き込みか？と
ツッコミ入れたくなる……。

667 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:15

>>665
あなたこそバカっぽいですよ♪

668 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:21

yo!
は、少年漫画板住人じゃないのか？
もともとジャガーから来てるし。

669 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:22

まあまあ、マターリいこうよ。

670 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:25

>>668
同人板じゃないの？
って言うか、もうne!とかyo!なんて廃れちゃってて、使うの恥ずかしいねえって
感じなんだけど。

671 ：かな：2001/05/27(日) 01:56

665の人、怒らせちゃってごめんなさい。
ちゃんと国語勉強して読解力、文章力つけるようにします。

由貴香織里先生の作品は、絵柄とキャラの作り方が魅力的なので好きです。

でも、ストーリーが（私には）難しいところもありストレスを感じてたので、
それを解消してくれる人がいたら、作品をもっと好きになれるし、
同じように感じてる人いれば、自分が馬鹿だから理解できないわけじゃないと安心できるし、
と甘い考えを持って書き込んでしまいました。

なにぶん掲示板を使ったのは初めてで節度も解らず、本当に申し訳ありませんでした。

672 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 02:17

>>671
え！？　掲示板を使ったのが初めてなの？
２ちゃんねるがってこと？それとも本当に生まれて初めてってこと？

初めてだったらまずファンサイトへ行って「悩み」を解消してから
ここの板に来る方がいいと思う。既出話しがループしちゃったりするから。
それからまたおいで。
みんな１度はガツンと言われたりするからあんまり気にしないで。

673 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 02:24

671は律儀だな(´ー｀)ﾉ
私は今このスレ見てて、超簡略｢天禁｣のおさらいしちゃったよ。

私自身は天禁好きだよ。
結末や所々の詰めの甘さは大目に見てやって、
最終回に近づくに連れての勢いっつーか、切迫感っつーの？
あの後半の数冊はすごく鬼気迫ってる感じがして、読んでて面白かったよ。
色々なクオリティ云々というところは微妙かもしれないけれど、
そういう勢い的な部分は評価してあげたいんですが…(って、やたら偉そう自分)

674 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 03:20

本当は何冊くらいで終えるはずだったっけ？
最初なんかまさかヘイディーズ行くとは思わなかった。
現代だけで決着がついて5巻くらいで終るかなって。
だから収拾がつかないのはしょうがないともいえるけど
複雑な漫画だからこそちゃんとやって欲しかった・・・。すっきりしな～い。
and夢オチ？時間が戻って振り出しだからですか？
アンハッピーバージョンちゃんと出して欲しいな。読者の想像に任せて欲しくない

675 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 03:53

>>664
＞なんでロシエルに人間界の業を背おわなきゃいけないかったのか
ロシエルのモデルになった（と思われる）天使が〝地球の天使〟なので
そこから地球＝人間界の影響をうけてるのかなーと思ってました。
作中で詳しい説明がなんもないので勝手な解釈だけど。

676 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 08:50

天使禁猟区の魅力は
・ハイスピードな展開、
・一回見逃すともう話が分からない（というか私は最初から
読んでも分からなかった。たぶんみんな「あらすじ」を読んで
内容を把握してたのでは？）
・「○○は実は××だった」という衝撃の事実
・次号が待ち遠しいというか「引き」がうまい

だと思う。こういうのは雑誌でリアルタイムで読んだ方が面白い。
雑誌で読んでるうちは夢中で読んでるから、それほど気付かなかったけど、
後から単行本で読むと、色々あらが見えてくる。
聖闘士星矢といっしょ。

677 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 09:41

>>671
>それを解消してくれる人がいたら、作品をもっと好きになれるし、

最初は好きだからという気持ちでも、深読みして
作者以上に理解しすぎると、だんだん批判（ツッコミ）したくなって
くるんだよ。
たぶん、ここで書き込む大半の人にとって、「好き好き好き！」
と全肯定してた時期もあったかもしれないけど、それはもう
「過去のこと」だと思う。
理解することによって欠点も見えるてくるわけだし、
「もっと好きになる」とは限らないよ。

678 ：おっぱい　もみ男：2001/05/27(日) 12:00

沙羅を犯したい

679 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 15:04

>>676
私も雑誌で読んでたけど、はっきり言ってそのせいで余計訳分かんなかったよ。
なのでつまらん漫画だと思い、コミックス集めるのもやめた。

680 ：花と名無しさん：2001/05/29(火) 20:52

まあ、好き嫌いは別れるかな、とは思うけどね。
あんまり固く考えると疲れると思うので、もっと頭柔らかくして
読んだ方がいいよ。ここにいる人達ってなんか真面目すぎ。

あと、個人的には671さんのような質問は大歓迎。
答えも人それぞれの解釈があっていいと思う。

681 ：花と名無しさん：2001/05/29(火) 21:00

いや、わけわからないから、真面目に考えるのー。
意味がわかって面白かったら、私は全然内容なんて深く考えないタイプなんだ
よ。
でも、「これは一体、何が起きた訳……？」となるから、考えずにはおられな
い。しかし結局、考えても、無理矢理辻褄を合わせなきゃ、意味が通らなくて、
不完全燃焼って感じ……。

682 ：花と名無しさん：2001/05/29(火) 21:35

＞＞なんでロシエルに人間界の業を背おわなきゃいけないかったのか
＞ロシエルのモデルになった（と思われる）天使が〝地球の天使〟なので
＞そこから地球＝人間界の影響をうけてるのかなーと思ってました。

そういえば、最後に地球を抱いたロシエルがいましたね。
メタろうが夢で見たロシエルは血に染まった地球を持ってたし。

創生神が地球を破壊したくてロシエルを苦しめていたんだと思ってた。
ロシエルを覚醒させて世界を破壊させて自分は再び世界を創造する、
みたいな野望？を誇らしげに語ってたし（藁

683 ：花と名無しさん：2001/05/31(木) 17:27

>>682

地球を抱いたロシエル・・・
ジャンプの封神演義のだっき（漢字失念)を思い出しちゃった。
酒池肉林とか悪どいこと散々やっといて、最後は
「実はいい人でした。」ってオチかい!
ロシエルは最後まで悪役のほうが良かったな。

由貴香織里って、最初は魅力的な悪役が描けるタイプかと期待してたんだけど、
キャラクターの過去話（ほとんどは将来にわたってそのトラウマをひきずる）が出始めると、
そのキャラはとたんに弱くなるというか、いい人になるというか。

「悪にも事情がある｣というのもそろそろ飽きた。
ラストになっても改心しない完全無欠の悪役を描いて欲しい。

684 ：682：2001/05/31(木) 22:42

>>ロシエルは最後まで悪役のほうが良かったな。

これは私も同感。ロシエルはすごく魅力的な悪役だったし、
主人公よりも全然キャラが立ってたと思う。
最後まで彼には強いままでいて欲しかった。

途中まで私は創世神、実はロシエルが殺しちゃったんじゃないの？
という予想を立てていたので（←外れたけどね）あの展開は
残念だったよ。別にいい人でも良かったんだけど、とたんに
弱くなったのはかなり扱いに不満がある。
まあ、改心はしてないみたいだけどねー。（あれは天然かしら？）

685 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 13:02

自分の家の近くの漫画喫茶が６月末で閉店することになって、
そこに置かれていた単行本が安く売られていた。
天使禁猟区の２０巻は１５０円で売っていた。
私は雑誌で読んでたので、実は単行本は買っていなかったから
この機会に買おうかな。

それにしてもそこの漫画喫茶は前号の漫画雑誌は
「ご自由にお持ち帰りください」と言ってくれてたので、
ちゃっかり前号の花とゆめを毎回タダでもらってたのに。
閉店はほんと残念。

686 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 12:49

カイン今回も面白いと思えなかった。
いつになったら面白くなるのかなー、と待っていたんだけど
もうだめなのかな。

687 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 12:57

天禁の最終回、あれはいただけなかった。

688 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 13:15

>>687
私の姉はあれを見て「ジャンヌのようだ」と言っておりました。
話は読んだことないけどね。雰囲気が。

689 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 13:22

あ、「ジャンヌみたい」っていうのは
最後の刹那と沙羅のことです。

690 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 13:54

でも、まだ見捨てるのは早い・・・と思いたい。
連載中のカインのほうは、ここのスレにもあったように
一応一話～数話完結のストーリーにしてるようなので。

頼むからデライラ・パパはしばらくは登場しないで
カインたちに平和な日々を過ごさせてやってくれ。

691 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 15:04

最近いまいちだと感じるのは
エピソードの問題だけじゃないと思う。
うまく説明できないけど、「おもしろい！！」って心から思えない。
１話完結で話が変わっても、なんか入り込めなくて
ずっと違和感があるままになりそう。
だから今カインシリーズをやるのって
勿体無い気がする。
今更だけど天禁始めずにあのままカイン続けてれば
よかったのになー、とつくづく思う…。

私は天禁の終盤あたりからの由貴香織里の描く漫画に
疑問を抱いていたんだけど、
もしかしたら私が昔と感じ方が変わってしまった
だけなんだろうか？

692 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 16:09

御宅くさい。
彼女はそれだけの漫画家。
西洋を描かせたら萩尾望都のほうが断然巧い。

693 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 19:14

>>618
光源氏計画に今更ながらﾜﾗﾀ。
天禁はザフィケルの死ぬ間際辺りのが一番好きだった。

694 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 19:21

>>691

やっぱりブランクがあきすぎたのがまずかったね。
私たちが年とっちゃって、目が肥えてきたというか、
ワンパターン、予定調和なストーリー
という感じが否めない。
それでも花とゆめの漫画の中では、まだ読める内容なんだな。

695 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 23:47

グラップラーとして九雷たんと肌を合わせてみたいにゅ。

696 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 02:20

鉄錆廃園のパクりパクりって言われまくってたから、
どんなものかと、この間立ち読みしようと１巻のページを捲ったら、
一番最初の構図、展開セリフ、そのまんまだった。これはパクリだわ。
パクリでもある程度のオリジナリティが確立されてるんだったらえーやん！
と由貴を肯定していた自分が恥かしい。あれは似過ぎです。

697 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 12:37

>>696
きっと696の文章を見て華不魅ファンは胸をなでおろしてるよ。

由貴香織里のパクリについてはいろいろ言われてるけど、
そのたびに由貴香織里ファンから
「それくらい由貴先生以外でもやってる」
「そんなこといったらオリジナルの漫画なんて存在しない｣
とか「正論｣を返されて、
パクられた側の漫画家のファンは一体どういう気持ちだったのかと
実のところ不安に思ってたので。

698 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 14:41

>>696
20巻も読んでみるといいよ。
見たことのある構図ばっかりだから（ｗ
あと私天の板そっくりのものみつけちゃった・・ふふ

699 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 16:40

うーん・・・「絵」じゃなくて漫画的な「作画」はうまいと思うけど
顔のバランスが少し変だとずっと思ってたんだけど・・・。
正面顔以外のアングルになると顔に対しておでことあごの位置関係が
あきらかにずれてるシーンがあるように見えるのは気のせいかな・・・。

あといい加減西洋ものはあきたな・・・。

700 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 17:01

最近の絵は頭が大きすぎてるよね。

701 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 18:43

うふーん、でもやっぱりカイン様・・・好きなのよー。

702 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 19:20

>>697
胸を撫で下ろすかなあ？
まぁ、華不魅ファンの被害妄想と思われなかった点では、胸を撫で下ろしたけど。
私、鉄錆大好きなんだけど、天禁始まるまでは、かなり由貴ファンだったので、正直
言って、天禁始まった時はびっくりした。
鉄錆に似てるけど、まさかな……と思いつつ、あまりに似過ぎてるので、偶然じゃな
いよな、これはと。
２ちゃんで他にもそう思ってた人がいて、何と言うか、正直な話、複雑だなあと言う
気持ち。
個人的には、鉄錆パクった割には天禁はつまらないし、長かったし、これやらないで、
カインをやってて欲しかったよ……。
再開されたカイン、どうもイマイチつまらないし……。

703 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 19:26

「アンタ、誰に向かって説明してるの」とつっこみたくなるようなな長セリフを話す
マリーウェザーが沙羅にかぶって見えた。
もともと私は、うっかり敵の罠にはまる足手まといのキャラは
好きじゃなかったんだけど。初期の頃のマリーの方がよかっのに。

カインのセリフも何かあれだね。刹那が乗り移ったかのようだ。
オスカーのふがいなさを見ているうちに
こんな男にかわいい妹を嫁がせるぐらいなら、いっそのこと俺が・・・
となってしまったんだろうか。
数年のブランクの間に一体２人に何があったんだ？

704 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 19:38

>>703
うん、なんかマリーとカイン、以前と違うね……。
それにしても、カイン×マリーな展開にだけはしないで欲しい。
近親相姦はお腹いっぱいよ。

705 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 21:03

由貴先生のパクリ元の作品って何でしょう…
読んでみたいのでご教授ください

706 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 21:06

>>705
さんざん出てるじゃん。
しかもつい最近。ちゃんと読めってば…

707 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 21:20

>>705
天禁のパクり元作品と言われているのは、華不魅の鉄錆廃園。ビブロスから出て
いて、確か６巻まで発売中。
螺子も同じく華不魅のグラマラス・ゴシップと似てるエピソードがある。
こちらは新書館から発売。
他に砂礫王国がMADARA赤に似てるって話がでていたなあ。こちらはMADARA赤読ん
でいないので真偽の程はわからないのだけど。

708 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 22:09

>>704
次回はカイン×リフだってさ。やれやれ。

709 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 23:26

>>708
や、やめれ～！＜カイン×リフ
近親相姦もお腹いっぱいだけど、主従ものもお腹いっぱい。
更に言えば、ホモホモしいのは食中毒起こしちゃうよ（W

710 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 23:44

＞709
でもまあ、花夢だし＜ホモホモしい

711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/07(木) 00:25

カインを見たことなくて天禁で由貴を知ってハマった人って
今のカインをどう思ってるんだろう。
またカッコいい人が出てきたよーっ　とか？（W

ホントにあのまま連載続けてくれればなあ・・いや私が年とったのか・・

712 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 00:30

>>711
天禁ではまって、後カインを全部そろえた。
絵柄は、マリー初登場より後（駒鳥だったか少年孵化だったか～）あたり
からが好き（今のよりもね）。
内容は、カフカより前の、短編の方が好き。ジュリエットとかも話は好き。
カフカと赤い羊はつまらん。今の連載は可も無く不可も無くってトコ。

713 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 00:34

カイン様自己啓発セミナーにでも出られましたか？
上で誰かが言ってたけど、ほんと刹那だよ、アレじゃあ。
今回のクライマックスのやり取りは危険だ。
ああいう展開が出てくると由貴漫画ではどっちかが死ぬ可能性大。
マリー死にそうだな。
沙羅みたいにカイン庇って。

714 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/07(木) 00:40

赤い羊でエメライン（だっけ？）の瞳が誰かに似てるってやつ、
マリーじゃあねえだろうなあ、って思ったよ昔　

715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/07(木) 00:41

＞７１４
間違えた
エメラインじゃなくてもう1人のほう（名前忘れた）

716 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 00:42

>>714
エメラインって婚約者の方だよね。
そんな台詞あったっけ？

717 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 00:43

>>715
メレディアーナですな？もうひとりと言うと。
メレとエメだったら、断然エメの方が好きだったよ。
女見る目ないな、カイン。趣味悪いんか？

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/07(木) 01:02

そうそう。それでね、「君の瞳は誰かに似ている・・」
ってのなかったけ？

719 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 01:32

実母オーガスタかシュゼットではないでしょうか。

720 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 02:54

>>718
あったあった。
メレがカインを庇って自殺するところで、
カインの回想ぽいところででてきてたよね。

721 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 07:10

>>713
勝手に最終回予想
カインはやっとのことでパパを瀕死の状態まで追いつめた。
しかし、往生際の悪いパパは逃げ出してしまう。
逃亡の途中、カインのことが心配で後をつけてきたマリーウェザーと
はちあわせし、彼女に強力な催眠暗示をかけて死に絶える。
「真のカードマスター」はマリーウェザーだったのだ。
暗示をかけられたマリーはカインに襲いかかるが、
あとは天禁のオチと一緒で、カインがマリーに告白して正気に戻って
めでたしめでたし。

722 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 09:05

天禁は最初の頃は読んでたけど、
途中からゴチャゴチャしてきたのでやめました。
カインシリーズは好きです。
螺子は内容がちょっと苦手。

723 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 10:50

ルーザーって名前あんまりかっこよくないと思いません？

724 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 12:21

負け犬ってことだよね。＞ルーザー

725 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 12:45

なるほど。知りませんでした。
ああいうキャラの割に響きがまぬけだなあと思ってました。
サルの名前っぽくないですか？

726 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 13:02

ルーザー…アメリカの高校生が、よく落ちこぼれのだめ人間を評するのに
使う言葉じゃ？

727 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 14:38

ルーザーっがサルの名前っぽいっていうのは
私の勝手なイメージです。
小公女に出てくるようなサルにつけたらぴったりだなぁと。

螺子ではソニアちゃんが好きでした。

728 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 17:26

>>705
華不魅のスレッドも立てられてるから、パクリ元のマンガに
興味あるなら見てみたら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=988891181
これによると、現在は休養中らしい。

ところで、最近のカインシリーズがつまらないことについてだけど、
パクリ元が休養していてネタを提供してくれず、
自力でストーリーを考えなくてはならないからつまらない
なんてことはないでしょうね、由貴先生。

729 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 20:34

今号のラストのセリフでちょっと出てきた「ロンドン警視庁」の部分には
”スコットランド・ヤード”とルビを入れてほしいのですが。
ホームズ好きとしては何となく気になってしまいます。

730 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 20:53

はなゆめ読んだけど、確かにカインとマリーの関係変わりすぎだ…。
カインまさかマリーと…って感じの終わり方だし。そんなの嫌だ。

731 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 21:09

この時代の消防車にはサイレンってあったのでしょうか？
気になります。
背景でウ～ウ～鳴ってますが。

732 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 21:23

＞729
激しく同意！！
ホームズファンとしては、やっぱそう読んじゃうよねえ。

733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/07(木) 23:01

＞＞７１９
あと同じ血を持つマリーじゃないかと。
カフカでも「同じ血をひいてないとダメなんだ・・」みたいなこと言ってたし。
ってことであの頃からまさか近親オチか！？と思ってた。

734 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 23:09

近親ソーカンっぽい雰囲気は前々から匂わせていたと思うけどなぁ＞カインとマリー

735 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 23:53

うーん、確かに「血が繋がっていないとダメ」なんて言うには、
シュゼット一人じゃ断定はできんかもな。
当時からマリーに欲情してたのかカイン。ロリで毒薬フェチで近親相姦・・・

736 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 23:59

いや、他に母さんとか父さんに欲情してたとか（W　＜血が繋がってないと駄目
そこまで節操なくないか。
まぁ、カインがホントに本気で好きになれたのはシュゼットだけ、父親が自分の
姉しか本気で愛せなかったように、それで自分も同じなのではないかと悩んでた
んじゃない？

737 ：今更だけど・・・：2001/06/08(金) 01:31

このスレ見ていて、ようやく気がついた。
私、カインも天禁も初版でコミックス持っているけれど、
鉄錆廃園もグラマラス・ゴシップも初版で持っているんだけれど、
ネタかぶっている（パクっている）のに気がつかなかった・・・（泣。
グラマラスとネジの設定がなんとなく近いかなあとは思ったことはあったのに。
もっかいコミックス読み直しに逝きます。

738 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 01:53

＞728
パクリ元って誰のこと？

739 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 01:56

ていうか、カインとリフで逝って欲しいんだよ、私は。
ホモ別に好きって訳じゃ無いけどこの２人ーならありかなーなんて・・・。

740 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 02:10

あの手の関係は、なんか性欲やら恋愛感情絡みだと萎えるなー

741 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 02:13

私はカインとリフだとずっと思ってるんだけど・・・。

742 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 02:15

>>738
とりあえずちゃんと >>728の文章
読めば？

743 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 02:16

カインとリフはあくまでも主従関係でいて欲しい。
恋愛感情に近しいものはあってもそうゆう関係に
なったらイヤだなー。もちろんマリーとカインも
いやだ。

744 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 02:34

743に同意だが、赤い羊でカインがリフの服のにほひを嗅いでるシーンは
好きだったりする。

745 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 04:20

743 >>744
同意！でも同時にあのシーンが頂点。
あれ以上は行かないで欲しい。

746 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 07:20

>>742
>>738じゃないけど、カインが何かをパクってるって？
マリオネットシリーズと似てるって人もいるけど、華不魅とはまだ関係ない
じゃん。
なんか、このスレ質問してくる人に妙にうるさいヤツがここしばらくいるけ
ど、そっちのがうざったい。妙に喧嘩腰で。

747 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 10:29

兄妹愛とか、主従愛とかは匂わす程度がいいの。
それ以上の肉体関係になったらやだな～。
喜ぶファンが多いというのも事実だろうけどさ。

748 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 10:42

>>746

いや、質問してくる人は、もしかしたら華不魅や鉄錆廃園のことを
２チャンネル特有のあて字と思い込んでいて、
それで、ちゃんとしたタイトルを質問しているつもりなのかもしれない。

749 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 12:35

>>746
>カインが何かをパクってるって？

がいしゅつで単行本の柱にも書いてあるかもしれないけど、
RED RAM（赤い羊）がMURDER（殺人）のアナグラム
の元ネタはスタンリー・キューブリック監督の「シャイニング」。
ダニー坊やが「redrum、redrum」と繰り返す場面がある。

※アナグラム・・・つづり換え
例：アルカード（Alucard）はドラキュラ（Dracula）
のつづりを逆にしたもの。この手の名前が出たら
アルカードの正体はたいてい吸血鬼。

750 ：749：2001/06/08(金) 15:44

参考までに
ttp://member.nifty.ne.jp/kk-z/say/981205.html

751 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 21:05

>>749
そのくらいのパクリは全然問題ないよね？
最近話題の華なんとかさんのは知らないけど。

752 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 21:08

「red rａm＝murder」って、結構色んなところで出てるよね。
金田一少年とか…（これはほかにも色々ぱくってるからなぁ）

753 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 21:08

レベッカとカイン、実はやってる事は同じ。
マリーを独占欲で籠の中に閉じ込め、自分の愛玩人形にするところが。
それに対してマリーのセリフ。
レベッカには「ひどい・・・ひどずぎるよ・・・！」
カインには「ううん、いいの。お兄さまだったら鎖につながれてもかまわない」
（こっちはかなりうろ覚え。ゲージに閉じ込められてもかまわない、だったか？）

カイン×マリーは相思相愛のうちはそれでいいかもしれんが、
もし、マリーに本当に好きな異性ができたら、
カインは態度を豹変させて、マリーの相手を毒殺して復讐しそうだ。

754 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 21:13

>>746
なるほど、それで悪魔城ドラキュラのPCエンジン版の主人公は、アルカードな
のか。
納得。
スレと関係ありませんな。

>>751
元ネタに敬意を表していて、パロディとしてやってんのなら問題ないかも？
でも、これ良いネタだね、つーかい！とかだったら、かなり引く……。

755 ：ホームズ好き：2001/06/08(金) 21:49

カインシリーズはいつ頃の話なのか？
雑誌のあらすじには「１９Ｃ後半」とあるから
時代はヴィクトリア朝。
さらに赤い羊で「切り裂きジャック」の名前が出ててくる。
切り裂きジャックがロンドンに登場するのは１８８８年
だから、ゴッドチャイルドはこの数年後あたりだろう。
そこはそれ、
私としてはせっかくヴィクトリア朝を舞台にしてるんだから
ホームズ（らしき人物でもいいから）を出してほしい。
これだったら「パロディ」でパクリとはいわれないだろうし。
でも由貴香織里本人は不思議の国のアリスは好きみたいだけど
ホームズには興味なさそう。唯一ホームズを思い出させるのは
父親お気に入りのパイプかな。

756 ：花と名無さん：2001/06/08(金) 21:55

>>721 勝手に最終回予想（その２）

オスカー＞マリーを庇って死亡（でもそれはカインの為よ）
マリー＞狂って壊れて外見も変わり果てて死亡
リフ＞カインを裏切りカインの手によって死亡（死ぬ間際の改心は無し）
カインぱぱ＞カインに独自の愛を語りつつ死亡
ドクター＞逃げるとき事故死
カイン＞ひとりぼっち。いい毒薬もってるくせに死ぬ気力もなく終わり。

757 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 21:56

>>755
っていうか、ホームズだす必要なんてないだろ。

758 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 22:03

別にカイン×マリーでもいいけど肉体関係はナシにしてね。
天禁みたいなのは嫌。プラトニックがいい。

759 ：755：2001/06/08(金) 22:30

>>757
うっ・・・。しかし昔のカインシリーズはもう少し
ミステリー寄りの話だった気がする。

760 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 00:21

一話に対してキャラのバックボーンや心理にスポット当てすぎだと思う。
その分ミステリーの部分がお留守に…。
カインシリーズは別冊の方で細々と、不定期でいいから
質の良いものをやって欲しいな。

761 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 01:16

ゲームでアナグラムといえば、東京魔人学園で主人公の担任がマリア・アルカード
（名前を見ただけでやばい奴だとわかるのはなんとかならんものか）とか
ウィザードリィのトレボーはロバート、ワードナはアンドリューとかが有名だな。
ついでに探偵紳士のエマーヤもか。
（アナグラムといえば、文字の並び順さえ変わってればいいんだけど、大抵は逆さまだね。
関係なさすぎるしゲーオタうざいとか言われそうなんでsage

762 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 06:36

>>754
＞元ネタに敬意を表していて、パロディとしてやってんのなら問題ないかも？
＞でも、これ良いネタだね、つーかい！とかだったら、かなり引く……。
たぶん、作者本人は実際にそう思ってるのではないだろうか。
カインシリーズだと、たいてい冒頭にマザーグースらしき言葉が並んでる。
この調子だとほとんどの作品に元ネタがありそう。

・アリス・マザーグースだと本人も愛着があるし、すでに作者も故人なのでオ
マージュ。
・鉄錆・ＭＡＤＡＲＡ赤はこりゃパクリ。
・ルーイ王子のシリーズは「本当は恐ろしいグリム童話」のパロディ。

そういえば「本当は～」の作者も文学研究者から盗作で訴えられてたな。
一応裁判では和解して出版差し止めには至らなかったらしいけど。

763 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 08:49

>>761
でも、由貴香織里もゲームオタっぽい感じだ。カイン１巻の後書き見て思った
こと。そんなことがわかる自分もそうだけど（藁

 >>762
ああ、ルーイは本当は～のパクりだ！って怒ってる人（？）、いたねえ。
でもパクり先もパクってたんだよね。だからと言って、パクって良いと言うこと
にはならないけど。

764 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 09:40

>>763
じゃ、「創世神を倒す」という天使禁猟区のオチの元ネタは
「女神転生」か。

少女マンガで創世神を倒すオチのラストで私が知ってるのは
朝日ソノラマのハロウィンで連載されていた
「タロットウォーズ」（作者の氷室奈美はもともと占い師だったそうな）
こっちのラストはタロット占い師の主人公が
敵対していたルシファーと共闘して、
「これからの世界はどうなるか分からないけど住めば都よ！」
という感じでヤハウェに剣を向けるシーンで
後は読者の想像に任せるという形で終わっている。
それにしても、ルシファーに横恋慕するキリストというのは
すごい発想だなと子供ながらに思ったものだった。

もっとも、創世神を倒すというのは親殺しのテーマに通じるから、
それほど目新しくもないのかもしれないけど。

765 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 12:55

私は「魔界塔士SA・GA」思い出したよ・・・

766 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 13:01

華不魅のパクりは確定っぽいなーとは、個人的には思う。
だって、マジに鉄錆のエピソードや設定そっくりなのが、いくつも
天禁にあるから。
MADARA赤も、本人MADARAのゲームやったことあるっぽいから、知っ
てる可能性大だろうしな。
いつの間にこんな漫画家になっちゃったんだろうな……。
個人的には別花でひっそりと活動してて欲しかった

767 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 15:23

自分、あまりホモホモしいのは苦手なので
次号が怖かったりする・・・

768 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 19:04

>>751
ちなみに
華不魅はかずみと読みます。

769 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 23:03

>華不魅はかずみと読みます。

そうなんですか。知らなかった。
自分、あまり漫画もゲームも知らないけど
創世神倒しは別にパクリってわけではないよね。
ただ、創世神っていうのは出さない方が良かったと思うけど。
なんか大仰だし、結局大したことない奴だったし（藁

770 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 23:45

原作付きをやってほしい。絶対良い作品になるよ（ｗ

771 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 23:47

構図のパクリも多いけど（ｗ

772 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 00:07

ウリエルが、刹那に自分を処刑させようとした時の「アレクが愛していたのは創世神」
みたいな事をいってた辺りで、ルシファーの叛乱の原因にアレクへの横恋慕とか
絡んできそうだという予想が容易につくんだよなー。微妙に違ったけど。

773 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 06:08

>>770
真面目な話、
由貴香織里の絵柄で菊地秀行のせつら×メフィストを見てみたい。

774 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 06:42

由貴香織里に関して語るときはもう
「○○はパクリだよね」より「○○はパクリってわけではないよね」
のほうがいいのかも。それだけパクリが多いということか。

やっぱり人の作品の影響を受けて、
それを自分の作品に投影することの危うさに無自覚な部分があるんだろうな。
彼女の場合、自分の作品に投影というよりそのまま転写してる感じだし。

775 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 09:21

>>773

ああ、せつら（な）、美しき魔人よ――。

776 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 09:53

>>770
カインシリーズは今のところ天使禁猟区のような
確定的なパクリはまだ出てきてないみたいけど、
そのかわり最近の話はワンパターンと言われている。

「なんて素敵にジャパネスク」の山内直実みたいに
オリジナルの話はダメダメでも原作つきだとマンガ家として成功する人
もいるわけだし、少年マンガだと原作者がいることはむしろ普通だし
いさぎよく原作つきでやったほうがいいよね。

777 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 10:18

カインシリーズは「マリオネット」の
パクリだという説は根強いぞ。

778 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 12:06

>>777
マリオネット、絶版だし文庫にもなってないみたいだから
鉄錆廃園みたいにちゃんと読んだことがある人が少なくて、
天使禁猟区ほどには声高にパクリとは言われていないのかも。

779 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 21:53

>>777
マリオネット、ちょっと知ってるけどどこらへんが
パクリなのかよく分からない・・・。少し雰囲気が近い
くらいじゃないの？？？

780 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 22:38

>>773
イラストぐらいなら良いかもしれないが（美形のみ）
漫画は無理だろう。

781 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 10:59

・主人公、女に手の早い美少年の伯爵
・主人公、激しいシスコン（マリオネットは姉）
・主人公、色恋がらみで関わった女はもれなく殺される
・主人公、事件解決にこっそり手を汚してたりする
・忠実な下僕あり
・近親ソーカン多し
・ネームやセリフがやたらにリリカル

…ってところ？＞カイン＆マリオネットの共通点
でも、私はパクリって気はしないなぁ。
ちゃんと別作品になってると思う。

782 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 11:05

それでは、カインシリーズは今のところ
「アリス・マザーグースへのオマージュ」ということで。

783 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 13:17

カインとマリオネットの関係
パクリとは言えないまでも「二番煎じ｣という事は言えそう。

784 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 16:51

あげえええ

785 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 18:27

編集に「こんな感じのを描いて」と言われて描いたら、
きっとこんな風になるだろうな、という感じではある。

786 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 21:19

>>783
だね。どっちもスキ。
厨房時代、マリオネットに萌えた私も今や３０うん歳…
カインだけのために、数年ぶりに花ゆめ購読を復活中。

787 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 22:40

ダニエルの方が、怖かったと思う…
カインの方が、優しく感じるんだけど…
似てるって言えば、似てると思うけど…
似てないんじゃない？？？
カインの方が、大人ですよ…　

788 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 22:46

マリオネットシリーズか～。
読んでみたいかも。
カインの退廃的な雰囲気が好きなんだけど、最近イマイチ。
初期の頃のが良かったなあと。
やっぱ、カインの内面が出てくると、なんだかな。

789 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 23:29

>>728
そりゃもちろん、涙を流しつつ「ひとりじゃ・・・
食べきれ・・ないよぉぉ・・・・っっ」でしょ？

790 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 00:06

マリオネットはダニエルに関わったせいで
周りの人間が破滅したり事件が起きるって感じだけど
カインはちょっと逝っちゃてる人々がおこした事件に
通りすがりに首つっこんでくって感じでダニエルより傍観者的に感じる。

マリオネットは主人公の魔性の美少年ぶりがメインだけど
カインは事件そのものがメインって感じかな？

でもカイン父VSカインって構図がでてきてからは
カイン様萌え的展開になってきてるけど。

791 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 00:06

うーん、マリオネットってそんなに好きじゃなかったんだよなぁ。
カインの方が私は好き。だからなおさら、パクリって言われても
よく分からないのです。
退廃的なのは、なんかもういいや、て感じだし。
>>787 さんに同感ですね。ダニエルみたいにならなくていいよ・・・

792 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 09:57

この人の書く“女性”って全然魅力ないと思う。男キャラマンセーって感じ。
サブキャラに“つい”力入っちゃってストーリーわかりづらいし。
モンスター造形なんか借り物だし（廃竜＝不滅竜（斑赤）とか）
萌えはもういい・・・うんざりです。

793 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 10:08

砂礫は確かに斑赤そっくりですね、そういえば。
どっちもリアルタイムに読んでなかったから
勝手に斑の方が後かと思ってました。
(理由：絵の完成度）

794 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 11:03

>>793
そ、それじゃ由貴香織里が斑赤書いたみたいじゃないか（ｗ

まあ、由貴先生が斑シリーズ好きなのはわかるんだけどね～
設定とか背景とかアイテムとかを借りてきちゃだめだよな（ｗ

795 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 11:35

斑って面白そう。探して読んでみよう。
読み終わったら感想書くよ。

796 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 11:59

>>794
設定泥棒に関しては大塚のほうが上だから
斑好きでもあまり怒れないよ（ｗ
あの開き直りっぷりこそぱくっとけばよかったのにね、由貴先生！

797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/12(火) 20:11

吉良先輩の吉良って
ジョジョの吉良かきてんの？

798 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 20:24

良く知らないけどザバダックから来てるんじゃない？＞キラ

799 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 21:34

>>796
あちこちからパクってるもん、既に開き直ってるんじゃない？
しかし、パクってないシリーズの方が少ないんでない？

800 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 23:49

由貴香織里、映画好きみたいだけど
映画だと状況とか心理描写もセリフで説明しがちなので、
本来心理描写でいうべきところを、吹き出しの中に入れてしまって
やたらと長い説明セリフになってしまうのではないだろうか。
もしかして、ジョジョ描いてる人もそう？

801 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 00:36

カメラアングルというか、作画やコマの見せ方は
映画で研究してるのかな。

802 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 11:07

カインは映画というより大時代的な演劇を見てる気分。
やたら説明的な長ゼリフが観客（読者）に向けて言ってるように見える。

803 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 13:05

>>799
＞あちこちからパクってるもん、既に開き直ってるんじゃない？

おとぎ話のオマージュだけなら、鏡の中のエリザベス
とか以前からあったけど、
「本当は恐ろしいグリム童話｣が出版されたのを見て
「小説でここまでやってるんならマンガでやってもOKよね」
と思ってルーイ王子のシリーズをはじめたんだろうな。
まさか、その後「本当は恐ろしいグリム童話」が訴えられるとは
思わなかっただろうし。

804 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 22:21

>>801
結構、演出の仕方？とか見せ方？みたいなとこはテクがあるというか
ちょっと感心しますね。

805 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 22:27

好きだっただけに（過去形になりつつある……）、パクりまくりの由貴さんに
ショック……。
でも、どんなにパクっても、パクり元より決して良いものでないってのが、ま
た……。

806 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 23:01

>>８０５
まあまあ、ここで
「○○の元ネタは××」
というのを知るのも、結構おもしろいよ。
実際、元ネタは名作が多いし。

それに「愛憎入り交じった感情、でもやっぱり好き」というのが
由貴香織里のテーマなんだろうから、
ある意味、ここのスレの住人はそれを実行してるんじゃない？。
とはいえ、いくら作品で書いたことでも、
それを自分に適用されるとなると、作者は迷惑だろうけどね。

807 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 00:05

濾紙得ると荷担は最後結局どうなったのか
だれか教えてクレー

808 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 00:10

映画的といえば、バナナフィッシュは
終わりの場面とか、とても映画っぽい
カメラアングルだと思った。
スレ違いなんでｻｹﾞ

809 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 01:13

>>807
外出ナリよー

810 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 02:01

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=992451608&ls=50
うぎゃ。新スレ出産。

811 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 02:24

まだ、早いんじゃないの？＜新スレ

812 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 02:48

>>806
いや、愛憎もなにも、興味すら失ってきた昨今。
パクりがどうとか言う以前に、何かつまんなくなってきてしまって。
自分が冷めたって言うのもあるだろうけど、天禁以降の作品、つまらないんだ
よなー。

813 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 06:40

とりあえず、カイン×リフの結末だけはを見届けるつもり。
おおかた、リフがカインをかばって死ぬんだろうけど。
がいしゅつか。

814 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 06:56

ハッピーエンド、は無理か。
天禁もハッピーエンドと言えば、ハッピーエンドなんだろうけど、物凄く納得が
いかないのは何故。

815 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 07:46

リフの里夫さんってどう言う意味？
なんか、後書きで書いてなかった？わからない人は気にしないようにって
あったけど、気になるじゃん！
内輪話だったら、後書きとかには載せないで欲しいよ……。

816 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 10:27

パクリ元を探すのが楽しい今日この頃（ｗ

817 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 12:08

>>806
>実際、元ネタは名作が多いし。

確かに、審美眼というか見る目はあるんだろうね。

818 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 14:35

由貴香織里本人よりも、ここの書き込みのほうが面白くてこのスレに来てる。

>>754
悪魔城ドラキュラといったら、私はプレステの月下の夜想曲の印象が
強いのだが、PCエンジンまでさかのぼるとは・・・。
とか。

819 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 18:44

このスレって、まだ稼動中だよね？
ってことで一応age～

820 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 19:07

>>820
とりあえず私はレスが８７０～９００あたりで
引っ越しの準備して由貴香織里第二耽美スレを
ageはじめれようかと。
一応両方のスレはチェックしてるけど。

821 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 19:09

>>816
それこそ、ゆがんだ愛情だ（ｗ

822 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 19:42

>>817
ひょっとして、自分が「面白い！」って思ったものを、深く考えずに自作品に
そのまま取り入れてしまってるんだろうか……。
ある程度、自分のなかでそれを消化してるつもりなんだろうけど、元ネタのま
んまで、バレバレ、みたいな？

>>818
遡るって言えば、FCまで遡ってしまうよ＜悪魔城ドラキュラ
月下は耽美すぎるような～。
でも、>>754はPCエンジンじゃなくて、FCのことでした。間違い。

823 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 19:58

カインって、今回の連載で終わりはしないよねぇ。
一気に終わらせて欲しいような気もするんだけど。
また、間に他の連載入って、何年もお待たせされるのはウンザリ。

824 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 21:07

さすがにそれはないんじゃない？
いくらなんでも読者はついていかないよ…。

そんなところまで元ネタのマネしないと信じている、が。

825 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 21:07

今月、螺子の発売日だっけか。
前半、修正入っていたりするんだろうか。あまり、いじって欲しくないな。

826 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 21:54

下手に修正入れたら、とんでもないことになっちゃうのでは……。

827 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 23:37

age

828 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 06:56

螺子、今月発売なんだ。
読んだことないので、楽しみ。

829 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 09:23

マリオネット読んでみました。
で、感想。
確かにここで言われているだけあって、似てますね。
でも違う点も見つけました。
カインはイギリス人で、ダニエルはフランス人。
ホームズ対ルパンみたいに共演したら、どっちが勝つんでしょう。
わたしはイギリス＆ホームズ好きなのでカインを応援します。

830 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 19:55

>>829
笑った。
そっかー、国籍が違うのが違う点か（笑

831 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 10:08

>>829
違う点はそれだけだったのかい？
他は全部いっしょだったのか（ｗ

832 ：829：2001/06/16(土) 10:39

あと違うところは・・・
カインはファザコン
ダニエルはマザコン（義理の母だけど）
というところでしょうか。

833 ：829：2001/06/16(土) 10:57

あれ、母親は義理じゃなかったかも。
わたしが読んだのはマリオネット９巻分で、
他の単行本に収録されているのは読んでないので、
ここらの家族の関係はよく分からないです。

834 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 13:34

＞８２６
増刊か何かに螺子が両方載った時に
今さら修正できないとかなんとか書いてあったよ。

835 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 14:01

まぁ、修正したら、恐ろしいことになるだろうな。
それに、修正して欲しくない。螺子の頃の絵の方が今より好きだから。
発売日は月曜日か火曜日かな？

836 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 20:27

螺子が発売されたら、グラマラスゴシップとの
比較検証してみよう。

837 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 21:22

グラマラスと似てたのは、この間、花ゆめに載った最新話なんだけど、
トパーズのエピソードと似てるよ……と思った。
あまり面白くない上、そんなんだったので、思いっきり萎えた。
螺子、好きな方だったのにー。

838 ：花と名無しさん：2001/06/17(日) 00:56

ネジの最新作は、アメコミのコマ割りを参考にしてたと連載された号で
言ってた。
「私はカインや天禁だけでなく、こういうのも描ける」
とCLAMPみたいにマンガによって絵柄を変えるというのを
やってみたかったんだろうけど。
アメコミ調な作風を読者が受け入れられなかったのか、
マンガの内容自体がおもしろくなかったのかは
微妙なところ。
チャレンジ精神があるのはいいけど、やっぱり
由貴香織里の魅力はヨーロピアン・ゴシック調・耽美な作風
にあり。

839 ：花と名無しさん：2001/06/17(日) 14:01

あの絵はちょっと……。＜螺子最新話
絵も話も駄目でした。つまらん。
最近、この人の漫画で、面白い！って思えるものないなあ。

840 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 16:07

螺子発売あげ

841 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 16:50

もう由貴さんに興味ないＹＯ！
よってサゲ

842 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 20:33

螺子発売されたねー。
しかし、これ１冊で絵柄の変遷が見れるわ。

843 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 21:10

>>842
どうだった？

844 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 22:45

少年漫画板某スレッドで一瞬天禁話が盛り上がったんですけど、
みました？

845 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 23:11

テンキンは途中まで絵とフクザツそうなストーリーに惹かれて
コミックス買ってたけど途中から意味不明になり・・。
ほんと、話についてけなかったッス。
ちらちら続きも見てて最終回も一応見たけど・・・んん？？って感じだった。
よく分からんけどハッピーエンドだったのね・・？

846 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 00:38

螺子コミックス読んだ。昔の二作は雑誌掲載の時リアルタイムで読んで
最新作の本誌に載ったやつ読んでなかったんだけど。
やっぱり昔の２作の方が好きだ…。
ストーリーもわかりやすいし絵も前の方が見やすかった。
今の方が、絵は綺麗にはなってると思うんだけどね。それと読みやすいのは
別問題なんだな。

847 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 00:59

>>844
膨大すぎて分からん…。
ヒントだけでも教えて。

848 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 11:49

>>844
どこー！教えてー！

849 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 12:20

ネジの３作目、アメコミ調とあとがきで書いてるけど、
擬音に英単語使ってるだけでアメコミになるのか？

850 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 13:20

今号のカインあやしげ

851 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 13:56

リフ、今号では学がないとか言われてたけど、
当時で（今もか）元医学生だったら相当教養がある人なのでは。
もとは没落貴族のお坊ちゃんとか。

852 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 17:55

>>850
足でさりげなく隠してましたね。

853 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 21:31

>>851
そういえば、オスカーさえも一応大学生なんだよな。
カインこそ正規の学校ちゃんと行ってたの？

854 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 22:04

>>853
正規のところは行ってないんじゃなかった？
家庭教師がｲﾊﾟｰｲついたみたいな話だったと思われ。

855 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 22:20

>>847-848
「イカ」が含まれてるスレ名で探して。
なお、荒らし扱いされるので書き込まないようにね。
もう、終わってるし。

856 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 22:31

リフの「学がない」は「執事教育されていない」という意味だと思う

857 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 23:00

>>854
カイン、登校拒否で学校を中退したのか。

858 ：854：2001/06/20(水) 23:03

>>857
カインのパピィが外に出ることを禁じてたから、
学校に行ってないみたい。

859 ：花と名無しさん：2001/06/20(水) 23:09

ここ２ちゃんなのに誰も「シヴォーン」に反応してないのね…。
次がおねだり上手な小娘「キヴォンヌ」登場きぼん。

860 ：859：2001/06/20(水) 23:11

訂正
×次が→○次は

861 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 19:34

螺子読んだけどさ、あれって続き描くかわからないって……。
うーむ。
まぁ、今のの由貴さんの漫画で続き読みたいなあってのあんまりないけどね。

862 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 21:17

螺子、一番新しい話が一番手抜きっぽく感じた。
昔の方が、絵に気迫を感じると言うか。
てか、あの擬音に英単語使ってるのが、すっごく萎える。変だし。

863 ：想：2001/06/21(木) 21:21

検索してここにたどり着いてみたり・・・。
ごく最近、由貴香織里にハマり、天禁と、カフカ、砂礫王国以外は買いました・・・。
本日は螺子を買い、んー・・・、Ⅱと、Ⅲの間あきすぎて話がつながってないのでは・・と。
由貴さんの漫画は少年残像が一番好きですねぇ・・・。
カインも好きですが・・・。

864 ：しんしん：2001/06/21(木) 21:35

少女マンガなら、ここでインタビューが。
http://www.puchiwara.com/sobameshi/

865 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:01

そういやあリフがらみで埋もれてる伏線あるよね。
パピィとリフパパの関係とか、
火事で家族亡くした前後の記憶がない、とか
十八番の大どんでんで実はリフ敵側の大物だったりして（それじゃ吉良か）

866 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:06

>>865
でもあるかも。

867 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:08

カインって後付け設定がどうにも初期のころと噛み合わなくて違和感が。
最近、カイン初期作読んでみたんだけど、やっぽいいね。
特に烙印のビビの最後の頁のカインが好き。
一見、冷徹で残酷そうなんだけど、ふとした折りに見せる、酷く人間っぽい
ところがカインの魅力だと思うんだけど。

868 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:19

＞８６７
そうそう、自分に近い人が傷つけられた時が
一番残酷だったりね。昔仲良かった人とか。
外の人との接触が限られてたからこそ大事に思うんだろうなぁ。

869 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:26

これ以上耽美路線になると、ギャグ専門のオスカーの出番は
どんどん減るにちがいない。
それを防ぐにはやはりカイン×オスカーにするしかないな。

870 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:29

それは嫌……＜カイン×オスカー
リフ×カインも嫌だし、カイン×マリーも嫌……。
新キャラでもいいから、性格の良いヒロイン出してくれ。沙羅とかメレ系じゃなく、
エメ系か九雷系がいいなあ……。
それにしても、カインも耽美系なのか。鬱だ。

871 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:32

オスカーといるカインやマリーは好きよ。
明るいキャラがひとりはいないと。

872 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:49

オスカーは最初はギャグ専門だったけど
一応赤い羊でもちょっと出てたけど、それとは別に
過去のトラウマ話がでて
とたんにシリアスキャラになって
加藤故みたいなタイプになると思う。
ラストまで生き残ってるかどうかは・・・どうだろう。
リフよりは生存率高そうだが。

873 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:53

>>872
それは何か嫌だなー。
ずっとコメディ担当して欲しいみたいな。
ひとりくらい、そう言うキャラがいてもいいのになあ。

874 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:53

リフはどうして自殺未遂したんですか？
もう謎は解明されてます？
（「少年の孵化する音」っていうコミックスしか
読んだことないんです。）

875 ：花と名無しさん：2001/06/21(木) 22:56

解明されてない

876 ：1番目：2001/06/22(金) 00:21

★☆　カインの最終回予想　☆★
耽美好きの（でも、じっさいにやおいをもろに描くわけでない）
作者からして、最終回はリフとカインの愛情の（笑）
もつれをメインにするハズ。
～･･･
リフの家族が殺されたラフィット家焼失事件。
実はリフの家族を殺したのはリフ自身だった！
リフがラフィット家事件時の記憶を失っていたのは、カインパパによって
心の中のトーテムが呼び覚まされ、家族虐殺後に過負荷（カフカと読んでね）
のジュスティーヌ同様、全ての悪事を忘れさせられていたからだったのだ！
なんで殺したのかっていうとこは、ゆきせんせいお得意の
「平和でお互い愛し合っているはずの家族内にも人知れぬ深刻な感情の相克があった！」
とかいうやつで上手く処理してくれるでしょう（藁
内心をさらけ出させるトーテムによって、その悪意が増殖され・・・ですな。

877 ：2番目：2001/06/22(金) 00:22

カインとリフの前に現れたカインパパがこの↑事実を暴露！
実はカインとリフが出会い、（やおいちっくな）愛情を持つように至ったのも、
全てパパの仕組んだことだったのだ！
そこでカインパパが、パイプを吸いながら、
「わかったか、カイン･･･所詮お前も私の手の上で踊っていただけなんだ･･･」
とかなんとかほざいてくれる、と。
で、結局カインは信じていたリフが、トーテムとなって、
自分の家族を虐殺していた事実にショックを受けることは受ける。
しかーし、ここはやはり、
「リフ･･･お前の本性が殺人鬼だったとしても、俺はおまえがいなければだめなんだ・・・
そう、空気のように･･･（ヒー自分で書いててハズカシー！）」
とかいって、復縁と。（藁藁

878 ：3番目：2001/06/22(金) 00:23

結局いろいろ（ジザベルと、あの成長しない奴はとりあえず殺されそう。
マリーとかオスカーも当然死ぬ）あって、結局カインとリフしか生き残んない。
もちろんマリーが死ぬ時はカインもすごい悲しむ。
でも、マリーの復讐ということで、がんばってパパは倒す。そこで、カインシリーズはエンド。
おおっと忘れちゃいけない、肝心の最後のシーンは
「これでお前と俺と二人っきりになったな･･･」
「カイン様･･･私はずっとおそばにいます･･･」
リフの胸で何年かぶりで泣くカイン･･･余韻･･･終わり
で決まり！

879 ：４番目：2001/06/22(金) 00:23

どうですかね？みなさんもこれよりいいの思いついたら書いて下さいな。
でもきっとかなり私のもあたってると思うんだけどな（笑）
長文ごめんなさい。

880 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 01:08

なんか、最近だと全部ハッピーエンドにしてしまいそーな感じもするけど・・・。
ジザベルはとりあえず死にそうだけど、最後にカインパパを倒すときに
味方になってくれそうね。
リフは忌まわしい過去が明らかになって最後にカインを裏切る行動に出る。
リフとカインパパは実は裏でつながっていて
リフ「申し訳ありません、カイン様・・・。私はあなたを裏切ることしかできなかった」
カイン「リフ・・・！」
勝ち誇るカインパパ。
カインは怒りを爆発させるのだった。
そのとき！奇跡が・・・！！

すまん。自分で書いてて嫌になった。
でもカインパパはなんか転勤の創世神タイプになりそうだなー・・・。

881 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 02:50

いつの間にか新スレが出来てるね。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=992451608&ls=50
移行してもいいのかな？

882 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 04:14

カイン父はカインのことを何とも思ってないんだろうか。
一応、最愛の姉と自分とのコドモなんだしさー。

883 ：あんっ：2001/06/22(金) 05:49

さくらたんと四畳半の汚いアパートで、一緒に暮らしたい･･･

お風呂も飯も仕事もしないで、ずっとさくらたんのおまんこに
２４時間ハメっぱなし。さくらたんとＳＥＸするだけが生き甲斐に
なりたい。

床に転がり、全裸で抱き合いながら、さくらたんの口をちゅーちゅー
吸って唾液を味わいながら、ハメっぱなし･･･出したくなったら
そのまま腰をふりふり、もちろん精子を放つ時は力いっぱい抱きしめて
腰をグッと突き出し、さくらたんの子宮の一番奥に、まき散らします。ﾊｧﾊｧ･･･
欲望を全部放っても、ずっと抜かないで、ただ床に転がってるだけ･･･
朝起床して、朝起ちしてたらそのまま腰をふりつづけます
もう、結合部分はお互いの液でぐちょぐちょです。お腹が空いたり、喉が
乾いてもさくらたんの口を吸って唾液を味わって我慢です･･･
それだけで満足なのですから。
トイレは、小さい方はそのまま出させます。自分も膣の中に放尿します
うんちは、ハメながら駅弁スタイルのまま便器にさくらたんのお尻を
のせて排便させます。ﾊｧﾊｧ･･･
これをさくらたんのお腹が大きくなるまで続けたいです。

出産直前まで、さくらたんの中で精子出しまくりぃ。ﾊｧﾊｧ･･･

884 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 07:40

カインパパの陰謀で、リフがマリーウェザーを殺す展開って
どうよ？(うぉー鬼畜だ）　愛する妹を殺されて、どうする
カイン？……それでもリフを許しそーだ。

最新号はなんだか萌えました。ご馳走様でした。

885 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 16:33

そこまでいったら、いくらリフでも許さないような気がするよ。
でも、リフはカインのためだったら、マリーを殺しそうな気はするけど。

886 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 16:40

あのうそろそろ >>881の新しいスレに移って欲しいんですが…

887 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 23:06

カイン×利里の妄想はいいってばよ

888 ：花と名無しさん：2001/06/22(金) 23:31

別に900までいってもいいと思われ。
>>810のフライングが速かったから、移行が難しかったしね。

889 ：花と名無しさん：2001/06/24(日) 22:16

つーか、スレ立てする時は、スレ内で同意とってから次スレたてて欲しいよ。

890 ：花と名無しさん：2001/06/24(日) 22:23

なんか立て逃げされた気分じゃない？
>>810のスレって…。
スレに参加してなさそうだし…。

891 ：花と名無しさん：2001/06/24(日) 22:32

いくらなんでも８１０で次スレっつーのは早すぎたってのは同意。
せめて同意とってから、９５０辺りで立ててくれればゴタゴタもせんかったろうに。