『夫すごろく』の堀内三佳〜2コマ目〜

さあ、マターリといきましょう。

過去スレ
『夫すごろく』の堀内三佳
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=971427117&ls=50

ミカリンお願い、もうちょっと面白いお話読ませてね！（はぁと）

ニコタンっていろんな意味で
忘れられてる存在だよね。
まあ二人目ってそういうものか？

ニコタンかわいいー！素直だし明るいし。
お姉ちゃんが個性的だから、ああいう平均的な子供らしい
可愛らしさを見ると安心する。ぐのつくお方も好きだけど
読むたびに「人生、途中まで大変だろうな」と思う。
なかなか理解されないもんね。ああいうタイプって。

昔、「みーはーぼんぼん」持ってたわ〜〜
（ストーリーものは、これしか見たコトない）
今は、４コマｏｒエッセイ　以外は描かないのかしら？
私はミカリン好きなんだけど、いいかげんＨ・Ｐは更新してほしいと思うよ。
まだ夏真っ盛りなんだよね・・

フィーヤン見る限りでは、HPの更新とかしてる場合じゃないような
気がするんですが。
今は「４コマORエッセイ」しか描けない人だと思う。
もう、いっぱいいっぱいで生活してる感じがしますが。

私、両親も他界していて兄弟もいないし、
そんでもって独身子無しだから「夫すごろく」を読むと、
何か自分も家族の一員になったような気がして楽しい。
私もああいう家庭を作りたいなあなんて思う。

そうだね〜。
確かにもういっぱいいっぱいって感じだね。
流産・怪我・病気・救急車・入院・・・。
いずれにしろ派手な一家だ。

２コマ目って何だろうと思ったら「すごろく」だからか(笑)
ゴールまでは何コマあるんだろう．．．

Gちゃんの件はばりばりネタでしょう。
高木さんは園でも評判いいし、あたしも話しやすいです。これほんと。

そうそう。
同情引くフリしたひがみな人の気もする。
確かに妬ましいもんなー（笑）。

ネタがないのなんとかしろって言ってるけど「夫」についてのマンガだもん。
よしさんと比べたらちょっと可哀想だと思った私は信者入ってる？

ネタがないとは言ってない。ネタは豊富でしょ。
その豊富なネタを、読ませるマンガにする能がないって言ってるの！！

ニコタンの話が読みたい☺

ニコタン可愛いよね〜
でも一時期自慢＆モノねだりがやたらハナについた時はあったな
ま、それをヒト括りにひがみにされちゃうんでしょうけどね(自虐笑い)
｢パニック障害｣をせせら笑うようなあの書き方だけは今でも許せない。
マンガだろうが何だろうが、そこらへんの判断力が作者は甘いね。
他にも、
本人はそんなつもりじゃなくて軽く書いたネタでも、
時々善悪の基準を疑問に思う個所があるよ。

ネタってこれ？？
861 名前：花と名無しさん投稿日：2001/01/21(日) 03:31
思いきり近所です・・・・
高木さんの娘さんの性格は少々狂暴ですが、
注意できない空気があるんですよね、奥さんマンガ書いてらっしゃるし。
｢プチ有名人ご夫婦｣といった感じなんですよ。
同じ札幌なんだ〜と親近感で読んでいたんですが娘の入園式で、
名前を見て驚いてしまいました。
娘が時々Ｇちゃんに意地悪されるから行きたくないって言った時、
同じ親として憤りを感じましたが、やっぱり言えないんですよね。
もう少し構ってあげた方が情緒も安定するのでは？？

863 名前：名無しさん投稿日：2001/01/21(日) 03:41
>>861
ここで言っても始まらないんじゃない？
ハッキリ本人に言った方がいいよ。
有名人だって何だって、同じ人間だっつーの！
有名人が相手だったら、何されても我慢するの？
お子さんの事でしょう？がんばれー。


864 名前：花と名無しさん投稿日：2001/01/21(日) 03:49
お母さんネットワークの怖さも在るから、
��木さんが見てるかもという気持ちで書き込んだんじゃないの？
私は無論>>861さんじゃありませんが、気持ちはわかりますよ。


865 名前：花と名無しさん投稿日：2001/01/21(日) 03:51
>>861
先生や園長先生に相談なさってみたら如何でしょう？
角が立つのが怖いんでしょ、がんばって
(スレ違いすまぬ)


866 名前：863投稿日：2001/01/21(日) 04:00
>>864
そっか。
ここでメッセージを読んで貰おうとしたのかもしれないもんね。
861さーん！勝手なこと言って、ｺﾞﾒｿー。


867 名前：花と名無しさん投稿日：2001/01/21(日) 04:28
>>861さん
お子さんについては注意してしまった方がいいとおもいますよ
（自分の子は守らなきゃ）
漫画家の方も自分がエッセイ漫画描く事で　子供がいじめられたりしたら
どうしよう・・とか思いも持ってると思います
868 名前：花と名無しさん投稿日：2001/01/21(日) 10:22
そう、そして再び園長に注意してもらいましょうね！

なんか情緒不安定なんじゃあ？
HPなんか更新しなくていいよ。（高木も含）
もう「夫」も終らせてさ、育児をもう少しちゃんとやってくれ

ミカりん自身が情緒不安定っぽいけど、娘のぐっちもそうなん？
私はこのマンガ大好きだけどなあ、だって面白いじゃない？

>>16
本人は出来るだけ育児やってるつもりなんじゃない?
旦那の愚痴書いてんだから(笑)
昔は色々やってくれてたけど今は・・・って思ってるんでしょ。
そこらの主婦にもそんなんゴロゴロいるよ。
まあ、漫画を片手間みたいにやってるって過去に自分でも書いて
たし、大変なら辞めるのも良いかもね。

たいしたページ数の連載でもないのに「忙しい」の連発だよね。
他の漫画家さんに失礼だ。

主婦の内職のつもりなんでしょ？（「こだわり〜」で書いてあった）

夫婦揃って『出たがり』感があるなあ、
いや単純にそう思っただけで深い意味はないよ(笑)
ただあそこまで自分の家族をさらすことへの怖さはないのかな、
地元の新聞にも出ちゃってるしさ。
あたしはＭ区のＭこまないに住んでるから見るヒト見たらわかるんじゃないかなあ？
こういう世の中だから物騒じゃない、色々と。
作者もそろそろ止めたいんじゃないの？ネタつまってそう、最近面白くない。

>>19　>>20それ本当？
金貰ってる以上はプロだろう、
そんなことってよく言えるよ、
照れ隠しのつもりで言ってるのか？
堀内ってやっぱバカバカ････
忙しすぎて揚句主婦の片手間なら、いっそ辞めりゃいいのに
他の漫画家さんもムカつくわ。

>>19
大した絵でもストーリーでもないってのも加えておいて(藁
旦那への愚痴＆うっぷんを片手間にちょちょっと書いて
カネ貰ってるんだから羨ましいゾー

１９です。
だってね、コミックスの３巻に夫が「引き出し整理して欲しい」みたいなこと言ったら
「仕事で忙しいのにー！」と夫に対して怒ったというコマがあったの。
それみて・・・？って感じた。
だって煮枯淡はほったらかしだし、ぐっちゃんはじじばばに預けてること多いし。
そんなに忙しいのならせっけん作りとかしないで仕事に集中すればいいのにね。
料理だってしないんでしょ。何がそんなに忙しいんだろう。
夫と子供達のせいにしてるよ。仕事がはかどらないのを・・・

どこがいいのか知らないが、「こういう家族（夫）って憧れます」って声、結構
あったじゃない？こういうファンが支えてるんだろうね。
私は無免許で捕まりそうになったのを読んで、ゲェ〜っと思った。
過剰反応とか言われそうだけど、思ったんだもん。しょうがない！
何か引っ掛かりながら読んで、読後感が空しいマンガ。
今後はお金払ってまでは読まないな、多分。
（「なら読むな」って無限ループ好きだからさ、ここの信者は（笑））

所詮そんなもんなのよ、高木家のモラルって。
家族がいる自覚のある人間の行動？＞飲酒運転
得意げに飲酒運転を逃げきった旦那に、
それを更に全国紙の漫画に載せちゃう痛い女房。
まぁ後でなに言われても都合の悪いことは、
『あれはネタです』って言い逃れるつもりらしいが。
ドキュン夫婦決定。

前に出てたぐっち娘と自分の娘が、
同じ園に通ってる奥さんがココに書きこんでたけど、
案外ネタじゃないんじゃないのかな、
だって高木･堀内三佳夫婦自体やってること結構非常識じゃん。

ドキュソの子はドキュソ、これ定説です。

>>25
>>26
ありがとう、胸のつかえが取れたわ･････時々読んでて何か引っ掛かってた事柄でした(笑)

｢主婦の内職｣と自分の仕事を言えるんなら、
いっそ主婦に徹底して漫画で旦那を立ててみろ。
いつも文句ばっかり言っててヒステリーに見えるぞ。
｢ウケがいいから｣と編集におだてられて、客観的に自分の作品を見ることが出来ないから、
そんな奢った発言が出るんだろ。
ファンレターや周りのごく一部のお世辞も知らんで調子にのって。
(こんな家族、憧れまぁす、はぁと)逝ってよし！

あげとこ

久しぶりに来たら､２コマ目になってて驚き。

旧スレの８６１
きっとミカリン達が有名だし漫画を描いているから自分のことをネタにされるのが
イヤでいえなかったんだと思う。
子供のけんか・・・というけどぐっちゃんは客観的に見てもすごい乱暴って感じ。
２巻かな？幼稚園で友達に「ぐっちゃんの隣りに行きたくない」とか言われてるらしい。
やっぱり子供は正直だ。
親たちは有名なの知ってるからへたに言えないし普通な態度で接してるんだろうね。

２５の「無免許」まちがい（笑）ま〜ちがえたわ〜。
飲酒運転でした。高木ごめんよ。
捕まったらごまかさないで罰金払えよ。
人轢いてからじゃ遅いぞ。保険がミカリン名義だったりして面倒なんじゃないの？？

>>31 あれは、ぐっちゃん風邪引いてるから嫌！ってのじゃなかったかな？

こういう流れを待ってたわ（笑）
エッセイかいてる人が同じ幼稚園にいたら、そりゃ〜引くわ。
しかも問題児らしいじゃん。（自分でそうかいてるのは自虐行為か？）
どこまでが事実なのか知りようがないけど、マンガ読んでると
「こういう子が同じクラスにいたら嫌だなあ〜」って正直思った。
「主婦の手内職」発言については「こだわり〜」だったので○ネッセへ
アンケートに感想書いて送ったわ。

この夫婦、物欲がすごいですね。
すぐ○○がいい！とか欲しいとかブランドとか、そういうネタ多くない？
そういうモノじゃなくって子供に愛情や手間かけてやれば？
羨んでるってレスはやめてね。←釘をさしとこ。再び無限ループになるから。
あった事「書いておこう」って日記マンガ、そんなの書いてる
時間あるんだったら家の事もっとやれば？とか思いますが。
他人事ながら、マンガの形で見せられてしまった私はそう思いました。

ミカリンに何か言って機嫌を損ねて全国紙に載る・・・
なんて怖すぎるから、
みんな当たらず触らず、なんでしょうね。＞幼稚園の保護者の方達

そ、そこまで熱く怒るほどのマンガじゃないような気が・・・・

>>37
熱いかあ?
私には淡々と指摘してる様にしか思えないけど。
初期の「夫すごろく」はまだ読んでられたじゃん?
だんだん内容に解せない部分(アラ)が出てきてダラついたから
こんな言われ方してんじゃん。
一応プロの漫画家としてメシ食ってんだから読み手に悪意が
あろうが無かろうが、いったん読まれたら何を言われようが
書いた側は文句言えないよ。
ここで"辞めろ"って言ってる人達は作者の矛盾を指摘してるだけ。
ただ羨んでるとかムカついてるだけで書き込みしてんだったら
今月号についても叩くんじゃない?
どんな内容でも完全な悪意があるヤツはいくらでも書けるってもんだ。

ネタにされるのって、いやだよね。
昔住んでいた団地の隣の部屋に、某有名女性作家が住んで
いたんだけど（芥川賞だかなんだかを受賞後、引っ越していった）
そのおばさん、おしとやかで優しくて近所でも評判のイイ人だったの。
引っ越した後、エッセイで近所の人たちの内情（しかも憶測）を
暴露するまでは・・・ね。名前は伏せてあったかイニシャルだったか
忘れちゃったけど、とにかく読む人が読めば「あ！これ○○さんだわ！」
って特定できちゃう。しかも良い話なら許せるけど、「旦那さんに
かまってもらえず、旦那を繋ぎ止めるために子供を産んだ」とかそういう話。
幸い、うちは書かれなかったけど（ネタにもならんかったのか！？）
何だかゾ〜ッとしたよ。

＞３７　サラっと読んでる人はそれで別にいいんじゃない？
でも「熱く語ってんじゃないよ」的な意味の書き込みだったら
煽りとして受け止めますが（ワラ）攻撃的？ごめんね。

感想は人それぞれでいいじゃん！なんで、こんなに書かれるか？
生活垂れ流し状態のマンガに成り下がって見苦しいから、同じ事
思ってる人を見つけると「やっぱり？」と共感。そんな感じよ。
なんかマンガ書いてる人やクリエーターの人に受けが悪いんよ。
あくまで私の回り限定の話しで悪いんだけどね。読者に徹して読
んでられない位アラ（いろんな意味での書き手の我がまま）が強く
なってきて２巻は評判、すこぶる悪いですわ。
エッセイとして最初は引っ掛かりながらも楽しく読ませてもらって
たので残念です。

>>39そういうのわかりますよねえ、媚びる周りが悪いのよ！って言うのは上からモノ言ってるのと同じ。
想像してみて下さいよ、もしも近所のあの人が地元ネタを面白おかしく書いていたら･･･
オトナ同士ならまだ適当に線引けるけれど、
間に子供が介入してるとその複雑さは全然違うでしょうね。
タチが悪いことに知らない全国区の人に知られてもいいの、全然。
でもご近所ネットワーク、まして首都圏と違ってそこの地方の殆どが小･中学校を地元の公立へ行く地域で、
持ち家だったとしたら。少なくてもあと１２年近く近所づきあいが待ってるのかもしれないですよね。
東京･大阪などの大都会でご近所ネタバレするのと、
ミカリンの札幌とでは事情が違ってくると思うんですよね。
実際過去スレにもここにも何人もミカリンの住んでる所を知ってる方も書きこんでらっしゃいますよね。
(それだけ特定されやすいことを漫画にしてる･周りも知ってる状況)
ネタにされるだけではなく、
自分のお子さんが後々苛められるかも、と思ったら恐ろしくて本人には言えないというお母さんの気持ちは共感できるんですよね。
｢媒体の威力というもの」をわきまえてミカリンは描いているのかしら？と少々疑問に思いました。
確かに漫画で子供のお母さんに注意されました、と控えめに描いたとしても実生活では｢その注意した相手探し｣を自然としたり、噂になるような気がしますよ。

そうやって相手に懸念させてしまう内容を以前描いてるからじゃありませんか？
長々出すぎたカキコ申し訳ありませんでした。

アタシは「すごろく」を「隣りの家族」をのぞいてるみたいに
割と気楽に読んでるかな。本も買っちゃったし。
でもよく考えたら、服はブランド物、車は高級車、お友達はゴーカケンラン。
全然「身近」な存在じゃないのよね〜　アイタタタ。

ミカリン自体も好き嫌い多いでしょ？
だから自分のことを悪く言われた時の反応ってどうなんだろう？
なんて、ここを読んでて思ってしまった。

打たれ弱いと思うよ〜、
人のこと好き勝手にすぐ漫画にしてストレス解消してる性格よ？
何言われてもあんまり気にならない広い心の持ち主なら、
そもそもこういう自慢コキ＆アラ探し＆人のせい発言＆漫画は
プロのプライドあったら書かないでしょ。
もっとネタはネタと上手く利用して読後感まで狙えるはず。

＃ミカリンならダンナに当り散らすだろ〜な〜(笑)

確かに最近面白くなくて残念

みんな、もうよむのやめよ…明らかに時間のムダな糞漫画。

>>43
（´д｀）・・・・・

「ネタ＝生活そのもの」で、こなれてないもんな〜。
担当！もっとチェック入れろよ。テーマだけ打ち合わせして、後は勝手に
書かせてるだけなんじゃないのお〜？
って思った今月号。そういう意味で「ちゃんと仕事して下さい」って言いたい。

>46
同感…

ここまで、ぼろくそかかれるほどひどい？
そうは思いませんが・・・

>>49
エッセイというには稚拙すぎる内容なので、皆さん満足出来ないのでしょう。
きっと。

ついでに愛娘に実害を被ってるらしいじょ。
近所にみかりんが「ネタにされそうで怖い」とビビられてるみたい。

あっちから来てみたが、確かにミカリンも悪いかもね。
最近手抜きだし、読者なめてる
ま〜、こういう腐ったマンガも消えるでしょﾜﾗﾜﾗ

謙虚な姿勢を持ってくれればいいけどアレじゃあビビられるよな。
＞４９　程度ってものがあります。
　　　　あなたは感じないようですが（笑）
　　　　ある意味、読者に徹しきれて幸せなのかも！？

そろそろ「そんなに嫌いなら読まなきゃいいのに」という
しらけた事書きそうな人が出てきそう。

まあ〜た、こういうマンガかい！とチェックする楽しみ方も
あるってことよ。私は立ち読み派です。みなさんは？

なに防御線はってんだか

文体似てるし

おっ！出てきた！出てきた！！
あのスレからのぞきにきたの？

２コマ目なんて出来ちゃってるー！？
何だ、結構需要あんのね（ﾜﾗ

なんか、ここの擁護派の人は同じ事繰り替えして書き込む
学習能力ない人が多いので書いたまでじゃ！

＞５２　「あっちから」というのであっち見てみた。
こっちに書き込みしにくいから誰かミカリン擁護しにいってだって（笑）

怒ってるし

>>59 こういうときに使う言葉なんですね！
早速使わせていただきます！

　　　オマエモナー！！！！！

＞62
同意（笑

いやほんと「夫すごろく好き」って人もいるのに
見てるとことごとく否定してるからなー。そりゃレスしにくいと思うよ。
嫌いなら嫌いでいいけど、好きってレスにまでケチつけなくても。
ﾏﾀｰﾘ語りたい人もいるだろうし。

だよね。>>64
大体そこまで言われるほどの内容かよと思うよ。
なんでそんなに怒ってんの？
実際ネタにされた人なんていないでしょ。
被害妄想もいいとこだ。
子供が可哀相と言う人、あの家族は幸せなんだよ。

>>64
ﾏﾀｰﾘ語りたいという意見には賛成。
>>65
なんでそんなに怒ってんの？にはﾜﾗﾀ!!
ここのｱﾝﾁの人怖いよねー。

そうかな？？
ことごとく否定はしてないんじゃないかな
ただ２巻（すごろく）以降にミカリンのやる気なさを感じるという残念派と、
たまたま近所の人が（ねたにされるのでは？と）
怖がって日常生活でちょっと困ってるだけじゃない？
子供可哀相というのも知ってるからいったんじゃないかな
ありゃ、違った？

>>62
そ･･･それは｢逝ってよし｣の直後では(^_^;;

>>67
37さんや49さんの後に付いたレスを指して書いたつもりだったんだけど。
2つなら「ことごとく」の範疇じゃないね（笑）ゴメン。

でも1-2行のレスにあそこまで反論されたら書きこみにくいなりね。
それにしても1日でえらいアンチレスついたなー。
嫌いな人はほんっとに嫌いなんだね。
あの漫画に好悪の感情持った事ないからちと驚いたなり。

>>70
同感。

否定するにしても、もちっとﾏﾀｰﾘ行きませんか〜？

私にゃあ、マタ〜リしてる範疇なんだが。
あっちの厨房でてきてから荒れだしたし〜。
嫌いってレスが多いだけじゃん！？（まだマターリしてない？）
じゃあ「なり」ってつければいいなりかあ〜？

＞マターリしたい人　話題ふってくださ〜い

今さら、けらスレみたいなマターリを希望してもムリな気がするなり。
作者に才能の差があるぞなもしよ。

批判しつつも、ちょこっと愛が感じられるレスがいいにゃ〜

なんか嫌いって言う意見もいいんだけど、アンチの人たち
ヒステリック過ぎ。
自分の心配しろよと言いたくなる。

ここがヒステリック過ぎなら内田春菊スレなんてどーなるんだ(笑)

　∧∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　最終回きぼんぬ！！
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　|
　∪∪

アンチ発言にいちいち目くじら立てる一部のファンも
大人気ないと思うけどね。
いい年した大人なんだからマタリかわしましょうよ。

だーかーらー、そう思ってない人もいるんだってば。

ここのフアンってアンチ発言に反応し過ぎ！！
いろんな見方あって、別に私は構いませんわ〜。
フアンも含めて「夫」の質を低くしてるような気がしますよ〜。
「愛」か〜。
とりあえず、ミカリン体に気を付けてねって感じ？ぶなん
なんだか救急車騒動で大変だなあ〜と心配だったんで。

最近はネタが入院とか流産とかそんなのばっかりだから本当につまらなくなってしまった。
もうほんとうに覚悟決めてやめたほうがいいのでは・・・
そうすればぐっちゃんやにこたんの面倒もきちんと見れるし。

あ、また出てきてる

すぐわかるね。

>>81
ファンの発言にアンチが反応しすぎに見えるけどなぁ。
ちょっと1.2行書いただけですごい反論でしょ。

ぐっちゃん、変わってて面白い！！
高木くんも好き！！奥さんに優しいもん。
無茶苦茶してそうだけど、素直なところが好き。

うち鳥団子なべ定番メニューになったよ。
美味しいし簡単だし手抜きしたい時最適♪

>>87
え？まじ？作ってみたの？？
豆腐と鶏肉まぜるやつ？
・・・よし！じゃぁ、今夜作ってみる！
献立考えなくて済んだ。良かった。

>>88
味噌で食べると美味しいよ♪

高木君の作ったラーメン食べたいな。

８３＝８４

ラーメンって今でも作ってるの？

　∧∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)ﾉ　＜　　飲酒運転の高木、逮捕きぼんぬ！！
　(| 　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| 　|
　∪∪

＞８３＝８４　オマエモナー

＞９３　同感　きぼんぬ　高木はハンドル握るな！

違うよ。

　|
　|⌒彡 　高木くん浮気してるよ・・・・ﾎﾞｿｯ。。。。。
　|冫、）
　|` ／
　| /
　|/

くだらねー。

↑　ミカリン発見！！

ほんとばかだね。

■荒らし・煽り・厨房は完全無視すること。無視できない貴方も厨房です。

＞１０１
そうだった。ゴメン

ここ、ばかだらけ

『俺バカだからぁー』三宅裕二

　　　　　　∧∧ 　でもやっぱり飲酒運転はいけないと思ふ・・・・・・
　　　　　 /⌒ヽ）　 ファンの人はどう思っているの？
　　 　〜（＿__） 　あれを見てもあの夫婦に憧れるの？・・・・・
　　　　　　　　　　おかしいよ・・・・・・・・・・・・・・・・

飲酒運転については、別に自慢してるわけじゃなくて
そんな旦那の悪事を紙面で公開して、旦那を戒めてんでしょ？
やったことは本当に悪いと思うけど、もうしないんだろうから
いいんじゃない？聖人君子じゃあるまいし、悪いことを一度も
したことない人なんていないじゃん。一体あの夫婦に何を求めてんの？
謎です。アンチ派。しかし、もちろん飲酒運転はいかーーん！＞高木くん

アンチ＝＞得意げに飲酒運転を逃げきった旦那に、
　　　　＞それを更に全国紙の漫画に載せちゃう痛い女房。

ファン＝＞飲酒運転については、別に自慢してるわけじゃなくて
　　　　＞そんな旦那の悪事を紙面で公開して、旦那を戒めてんでしょ？

とらえかたが人それぞれ。
私はアンチに一票。
あれを紙面に載せてしまう編集者もさらに痛い。

あにょ〜
飲酒運転の話はどこに載ってたっけ・・・
見つけられん。

「夫すごろく」２巻に載ってるよ

一度飲酒運転事故に巻き込まれたらいいのに

まあ、飲酒運転に限らず30過ぎにもなって
「友達のGTRで260キロぶっ飛ばしちゃった〜」
なんて言ってる人だからねえ。
ただの厨房でしょ?

まあまあ、
｢ヒッキーのクリスマス｣　これみて泣いてよ・・・・（T-T)

http://mona.omosiro.com/f/mona3.html

>>112
なにこれ！泣けるなり〜。あぁ！ヒッキーーー！

>>112 こんなところで、アンチの人といがみ合ってる場合じゃないね。
みんな、優しい心をもとうよ！ううう・・・号泣

>>111
わたし34にもなるけど
それはそれで楽しそうだと思うのは、、、ダメ？
ま、それを公共の出版物に書くかどうかは別として。

お父さんは警察官なのにね、夫。

↑　！　そーいやそーだった。よく描いたよなミカリン。

４コマなのに落ちがない

4コマやめて普通のコマ割りで書けばいいのにねえ

こだわりの育児が読みやすかったのは普通のコマ割りだったからかーと
今ごろ気付いた。というわけで同意です＞119

４コママンガだったことに、今気づいた。
夫1巻も2巻も持ってるのに。

ミカリンのホムペはどこにあるの？
URLキボーン

ほれ『裏すごろく』
http://www07.u-page.so-net.ne.jp/xg7/mikat/

10年以上前のある種レアもの？
でも名前間違えてるし
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/28993083

つまらん・・・・・・・。

みかりんアゲ

タカギズムの更新も止まってるねー。

まだあったのか。このスレ

あたしはこの漫画好き。

あたしも。
そしてこのスレッドも好き。
下がってると、かなち〜。

わたしも、好きだよー。長く続いてほしい。
でもさげとこ・・・。

私、堀内三佳って絵が上手いと思うんです。
初めてそう思ったのが
１巻のパソコンで絵を動かす「キャスト」という
ソフトの説明のところで、小さな子供が動いている
絵を見た時です。
そして次が、２巻でローカルCMソングに合わせて
みかりんと高木さんが踊っているところ。
（雪入れる、蓋をする〜♪　とかというヤツです）
人間の体の動き方の基本を、ちゃんと知ってるんだなあ
って思ってしまったのです。
そんな風に思うの、私だけかもしれないけど。
皆さんは、この人の絵、どう思いますか？

可愛いと思うよ。
批判もあるみたいだけど、ここんちの漫画好きです。

堀内三佳は絵うまいよ。私も絵を描く人ですが。
あと初期の頃のストーリー漫画たちは秀逸でした。
特に読みきり。

もう４コマしかやらないのかな？＞子供小さいし。

私も絵を描く人間ですが、省略して描くのは逆に難しいので絵はうまいと
思います。

ふむふむ。

わたしは1巻の「ぐっちすごろく」で紐をつけられて走るぐっちゃんの絵と
2巻の��木君の「じゃ、ちょっくら出張に行ってくらあ」って絵で
ひょっとしてこの人絵がうまいんじゃなかろうかと思った。

ストーリーものも読んで見たいな。

私はニコタンのおむつかえてる絵でうまい！と思った。

私は恋愛ものが好きだったよ。
絵より話がよくって、のめりこんでったよ。もちろんお上手なんだけど。

エッセイマンが辞めて普通のマンが描けばいいのに。
一時期ある4コマ雑誌に連載してた4コママンが、かなり面白かった。

私はエッセイが読みたいんだよ！

今日はフィーヤン発売だったけどまたしても
「もらいました」報告があったよ。乞食？

それでいいんだよ！

＞１４５
何がいいの？

>>144
何もらってた？
こっちまだフィーヤン売ってないから気になるよ…。

好きでも嫌いでもないけど、
ネームが多くて読みづらいのは間違いないと思うな。

あと話がとりとめがなくて
まるでオバさんの井戸端会議みたいだ。

でもメルヘンちっくなエッセイだったら、
もっとイヤなので今のままで結構です。

＞１４７

んーとね、鮭だったかな。
それと夫の仕事の告知もしてたよ。
全然おもしろくなかった。

あ、もうフィーヤンでてるんだ忘れてた。

>>151
教えてくれて有り難う。
物貰ったお礼なんて電話でしたらいいのにね…。

ぐっちすごろく出るね。

それって単行本で出るの？

>>154 いつ出るの〜？

>>156
3月8日発売。980円。
多分予想だと「こだわりの育児」+夫すごろく1巻に載ってたぐっちすごろく+描きおろし
かと。(こだわりの育児が収録されてる)
欲しいけど、こだわりの育児がメインだったらいらない。

>>157 子供チャレンジで連載してたやつが載るのかなと思ってたんだけど。

>>157
そうだといいね。
今でも手に入るものを載せても面白くないし。←こだわりの育児。
私は、取り敢えず出たら立ち読みして面白かったら買おうと思ってる。

こどもちゃれんじに載っていた「こだわりの育児」、
１〜１４までキリヌキしてあるけど、おもしろいよ。
少なくとも「（すでに単行本になってる分の）こだわりの育児はおもしろかった」
って思っている方にとっては。
遭難ごっことか、ぐっちゃんのバイキン好きの話とか、いいよ。
なので「ぐっちすごろく」にその分が載っていたとしたら
買っても損はしないのではないかと。

文字部分がワク囲みだったり手書きだったりして読みにくい、
つーか読めねえよあれじゃ。どうにかしてくれ。

>>161 あれはああいう漫画なので、読めないような人は読まなければいいと思います。
（内容がどうのって話じゃないので、アンチとか擁護派とか関係ないよ）

>>161
気合いです。気合いを入れて読めば何とかなります。

最近はﾏﾀｰﾘしてていいですね。このスレ。
ぐっちすごろく、私もチェックしとこうっと。

こだわりの育児も夫の1,2も持ってるんだけど
今度の本って中身ぜんぜん違うのかなー？
内容かぶってるなら買いたくないんだけど。。。

買っちゃいそうです。

高木君のレシピエッセイマンガ出してくれないかなーー
前に鳥団子鍋の作り方載ってたとき、文章よりも
絵で表してある方がわかりやすいなーって思ったし。
簡単おいしい料理の紹介をもっとして欲しい。
それで一冊まとめて出すとか。

立ち読みでキメ!

今、１巻読み返してみたけど、やっぱ面白い！！
２巻がちょっと味気なかっただけに、ぐっちすごろく私も期待大！！

昨日、２巻買っちゃった。
１巻は置いてなかったから、またさがす。
こだわりの育児見て、はまっちゃったので買いそう・・・。

もう漫画は描かないの？

私は札幌に住んでますが
住居を特定できる書き方って危ないと思います。
大丈夫なんだろうか・・・

何所に住んでるのか、一目瞭然だよ。
最近物騒なのに。

あげてみましょう。

>もう漫画は描かないの？

あれは漫画じゃないの？(^^;

>>174
ストーリーものってことじゃない？
あたしも思ってた｡
コーラスも終っちゃったし｡
エッセイ漫画のみ？？

タカギズムの日記、復活！

来月からコーラスで新連載しますね。
楽しみ。

立ち読みだけどハマッた。
でもまついなつきみたいな白目は嫌〜。
４コマでずっと続けばいいと思う。

コーラスの新連載って４コマ？
それとも普通の恋愛漫画？

二個ちゃんかわいい。

今日やっと１巻見つけて買っちゃった。
はまるわぁ〜。

１巻はよくても２巻読んだら醒める。

夫すごろく一巻。巻頭付録？にカラーの夫ミニレター？が付いている
ことに、本を初版で買ったというのに昨日気付いた。

私、２巻から読んだけどはまったよ。

あたちも

最近、カキコ減ってきましたね。
見捨てた人多いのかしら・・・
私も２巻からアレレ？？？な印象でしたけれど
まだ、一縷の望みは捨てていないです。
コーラスの新作での起死回生を期待してます。

コーラスは読んだ事ないなぁ・・・。
どんな作品描いてた？

3月8日になればきっと…！
ここでも、そこそこ評価されていた「こだわりの育児」、
楽しみです♪

コーラスでは「しーちゃんみっちゃん」という４コマでした。
ほのぼのしてて私は好きでした。
でも、打ち切りっぽい感じで、突然終わってしまい残念だったです。
その最終回は前スレでもとても評判が悪かったです。

今日コーラスで新連載出てましたね!

しかし、夫すごろくみたいだね！

コーラス新連載「ぱくぱく倶楽部」！！読んだよ。

つ・・つまらなかった・・(汗
２ちゃんで叩かれたせいか、個人名は出さずに
ＧとかＮとかイニシャルにしてたね。
あとけっこう言い訳が多かった気がした。
今後は読者からネタを募集するみたいだし、ちょと先行き不安です。

＞今後は読者からネタを募集するみたいだし

もうそうなったら漫画家としてはおしまいだね。
本当に引退して育児に専念したほうがいいよ。

コーラス、「すごろく」で読み古したネタばっかり

いつのまにかうらすごろくが更新されかけてるぞ。

この人の書く平仮名の「な」がもの凄く読みづらい。
コーラスの新しいやつ本当に使い古しネタばっかでビックリした。

ここって高木（旦那）チェックしてるんだろうな。
かばってる書き込み見ると高木かと思っちゃう。
「アンタのこと2chに書いてたからよー、俺かばっといたからー」とか
言ってるのかと妄想中。

単行本「夫すごろく前」というのが出た（出る？）らしい
のですが、これって連載されてたの？書き下ろし？

>>195
本当？
どこ掲載作品なのー？

>>191
田島みるくがやってるよ。＞読者からネタ募集
結構人気あるみたいで、単行本10冊くらい出てるはず。
かなり笑える話もあるけど、全体的には下世話で私はちょっと苦手だけどね。
同じような感じなのかな？堀内のも・・・

でもコーラスはまだ読んでない。
立ち読みしてこようっと。

期待はずれっぽいなぁ・・・＞コーラス新連載
まだ読んでないけど、ネタ使いまわしですか・・・トホホ
明日、立ち読み、に決定。
新連載だし、ご祝儀がわりに（笑）コーラス買おうかと思ってたけどや〜めた

相当痛いよ＞コーラスの新連載。
壁に投げつけたくなったけど、それも何なので今日の天麩羅の
油を後始末するのに破って捨てた！

食べ物ネタ中心で読者からのネタ提供もありの4コマ、だと
ネムキ連載のあららぎるるる「ぽくぽく」を思い出してしまう。
企画パクリかい？
「ぽくぽく」はネタもディープだし、絵もかわいいし
読者ネタのアレンジもオリジナルネタもセンスが良くて大好き。
ﾐｶﾘﾝのは読んでみたけど、ちょっとね・・・。

>>194 実際見てても、シカトだと思われます。
相手にされてないと思うんだけど。ここ。

>>201
いや、結構チェックしまくってると見た。
>>194
言ってそう（笑）嫁のことを「あんた」っていうのなんかイヤ〜。
北海道弁なの？

>>202
旦那の事"あんた"って言ってるからいいっしょ?

>>202
私もそれ気になってました。人それぞれだからいいんでしょうけど、
子供も真似してお友達のことを悪気もなく「あんたさぁ」と呼びそう。
でもどうでもいいや、人んちの事なんて（笑）

>>203
「いいっしょ」って北海道の人がよく使うよね？

うちのだんな、北海道の人だけど私のこと「あんた」とは言わないなぁ。
「いいっしょ」はお姑さんが言ってた。

ほんっと久々にＨＰ見に行ったら、更新されてたー！
半年ぶりくらい？といっても、なんか画像が3枚くらい
バーンって載ってるだけだけども。。。
ぐっちとニコチャン（だと思う。コメントとか何も無いし）って
べっぴんさんやねー。。。

「××でしょや」も北海道特有の言葉らしい。

実は好きでした「すごろく」。でもコーラスの新連載、何？！これ？！
ただハゲのアタマにしてるだけで、「すごろく」と、どう違うの？！
フィクションなのか、エッセイなのかも分からないし、だんなも子ども
も自分の家族の事描いてるだけじゃん！！
もうネタなくて、描くのしんどいなら無理に新連載なんかしなきゃいいのに。
「こだわりの育児」も「すごろく」１巻もすごく好きだっただけにガッカリ。
無理矢理ページ埋めたって感じで、読者をなめとんのかって切れそうになった。
あーあ

>>200
私も新しい連載は「ぽくぽく」の企画パクリ、と思う。
相手がマイナー誌だからいいってか。

昔誰かの本で「エッセイ」を書き続けるのは難しい事で「エッセイ」の連載を頼まれたら
断るかだらけたらやめるかした方がいいって読みました。
なんか大変？なもんらしいので、好きな人もいる事ですし暖かく見守りましょう。
子供いると自分の好きな事する時間って本当にないし、その中で本人がやりたくてやって本も
買う人がいるしそれで幸せならいいのでは？

「難しい」のは確かだろうけど、いい作品書いてる人もいるよね。
事実「すごろく」も最初の頃はよかった。

でも、現在が、家庭事情などで力量不足な状態だったら
それこそ、頼まれても断ってほしいくらいだ。
編集さんもテコ入れするなりして「だらけた」作品を載せないで欲しい・・・
商業誌なんだから・・・・
ろくでもないもの買わされるのはたまらない。
作者本人は幸せかもしれないけど、読者はその犠牲者か？
貧乏な中、金出してる買ってる私に「暖かく見守」る義理はないと思う！

>>212 かわなきゃいいじゃーーーーーーーん。そんなに貧乏なら。

だーね。
確かに面白くなくなってきてるとは感じるが、
ヤメロと騒ぐほどでもないかなって感じ、私はね。
面白ければ買う、つまらなければ買わない、それだけ。
商業誌なんだから、そうすることが一番読者の意向を
編集や作者に伝えることになるんでない？

＞＞２１４に同意。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=980091220&st=196&to=196&nofirst=true
＞196さん
祥伝社のＨＰに２月末発売と載ってたのでどうやらほんとみたいです。
でも、どこの本屋行ってもないし、どういう中身なのかはわかんないです。

うわー、リンクミスった！はずかしい。。。

大筋で２１２に同意。
２１２は他のも読みたい作品があるから、買い続けてるんでしょ？
わたしも、　そうだし。
つまらないなら買うな、読むな・・・つーのは、ないよ。
それ言ったら、このスレが成り立たないって。

age

すごろくファンって必ず「読まなきゃいいジャン」って言うやつが出てくる。
レベルの低いファンがいるんだね。

>>220　読まなきゃいいじゃーーーーーん、じゃないです。
貧乏とかいってるから買わなきゃいいじゃーーーーんって言っただけ。
よく読め、あほ。

普通は　買う＝読む　じゃないの？
あ、立ち読みって手もあるか・・・

私は立ち読みだよん。
そんで面白い作品は後で単行本で買う。
面白いのが多い雑誌は買うこともあるけどね。
すごろくは単行本で買ってます。

高木君のＨＰにはまってしまった。
ﾂﾞﾗとか眼鏡とかを取り替えるやつ、３０分もやっちゃった。
あ〜、ひまだ。

本当にひどいよ、コーラスの連載。
夫すごろくが好きだっただけに残念。

コーラスそのものがもうダメだよね。
なんかこの２，３ヶ月でガクッとつまんなくなったよ。

今日立ち読みしたんですが、「夫すごろく」との違いを出すためなのか
これからのタッチなのか？？？ものすごーく絵が違いましたね。
デフォルメキャラにしても私は「夫〜」の方が好きです。

>>202
年取ってる人はよく使うよ…。親しい人だけね。
前スレにも書いてあったような。

書き文字が減った。
読みづらいってこのスレでも不評だったよね。
やっぱ２ちゃんの影響か？

＞２２１
こういう程度の低いファンが多いと言う事を身をもって証明したのね。藁

>>230
私は>>221じゃないし、ファンという程でもないが
もっともだと思うぞ？？

「よく読めよ。あほ」とかいうのがもっともなのか？

>>232
そりゃ、その前に「レベルの低いファンがいる」とか煽ってるから
お互いサマなんじゃないの？
しかし、確かに堀内は以前よりずいぶんつまらなくなってると思うけど、
ここでこんなに盛りあがって、もう描くなとまで憎まれる程の
もんかね？
そんなことを言い始めたらもっとつまらないのが山のようにある
と思うけど。

高木さんはいい人だよー。

>>233同意っす。
ストーリーものでいろいろと語られるのはわかる。
でも“すごろく”は4コマだし・・ね。
“こだわりの育児”おもしろいんなら見ようかな〜　＞子ナシ自分
>>195さん　レスありがとーんっ。

>>234
たとえ実生活でいい人であったとしても、あの漫画を見ると
近づきたくないなーと思う。

>>236 私は仲良くなりたいよ。楽しそうだもん。

あいかわらず子供にチョコ食べさせてるね。

ぐっちゃんへのチョコはやめたんじゃなかったの？

忘れてた。ニコタンがパラソルチョコ食べてるって聞いて、つい…。

>>237
せいぜい夢見て頑張れば？

>>241 いじわるぅーい。別に頑張るとかじゃなくて、近寄りたくないって
言ってるから言っただけだよ。性格悪いね。

私は作者自身には興味ない。
いい作品を読ませて欲しいだけ。
極端な話、エッセイに書かれている私生活がうそ八百でも
おもしろければそれでいいんだよ。

>>242
そういう事を書いちゃうあなたも充分意地悪です。
横からすみません。

喧嘩はよそでやってくれ。
>>236は近づきたくなくて
>>237は近づきたいんでしょう？
個人の自由なんだからどう思おうと勝手だと思うよ。
それを意地悪とか反論するのはおかしいよ。（書き方はどうであれ）
反論されるのがいやなら書かなきゃいいのでは？
喧嘩しないで漫画のこと書こうよ。

〜がいやなら〜しなければ?

まーだここでそんなつまらん事言ってるのがいるんかね
正論書いてるつもりだろうけど文を読むと矛盾してるぞ
喧嘩しないでってここのスレなんてかわいいもんだよ

私は243さんに同感ですわ

なぜここの子供はあんなに顔が可愛いのか。どっち似？
今のところはアゴも出てないから旦那かなぁ。

ぐっちゃんとにこたんが大きくなって手がかからなくなったら
また夫婦で夜通し話したりするのかな。
何年も連れ添うとそういう感じには戻れない？

違う意味仲良い夫婦だな！美佳＆高木くん

しまった。
三佳だぁ〜・・・すまそ
逝って来ますです。

違う意味とは？
そのままの意味で仲の良い夫婦だと思うが(笑

コーラスまだ読んでないけど、
上にあるように、いまひとつの出来なんでしょうか？
明日友人宅で 読む予定。どきどき。

ぐっちすごろく発売日あげ

えっ！？今日なんだ。

ぐっちすごろく。今日買った。
こだわりの育児も収録、てあるから、未収録作品かと思ってた。
そしたら、単に使い回しでやんの！！
その内容でそりゃねえだろって感じ。
もう古本やで買った方がお得！
古本や行き。呆れた。そんなにもうけたいかあ？
今までがまあ、ある高木ファミリーの日常として
割り切って読んでたからそれなりに楽しめたけど、
ぐっちすごろく、そりゃないだろって感じ。もうがっかり。

>>255
ええ――　書き下ろしじゃないの！？　そらｶﾞｯｶﾘ。

そういやあ今日８日じゃん！　本屋へＧＯ〜　＞フィーヤン

>>255
ほんとほんと！
けっこう値段もいいのに買ってみたらなんと半分は「こだわりの育児」。
楽しみにしてただけにがっかり。

同感同感。半分がぐっちすごろく。
その半分が、なんと、発売されていたこだわりの育児の再録！！
そんなのアリかあ・・・・。
ビニールカバーが掛かっているから内容確認できなかったんだよお。
カバーかかってない状態で売っていたら確認してごらん。
買わなくてよかったーって思うよ！

そうなんだ・・・
たしか、夫すごろく1巻にも「こだわりの育児」
入ってなかったっけ？
それとはかぶってないの？
でもって、「ぐっちすごろく」半分は書き下ろしなの？
質問ばっかでごめん、でも田舎に住んでるから
多分まだ売ってないんだ・・・

三分の一が「こどもちゃれんじ」で連載していた「ぐっちすごろく」、
三分の二が「こだわりの育児」。
夫すごろく１巻とはかぶってないよ。
引っ越しちゃった友達にこだわりの育児を貸したままになっているワタシには
買い！でしたワ。
じじ・ばばの写真が載っていたけど、漫画そのままのお顔だったよ！

わたしは「おまえんちの話はもうおなかいっぱい」って
感じです。
ストーリー物の作品が好きだっただけに、残念。
みんな易きへ流れるんだよね

でもさー、時々気になるんだけど今回のぐっちすごろくに病院の薬の袋とかに
住所がわかる程度にあったりして住所とか特定されないのかな？と
心配になる。

フィーヤン買ったついでに『ぐち・すご』も買ってきてぢまいまぢた。
税込み970円なり。『夫すごろく』にもぐち・すご、宣伝載ってた。
書き下ろしは12ページ分と、左すみの４分の１ぐっちが少々。
『夫・すご』しか読んでなかった私は、楽しかったよ。

ミカリンはババ似なんだね・・・ソッ栗！
あいかわらずニコタンかわええのー。

フィーヤンによると、こだわりの育児はそのうち発行されないんだそうだ。
だから、その分をぐっちすごろくに入れたようだ。
まあ、ぐっちゃんが生まれるまでの妊娠ライフだし、そういった理由なら
再録も仕方ないか、って思う。
でもこだわり〜を持っているヒトにとっては損って感じだよね・・・。

プライバシー切り売りのエッセイがいいかどうかはともかくとして、
個人情報、たくさん露出してるみたいなのが私も気になります。
原稿料の代価が、安全な生活の明け渡し、じゃ危険すぎると思う。
子供のこと考えたら、もうちょっと用心深くなってもいいかも・・・

ＨＰ見てきたけど・・・
私はぐっちゃんもニコタンもそんなにかわいいと
思えなかった。目は、ぱっちりしてるけど。
もっとハイレベルなかわいさを想像してたのよーーーーー！

>>266
両親がそろって日本人の子供にそれは望みすぎってものじゃない？
私は十分かわいい姉妹だと思うぞ。

今でもベネッセに直接注文したら手に入る物を何故売るのか解らない…。
>>262　>>265
前スレで近所に住んでる人の話が書いてあったけど、近所ではけっこう有名みたい。旦那さんも一時期地元のＴＶ局の番組に出てたしね…。札幌に住んでいる人は何処に住んでいるかすぐ解るらしい。回りに気のふれた奴がいないといいけど…。

>>266 むちゃくちゃ可愛いと思うんだけど。あの写真より、文庫に載ってる
写真のほうが可愛いかもね。

プライバシー売り物にして芸能人気取り？

>>270 （ﾟДﾟ）ﾊｧ?

ひーヴィヴィアンのランドセル。

げ！そんなもんあるのか！＞ヴィヴィアンランドセル
高くて、重くて、ちょっとしか入らない、とかありそう・・・（笑）
ちょっと見てみたいし、今度デパートでチェックしよっと！

半額で四万てことは、定価８万円のヴィヴィアンのランドセル・・・・・・。
ガス代が一月、四万八千円・・・・・・。

しかも、ぐっちゃんの小学校入学は来年の春・・・は、はやすぎっ？！

らんどせるあげ

どこに載ってたの〜？＞ランドセル

ぐちぞーさん着々と三田息子化進行中。
なんでもかんでも「嫌！」状態。

嫌ってどんな子でも言うんじゃないの？
少なくともうちの周りの子は、一時的にいやいや言ってたけど
だんだん治ってきたよ。もちろんうちの子も。
嫌って全く言わないこの方がやばいって聞いたけど。

>>277　　フィーヤン最新号だよ

私は子供いないんだけど、友人の子供に多いなー「イヤイヤ」ってコ。
ちょうどグチゾウさんと同じくらい。
これぐらいの年のコってこうなのかな〜？って思うようになりました。
でも小生意気さに、たまにムカッ腹立つけどね（ﾜﾗ

「こだわりの育児」が本屋さんにも
古本屋さんにもなくって、
「ぐっちすごろく」で初めて読みました。
絵が全然違ってて、びっくりした〜！　

つかいまわしすんなよ。こだわりの育児。

ねぇねぇ、ページ数で言うと何ページくらいが再掲載？
それによってどうしようか思案中．．．

＞２８３
だから半分は再掲載だってがいしゅつだよ。よく読め。

読んだよ。新刊。
Gのイラストのっけるあたりが親ヴァカ。
登場人物のとこ。

高木家誘拐に気をつけれ。

「ぐっちすごろく」の中に占める「こだわりの育児」からの
再掲ページ数が何ページぐらいかって聞いてるんじゃないの？

表紙とか抜かして全部で207ページ。
「こだわりの育児」はP79〜199。
でも、ベネッセの「こだわりの育児」は
持っていないので、どこまで再録かはわかりません。
ごめんね。

親ばかって書いている人も多いけど、そういう読者層
を狙ってるんじゃないの？
実際、高木家より低レベルの親子でももっと強烈なの
いるんだもん、許してやれ（藁

何ページかなんて詳しく聞いてわかるわけ？
自分で買って調べナよ。

>>285 ぐっちすごろくなんだからいいんじゃないの？
可愛いじゃないの。

ぐっちすごろく買ったよ。
でもこだわり。。。を持っている私としてはやっぱ不満。

堀内さんは相変わらず、忙しいを連発してるし。
夫の１巻あたりが一番だな。

なんでもかんでも話し掛けていれば、ぐっちゃんみたくおしゃべりになるのかな？？

>>292
あれは特殊例じゃない？天災児。

>>293
そうよね
それ聞いて安心した・・
うちの子、あんなにしゃべんないから

私は、誰がなんといおうと、みかりんも��木くんも、ぐっちゃんも
大スキよ〜〜
ニコタンはいまいち、まだわかんないけれど・・
市内に住んでるけれど、会えないなあ

>>292
わけもわからないうちから話し掛けまくると、やっぱり話し出すのも早いし
お喋りになる。全部がそうだとは言い切れないけど、うちの子はそうだった。

ぐっちすごろく
買って損した。。

同じく、買ってそんしたなり。

発売のお知らせの時に再掲載もあると一言欲しかったな…

ほんとだよ。
聞いてないよって言いたくなるよね。
楽しみにしてたのにさ。

ミカリン意外に美人っと思ったのは私だけ？
グッチはお目めクリッとしてて文句なし。
まー、私のこども時代の方がカワイイけど。

笑った顔はこわいよ〜＞ﾐｶﾘﾝ

みかりんち、どこだろ
市内なのに、会えない〜〜
一度、会ってみたい
なまぐっち、見てみたいし・・・
写真と実物って違ったりするでしょ
ちなみに、怪しいやつではないのよ〜〜

>>303
大分前のフィーヤンの「作者が読者の質問に答えます」みたいなコーナーで思いっきりバラしてたよ…。
読者の「先生はどんなお店で買い物してるんですか？」という質問に「最近は○○という家からめちゃ近いお店に通っています」と答えてた。
勿論店の名前は実名。
話にリアル感を持たそうと思って自分の住んでるところをほのめかしたりしてるんだろうけど怖くないのかな？

でも、ぐえんなんてなまえかわいそうだな

ぐえんって可哀想な名前かなぁ？
個性的で良いと思うけど。
あの夫婦の子供に「美咲」とか「舞」とかは似合わない。

>>262
ぐっちすごの薬の袋の住所は、引越し前の住所なのよ〜〜
現在の住みかが知りたし

>>304
店の名前、知りたいべし

>>306
子供のこと考えたらつけられないな。
私も変わった名前でよくからかわれたもん。
でも、時代が違うか〜

>>306
少なくとも本人は嫌がっている様子。
海外に行けば、覚えやすくて好かれる名前だろうけど…。

ニコちゃん、ゾイにならなくて良かったよね（ﾜﾗ
ところで、今日ぐっちすごろく探しに行ったんだけど
見つからないから店員さんに聞いたのよ。
そしたら何度も何度も「は？ぐっちすごろくですか？
ぐっちすごろく・・・ぐっち？ぐっちのすごろくですかぁ？・・・」って
連呼された。ちょっと恥ずかしかった。その上無かったし。ｳﾄｩ。

>>273
前、ヤフオクで見たなー(紺色だったけど)
各色日本では限定10個ずつしか入ってないらしい
まーデザインは可愛かったけど、黄土色ってぐっちが選んだんか?
それともミカリン?タカ〜ギ〜?
入学してから赤いランドセル見てイヤイヤ病がでなきゃいいねえ

ぐっちは自分の好みやこだわりが強い子なのに
よくあんなに高いランドセル買ったね。
まだ1年も入学まであるのに・・・
絶対に「やだ！」って言いそう。
そういうの目に見えてるのになんで買うかね＞ミカリン

＞３１３
私もそう思う。おうど色って・・・。って感じ。
多分高木クンの好みっぽい。
二人でお買い物行ってヴィヴィアンだ！！
これだ！！って即買いしたんだろう。
半額だったしね。
それよりも気になるのは、ぐっちが
幼稚園の学芸会か何かで舞台で鼻をほじったりしてて
高木クンが「あいつはヤプーか、家畜人ヤプーか！！」
ってさけんでいた事。当時ヤプーっていうの知らなくて
最近、小説の名前だと知ったら、びっくり・・・。
内容が恐すぎ。そんな事を子供にたとえていいのだろうか・・・。

ボルボの色とコーディネートしたんじゃない＞黄土色

>>314
ヤプーってなんのこと？くわしい内容きぼーーん

しかし、他人の家庭のことにこんなに詳しくなってしまって
いいのだろうかとふと思ったりして。
いいんだよね……本人が公開してるんだから。

>>308

今月の「すごろく」によると

＞近所のスーパーが閉店するという噂です（CRISTALという書き文字）
＞昨年はうらのスーパーも閉店しました（POROROCA？PORORICA?と読める書き文字）

だそうです。

>>316
「家畜人ヤプー」で検索してみれば？

>>318
308です
ありがとーん
ＰＯＲＯＲＯＣＡだわ・・知ってるわ（ローカル？）
まじ、特定できちゃうかも
なまみかりん、なまぐっちゃんにでも、会えるかなー？！

＞３１６さんへ
ヤプースレもあるよ〜。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=981739289

>>319>>321
ありがとう、調べてみました。
・・・・かなりショックを受けました。
これを子どもに例えるなんて・・・確かにちょっと
不思議な感覚を持ってるね・・・。

なまみかりん、なまぐっちゃんにでも、会えるかなー？！

コーラス、、、見ました。

限りなくすごろくですね。
がっかりしました。

すごろくが最近はさておき、初期の頃は面白かっただけに
コーラスの作品は痛々しい感じがしました。

やっとコーラス見ました。
でも。。。。
（ここを読んでたのでたいして期待はしてなかったけど、）
私もがっかり・・・・

ぐっちすごろく、いまだに本屋に並んでいるのみたことない・・・。
田舎だからな・・・。
通販で買おうか迷ってるところ。

あげ

夫すごろく探すのもちょっと大変だった・・・
2巻発売の時も、1冊しか入荷してないとかそんなのばっかり（大阪）

チョコ食べすぎあげ

>>328
大都市でもそうなんだ・・・
うちとこみたいな田舎じゃ見つからないわけだな。

コーラスあげ
前月よりはおもしろかった。２ちゃんで叩かれて反省した？

私はすきだな〜

コーラスのは、はっきり言ってつまんないと思う。
読んで少したつと、内容をおぼえていない。。。
でも夫すごろくは面白いと感じてしまうのは何故だろう。
このエッセイでムービーの面白さを知ったから？

個人的意見でごめんなさい。。。

クラスの隅で他人の悪口言ってるブス共って
かんじで面白くスレを読ませていただきまし
た。お陰で今日具合が悪かったのを忘れてい
ました。ありがとう。

ミカリンのことをみなさん、そんなに熱く
想っているんですね？ミカリンは幸せ者で
すね。これを励みにきっと楽しいエッセイ
を描いてくれるんじゃないでしょうか。

ここ的に言うと、わたし擁護派でも身内で
もないですよ（ワラ）

クラスの隅で他人の悪口言ってるブス共って
かんじで面白くスレを読ませていただきまし
た。お陰で今日具合が悪かったのを忘れてい
ました。ありがとう。

ミカリンのことをみなさん、そんなに熱く
想っているんですね？ミカリンは幸せ者で
すね。これを励みにきっと楽しいエッセイ
を描いてくれるんじゃないでしょうか。

ここ的に言うと、わたし擁護派でも身内で
もないですよ（ワラ）

>>335
私はどちらかというと好きなほうですが、
そういうレスはちょっとどうかと・・・。

>>335
クラスの中で
「自分はあいつらよりまし」って
常に人を見下してる人って感じで
おもしろくレスを読ませていただきました。
おかげで具合が悪くなりました。

文を読む限り、
あなたは美形の人には何も言えないってことですね？
ヘボイ根性してんなー。
それにしても(ワラ)って久しぶりに見たわ。(ワラ)

やっぱ洒落じゃなかったんですね？
図星だったのならごめんなさい。

でも、文章を読む力もないのに作品の批評がよくできますね？
こういうレスはさすがに良くないと思うので、もう書き込みし
ません。

あまりにも最悪の批評が書き連ねてあったので、ちょっと一言
レスしたくなったものですから……。

それでは失礼します。

何か急につまんないスレになったなぁ。

人のことはほっといて作品を語りましょ！

コーラスの漫画、変。

>341 うそ。おもしろいよ。

どっちなの？（笑）

｢こだわりの育児」本屋に注文するまでもないけどちょっと読みたいので、古
本屋にあるといいなあと思っていたところ､｢ぐっちすごろく」に収録されて
いたので､私にとっては良かったし面白かった｡ちょうど子供産んだばっかり
なので、共感できたし、添い乳のやり方もわかったし｡
横のほうの細いとこがとくに好きだな｡

横の方の細いとこって・・・？

すみません、「1/4ぐっち」のことです

今月のフィーヤン読んで、改めて堀内サン、子育てに対して外見的な事しか
こだわってないのを確認。
いくら暖房ガンガンの北海道の室内だからって、実際明け方に子供が寒いって
言い続けてるんなら、誰かの話を聞くまでもなく、さっさといっぱい着せてやれ！
最近病気づいてる堀内サン家を少しお気の毒にと思ってたけど、
そんな思いもふっとんだよ。単に自分の所為じゃんか。

堀内さんのエッセイは好きだけど、最近のを見ると家族の病気とか、
子育てとか、大変そうなのが伝わってきて（実際リタイヤ考えてるとかの発言あるし）
疲れてるのがありありとみえる。
すごろく好きだけど、やっぱり子育て＆家事にしばらく専念したほうがいいんじゃないか。。
とおもう。ニコちやんが幼稚園いくまでとか。。。
前のような楽しいエッセイがよみたいよ。
ファンとしては。

私も大ファンですが、Gちゃんのわがままっぷりはどうかと思うよ？！
人のうちの事なんだから大きなお世話って言われたら
それまでなんですけど。。。。。。
あれじゃ、小学校いったらいじめっこになっちゃうよ〜〜〜

育児休業っていうのもいいよね。
ゆっくり休んで、子供もしっかり育ててから、
また、いいもの描いてほしい・・・
ファンは見捨てないと思うし。

私も、ここのところの病人続きで、ミカリン可哀想！頑張って！って
思っていたけど、今月のパジャマの話を読んで、ちょっと引いた。
あんた、それじゃ〜風邪も引くってもんだよ（藁
最近、ニコタンの話以外ほのぼの出来なくて、ちょっと悲しい。

結局は病気や入院は自業自得なんだよね。
子供達がかわいそう・・・

パジャマのところで、自分が苦手なタイプのパジャマを
「そんなの着ている人って信じられない」
みたいに言ってるけど・・・
（しかもその話し相手はそのタイプのパジャマの愛用者）

自分だけがいつも正しいのね。ミカリンって。

この夫婦は結構自分たちのセンスに自信もってるというか
一般的なものを好きな人の事をバカにしたり、自分が
おかしいと思う事をする人の事を徹底的に否定してる
感じがする。
子どもの名前の時も普通の名前を付けた人の事をちょっと
笑ったりとか・・・。
自分たちはちょっと普通とは違うのよっていいたげな所が
鼻につく。

自分とは違う意見を、真っ向から否定しちゃうのって
大人げないよね。もう少し大人になって欲しい。

それから、ミカリン・・・冷え性の人が、あんな格好で寝たら
余計に冷えるのでは？他人事ながら心配になってしまった。

コーラスに描いていたチョコ食いまくりも、すごく驚いた。
この家族の健康問題が心配だな・・・

>>356
その食生活を喜々として描きながら、一方でアルミ鍋追放だの、
自然食だの、シーラントがヤバイだのを描くのが、もの凄い矛盾を
感じるのよ...
もっとそんな事より改善すべき分かりやすい問題点があるだろっていうか。
メディアにものすごく踊らされやすい一方で、自分の欲求には無条件で
従うってのがなあ。

結婚相手探しの情報誌みたいなところでも描いてるみたいだけど
どんな漫画なんだろ。無料だから取り寄せたかったけど既婚なんでアウチ。
単行本にもならないだろうなぁ。

あがってると思ったらフィーヤン発売か〜買ってこ。

ミカリンがんばってるな〜とは思う。
実家で子供の面倒みて貰えるから、出来るんだろうけどね。
家事好きな��木くんもいるし。
（でも最近は多忙だから、前ほどやって貰えないと思われる）

実はまだコーラスの連載って見てないんだけど・・>>324の言う通りすごろくちっくなの？
本屋で見てくるか。

私もパジャマの話にはひきましたね。
寒い北海道で冬に夏物のパジャマなんて・・・。
へんな所でこだわってる人だ。
ドレッシーなのが好みなのね。

結局自分は間違ってたってことが言いたいのだろうから、
いいんじゃないの？
＞パジャマ

>>358
なんて名前？＞情報誌

>>362
ココ
ttp://www.bp-magazine.com/

でも無料だけど取り寄せようとすると電話とかかかってくるみたい（多分）

ありがとう。
電話がかかってくるのは嫌だなあ・・・。

コーラスage。
私は面白いけどなぁ。感じ方は人それぞれだとしみじみ思う・・

私も面白いと思うけどね。純粋に人の生活って
こんなんだって楽しんで見たり、時には
羨ましがったり、お気の毒様って見たり・・・。

そうだよねぇ、はまる人ははまるというか。

昔は人見知りとか言ってたのに
最近はかなり、外向的だよね。堀内さん・・・。
なんか、プチリッチな普通の奥様って感じ。

「公園デビューという言葉はむかつく、人付き合いが苦手な私のあせりだろーか」

とか書いてたのにね。

そうそう。なのに、クリスマスパーティーを
自宅で開いてたね。
大勢でさ。でも、子供にとってはいい思い出
だったろうね。
子供が出来たら、引きこもりはよくないだろうから。
かくゆう私もすこーーーし、引きこもりアリ。
子供が二人いるから、もっと出かけなくては。

すみません〜、初心者なんでどなたか判る方に伺いたいのですが。

ミカリンのＨＰ、久々に行ったら
「Macromedia Flash Player ５　が必要です」となっていました。
これって、ダウンロードしても大丈夫ですか？
更新されているのかな。。。とふと思い。

>>363
わかってたことだけど、取り寄せたら早速電話来た。
漫画だけ見たかったんだけどな。漫画は店に行かないと
もらえないのか？

＞３７１
ダウンロードしても大丈夫ですよ。
Flashは他のＨＰでもよく使われてるから
便利だと思うよ。動画を見れるソフトらしいです。
見てみたら？結構、面白いですよ。（少しだけど）

>>373
ありがとーーー！！
これからいってみますねｖ

>>373
少しなんてもんじゃないよね...。
画像2,3枚だよね？

>375
ごめん・・・。でも、じじとばばから
Ｇ、Ｎに変わっていくのって
面白くなかった？？タカーギらしいって
思って、私は結構、繰り返し見てるの。（ヒマ人）

前から、ジジババ→ぐっち＆ニコたんの写真は見れたの。（既にＤＬしていたようで）
あれをＤＬしたらば、中に入れるんじゃないか？と
勝手に勘違いしていたわたちーーー！！がっく死。
日記、やめちゃったんだぁ。。ま、前々更新してなかったけどね（ﾜﾗ
でもさすがタカーギィ、プロですな。綺麗な画像だね。

あげ

前スレから全部読んだけど、なんでこんなに叩かれてるのか
わからない。
ミカリンの人間性って昔の作品を読んだらわかるよ。
「つなよしくん」「トントン唐辛子」「スマイルロコモーション」
には、すごくかわいらしい子供が出てくるよ。
こんなにかわいい子供たちが描けるのって、優しくなくちゃ
できないと思うけど。
夫すごろくで、ぐっちやニコタンを見てると、昔の作品の
子供たちを思い出します。
高木さんちは不思議な感じがするとこは確かにあるけど
楽しそうでいいなぁ、と思う。
みんなしつけがどうのこうのって言ってるけど、
そういうのなってない親子って世の中によっぽどひどい
のたくさんいるよ？

夫すごろくから読んだわたしには人間性っていわれても、なんかねぇ。
作者の人間性はどうでもよくて、作品として面白ければいいけど、
作品自体が面白くなくなってきているから、叩かれているんでしょ？
過去ログも、「一巻は面白かったが最近のすごろくはいまひとつだ」
という意見が多かったし。

マンネリ化はしてきてると思うけど、
それでも私は毎月楽しみに読んじゃうなぁ。
ニコタンが「ちっちゃいまりゅ！」とか言ってるの
ほほえましいし、かわいい！！

それから、人間性について書いたのは、叩かれてる内容が、
作品についてというよりしつけかたや人間性について、と
私は感じたので。
人の家がどんな鍋を使おうとそれについてごちゃごちゃ
いうのはどうなんだろう？と思ったわけです。

>>381
>人の家がどんな鍋を使おうとそれについてごちゃごちゃ
いうのはどうなんだろう？と思ったわけです。

そんなあなたは２ｃｈに来ない方が・・・（ﾜﾗ

>>381
やっぱりメディア関係の人ってファンもいればアンチもいるわけだしさ。
ファンの意見ばっかりだと漫画家はつまらなくなっていくだろうし。
「こういう意見の人もいるんだ」と受けとめられないならここにはこないほうが
いいのでは？

>>383
こういう意見の人もいるんだなとは思うが
私は自分の意見を言っただけです。

「自分の家の鍋」についてマンガを描いて発表した時点で
それについて批評されるのは当然と思うよ
持ち主が見せたくないと言ってる鍋を
家の中にズカズカ上がり込んで
無理強いして見たわけじゃないので・・・
むしろ、見たくもない鍋を見せられてがっかり・・・
どうせなら、もっといいもん見せてよ！
ということもあるしね・・・

>>385
まあそれはそうですね、エッセイ漫画なんだしね．．。

とにかく私がいいたいのは昔の漫画も読んでみて！って
こと。特に子供がでてくるやつ。かわいいですよ。

私も昔の漫画好きですよ。笑わない男の子出てくるの、
「スマイルロコモーション」だっけ。かわいかった。
でもなかなか売ってないと思われ・・・

>>387
古本屋に行かないと、売ってないかもねー。

反論されるとすぐ「2chに来ないほうがいい」って言う人、多いけど
ここは色んな考え方の人が意見交わすのが面白いんじゃないかなー？

＞３８８

違う違う、よく読んでよ。
ファンが反論されると熱くなって投稿するでしょ。
全然受け入れてないから言われるんだよ。

>>389
受け入れてないのはお互い様に見えますが。
アンチ側の「来るな」、ファン側の「読むな」・・・。
それ言っちゃおしまいだし、話が進まないよ。

>>387
いや、古本屋にすらなかなかないよ。

>>391
うちの近所には結構置いてるけどね。
札幌だからミカリンファン多いとか？

ぐっちすごろくの登場人物紹介のとこに載ってる、
ぐっちが描いたイラストすごく上手じゃない？
ちょっと驚いたよ。

えー！あれってぐっちゃんが描いたの？
確かに上手いわー。

鼻の穴、描くのがリアルだよね

age

飽きてきた････

age

urasugoアップして欲しい〜。

>>399
ほんと、余程忙しいんだろうね。夫。

はっきりいって　悪口かいてる方たち　きっと今幸せじゃないんでしょうね
だから人の幸せが妬ましいんでしょう　読んでて気持ちわるくなる　きっと不細工ばっかだ
こんなことしてる暇があったら　男作れ　だんながいればだんなと仲良くすれば　
美佳さんぐらい幸せになってみろ　自分たちの生活をここまで描けんのかよ
醜悪すぎる　くやしかったら本でも出してみろ　できんのかよ

厨房出現。。。。

>>401
＞はっきりいって　悪口かいてる方たち　きっと今幸せじゃないんでしょうね

そうゆうあんたも人の悪口いってるんでわない？（wara

単なる煽りのｵｳﾞｧｻﾝだと思います。>>401
私も高木家好きだけどね。

なんか名前の字を間違ってるけど。
絶対ファンとかではないな｡また変わった人が出てきたな｡>>401

こういうのといっしょにされるとやだけど
わたしも夫すごろく、好き。
満点母じゃなくてもがんばってまーすというところに共感するし惹かれるなー。
アンチの人がたたいてる一風変わったこだわりも､話としてみれば笑えるからいいよ｡
それに基本的にミカリンの心根は善良なように思う。

最初のほうの高木は業界の嫌われ者とか
作品に関係ない妙な中傷見たら､こういう風にいう気持ちもちょっとわかるわー>>401

「夫すごろく」連載始めた頃は夫嫌われてたの？と思ってしまった（^^;
スレの最初の方って意味ね。ふむふむ。

そういや以前荒れてた人いたね。私怨か？ってぐらいの。
��木家を何故そこまで憎める？って思っちゃった。心根善良だよね>>405

エッセイを読んで
「この人悪玉」だなって思うことってあるかな？
自分の視点で書いてるからエッセイなのであって
そこにその人の本質はでないよーな気がする。

ミカリン、エッセイ読んでる分にはおもろいけど、
きっと生であったら、
友達にはなってくれなさそーな気がするなぁ。(泣)

ミカリンは昔、単行本のおまけコーナーに相撲のこと
よく書いてたけど、今も相撲ファンなのかなー？？
自分も相撲好きだったから読むのが楽しみだったんだけど、
最近相撲の話題は見てないにゃー。
同じくおまけコーナーには、彼氏だったころの高木さんの
こととか、結婚したときのことも書いてあったなー。

相撲といえば､ぐっちすごろくstep4の、知り合いが描いたすもうとりの絵は秀逸。
それこそペンダントにしたい。

そうかーそういや悪玉なエッセイって見ないです｡>>408

内田春菊の作品のあとがきなんか読むと､
わっるいやつやなーと思うことはあり｡

すごろくと「わたしたちは繁殖している」を
同時期に読み始めたので､
ミカリン夫婦はクセはあってもけっこう
普通に感じてしまう｡

春菊と比較するのは可哀想かも。
誰でも普通だよ。春菊と比べりゃ！

で、コーラスの方の連載は誰か読んだ人いない？

よんだ。べつに。じゃがりこにお湯いれて、ポテトサラダだってさ。はなまるで見たんだってさ。

>>413
う〜ん、いまいちっぽいけど、
とりあえず、立ち読みはしようかな。

じゃがりこをポタージュにしたり、サラダにしたりって
だいぶ前に一人暮らしの知恵とか、
コンビニ簡単食みたいな雑誌記事によく載ってたよ。
はなまるはそのパクリをやってるんだろうけど
それをまた後追いするのもどうかと思うな。

なんか、また物もらったとかそんな話だった。
御礼なんて本人に言えって。

う〜ん、たばこ１つ２５０円の時代に、１つ２３０円の納豆は高いか？とか、書いてるよ。その納豆、すごくうまいのに最近売ってないから、だってさ。ちなみに私は４１３ですが。

モノをネタにする場合はそのオリジナリティーか
ネタの新鮮さにあると思うのですが、
今回のコーラスはちょっとがっかりでした。
「そんなこと誰でも知ってるよ」って感じ？
モノをもらってありがとう漫画もちょっとうんざりです。

確かに、アレ貰ったコレ貰ったって話が多すぎて鼻につくけど
あげたほうは「全国誌に自分のこと書いてくれてウレシイ！」
って思うだろうしさ。

だったら王家の紋章みたいに、ｽﾞﾗｽﾞﾗｰっとはじっこに
超微細文字で書けばいいじゃんね。本編にお礼を持ち込むなよ。

>>419
そりゃそうだね。
Special Thanks みたくね。

私は男の高木家ファンです　美佳さんの字をまちがえたのは三佳さんが美しいからです
これらは悪口ではなく事実を述べたまでです　言いたいことはこれだけです
まあ一生醜く発展もせず腐って人間のクズになってしまえ

私は男の高木家ファンです　美佳さんの字を間違えたのは三佳さんが美しいからです
これらは悪口ではなく事実を述べたまでです　言いたいことはこれだけです
まあ一生醜く発展もせず腐って人間のクズになってしまえ

二重カキコするほどすきなのね

私もそう思います。Web上だととかく発言が過激になりがちですが、
匿名性をいいことに、露出の高い有名な人ばかりが矢面にたたされ、
中傷されるのは、いやな気分がします。
自分だけ安全なところにいて人を批判するのはフェアではないと思います。

でもなあ、エッセイで自分の事書いたらごちゃごちゃ言われちゃうのは
しょうがないんじゃないかなあ・・
ある程度批判もくることを承知の上で書いてるんでしょ＞高木さんも
あとさあ、ここは２チャンだから過激な発言もおっけーなんじゃないの？
フェアとかなんとかを持ち込むのはどうかと思うし。
いーんじゃないんですか？アンチもいて。

>>425
全く同感

批判ってのは同じ土俵にたってはじめて成立するものです。
自分の身分も明らかにした上でのことなら、納得もいきますが、
自分に矛先が向かなきゃ何をいってもいいんでしょうか？

素晴らしい　確かにその通り　こんなまともな文章と説得力　惚れました

だーかーらー　ここは２チャンなんだってばー

・・の一言でわかんなきゃもういいや　なんかネタ臭いし。

ってーか　ネタじゃん>>429

素晴らしい　確かにその通り　こんなまともな文章と説得力　惚れました
あなたは一体何者ですか　場所をかえて色々お話したいです
私はグラッフィクデザイナーで東京在住です　連絡ほしいです

言っときますけど１分後に割り込んで醜い文いれるなよブス
俺は４２４の人と話したいんだよ　きもちわり
ところで４２４の方はいつから　すごろく　読み始めたんですか

読み始めたのは１年前くらい前です。姉が子供を産んだとき共感できると
すすめてくれました。絵柄もかわいいし、なによりだんなさんがストラングラーズ
聞いて車をとばしてる話がいいですね。

確かに　new wave とか好きそうですよね　子供にdevid b 聞かせるなんて
かっこいい　それも初期の　素敵です
４２４さん　もっと違う場所でいい　すごろく　のはなしをしましょう
なんとか連絡取れるようにします　よろしく

わかりました　待ってます。

場所かえれば。

ひとりあそびが好きな高木家ファン。
句読点はどうした。

ここで、自作自演をする必要性はあるのかっ！？
何だか法山たんを彷彿させるようなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝっぷりだなぁ。
キョアー。！

どーやって連絡取り合うんだ・・・

やっと全部読めた。私はこの漫画どこからどこまで真実かな？って思うことはありますが基本的に好きです。子供が二人いて、こだわりの強い夫がいるので共感する部分があるのかな？

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　し・ゅ・う・り・ょ・う・っと・・・
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、人気スレを == 終了 == ですか
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼


／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕はこのスレしきってンだぞ、って言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　スレ立てた私を「逝ってよし！」だと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

アホか。

ここ長いよねー｡確かに全部読むの大変>>440

ちょっと気づいた事・・・。
ぐっちすごろくの印刷所が「堀内印刷」になっていた。
おじさんが印刷所をやっているという事が
マンガ上にかいてあったので、身内に印刷させたのね。
夫すごろくでは、違う印刷所だったが・・・。
人気がある（？）と融通がきくんだね。
いいなあ。

むむむ・・・

コーラス読んだ。
醍醐ってチーズのことだよ。
友人の言葉だからって鵜呑みにせずに、調べたら？
編集者もチェックしたらいいのに。

しかし、「今回はチョコネタはやめろ」とか、
なんとか、編集さんもうまく持っていこうとしているのはわかる。
なかなかその努力が実らないみたいだけど。

調査不足っつ〜か、世界が狭いのかも＞ミカリン

ぐっちゃん、良かったね。
あんたよりも、ｺｺﾐのほうが変な名前だよ（ﾜﾗ

今日ってフィールの発売日？
読んだ？？

読んだよ
今回は物もらった話とか自慢系の話はなくて
夫の料理の話、本出版したこと
子供の飽きっぽい話、英会話教室（それも英才教育っぽい
）、事故の話

ここで今まで叩かれてた内容はうまく省いてある。
でも、無難な感じだけど、いまひとつ面白くなかった。

>>450
そうなんだ・・・。
タカーギは２ちゃん見てもんね。
叩かれても、書いて欲しかったなあ。
批判されても、賞賛だってあるのに。
ガンバレ！！堀内さん！！
urasugoもアップして！！

ミカリンの漫画って最近読んでもｸｽｯとこない。
コーラスの食いもん話も「ん？だから何？？？」
旧ファンとしては残念だ。

>>452
私も最近の作品は精彩を欠いていると思うんよ。
家庭が忙しくて苦しいなら連載減らしてもいいから、
クォリティー保つ努力をして欲しい。
コーラスの連載は私も「ん？」だし。。。。。

もう、主婦が内職としている漫画として見るしかないんじゃない?
旧ファンの人達には寂しいかもしれないけど・・・。
子供が大きくなったらネタ詰まりして元のスタイルに戻るかもよ?
・・・って無理かなあ。

リカ服見てガッカリなり。やめれ
しかも自分の本も一緒に宣伝。んなことしてたの堀内だけ！

どこでリカ服見れるの？

age

夫すごろく、面白い時もあるけど、えらそうなこと語る割に妙にミーハ―だったりしてそこが嫌かも。
ミカリン、昔のマンガはすごく好きだったのに…。

トントン唐辛子、面白かったー。

今月号は素直に面白かった。
料理に関してのくだりは、高木君もミカリンも凄くおいしそうに表現すると
思う。（高木君のはHPの日記を読んでの感想。）
実際、作ってみても、はずれがない。どれもおいしい。
レシピ漫画の小人の高木君が、漫画ちっくでいいと思った。

いっそ料理本にしてしまえ〜！！

そんなに料理上手ならチャンとした料理本を出版すりゃいいじゃん。
でも、どいっかでみたようなレシピだったら無理だが・・・

料理に詳しい人、ホントにオリジナルなレシピなのかわかる？

どっかの受け売りでわない？

すごろくは
字が小さいって西原恵里子も書いてたっけなあ。
ただ細か〜い字を書き連ねてるだけだから（校閲は編集か？御苦労なこって）
時間に余裕ないと目を通す気分にならないので
たま〜にしか見ない。

高木さんは多趣味だなと思いました
料理作ってくれるご主人いいなー

>>465
わたしもそう思う。
あれだけ忙しいのに、よく作ってくれるよなー。

高木くんって優しいよね。
お互いに必要な存在なんだなーって
読んでいて、とても好感が持てます。
今月のすごろくは面白かったし満足！

age

>>464
どこで?
詳細きぼ〜ん

>>469
西原さんの公式HPに行って「さい蔵」を見てね。
「小さい字で云々」と書いてある。
思う事はみな同じっつうこと。

>>470
ありがとー
ついでに『日々まんが』の更新も読めて嬉しかった。
そーか、読みづらいか。
まあ、吹き出しと説明がごっちゃだもんねえ。
しかし、面白く読んでたのね。
私は高木くんより鴨ちゃんの方が好きだぞ。

関係無いのでsage

ageeeeee

きゅうりの撲殺漬けうまかったっす。

撲殺漬けって・・・ようはアリラン漬け?

そう、まさにアリラン漬けの話と同じ
レシピだったよね。
意外とレパートリー狭い？タカギ君・・・。

あれってアリラン漬けってゆうのね、しらんかった・・・。

ううん。正しくは知らないけど
ミカリンが「きゅうりの辛く漬けたのをアリラン漬けって
言ってるんだけどね・・・」って書いてあったの。
まあ、ただの漬物だと思われ。

幸せなら手をたたこう♪で手をたたくニコたんが
可哀想で可愛かった。

今回も「地下鉄で９駅も乗る」「○○停留所の前のバス停」とか
自宅を特定できる箇所が・・・大丈夫なんだろーか。

うんうん。今月のニコタンは可愛かったねえ！！
でも、ケガには気をつけよう。

>>479
自宅わかったところでべつにいいじゃん
それともわざわざ会いに行く人いんの?

>>479
大丈夫かどうかなんてここで心配するんだったら
高木にメールでも書いて聞いてみれば？
用心するに越したことはないけど
本人達の問題なんだから、放っておくべし。

思ったコト書いただけじゃん
説教くさいなぁもう。

じゃ、もうここに来るのやめてね♥

>>484
オマエモナ

説教ヴァヴァは押しつけがましい

>>479 からまれてんの？（藁

「撲殺づけ」作ろうと思って本屋に行こうと思ったら
もう売切れだったぁ〜。
誰かわかる人、教えてくれないかのぉ〜？

【キュウリの撲殺漬け】

＜材料＞・ニンニク　２〜５カケ　　・キュウリ　　５本程度
　　　　　　・油　　大さじ３〜５　　　・鷹の爪　　　１本
　　　　　　・醤油　油と同程度
１．ニンニクを手で潰し、キュウリはすりこぎで撲殺
２．油を熱してニンニクを入れる
　　（パリパリいったら火から離して調節）
３．鷹の爪、醤油、キュウリを投入

以上です。

ごめん、間違えた。
>>489の作り方のところ。

２・フライパンに油を入れて「熱くなる前に」ニンニク投入

でした。

>>489-490メイク魂ななしさん
ありがとうぅ〜〜〜。
ピクルスみたいなもんかなって、立ち読みした時思ってて
油→酢だと思ってたの。
酢を火にかけてニンニクだったか？って・・・。
うろ覚えで作らなくって良かった。
明日作ってみよっと。ホントありがたう。

「URASUGO」って・・・
あれってHPなのか?(藁

>>489
もっと詳しく書いてよ！
わかんないよ、そんな説明じゃ〜。

いや、めちゃめちゃ親切だと思うが・・・>>489の説明。
今、コレ見て作ったしさ。

ちなみに油→ゴマ油にしたらうまかった。

うるせーーんだよ、説教ヴァヴァ。
キュウリを入れた後、炒めるのか炒めないのか
あんな説明じゃわかんないよ！！ったく。

>>496
立ち読みしてくれば？

このくらいで説教ヴァヴァとかいわれてるし（藁
作りながら様子みりゃいいじゃん。

>>496
怒りっぽいねえ。
きゅうりより、小魚を食うがよろし。

キュウリの南蛮漬け のことかなと思ったけど・・・


大きめのキュウリを　縦割にし　横に　半分にきって　食べやすいおおきさに
砂糖1　醤油1　酢1の　割合でたれを火にかけて　おきます　沸騰したら　これに　トウバンジャン
ゴマ油をたして　火を止めます
キュウリは　そのままでもいいのですが　一回　塩ゆでにしたほうが　もちます
このとき　キュウリは　塩もみして　沸騰した　湯の中に　ざっと　いれて　湯がきます
ざるに空けて　先ほどの　たれに　漬け　粗熱がとれたら　冷蔵庫に・・
針生姜を　上にのせて　　さっぱりと・・
応用
茄子でも　同じものが　できますが　茄子は　一回油通しをした方が　いいでしょう
また　豆鰺を　いっしょに漬け込んでも　おいしいですよ

http://super.fureai.or.jp/~athome/cook/beer.htm

なんか、ﾏﾀｰﾘしているように
見えるのは気のせい？（笑）
・・・ま、いいや。
とりあえず謝っとく！！
すまなかった！！

>>488さん
美味しかった？

私も明日ごま油で作ってみまーす！

>>489=>>501
大人ねっ♥

なんか私が作り方聞いたりしたから
変な空気になっちまったかのぅ？ごめんね。

>>489 さん
今日作ってみた〜。
欲張ってデカイきゅうり５本で作ってみたら、中華鍋いっぱいになって
大変だったけど美味しかった。（臨機応変という言葉を知らない自分。）
どうもありがとう〜。
一日置くと、どうなるのか・・・。明日の朝ごはんが楽しみ。

ヅケ丼ってあれだけじゃ下の方のご飯食べるの困りそう

>>撲殺漬け作ってみた人
あれってきゅうりは切らないで丸ごとのほうが良いんでしょうか？

きゅうり、寒気がするほど嫌いだぁーーー（泣）
だからヅケ丼に挑戦しようっと。

私は３等分ぐらいに切ってみたが・・・
ってココって何のスレ？（ﾜﾗ
ヅケ丼ってまぐろ？

>>507
うん、そうだよ。
マグロの切り身を醤油に漬け込んでご飯の上にのせたもの。

今だったらカツオのヅケ丼もおいしいよー>>507

スレのテーマがなんだかわかってないのに発言する奴（笑）

まあいいんじゃない？
実際今のすごろくで一番人気あるのはレシピでしょ。
よってage

確かにレシピが載ってると嬉しい。

URASUGO、あれ、ＨＰなんすか？
クリックしてもクリックしても画面がかわらないんすが・・・。
なんちゅーか、デスクトップ用のスクリーンセーバー用っぽいですね。

ＨＰかと思って訪ねた方多いのでは・・・。
そして？？？のまま帰ってくる方は１００％と思われ。（藁

ミカリンのお母さん、きれいな人だね。
確かにHPとしてはアレだけど（苦笑）
ま、��木君がヒマになったら
何とかしてくれるのでは？

キュウリはくだいたほうが味が染みてベター。
はまって毎日食ってる、撲殺漬け。
１日で５本分食ってしまうぜ。おかげでにんにくくさい・・・。

>>512
あれだったら自分のHPにで十分だよね。
さすがナル(藁

>>514
高木くん？

キュウリの撲殺漬け、今日早速作ってみた。
引っ越ししてまもないので、すりこ木がどこかにあるかもわからん。
代わりにお玉の持つところで、撲殺（うっ・・・なんかいや・・・）。
初めて作るため、おおさじ５の分量で。
唐辛子も買っていく暇なかったんで、もともと家にあった
細かく切っているやつを使用。

確かに簡単で感嘆・・・。（シャレじゃないけどそうなってしまった）

１日おいた方がこれはうまいかもしれない。
ニンニク大好きにはたまらん一品かもしれない。
今日の晩飯、カレーライスなのでそれに添えてみた。
うーん。ナイス。（福神漬けも切れていたもので・・・）

他にニンニクを使ったレシピを紹介してほしいのう。
あ、オラは高木一家の回し者でも、ファンでもないです。念のため。

>>517
これって料理研究家のケンタロウも作ってた。
私はマグカップで撲殺（藁

あ、ケンタロウさんは大ファン！！
台所には手の届く位置にケンタロウさんの本数冊が。

ケンタロウさんも作っていたんだ！
どの本に載ってました？
そのレシピの方がいい〜。（おいおい）

マグカップ！これはいいですね！

この、キュウリのレシピ小さい時から母が作ってくれてた
正式には何て言う名前の料理なんだろうね？

いっそのこと、このスレ「高木のレシピスレ」に改名（ﾜﾗ

作ってみたけど、はまる味かなあ。
むしろキュウリの青臭さが出て、オエッ。
もう作りたくない・・・。

むしろ、キュウリやニンニクのついた醤油をどうすれば・・・。

私は結構好きだけどな。

ミカリンじゃなくてきゅうりの方（藁

私は普段はニンニク抜きで作ってるよ
しかし、これは自分ちのオリジナルレシピとして掲載してるの？
マンガ読んでないんでわからんのだけど
もし、そうだとしたらイタタ。

質問。なんでわざわざ撲殺しなきゃ駄目なんですか？
切るだけじゃいけないの？

すりこぎでキュウリを叩くと組織に隙間ができて味がよく染みます。
２ちゃんで作家を叩くと味がよく染みる・・・とは思えないが。

>>527
ありがとー。

他所でこんなこと→>>526聞いたら叩かれそうだけど（藁
みんな優しいわﾏﾀｰﾘ

札幌駅北口付近でボルボに乗った高木氏発見！
ちょっとウレシくなった自分にオイオイ・・・
今じゃあすっかり有名人ね、タカギさん。

>>527
上手い！

age

あたしも作りました〜〜。きゅうり！
冷やしておいたらもっと美味しくなりそうってわかってたのに、
どんどん食べてなくなっちゃった。。。。
また作らねば。
使ったきゅうりがかなり水っぽいやつだったんだけど、
そういうやつじゃない方が美味しいかも？
でも残ったにんにく醤油油って
味をちょっと濃くしたらまた使えるかな？
再利用ってことで、、、
う〜〜ん、料理スレ！

きゅうり嫌いでもいけるかなー
漬け物や酢の物にすると食べられるから大丈夫かも。
私もチャレンジしてみまっす。

あたしはダメだぁー。
ピクルスもオイキムチもダメだもんなー・・・。

>>535
きゅうりのかわりに生わかめでもウマイよ。
でもものすごく油はねるから気をつけて〜（油はごま油でね）

今月号やっと買えた．．．。
ニコタン超可愛いよー。
あの漫画の中でニコタンねたが一番好き。
ぐっちゃんもかわいいんだけどね。
堀内さんの描く子供は実在、実在しないにかかわらず
みんなかわいいよ！

ニコタンかわいいよね。
今月号のやつで本屋で笑いそうになった。
いや、ケガしちゃって可哀想なんだけど。。

今月ぐっちゃんの出番が少なくてアレ？って思った。悪ガキっぷりを叩かれる
のに懲りて控えめにしてるのか？それとも大人しくなったんでネタとしてつまらんのか？
絵もフツーになっちゃうし。二コタンかわいいよね。うちのチビも似たよーな
年頃だから今でもけっこうあの漫画面白いと思ってるんだけど。
あとついでに桜沢エリカのも全然親バカと思ってない重傷な私ですいません。

うん、重傷だね。
内田嫌いの専業主婦さん(藁

なんで分かったの〜（w　しかもこんな時間におんなじとこ見てるし。

ニコタンはもちろんだけど、
大きくなってきたぐっちゃんもかわいいと思う！
美龍くんはかわいいと思うけど
桜沢エリカは親バカ！安曇も！安曇はうざい！

わかめいれたら水っぽくなっちゃたよー。
ゴマ油で今度やってみようっと。

やっと今月号読めた。
やっぱレピシが載ってると嬉しい。
>>496
きゅうり、フライパンに投入後は「からめる」って書いて
あったよ。

なんかさ、今回のすごろく読んで思ったんだけど、
ぐっちゃんの用事の時は、ニコタンを実家に預けてるのね〜。
ちゃんと連れてけよ〜、って思う。
ミカリンは自分の両親＆高木くんの両親に甘えすぎでは？？

>>545
騒ぐと迷惑かかるから・・じゃないかな？
子供2人連れて地下鉄となるとハードだし
うーん、実状はわかんないのですが。

>>545
いいんだよ。
預けようが甘えようが。
面白い漫画書けば。

>>540
うーーわーー、性格悪ーい（笑）

預けたっていいじゃん。それによって子供たちは
おじいちゃんやおばあちゃんと仲良くなれるわけだし。
高木家って親戚同士仲良くていいなぁと思うよ。

>>545
でも、実際あの年頃の子供２人を連れて歩くのはかなりハードだよ。
電車内ではしゃいだり、店の中で走り回ったり…
他人に迷惑かけるよりはましだと思うけど。

>>545
甘えられるものなら、甘えたほうがいいんじゃない？
私も同じ年頃の子供が二人居るけど、ホント出掛けるのは大変。
私の両親も主人の両親も、遠くに居るからミカリンがうらやましい。

でも街まで追っかけてきてしまうニコタンかわゆい

こういう漫画って突っ込まれる事ばかりでほんと大変だね。
南Ｑ太のエッセイ漫画もそういうアレでやめちゃった？面白かったのに。
私も預けられるじじばばがいないから、うらやましい派。
シッターさんもまだ頼んだことない。他人に預けるのが不安で。

逆に「わざわざつれてくるんかい、じじ!」
とまで思ったぞ。

ま、札幌だからって事でひとつ。

ま、札幌だからって事でひとつ。

ごめ、だぶっちゃった。

>>554
じじの困惑ぶりもかわいかった。

>>555
ん？どういうイミ？

車でも地下鉄でも移動はわりと楽。昔住んでたので。分かりにくくてすんまそん。

age

じじの絵って立川談志みたい

>>553
南Q太は「子供産んで作品の毒が抜けた」とか書かれてたからなあ・・・。
色々言われるんだね〜やっぱり。

「何かあったら・・・?」って考えたら不安だよね。
ほら、じじばばがいても預けやすいのと預けにくいのがいるし(笑)

じじ（ミカリンパパ、高木パパとも）萌え！

ウラスゴロク初めて見た。なんか年賀状だよね。

連載、最初は確かに面白かったし、自分は札幌出身でちと親近感もあり、
旦那のサイトも探したりして読んでいたけど、ここ１年は興味が無かった。
理由は一部皆様と同じ。でもフィーヤンはまだ読んでいる。
ミツカズとモンパト好きなんで(笑

私は大好き夫すごろく。地元同じで親近感あるし（住んでるとこ遠いけど）。
好きすぎて高木さん宛てにメール書いちゃったことも有り。
１ファンからメールもらうなんて迷惑だろうしけっこういっぱい
来て困ってるんだろうなとか思って後悔してたら、
高木さんきちんとお返事くれて嬉しかったよ。
メールの中に書いてた内容、漫画にも描いてくれてて嬉しかった。
ぐっちゃんもニコタンも可愛いしねー
裏すごろく更新希望。

ウラスゴ・・
去年はちゃんと写真入日記の付いたＨＰだったんだよ。
それが今はね･･･グッちゃんニコちゃんともとってもかわいいけど、
やはり前のように日記見たいです。

あと習い事ですが、今うちの娘はヤマハに通ってますがやはり下の子は文句言われながらも家に置いていってます。
連れてきてる方も見えますが、歩き回って楽器鳴らしたりしてとても迷惑で集中できません。
ホントこれって悩みますよね。（昔は連れて行ってただけに連れてってる人の気も良く分かる）

age

私も高木君からお返事もらった〜。
嬉しくて嬉しくて、前から好きだったけど、ますます堀内さん好きになりました。

>>567
そう、前までの「ウラスゴ」、おもしろかったよね〜！
でも８月くらいで更新、止まったままだったけど・・・。
またミカリンの日々の日記、読みたいなぁ〜！！！

しかしこの人は一人で書き込んでて虚しくないのか。
早く精神科にいって治療してもらえば。
たぶん治んないと思いますけど。
精神分裂病ー。

アンチのひと達どっかいっちゃったね。
ま、新作が出るまでは、書くことないしな・・・

たまーに名無し全員同一人物だと思ってる人見るけど
まさか>>571は・・・違うよね（素朴な疑問（笑）

つまんなくなったんじゃない？アンチにとっては細かいとこあげつらって（主に金＆もの
責めるのが楽しみだったのに最近そのへんのネタ控えてるみたいだし。

age

ミカリンなんてね、武内ぱ〜んち直子に比べりゃ可愛いもんよ。

>>574
だねぇ・・・
アンチ心をくすぐるネタがなくなって、
しかもその分面白くなくなっちゃった。
前はある意味楽しみにウヲッチしていたけど、
この所、どうでもいいものになりつつある＞ミカリン
単に読み流してるし。

私にとってはウヲッチの楽しみがある分、ぱ〜んちの方がいいよ。

みなさんのひがみ根性をくすぐる位のほうが、
よろしいって事かしら？

みかりん最近メゾにはまってそう。

いや、みかりんはメゾとか趣味じゃないと思う。
オイリリーとか、そっち方面では？とか勝手に言ってゴメソ

うん。メゾピアノみたいなよりも
中性的っぽいのが好みっぽい。

ウォッチして悪口言う為に読んでるなんて性格悪いねぇ。
嫌われるために漫画書いてるわけじゃないだろうから
ここなんか見てたら叩かれるネタは控えるように
なって当たり前だろうね。
まあ私は今でも楽しく読んでるからいいけどね。

age

「夫すごろく」の単行本って何巻まで出てるんですか？

＞＞５８３
２巻までですよ♪

今日も「撲殺漬け」食べちゃった。
部屋がニンニクくさ〜い！！

撲殺漬けおいしいよね〜。
毎日作って食べてるよ。

age

あげ

コーラス読んだよ。
何だかもうパワーが感じられない。
勢いもないし、面白くもない。

私は悪口言う為に読んでる訳じゃないけど、
「今でも楽しく読んでるからいいけどね」
って言ってる>>581に聞きたい。
面白いか？！最近のミカリン。

>571
もうそろそろ2chにも慣れましたか？（藁

>>590
偉そうな事言う前に、＞は半角で二つって事を覚えてね

>>56
そーですよね。しかし他にも針飲ませたり、ビーズとか
飲ませたり、どこが誤飲に注意してるんだ！とも思いました。
あんな不注意ばっかりしてても、まだ３人目欲しいとか
言ってるんですかね？それも疑問…。
私も前向きだっこなんてしてませんでした。安定してなくて
こわいですよね。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

>>592
高野スレとまちがえてる？

今回のコーラスでも、企業名まるだしで、お礼言ってた。
またなんか貰うんだろうな・・・「○ッポロ一番」から。
ミカリンって、ほんっと企業におねだりするの上手だね。

だってさ、お礼なんて誌上で言わなくても、個人的に
手紙でも書けばいいことじゃない？？
なんでわざわざ誌上で企業名をアピールするか・・・、
理由はみなさんお分かりですよね（笑）。

もしも私がエッセイ漫画家だったら
読者には悪いけど、企業におねだりヨイショするかもしんない。
だからミカリンの気持ちも解るぞ。

コーラス版エッセイ、あのキャラの姿というか絵にどーも馴じめない…。
わざわざ顔変えなくてもいーのに。

つーか、つまんなくない？
コーラスのエッセイ

企業名まるだしで誌面でお礼、いーじゃないですか。
企業としてみたらそっちの方がありがたいんでは。
お礼のスペースをマンガに充ててくれってのならわかるけど。

>>589
最近はコーラスは読んでないのでわかりませんが．．。
すごろくの、ニコタンとかぐっちの話を楽しみに読んでます。
でも、勢いがなくなった、っていうのはわかる気がする。
ミカリンが書く子供はかわいいのでエッセイとか四コマばかりじゃなく
前みたいに「つなよしくん」みたいな漫画も書いて欲しいと思う。

たしかに、勢いなし・・・

>>581
アンチの人も叩くために読んでるんじゃないのは、がいしゅつだけど、
もともとアンチだったわけじゃなく、
前は楽しく読んでいたけど、最近は？？・・・ってなことが多いので、
批判的にならざるを得ないんでしょ。
私も期待半分失望半分で読んでは、毎回、裏切られた気分になってるよ。

私は>>５９５に激しく同感だよ。
だってさ、最近のミカリンって
ネタ切れなのか分からないけど、
あんまりおもしろくないよ〜。
でも「おねだり」は健在、みたいな感じ。

おねだりするスペース＆時間があるのなら、
もっとタカギくんや、ぐっちゃん＆ニコタンの
話を読みたいよ〜！！！
それとも単に、ネタがないからスペースかせぎ
してるのか？？？

コーラスみたいな漫画雑誌でやるから叩かれるんだろうな。
これが生活雑誌なんかでやればいいんじゃない?

あのー、撲殺漬けって美味しいですか？
描いてあった通り作ってみたけど油っこすぎてちょっと…
しかも「冷めても美味しい」ってことだったので冷蔵庫で冷やしたら
油と醤油が分離してますます不味くなってしまったんですが。

まだ作った事無いんですけど＞撲殺漬け
きゅうりは撲殺するだけでいいんですか？
撲殺したあと　食べやすい大きさに切るんですよね。
・・なんかとってもオバカな質問ですね・・・。

>>606
過去ログ読め！

>>605 あんた、混ぜないのか？
うちも油がちょいしつこかったので、少し減らしてます。
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>607
読んだよ　一応。
きゅうりを撲殺するのはわかったけど
どの程度の大きさにするのか　書いて無かったよ。

んな命令調に〜そういうふうに書いちゃだめですよ　>>607

>>605 撲殺したらイヤでも割れるからご安心を。
割れがあまかったら、手でバキっと追加してみて。それで大丈夫です。

>>609 そんな、わかるだろう・・・
そこまで書かれてないと分らないとは、相当なDQNだのぅ・・・

>>608
分離しちゃったら混ぜてもほとんど無駄だと思いますが

超初心者な質問ですみません。
ＹＡＨＯＯで堀内三佳って検索して｢うらすご｣に
行って見たんですが、真っ白なんですけど…
Flash Player 5 って言うのが必要らしいですが、これって
みんなＤＬしてるんですか？　役に立つものなんでしょうか？

>>612 ドレッシングだって混ぜて使うじゃん。

>>614
あー、そういえばそうだったね。ごめん。

もっと辛いのが好きな方は豆板醤を炒める際に入れると美味しいよ。
既出だったらゴメン。

>>613
動画をUPしてるHPを見る歳にあると便利な場合もたま〜にある。
うちのパソには元々落としてあったんでダウンロードしなかったけど
見れるようになっても大したもんじゃないよ。
ミカリン(2歳)&じじ、ばばとぐっち&ニコの画像のみ。

まちがえた・・・
見る歳→見る際
私も大したもんじゃないね(逝

今月のコーラス、どんなだったの？
「おねだり」ってうえのほうにあったけど
詳細きぼ〜ん.。

うわ〜　Flashのpurag-in入れてない人ってまだいたんだ〜。
見れないサイト多くない？>>613

入れても損しないと思うよ〜。

↑きゃ〜　思いっきりスペル間違い(恥
カナ表記にしようと思ってたのと　途中からごっちゃになっちゃった．．．
○plug-in
×purag-in

すんません(笑

>>616さん
>>619さん
教えてくれてありがとうございます。
Flash Player 5 っていうのが必要なサイトに行った事が
無かったのですが、持ってて当然なものだったんですね〜(^^;)
DLして見ます、どうもありがとう。

>>613いや、「持ってて当然」じゃないと思います。
あってもいい・・・くらいじゃないかな？
それに、その人のＰＣ環境にもよるし。
でも、613さんのＰＣに不具合がないなら、それでよし・・です。
ちなみに私は必要ないので入れていません。

コーラスの表紙にミカリンの名前が入ってなかったので
今月休載かなとおもってしまった。
編集部としても、人気薄でもう切りたいのかな？
表紙にクレジット入れないなんて、すご〜く扱いが軽いね。

内容はともかく私は主人公の絵が可愛くないのがイヤ。
▲▲眉毛はやめれ＞ミカリン

コーラスうろ覚えなんだけど、高木くんが「醍醐」の意味の事で
ムッとしてた事書いてなかった?

>>624
書いてあったね〜
やっぱりココ読んでるのか。と思った（藁
〆切過ぎてたけど送ったらもらえたって・・・描くなよ。
タカ〜ギは嫌がらないんだろうか？そ〜ゆ〜の。
いっそのことコーラスの連載レシピ漫画にしてくれないかなミカリン。

僕殺漬けやっと食べました〜。うまい！
きゅうりを僕殺するとき、結構ストレス解消になりませんか？私だけ？

>>591
偉そうな事言う前に、＞は半角で二つって事を覚えてね

これむやみに使うと、サーバーの負担になるyo！必要な時だけ使えばよいと思われ
アゲアシじゃないです、ｽﾏｿ
なのでsage

>>221

だから?

>>627
自分も使ってるじゃん…

>>はすぐ前のレスに使ったりする必要ないってことじゃない？
自分は627さんじゃないけどそうしてますが。

>>631
あたしもそー思う。
>>591の言葉も悪いしね。
って２個も使っちゃったぜ・・・

そうそう。
意味通じればいいじゃんねぇ?

なんかやな雰囲気…女ってこれだから嫌だな。

マンガのこと語りたいのにネタ切れ・・・・

もうおわりかな。
最近書き込み少ないね

過去ログ読まなかったわたしが悪かった
「ぐっちすごろく」今日かってしまった
激後悔
ほとんど使いまわしじゃん
商売うまいね
かねかえせ

いまさらなので
逝きます。。さげ

撲殺漬けってそんなに美味しいの？誰か作り方教えて！！

ネタ?
撲殺した人間にキュウリを漬け込むんだよ
人と違った事したがりの高木君にピッタリでしょ?

>>638
過去ログ読めって

何かっていうとすぐ「過去ログ読め」だよ。
ったく、こんな６００以上もあるやつ読めるかっつーんだよ、ヴォケ！！

レスを全部読む→「撲殺漬け」でページ内検索

641に対しては今後、「私はパソコン使ってインターネット見てるのよはっは〜ん」
的な発言を人前ですることを禁ずる。

>>641
掲示板で質問する時の基本だよ．．．＜ログ読め

なんかここって年齢層高いのかな。
説教ｳﾞｧｳﾞｧばっかじゃん。感じ悪〜い。
もう来るのやめようっと。あー怖い怖い！

>>644
さいなら〜

このスレももう駄目だね

もっといっぱいレシピ載せて欲しいです。

>>644
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そうですね、あなた逝っちゃってください。

□□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
□□□□□■■▼□□□□□□▼■▼□□□□□□□□□
□□□□▼■■□□□□□□□■■▼□□□□□□□□□
□□□▼■■▼□□□□□□▼■■▼▼▼▼■■▼□□□
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□▼▼■■▼□▼■■▼□▼■■▼▼▼▼▼■■■□□□
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□□□□□■■□□□□□□□□□□▼■■■■■▼□□
□□□□□■■□□□□□□□□□□□□▼▼▼▼□□□

**********************このスレは終了しました****************

**********************このスレは再開しました****************

私ももういいや。つまんないしsage

そんな事いわないで、みんなで盛り上げようよ！
・・・なーんて言いつつsage。
やっぱもうどうでもいいや（笑）

>>644
イクイクって騒がず、黙って逝ってちょうだい。

すごろく新作を待ちましょう。
あまり期待はしないで・・・

>>653
＞イクイクって騒がず、黙って逝ってちょうだい。
うわ…いかにもヴァヴァ丸出しのレスだな（わ

　　

ニコたんの話と、お料理のレシピいっぱい載せて欲しいー！

でもお料理するのはタカーギだからねぇ…。
載せたら載せたで叩かれそうだし。

では、ニコたんとぐっちゃんの姉妹物語きぼーん。
喧嘩の話とか、仲良く遊んでる話とか！

644＝654
また来てるじゃん（藁藁


って、くだらないのでさげ

厨房は虫しよう

ニコたん、きゃわゆいから
とりあえずageとく。

age

age

age

ミカリンも 描くネタ無くなってきてるのかもしれんが、
２ちゃんねらも 書くネタ無くなってきたよね・・。

もうすぐフィーヤン発売だからまたちょっとはネタ増えるかも。

発売待ち〜

フィーヤン早速買ってきましたｙｏ。
やはり一番初めに読んじゃいます！
私もハワイ行きたくなっちゃった。

さっき立ち読みしてきたー怒ってたねー。
近所付き合いある分譲マンション暮らしって大変そう。

起こってましたね〜。
上の方見てない事を願います。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoniみてね

出会い系サイトです

私怨っぽい・・・今月のベランダ騒動
しかも、本人の知るところになる可能性は高いだろうに・・・
絶対周りの人が告げ口するよ
「ミカリンがマンガにあなたの悪口書いてますよ〜」って

この人　常識にかけてますね　縄跳びとか三輪車を家の中でするか？？？
それもマンションで！！　それで苦情言われて、こんな漫画で堂々と描いてる
なんて・・　「常識が無い」と自分で言ってるのと同じ！！もう呆れました・・
この漫画好きだったけど大嫌いになった・・・。　馬鹿一家丸出し

マンガ見ている限りでは、上の家の人は常識も分別もある人のよう。
他からの評判もいい人みたいだし、
やはり、堀内家があまりにひどいので、耐えかねて注意したのでしょう。
それを逆恨みされた上、エッセンマンガにこんな描かれ方をしたら、
ちょっとやりきれないですねぇ。

２cｈの全く別の板でﾀｶｷﾞｽﾞﾑのリンクが貼られてて、初めて逝ってみた。

かなりの確率でバレると思うよ・・。
今すぐじゃなくても、どっかから廻り廻って伝わると思う。いくら顔描いてないからって。
苦情きたら、匿名にしてますから、とか言うのかな。
三輪車や縄飛び、ベランダでやってたのかと思ってた。
（すでにうろ覚え ^^;）部屋の内かあ・・。

けど、子供を大人しくさせるのって大変なんだよなあ。
そこんとこはミカリンの気持ちも分るけど。

>>677
確かに、子供は大人しくしてないから子供なんだけど、
ミカリンはすでに開き直って、それを何とかしてしつける努力を
放棄してるしなあ。
（ミカリンが切れたとかいう上の階の人の言葉って、別にきつくも非常識でも
ないと思う。子供らのやってた事を考えると。）
それを指摘しただけで全国紙に逆恨み漫画かかれた上の階の方、
すごく同情します。

確かに「自分はしつけも出来ないダメ母」みたいなコト描いてましたね。

上の階の人が漫画に描かれた事によってご近所の噂になって
精神的に追いつめられて病気とかになったらどうするんだろう？
上の階の人　訴えちゃえばいいのに・・。

>>680
それはいくらなんでも飛躍しすぎだろう。
そんなことしたら上の人のほうがおかしいよ。
たたくのもいいけど、飛躍しすぎるのはどうかと思うよ。
生暖か―くね。

>>679
確かに。
子供に我慢全然させてないなぁーとはよく思った。

西原サイト見てたんだね。「細かい字って書かれてるの知ってるぞ」
っていうメッセージ？なーんて深読みしちた。

>>683
私もちょっとだけ思った（ｗ
でも「○○社（忘れた）の人間はここ見るの禁止」は確かにおもしろかったyo。

というか、発売日って今日じゃないの？みんなもう読んでるの？？

こっちはミカリン在住の札幌なんで土曜日まで読めないっす。
うるさい事で上の人に文句言われたんですかー。
以前、しらいしあいもうるさいって下の人に言われて
「子供に静かにしろってゆーのも可哀想だ!大体静かな子供なんているかっ!?」
だかって逆ギレしてた。
まあ、その後一軒家に引っ越したってオチだったけどね。
関係ない話なんでsage。

すぐ切れる様子といい、実はグッちゃんは高木くんでなく、ミカリン似だと思うよ｡ホント。
それを夫婦で高木くん似と無理して思い込んでるね。
ちゃんと高木くん上の階の方に謝って偉いよ（というかこれがふつ〜？）
ミカリンこそ子供のまま大人になったって感じ｡
この女わがままもいいとこ。

>>687
私もそう思ってました。
どちらかと言うとニコたんがタカギ君に似たんじゃない？優しいし。

上の人が神経質でちょっとした物音にもうるさく言うのなら仕方ないけど
三輪車や縄跳びはいくらなんでもやりすぎ・・・言われてもしょうがないと思った。
がいしゅつだけど上の人は感じ良いと評判らしいし。
そんな人が言うなんてよっぽどなんだろうね。
それに授乳の話しとは例えが違うのにね。

言えてるー。
普通、下の人に言われるのならわかるけど上の人になんてすんごく響いてるんだろうね。
下の人はどうしてるのかな？

階下は無人と書いてあるぞい。

ちょっと質問なんですけど、
授乳中の人に「オッパイ足りてないんじゃないの？」って
言うのは禁句なのですか？
近所の奥さんが完全母乳派だったんだけど、
明らかに子供がやせ衰えていくし、
泣いてばかりだったから同じようなこと言っちゃったんだけど・・・
（結局、母乳が足りていなくて、栄養失調になってた）

漫画と関係無いのでsage。

それにしても、ミカリンは上の人の嫌味に対して
相当ご立腹の様子だったけど、
上の人にしてみりゃ「言いたくも無い嫌味」だったという事もある。
それだけ堀内家が、無神経な生活っぷりをしてたのかも
しれないじゃんね。
その後、何事も無く笑顔で挨拶してくれるなんて
上の人、大人だよ。

>>692
程度にもよると思う。そこまで明らかにわかる例なら良いんじゃない？
ちょっと泣いたからってすぐ「おっぱいが・・」はダメだと思うケド

>>694
今月号を読んで、気になっちゃってたんですけど
何事も程度問題ですよね。ちょっと安心しました。
ありがとうございました。

いや、普通は上がうるさい、とよく聞くけど、木造２階建てだった頃の話。
実際は鉄筋の建物の関係で、意外と、上の階の音よりも下の階の音の方が響く。
だから私は、下の階の人よりも、上の階の人に気を使って生活してる。
今、住んでいる階はド真ん中。
前は１階に居たけど、やはり２階の人と会うたびに、「いつもうるさくてすみません」と
一言は言うようにしてる。（お互い様ですよ、と好意的に言ってくれてます）
同じ棟に住んでる以上は、ね。お互い様だよ〜。
下の人は上（ミカリン一家）がうるさくて引っ越ししたんじゃないの？だから無人とか？

上の階の人ってお子さんいないんだったよね。
だから余計に理解は得られにくいのかな。（理由にならないけど）
苦情言いに行くのって今まで我慢した上、それなりに勇気ふりしぼって覚悟して
行くんだろうから、思わず語気が荒くなってもしょうがないような気する。
ミカリン下に住んでる人いないからイマイチ実情（心境）がわかってないのかもね。

今月おもろかった。

子供らが、ドタドタしたかもしれん、キャッキャしたかもしれん、ってあったけど・・。
「かも」ってねえ・・。
子供が何してたか把握してないってこと？

数日後に会ったら笑顔で挨拶してくれたことを、なんだありゃー、って
書いてたけど、じゃあ、顔を会わせる度に睨まれたり、イヤミ言われたり、無視されてた方が
よかったっていうの？
ようわからんヒトやね。

取りあえず、やなヤツ〜・・・ミカ（リンなんて可愛いもんつけんでいい）

うん、その後会って普通にしてる上の人は大人だよね。
いちいち言われたぐらいで（しかも自分に落ち度があるのに）根にもつなよ！

うちは上の階の人うるさくて数日前に怒鳴り込んだばかりです。
しかも、3回目。
うちはベランダで騒がれると家中の天井からコンコンと金属音が響き渡ります。
昼間に注意しにいったら3歳児（双子）だけでお留守番という非常識さ・・。
夜にでなおしてなるたけ穏便に注意したのに次ぎの日の早朝5時からベランダで走り回って私を激怒させました。

うちも子供がいるので家の中を走る音くらいは我慢できますが、ベランダにでられると物凄い騒音なのです。ちなみに築5年の鉄筋。
下の階から子供の足音がうるさいと怒鳴り込まれたこともあります。下はお子さんいないので足音だけで怒鳴り込んできます。
しかも、下の家の娘（30代未婚私より年上）はスーパーで会ったときに嫌味いってきました。
みかりんのとこの上の人のが全然いいです・・。

あぁ・・長くなってわけわからなくなってきた・・。このスレ、うちも上の階の人見るの絶対禁止・・。

みかりんは、公共の誌面を使って愚痴が
零せるし、ファンから「大変でしたね〜」なんて
慰めも受けられるだろう。そういう自分の特権を
鬱憤晴らしに使うのはやめてほしいよ。
上の階の人が読みませんように、って・・・リスク
負うのがイヤなら書くな！　西原とは姿勢が全然違う
じゃんよ。誰も、あんたの愚痴に金は払いたくないん
だからさ・・・頼むよ、ほんと。

なんだか今までミカリン擁護はだった人までも。。。
すべてを敵にまわしたミカリンは凄い。。。

ちょっと自己中過ぎだね。

どう見ても今回はみかりんのが悪いからね。
紙面使って憂さ晴らしやめてほしい。
上の人悪くないのにかわいそうだ・・・

ホント、いつものように擁護する人たちはどこ行ったの?

・・・皆さん怒って擁護止めました。

ホント、誰もミカリンを弁護してないねぇ・・・
でも、このネームを通した、担当者がいるって言うのも驚きだわ。

ミカリンが超わがままで、担当者も制御不能なの？
それとも、担当者が相当のぼんくらなの？

いくらなんでも、アレ全国紙に載せるのは
誰が考えてもダメダメじゃないか？

援護派もいないとつまんないかな。
んじゃ、『読者に媚びない姿勢はご立派です！！』
ってのどう？・・・あり？援護になってない！？

前に怒りのレスをしましたがもう一度読み直したら、
あ〜相当上の人の嫌味の効いたセリフにカチンときたんだなー
くらいに読めました。

みんなもう一度読んでみたら落ち着くかも！？

ミカリンファンです。ファンでした。
夫すごろく好きでいっつも真っ先に読むの。…今回、どうしたの？なにあれ？
驚きました。
個人的なグチも、それがエンタテイメントとして料理され、読者を楽しませるまでに
昇華されていればいいんです。それこそサイバラさんのように。
　与えられたページ数の大部分を使って、粘着質にネチネチと上の住人を全国の
人が見る雑誌というメディアで責めつづける品性にぞっとしました。
　一回だけブチキレて、その後はいつものご近所同士というスタンスで
付き合ってくれる上の人は描き手ミカリンよりもよほど常識的な人に思えます。
こんなものを原稿料払って載せてしまう担当者のお仕事ってなんなんでしょう。
というか私、こんなマンガ今まで嬉しがって読んでたのか。

もしかしてミカリンは、笑顔で挨拶する前に一言謝らんかい！って言いたかったのだろうか。
しかし、人を傷つける天才、は言い過ぎだと思うよ。

この人、自分が雑誌に何か発表してるって意識薄いねぇ〜。
家買って引っ越したほうがいいよ。
いや待て、引っ越さなくちゃいけない方向に自分でしくんだのでは？（笑）

最悪！
上の階の人かわいそうに・・・
そんな話全国紙に描くなよ。友達にグチってくれよ〜。
まじで無理してでも一戸建て買った方がいいんじゃない？
ミカリンみたいな人が同じマンションにいたら相手が迷惑だ！

私も前は好きだったんだけど最近のｲﾀﾀﾀぶりはいったい・・・
でも高木くんがちょっと常識あって、ほっ。

うそっ、まだ今月号読んでいないがそういう話になっていたのね
ミカリンってすごく気ィ使いの人かと思ってたから・・ショック。
以前、ぐっち連れで飛行機に乗る時に、スーパーシート
を２席取った、というのを見てそう思ったんだけど・・
確かエコノミーだったらまだぐっち、無料で乗れた時期だったから。

昔は対人関係が苦手だった＝＞子供二人産んでそれが直った
＝＞直ったが、鈍感にもなってしまった（オバタリアン化）

ということでしょうか？

>>709さん
いや、何度読みかえしても上の階の人は、そうきつい事は言って無いと思うよ。
「公園の上に住んでるんじゃない」＜確かに三輪車にはのるは、縄跳びはするは、
公園同然の騒ぎ方。
「夫も眠れない」＜そんだけあの年頃の子が大勢で騒ぎ狂えば当然。
「ちゃんとしつけて！」＜当然の要求。
要するに、よくいる、批判される事に耐えられない人間だという事かな。ミカリン。
批判＝悪だから、何言っても自分は正義だと思ってるんだろ。
親というより、成人としてなってない。

人を傷つける天才？それはあなたでしょミカリン。
編集は何やってんのかね。金もらってるんだからしっかり働け。

タカギがあまやかしすぎたな

今回のアンケートの結果、さんざんだろな・・・
打ち切りになるかもしれないね。
つか、まず、担当者が左遷だろか？

>>713
>>そんな話全国紙に描くなよ。友達にグチってくれよ〜。

ミカリンって、仲のいい友達とか、グチ言い合える心許せる人って
（夫以外には）いないことに気づいた。
表面的なつきあいのことしか描かれていないような気がする＞友人関係

好きなシリーズだっただけに今月はびびった・・。
つーか駄目ヤンママと同じじゃん。

子供の放牧。

結局ただのﾄﾞｷｭｿだったのね。

>>719
あ〜そうかも。
あんまり出てこないもんな〜漫画家以外の友達の話。

フィーヤンのＨＰにメールを送ろうー！
こんな内容で載せるなって

>>719
でも、私もそうかも。
それこそ誰かに言って告げ口されるの怖いし。
こういうことは誰にも、まして本には書かない方が賢明かな。

それよか、誰かミカリンの上の階の人に、フィーヤンの切りぬきを
送ってみてくれー

>>718
アンケートはがきに「お詫びをして打ち切るべきだと思う」と
思わず書いてしまいました。明日投函します…。

エッセイなんだから、何を描こうと本人の自由じゃないの？
本人が思ったり感じたことを、徒然なるままに描いてるだけでしょ。
あなた達が上の階の住人なわけじゃないんだから、
そんなに目くじら立てるのも、何だかちょっと・・・という気がする。
確かに作者もどうかとは思う部分もあるけどさ。

>>727
そうとも。
何を書こうとミカリンの自由だとも。
そして、それを読んだ人間が不快に思えば、それを言うのも自由だ。

あんなに噂話が広まるの早いマンションだったら
上の階の人の知るところになるのも時間の問題のような。

というか、それが目的であえて描いたんだろうか？とも思ったよ。
「怒ってるんだぞ」って意思表示。
もしそうだとしたら、ちょっとどうかしてると思う。

えっと、お約束だと>>728さんへのレスは
「イヤなら読まなきゃいいじゃーん！」ですね？

読んじまったもん、仕方ねえっしょ。>>728
読むまで、こんなろくでもない漫画だとは思いもしなかったしな。

「夫も眠れない」って、夜中まで騒いでるってことだろううか。
ミカリンというか高木家って地元じゃ有名人なんでしょ？
ご近所さんには上の階が誰かってのはバレバレだよね。

実は嫌われ一家だったりして・・・ぐふ。

苦情だけなら平謝りの私だが・・って書いてあったけど
絶対謝ってないと思うなぁ。
文句つけられた時点で切れてそう。
自分が正解の人だしね。人の意見を聞き入れる耳なんてもってないよ。

ミカリンってさ、怒りの向けどころが間違ってんだよね、いーつーもー。
んで、義務を果たさず、権利ばかり主張してる。

くは。
青木光恵のヤフオクドール事件をホウフツさせる
内容だわ。

>>736
私も思った。
ミカリンは光恵ちゃんと同じ道を行くのね・・・
両方とも昔好きだったんだけどな（涙

結局ミカリンもただのおばちゃんてことか。

性格子供だよね。自分の思い通りにならないと怒る。他人に指摘されたら相手に悪態を付く…。
確か前にも注意されてなかったっけ？
階下の住人が「深夜に子供の歩く音がしてうるさい」って注意されたって書いてあったような。
1回目ならまだしも2回目とは…。

多動障害とか？だったら、ある程度は仕方ないと思えるけど。

だからさ〜普段から会う度に「いつもうるさくてスミマセン」って
声かけておくとかしとけば、ちょっとは違うんじゃないの？
そーゆーのなさそうミカリン。

上の階の人かわいそうだな〜。ココ見てればいいんだけど。

そんなミカリンに育てられている子供達がすえおそろちー

「ベランダ騒動」やっと読めました。
今回ははっきり言って怒りのあまりか支離滅裂な感じだったね。
授乳の話にしたってU田S菊と被るし。(深読み?なんか異様に啓蒙されてたんで)
大体、上の人が怒鳴り込んできた後に何事も無かった様に接してきてるんだから
いいじゃんって思う。(高木くんが誤った後だからかもしれないけど)
世の中いつまでも嫌みったらしく言い続ける人だっているし。
しつけの事で言われたのがショックみたいだったけど、もしも子供に直接
「うるさい!」って怒ったら「子供に言う位なら親にに言え!」って言うとみた。
あと『上の人の騒音については長くなるからやめとく』って書いてたけど
結局は
「上だってうるさい。でもこっちだって我慢してる」
とでも言いたいんでしょ?
全国誌でこんな愚痴書いてるんだから長くなろうが同じじゃん。

今回、前半の公開愚痴にあきれ果てて、後半の部分読む気がしなくなった。
高木君宛てに非難メールとか届くんではなかろーか・・・
ご愁傷様・・・でもそんな女選んだのも自分だしね。

普通、注意されたら恐縮するんだけどね。
上の人は今後も今までと同じようにつきあって（？）いこうとしたから会っても
ちゃんとアイサツしてるんでしょ。
昔のみかりんはこんなじゃなかったのにね。
きっと紙面に載せて「みかりん、大変ね」と言われたかったんだろうね＞逆効果

上の人の豹変ぶりに驚いてたようだが、
感じのいいヒトをそこまで豹変させてしまった原因は自分にあるって事は自覚してね、ミカリン。

>>745
同意。読んでて
「感じのいい人がこんなに怒るんだからよっぽどうるさかったんだろうな」
と思ったよ。
きっと普段からかなりうるさかったんじゃない？きっとガマンしてたんだよ。

豹変ぶりにビックリした、みたいな事書いちゃってたけど
自分のマイナスになるだけなの気づかないんだねぇ・・・
編集止めてやれよ〜

うわ、久しぶりにここ見たら凄い言われよう・・・
早速私も買って来よう！

>>742
＞授乳の話にしたってU田S菊と被るし。

逆じゃなかった？
神経質なお母さんを指して「そんなんだから母乳も出ないんだよ」
みたいな事書いてたような＞内田

いままで結構楽しみに読んでただけに・・・残念だ・・・
なにアレ、すんごい勝手じゃん
シュークリームにメール送っちゃったよ

ミカリン、子供生んで後悔しているようにも見えた。
以前老後をひとりで暮らすのはイヤだから結婚、出産した、
みたいなこと書いていたのに。
なのにろくにしつけも出来ないし、出来ないのを肯定しているし。
歯磨きのところなんか特に。
なんだかんだ言って、一軒家に引っ越せる収入がある人だから
(ジジババの援助含)あんな書き方しか出来ないのでは？と思った。
普通の家庭なら引っ越しより子供のしつけを見直すか、無視でしょう(笑

もともと逆ギレ系多いよね。
初期ので、「結婚前に東京に住むオットにチョコを速達で送った
のに、寮が休日郵便受け付けないから後日届いた。
速達料金はどうなるんだ！こら！」みたいなキレかたを
してるエピソードがあったけど、郵便屋さんは配達に行って
持ち帰ったと思うので、一体誰に怒ってんだかわかんなかった。
自分に対する怒りだったらわかるんだけど。そうは読めん。

いや、好きなんだけどね。ミカリン。たまーに変なとこある。

そうねー。ちょっとキレどころが不明な人だよね。ミカリン。

高木くんも変な事で何かと八つ当たりされてるだろうね。

バンジョーのジョーでも聞かせてあげましょう。

っていうか、ミカリンは上の人に怒鳴り込まれた時
一言でも謝ったのかなー？

今まで擁護派だったけど．．．。あれは救えないよぅ。
あのベランダ事件で何ページも使って、ずっとぐち．．。
しかも原因は自分のほうにあるのに、あんなこと書いて
恥ずかしくないのかな。
打ち切りまではしてほしくないけど、編集さんも、
あまりにもひどい内容は却下してほしいよ。

>>714
他人に気を使ってるって言うよりも、何かきつい事を言われるのに
耐えられないからお金使ってでも気を使わないでいい方法をとってるんでしょう。
「他の人に悪い」よりも「他の人に何か言われるのが嫌」では。
しかられるのに慣れてない子どものような人ですねーー、だから
怒られると反省ではなく、逆ギレなんでしょう。集合住宅なのに室内で
三輪車とは・・・。この子の将来が不安ですね。

三輪車と縄跳びはベランダでやったんでしょ？
室内でやったなんて描いてあったっけ？？

うん、ベランダみたいだね。＞三輪車と縄跳び
かなり広いみたいだから、ミカリンにしたら自分の家の庭感覚で
好きにさせてたんだろうけど、上の人にしてみればそれこそ
「公園の上に住んでるわけじゃない」となるね。
本当に公園の隣にでも住んでいてうるさいなら、そこを選んで住んだ自分
にも非があるかもしれないけど、そこはマンションだもの。
集合住宅なんだから、今回の事でそれに気付いて反省するならともかく、
全国紙で逆キレだから、手に負えないね。

いえ、うろ覚えのレスが展開されちゃってるだけです。どうせ立ち読みの人でしょ。
このレスそういうの多いよね。ちゃんと確認しろっての。
どちらにしろベランダは共有部分だからミカリン反省っすね。

外じゃないって意味で、室内って書いたんじゃないの？

うちもバルコニー広いのでプールでも置こうかと思ってたけど、今回の話を読んで
ちょいと躊躇しているのだった。今はまだ乳児だから気にしてるのは泣き声＆ハイハイ時の
ドタドタ…何かにつけお土産攻撃でカヴァーしているが。
ミカリン凶暴な子供持って感覚麻痺しすぎ。すごろく好きだけど
うちの子の近くには居てもらいたくないと今回初めての否定レスになっちゃった。

良い意味でも悪い意味でも、このご家族は個性的な方ばかり。
人間は色々なタイプの人がいるから面白い！と思うんだけど、
こういった個性的っつーか、協調性のないタイプの人は
集合住宅には向いてない。住宅密集地も出来れば避けた方が良いと思う。
人里離れた山奥にでも一軒家を建てて、誰にも気兼ねなくのびのび
過ごされた方が良いと思います。嫌みじゃないよ。本気でそう思ってんの。

だけど、だけど、打ち切りにはして欲しくないな￣
一応あれが見たくてメインでフィーヤン買ってますから。
でも今回の件はア＾スッキリした。
W足しも同じこと思ったから。

北海道だったら、一軒家も安いだろうし、賃貸の一軒家も多いよね。

ミカリン家は無駄づかいがすごく多いと思われるが、
その分、貯金して、マンション住まいをやめればいいのにと
他人事ながら心配してしまう。

つ〜か、金銭的には相当余裕があると思われ。
金銭感覚とか普通じゃないし。

何で家買わないのかな？
相当の豪邸を、市内の一等地に・・・とか、思ってるのか？

[email protected]
フィーヤン編集部ご意見ご感想はこちらまで、のメールアドレス

>>765
同意。
一軒家だと雪かきメンドくさいからかな？
マンションだと玄関前しなくていいからか？

ぐっちすごろくを買って読んだんだけど、この人ほんと金銭感覚が
すごいって言うか、やっぱりお金持ちなんだなーと思った。
ブランド品買うんだったら、その分貯金して家買えばいいのに。
こういう人に集合住宅にいてもらうと周りが迷惑。

貯金ができないタイプなんじゃないかな？
たしか昔原稿料か賞金かわすれたけど
セットアップの机か本棚か購入して
こんな買い物するからお金がのこらんみたいな
話描いてなかったっけ。

あの〜、札幌に行ったことがないからよくわからないのですが、
ミカリンの住んでいるであろうと思われる地域は、
住宅街なのでしょうか？

今回の話は確かにｱｲﾀﾀ･･･だ。
でも、私はそんなミカリン好きだなあ。

私も観察対象としてならいいと思うんだけどねえ＞ミカリン
友人や親戚、御近所や子供の学友には絶対嫌な家族だ＞高木家

自分の考えが全てだからね＞ミカリン
前にも石鹸の話描こうとして他の作家とダブるからって
ダメだしされたら誌面で怒ってた事あったしなあ

今マンション探しているので、「ベランダで子供が三輪車に乗ったりする家がある」
ってのは衝撃（小梨なので）。敷地内に公園があるマンションとかのほうがいいのね。

北海道人はフィールヤング今日発売なのだ。
>>770　住宅街ですよ、わりに環境いいところです。
私も読んでビクーリだよ。そんなにウルサクしてたら誰でも嫌味のひとつもいいたく
なるよ。上の階の人に同情。自分の愚かさに気づかないミカリンにはもっと同情。

ここのスレの人たち、常識ある人達でうれちー。

私も今日読んだんだけど、ミカリンの言いたい事わからん
かった。これを上の階の人読んだらあきれるよね…
せっかく高木君が大人の対応(と言うか普通の対応)
してくれて、上の人も｢まあしょうがないわね、子供さんも
小さいし…」くらいに思ってくれてただろうに。
わざわざ蒸し返す理由がわからない。

全国誌で復習なんて蛇のようだ・・・
高木君・・魂吸い取られるんじゃないか？

私、いつもはどちらかというと、「ミカりん好きじゃないけどみんなそこまで
いわんでも・・・」と思ってたけど、今月号のあれ、ひどいね。ほんと。
ここのスレの人たち見る目あるわ。
まんが読んででこんな不快な気持ちになったのはじめてだ。

単にミカリンの家庭内愚痴ならいいのよ。
うざいけど、読み流せる・・また切れてるよって。
今回は一般の人、しかも知ってる人ならすぐ誰かわかる人を
ターゲットに愚痴ってるから腹が立つの。

今月のアンケートの結果どうなんだろう？
苦情のメール送ろうかなー？　誰か送ってる人いる？

>>748
U田の母乳についての話とミカリンの『こだわりの育児』での母乳の話
がごっちゃになってましたね・・・。
ややこしくしてしまいごめんなさい〜

ハガキ送ったよ。
上の人があまりにも不憫で・・・

今もまだ上階の住人のことを怒っているのかな？
ちゃんと笑顔で挨拶交わしてると良いけど。

もう、ワイハから帰ってきたのか?
行ってる間は静かだ!なんて書いてたけどすっげー嫌味臭いよね。
以前、趣味が人間ウォッチャーとかって書いてたけど、他人に
嫌味言ってる前に自分を見直せっての。

うわーやっぱりすごいことになってる。
今日読んでびっくりしたよ。
これって上の階の人読んでたら傷つくと思うんだけど・・
訴えられたりしないわけ？ひどすぎると思うわ。
元々好きではないけど、ここまでアホだとは・・・

>>782
あ、こだわりの「この人（U田）も完全母乳だ、私もがんばろ・・・」
の部分の事ですね。なるほど了解っす。

趣味が人間ウォッチャーの時点で相当嫌な奴。
そう言う人って自分が見えてない人ばっか。

なんか、皆かなり怒ってますな。
私は子供も居ないし、ミカリンの立場も想像するしかないけど
上の住人も一言多くない？
少なくとも、しつけのことまで言われたくないと思うよ。
言い方ひとつで、素直に「スイマセン！」って心から謝れるコトなのに
やはり感情的にイヤミ言っちゃう時点で、大人じゃないなーって思うけど。
もちろん、誌面でグチるミカリンも大人じゃないけどな。

そこまで言うしかない騒ぎっぷりだったんでしょう＞ぐちぞーさん達
そして多分、普段の様子を見ればどう考えてもしつけなんて放棄されてるも
同然だと思われていたんでしょう＞上の階の人
実際、ミカリン、自分がしつけができないのを自認しながら、すでに開きなおってる
のが紙面からも分かる…つーか、自分で書いてる様なもんだね、今回。

高木君も相当怒ってたみたいだったけど
・・・ってことは、やっぱ上階も言い過ぎだったのかも。

>>789
＞上の住人も一言多くない？
＞少なくとも、しつけのことまで言われたくないと思うよ。

この部分は当事者同士しかわからないことだから、何とも思わないけど。

＞もちろん、誌面でグチるミカリンも大人じゃないけどな。

皆があきれてるのは、この部分ではないかと？？

>>792
そうですね。お金出してあの内容か？？という点では怒るべきかも。

でも「上の住人に同情」とか「余程大人」とかっていう意見の人に対して
それは違わないかー？と思いました。

でも上の階の人にはやっぱり同情するよー。
例えば普通に生活してて出る音にまでクレームつけられたら
腹立つだろうけど、子供が騒いで出す音にはきちんと
謝罪しなくちゃ。だから高木君がちゃんとお詫びしたら
上の人も｢お互い様だから｣って言ってくれたんだし。

上下に他人が住むような環境に何千万も出して住む気がしれない。
当然、どんな家庭がそこに入るかなんてわからないし、
ある程度ガマンしなくちゃいけないものなんじゃないですかね？
子供って泣き叫んだり、ドタバタするものなんだろうし
最初から「この棟は子供ＯＫ」とか分けて売ればいいのになぁ。

たしかに、表面上はふつーのカオで接しますけどね〜 実は未だに根に持ってるんですよ〜、
近いうちに引越ししたら、そのきっかけは貴方がつくったんですよ〜、
って全国にぶちまけてるようなもんですね。

>>794
そうだね！今回が初めてのクレームみたいだし、何度もイヤミったらしく言う人ならともかく。
私は小梨で、たまに平日に家にいると子供の遊び声が死ぬほど聞こえる。
昼間だし微笑ましく思うけど、そう思わない人がいることは事実。
そこまで言わせたっていうのは、相当のものだったと受け取って反省するべきだと思うけどね。
それを紙面に堂々と書いちゃう神経は疑っちゃいますね。人間として。

うん、周りの人の評価もいい人みたいだし、よっぽど腹に据えかねたんだと
思うよ。
一言多いかどうかって、書いてるのは怒ってるミカリンなんだから
どういう言い方したかわかんないし。集合住宅で騒音出されると
ほんっっとに腹立つよ。でも言いに行ったりできないけど、私は。

集合住宅に住んだことないんで想像ですが、すぐ下の階のベランダってかなり近い距離ですよね。
ままごとならともかく、やっぱなわとび、三輪車はまずいと思うのですが・・。

騒音出すほうって｢大した事無い｣って思って
気付かずに出してる場合もあるから、言われて初めて
そんなに響いてたのかって解る事も有るかも。
ミカリンも多分そうだったんでしょうな。
ただ気付かせてくれたんだから、これからは気を付けますって
思わないのがちょっと痛い…　子供が騒がしいのはしょうが
ないって思いすぎるのは良くないよ。

お互い様なんだから、全国誌で愚痴るようなきたない真似するんじゃなくて
個人レベルで解決して欲しい問題だった。
今回同情票集めたかったのだろうが、逆効果だね、ミカリン！

この人って激情型なんだろうね。
今ごろ書いた事を後悔してたりして。

子供がうるさいのは当たり前＆仕方ないでしょ〜、
この子らを黙らせる方法あるならこっちが教えてほしーわ、って心境なのかも。

後悔してて欲しい・・
私ミカリン好きだけど、今回のはやっぱ
ミカリンが悪いと思うし。管理人さんにも
何も言われなかったって描いてて、まるで
ウチは全然悪くないのに言いがかり付けて
来られたって感じだった・・　もうちょっと
さらっと描いてくれるならまだしも、あれは
無いよねー。ああショックだ。

しばらくマターリしてたのに・・
あっというまに、８００スレ突破。
さすが。

今回のでファンが減ったかもね。
あのハワイに行くときの大文字・・。
あれを上の階の人が見たらどう思うんだろうか。
好きで読んでたけど、かなりガッカリ。

調子に乗って本性だして失敗しただけじゃん

とうとうミカリンの化けの皮が剥がれたな

そういえば「こだわりの育児」で自分の性格を
すぐカッとなる性格って書いてた。
で、今回は感情のままに書いたって訳だ。
実録漫画家の鏡じゃん!
頑張れミカリン(w

普段擁護派の多いこのスレでこれだけたたかれてるって事は、
編集部への抗議メールやらハガキ、すごいんでないかい？
来月なんかコメントあるのかなぁ・・・。
ミカリンここ読んだら、怒りのあまり血管切れるんじゃない？
「なんであたちが悪いのよ〜！！！信じられまちぇ〜ん」とかって

がいしゅつだけど、このネタ通した担当さんて、ほんとスゴイと思う。
ミカリン謝ったのかな。カチンときてブチッと切れたとか描いてたから
謝ったとしても、思いっきり態度に出てただろうね。

ハワイの土産話を書きつつ、ついでに一戸建て買えば
又、いつものミカリンワールドに戻るさっ

ミカリンも話の最初に「愚痴らしておくんなまし」って
書いておけばこんなに叩かれなくてすんだかもね(笑)

愚痴らしておくんなまし・・でも私はやだな〜
近所の愚痴まで書くのはどーかと思われ・・・

苦情騒ぎのインパクトが強すぎて、他のネタをすっかり忘れてました。（W
そーいやハワイ行きと住宅展示場めぐりのネタも載ってたね。

来月号で「前回 上の住人とのトラブルを愚痴ったのですが、いろんな励ましのお手紙やメール頂きました。
ありがと〜。」ってコメントが入りそうですな。

それじゃああたしだよ

誰だよ（ﾜﾗ

今回のは愚痴じゃなくて攻撃だよ。
すんでる人はミカリンが漫画描いてるの知ってるだろうから
絶対上の人に伝わるだろうし。
卑怯な奴だ・・・ミカリンちゃん

山田南平ちゃん？

編集部にメール送っちゃったよ
「すごろくの内容とても不快でした」と

マンガに描いちゃって、同じマンションの人が見ても「え？」って思うんじゃないかな〜＞ミカリン
絶対上の階の人にも知られると思うし、もんのすごく居づらくなるだろな
多分影で「信じられないよね〜」かなんか言われてると思うよ

今まで結構好きだったけど、今回の件はイタすぎ
来月号にお詫びのコメント載ってるといいな
「あの時は感情的になりすぎました」みたいな
でも無いだろな〜「なんで私が悪いの？」とか思いそう

>>815
あ〜、ありうるね。
ぐっちゃんの眼鏡の時も、多分、漫画に書かれてるよーなおだやかな意見なんて
そんなに来たとは思えんよ。
なんせ、子供の将来の視力に関わる治療を「見栄えが悪い」だけで黙殺しようと
した訳だし（本人がそう重要な事だと受け止めて無かったにしろ）。
（結局、ぐっちゃんの遠視はどうにかなったのかしら）

上階の人がサイコだったのかもよ？

あの女は誤りのコメント出さないに1000ミカリン
代わりに編集部がコメント出すに1001フィーヤン

のみたくん、しゅち！！
ママ、きらい！！

>>824
惜しい。
「きらい！」は「ちらい！」になります。

のみたくん、しゅち！！
ママ、きらい！！

あ、ごめんね。また書いちゃった。

>>827
ｳｹﾀ!!!

>>822
「感じがいい」と周りの人に思われてるサイコ？

一回たまりかねて文句言いにいって、その後は普通に接してくれてる人に対して
サイコはないだろ。
どっちかつーと、ミカリンの方がそれっぽいよ。この逆切れの有り様。

ミカリンの方がしつこいよね。
数日後に挨拶してくれた時に、「未だに根に持っている」って自分自身に注釈つけてたし。
もしや、この時 相手が悪態ついてくれた方が自分も反撃するタイミングを
つかめたかもしれないから、かえってそうしてくれた方がよかったわ、と思っちゃいないだろうな・・。

根に持ってる自分を堂々と全国誌に書けるミカリンに脱帽。
クレームじゃなく同情票が集まると踏んだとこがずれてるよ。
ね、ミカリン

子供じゃないんだから「まだ怒ってるんだぞ〜」ってのはねえ。
だいたい自分トコが悪かったのに、注意されてそれに怒るってわからん。
その後、相手は大人の対応してるのに。
もしかしてこの挨拶ムシしたのかな？ミカリン。
・・・やりかねないなー。

やっぱり、育児休業したほうがいいよ。
かなり疲れてる感じする。ミカリン。
ファンだったけど、もうかばいきれない・・・。

さっき読んで、ここ上がってるだろうなーと思って来てみました。
うちにも子供がいまして、同じように上の住人から相当文句を言われたことがありましたが
こっちが悪いと思ったけどな。そんな当たり前じゃないですかねぇ・・・
子供がいるんだから仕方がないとか、しつけできてないんだからとか、言い訳だ。
相手の立場になってみたらわかることだと思うのですが。
うちの場合は、上の方が引越ししてしまい（うちがうるさくてもういやって理由で）
ほんとに反省したよ。上の方には悪い事したよ。今まで静かに暮らしてきたのに
お宅のおかげで台無しですって言われて。子供にも言い聞かせました。
うちはミカリンの所みたいな事をしてないけど（三輪車とかベランダから叫ぶとか）
相当参らせてしまったようなので。今でも申し訳なく思ってます。

大体掲載までの時差考えればやめときゃよかったのに…。
歯止めかけらんない担当も悪いよ。もう終了かなぁ。

上の人「（普段の）しつけが悪い！」って言ってんじゃ
なく、「（ベランダで騒がないよう）しつけて（教えて）」
って言ってるんじゃないのかな？
しつけに対するコンプレックスがあるから曲解してんだよね。
今回はひどいよな。
ニコたんネタはほのぼのして好きなんだけどな。

　そもそも音が上にあがりやすいベランダで三輪車･縄跳びさせるってことが自分の中の常識
から著しく外れてる行為なんだけどな…
一瞬「北海道の人はみんなこうしてるのかなあ、おおらかだなあ」なんて思ってしまった。
　私は子供が多いマンションに住んでて、上の人とも下の人とも「どうせ皆子育て中なんだから
うるさいのはお互い様ってことにしよう」っていう合意ができてるけど、そんなウチですら
そこまでしない。できない。まして上の人が子どもいない静かに暮らしてる夫婦だったら･･･
同じクレームつけられるお母さんでも>>835さんのように恐縮しちゃう常識的な人もいるのに。
　ここまで言われて全く反省なしに一方的に相手を責めつづける女がふたりの子どもを
育てている。こわ。まっすぐ育てよ、こども。

もともとミカリンって頑固って言うか自分の意志を曲げないで貫き通すことがある人だなと
昔から思ってました。(それが正しくとも、間違っていても自己中な考えで）
そういう臨機応変に対応できない頑固な人は私は大嫌いなので、以前からアンチでした。
私はショートブレッド好きだし、ミスドもふわふわタイプしか買いません。
どちらかというと高木くんタイプ。
ミカリン食事が陽に傾いてるんじゃない?陰のものを取ってみたらいいのかな？
あ、でもチョ好きでしたしむつかし〜ね

食事に陰と陽ってあるの？！

頑固なのは別にいいよね
ただそれを他人に押し付けたり「信じられない」みたいな言い方はちょっとな・・・。

陰陽の食事とは


ttp://homepage1.nifty.com/hakurakukai/shoku2.htm
こんなかんじかな？
説明するのめんどくさがってごめん。

なんか中尊寺ゆつこがそんな話してたな　＜イン＆ヨー

なんか赤星たみこの「くるくるピッ」の
ガス台の話を思い出しちゃったよ。
自分勝手もいいとこだ。

>>842
こちらこそ、教えてちゃんでｺﾞﾒｿ。
検索してみたら、結構いっぱい出てきました。
そちらのサイトも参考にさせていただきます。
ご親切にあろがとうございました。
ちなみに、私は陰ばかりとっている・・・

あろがとう　×　→ありがとう　○

それにしてもミカリン、もうちょっと大人になって欲しいなあ。
でも、騒音が原因で殺人事件へ発展！とかっていうのもあるし
気を付けないとね。

>>844
あーあったねーー。あれも思った。
スレ違いだけど、赤星さんも自分の意見が正しい！って考え方の人だよねえ。
くるくるピッ、嫌いだったなあ。

高木くんが「謝っておいた」って言ったら「えーー！」みたいな
表現だったのが、「？」って思った。
あれは「なんでそんなことすんのよ」って思ったのか？
謝るのが普通でしょ？どう思ったんだろ。

私も高木くんの「すごくアタマにきたけどなー」の意味がよくわかんなかった。
どっちに対して頭にきたのか。
怒鳴りこんできた上の人に対して怒ったのか、ぐちぐち言うミカリンに対して怒ったのか。
上の人に対してなら、表面上は謝ったけど俺だって腹の中は煮えくりかえってるって
バラしてるようなもんだし。
ミカリンに対してなら、大人げないぞって言ってるのかなとも思うけど。

＞８４８
たしかに こっちの非を認めたら、こっちから何も言えないじゃない！とも読めるね。

私の知らないうちに謝ってくれたの？
私ったらそんなことにも気付かなくて・・。
ごめんね、高木くん！上の人！、
って意味じゃ・・ないだろーなー・・

ミカリン、漫画家でよかったよ。
会社勤めとかしてたら、絶対はぶにされてるよ。
社会に出てないからあーなのか？？？

１巻の初めのほうで一日中誰とも会わない事もあるみたいに描いてたよね。
あんまり友達と広くつきあうタイプでもないみたいだし。
ちょっと社会性に欠けるかも。ぐっちゃんもそれっぽくない？

ミカリン凄い言われよう。。。。
私だったら上の人に言われるのもここでいわれるのもたえっれませんな〜

ミカリン普段悪口とかいわれないんだね〜　多分。
打たれ強くないって言うのか。。。。。普段人に酷い事言われないから（プチ有名人だけあって）
ちょっと言われただけで切れちゃうんじゃないかい？

>>821
ぐっちすごろくの書き下ろしで、遠視のその後、みたいなのを描いてて
良くなったせいか悪くなったせいかは描いてなかったけど
気が付いたら眼鏡の度が合わなくなってて、また度を合わせに行こうと思いつつ、
結局うやむやになってしまった、って感じの描き方してました。
幼稚園にも持っていかなくなったようだし、最近のマンガでも眼鏡無しだから、
今は何もしてないのではないかと。

やっぱり子を持つ親なんだから逆ギレしてどーすんの
って思うな。上の人が苦情言いに来た時に素直に謝って
いれば言い事で、｢苦情の言い方が悪い｣って言うのはなんか
おかしい。交通違反などで捕まった人が｢あのおまわりの態度が
悪い！」って逆ギレしてるのとかぶる・・・

腹の中では｢そんなに言わなくたっていいじゃん、チクショー」
って思うかもしれないけど、普通の大人の対応は出来ないとねえ。
高木君はちゃんと頭下げれたんだしさ。少なくとも漫画に
描くような事はしない方が良かったよね。絶対もめてると思う。

ずいぶんたくさんの読者が忠告の手紙くれたって書いてたのに
役に立ってないんだね。新聞やテレビのエコ情報には影響される
のに、生の人の言葉を無視するとは・・・。

今回の件で、もし上の人がヘンな噂立てられたり、嫌がらせを受けるような事になったら
ミカリンどうするつもりなのかな。
可能性としてはゼロじゃないよね。

ところで、今回の話そのままコミックスに掲載されるんだろうか・・。

今ごろ編集部大慌てか？
この大批判、本人には伝わるんだろうか・・・
どう捻じ曲げられ、オブラートに包まれ伝わるのか知りたい。

>>857
あれ見て上の人に嫌がらせしようとする人って
よっぽどおかしい人でしょう。いくらなんでもマンション中
ミカリン理論じゃないと思う。どー考えてもミカリンが
おかしいもんね。上の人感じいい人らしいし。

サイバラの毒舌っぷりが面白いから
自分もマネしようとか思ったんじゃない？
毒舌で人を楽しませる難しさが分ってないんだね。
ホント、陰険さで不快になったよ。

上の人も、苦情言った後で「しまった、言い過ぎたかも」と思ったかもしれないしね。

「苦情に礼儀はいらんのか」って。充分礼儀をわきまえた
言い方だと思うけど・・・。
そのあと上の人を「あんな奴」「おばさん」「上の住人うるせえって
思ってるんだろうな」って・・・。

あれ、そーいや上の人ってミカリンとそんなに
年変わらないんだったよね？　それをおばさんって
ちょっとひどいぞ…　

今回のアンケート次第では掲載されないかもね。>コミックス
来月号の内容が今月号に全然触れてなければお蔵入りにファイナルアンサー(w

お蔵入りの可能性高そうだよね。
コミックス派だけど、今月号は買っとこうかな。（W

もしや、ミカリンそれが狙い？

つーか、人としていかんとは思いつつ、
もし私がミカリンのマンションの住民だったら、マンション全体でハブにする運動
でもしたい位だ。
しかし、この内容、ミカリンは自分に支持が集まると思って書いているのだろうか？
疲れ過ぎて、正常は判断が出来なくなってるのか（一番好意的に見たとして）。

>>866
ん？なに？

ミカリンの豹変ぶりにもビックリだ。

世の中のエッセイ系の漫画家でも愚痴や文句を書く時ってあるけど
最後は笑えるオチをつけてる場合が多いよね。(そういう所では西原
さんのセンスって凄い才能だと思う)
愚痴をタレ流しといてそのまんまってのはあまりにも格好悪いよな〜。

>>867
最初は さらっと描くつもりだったのに、ネタ思い出してるうちにその時の怒りが
段々こみ上げてきて、止まらなくなっちゃったのかも。
その世界に入り込んじゃったというか。

この漫画好きだったけど、もの凄く不愉快に思った。
常識無過ぎなのに、堂々と漫画に描いてる所がほんと
呆れる・・・。　

ここのログ、メールしてあげようか。
コトの重大さに気がつくかもね。

てーか、高木君、見てたりして

見てんでしょ

周囲の人達（同じマンションのお友達とか）には
何て話したんだろう？
その時に「あんたが悪いよー」って言われなかったのかな？

実はもうとっくに和解してて
双方承知済みで書いたねただったりしてな

ご近所とのトラブルをここまで露骨に描くなんて驚いた。
しかも悪意丸出しだし。
この人の人格そのものが最悪に露見してんだよな。
この家族に対して近所や知り合いがイイ顔してるとしたら
マンガねたされることを期待しているか、ねたにされることを
避けたくているか・・・どっちかでしょ。

>>877
和解してたとしても、あの描き方じゃ再燃必至だよね〜。
前のマンションでの話とかだったら良かったのにね（w

何描いても作者の勝手だけど・・・
こういった後味の悪いの、もうやめて欲しいです。
何か救いがないんだもん。こんな話しやだよ。

高木くん見てるならミカリンにも見せてやってよ
ここのログ　見てちゃんと反省させてよ

反省するかなぁ・・あの女が・・・
逆切れ、または開きなおりかも。

ログ見せて反省させるというよりも、夫に常識があるなら
その場で妻を諭すべきじゃ！

妻にここのログなんか見せたら、ショックで描けなくなると思うよ。
なんかプライド高そうだしさ。

670までは萎んでたこのスレッドも苦情問題で早くも900近く。
2コマ目で沈んでゆくと思ってたが、このままでは3コマ目突入
ですな〜。
来月号の発売日に新スレスタートだyo!(予定)

今回のネタって、ひどすぎ。
下手したら、名誉毀損で裁判もんだと思うのだが。

ペンも立派な武器だよね。

ペンは剣よりも強しってか。

なんかぐっちゃん達の将来が気になるわぁ・・・
特にぐっちゃん・・ミカリン２世の道驀進中みたいで。

友達や近所に堀内がいたら、こわくて接したくないよね。
へたなこといったら全国誌になにかかれるかわかんないもん。
はれものをさわるようにあつかうしかないし。
子供にも高木家の子供たちとは遊ばないようにいうだろうな。

>>883
プライドは高そうだなあーー。たぶんこれ読んだらもう描けないよ。
注意されただけで「あんな奴の下に住んでるのがいや」って
思う人だもん。
自分に好意的じゃない意見は聞く耳ナッシングでしょう。
高木くんは何も注意しないのかな？

>>890
諦めているのか気付かないのか＜旦那

ていうか、私「ぐっちゃん」キライ。
もちろんあの漫画の中のことだけど、あんなかんしゃくもちで
うるさくてわがままなガキ、大嫌い！
子供だって人間だから、好きになれる子がいる反面
嫌いなもんは嫌いツー感じ。すまんね。
まじ、上の階に居てあんなふうにさわがれたら、私とて
あのオバサン呼ばわりされてた住人みたいないい方ではないにせよ
直訴しに行くね。

誌面よりも現実はもっとすごいんだろうね>ぐっちゃん
ミカリンよ、愚痴はいけーみにでも聞いてもらえ。
あと、よしさんとか。

いけーみさん好きなのに、あんな女と友達なのか・・・と
思ったらかる〜くｳﾂ・・・

今回のは愚痴りたかったってーより
全国紙で報復したかったんじゃない？

今まではほほえましく読んでたし、ここのアンチの人達は性格悪いなぁとか
思ってたけど、今月号とここの反応を見て、ミカリンもぐっちもほんとはやっぱり
性格悪いのかなぁなんて思ってしまったよ。ニコタンはかわいいのに．．．。

それって私には世論がついてるのよ！みたいな勘違いしちゃったってこと？

すいません、897は>>895さんです…

私は今までなんていうか、アンチアンチ・ミカリン？ここでいちいちミカリン子育ての
揚げ足取ってる人たちしつこいなあ、ただの毒にも薬にもならない子育てエッセイじゃん
なんて思ってたけど今回のベランダ騒動でのミカリンの自己中っぷりには唖然とした。
このスレの住人のほうが人見る目があったということか。それはそれでなんかくやしい。

>>895に１票

ミカリン、心を入れ替えて頑張ってくれ。
またほのぼの面白いの描いてくれ。

高木くんって、気を使うというか自分が間違ってなくてもミカリンにあわせるタイプだよね。

やはりミカリンを甘やかしすぎたとおもわれ

たかぎ！殆どおまえさんの考えの方が正しいようだから、
そこをびしっと言えない様では旦那失格だな。それでも男か！！！！

ミカリンが実は一番かんしゃく持ちで手におえないとか。
ぐっちゃんのがマシだったりして。
だから夫も妻のしつけを放棄。
笑えるバカ一家

高木君は、ミカリンのそういうところを愛してるのかも。
俺がいないとダメだから・・・って。

それって「共依存」ってやつじゃ・・。

槙村さんの出番か？

誰か、新スレ立ててくださいまし。

新スレこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=992238908&ls=50

ありがとうございまする。