ＴＯＮＯ　 カルバニア物語とか

サーバー移転で取り残されちゃったようです。
カルバニアに限らずＴＯＮＯ作品全般で色々諸々お話ししませんか〜

ＰＩＺＡの旧スレ↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=959662585

スレ自体が無くなってることに、昨日まで気が付かなかったです。
隔月連載だからなぁ(笑)

TONOさんの作品大好きです。
この間やっとカルバニア物語の5巻買いました。
やっぱ好きだなぁ･･･。

今月はしましまとダスクでてたね。
キャラもでてたからカルバニア読んだ。長篇になりそうな感じ。
来月で終ればいいけど。
ライアンとエキューの出会いの話は長篇すぎて読んでて辛かった。
ライアン好きじゃないし。
カルバニアは１話完結の笑える話のが好きだな。

あと、ネムキのチキタも読んだ。今の所、ストーリー漫画ではチキタが一番
好きかも。
カルバニアはよくも悪くもマンネリ化してるから……。

今月号から、何巻だったかの後書きで書いてあったタニアのママのお話ですね。
エキューのガキん頃みたく１年くらい続くのかな。
私としてはあの話しではあまり長編にはならないんじゃないかな。って印象だったんですが。

しかし、若いママですね〜

朝日ソノラマから出ている「よからぬ話」には、ほんとーにぞっとした。
特に１の電話の話と山んばの話。眠れなくなっちゃったよーーー！！

ＴＯＮＯさん。
なんっつーか、不思議な感性持ってる人だなーて思う。
表現の仕方がいいよねー。
彼女のマンガはみんな好きだけど、中でも「しまえぶ」
大好き。ゴロンタがねー、いいわあ。

ＴＯＮＯさん、いい意味で育ちのよさがにじみ出ちゃってる人って感じ。
それもどっちかっていうと日本よりヨーロッパ貴族に近いような…
作品には残酷さと優しさ、下世話さと品のよさが常に同居してるし
ご本人も何につけ非常に堂々としてる。好きであります。

身辺雑布が好き・・・ってここに書いてはイケナイのか。

カルバニアって展開的にサザエさんみたいなもんなんだけど、
その分かりきったパターン化したとこが好き。
で、チキタはどうでもいい、何故だか自分でも分からない。

あんぎゃ

私もなぜかチキタは…「？」ってかんじですな。
でもダスクとしましま出てるんだ。ありがとう〜！
明日探しに行こう。

お前やないんや（てい！）

>>13
ノーノー、「ちゃい！」ですぜダンナ

チキタははじめはつまらなかったけど、２巻に収録されるであろう話
から面白くなってきたんじゃないかなと。
前回と今回の話、好きだなー。
それにしても、容赦ないよね。チキタの展開。

>>14
訂正感謝！

私も2巻から　好きになりました＜チキタ
TONOさんの容赦のない所好きです

カルバニアが一番好きなんだけど　キャラ　他に好きなタイプの漫画
載ってなくて買うの辛いんですよね
でも　そうかタニアのママ話なら　買っちゃおうかな〜

コミックス情報知れて嬉しい！　明日本屋へGoだ（あるかな）

チキタ、私もなんかカルバニアとかしましまよりも面白さは少ないけど、
シャルボンヌ萌えなのではずせない・・・・・。主人公コンビよりも
シャルボンヌ〜って感じ。この人どーぶつ描かせるとなんかミョーに
実力（何の、といわれるとこまるんだが）発揮するような気がしてならん。

シャルボンヌはビミョーに動物とはちがうかもしれんが、一応熊だし（汗）。

広島の本屋、しまちゃんが置かれてない〜〜！なんで（泣）age

目の見えない美人猫の話が好きでした。

やっと見つけた！読むぞ〜〜

おしえてちゃんです〜
>>20
ってなに？どれに載っているの？

>>22
ニャンニャンじゃないの？
しましまえぶりでぃ

読んだことないや。しましまえぶりでぃ･･･。
私ストーリーもの派なんだよなぁ。
でも読まず嫌いはよくないしなぁ。
割と好評みたいだし読んでみよう。
でもあの本ちょっと読むには高いんだよなぁ。(古本屋逝け？）

「しましまえぶりでい」は素材の活かし方が上手い。
私はペットを飼った事が無いけど、ネタ自体が面白いし、
そのネタを損なわずにキッチリ読ませてくれるので好きです。
もともと短編を書くのが上手いからなのかもしれませんね。

しかし私は100円で売ってた「しまえぶ�A」を
買わずに立ち読みで済ませてしまいました。

やっぱり、一番人気はカルバニア？
では、一番人気キャラは誰だろう。しまちゃん？（笑）

いや、エキューでしょう。
やっぱり人気ありますよ、彼女。

エキューとライアンのちゃんとした恋愛話希望。

＞では、一番人気キャラは誰だろう。しまちゃん？（笑）

ＴＯＮＯさんでしょう、一番人気キャラ（笑
やはり彼女がキャラ的にも、ね。

この人の漫画でキャラ萌えってないや。

エキュー好き。
しまえぶは１巻で思わず涙ぐんでしまいました。
ＴＯＮＯさん、コマ割とか上手いし。

エキュー好きだけど、だんだんタニアに惚れ込んでいっている。私。
かわいいだけのオンナノコかと思ったら、
頭いいし女王としての器も大きいし…
あ、キャラ萌えじゃないけどね。

キャラ萌……、カフだなー。好き好き。でも出番が少ないのね。

フランがすきだな〜

妹さんの話で恐縮なんですけど、あの蛆虫シチューの話は衝撃だった……。
お姉さんの話で一番衝撃だったのはけしからぬ話の子宮癌検診の話。
姉妹そろって凄いわーと思った。
ネタにできるのは。

絶望的にマイナーな人が仕事のために赤裸々に語るってのは
よく見るけど、お二人はそこまでしなくても、って気もするなぁ･･･
でも語り口がこざっぱりしてて、ただの暴露話ではなく
ネタとして成立してるよね。

TONOさんの子宮癌検診の話は、もともとは同人掲載だからねえ。

でも妹さんの方の暴露系の話って、どうも何かTONOさんのみたく
すっきりした笑いが出てこない。

＞でも妹さんの方の暴露系の話って、どうも何かTONOさんのみたく
　すっきりした笑いが出てこない。

うん、そうそう。
ナゼだろう？。やっぱり、お二人の持ち味の違い？かな。
比べるワケでもないけど、「しまえぶ」とか「よからぬ話」とか
お二人で出されてる本だと、どーしてもＴＯＮＯさんの作品を
いっぱい載せてほしいと思っちゃうもんな。

私もＴＯＮＯさんの方が好きだなあ。
なんて言うか、雰囲気が。

私もTONOさん
一番好きな漫画はカルバニア〜　で　キャラはエキュー＆TONOさん
何か容赦ない所が似てる・・（カンジがする）

今月のキャラやっと読みました
タニアのお母様がああいう人だったのは意外
タニアが美人なのは父方（王族）の血に昔、女優が
入ったせい・・と思っていたのに　ママも美人だったのね

タニアあの薬使ってどうなったのかな。
髪が抜けまくって目が腫れまくってお岩さんみたくなってしまった…とか？

赤毛のアンみたく、変な髪の色になっちゃう。

私はついついＴＯＮＯさんのことを心の中で「ＴＯＮＯちゃん」て呼んでしまいます。
私の方がだいぶ若輩者だって事はわかってるんですが、作品を読んでるとなんだか
かわいくてそうなっちゃうんです。
もし万が一ご本人に会うことがあったらそんな失礼な事は言いませんが、ご自分自身が
マンガのキャラとして上手く立ってるなーって思います。

ところでみつるさんの方の「蛆シチュー」の話って、単行本に収録されてますか？
ファン歴短かいし（２ｃｈがきっかけ）、いなか住まいで単行本買いに行くのが
大変なんで、すみませんが教えて下さーい！

今回も冬コミに行かれたのでしょうか。
身辺雑布、読んでみたいですねえ。
ストーリー漫画も好きですが、エッセイ漫画も好きです。
なせか、ＴＯＮＯさんのエッセイ漫画、生臭くなくて好きなんです。

>>43
まだですよ。
「タコちゃんの青春シュビドュバダ」と言うタイトルで（だったはず）、ネムキに
毎号連載されているのですが、まだコミックスには収録されてません。
いずれ、これ単体でコミックスになるのではないだろうか……とは思いますが。

身辺雑布の今回の新刊をごらんになった方。
...驚いていませんか？
私はものすごくびっくりしました...。

>>45
えっ！？
何か、びっくりするようなことでも？
気になります〜。

>>44
教えてちゃん厨房なカキコに親切なレスありがとうございます。
蛆シチューの話、評判あんまし良くないみたいですが、読んでない者
からすれば却って気になるんですよ。
コミックス出ないかしら？

>>45
私も気になります！
なんだろう･･･。
差し支えなければ教えて欲しいよー。
（ちなみに私は非同人。）

>>47
蛆シチューの話……、評判が悪いって言うより、気持ち悪くて……。
特に、蛆がキライな人にはうえぇ〜な内容だと思います。

>>48
ははは･･･私も蛆は嫌いですよ。
でも余計に怖い者見たさって言うんでしょうか。
見てから猛烈に後悔するかもしれませんけどね（笑）。

>>46
それ、私もちょっと驚きました。
ちなみにコミケとか逝かないし、同人誌も見ないので、情報ソースは
身辺雑布じゃないんですが・・・。
まあなんにせよ、体調には気を付けて欲しいですね。
（↑偉そう？）

タコさんの妊娠、私もびっくり。
ここ最近の身辺がおもしろくないなと思ってたのですが
結婚も妊娠も内緒にしてたのでは、描くネタも限られる
でしょう。
なんにせよ、おめでたいです。
元気な赤ちゃん、産んでください。

入院したのと結婚したのは、雑誌やＴＯＮＯさんの漫画の後書きとか
で知ってたけど、妊娠は知らなかった。
そっか、吃驚。

ＨＰの近状に書いてあるね。
年明けてないのに、もう１／１日になってるけど（笑）。

うわ〜知らなかった。コミックス派なもので。
それこそ入院・結婚はＴＯＮＯさんの後書きで
知りました。
ＨＰ、今のぞいてきたけど、（今日のお昼頃は
まだ更新されてなかった）出産されたんですか？。

…お二人って、今おいくつなんでしょうねぇ。

しかし、１１年もつきあってて妊娠しなかったのに
結婚して三ヶ月で妊娠しちゃうって、なんか
赤ちゃんを運ぶコウノトリって本当にいるかもねって
気になっちゃいますね。
乙女くさい書き込み、我ながらハズカシイ・・・・・

えーと、夏ごろあったスレに書いてあったと思うんですが、ＴＯＮＯさん・みつるさんって
美人なんですか？
なんかマンガ見てると美人っぽく感じるので、ちょっと気になる。
ミーハーなこと聞いてごめんよ。

ダスクストーリー泣ける。ＴＯＮＯってアッサリといい話描くよね。
楽園を作れる男の子のところに少女の幽霊がつきまとう話の
オチにはマジ泣けた。

５６＞美人だと思う・・・・若ければ。
ＴＯＮＯさんてもう４０近いんだよね。
でも、やっぱりその年の人にしては、若く見えるし
キレイだと思う。

エキューってこじろうでカフがわかしまづとゆーイメージ

主将唾時代のうぐいすさんを知らないので違ったらゴメソ


＞56　友達に聞いたら「割とはっきりした顔立ち・・美人・・？割とかな」
てゆってました。
私の友達は58さんとは美人の好みが違うとゆー事なのでしょう。
しかし自他共に認める巨乳つーのはえーよな。

みつるさんの妊娠＆結婚、本当に驚きました。
いつだったか、身辺に「わたしは結婚も出産もしたくないの」
って書いてたのに、どうしちゃったの？？と結構ショックです（笑）
何にせよ幸せな家庭を築いてほしいです。

コミケ行って来たけどどの人だったんだろう？
売り子の人はみな美人だったが。

主将翼同人初期のころからファンです。
年齢はおそらくみつるさん＝３５歳というか今年
３６歳になる年女。TONOさんは４つ上だから、
あっもう今年で４０歳になるのか。私が冬コミ
行った時は（お昼頃）左から２番目で売り子さん
してたのがTONOさん。物腰も柔らかで、いい人だー。
美人かどうかと問われれば、２ちゃん別スレでは
どんな芸能人もめちゃめちゃけなされてるしねぇ。
同人作家の中では、なんて前置き不要の美人だと
思いますよ。瞳がパッチリしてて、リアルタイプ
自画像はかなりご本人に近い感じです。長文失礼！

>>60　同感！
今は別居みたいですが、お子さんが産まれたら一緒に暮らすのでしょうか？
そうなるとあまりＴＯＮＯさんのアシスタントとか出来なくなってしまいますね。
女三人（お母様はあまり家にはいませんが）中良さそうに暮らしている雰囲気が
好きでしたが…。

>>63
でも、TONOさんはすでに月の半分は大阪の仕事場にいってらっしゃるし、
お母さまも彼氏についてフィリピンで暮らされる事も多くなっているし。
変わらないものなど、この世に一つもない。という様な話を前にTONOさんが
同人で描いてらっしゃいましたが、多分、そういう事なんでしょうなあ。

は、ハナちゃんはどうなるんですか？
広島にひとりぼっち？

猫付き

>>66
それは一安心。
でも、外猫って家に憑いてる場合が多いから、大丈夫かなあ……と
他人事ながら心配。
子猫だったらまだしも、成猫だったらストレスたまるだろうなあ。

みつるさんＨＰやめちゃうのかな？
ちょっちさびしいや････。
でもせっかくできた赤ちゃんなら、無事生まれて来て欲しいから、仕方ないね。
やっぱTONOさんはＨＰにはあまちタッチしてないのかな？
どっちにしろ忙しいか･･･。

>>68さん
タッチもなにも、コンプーター（byTONOさん）関係の事は全て、みつるさんが
やっていらっしゃる（最近のカラー原稿の彩色を含め）ので、多分、TONOさんが
一念発起して勉強をはじめるでもしない限り、無理では。

でも、正直言って、ＣＧよりも淡い手彩色の方が好きだなあ。
ＣＧなのはしましまだけなので、取りあえず安心。
妹さんには悪いのですけど、あまり、ＣＧお上手だとは思えないので……。

みつるって才能ないから子供生まれたら同人やめた方がいい。

>>71
妹さんは妹さんで違った才能があると思いますよ。
それに同人は才能のあるなしは活動にはあまり関係ないのでは。
情熱が第一でしょう？商業誌でもあるまいし。

>>62
なるほどー。おばさんロリータって感じですね。

＞なるほどー。おばさんロリータって感じですね。

ロリータって…（苦笑）
美人もロリータなんでしょうか…、可愛いならわかるけど。

＞71さん
そうそう、わたしもそう思います。
70さんは煽り？私怨ちゃん？。

>>74
後半レスつける番号間違えてますよね・・・？
ﾄﾞｷﾄﾞｷ･･･

>>56です。
レスありがとうございます。
そっかー巨乳美人かー。
ファンやる上では関係ないことだけど、ちょっと嬉しいかも。
今年４０才・・・作品見てる分には全然「おばさん」って感じは受けませんね。
マンガ家はみんなそうかな？
コミケ行ってみたかったなー。

マンガはＴＯＮＯさんのほうが圧倒的におもろいけど
もし個人的につきあうのだったら（友達として。まあありえないけど）
みつるさんのほうがいいなあ。
ＴＯＮＯさんはなんとなくエキセントリックなお方のような気がする。

みつるさんが御懐妊？
視っちゃんシリーズはどうなるの！？
（ご本人が否定しようがすっかり同一人物だと信じて疑わない私。）
胎教に悪いでしょうから引退かしら〜〜？おめでたい事だけど残念。
あさひそのらまも慌てていたりして。

３０日に「しましまえぶりでぃ」の３を買ってみたら同人誌からの
再録のページだけめちゃくちゃすごい絵だった。
その日会場で行列に並ぶ時間が無くて同人誌を買えなかったんだけど、
もしかして同人誌は皆あんなレベルの絵で描かれているのですか？
旅行本欲しかったけど……あんな絵か〜〜。
昔はもう少ししっかりした絵だったような気がしたんだけどなー。

御二方とも同人の方はやっぱり商業誌とは違う絵だと思います〜

うぎゃー！間違えちゃったよ。
７５さん、ご指摘ありがとうございますー。

＞＞71さん
＞そうそう、わたしもそう思います。
＞70さんは煽り？私怨ちゃん？。

↑71さんは72さん。70さんは71さんです。

>>79
同人はあくまで趣味のものだし、ファンもそういう絵でも構わない（というか
好きだしソレはソレで味＆息遣いがある、と買ってくもんだからねー＜私もそう）
でも今回のは確かに同人を知らない方にはビックリの絵だったのでしょう。
時間と心の余裕が無かったのね、と少しほろっとしてしまった。

age

　うぐいすの同人誌ってサイズがB6だから、縮尺率の違う商業用の原稿と比べ
るのは酷なんじゃ……。単行本に載ってる同人分のは良くて原寸、下手すりゃ
拡大かもしれません。

ａｇｅ。
今度まんだらけに同人誌探しに行ってこよっかな。
あるといいな。

必ず沢山ある…
Ｃ翼は…

>>86
身辺はないのかな？
コミケとか行ければいいんだけど、もともと同人やってないし。
ＴＯＮＯさんの子宮ガン検診の話が衝撃でした。
ストリップの話もおもしろかった。
私もストリップ行ったことありますが、きれいな人ばっかりだったけど。
蛇足ですが、女性料金は男性よりかなり安いですよ。

Ｃ翼も昔好きだったんで、あればちょっと見てみようかな。

>82
でも、趣味でやってるといっても商業用の絵と同人の絵違いすぎません？
同じお金を払うのに｢趣味でやってるものだから〜」と手を抜いてるように
思えて同人買うのやめました。
商業誌と同人も旅行本だけは買ってます。あの絵も味があってスキだったし
話もおもしろいんですけど、本は高いと思うので。

買わなきゃいいやん〜　同人は趣味でやるものなんだから

TONOさんはともかく、みつるさんは霊能者のほうに本腰入れたほうがいいかもですね。
でなきゃ専業主婦。

>>90
まあ、そんなことは他人がとやかく言う事でもないと思うがね。
本人の勝手。

>>90
霊能者ってどゆこと？

>>88
確かにC翼の頃の同人は面白かったけどさ、
今は商業誌連載も忙しいんだし、仕方ないんじゃない？
荒れた絵が嫌なら買わなければいい。
大体イヤなのを無理して買うものではないでしょ？同人誌なんて。

逆に私は同人の方が先だったんで、商業誌の丁寧さに驚きました。

>>92
「本当にあった怖い話」の『霊感お嬢天宮視子さん』って、みっちゃんのことでしょ？

>>90
>>92
その事については、御本人がはっきり御自分のHPの掲示板で否定されてますよ。（何度も）
つーか、周期的に2chでもその話題がでてますが（オカルト板とか）。
真偽の程は分からずとも、本人が違うというからには、本当に違うか、もしくは
世間的に違う事にしたい切実な理由があるのだろうし、『絶対同一人物だよう！』
と思っても、言わないのが大人というものです。

妹さんは別にそんなに好きって訳でもないから、どうでもいいかも。
ＴＯＮＯさんが描く妹さんは面白くて好きなんだけど（笑）。
悪いけど、みつるさんは私にとってはＴＯＮＯさんの妹さんってだけだったりする。

ほんっとどーでもいいことだね…

最近ほん怖には登場しませんね。
どうしたのかなー。

>>99
コワイ話のネタがないから？
テレクラへでも電話してネタ探ししてる？（笑）

次回のほん怖に「霊感お嬢」は登場するんだけど・・・・
別人だから・・・・

だらけに同人買いに行ったんだけど雑記本って１冊しか置いてなかったです。
Ｃ翼はいっぱいあるのにね

何故TONOさんは大阪で仕事してるんですか？

いやマジで、「TONOさんの妹」ってだけだよね、みつるさん。
絵もちっとも上達しないし、オリジナル作品も（同人誌とかも読んだけど）つまらないし。
せいぜい『ピンクの小部屋』とか『ほん怖』用オカルトとか、
ネタに頼った実話モノを描くだけ。
たまたま目に入るとイライラするから、出産を機に子育てに専念していただきたい。

>>104
＞たまたま目に入るとイライラするから、出産を機に子育てに専念していただきたい。
でもそれはあなたが決めることじゃないから、御本人が決めることだから。

>>103
人手があるからじゃないかな。　アシさんを使うのにしても大阪にはお友達多いし

>>105
やけにしきるよね？御本人降臨か？（藁

猫の漫画はイライラする。
放し飼いや野良猫で日頃我慢させられてるので
「猫好き、でも管理はちゃんとしてない飼い主」の他者への無神経振りが再確認されるようだった。

でも他の漫画はスキよ。巧いし。
大判ではちょっと…だけどコミックス板だったら揃えたと思う。

105じゃないけど、他人の個人的なことに関してもしつこく書き込む人がいるな〜と思ってました。

書き込んでもいいと思うけど、やたら決め付けで書かれるのは読んでいて気持ちの良いものではありませんね…

イライラするなら読まなきゃいいのに

て言うか、妹さんの話になると、「漫画やめろ同人やめろ」とか
言う人が必ずいて、鬱陶しいがな。
そんなんあんたがきめることじゃないだろ、みたいな。
人様の仕事や趣味にいちいち口を挟みたがる暇人がいるらしい。

このスレ常識人っていうか、「大人な人」が多いんだねえ。
あ、煽りじゃないです！いや、対応が落ち着いててすごいです。

TONOさんの作品の中では、「犬童医員繁盛記」が好き！！！
タキチのくりくり頭が可愛い………。
OPE中に昇天しそうになった患者さんに「終わるまで待てー！」という
鬼畜さがナイス！

私はクリップに萌えるよ。
あとエキュー。金髪に弱いな、自分（T_T）

私はカフ萌え。
フラン（またはエキュー）との主従関係もいい。
気が弱そうなのに、エキューと言い合えるとことかも。
黒髪ってところがまたいい。黒髪直髪に弱い。

エキューが誰とゴールインするのかが楽しみ。
っていうか、カルバニアはいっつも読むのが楽しみなんだけどねー。
隔月刊というじれったさもまたよいものデス。

で、でも個人的にはライアンとくっついてほしい…。

タ、タニアが良いです…
スタイルが大変よろしく、おっぱいの大きいところとか
彼女の衣装は読んでてたのしい

>>115
私は是非カフに……。それかフラン。
ライアンは……、いつまでたっても美少年ハレム作ってて下さい。
もしくはタニアとだったら、ＯＫ。
ライアンがエキューとくっ付いても、少年愛の延長の様な気がして
かなりイヤン。

いちおうC翼時代からの読者なんだけど…
そーか読まなきゃいいのか…フフ…（脱力）

ストーリー物じゃ上手いと思うけど「犬童医院」はあんまり好きじゃないな。
主人公とかウザく感じる。

とりあえず、漫画の好きなところを探した方が良いんじゃないかい…
好きじゃない所とかイライラする所とかばっか目に付くようになったのなら、
それは読めなくなったと云う現象では…

>>118
何時代からの読者でも、自分が読んでて苛つくものは読まなくても
いいとは思う。
私だって、好きな作者さんでも嫌いな話があるし。それは読まない。

でも田舎って結構飼い猫でも外に出ちゃうことが多いです。
田舎って家が広いとこが多いから閉め切っていたとしても、猫がひ
ょろりと出ていってしまうから。

>>117
ライアンとタニアか！そーゆー路線もアリだな！
でもタニアにはコンラッド皇子とくっついてほしいなあ。

まあ>>111の「イヤなら読まなければ」って言い方にもカチンとくるものがあるしねえ。
「ここがちょっとなあ」ともにょる思いを吐き出したいという、>>108さんの気持ちもわかるよ。

犬童医院シリーズの看護婦さん可愛くないか！？
同じ顔が何人もいるってシュールなとこも良い。

自分がイヤな所でも他の読者は好きかもしれないと心の隅でも考えて書き込んでくれたら、
も少し優しい文章になるんじゃないのかな

>>124
あれは、同じ顔ってゆー制服なんだろうと解釈してますわ。
だから通勤時はきっと違う顔なんだーってね

ありゃ間違い訂正。
　>>124×　>>123○

地味だけど好きだ、タクト。
ニッキーも可愛いしねえ。

>>125
タマネギですな

>>128
黒タマネギ部隊が出てきたように、
黒フラワーナーシィーズなんてのあったら面白いな。

クマ姿のラーは、本当に可愛い。けど人間＝美少年バージョンの登場シーンを
もーちっと増やしてほしい。

　そう言えば、TONOさんて、『赤毛で巻き毛』で『ニッキー』という名のキャラ
に思い入れがあるのだろうか。
　「ストレート」（「犬堂医院繁盛記」３巻収録）で初めて見たときにはおデブ
でぶさいくな女の子だったのが、「ダスクストーリー」のニッキーあたりから美
少女になって、「チキタ★GUGU」のニッケルもよく考えてみれば赤毛で巻き毛の
美少女で最近はかなりメインの扱いになっている。
　前２者はフルネームがニッキー・ニックスなんだけど、この『ニックス』って
いう名字も、「カルバニア」のライアン・ニックス（赤毛で巻き毛）と通じるし。

　スターシステム（(C)手塚治虫）なのか、それとも単に好みのタイプなだけなの
か。
　前に「プリンセス・トーキング」と「カルバニア」がリンクしたり、「ダスクス
トーリー」と「ホテル・バニアン」（これは同人誌作品なんですが）がリンクした
りしていたことから考えると、何か裏設定があるのかもしれないなーなんて考えて
みたり(^_^;)

モデルとなってる人が同じなのじゃないのかな

モデルねえ・・・？
ニッキーのモデルって誰だろ？モデルさんとか女優さんかなあ？

エキューのモデルが日向小次郎（ルックスの一部がね）というのをなんかで読んで、
ますますエキュー好きになった。
TONOさんのC翼同人誌は本当に面白かったなあ。

黒髪の圧倒的に多い環境に育った人間としては
どーゆーのが赤毛というのは今ひとつ解りませんわ〜
さすがにマンガみたいな真っ赤っかな赤毛って居ないと思うけど

「犬堂医院繁盛記」の最終回ってコミックスになってましたっけ？
…まだのような気がするのですが？・・・４って出るのか？

えっ、終わったの？
コミックス派なので知りませんでしたわ

こんなスレあったんだ。知らなかったー。
カルバニアのタニアにらぶです。
コンラッド王子とうまく行ってほしいなー。
でもとりあえずエキューとタニアのラブラブ（広義の意で）が読んでて楽しいです（笑）

タニア、薬のせいでどうなっちゃったんだろう？　（こう書くとジャンキーみたいだ）

>>137
そうですね、私もエキューとタニアが仲良いと嬉しいです。
タニア＆コンラッド、エキュー＆ライアンってカップルがまとまってくれると
うれしいんですけどねえ。

>>138
どっちも難しいような気がする。
タニアは女王さまだし、コンラッドは第一王位敬承者だし。
結婚するとなると、どっちかが王位を捨てなきゃあかん。
エキューとライアンも同様の理由。
所詮マンガだから……と言えばそうだけど。
このカップリングですすめるとなると、ＴＯＮＯさんはどうするんだ
ろーなーとある意味興味あるな。
でもカルバニアは恋愛メインのマンガじゃないんで、決着は付けない
で終る様な気もするけど。

>>131
デブな方のニッキーの名字はニックスではなくて、ボーンだったと思う。
ちょい気になったので。

同じ名前キャラならニッキーだけじゃなく他にもちらほらいる。
ダグラスとかさ〜
多分思い入れとかだけじゃなく、めんどくさいから
｢えい♪またこのキャラ使っちゃえ」精神もあるのでは…

>>141
そんなよーなことを後書きで言ってたね。
ダグラスなんて、違う漫画ではホモだし。多吉とは容姿くりそつだし。

やっぱりスターシステムかな

チキタもきっと多吉からきたんだネ！と思っていたり（勝手にι）

>>144
なる程！！
偶然だとしても、多分、その語感が好きで無意識でつけちゃったんだろーなー。

>>144
わ、私もそう思ってました（^_^;）
多吉の外見は三杉くん（C翼）のちょい改変バージョンと見た。

>>101

別人って？？？
「誰なのか」はおいといても、視っちゃんのモデルになるヒトが
変わった（今までとは別の人の体験談を採用した）ってこと？

もういいじゃん…

下らないことにこだわってるひとがいるなー。

「犬堂医院繁盛記」って連載は終わったのですか〜

>>150
「犬堂医院繁盛記」が終わって「チキタ」が始まったんだと思ってました。
ただ「犬堂医院繁盛記」は、何がどうなって終わりって感じじゃないから、
また読みきりでいいから続き描いてくれないかなあ。
TONOさんが飽きたってんなら無理だろうけど・・・。

>>147
それは私も気になる。

>>147　>>152
ここより、そっち関係のスレで聞いた方がいいんじゃねーの

>>151
あ、同じ雑誌だったのか。
私も「チキタ」に飽きたら（てか中休みでも）で良いから「犬堂医院繁盛記」描いてくれないかなと思います。
あーゆーブラックの入ったお話もたまには読みたくなるもので…

クリムゾンではもう描いてくれないのかな〜・・・

うあー！
こんなスレ立ってたんですねー！
うれしー！
って、コミックスでおっかけてる人間だからあんまり話についていけなかったり…
しょんぼり。

＞102
中野だらけで雑記本ほぼコンプリートしました。
無いときとある時の差が激しいので、マメに通うといいと思います。
ある時はほとんど揃ってたりする。

最近、TONOさんのマンガで凄い笑えるのないような気がする。
カルバニアの初期の頃なんて、結構あったのに。ゴンドラの話とか夜這いの話
とか。
シリアスが多い。
シリアス物も嫌いじゃないけど、コメディ調のが恋しい。
シリアス物で最近一番好きなのは、リアンダの話だったかな。終り方が。

私は最近、エキューを取り合う赤い巻き毛の２人の回で大いに笑わせてもらいましたが…

テーマは｢王室コメディー」なんだよね、カルバニアってさ〜
でもシリアスのが私は好きだな〜。どっちかといえばね…ま､人それぞれ。
外れた話は描かないし、そこがいいとこっすね、ＴＯＮＯ漫画。

私シリアス好き。
あとエキューがならず者（？）二人をやっつけちゃって
裁判になったあたりの話、
はっきりエキューが「人を殺した」ことになってたところが
ポリシーが窺えて好きだな。

あれは普通のコメディーなら「やっつけちゃった」で終わらせてもいい話だもんね。

イノシシ狩りの時の「殺さずに食える肉もない」つー台詞も同じ理由から好きだ。

テーマは「コメディー」じゃないと思うよ。それはアオリで…。
テーマは「いかに自我を確立し、個として自立するか」では
ないでしょうかー。
これはＴＯＮＯさんの作品に共通していると思います。

まぁ、作者自身がコメディと銘打ってるんだから（犬童〜で言うとる）、
別にコメディと認識してもええんではないでしょうか。
最初はそういう感じで進んでたと思う。

途中で作者もそれだけじゃ物足りなくなって、いろいろ話に
肉付けしていくうちに人間ドラマも発生してきたんじゃないの？推測だが。

人間（成長？）ドラマとして認識するもいいが、コメディ認識派を
「ちがう」と否定するのもどうかと。

あら、そうなん？それだったらスマソなんだけど、
どっかのあとがきでご本人がそう書いてたんだよ。

時間差やられた。逝ってきまふ

詳しく言うなら、犬童〜の１巻のあとがきだよ。言ってたの。
あと、カルバニアの１巻でも、最初は軽い感じでおもいつくまま
描いていたといってらっさる。

その割に矛盾点がほとんど無いのは見事。
ただ、４巻でハイゼン公爵がホントに訴えたかったことってわからん。
多分リアンダの件かと思うけど、その割にリアンダの話のとき、訴える
というより、懇願っぽかったし・・・？

ちなみに、私はシリアス寄りではライアンがらみが好きっす。
ライアンとタニアの交流モノ特に好き〜。

細かい突っ込みを１つ。
オルソンって男爵家なの伯爵家なのそれとも２つあるのかな？？
コミックスで最初に出てきたときは伯爵家だったのにそのあと男爵家になってるみいだけど、
タダの誤植なんでしょうか〜

ちょっとお尋ねしたいんですが、
ＴＯＮＯさんの昔の作品で、
｢主人公のお母さんの葬式の日にパチンコ開店の宣伝カーが走り回って
パチンコ屋の店長とその息子が後でお詫びに行く｣
という話ありませんでしたか？(分かりにくい説明だな〜)
多分ＴＯＮＯさんだったと思うんですが、
｢マルセルマルセル、パチンコマルセル」という宣伝カーの歌がいまだに忘れられません。

収録されてるコミックなど、ご存知の方教えてください。

>>167
あったと思う……。
確か、かえる色のダグラスの後だっかに読みきりでキャラにのった現代ものの
マンガ、だった記憶が。
それだったら、コミックス未収録です。

>>167,>>168
そ、そんな話があったんですか！ぜひ読みたい。
どこかの単行本に収録されないかなあ。キャラ編集部にお願いレターでも出してみるか。

>>168
情報ありがとうございます。
やっぱりＴＯＮＯさんのマンガだったんですね。
いつか収録されるの待とうと思います。

「身辺雑布」って扱ってる書店とかないのかな。
同人誌取扱い店とかに置いてないかしら。

>>171
夏冬のアレに行けばバックナンバーいっぱい売ってますよ。
板違い気味なのでsage。

>>172
アレに行けないのです。
妹さんが体調崩されて、通販も滞っているとお聞きして。

ヤフオクに何冊か出てます。
あまり古いのはないようですけど。

ピカピカ小劇場age
どんな読切が楽しみ♪

もうそろそろ、カルバニアの単行本でてもいいのに。
前巻出てから１年くらいになる。

TONOｻﾝﾀﾞｲｽｷage

隔月間なんだから一年に一冊ならいいペースでしょ。
まあ春頃には出るんじゃないのかな〜。
取り敢えず頭の中に残ってる話を追い出して、新たな
気持ちで楽しみたいと思います。

「クリムゾン」に載ってたね。
TONO先生らしい素直なエロ味があってとても面白かったよ。

うぐいすって通販やってんじゃないの？
ならヤフオクなんかに手を出す必要ないと思うが。
コミケの在庫状況を見れば、かなり古いのでも簡単に手にはいると思うが。

＞180
みつるさんが色々あって　今通販滞っているみたいなので
困っているのでは？

いや、私も困ってるの　欲しいんだけどもうHPから
ペーパー頼めなくなっていて　HPからじゃなくても
今は頼みにくいし

クリムゾンのあれって、読みきり連載なのかな？

今回のクリムゾンの話、面白かったですよねー。
あのドレスを着る時、姫はノーブラなのね・・・。

わたしは心が汚いままの方が
いいと思った・・・(藁＞クリムゾン読みきり

何を言うの　ばかねっ

ダスクストーリーの1巻が見つからないよー

>>186 紀井国屋新宿南店には在庫があるようです（サイトより）

ＫＥＥＰＥＲＳの、更新されてるね

カルバニアの同人誌が出てるんだね。しらんかった。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31078913
左下の美少女は誰？

エキュー。ダゴル長官のもーそーです。

この本、まだイベントで買えるよ〜

イベントって……、やっぱりコミケとか？
交通費考えると、オークションの方が断然安いわ……。通販再開しないかなあ。

C翼の頃時々買ってたんだけど商業誌はいまいちだと思ってた。
犬堂医院とかその他、あんまり面白くなかったしね。
でもカルバニア物語は突出して面白い。すごいと思った。
思わず他のも全部揃えたけど、チキタが良い線、他はいまいち。主観ですが。

ダスクストーリーは、中盤からすごくおもしろくなったと思う。
「シックスセンシズ」の監督あたりによませて反応を見たい…

>>195
重箱の隅をつついて申し訳ないけど
「シックス・センス」では？
なんか昔「セブンセンシズ」とかいう名称が
某鎧を着た少年マンガででてきたよなあ…とか（苦笑）

age

>>171
同人誌取り扱い書店じゃなくて(サークルが書店に委託してるのね)、
大きな中古同人誌取り扱い書店に行くと手に入りやすいです。
東京しか知らないけど、渋谷、中野のまんだらけや池袋K-booksなどです。

あげてみる

>>198
ちかごろ、うぐいす姉妹は品薄。
えみくりはいっぱいあるのに。

大阪店はＣ翼はわんさかあるんだけど、
オリジナル見かけないわね。

ネムキ発売日age

出てるのか。見に行かなきゃだわ。

ネムキ読んだけど、ニックスが蜜柑を食べたがるのって一体…。
チキタは相変わらず展開が痛い…（涙）

>>204　ニックスじゃなくてニッケルだよーん(^_^;)

　それはともかくとして、先号まではチキタ×ニッケルを押してたんですが、
今号を読んでラー×ニッケルもいいかも……とか思ってしまった。邪道でし
ょうか。

>>205
いやいや、私も。私は先月号からなんだけど。
チキタは好きな子いるから……。でも、ニッケルにとっては母親の敵なんだよねー。

読んだよ、「チキタ」。
電車のなかでぐーっときちゃって
思わず落涙しそうになったことだよ。

ネムキが見つからん！いや、いっつも入れてた書店が、入荷しなくなっただけなんだけどね。
隣の駅までさがしに行きます。
チキタの続きが読みたいし。でも痛い展開なんですね？
ちょっと怖いかも・・・。

カルバニアよりもチキタの方が最近は断然面白い。
カルバニアはつまらない回は本当につまらないから……。
チキタは今の所、寄り道せずにさくさく進んでいるから、特にそう思うのかも。
まとまっているって言うか。

ラーに「食べてね」なんて、ゆくゆくはニッケル死んじゃうのかなあ。
そしてクリップとニッケルはなんであんなに仲が悪いんだろう。
ニッケルはなんであんなに蜜柑を食べたがったんだろう。
き、気になる〜！

>>210
美味しそうだったからでしょう、単に＜蜜柑食べたがった
だってもう……、ねえ？

クリップとニッケルは別に仲悪くないでしょ。
ニッケルが嫌ってるだけ。その理由、言ってなかったっけ？

いや、双子だったとか…＞蜜柑

　みかんに限らず、前号でも大食いしてるよ、ニッケル。双子説も可能性はあ
るけど単にニッケルが大食らいだというだけなのかもよ？

ニッケル、今号のラストに着ていた服は、結構お腹を締め付けるタイプのみたい
だったから、赤ちゃんがいるとは考え難いよ。
結構、日数経ってるみたいだから、本人が気が付いていないっていうのは考えら
れないし。

今まで一族の中で虐げられてきたのに、
好きなものを好きなだけ食べていいといわれて
幸せを感じているんじゃないのかな？
敵視してた人たちのほうが優しかったんだもんね。

　早売りの「キャラ」読んできたのでage。
　第１話の「私、昔から立派よ」を裏付けするエピソードがあったので嬉しかっ
たっす。いざというときはさすがに姫君だな、タニア。

気持ちは分かるが、
早売り読んでのネタバレは遠慮しようねぇ〜

私もまだ読んでないけど、この程度の事、ネタバレとも思わないけど・・・。
内容全然わらかんもん。

取り敢えず、感想は発売日過ぎてからにしたら如何ですか？って事よ。

うん、早売りの感想は……。
発売日過ぎてからの方が、周りに対する気遣いとしてはいいよね。
絶対にどんな些細なことでもネタバレは嫌！って人もいるだろうし。

ああ、そういうことか。
この程度のことで「ネタバレ」っていうなら、うかつな話もできんよなぁ、
と思ってしまった・・・。

発売日前に話すなって意味なら了解です。
私はどっちでもいいと思うけど、他の喜んだ早読み組みがうっかり
はっきり内容言うのを避けるためってことならそれもいいかもね。

　すみません、配慮不足でした。

ここみてチキタ買いました。な、泣けた･･･。イイ話、といっていいのかどうか
迷うけど（笑）後に残る余韻が、重いなあ。読むときはさらっとしてるのに。

キャラのカルバニア読みました。
……けど、イマイチに感じるのはチキタが良かったせい？
チキタと比べると勢いがないと言うか、マンネリと言うか……。
カルバニアで最近良いなあと思った話って、リアンダの位だなー。

わたしも今日キャラ読みました。
　まあ、良かったけれど、キャラって発売日が隔月だからね。
　話が間延びしてしまっててるようなきがした。
　あ〜。そういや続いてたんだっけ、タニアママの話っていう感じ。
　それもまだ続いてるし・・。単行本は出ないし。
　いいかげんに、毎月発売にしようよキャラ。

「カルバニア」読んだよ。
次回が痛い展開になりそうで楽しみ。
だけど次は2ヶ月後なんだね。確かに月刊でもいいかも>>226

月刊に耐えれる執筆陣じゃないんじゃ…
雑誌自体が毎月出るけどマンガは隔月刊で連載されそうで。

今月号読んでふと思ったのですが、
今さらだけど、タニアとエキューって同じ歳なんだよね。

>>229
タニアの方が少しお姉さんって書いてあったと思うけど。
因にキャラの年齢って、
エキュー（１９才）
ダグラス（１４才）
フラン（１２才）
タニア（２０、２１才？）
カフ（タニア、エキューと同年代？）
ライアン（３０才位？）
かなあと。
エキューとダグラスは作品中に出てた年齢。

ありがとうー。
そうかタニアのが年上なのか。　そんな感じだね。

そろそろ、チキタかカルバニアのコミックスでないかなー。

>>232
同感。
にしてもタニアママ痛いなー。

タニアママ可愛いと思う、側にいたら迷惑なタイプだけどね。
”傲慢の悲劇”ってタイプですね。

タニアママ、あの年齢で結婚、出産して（まだ精神的に成熟してないのに）
ある意味低年齢婚の犠牲者だと思う。

まだ、旦那(王様）大好き〜と言ってりゃいいような年齢なのに、
母親としての自覚を求められるのってかわいそうだね。
タニアがかなり心が広いだけに、タニアママの子供っぽさが強調されて
さらに悲劇がも。

タニアママ、やってること見るとめっちゃむかつく反面、上記のようなことも
考えちゃう。

タニアママのエピソードって、
タニアが低年齢婚反対してる伏線のような気もしたりして。

>タニアが低年齢婚反対してる伏線のような気もしたりして。

たしかに。
しかも彼女の場合単に母親としてでなく
王妃としてふるまわねばならないプレッシャーも
あったと思うんだよね。
しかも彼女の行動の動機は傲慢というより
あくまで娘や旦那に対する愛情であるわけで。
だからこそ結果がよけいに痛い。

ある意味なるべきではない人間がなるべきでないものになったが故の悲劇（しかも誰が悪いわけでもない）だよなー。

彼女を見てると「天は赤い河のほとり」のユーリを思い出す。
対極の人間として（笑）

タニアママが痛いってより、「夫に先立たれ、いろいろ批判の矢面に立たされた（推測）
タニアママに幸せ訪れろ！」って思っちゃうよ。
漫画のキャラに感情移入してどうするよ、自分。
>>236さんの言うように『なるべきではない人間がなるべきでないものになったが故の
悲劇』だと思います。
無知なのはねー、時には罪になるからねえ（タメイキ）

１５のしっかりしてるわけでもない（むしろきゃらきゃらして少女じみた）
女の子が、過去に愛していた人がいる男を好きになって、しかも政略結婚
しちゃって、その年で子供まで産んで王妃と母親両立しろだなんて、むちゃ
くちゃな話だ。女になることでも精一杯な年令だってのにねぇ。
私はタニアママが王妃のになるべきじゃなかった（器じゃない）とは必ず
しも思わないけどね。夫の愛情信じられて、もう少し大人になってからな
ら、タニアママももっと余裕と常識のある行動をとれたと思う。
タニアママもタニアが可愛いのに自分に似てないし、自分に似てない娘を
愛する夫は溺愛するし、夫には昔（黒髪の？）愛する人がいたしで結構苦
しそう。自分に似ている子供なら、夫が子供を溺愛してももっと素直に受
け止められたんだろうけどね。

タニアママが、王妃の器でないのはよくわかる。

が、なんでそういう人が「王妃」になれちゃったんだろ？
王妃になれるなら、それなりの貴族階級の出身だろうし、ある程度の教育を受けて
いるはずなのでは？
まさかシンデレラのように王子様に一目ぼれされて結婚した、普通の女の子じゃあ
るまいし。

娘の評判があれだけ悪くなれば、実家の方からなにかフォローが入りそうなものだ
けど、それもないし。

私は今後でてくるだろうけど、
今国外で離れて暮らしてるタニアママの変貌ぶりが見たい。

でもコミックスのあとがきに「エキューの母と正反対のタイプの
困った女」とかかれてるのでまだ「困った女」なのかもしれない（汗）。
っつーか、まだ泣き暮らしているのかも？？
しかし、良くも悪くも自分の心に素直だよね>タニアママ。

　タニアも自分の心に素直なんだが、相手のキモチを察するか否か
ってのが２人の大きな違いなんだろうか？

　でも、タニアもタニアママも美人さんなのでどっちもビジュアル的には
好きだ。髪の色さえのければどっちも似てるよね？顔は。

文句なしに王妃に相応しい階級と家柄のお姫様だったんだろうけどね。
マリー・アントワネットを見てもわかるように、それなりの家に生まれそれなりの
教育を受けて、親が立派でも、必ずしも子供がそれに相応しく育つとは限らない。
母親が子供っぽい分タニアがしっかりしていて、よくある親子関係の逆転がおきて
るみたいだね。
まぁ、タニアママは最悪な王妃でも最悪な母親でも最悪な妻でもないだろうけど。
おばかさんでおろかではあるけれど、夫や娘への愛情はものすごく強いし、基本的
に悪気もなくて気質は優しいみたいだからね。
……こうしてみると若年者の結婚・出産がやっぱいちばんの元凶な気が…

それと、ちょっとタニアパパが嫌なのは私だけ？まだまだ子供な妻に対して、もう
少し大人な態度をとって、安心させてやろうという気遣いはできないものか。本気
なのはタニアママだけにも見えて、なんかママが可哀想だ。

う〜ん、私、タニアママ、母親としてはかなり最悪だと思う・・・。
王妃、妻としてはそんなに描かれてないんでわかんないけど。
あの年齢で母親を求められていて、それが難しいからこそ
仕方ないね、ということだろうけど、実際問題、あんな母親だったら
自分が子供だったら嫌かも。タニアは母親愛してるからいいけど。

しかし、貴族階級であれだけアットホームっぽい家族っていうのも
また珍しいんだろな。一応母親が娘にアレだけ関心持ってるのも
すごいことなのかもしれん（上でかいた「母親としてはかなり最悪」は
普通の一般家庭の話だから、貴族でアレはかなりいいのかも。リアンダ
はあとで後悔したとはいえ子供ほったらかしだったし）。

あの不敬罪みたいなので首になった侍女については
ひでぇ・・・とは思うけど、貴族階級でああいうのが当然の生活
してたらあれが自然なんだろうな。下手したら死刑とかも出来るんだろう
から、かなり温情措置なんだろうなぁ。

タニアパパは、タニアママに「王妃」を求めていたのであって、好きな人は別に
いたわけだから・・・・。

タニアは、ママのことは「母親」としては愛していただろうけど、「王妃」とし
て尊敬はできなかっただろうし、もう少し成長したら「女性」としても好きには
なれなかったんじゃないかな。

う〜ん、王室に入っちゃった普通の女の子の悲劇って感じがするなぁ｡

KEEPERS更新あばれ玉あげ。

>>241
年に一回仮装してキャンディー売りする話あったでしょ。
あの話を読んで以来タニアパパに違和感を感じます。
王室自体に感じる、と言ってもいいけど。

＞245
時々っていうか、最近頻繁にあらわれるシリアスにちょっと危機感を
感じます。コンラッド王子とかいろいろ。
カルバニア、終わる時は良かったね、ホッという感じで終わって
欲しいけど、なんだか……
あのキャンディー売りとかも。カルバニアって国は、実はあまり暮らし良い
国ではないのでは、と。なんか妙な暗さを感じるのです。

自分の違和感はちょっと違うなー。
なんかカキワリみたいだなって思ったの、王室が。
国庫を預かってる感じも受けないし、国を動かしてる
雰囲気もないし、なんつうか、手触りがないなって。

いやでも、好きなんですよ、カルバニア、大好き。

>国庫を預かってる感じも受けないし、国を動かしてる
>雰囲気もないし、
さっき１巻読んでたんですが、国の制度としては議会制みたいですね。立憲君主で。
身分制は厳然としている（…政治上では）ようだから、貴族議員なんだろうきっと。
王政といっても、絶対王政！中央集権！国王親政！って国は、実際そう多くはないと思います。

タニアの婿はどんな人だろうね。
まわりはライアンをあてがおうと狙ってるのか？それっぽい描写、あったよね。
一国の女王だから、恋愛結婚は結構難しいだろうなあ……。

長い話はつまらない。
カルバニアのエキューとライアンの過去話の時、いい加減に終ってくれ〜と思った
もんな。
隔月であんだけひっぱる話をやられると、辛い。

エキューとライアンの過去の話がつまらなかったのですか。
ほえー。
じゃあどんなお話なら面白いのでしょうか。
ライアン挟んでエキューとタニアが面倒なことになったら
やだなあとは常々思ってますけれども。

私はこのあたりの話はコミックスで読んだので気にならなかったけど、
隔月連載であの重い話は確かにキツいかも。
「つまらない」とは思わないけど、250さんの気持ちは少しわかるよ。

関係ないけど、男子便所ってそんなにアレの形がわかるものなんでしょうか。
エキューがそらで絵に書けるほど精密に（笑

男子トイレの・・私もいつも不思議に思っておりました

エキューとライアンの話はコミックスで読んだので
大好きなんですが　好きだけに
もしタニアとライアンがくっつくなら　その前に
エキューがフランあたりとくっついてからにしてほしいな〜
（エキューの候補はお父さんの反応から
カフかと思っていたんですがリアンダいたので）

＞２５２
オレは男だけど、絶対わからんと思うよ・・・・っつーか
普通見ないでしょ・・・・

>（エキューの候補はお父さんの反応から
>カフかと思っていたんですがリアンダいたので）

いや、カフにとってリアンダはもう「美しい思い出」でしょう。
・・・といってエキューに思いを寄せることは永久にないと思われ。

カフはリアンダの思い出を旨に、生涯エキューの側近として独身…
というのが好みなんですが。
でもライアンとエキューがくっついたら、なんだかカフが側にいるのも
不思議なかんじ。
（私はライアン×エキューすきなんですけど

ライアンとエキューが結婚したら、どっちがどっちに嫁(婿)入りするんだろ？
どっちも侯爵家の一人っ子だし。
エキューがニックス侯爵家に入って、フランがタンタロット侯爵になるのかなぁ？

エキューが誰とひっつこうとかまわないんだけど、タンタロット公爵にはなって
ほしいなぁ。フランに譲るとかせずに、初志貫徹してほしい。

冬コミで購入したうぐいす姉妹の御本によると、ニックスよか
タンタロット侯爵家の方がうんと金持ちらしいので、エキュー的には
ニックス侯爵家に嫁入りはまっぴらごめんだそうです。>>257

公爵(prince)と侯爵(marquis)は違う爵位らしいです。むつかし。
エキューのタンタロット家とライアンのニックス家は「公」爵家ね。

嫁入りとか婿入りとか、考えないっていうのはどうでしょう。
たとえばエキューとライアンがくっつくにしても、エキューはタンタロット公爵で
ライアンはニックス公爵。それでいいじゃん。
てか、これってそういうマンガだと思ったけど。家柄とか旧い慣習をぶっとばす話。

エキューはやっぱりタンタロット女侯爵で決まり。
夫はフランがいいかな。

私はエキューの相手はカフかフランがいいな。
なんて言うか、ライアンはえキューと結婚するより、美少年侍らしてて欲しい。

>>251
恋人たちのゴンドラとか男爵家の次男の話とか、基本的に笑えるのが好きです。
でも、リアンダの話も好き。
この話は本当に読んでて辛かった……。次終るか、まだ終らないかって感じで。

>>252
そう、雑誌で読んでたので滅茶辛かった。ライアン、好きって訳じゃないし。
隔月であんだけ長いのやられるとね。もっとテンポよく進めて欲しかった。
個人的な意見として。

ありゃりゃ、もしかして３巻、旗色悪いの？

「私は公爵になって好きなように生きるんです」って
２巻で言ってたエキューのセリフの根拠がよくわかったよ、
３巻で。ああいう経緯が明かされなければ、親の財産＆
既得権を「ひとり娘だから」という理由だけで
手中に収めるのが当然と思ってる、ただのワガママお嬢に
しか見えん、という気がしなくもなく。
キャラが隔月なのも、ＴＯＮＯさんのせいであるわけもなく。

私も３巻（も）結構好きですよ。
なんか特にリアルタイム読者に受けがよくないような雰囲気なのですが、
私はコミックス派なので、「ちょっと長編はなぁ・・・」っていう人の気持ちが
わかりにくいんですよ（汗）。
　特にカルバニアは長くても１巻でおさまってるし。これが
２〜３巻でひとまとまりでしかも発行ペースが遅ければわかるのか、
とも思うけど、ほかの作品でそれあるけど、そんなに気にならないし
（JANEシリーズですが・・・）、やっぱ、コミックスで一気に読めるのと
雑誌でちょっとずつ読みつづける感覚の違いもあるのかな？

　でもリアルタイム雑誌読者だと、あんなに刊行スパンのでかい状態で
長編やられると、つづきはいつになったら・・・っていうのあるだろうな。

　さらに、私ライアンそんな嫌いじゃないからかもしれん・・・。
それに、私はエキューもだけど、エキューの親父さんの見方が
あれ読んで変わったな。それまではちょっと意地悪親父風味だったけど、
３巻で、放任であるけれど、愛があるなぁ、って思った。
　嫁さんが命をかけて生んだ子供なのに「何だ、女か」って言われたという
語りのとこでちょっと感動してしもたよ・・・。

私も長篇、と言うか、エキューとライアンの出会い篇はあまり面白くなかった。
長篇だからと言うワケでもないと思うんだけど。チキタは面白く読んでるし。
なんでだろ？
でも今やってるタニア母篇も１年くらいやられたら、嫌だとは思う。

雑誌でもコミックスでも読んでるけど、長編も好きよん。
月刊誌でだらだらやってるうざい作品いっぱいあるじゃん。
カルバニアは長短入り交じっるとこが好きだし。
嫌だったって言ってる人はライアン嫌いの人かな。
自分は好きです、赤毛のゴージャス。

ライアンってさ、初めは気持ち悪い奴って思ったけど
タニアの代わりに女物の錫を振る話で非常に好感度アップ。
意外と度量広いじゃん、て。
（単に恥知らず…？んなこたぁないよね）

>>260
爵位は上から順に「公爵」「侯爵」「伯爵」「子爵」「男爵」と並びます
王族を取り囲んで同心円を描くと想像してください

なかでも公爵は「王族により近い存在」という意味合いを持っています
王族の持つ爵位という意味合いもあるので「貴族として別格」なお家柄ですね

>269
じゃあ公爵ってなにか事が起きたら王族に取って替わって
たとえば王位についたり知れなかったりするてことかな？

燃しそうだったら「キャンディ売りの本との意味はエキューにも秘密」のせりふの意味が深くなるなぁ

>>270
その通りよん。
だからその回でダゴル長官が「エキュー？ライアン？ああいう大貴族が
クーデターを起こすんです」とか言ってるしね。

ああそうだったのか！>>271
いやいいこと知った。

長編やなのって、その話をやってる間は自分の好きなキャラがあまり出てこないって
言うのもあるかも。過去編なんか特に。
個人的には３回位の長さのお話がだらけもせずちょうど良いな。
ところで、CGって妹さんが彩色なされてるんですよね。
今月産み月らしいから、来月発売のしましまとかどうなるんだろう。

妹さんのCG悪くは無いけど、私はTONOさんの手彩色（っていうのか？）のほうが好きだな。
ああでもしましまは既刊がCG彩色で統一感だしてるから、いまさら手塗りになっても変か。

ライアン好きだけど、エキューはフランとくっついてほしいな。
そしたら「カフはそのうちエキューの片腕（側近）に」というTONOさんが考えてるらしい設定に
無理なくいけると思うしー。
それ以前にフランが好きなんだな自分は。エキューとけっこう相性いいんじゃないかなあ？

フランって何歳だっけ。
貴族の結婚に年齢差は関係ないだろうけど。

ＣＧのこともだけど、通販は一体どうなるんだろ…
板違いですな、sage！

たぶん、１２歳くらいじゃないかなあ。でてなかったっけ？＜フランの年齢
だとすると、エキューとの年の差は７歳くらいですね。
まあ、これくらいなら！
フランは何となく大きくなったら策略家系に育つんだろうなーと言うところが
良いです。タキオとリアンダの息子だしね（笑）。豚でエキュー父を買収するし。
もう少し育ったフランが見たい。私、結構フラン好きかも。カフが一番好きだ
と思ってたけど。

自分もフラン好き。同志がいて嬉しい。
ライアンもカフも好きよ。
誰とくっついても文句ないけど、フランには幸せになってほしいな。
フランったら、アトスのこと考えて自分の家は継がないつもりみたいだし。

でもエキューっておじさん好きかもしれないし〜。
たしか中年の歌手のスティーブってのに熱あげてなかった？
大穴でダゴル長官と道ならぬ恋に落ちたらどうしよう（そんなワケねえだろ！！）

問題はエキューがフランもカフも男だと思っていないところかもしれない。

今ではライアンのことも男だと思っているのか、アヤシイ……。
過去のことがあるからってだけみたいだし。
やっぱり、ハゲオヤジでないとだめ？
で、エキューってファザコン？

ち、そうかアトスがいたか、フランの可能性高いなあ＞エキューの伴侶
ライアンだと嫌あな浮気いっぱいされそうだしなあ。
でもお互い家を継ぎつつ結婚するっつーのが自分には理想。
エキューの好みから明らかに外れてるライアンが相手ってのも素敵。

ライアンの相手は失踪した男の子がいいなあ。キャラ的にもＯＫでしょ？（笑）
ライアンが出てきた時には、掲載誌がキャラだからホモのひとりやふたり、出さなきゃ駄目
なのかなーと思った。

エキューはマザコンです（笑）

でも、エキューとライアンで1回くらいはしてほしいな。
そのシーンの描写はいらんので。
ライアンの思い入れがその後どう変化するか見たいの。
相性がいいとは限らないんだから。

兄さんが使用人の男の子とかけおちしてたなぼた的に家を継ぐようになって、
散々エキューにからかわれおちょくられあそばれ嫌がらせされた彼もいいん
じゃないかと思う。彼相手なら、エキューは一生いまのままのエキューだ。

>>286
そして「やっぱりオルト・ルーベンってそういうシュミだったのね」と
言われてしまうわけですね（笑）それもいいかも。

何巻かの後書きで、エキューの髪を切る予定とあったけど、それは嫌だなあ。
今のままの髪型がいいよ……。

皆、エキューの恋人が誰になるのかって気になるみたいだけど、タニアのはないね。
個人的にはライアン希望。
ライアンとエキューがくっ付いても、ライアンの嗜好が嗜好だからなんか引っ掛かるけど、
完全女の子にしか見えないタニアとだったら、いいカップルだろうなって思える。
タニアのことをちゃんと支えてあげそうだし。
コンラッドとくっ付くのは絶対無理だろうしね。

タニアとライアンは無理があるような。
ライアンはもともと同性愛嗜好で、エキューは例外中の例外でしょう。
タニアはもろ「女」としてライアンに認識されてるし。
まぁ、良き友人では居続けるだろうけどね。エキューほっぽって二人でたくらみ事
めぐらせたりして（笑）いや、エキューが仲間はずれなのは、直情型のエキューが
混ざるとややこしくなりそうだからだけど。

>ライアンはもともと同性愛嗜好で、エキューは例外中の例外でしょう。
いや、とーちゃんの愛人となんやかんやあって、少年に逃げたような。

もともと素質はあったんだろうけどねー（笑）＜ライアン

同性愛に逝ったら、思ってたよりもそこの水が自分にあっていて、どっぷり浸かって
しまったって感じなのかなあ。基本的にはライアンはバイなんじゃないのかなと思う。
それとも、嫌な過去のせいで、女性に対しては（自粛）になったとか？（笑）。

カルバニア６巻、来月の２５日発売だそうです。
だとすると、チキタ２巻もそろそろ？楽しみー。

同性愛…といっても、ライアンは美少年愛好ですよね。少年愛は基本的に
ノーマルに近いでしょう。女の子みたいにきれいな子が好き、というのは、
真のホモではないと聞いたことがあります。
古代ギリシャとか昔の日本とか、別に異常性愛でなく少年を愛するという
文化（？）がありましたし。
ホンマのホモはちゃんと男らしい男を愛するでしょ。その人の趣味にもよる
だろうけど。

カルバニア６巻＞やったー！楽しみです。

コンラッドがタニアにラブラブなのは見ていて楽しいけど、
ちょっと可哀想だ。
脈がなさそうだもの。

まあ、コンラッドが国を捨てる覚悟でもしなきゃ、タニアとは無理そうだよね。
タニアもコンラッドのことは憎からず思っているだろうけど、恋愛感情があるように
は見えないし。
ところで、クロスチアってパーマーとかに比べたら全然出てこないよね。
クロスチアの王族はどんなんなんだろ。

コンラッド＞は最初はいかにもラブラブだったけど、５巻だかでタニアは未来の
好敵手として見てるのであって、王族としての理性を失ったわけじゃない。とか
言ってたよね。
こう言った以上ご縁はなさそう…。
ちょっとつまんない。私としてはラブラブのほうがいいよー。ラブラブのあまり
国を捨ててカルバニアに来て、外交に辣腕を振るうとかさー。

エキューには、もっと純真に女としてラブラブ愛しまくってくれるかわいい男性
が現れないだろうか。（バカ不可）みんなひねくれてるんだもん。

>>295
美少年愛ってことは……、ライアンはバンコランと同じ嗜好の持ち主なのか！
バンコランも女性に対するトラウマから美少年愛に目覚めたし（笑）。

>>298
多分、６巻に収録されるであろう話で、コンラッドは……ですよ。
でも、国捨てたコンラッドをタニアは絶対に軽蔑しそうだよね。同じ施政者と
して。

>>299
そうだね。
そういう意味でのご都合主義ってあの漫画では有り得ない気もする。
亡命してきた王子様なんて自国で使ってたら何かと問題アリでしょう。
亡命者ってやっぱり日陰の身だからタニアの相手としてはＮＧだし。
てゆーか、そんなへたれたコンラッドは私がいやだ…

＞299，300
６巻収録分に私の知らない話が！５巻まで以外のコンラッド王子のエピソードって
読んだことないです。
あああどんなことが〜どきどき。来月か！

亡命王子＜プリンセスのトッペンカムデン（もわりと好きなんだけど）ではいたなー
亡命…というか王様に勘当された王子。そんなにいやななりゆきじゃなかったけど、
女王のお相手にはなれなさそう。

今日発売（かな？）「ヤングアニマル増刊号ＧＡＧファイア」
白泉社、でＴＯＮＯさんの「身辺雑布的エッセイ８ページ」が
載ってました。ネタバレ危険のため、現時点ではタイトル名は
書かないでおきます。白泉社、初登場なのでは？
ちなみに私は�@「飼うか飼われるか」（byくわたん）、
�A「コイズミ学習ブック」（byまりりん）と、本誌の連載陣の
作品を目当てにして手にとったから、まさかＴＯＮＯさんが
載ってるとは思わず、ビックリしました・・・。

あ、すでにヤングアニマル増刊の書きこみが。
私も本屋でなにげなく手に取ったらTONOさんが描いていて
ビックリしたよ。いつもの感じのエッセイだった。

チキタ読んでちょっともらい泣き。くくっ！！
泣き顔がなんて上手いんだろう…。

コンラッドの妹が国を継げばＯＫ？

コンラッドさんちでは、女が王を継ぐなんてまだまだムリでしょう。古くさい考えの
国ってことだよね、あそこは。
子供が女しかいないならともかく、王子がいるんだし。

　コンラッドの妹（カリン姫）はマーブルに嫁にいくので国を継ぐのは無理で
す（１巻収録「プリンセス・トーキング」参照のこと）他にも王子・王女がい
るならOKかな？

でもコンラッドって「第一王子」って言われてたよね？
下に他に王子がいそうじゃないですか？。

ヨーロッパあたりじゃ、１人で複数の国の国王をやってる場合もあるようなので
タニア・コンラッド夫婦もアリなんじゃ？

エキューの相手は思いつくんだけど、（フラン希望）
タニアの相手は難しいな。（？？？）

コンラッドは仮にも世継ぎ扱いされてるのですから、下に弟なりが
いたとしても、他国に婿養子に入るのは難しいのでは……。
それに、あのお国柄だと、タニアがお嫁にくるならまだしも、コン
ラッドが婿入りするのは猛反対されそう。
王同士の結婚と言う例もあるけれど（カトリック両王）、あれは隣国
同士だからだろうしなあ。カルバニアとパーマー王国って、国ひと
つ挟んでるから、結構遠いよねー。それに、そうなると、他の国と
の絡みもあるから、面倒なことになりそうだ。
真面目に考えると、成就するのは難しそうなＣＰですね。

>>307
あれと同じ年代なのかな？
妹は確かにいるけれど……（６巻収録）。

エキューの相手はライアンに1票。
タニアとコンラッドの方はそれで話をひっぱるのでは？

それにしてもこのスレは平和でいいな。
ＴＯＮＯさんの作品を広める意味でａｇｅ。

変に御都合主義にならないで欲しいなー＜カルバニア
所詮、漫画と言われればそうだけど、ちゃんと描いて欲しいなと希望。
御都合主義的展開になっちゃったら、萎えちゃうし。

>>311
　名前が同じなんですよ。６巻収録話のコンラッドの妹への言葉とか
考えて併せて読むと、同一人物だと思います。

コンラッドの妹ってふたり出てたよね。黒髪と金髪。
で、金髪の妹の方って、カリンって名前でしたっけ？
性格が全然違うっぽいから、別人だと思ってた……。
雑誌手元にないから、確認できないや。
はやく、来月にならないかな。

>>314
何代か前の話かもしれないよ。王家って先祖と同じ名前をよくつけるから。

　でも、TONOさんて前に書いた話とリンクさせるの好きみたいだしなぁ。
初期の短編見ると、あちこちリンクしてますよ。
　最近でもダスク・ストーリーの南の島の話は同人誌で書いてた同じホテ
ルの話とリンクさせてるし。

　とか理屈つけても、実は単にコンラッドの妹話読んだときに、「プリン
セストーキング」だわっって思って嬉しくなったからそう思いたいだけだっ
たりするんですけどね(^_^;)

先祖の話なら十分リンクしていると思うぞ。
作風は全然違うけど、貴族ねた多いってことで、名香智子作品を思い出した。

はやく来月にならないかな〜。

すっかり下がっちゃったねー
うぐいすさんちのHPでアンケートして通販シートを貰ったのだけど、けっこうたくさん
在庫があるのですね。オリジナルはオリジナルとしか書いてないのだが、カルバニア
ものは女王陛下のドレスブックしかないのでしょうか。

｢産みたがり〜｣あげ

まだ生まれてなかったんかい。

プリンセストーキングのお姫様はコンラッドの妹？というのは
大変面白いのですが多分違う…かなーと思います。
コンラッド王子のいた時代のあの国は大変外交に長けていて
お姫様の言葉がヘンだということがわからぬわけが無いと思われ、
きっともう少し（だいぶ？）昔のご先祖の話では、と考えます。

地震の方は大丈夫だったのかしら、うぐいすさん…。
心配アゲ。

アンケート答えたけどまだこない〜＜通販シート

通販シート＞アンケートしてからメールが来るまで１０日かかりましたよ。

>>323
大丈夫だったそうです。

次巻はまだかな〜あげ。

6巻は4月25日発売とあったけど…＜カルバニア
>>324
10日間ですか〜
そろそろなんだけど…もうちょっと待ってみよ。
でもその間に在庫が無くなっちゃったりしたらやだなあ。

今年で30になったので、会社に「定期検診の案内：子宮ガン、乳がん」
というのがきたんだけど、彼女たちの体験記（TONOさんは子宮ガン
検診で経産婦用の検査器具をつっこまれてめちゃめちゃ出血、
みつるさんは乳ガンの疑いがあって病院いったら、プレス機みたい
なのでチチをぐぐっと圧縮されて痛かったという話）を読んで
行くのが怖くなった・・・

TONOさんのは担当医が悪すぎたということだし、
みつるさんのは実際あやしいという結果がでてからのことだし、
あそこまで痛い目には合わないとはおもうけど〜・・・。

>>329
人によりますよ…。30の子宮検診、私は出血はしなかったけど死ぬほど痛くて
大騒ぎでした。医者にどなられてつらかった…。角度があってなくて。
友達は20代後半の時のドックで出血してたから人事じゃなかった…。
さげますね。

>>329
乳を圧縮は、マジ痛いっすよ。
（私も乳癌の疑いでやった）
でも、前もってみつるさんの漫画読んでたおかげで覚悟ができてて
よかった…

下がり過ぎ。
あげとこう。

子宮ガン検診、私はかかりつけの医者に行った。楽勝組。
スレに関係無いので、sage

今月は下旬にお楽しみがたくさんある。
そう言えば、ネムキは今週発売？

ネムキ明後日発売だね。
……ひょっとして、１３日の金曜日？

age

ネムキのチキタ読んだよ。
うーん、クリップヤバそう？どうなるんだろうね。

ネムキ、まだ出ていません。
月曜日には出ているかな？
地方は辛い・・・

友人が乳ガン検診で引っかかりまして（しこりがあった）、検査用にサンプルを
取られました。それが直接注射を打たれて吸い出す、というものだったそうです。
すぐ済むというので麻酔無しで。かなり痛かったそうです。
私も行かなくちゃならないんでとても怖いですが、ちょっと脚色が入ってる気が
するので話半分に思いたいです(泣)

あと10日ちょっとでカルバニア6巻発売！

ネムキの話題が全然ないのって、つまらなかったから？
それとも、まだ発売されてないって地域の人もいるから？

それ、みつるさんがチチ圧縮の後にやられてたよ。漫画にもあったし。
ただ、みつるさんはえ？え？とかいってるあいだにあっというまに
やられて痛いとかそういう表現はなかったが。
みつるさんにとってはチチ圧縮のほうが脅威だったよう・・・（汗）。

なんかでかい注射器でがっとさされて組織をゴボっととられてた。
（量自体はちょっとだけだったようですが）確かに麻酔なし。

今週末はキャラ発売？
そして来週はカルバニア６巻発売？

カルバニア6巻ですか！うわーい、らっきー！ここみにきてよかった♪

ネムキ読んだよ。
これからさらに新展開の予感。
おもしろくなりそう。

チキタの新キャラはどうも好きになれない。
どんな理由があろうとも、やっちゃいけないことをやったしねえ。
あんなことしといて思い人とくっ付くなんて展開になったら、ちょっと納得いかない。
父親じゃなかったんだね、新キャラは。

>>346
でも、関係ないそのへんの男が拾ったかもしれんよ。あの真珠もどき。
多分、シャンシャン一族の住んでる所に置いてきただけだろうし。
だから父親の可能性も否定できんな。

今回は何と言ってもニッケルが可愛かった！

けど、真珠もどき？父親？ そんな描写あったっけ？
読み落しかなあ （立ち読みなので）

346さんの言ってる新キャラってニッケルに惚れてる子の事でしょ？
最後のシーンとか可愛いっちゃ可愛いんだけど、最初がアレじゃねえ…

>>348
前々回位だったかな。ニッケルが○○した回あったよね。
それであったよ＜父親関係

新キャラはねえ……。
ようするにあれって、（メール欄参照）でしょ。
そこらへんも引っ掛かる……。

ラー×ニッケル、もしくはクリップ×ニッケルになったらいいなあと思っと
ります。ニッケルには幸せになって欲しい。

うんうん、やっぱりニッケルには幸せになって欲しいよね。私的にはラー×ニッケル
希望。

　でも、何のかの言っても、ニッケルも登場当時はすげー嫌われてたキャラだった
し、ラーだって元々はチキタの家族皆殺しだし。もしかしたら新キャラも、最初の
汚名を雪ぐ可能性も０とは言えないかな。（無理か）
　

一二回、ニッケルを助ける為に死にかける位せんと、あの汚名はすすげまい＞新キャラ

チキタ２巻の発売はいつだろう。来月予告には載ってなかったしな。
雑誌とってないから、クリップの過去話とかかなり忘れちゃってるんだよね。
そう言えば、もうそろそろキャラ発売？

chara読んだよ。
……うーん、最近、カルバニアに対して、面白いとか思わなくなってしまった。
チキタは面白いって思うんだけど。
何か、だらけてきているようなー。

>>350
>ラーだって元々はチキタの家族皆殺しだし。
これって目撃者いないよね？状況証拠だけで。
いや、チキタの家族がラーの中にいるのは確かだと思うんだけど。

>>354
　本人が食べたって言ってるんだからそれは間違いないのでは。

ラーってさぁ・・・グーグー家の作ったただの化物なのかなぁ？
なーんか違う気がする｡
チキタの家族がラーのこと「あの子｣って言ってたのがひっかかってるんだけど。
化物の作り方はよく知らないけどね（笑）

>>356に同意。それよりも私はチキタが気になる。
あのダメっぷりは本当にグーグー家の子なのか？とか。
ところでチキタの2巻はいつ出るの？もう出た？

カルバニアの話題あまりないね。
つまらなかったから？
イマイチだったのは確かだけど。
無理に主要登場人物の過去編なんてやんなくてもいいのになと思う。

あげとこ

カルバニア、私は面白かったけどな。
その回だけの泣かせる話もいいけど、過去話も好きだー

chara読みました、立ち読みだけど・・・
私も３６０さんと同じで面白かったです。
タニアの母親はどうしようもないバカですが
家族を想う気持ちは人一倍強い気がなんとなくします。
じつはちょっと泣きが入った私は変？

ａｇｅてみる

まだでてないんだけど。
…田舎だから……

カルバニアが最近になってあまり面白く感じない理由は、主軸となるストーリーが
ないせいだろうか、と思ったり。
これって、日常？を描いたものだから、チキタみたいにストーリーを盛り上げ難い
だろうし。
だらだらしてるのもカルバニアの持ち味だけど、あまりにマンネリ過ぎちゃうより
は切りのいいところで終わって欲しいとも思う。
飽きて、嫌いになっちゃったら嫌だしな。

最近イマイチの理由か……。
個人的には、ＴＯＮＯさんの漫画の魅力って
毒と泣きが同じレベルであの可愛い絵の中にあることだと
思っているんですが、その毒の部分が最近ちょっと弱いよね。

そうか、確かにそうかも。
同時連載している、チキタと比べちゃうと、毒が足りないよね＜カルバニア
最近のカルバニアで一番良いなと思ったのは、フラン母の話だったんだけど。
ラストのあたりとか、エキューの独白とか。

最近のカルバニアは良くも悪くも安心して読めるんだよね。
だから、先の展開が余り気にならない。
チキタだったら、クリップやニッケル、ラーがどうなるのか心配で先が気になるけど、
カルバニアの方はそういった面での心配は余りないから。
こういうのもマンネリって言うのかな。

確かに命の危険はなさそうだけど、恋愛に関しては色々問題山積みだと思う。
多分、水面下でタニアとライアンの縁談が画策されてそうだし。
＞カルバニア

>>361
夫よりも子供よりもまず国を愛さなくてはならない
ファーストレディーの悲劇、ですね。

ところでわが国のファーストレディーは…。

>>369
今日からはいなくなったね我が国のファーストレディ

早くチキタ２巻よみたいよー。

ファーストレディーはとりあえず小泉母でどうであろう？

「カルバニア物語」６巻発売したのでａｇｅ

「カルバニア物語」６巻これから読むのでａｇｅ

今６巻読み終わったａｇｅ

私は面白いんだけどな〜
誰か一緒に語ろうよ

「カルバニア物語」６巻、イナカでは発売日１日遅れなので明日までガマン。
語れる人はｲｲﾅage

>>375
じゃ、明日語りましょう！

じゃ私も明日・・・。

6巻〜；＿；

ココア・タワーの幽霊２の１Ｐ目のエキューを、はじめ女装したコンラッドだと
ばかり思い込んでしまった・・・。

今日、『ほんとにあった笑っちゃう話』発売。いつの間に。

で、TONO先生、４０歳なの？

>>380

全然そうは見えないけどね〜。
30歳前後に見える。
ああいう漫画を描くことのできる人は老けないのかもしれない。

カルバニア６巻買ったよ〜♪
でもなんだか絵が少し荒れているような…連載時は気にならなかったんだけど。
あと、全体的にエキューの影が薄くてちょっとさみしいかな。

なんだっけ、『よからぬ話』だっけ？
その単行本の中に、地元の産婦人関係の検診で嫌な目にあった時の話、
『正直いうと私は３０過ぎてるがまだバージンだ』
と言っているところありましたよ・・・。

それにしても地元とかでやっている産婦人科関係の検診ってとこが恐くなったよ・・・。

みつるさん女児出産あげ〜。
しかし「ほんわら」のＴＯＮＯさんのマンガ読むと、もうあの家は
みつるさん夫婦のものになっちゃってるみたいですね。
５年くらい前の女三人のほほん暮らしのムードが好きだったけど
・・・・しょうがないか。

>>380
え、じゃあの漫画に出てくる美青年風お母様は？
ちょっとショック

あれって、なんか漫画のキャラからもってきてるんじゃないの？＜お母さまの絵
キャプテン翼の誰だったか……。
違うっけ。

くう、カルバニア６巻売ってない。
またネットで注文か…関東なのになぁ…

>>348
そりゃあ、おめでたいですね〜まあ、赤ちゃんがいると原稿大変だろうし・・・・

>>386
小次郎

>>386-388
そうだったんですか。知らなかった
ありがとうございます

カルバニア６巻は全体にラブい印象ナリ。こういうのもいいな。

「ほんわら」もう出たのー？あぁ、早売り地区ですか？
次号Vol.11は4月27日発売ってＨＰに書いてあったから…
もう読めて羨ましいぞぉー！

お母さまは「猛母」だったんですよねそういえば！（笑）
小次郎のあだ名が「猛虎」で、性格がまるで小次郎みたいだって
ことでああなったはず〜

２９９さんが書いてました「国を捨てたコンラッド」のお話
ってどれのことでしょうか・・・。６巻５話目の「フレイアの
輿入れに同行していった」ってことかな？　でもお目玉くらった
だけで、また外交の旅に出たって続いてるし。６巻所収以降の
お話はタニアママがキーパーソンだからコンラッド出てこないし。

「花婿はフレイアのために領地中の（以下略）」のセリフで
ホロリ。ＴＯＮＯさんは、万感の思いをシンプルな言葉で
表現するのが本当にお上手だなー、と思いますです。

>>393
>>299は>>298の書き込みに「ラブラブのあまり国を捨ててカルバニ
アに来て、外交に辣腕を振るうとかさー。 」とあったから、それに
対する言葉だと思います。
漫画には載ってないよ。

コミックス派ですけど６巻おもしろかったですよ。でもまたあと1年以上は新刊が
出ないと思うとちょっと悲しい。

コンラッドとか、公爵とか、ライアンとかかっこいい男性がおおくて好き♪
どうなるのじゃろー♪

>>396
……あの、ツッコむべき所なのでしょうか……。
ライアンとかコンラッドとかはまあわかるけど、公爵って……、エキューパパ？
容姿のことじゃないよね？

>>397
エキューパパ♪・・・・かっこいいよー奥さんとエキューに対してあんだけがんばってるんだもの
あんなパパいいなーっと・・・いや旦那にしてもOK！（笑）

容姿じゃなくて、内面がかっこいいと言うのならわかる（笑
容姿は……。
エキュー母もそんなに美人じゃないっぽかったのに、エキューは美人だね。
先祖返りか。

>>399
略して描いてあるケビン・コスナー似かも（笑）

ないか、そりゃあ＾＾；

カフが好きです。
後書きで、エキューの側近にとかあったけど、今の展開じゃ、どーやっても
無理じゃない？フランの傍を離れるとは思えない。
フランがカルバニアに留学？でもしてエキューんちに居候でもするって展開
になれば、ＯＫ？
エキューパパがどうしてカフの正式な名前を聞いたのかも気になる。

>>401
同志発見！！
カフいいですよねぇ〜。といってもリアンダの話で
ハマった新参者ですが。やっぱりカフにもっと活躍してもらう為には
エキューと懇意になる必要がありますよね。
>どうしてカフの正式な名前を聞いたのか
ＴＯＮＯさんが思いついたから（ｗ
ゴメン、そうじゃなくってエキューパパも
カフには一目置いてるって事では？

>>401
私もカフ好きだよー。フランとセットで好きかも。
エキューパパがカフの正式な名前を聞いたのは、エキューの側近にすると言う
話の伏線なのかなと思ってたんですけど。
でもタキオが手放すかな。有能な人材だし。
エキューパパが裏から手をまわして何かするんだろーか。

>>402
おお！またもや同志発見！！！
カフをめぐってタキオとエキューで一悶着。
やってくれないかな〜

フランとエキューがくっつけばもれなくカフもついてきます。

>>405
嫁（にはいかんか）舅問題が勃発しそうですな（笑

エキューはライアンとくっついて欲しい

>>405
フランが今のままじゃ犯罪だから、あと５年くらいしたら、くっ付いて欲しいかも（笑）
何だかんだ言いつつ、フランってエキューを手玉に取ってるよね、恐るべし。

フランのあのしたたかな性格はどこから来たんだろう……血かな……（それならタキオ
やリアンダみたいに抜けてるはずだ）……教育かな……（あのカフじゃぁそれはない）
……やはり環境か……？

エキューとフランがくっつけば三方丸く収まると思う。
お似合いだし。何しろ胸が無くって良いって言うのはきっとフランだけだ。
（子どもで分からない内にやってしまえば……）

良かった、カフが好きな人って結構いるんですね。
コンラッドやライアンとかばっかりで、カフは余り人気ないのかと
ばかり。
あのアクの強い登場人物の中にあって、無駄に苦労症な所がいい。

>>410
確かに、丸くおさまるね。
でも、それは犯罪では（笑）＜子供の内に〜

>>409
エキュー父と仲がよさそうだから、彼を教師としているのかも（笑
フランが育ったら、今のどの大人の男性キャラよりも良い男になってるだろーなーと
思うと数年後のフランも見てみたい。
今のフランも良いけど。

６巻のキャンディー売りの話を読んで、ライアン×タニアは本当にありそうな
展開に思えてきた。

内乱の予防には、国内の第三勢力と連合することで第二勢力の頭を抑える
のが一番であろうというのが根拠。
それを意識した伏線（クーデターを恐れるほど王権は不安定）の提示と取れ
ないこともない。（そこまで王権が弱っているとは思わなかった）
と、考えるとエキューパパの言う「期待」も王国の安定を願っての「期待」で
あるなら、短期的には自分の影響力が落ちてもカップル成立を願うに違い
ないと思う。
歴史的には反乱を起こせる力を備えたことから罠を仕掛けられて潰される
家系も多いわけだし。

そう考えると、ライアン×エキューて、まずあり得ないことになるなぁ。
エキューが私生児を生む展開なら別だけど。（エキューに旦那は不要だろうし）

でも、エキューも一応夢見る乙女ですから、結婚にはそれなりに夢を
抱いてるんじゃないですか（笑
それにしても、ライアン×タニア、結構お似合いだなとは思うんだけ
ど、子供作れんのかなとは思う（笑
一番あり得無さそうなカップリングはやっぱり、コンラッド×タニア
だなと６巻読んで再度思った。

>>414
血に飢えた夢見る乙女…やだな（笑
結婚したいならストリートファイターはヤメとけ。と言いたい。

みつるさん女児誕生祝賀age

>>413
そうですね。確かに政治的に考えると、エキュー×ライアンのカップル成立って
難しいかも。大公爵同士で、エキューん家は大金持ちで、ライアンもエキューの
ところほどでなくてもかなり持っているはず。
王家側からしたら、ニ家に結びつかれるのは、結構不安かもしれません。

私はライアン×エキュー派（逆も可）なんですが、
皆さんの言う事には思わず納得してしまいました。
考えてみれば王室や国の重鎮、エキューパパもこの二人には
くっついて欲しくないでしょうね・・・。
でも障害あってこその愛って場合もあるし
その方がドラマチックになるかもしれないし
ダメでしょうか？う〜〜〜む・・・・・・

ひらけ〜ひ〜らけ　子宮口
にはﾜﾗﾀ……
しかし地震のショックで出産、とかならなくて良かったなぁ、みつるさん

>>418
「裸にむかれてチンチン無いことをガッカリされちゃあ…私もせつない」という
セリフからこだわりはあると見ました。
でも、情熱とかとはニュアンス的に違う気がします。
政治家的思考のできるエキューはライアンが好きなら、単に夜這いして子供
作ってしらんぷり（父親不詳）というのが似合ってそうだと思います。
そう考えて「エキューが私生児を生む」という説を書いたわけです。

確かにエキューは夢見る乙女だ（血に飢えてるけど）
ライアンの目には女装した少年に見えることもあるらしいから、
エキューをはじめから女としてみている（だろう）フランは貴重かも。

>>421
あ、確かに。エキューをはじめから女として見ているよね、フラン。
夜這いの件からすると、男は大嫌いだろうし（笑）。
そう考えると、フラン×エキューはすっごい良いかも。私は今まで、
エキュー×カフ押しだったんだけど。
そう考えるとフラン×エキュー押しになりそう。

KEEPERSはいつ更新するんだろうね。もう４月も終わってしまうよ（笑）
妹さんの出産でお忙しいでしょうが。

「次回は○月でーす」＝「○月末日」

と思われ（笑）

ライアン×エキュー一押しなんだけど、難しいね。

フランがんばれっ。

ライアンじゃエキューに引っ張り回されるだけのような気がするが
フランがこのまま大きくなったら要所要所でエキューにわからない程度に
手綱を引けるような気がする。
猛々しいところも荒々しいところも血に飢えたところも含めて
フランはエキューを女性として見て気に入ってるよねー。
厳しい環境で生きてきた子だからエキューのすっきりした厳しさが
性に合うのかなーとか思ってみてます。

ＫＥＥＰＥＲＳのあれ、まだ更新されてない…あと４５分しかないぞ(w

公爵家的にもフランというのはなかなかいい選択だよね。
エキューが公爵となる以上、夫にはそれを補佐してもらう必要があるし。

フランならカフももれなくついてくるしね。
家臣として有能なカフも
結婚相手となると身分がたぶん低すぎるだろう。

ライアンはいなくなったあの子を見つけて幸福になってくれ。
（というわりに名前忘れてるし）

とうとう、更新されなかったかー（笑　＜KEEPERS
色塗り担当の妹さんがいないんじゃ、遅れるのも仕方ないのかな？

>>428
それに、公爵家としては、内部分裂のごたごたも押さえることが出来るだろうし。
フランがいないんじゃ、血の正統性を理由にバスクが公爵家から独立することも出来
ない。
そう言った、政治的理由から見ても、実はフランはエキューの夫としては条件悪くな
いんだよねえ。

>>429
エキューの常日頃の言動から見ると、身分の差と言うのはあまり障害には
ならないとは思うけど。
でも年の差はあるけれど、一番いいのはやっぱりフラン？

みんなフラン派なんだ・・・そうか・・・

私はカフ派なんだけど、フランにも心惹かれるものが……。
てか、フラン派に洗脳されそうになってます（笑）

6巻ようやく買ってきたんでさて感想を、と思ったら
何なんだこのカルバニア城下町の井戸端会議みたいなノリは（藁

ライアンがかなりいい男になっててちょっとビックリ。
プップみたいな「万年少女」っているよねぇ。

確かに井戸端会議（ｗ
エキューがいたらウザがるような気がする
他人のことはほっといてくれって

いや、エキューもタニアとかと他人については井戸端会議してるっぽいので、人の
ことはとやかく言えまい（藁

6巻　フランの女装に自分でも以外な位に萌えてしまった（藁

でもフランの美少女ッぷりはエキューもごきげんぽかったので
このまま疑似れずでも可とか思ってしまった自分もフラン派。

将来的に公爵家の権威とエキューの個人的な軍事力（暴力とも言う）
そしてフランのしたたかさがあればかなり強いことになるかと思われ。
フランちの経済力も公爵家により深く取り込めるしね。
実際今フランち独立の兆しありでしょ？

そんでもってカフにはフラン＆エキュー二人のばあやになってもらうのさ
ぜひ二人でばあやの取り合いをして欲しい

>>437
うんうん、あのフランは可愛かった！！！あとアトスも！！！
私はフラン派じゃないけど・・・ね。

ライアン×タニア好きなんだけど・・・。
そーゆーひといないのかな・・。

ライアン＆タニアなら好きだけど…
なんとなく、あれだけ仲がいいのに恋人にならない(結婚しない）と言う方に
ロマンを感じます(笑)。

>>439
私は好きだよ。
そうなって欲しいと思う。
前も書いたけど、ライアン×エキューじゃ、本当に女性としてエキューの
ことが好きなのかな？と疑問に思ってしまうので。
でも今のところ、あの二人は悪友と言うか兄妹っぽいので、今後どうなる
かですね。

>>439
長官もエキューパパも皆が期待していると思うが、ライアンを旦那に
というのは期待しても（するだけでは）無駄な気がする。
ライアンは男癖悪いし、タニアとは兄妹愛だし。
結構スルドイから「期待」にも気付いてるだろうし。
下手したら国外に逐電するおそれアリ。と見てる。
そんなわけで、なんか事件でもないと絶対に進展しないぞあれは。

同意募集中。

ライアン×エキュー派です。
ライアンはそもそも真性ホモじゃないでしょう。
女らしさというモノに嫌悪感があって、それが全くない
少年達やエキューが好きなんでは？　なおかつ、バイと。
女性としてエキューのこと好きだとは思うけど、それに
エキューが気づくのがいつになるかなあとは思う。
それにしても６巻はラブラブで嬉しかった……♪

>>443
私もライアンはホモじゃないと思います。今は半分くらいはシャレで
言ってるんじゃないかなあと。
束縛されず自由なものにあこがれてたから、結婚だの子供だのと後腐れの
無い？男の子とつきあってたような印象なんで。
それはそれでひどいか。

私は組み合わせにはこだわらんが、「ライアンには幸せになってほしい派」
っす（汗）。
今の状況だとエキューとくっついて欲しいが、話の展開如何では
（もし帰ってくるなら）帰ってきたチャグとくっつくでも良いとおもってたり（笑）。
でもそれじゃライアンの方のお家断絶だったりして・・・。養子とりゃいいかもしれんが。

それに、他の人もいうとおり、私もライアンって真性ホモじゃないと思ってたり
するので。

ライアンってホモとかどうとか関わらず、過去のトラウマを刺激しない女性らしくないエキュー
に惹かれていると言うのがどうも引っ掛かるので、ちょっとパス。
「やっぱり少年に見える〜」っぽい台詞から見ても。
やっぱり、エキューもそれが引っ掛かってるから、ライアンに素直に応じないんだろうなーと思
う。
今後、その辺りがどう描かれるかだけれど。

しかし、ライアンが「女性物」の剣を贈ってくれるエピソードで
エキューが「女と思われてるんだ」と安心というかうれしく思ってるっつー
エピソードもあったしなぁ。

まぁ、TONOさんがいろんなパターンを想像できるように話をもってってる
から（特にライアン・エキュー・タニアは複数の相手を想像できるぞ）、
私は誰それとくっつくのが好み〜とか、オチを想像して
各自たのしみゃえーのよって感じかな。

ライアンってエキューを女として見てんじゃないの？
以前、女性用の剣を贈ってたし。
６巻でデートをライアンが想像してる時、
エキューはいつものラフスタイルではなくて
ドレスアップしてたし。

私はフラン派（笑）なので、意外にモテるエキューのことを、年令の差と
言うハンデをかいくぐり、ライバルたちの隙をついて上手く立ち回ってく
れればと思っています。

そう言えば、ライアンとエキューがくっつくにはお互いの家が公爵家だと
言うのがでっかいと言うハンデがあると思うんですが、どちらかが公爵位
を他人に譲れば問題なくなるのかな？フランスでも国王の許可なくして領
地もってる人とか結婚出来ないと言うのがあったと思うんだけど。
エキューが公爵の座を捨てるのは萎え萎えなので、ライアンが他人に譲る
となれば、問題はクリアされるのかな。ライアンの家にもバスクのような
分家は存在するでしょうし。

>エキューが公爵の座を捨てるのは萎え萎えなので

　それって、もしライアンと結婚することになったとしても
「絶対」ありえなさそう（笑）。>エキューが地位放棄
　エキューは後継ぐのに燃えてるし、そのために留学したりと
けっこう気合入ってるし、父親もそのつもりでいるみたいだし。
　家に関するハンデはもしそうなるとした場合は、ちゃんと
八方うまくおさまるように話をもってくと思われ。

　現時点ではフラン婿入りが一番すっきりした展開になりそうだけどもね。

>　家に関するハンデはもしそうなるとした場合は、ちゃんと
>八方うまくおさまるように話をもってくと思われ。

　なぜそう思ったかと言うと、そもそも女王就任もそれまでは
難しかったのに、タニアは女王になったし、今は難しいかもしれん
ことでも、できる方向に話を持ってくかもしれん（作者が）と思うので
ここで「無理じゃないかなぁ」というのも、無理じゃなくなるかもなぁ、
と思ったりするのです。

>>449
タニアの鶴の一声で問題クリアって言うのもナシにして欲しい。
それでエキューとライアンが結婚できたら、タニアの女王としての資質が問われてしまうから。
今のふたりは信用できても、ふたりの子孫も信用できるとは限らないからねー。
ふたりの子孫が国王家を脅かすことにもなりかねないし。

ライアンだけど、女より男が好きなのは間違いないかと思われ。
過去のトラウマから、女嫌いになるのは仕方ないにしろ、好きでなきゃ、男と
H出来ないんじゃない？と思うんで（笑
もともとそういう素質があって、過去の一件から目覚めたと考えた方がすっき
りだし。それに美少年ハーレム作ってるのは、完全趣味かと（笑
やっぱりライアンはChara用に設定したキャラなんだろうか。
チャグは再登場して欲しいな。３巻終了時にはライアンは、エキューとチャグ、
同じくらい思い入れがあるように見えたから。決着を付けて欲しい。

６巻まだ読んでないよー。

エキューは結構ライアンに惚れてると思うんだけど。
惚れてるからこそ、がっかりされてせつなかったり女扱いされて嬉しいのでは？
でもやっぱりエキュー×ライアンの結婚は両公爵家の事を考えると難しいけど。
結婚はするけど嫁とか婿とかじゃなくそれぞれ別の公爵、ってのは甘いかな。

エキュー×フランの場合、フランはエキューのこと女として見てるけど、問題は
エキューがフランの事を男として見られるかどうかだと思う。
ま、今は子供だから仕方ないのかもしれないけど。
でもフランに手玉に取られるエキューって言うのも楽しそうだ。
何と言っても、この場合カフが付いてくるっていうのが一番美味しい所だな。

ところで、ライアン×タニアでライアンが入り婿しちゃったらライアンとこの公爵家が
お家断絶してしまうのでは？それとも王室に取り込まれちゃうのか？

カフがいずれエキューの家に使えるってあったから
フラン×エキューに一票。

>>454
エリザベス女王の旦那のウィンザー公って、旦那になってから公になったんだっけ？

ライアン×タニアにしろライアン×エキューでもその子供たちが家を継げばなんら
問題ないのでは？男の子って長男以外はけっこうお情けの爵位とかもらってるんだから。
次男でも最低公爵もらえるんだったら幸せだよね。
タニアはエキューがライアンのことを好きなのを知ってるのだから、夫にしないのでは？

その子供が問題なんじゃない？
ふたつの公爵位を継ぐことができると言う正統性が出てくることによって、将来、
それを理由に合併し、王家に反逆しないとも限らない。
その危険性があるから、このエキューとライアンの子供は王家にとってはあまり
嬉しくない存在なんでは。
かえって子供が出来ない方が、王家にとっては都合が良いのかも。
ライアンかエキューが、公爵家を継ぐ権利を子孫に渡って放棄すれば、問題はな
くなるのかなあと思うんだけど。

カルバニアの貴族制度がどうなってるのかは知らんけど、
ヨーロッパとかだと１人の人が複数の爵位を持つことも結構あるので、
公爵同士が結婚したら一方はお家断絶とは限らないのでは･･･。

６巻やっと買いました。

！！以下ちょっとネタばれ（ってほどでもないか？ストーリーばれではないっす）！！

タニアを除いてジェラシーストームでまくりでなかなか興味深い（笑）。
赤毛のスピリチュアルバトルも必見かも。
ちょっとエキューの女っぽいとこも見れてなかなか楽しかったっす。

タニアって今好きな人いないよね。
コンラッドのことは憎からず思っているんだろうけど、恋愛と言うほどでもない？
今のところ、タニアのお相手と予測される人物はコンラッドとライアンしかいなけど、
今後、第３の男が登場する可能性あり？
いや、エキューの相手はたくさんいるからさ・・・。

>>460
＞ちょっとエキューの女っぽいとこも見れてなかなか楽しかったっす。

(1)絹を引き裂くような悲鳴
(2)花嫁さんが見たかった
(3)アンネなえきゅうちゃん

どれですか。

おまけ漫画は笑ったかな。
毎回付けて欲しいかも。無理かな？

全部（笑）。
でもアンネのときは凶暴にもなるエキューだが。
（4）あと、裸にされたときに胸がペタンだとがっかりされちゃうと恥らうエキュー。

>>464
ライアンは胸よりもちんちんがないことにがっかりするんじゃあ…
というわけで、
(4)恋の入り口でセンシティブな乙女ぶるエキュー

いや、ライアンの思惑はともかく、エキューの気持ちの方の女らしさを
追求してんので、「乳がない」と恥らうエキューを推したのよ（汗）。

じゃー、私は
（６）美少女フランとダンスダンスダンスのエキュー
に一票ね。
フラン、女の子でも良かったかもー。

って、６巻の名場面じゃなくて、女らしくて良かったエキューをあげるの？
……うーん、思い浮かばんー。

別に名場面でもオッケーっすよ。
そっちは１：、女らしいエキューは（１）で分けるとか（笑）。

>>467
その下のコマでさりげなくムカついてるウサギさんがラブリー。
何だかんだ言ってフランのことも愛してるのね＞タキオ。

名場面か〜。
どうせだったら、1〜6巻の名場面を聞きたいかも。
それじゃ、たくさん有り過ぎて、バラバラになってしまうか。

タキオとフランの確執はなくなったんだよね。
だったら、フランにバスクを継がせた方が良いのでは……。
いや、アトスは施政者としての資質はフランよりも劣りそうだからさ。
タキオの腹黒さを受け継いでなさそうだし。

>>472
いんやー、今だにらぶらぶの嫁はん（アトスのかーちゃん）の地位を
守るためにはアトスが跡継ぎの方がよろしいかと。
自分が先に死ぬかもしれんしその辺りのこともとーちゃんは考えるだろう。
フランが跡継ぎになって継母をないがしろにするとは考えにくいが
フラン本人じゃなくて他の目というものがある。アトスはまがりなりにも
タキオの血を受け継いでいるがかーちゃんは100％庶民だからな

>>473
確かにらぶらぶの嫁さんの立場を守る為だったら、そうしなきゃいけない
かもしれないが、アトスが跡取りだったら、せっかく公爵家から独立して
も、あっさり公爵領に戻させられそうだぞ。
どうもアトスは実直なイメージなんで、駆け引きとかには通じていなさそ
うだ。嫁さんの方の血が濃いのかな……。
嫁さんを取るか、バスクのさらなる発展の未来を取るかだな。
まあ、フランはアトスと争うのが嫌なのもあって、エキュー落とそうと頑
張ってるから、無用な心配かもしれないけど（笑）

バスクが公爵家から独立しちゃったら、公爵家にとって、かなりの痛手なん
じゃないの？
そうでもない？

がんばっても結局バスクは独立できないと思うー。

タキオががんばって独立しようとしてるのは
自分の血筋の正当さ故のこだわりがあるからでしょう

（庶民と結婚できなかったとかそれくらい自分は家柄とかに
縛られてるのにもっと縛られても当然の本家の跡取りが女で
しかも自分より血の正当性が薄い。その上好き勝手しほうだい
→むかつく）

フランが婿入りして血筋的にも自分の血を本家に加えることができ
るならいくらかタキオくんの溜飲も下がるかと。
そんでもって嫁はんになだめられて気が収まるような展開になるような気がするよ。

フラン婿入り前提の話になっちゃうけどね。

エキューの父ちゃんがライアンを押したわけって何だろう。
エキューの家からすれば、自分とこの関係から婿を出した方が良かろうに。
これって安直？

>>477
これはタニアに対して？
だったら適齢適身分適財産の男子がいないからだろうな。
あと自分ちだけじゃなくて国全体を考えると
ライアンがタニアと結婚すると権力分散を防げる。
エキュー父もあれで国家の重鎮ですからな。

>>477

多分、エキューとライアンが結婚したら、前例を破ってまでエキューが
爵位を継ぐ必然性がないからじゃないかな。
タンタロットの爵位はフランが継いだらいいじゃんってことで、うるさ方を
納得させることが難しくなるんだと思う。

あとライアンがいいっていうのは、あんまり宮廷に出てこないってことで
婿の権力が大きくなりすぎるのを防げるからじゃないかな。
ライアンだと国政に口出し思想にないからね。

やっぱり、家格が同じ位でも、大きすぎる権力を持った家柄だと、結婚するのに
支障があるんだろうねー。下手をすると王家よりも大きな勢力になってしまって、
いらぬ疑惑を呼んでしまうんだろうな。
水戸黄門だって、同じ御三家の娘さんと恋仲だったけど、そんなような理由で結
婚出来なかったもんねえ。

フロッギィ（笑）好きなのに最近出てこなくて寂しい・・・。
本体でもいいから見たい。
６巻では仮装パーティで女装（フランと同じくエキューの服着せられて）して
出てくるかと期待したのに。
んで、またしてもオルトにコナかけられたりして（笑）。
でも正体ばれてるからありえないか。

ひ、酷い（笑　＜本体
それにしても、オルトは次は誰を口説くんだろーな（笑
コンラッドあたりか？でもコンラッドは女装なんてしないか。
それにしてもオルトって、ひょっとしてライアンと御同類なんじゃないのー？

コンラッド王子の最近のはじけっぷりからすると、
ノリで（とくにカルバニアにいる時は）やりかねん・・・。
でもまだ結構理性が勝ってるから無理かな？

オルトは最初はでかちちねぇちゃんを好んでたのにね。
兄ちゃんの方は完璧にホモだったが、弟もホモなら、
弟はちゃんと後継ぎ作れると踏んだ兄ちゃんの読み間違いだ（笑）。
っつーか、オルトは男そのものというより、女装した男を選んでしまうという
ミョーな特技が身についてしまったのかもしれん。
それはそれで可哀想だね・・・。

　恋人たちのゴンドラで見てわかっちゃいたが、
エキューってばキス魔だよね。
ファーストキスはあのときのライアンだろうけど（あの反応からして予測）、
いまじゃ、ちゅーちょせずにやっとんな（笑）。
６巻じゃ、ライアン得しとんなぁ〜とか思ったり。

さすがに女の子あいてにはほっぺでとまってるけど。
　男も、男前を選んでやっとるような気もする。
　・・・でも、エキューの好みって、男前というより、オヤジ趣味だったよね、
確か。ちょっとオヤジ入った歌手に入れ込んでたような。

そうそう、パバロッティみたいなヒゲ・ハゲ・おやじ。
でもパバロッティにはフェロモン感じる女性が多いので、
なかなか良い趣味をお持ちなのかも（笑）

エキューのオヤジ趣味はファザコンかなーと思われ。
マザコンでもあるけどさ。
ついでに、カフもファザコンだよね。
エキューにキスされてる時、父親を呼んでいる（笑

しっかし、エキューといい、アナベルといい、リアンダといい、
わがままで実際そばにいたら嫌かもしれんキャラクターなのに、
ミョーに魅力的なのは何故（汗）。

全員あの自身満々そうな態度（各々悩みはあるのだが）が
うらやましい。
６巻ではちと小悪魔的なアナベルにエキューじゃないがクラクラ来たよ。
女だけど>自分。

・・・男性キャラクターはビミョーに可哀想でうらやましくない（汗）。
タキオとかオルトとかフロッギィ（笑）とかあたりが。

>>483
タニアとふたりっきりで会う為に女装、とか（笑
それを見かけたオルトが一目惚れー。
それにしても、オルトの次のお相手は誰だろう。
女公爵ライアナとか？ちと無理か。

カルバニアで一番不幸な男性キャラは文句なしに、オルトですな（笑

あんだけ好き勝手してるんだから、それほど不幸そうにも思えんがな

チキタの２巻っていつ頃発売なんだろー。
１巻はカルバニアとほぼ同じ時期に発売されたよね。
でも、今月の予定にも来月の予定にも入っていないみたいだし。
はやくコミックスでまとめて読みたい。

>>489
最近は好き勝手できないんじゃないすか？（藁
ホモと言ううわさのお陰で。

>>488

いいねぇ（笑）>女公爵ライアナ。
んで、エキューはさんでまたアナベルとメンチきりあったりして。
しかしその場合圧倒的にアナベルが勝ちそうだ。>女の魅力面で。

そういや、アナベルとタニアって雰囲気（というか顔）似てる・・・。
ほわほわした感じの外見+乳も同じDカップ。

>>487
そうそう。性格けっこう悪いのに何故かムカツカない。
エキューは始め嫌いだったのに今じゃ一番お気に入り（カルバニアの中で）
リアンダもアナベルもけっこう好き。
三人ともわがままで自分勝手で高飛車で高慢ちきで（ｗ
周りの人間にしてみたらいい迷惑だよね。
ただ６巻のアナベルの話はさすがにちょっと酷いとおもった。
アナベルの元結婚相手、踏んだり蹴ったりじゃん。

でしょ？>性格結構悪いのに・・・。

で、しょっぱなからムカついていても、とちゅうで「いい奴じゃん
（つか、最期にええやつになるな〜！的展開に・・・好きだからいいけど）」
と言わせてしまうパターンもあったりして。

リアンダ、ハイゼン侯爵（侯爵であってたっけ？）、タキオ、シルヴァーナ
あたりは、初出時印象最悪なのにどんどん印象良くなるパターン。
シルヴァーナはあれだけ短期間に性格改善していてすごいかも。
おそるべしタニア(+エキューの突っ込み)てな感じで。

でも、ハイゼン侯爵に関しては、裁判にまで持っていって恨んでいた
内容がいまいち不明なのですが・・・。
フランのことだったらストレートに考えるとタキオだしなぁ>怒り相手・・・
めぐりめぐってエキューに怒りの矛先が向いたのか？

>>492
別にアナベルの元結婚相手は可哀想だと思わないけどなあ。
むしろ自業自得って感じで。前々結婚相手は可哀想だとは思うけどね。

>>493
うーん、エキューがいたから、フランが公爵位につけなくなってしまった
から？
それも変だよねー。

そう、そう考えるのもどうも引っかかるし・・・。
リアンダ愛するあまりにエキューに「何か」を訴えたかった、と
解釈するんだけど、具体的な理由がいまいちよくわからんっつーか。
ずっと謎（汗）。ひっかかってるけどそこんとこはすっとばしておこう
状態っす。

>>494-495
どっちにしろハイゼン侯爵の歪んだ愛情表現には違いない（ｗ

そんなにわかりにくいですか？＞ハイゼン侯爵の件
リアンダは公爵位狙いの政略結婚でフランを生まされたのに、どうも爵位は
継げそうもない。夫のタキオの心はハナから愛人のアンヌにあるのは明白で、
もうリアンダには「公爵の母」という地位しか残されてなかったのに、それを
取り上げたのはエキューという存在でしょ。

リアンダのように政治の道具に使われるだけの女性を愛した身からすれば、
エキューのあの傍若無人さはハナにつくのでは？
というわけで>>496に賛成。ま、逆恨みみたいなもんかも。

リアンダがもっと「か、かわいそうっ！」というような雰囲気の女性で
あれば、まだわかるんだが、フランをカフに押し付けて出奔ということ
をやってるだけに（フランは後継ぎだから泣く泣く置いていき、
ハイゼンさんのところでさめざめと泣き暮らしたというのも考えにくい）、

エキューがソレを取り上げたって印象が希薄なのです。
で、エキューはとばっちりという印象がかなり濃厚になっていた。
さらに、エキューよりもタキオだろ>恨む相手とどうしても思ってしまう。

で、そのあと怨念めいた嫌がらせが始まるとおもったらあっさり
低姿勢なのも拍子抜け。リアンダが臨終近いのでなりふりかまって
られなかったのね、という解釈ではあるけれど。

わかりにくい、というより、予想はできるが恨む相手がエキューなのと、
その後の豹変ぶりがどうもひっかかる、という感じ。
だけど、悶々と考え込んでるのは私だけかも知れん（汗）。

ＫＥＥＰＥＲＳ更新記念age

次回は５月…？ってなってるなー

？がついているね（笑
それにしても、今回のも妹さんが彩色したんだろうか。
それともＴＯＮＯさん？

みつるさん帝王切開？
身辺のほうで経過がいろいろたいへんっぽかったからひと事ながら心配だったスよ…。

えきゅうパパのお気に入りの毒ブタちゃん。
直接書いてあるのかと思ったら、違うんだね。
口絵を見て初めて気がついた。

フランは直接書いてなかったっけ？
そのあと、腹掛けならぬ背掛けみたいなのになったんだっけ？
それにしても、エキューパパ相手に買収だなんて、フランやるね！と
思ったもんさ。将来が楽しみ（笑

フランは、王宮でセールス（っつーかバスクの名産品アピール）を
ちゃっかりやってクッション流行らせたりと、外交手腕もあったりして。
タキオよりも「嫌われずにみんなとうまくやってく」能力にも長けていそうだ。

・・・結構策士なあたりはタキオの血だろうな、と思う。

>>504
そうだね、策士だけどタキオと違って詰めは甘くないと言う印象。
フラン、子供なのに侮れないなあ。
今からこれでは、将来はホント食えないタイプに育ってそうだ。

>>501
きのう午後行ったら最新刊は売り切れだった。
TONOさんいらっしゃったけど、御年○○歳にはとても見えない。
28〜30歳くらいに見えた。

フラン良いねぇ。
そろそろ再登場して欲しい。
最近、ライアンとかコンラッドが出張る話ばっかりだから、
そろそろ、バスク組メインのお話を……。

バスクっつーたら・・・。
巻末のタキオのてりっこ踊りをみてから、
タキオをみるたび郷ひろみの例の歌を思い出すようになっている。
頭でリフレインしてけっこうつらい（笑）。

アレ系では「ポン酢醤油（歌：明石家さんま）」もまわったことあるのだが・・・。

>>506
いいなぁ〜。一回行ってみたいな〜。

カルバニア、そろそろキャラが多くなり過ぎて、どれがどれやら
わからなくなってきた。
忘れられてるキャラもいるね。駆け落ちしたふたり、その後どう
なったか出たっけ？ずっとバスクに行ったまま？
だとすると、結構バスクって有能な人材いるんだね。

>>510
バスクでカフの代わりに仕事してるよ（笑）＜かけおちふたり

>>511
うん、知ってる。
その後どうしたのかなって。
ずっとバスクに行ったままなら、有能な人材が結構バスクにいる
んだなあと。
そうなると、エキューんちより人材豊富っぽい感じする。
エキューんち、あまり部下の話とかないから。

駆け落ち組はあそこに定住するんじゃないかなぁ〜
カフがエキューん家にハントされても困らないように思われ

>>512
中小企業は即戦力な人材確保が生命線。
大企業は現状維持とか手下の管理がおしごと。
っーことだと考察。

使える。と見たら、さりげなく恩をちらつかせたり泣き落としかけたり
して引き止めてる姿が見えます。

でも、エキューんち、確かに配下が余り出てこないね。
バスクが配下と言えば配下なんだけど。
エキューんち、直轄地の管理、国政への参加とか、たくさん
お仕事ありそうなのにね。
だから、カフを欲しがったのか。

まんがの森吉祥寺店にサイン本が売ってたね。

むー、うぐいす姉妹のサイト、ほぼ休止状態だから、寂しいねえ。
情報くらい載せてくれないかなーと思いつつも、妹さん、いまはそれ所じゃ
ないか。

やっと新刊を読んだ！
コンラッド王子ってけっこうぼんやりさんなんだねー。上辺は、というか能力的には
しっかりしてるのだけど、根本的にはぼやっとした性格だと思われ。

>>518
ただの色ボケでしょう。

>>519
うわっ、それも酷っ！（笑
どうも、コンラッドの施政者として凄いところが余り出てこないよねー。
タニアに恋するただの兄ちゃんだ。
だから、あまり好きになれんのか？うーん。

やっと今日、ネット通販で6巻Get age
まとめて読んだら　いいたかった事が全部書いてある〜
政治がらみの結婚談義面白かったです＜このスレの
カルバニア城下の井戸端会議っていいな〜自分もカルバニア国民に
なれるみたいなカンジだ　是非　次スレのタイトルはそれで！


雑誌がもうすこし　普通のタイプの雑誌だったら毎号買いたいのにな〜

>>521
普通タイプ……（笑
普通なのって、カルバニアと能瀬君位しかないものねえ。
買いにくいし、読みにくい。

（*ﾟ0ﾟ)ﾊｯ!!
カルバニアファンと能瀬ファンはかなりの割合で重なってるのかしら？
ちなみにキャラで読むのはこの２本とアニマルＸだけですが。

銀英伝やってたころは読んでたけどな…

私は能瀬君読んでるよ（笑）。だって、これとカルバニアくらいしか
Charaで読めるのないもん……。
はじめはこんなんでもなかったんだけどなあ。ちゃんと、男女の恋愛
ものとかがある、少女漫画雑誌だったのに。

能勢くんって普通タイプの話だったんだ！？
ごめーん、ギャグベースだけどアッチ系、な話なのだと思ってたよ。
アニマルも読んでみたけど、やっぱり男同士である必要はそんなにはないような
気がする…なんてアニマルスレではとても言えないかんじ

キャラは銀英伝から入ったクチなので今は買ってません
立ち読みはしてますが（ｗ

カルバニアとか能瀬君の方がどちらかというとキャラでは異端なのでは？
ボーイズラブ物も嫌いではないんですが・・・

それを言ったらカルバニアだって。
オルトのホモショタ疑惑は基本的にいらん話。

でも、オルトのあれは、もはやギャグだしねー（笑
てか、それを言ったら、どんな話も基本的に要らない話になっちゃうよ。

カルバニアは好きだけど、能瀬君は･･･好きじゃないなぁ。

あくまでオルトがノーマルだから笑える話だ。
まじホモだったら犯罪者よ。特にフランは気の毒。

ま、フランにはあれを利用してエキューのベッドにもぐりこむしたたかさがありますからいいですけど。

>>531
確かに！
トラウマになってるようだけど、ちゃっかりしっかりそれを
利用しちゃってる（笑
ホント、フランってしたたかだなあ。親父以上だよね。
どういう育て方したんだ、カフ（笑

>カルバニアとか能瀬君の方がどちらかというとキャラでは異端なのでは?
てゆーかノエルが休刊になったときに
人気のあったこの作品を残したんだから
異端なのはしょーがない…
後から、ホモ風味を付け加えてるから
ホモ話部分が多少違和感あってもしょーがない
とおもうんだけど

ノエル、そうだったね、Charaの前身はノエルだった。
この時は普通の少女漫画雑誌だったよね。
それにしても今月は寂しいなあ。チキタもカルバニアもない。でも、クリムゾンの
短編あるか。

age

なんで「しましまえぶりでい」のスレが無いの？

>>536
……は？
だって、１作家１スレが少女漫画板の原則だもんさ。
語りたかったら、このスレで。

>>537
あ、そうなんだ。はじめて来たもんで。
ルールを教えてくれてありがとう。

また機会を見て語ります。

age

>>538
ＴＯＮＯ先生の作品なら何でもオッケーなんですよ。
このスレは割とマターリ語れてとてもいい感じ。

うん。スレタイトルもカルバニア物語｢とか｣だし
色々な話題が出るといいねえ

読み返して思ったんだけど、最近ちょこっと絵荒れてるよね。残念。
でも、細かい描き込みとかよりも、叙情で押してくる作家さんだと思ってるので
大問題！と騒ぐつもりではないんだけど。
３，４巻とか泣くほど好きだー。ごく自然に、性差別について語っりしてて。

すまん、しましまえぶりでぃはあまり好きではない。
というか、あれのどこが面白いのか聞いてみたいな。煽りじゃないよ。
猫好きで猫アンソロをよく買う私だけど、あれはどうにも好きになれない。
なんかつまんないんだよね(汗)

そぉ？
でもTonoさんの作品雰囲気も作風も独特で素敵だから
「しましまえぶりでぃ」と比較してそぉ思っちゃうのは分かる気がする。
そんな私は「カルバニア物語」ファン。

しましまは、同人誌からのファンだったので（なんで面白いの？）とかいう事無く
大好きだなあ。
商業誌から入った人は、同人誌からの再録とかがあまりにもいー加減な絵なのでびっくり
するかも＜543さんを指してるんじゃなく、たとえ話。
そんな私は>>542．

>>543
１巻は面白かったと思う。
でも、巻が進むにつれ、ネタが被ってきちゃって＆絵がいい加減なので面白く
なくなってきているとは思う。

ホント、人それぞれだね。
私は「しましまえぶりでぃ」読んで
こんな面白いネコ漫画初めて読んだ！と思ったよ。
みつるさんの描いてる部分は・・・申し訳ないけど
あんまり面白くないですが。
あと、しましまに出てきたてヒデキのほうも気になって
「THE　HIDEKI」も買ってみたけど・・はっきりいって大失敗。
まだ最後まで読んでないさ。

>>547
そ……そう？
郷仲さんのひでマンガ面白いと思うけど…
でも、たしかにしましまとは毛色が違うわな。

しまちゃんの死んだところで涙が止まらなかったよう。
自分ちで飼ってた犬の時のこと思い出しちゃって切なくて切なくて・・・

>>543
あれは馬鹿ネコ自慢日記だから、同様にネコを飼っている人以外は、初めから対象に
してないと思うな。
俺はネコ派なので買っているけど、間違って買った人はお気の毒。

ネコ派は公園デビューできないから、というのも要因の一つではないかと思うのだが。

うーん、猫飼い云々は正直わかんないけど、しましまは好きだが、HIDEKIはイマイチだった。
２巻を先に買って、１巻はいいか…という感じ。
でもTONOさんとかみつるさんもちらっと出てたりするのよね。むーん。

しましまの面白いところ・・・。絵かな？
ねこだけじゃなくてＴＯＮＯさんタコさんの動きや表情も
私にはたまらなく面白いんだ。
（あ、ＴＯＮＯさんの描く漫画のほうのみね）

また引き合いに出して悪いがＨＩＤＥＫＩのほうは
人間の頭身が高くていまいち動きが面白くないんだな。
エピソード的には面白いのもちょくちょくあるんだけど
わざわざ買うほどではなかったなぁと・・・。
ＨＩＤＥＫＩ好きな人ゴメン。

ネコ漫画って、よーするに親ばか漫画だからなー
どれも一緒に見えるよ　…関心無い人間から見たら

「猫のかわいさ」を描いたものじゃないとつまらない人もいるし、
「猫のかわいさにふりまわされるバカな私」を
一歩引いたところから描いている漫画じゃないと嫌な人もいる。
ネコ漫画にも色々あるのですよ(W

ネコアンソロジーに載っているのは主に前者で。
ＴＯＮＯさんのは後者だと思うのですが。
後者の例では他に須藤真澄の「ゆず」とか
猫じゃないけど今市子の「文長様と私」とか。
私は後者が好きなので、543さんとは逆にネコアンソロが読めない…

>>554
私も後者の方が好きだけど、でも最近のしましまはまんねり気味でつまらない……と
思う。

ａｇｅ

しましまは、昔いたキョーレツな個性の猫を今飼ってないから
おもろいネタが尽きてるとおもわれたりして。

しま（だっけ？態度でかい猫）としっぽネタが好きだったから、
後のほうのハナちゃんネタとかは、ハナちゃんに普通の猫とは
ちとちがうって個性がないので物足りない。

しっぽの「ごはんをしかけておいてください」ネタは好きだったなぁ。
しまの死んだこと描いてる回はすごくあっさりと描いてあるのに
ほろりと来た（慟哭の穴掘りだっけ・・・）。

TONOちゃんの妄想の中で
ごはん炊いてくれて育児してくれるのはしっぽちゃんじゃなくてゴロンタだよぅ

おっと失礼。ごちゃごちゃになってまして・・・。
記憶のみで書いている。

「しましま・・・」の、ゆきちゃんを拾ったときのエピソードで
ＴＯＮＯさんが「ネコ飼いの特殊アイでチェック」がツボだった。
確かに最近はマンネリ化してると思うけど
新たに義弟さんの猫のフィオーレちゃんが来たから
面白いネタを期待したい。
みつるさんの漫画でのフィオーレちゃんは結構個性強そうだったし。

>560
あったあった、『キラン』て効果音でさ（笑
はあはあ、子猫だ、はあはあ、可愛い…ってのが身に覚えもあってウケたーよ。

私はゴロンタが好きだったなあ。
見た目は多少、不潔っぽくっても、何か人柄ならぬ猫柄が良さそうでさ。

「しましま」は好きだが、うぐいす家の猫たちが近所にいたら困るな。
うちは鳥がいるから。
ただでさえ近辺猫多くて（野良、飼い猫両方）人のうちの庭を徘徊しまくってるし。
客観的に読んでいる分には凄く好き。
ＴＯＮＯさんの人柄が好きだからな。

ねーねー。
TONOさんの所の猫って、ゴロンタはともかくしっぽちゃんとゆきちゃんまで
えらく唐突に行方不明になってるけど、これ本当に家出かなあ？
TONOさん、同人誌の奥付けにばっちり住所書いてるし、もしかして変なファンの
人とかが拉致誘拐とかしてないよね？（ブルブル…怖）

昨日、クリムゾン発売だったね。
短編、凄く面白いってわけではなく、まぁまぁな感じ。可もなく不可もなく。
来月が楽しみ。

>>564
いや、猫はかなり捕まえるの難しいと思いますよ。
普通の人間がそう簡単に捕まえられるかな。
猫は体調悪いと、人のこないところにじっとしてそのまま死んでしまうと言う
ことが結構ありますから、猫の家出と言うのはそう珍しくないんですよ。

>>565さん
いや、私も猫飼ってるんで、家出で戻って来れないコがいるのは実感できるんですけど、
前にね、同人板で他の同人作家さんが「押し掛けてきたファンの人に飼い猫を誘拐されて、
友人になってくれと強制された」という話が出た事があって。
あれだけ漫画に書かれてると、もはや単なる作家さんの飼い猫でなく、
好きな漫画のキャラクターとして見て「欲しい！」とか思う変な人がいそうな
気がして怖い想像になったの。
そういえば、ウチの飼い猫が生んだ子猫も近所の小学生に一度誘拐されて、しかも親に
飼うの反対されて、箱に詰められて玄関先に戻されてきたよ。手紙つきで。
名前は書いてなかったけど、多分あそこのガキ、とめぼしはついたので、
十年たつ今も恨みは消えて無い。子猫病気になってたし。

>>564
そんなの妄想ｼﾞｬﾝ!!
…なんて言えないよね、合宿所スレとか読んでると。

>>566
だったらTONOさんの飼い猫の方が狙われるんじゃないか？
それより、業者っぽい方がありえるけどね。
三味線とか、動物実験用に飼い猫を攫うらしいよ……。都市伝説でなく。

んー、でも三味線には避妊手術した雌猫は出来ないよ。
動物実験用は本当にそういうのがあると聞くけど。>>568

最近このスレ猫話だね、悪く無いけど(笑)
チキタは今後どうなるのかな。
オルグと「100年の絆」を結んだクリップが幸せそうじゃないのが…泣ける。

シャンシャン一族の屈折した男、また出てくんのかな。

私はあいつは嫌い。
それなりの報いを受けて欲しい。

>>572
同意。でも殺すとかなんとかはチキタが嫌がるだろうからな。

　もう一体の新キャラ、ギスチョはどうでしょう？私は性格はいいんだがデザ
インが面白味に欠けると感じている。

偶数月がいつも待ち遠しい。

いまさらなギモンかもしれないけど、カルバニアのコミックの人物紹介の欄。
エキューはタニアの乳姉妹ってあるんだけど・・・・・。
普通、乳兄弟って、乳母の子供じゃなかったっけ？
でもエキュー･ママがタニアの乳母やってたわけないし、タニア・ママがエキューの乳母
ってわけでもないだろうし。
なんか、そういう説明ありましたっけ？

>>576
sageなくていいよ。
乳兄弟についてはこれを参照。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%93%FB%8CZ%92%ED&sw=2

タニアとエキューの乳母って、タニアママの話のときに追放されたあの人かな。

それにしても、どうして同じ乳母なんだろう。
姉妹でもないのに。
で、乳母にはタニアとエキュー、それぞれ同じ年の子供がいるんだよね。多分。

やっとカルバニア６巻げっと（嬉）
エキューとタニアのお相手で盛り上がってましたが、
公爵は有能で年頃も良いカフがエキューの婿でもいい、と思ってたりして。
公爵はエキュー、カフは入り婿（一生尻にひかれる婿どの〜）

＞５７８
タニアってエキューより年上だから、同じ乳母でも時期がずれてるよね。
高貴なあかん坊専門の流しの乳母とか。
「おんなじ女の乳をくわえた仲なのにー」っていうエキューの台詞が好き。

カルバニアの未来の女王と、タンタロット公爵令嬢に乳をくわえさせた女・・・・・。
なんかある意味最強な気が（笑）

>>589
流しの乳母・・・。なんかかっこいいですね。

ところで「カルバニア」は、これからもう漫画は5作品しか読んじゃいけないと言われたら、必ず選ぶ作品のひとつ。
面白いし、泣けるし、いい感じの毒もあるし。
エキュー父が回想する、エキュー母のくだりには、いつでも涙がじわっ、とくるんで、ドライアイで苦しいときにはあのへんのネームを意識的に思い出してる。

いいですね、ドライアイにもTONOさん（医薬部外品）
あと乳尻満載の「けしからぬ話」は笑い過ぎで腹筋に効くかも。

>>579
カフ入り婿いいっすねぇ。
カフがすっげ不幸なような気もせんでもないけど（笑）。
でも、カフにはいつまでもリアンダのことを胸に秘めていて
欲しくないんで、エキューじゃなくても良いから、誰かお相
手出てきて欲しいよ……。
フランはパスで（笑）。

>>578
2人の年の差が1年違いなら、もしかしたら
「エキュー（新生児？）が王宮にお目見えした時になんらかの理由でもらい乳した」って可能性もある
何らかの理由ってのは例えばエキューの乳母が病気になったとか・・・・
いきなり「どこの馬の骨な女」の乳をもらえないだろうし
公爵家の姫ならタニアの乳姉妹としては適役だし

>>578、579
タニア王女ご生誕→乳母がつけられる→エキュー誕生→エキュー母死亡→急いで乳母を
捜さなきゃ→その頃タニア付き乳母そろそろお役御免→公爵家にきてもらえんだろうか
って事なんでしょうか。

王宮側としても、公爵家令嬢が乳姉妹なら、いずれちょっと成長したらお遊び相手
として適当だし、ちょうどいいと思ったんですかね。

母乳って、そんなに長くでるもんなの？
良く分からんのだが……。
同い年だったら、>>585の説明で納得なんだけど。
でも、タニアってエキューより少しオネエサンなんだよね。
少しって数ヶ月ってことか？

母乳って、吸いつづける限りでるときいたことあるんだけど・・・
違うの？
子供がいつまでもすいつづけてたらずっとでてた、っツー話を
親に小さいころ聞いたことあったのでそのまま信じていた。

その子供の乳離れを制御できなかった親は問題だが>いま考えると。
なかなかチチ離れられない場合、カラシを塗るという作戦があるらしいね（汗）。
これも聞いた話・・・まだ出産経験ないので全部伝聞なんです。

母乳は吸い続けていれば５年くらいは軽くでるはずです。乳２歳３歳まで吸ってる
子は結構いるし、中には小学校までという話もあるくらいですから。
そもそも、乳そのものは妊娠・出産と吸う刺激で作られるもんだそうです。

アメリカで５・６歳になっても母乳を与え続ける母親たちのニュースがありました。
幼児虐待だとする専門家　ＶＳ　親子のスキンシップを主張する母親の対決。
ということで、588さんのおっしゃる通り、子供が吸ってれば出るみたいですな。

>>585さんの
>エキュー誕生→エキュー母死亡→急いで乳母を・・・・・・
話としては腑に落ちるのですが
エキューは公爵家の初子だから母親が母乳で育てるわけはなく
（多分出産と同時で）乳母は用意されてるはずなんでは？

やはり>>584さんの「貰い乳」かのぉ？

ヨーロッパの場合ですと乳母っていうのは乳が出なくなってからも養育係りだし
とくに女子の場合はお嫁入りの際のメイン侍女だったりする存在なので
同じ王家の兄弟ならまだしも、他家との使いまわしは難しそうです〜

タニア誕生（タニアの乳母配属）→エキュー誕生（エキューの乳母配属）→何らかの理由でエキュー乳母に不都合発生→タニアの乳母が（一時的に養育）→その後エキューの乳母復帰（または後任の乳母が配属）・・・・・こんな感じでしょうか？

本来カルバニアでは、乳母と養育係りは別人なのが普通ならどうでしょう。
タニアとエキューの年齢差は１歳くらいだっけ？
そしたら丁度、タニア乳離れ　→　エキュー乳スタンバイ、と流れもスムーズ。
そして流しの乳母は何処かへと流れ流れて･･･（流すな）

タニアとエキューの乳母同士が姉妹だったりして（笑）
謎の乳母一族

アガサは……乳母だったのだろうか……？

>>594
アガサはタニアの乳母じゃないと思います。
それだとエキューの乳母＝アガサになるはずなのに
タニアのその年まで王宮にいるのはおかしいですもん

犬童シリーズの看護婦さんみたいにあちこちに増える乳母・・・・（笑）

　いや……そこまで深く考えて書いてないような気がする。>>乳母
とかその他諸々の設定。

　だって、馬車しか交通手段のない時代のはずなのに、６巻でエキ
ュー、缶ビール飲んでるし。しかも、何て言うんだっけあれ……押
し込んで蓋を開ける方式の奴。あれって、せいぜいここ10年にでき
たものでしょ？
　あれを見た瞬間、私は設定について細かいことは考えないように
しようと思いました（笑）
　

>>597
同意（笑
後付けで設定考えてるような感じが、凄くするし。
ここ見たら、TONOさん、余り深く突っ込まないで〜と汗だらだら状態かも。

そーいや、妊娠するとよっぽどの××でも乳腺が発達してくると聞いたのだが、
エキューほどの××でも出っ張ってくるのだろうか？
月のモノがあるんだから妊娠は問題ないよね。

・・・これってセクハラ発言？一応、先に謝っとこ。ごめんなさい。

>597,598

細かいとこに突っ込み入れたるでー、とかではないのよ、私の場合。
舞台もよく似た環境の別の次元のファンタジーと思うことにしてる。
だからプルアップの缶ビールもＯＫ（笑）
誰かが前に書いてたけど、
カルバニアの庶民がしてる井戸端会議なノリなので、
あーだこーだ、だらだらと思いつくまま書いてるのが楽しいのかも。
設定なんか話の筋に関係あるところだけで十分、
余白があってあれこれ想像する余地があるところが好きなのだと思われ。

なんで下げてるんだ、自分･･･。

>>597
私も、コンラッド王子が壊れたシーンで、コショーのビンとか卓上ソースを
手にしてるのを王族…（笑）と思いつつウケてしまいました。
ワインはともかく、イイぞ！（・∀・）

ちょっと遅レス
オカルト板「最近まであった信じられない風習」ってスレッドでこういうの見ました。

＞瀬戸内海の島出身ですが
＞うちの村では、昔、体の弱い子が生まれると
＞裕福で子沢山の家に頼んで
＞予め決めておいた日の夜、その家の前に子供を置き去りにして
＞裕福な家の人がその子を「拾う」ことで
＞その子は無事に育つ、と信じられていました。
＞その日のために、「拾う」側の親は新しい着物や布団をこしらえておきます。
＞もちろん、「拾われた」子はすぐ実の親に返します。
＞ただ、その後は、「拾った」家の子供達とも兄弟付き合いをしていきます。

＞おかげでうちには血の繋がっていない親戚がウジャウジャいる…。
＞「拾い兄弟」と言われています。

こういう風習がカルバニアにもあれば、結構きれいに説明がつくんじゃないかと
思われます。
あんだけ丈夫ににょきにょき育っているエキューに、身体が弱いもなにもないもんですが、
やっぱり母親が病弱だったし、生まれたばっかりの頃はエキューパパもちょっとは
心配になったりしても不思議ではないでしょう。
で、王宮に捨てる真似事をして、新生児のエキューはそこで２、３日ご厄介になって
ついでにタニアの乳母からもらい乳したと。

乳母って出てきませんでした？
思春期のエキューが温泉でタニアの胸にショック受ける回。

>>604
２巻にありましたね、乳母が出てくるエピソード。
しかしあれはまだ設定が固まってない時期の話なのでは？
あとがきで「必要に応じてでっちあげられたキャラ云々」とありますし。

ところで「ロプス大好きー！」っておなご（殿方も可）はいないんでしょうか？
私はけっこうお気に入りキャラなんですが、今一つ影が薄い。

>>605
そりゃ周りにあれだけクセのある美形揃い(*)だから影かすむのも無理はない＞ロプス
(*)猛獣使い、美少年愛好家（偽）、色ボケ王子、美少年愛好家（真）。お子様除く。

好きですよ>ロプス。
ああいう人が上司の会社なら、すごく楽しく働けそうだ。

今の会社もかなりざっくばらんな上司で十分楽しいんだけどね（汗）。
タキオが上司だと給料は良いが、大変そう。やりがいはありそうだけど。

>>606
ええと、猛獣使いがカフで、美少年愛好家（偽）がオルトで、
色ボケ王子がコンラッドで、美少年愛好家（真）がライアン？
やっぱ、ライアンは美少年愛好家（真）っすよね。
美少年愛好家（偽）なライアンなんて嫌だ（笑）

デザイナーの見た目を問わないのは暗黙の了解ですが、
ロプスは見た目も普通だし、超人気デザイナーで、そのうえ長官の息子。
うーん、条件よすぎる（笑）
夫さえいなければ、私がお相手に立候補するのに、口惜しや･･･。

昔の日本の貴族とかなら2人くらいいるね＜乳母
しかも箔付けに没落貴族の姫君とかね。

なんかためになる

クリップが好き。クリップの過去話、早く単行本に収録されないかな。

タニア母ストーリー面白かった。
今後はどういう展開かな。
エキューかタニアの結婚関係かな。

　もうすぐネムキ発売日age

エキューちゃんはキス魔あげ。

クリップどうしたんだ。とほほん。
にしても、やっぱキサスは好きじゃない。

キサスは馬鹿だね。どうしてあそこで殴るかね。
あんなのとくっついたらドメスティックバイオレンスの嵐だ。

うん、あんなんとくっ付いて欲しくない。
そんな展開になったら、ちょっと納得いかないぞ〜。

　ニッケルの美少女度がまたアップしたような気がして嬉しいっす。ラーとニッ
ケルもますます仲良しさんだし。
　――――それなのに、最後の３コマの記述で、この先どうなっちゃうのか無茶
苦茶気になってしまいました。
　何だかメインキャラの人死にが出そうな嫌な予感(/_;)

クリップがヤバそうで、クリップにも是非幸せになって欲しいので、ちょっと
恐い。
それにしても、クリップ初登場の回の柱？謎の女性とかなってなかった？麗人
だっけ。
だから、てっきりクリップがチキタの相手だと思ったよ。

ラーがダッコチャンサイズになっててカワイカッタ！

遅レスだけど
６巻のロプスの二日酔いで起きた姿に色気を感じました

これからはロプス萌えだぜ♪

>>622
私もちょっと･･＞ろぷす
前髪ばさばさに（藁

＞６２２，６２３
実は私も・・・同志よ！
横でぷーぷー寝てるエキューちゃんも可愛いかったですが。

「いや〜、私のロプスを取らないで〜！」
とか言いながら、突如なだれ込む美女が出てこないかなあ。

今までカルバニアオンリーで、最近チキタの１巻を買ったのですが
ここ見てたら色々と気になってネムキ立ち読んできました。
噂のニッケルとはやはりあの子だったのですね……。
でも話が見えないんで早くコミックス化して欲しい。
せめて２巻が出てくれないかな〜。

チキタネタを見に来たら、ロプス萌えな方々が！ぜひ私もお仲間に〜。
ロプスの年齢ってエキューちゃんとライアンの間くらいですかねぇ。

カルバニア、そろそろラブラブ話が読みたいと思うのは私だけ？
赤の美青年を巡る女王と公爵令嬢の血みどろの争い。
ユメダー。

タニアももう二十歳くらいでしょ。
この時代の適齢期は知らんが、遅いくらいでないかい。
行き遅れタニア。
イヤーン。

KEEPERS更新あげ！

>>627
いいのよ。一生女王だもん♪

>>619
同意ー。
チキタ、これから辛い展開になるのね（今回のラストのモノローグからすると）
ああー、ニッケルには幸せになってほしいのに。
でもニッケルかクリップあたりが死にそうな気がする（涙）

ラーがますます可愛くなってくる。
可愛い熊ちゃんラーもいいけど、人でなしなラーも好き。
キサスをいっちょ血祭りにあげてくれんもんかのう。

ニッケルは大丈夫なような気がするよ。
ヤバそうなのは、クリップとラー辺りなような気がする。
ラー、ニッケルとかチキタ辺りを庇って死んだりしそうな
気がして嫌……。最近の展開ではありえなくもなさそうで。

どーしてみんなキサスがそんなにきらいですか（;´Д`）
今回のはありゃあなぐるよなーとおもたよ。
ニッケルもちょっと（ちょーっとだけ）ひどいよなあ（藁
わざと殴られるようなことを言うなんて。

くっつかないとは思うけどね。不幸になってくようすが楽しいのでキサス萌え。

>>633
私は前号からのチキタ読者で、みんなの「キサス憎し」の書き込みが理解できなかったんだけど
今月号の「俺たちが毎晩…」のくだりを読んでようやくその理由がわかった。

逝ってよし＞キサス

>>634
それだけじゃないんだよー。
もっと酷い目にあったんだよ、ニッケル。アレだけでも酷いのにさ。
なんで、よっぽどのことがないと、キサスは嫌われ続けると思われ。

去勢されろ、キサス。及び、他の一族の男たち。
そりゃ、ニッケルとその母も悪いけどさ、だからと言って、キサスのやった
ことが正当化されるわけじゃないよなあ。

キサス（ってゆー名前だったのね）、嫌われてますね。

確かにやってる事非道だし、嫌われてもしょーもないキャラなんだけど、
なんか、こいつを見てると「ばっかなやつだなー」という気持ちになってしまう。
ある意味、可哀相っていうか、哀れっていうか。

チキタがシャンシャン一族のとこに仕込んだ「人食いの玉」妖怪は
どうなったでせうかね？
「どうせ命が失われるなら・・・」て、だれか死んだと思うんだけど。
もしかして、キサスの弟？！
チキタ！えらいことしてもうたや〜ん！

>>627
いや、タニアは赤の美青年とは兄妹兄妹。
エキューと公爵のことは、タニアも理解してるしね〜。
でも、カルバニアは恋愛ネタでどんどろどんどろしてないとこが好きだなー…。
排除してるんじゃなく、サラっとしてるトコガ好き好き。

>>637
　キサスの弟は、ニッケルの母が殺したんだよ。

>>637
こういう意見があると、キサス叩いてる人はちゃんと読んでないんじゃないのか?と思ってしまう。
（叩き方が理不尽だし）（６３７さんは叩いてないかもしれないけど;;）
自分がもし妹を殺されたら、その犯人の娘なんかどんなに陵辱したってしたりないよ。
ニッケルがいなければ殺される事もなかっただろうし、
ニッケルを復讐の対象にするのも無理ないだろう。
（キサスに関してはニッケルも「こんな目に合っても仕方ないと思った」といっている）

しかしキサスの不幸なところはニッケルを好きになってしまった事だろう。
（好きになった理由は具合が良かったから、なんて単純なものではないと思うがそれはおいといて）
「死んでもいい」なんて思っている今のキサスにとって、
もしかしたらニッケルは自分の命より重い存在かもしれない。
そして、ニッケルに好きになってもらえる事なんかありえなくて、自業自得である事、
ニッケルを傷つける奴は許せないのに、自分が傷つけた張本人である事などが解っているから
ラーやチキタのいる前であんな”不用意な”発言をしてしまう。
さらにそれを見透かすようなニッケルの発言に動揺したところに
傷をえぐるような事
（誠に勝手な事ではあるが、キサスはニッケルを傷つけてしまったことで自己嫌悪し傷ついていると思われる）
を言われたんでは殴るでしょ。
ニッケルはわざと殴られるような事をいったんだし、（「殴られた方がよぼどすっきりする」といっていたのがその根拠）
今回殴った事に関してはキサスを責める気になれない。
殴った事で、さらに傷ついたのはキサスの方だし。

もちろん、キサスのしたことは許される事じゃない。罰が与えられて当然である。
だけどわたしにはとても軽々しく「逝ってよし」なんて言う事は出来ないよ。

それにキサスばかりが叩かれるが、一番酷いのはニッケルの父親だろ。
ニッケルは父親の許可の元でまわされたんだから。
（何で父親がわざわざ娘をまわさせたかという理由は、シャンシャン家では女は子を産む道具でしかないからだろうと推察）
（ようするに男でないなら孕ませるしか使い道はないって事。じゃなきゃ性別を偽っていたぐらいであんな事をされる理由がない）
悪いのはシャンシャン家そのものなんだよ。
そしてキサスはニッケルも自分と同じような立場であった事に気づいて、好きになってしまったのではないのかとも思う。
哀れとしか言いようがないけどね。

>>639
あ、ニッケルの母でしたか！
でも・・・ニッケルの○○の○○はキサスのような気がするんだけど、
チキタの呪いの言葉は届かなかったのね・・・
「どうせ命が失われるなら・・・」←の後半の言葉ね。

>>640の要約：
「好きな子をついイジメちゃうっていうヤツなんだからカンベンしてやれよ
＞叩いてるやつ」

いや、640じゃないが、それはちょっと乱暴なくくりだと思うぞ>>642

>>640の言いたいことも分かるがやっぱりキサスはニッケルに殺されても
文句は言えないと思う。（ニッケルはそんなことしないだろうが）
ただ1番悪いのはニッケルの親父では？というのには同意。
あの親父が1番最初に殺されるべきだろう。

>>640
いやあこういう考え方する人もいるんだ･･･正直びっくりだ。
完璧に加害者の屁理屈だよ。感情的に仕方ないで済むのか？
もう少し客観的事実だけで判断できないか？
犯罪者の犯行時の心情なんかいくらでも斟酌できるだろう。
逆にどうよ？自分が､あるいは身内が逆恨みで強姦されたら。
考えただけで背筋が凍るよ。それも仕方の無い理由があっったら納得か？
あなたのキサスの心情の解釈はまったく正しいと思う。
愚かで哀れな人間。だがそこに他動的な同情の余地は見出せない。
すべてを踏まえても法的制裁が無い以上キサスは一回半殺しにされるべきだろう。
それが奴のためでもある。

>>640
つーかその考え方もおおいに有りだけどさ､なんかなぁ･･･やだ。

キサスは親父の言葉に乗った時点で、もう「被害者」から「加害者」に代わってる
（しかも自分で選んだんだから）訳だから同情はできないけどね〜
なんとなく心理深読みすると可哀想な奴なんだけど、ニッケルにああ言わせる方が
可哀想と思ったな〜殴った事で傷ついたかもしれないけど，それって自分が自分
傷つけたって事でしょ？人に傷をこじ開けられて「傷つかない」て言うニッケルの
方が私は可哀想だったな。

ていうかさ｢こんな目にあっても仕方ない｣ってのは､理不尽な虐待を受けた場合の
自己防衛心理でしょ？真に受けらんないよね。
それに父親とキサス以外の奴らは単なる夜這いの意識だろうけどキサスはニッケル
傷つけたくて陵辱したんでしょ？土着の風俗とは一緒に語れないんじゃないかな。
夜這い風俗･･現代女には迷惑千万だな。やはりシャンシャン丸ごと逝ってよし(←軽率？藁

>>640
っつーか単純に長文ウザ。

客観的事実＜キサス
・病人強姦
・嫉妬で八つ当たり的殺人未遂
・いじめるつもりがいじめられ(？)逆ギレビンタ
おいおい･･･そんなことするよりとりあえず弁解しろよ､ニッケルに。
｢言いたくても言えないの〜死んでもいいの〜｣ってだけなら一人でさっさと始末つけろや。

やば、間違えた。×逆恨み→○腹いせの鬱憤晴らし、だな。

>>640
＜ちゃんと読んでないんじゃないのか?

偉そうになに語るのかと思えば分かりきった事を延々と･･＜キサスの事情

>>651
解りきっていればいいんです。
その上で言ってるのか、ただ感情的に叩いているのか、判断がつかなかったもので。

偉そうな文章＆ｳｻﾞｲ長文で申し訳ありませんでした。
とりあえずキサスが許されればいいなんて思っているわけじゃないです。
でも、「あんなのとくっついたら」とかはくっついてから言ってくれよ。余計なお世話過ぎ!
もし仮にそんな展開になったとしても、ニッケルがそれでも良くて選んだんなら読者がどうのこうの言う事じゃないと思うが。
未来の展開に文句つけるなんてばかばかしいし。

キサスはニッケルに殺されても文句言えない。これは同意。（つーかいっそ殺して欲しそうにも見えるが）
だけど殺したニッケルに余計な罪（というと語弊があるが）が増えるのは嫌なので（いくら復讐でも何らかの恨みを受けるかもしれないし）
復讐の復讐してまた復讐って言う悪循環はどこかで断ちきるべき、と思うので
「殺せよ、あんな奴」とか言った意見は軽々しいと思っちゃうんです。

また長いですね、申し訳ないです。

>>652
てか、ここは２ちゃん、自分の自由な意見をかいたっていいじゃん？
それを余計なお世話とかって、そっちのが余計なお世話だと思うけど？
それに>>640の理論でいくと、「被害者の家族は加害者の家族になにしてもいい」と
とれるんすがね？

>てか、ここは２ちゃん、自分の自由な意見をかいたっていいじゃん？
どーせ後の展開でいくらでも意見変わるくせに、考えなしに発言する人が我慢ならないのです。
自由な意見を言っていいなら、自由に反対意見を言ってもいい訳で。
ばかばかしいとおもったら、ばかばかしいとかきたいのですが。

＞「被害者の家族は加害者の家族になにしてもいい」ととれるんすがね
違うんだけど…そう読めちゃったんならそうですよね、すみません。
あおりっぽくなっててすみません…これ以上の説明は止めときます。
もうやめておきますので、またマターリとキサス叩きを楽しんでください。
（ああ、煽りだよこれじゃ…やめればいいと思いつつ･…私きさすとどうたいぷなのかもしれません。逝きます。）

＞どーせ後の展開でいくらでも意見変わるくせに、考えなしに発言する人が我慢ならないのです。
それが漫画とか小説の楽しみじゃないのかな？現実社会でそんな態度だったら
そりゃヒンシュクだけどさ。過剰反応しすぎだよ。だいたいさ誤字脱字レベルで
「逝ってよし！」が飛び交う2ｃｈだよ？
強姦野郎なんか百万回逝ってよし！だよ。



＞自分がもし妹を殺されたら、その犯人の娘なんかどんなに陵辱したってしたりないよ。
ニッケルがいなければ殺される事もなかっただろうし、
ニッケルを復讐の対象にするのも無理ないだろう。

ミスった。すまん。
　　　　　　　　　　　↑
＞自分がもし妹を殺されたら、その犯人の娘なんかどんなに陵辱したってしたりないよ。
ニッケルがいなければ殺される事もなかっただろうし、
ニッケルを復讐の対象にするのも無理ないだろう。

この意見の方がよっぽど考えなしだと思うんだが。

雑誌読んでない単行本派だから議論にははいっていけないんだけどさ、
６４０落ち着けよ。
感想意見は読んだ人の数だけ発生するんだよ。
ああ、でも６４０がＴＯＮＯさんなら激しく同意するけどね。無条件に。

>>657
ん？なんでＴＯＮＯさんなら同意するの？ＴＯＮＯさんキサス的経験があるとか？
確かに作者本人の意見ならしょうがないけどね。同意はしないけど。

まあ，キサスが全面的の許されるパターンとしては
「ニッケル助けて死ぬ」ってのが一番安易なパターンなんだろうが
これだと嫌だな〜

だってキサスって確かに気の毒な部分はあるけど，加害者の母親がいるとき
は権力があったので我慢してたんだろ？で重しが無くなって親父のOKが出たら
（これって娘好きにしていいから，ワシの事はほっておいてね・・て意味だよな）
一番弱くて（病人）文句も出ないだろうニッケルやっちゃた。
つまり取引したんだ。
親父は権力持ちだから女房の責任はむしろこっちにあると思えるのに
はずしてさ，でもってノウノウとシャンシャン一族にいるんだろ？
やり方がイマイチずるい気がする。
これで庇いました，死にました，いい人です〜なんてーのはヤダな。

>>658
いや、そうじゃなくてさ。
「お前らは（作者の深い意図とか）なーんにも分かっちゃいない」と言いたいんでしょ640は。

640こそなぜキサスが叩かれるか分かってるかな。
中途半端だからなんだよ。憎むのか、愛するのか、どちらでもなく彷徨ってる。
せめてもっと極悪街道突っ走ってくれれば「卑劣なキサス様ＬＯＶＥ」とかいう
ヘンな客層が期待できたのかもしれんが。

卑劣なキサス様ならファンになりたいです〜（藁
うっとり（ヘンな客層候補！）

>>640
ここは２ちゃん、というレスもついてたけど、マンガをどう読むか、なんて
その人の自由なことだし、誰かが誰かの考え方にガマンならない…ってーのは
却って傲慢のような気もします。
まだ連載中のものだし、読みすすめていくうち（または読む側の個人的状況や思考によって）
印象が変化してくのは、誰しもアタリマエのことだと思うし。
自分の考え方を大事にしたり、ここでズバーっと語るのは別に悪い事じゃないけど、
他人のことまで制限しちゃーダメダメ〜。
『よのなかには　いろんな　ひとが　いるんだなあ』とでも思って、お茶でも飲んでマターリしましょうよん。

みなさん、父親がキサスの強姦OK出したとか言ってますが、
それは人間としての常識で考えると違うんじゃないですか？
シャンシャンはたいへんな男尊女卑思想の一族で、後継者になる
長男というか皇太子みたいな立場の人間だけが大事にされるとあったから、
キサスは失脚したニッケルには、どんな酷いことしても自分が罪に
問われないということで、犯行に及んだのでは？
いくら自分を欺いていたとはいえ、娘の強姦を息子に指示する親はおらんでしょう。
父親はキサス及び一族の犯行を知ってはいたけど、
あえて止める理由がないので放置という立場かと。

>>655
＞誤字脱字レベルで 「逝ってよし！」が飛び交う2ｃｈだよ？
＞強姦野郎なんか百万回逝ってよし！だよ。
それは全然レベルが違う。現実世界のレスと架空世界の人物への批判を同列に扱うべきじゃないと考えている。
たとえば、宅間に対して逝ってよしと言うのとキサスに対するのとでは現実認識が違うので同レベルで言うのはおかしく感じる。

でも、もしかしたらここの人たちは架空の事件も現実の事件と同レベルに憤りを感じたりするのかな。
そういうレベルで話しているのならここの和を乱しちゃったわけで･･･

あまり論理的でない意見を見るといらいらしてくるのでついこんな事をしてしまいましたが
ここは論理的に語り合うところじゃないと思ってあきらめます。
>>660
なんでかは解ってるよ。だけどそこまでの書込みがあまりに共同認識に頼りすぎていて、
ただ嫌いだキライだと騒ぎ、反対意見なんか夢にも思わないような状態に見えたので
反対意見を書いてみました。かなり極端な「理屈だけの論理」なのはわざとですから
感情面で間違っていると思うのは道理なんです。

＞「お前らは（作者の深い意図とか）なーんにも分かっちゃいない」と言いたいんでしょ
そこまでは・・・・。作者の意図なんか私にもわかんないし（予測はしてますが）
私の解釈の方がずれている可能性もあるわけで、たたかれればそれは解ると思いました。
結局理屈としては自分の意見は間違ってなさそうなので安心です。態度には問題あったでしょうから反省です。
それでは、ごめいわくおかけしました。

＞それは全然レベルが違う。現実世界のレスと架空世界の人物への批判を同列に扱うべきじゃないと考えている。
たとえば、宅間に対して逝ってよしと言うのとキサスに対するのとでは現実認識が違うので同レベルで言うのはおかしく感じる。

論点がちがうっつーの。現実世界について誰がレスした？めんどくせー。それにさ、

＞かなり極端な「理屈だけの論理」なのはわざとですから
感情面で間違っていると思うのは道理なんです。

「わざと」？煽りだろ、それじゃ。

>>664
いや、論理的に破綻してるのあなただと思うぞ？自分のレス推敲してみた方がいい。
むしろ正しいの感情的な解釈だろう。思考に筋道が立てば理屈というわけではないだろう。

>>664
はいはい･･･お見事な論客ぶりでございます･･･

>>665
655ですでに論点が違うと思うのですが････
しかし煽ったのは事実ですので（藁
667のように煽り返されるとまた延々屁理屈こねたくなるな。

＞でも、もしかしたらここの人たちは架空の事件も現実の事件と同レベルに憤りを感じたりするのかな。
それはあなたのことに思えるが？

というか<<664
丁寧語使うなら使う、使わないなら使わないではっきりしてくれ。

>>668
ああ･･･ごめん。なんか飽きちゃったんだ。あたし作品についてﾏﾀｰﾘ語りたい。

だったら謝った時点で無視してよ･･･
煽りにいちいち反応するところがレベル低いよな

ということで作品について。ニッケルがすっごい楽しそうにお風呂入ってる場面あったよね？
ああ、男のふりしてたからお風呂も緊張して入ってたんだろうなあ、って思ってなんかせつなかった。

>>672
単行本買った直後に読んだのがあの回でした。
「ニッケル、キミは女！」おいおい。

つーか
＞反対意見を書いてみました。
ってそんな軽いのりじゃなかっただろう。640は。

そういえばキャラ今日？カルバニア掲載されてるのかな。
なんか話が出ないね。

>>674
だから煽るなっつーに。
＞反対意見を書いてみました。 ←こうかくと軽いノリなの?
はいはい、勉強になったよ。

ま、レイプネタは盛り上がると言うことで。

反対意見も肯定意見もﾏﾀｰﾘ存在してたんだけどね･･･640前は

それは確かに言える・・・

むーん。
匿名掲示板で自己主張（過剰な、ね）をするのはいささか滑稽かも＞640
自分のサイトでなら誰も『それはどうかなあ…』と異論を唱える人はいないと
思うよ＜煽りじゃなく、マジレス

ただ、広く読まれているなあ…と思いましたね。>>640さんの意見とか読んで。
沢山の人に読まれてるからこそ、こんな人もいない訳じゃないんだな、と。

>>673
おいおい！だよねぇ。
しかも胸大きいぞニッケル！なおさらおいおい！
羨ましー（藁

>>681
タニアといい、何気に巨乳キャラが好きなんでしょうかTONOさん。

>>681
本人がそうだからかな。
同人誌によく本人巨乳ネタが出てくる。
自慢じゃないから、おもしろい。

>>683
自画像のあのリボンは実はムネだったとかですか？

巨乳って皆さん良いものと思うでしょうが，年をとると垂れる確率大だし
走ったりすると邪魔なんだ〜！！シクシク・・
実はタニアの胸、心配してます・・Dカップ！子供を産むと確実にEかFだ！（苦笑）

わたし、すでにタレてます（泣）。
胸筋きたえりゃタレずにすんだだろうなぁ、と思うけど、時すでに遅し。
中学のころはぺったんこだったのに・・・。もしかしてうつ伏せ寝してた
から？>そういうのででかくなると、アクション大魔王かなんかで読んだ気が。

ばあさんになったころには吉本のバアさんギャグができるかも
（タレ乳ふりまわして・・・って奴）。
アニメになるけど、峰不二子なんか、なんであんなでかチチなのに
タレないんでしょうかねぇ。

あと、乳ガンになってもなかなかしこりがみつかんなくて、自己発見
できないかも・・・とかちょっと怖いキモチになることもある。
Cカップくらいなら、そんなにデローンとたれることはなさそうだけど、
E,Fだと年とったらタレそう・・・。タニアのDカップは微妙だね。

私的にはCカップが理想だなぁ。あれくらいが一番バランス良いよね。
身長高いと、ある程度でかチチでも問題ないんだが（汗）。

>>686
そうなんだよねぇ
私も150cmだからバランス悪くて（泣藁

私は146cmです・・・（泣）。
なんつーかこう、わりと背丈さえあれば、あるていど巨乳であっても
バランスとれてて悪くないよね・・・。

あ、でも痩せれば多少チチが減るんだけど・・・チチしぼむ（だが
ついでにタレる）から。

そういえば、
AAカップ（今はAつかってるかな？）の友人はえきゅうちゃんみたいに
つめもんして（いまオイルのぱっくみたいなのをつめたりするみたいね）
おもうがままに増減してたのしんでる・・・。B、Cカップくらいまで調節可。
あの話みたいにずれないし。ただ、夏はムレるのでつかえないそうな。
あと、胸の谷間をみせられないのがさびしいそうな。

キャミワンピが着られない〜
ストラップレスだと重みで垂れる〜
腹に近接するの〜背が低いから胸と腹の距離が近いのよ〜（泣

おおお・・！巨乳で悩む同士がこんなにいたんだ！(笑）
確かにキャミは着られなくて悲しい・・背が低くて巨乳って悩みの人多いんだ！
エキュータイプは詰め物でごまかす事できるが・・・巨乳は(泣）
タニア・・・胸筋きたえておくんだよ(笑）

TONOさんは168cmだっけ。
なにかのパーティーで女性作家さんに触られまくって、
相撲取りの気分だったって描いてた。

巨乳で唯一威張れるのは，姉の娘(幼児）に「ぱふぱふ｣してやったら凄く
喜ばれた事(笑）姉は貧乳・・・(爆）
きっとエキューちゃんに「ぱふぱふ」してあげたら，凄く喜んでくれると思
う！(爆）

キャミタイプのワンピースはそれこそ、ぺったん胸の人向きだよね。
そのほうが綺麗に見える。
でかチチでこれはかなり見栄えよくないよね。買って着たけど、
鏡みて「これ着て外でるのはちょっとあかん・・・」でした・・・。
チチひかえめの人は上からしたまでがすっきりすとん、としてるのが
似合うよね。

チチでかめだと、プリンセスラインっていうんでしょうか？
上半身はちょっとぴったり目で、ウエストがすっととおっていて、
下半身のスカート部が８枚はぎくらいの広がるタイプのワンピース、
あれが綺麗にみえますよね。
タニアの着てる服なんかまさにそういう感じ。上がぴったり、
下がひろがってるタイプ。コレいいよね。
私はもっぱら上は短め、下はフレアタイプのを好んで着てる。
ゆったりした上を着るより逆にこのほうがチチ目立たんのよ。
バランスも良い！
でも、ウエストをベルトで締めるのはよろしくないという感じ。
あくまでも、今までの「私」の個人的な雑感なんですけどもね（汗）。
・・・だから、えきゅうの似合うドレスをロプス（だっけ？）が苦労して
つくってるんだろうなぁって思う。あれ実際つけチチせんでも似合ってる
よね。

>692
　そうそう、巨乳の手触りってええよね（しかし自分のチチさわっても
よくわからんのだが・・・他人のチチさわると実感できる。）

カルバニア読みました。
うわー、久しぶりにフランとカフが出ばっておりました。嬉しや。
それにしても、フランって１２才の割にホント大人っぽいなあ。
成長後が非常に楽しみだ。

>>692
うはは！同じ！私も甥っ子(4才)に触られまくってるよ（大藁
義姉はＡｶｯﾌﾟ

漫画の話に戻して〜

言いたいことはわかるけど、みんな漫画の内容もいれつつ
（タニアはどうだの、エキューはどうだの、ロプスはどうだのって）
語ってるからこの程度ならまぁいいとおもうんだけど。。。
漫画の内容一切入れず、延々とつづくのなら嫌だけども。

それに、他の方向にもっていきたかったら、なんかネタふれば
そっちの方がノリやすい話ならすぐ方向もどるよ？
自分は今の方向でもええからどうでもいいけど。

すんません〜チチの話にしてしまった様で(苦笑）

まだ新しいの読んでません。帰りに買って行こう〜！
フランとカフか，楽しみ〜！

フラン可愛いあげ〜

フランって、本当にエキューが好きなんだねぇ。血迷ってる訳でなく（笑
それにしても、フラン、エキュー、ダグラス、このトリオは良いですね。

>>698
関係無い話題をﾏﾀｰﾘと続けるのも良いけど、
せめてそういうときはsageるべきだとおもうよ。
みんなが見る場所に関係無い会話があがりつづけちゃうから。

今回の話は長野県民には身につまされる話でした（藁
さなぎもおいしいよー。

え！？実際にあれ食べれるものなの！？
いなごすら駄目な私は、引いて読んでいた……。
そして、みつるさんの蛆シチューを思い出してしまった……。
ゲテモノは駄目なんだよ。読むのも。

実際人が食べてるものをゲテモノあつかいしないでよ；；しつれーなー。
さなぎの佃煮はふつーにその辺でも売っているよ。いなごほど多くないけど。

ついでに蜂のこはね、生きているのを巣から引きずり出して、フライパンで乾煎りするのが最高！
くるしがってうにょうにょ・・・（やめろ）冗談はともかくあれ以上おいしいものって思いつかない。

虫食いって、紙が虫食いしてるのかと思った。（どんな古い紙だ）
キャラ未読なんだけど、実際に虫を食べる話なのねー？　明日本屋行こうっと。
イナゴの佃煮にバッタが混じってた時、微妙に厭な気分だった。

蜂の子はおいしい。
イナゴのでかいのはちと辛い。

>>703
ごめんね〜。小さい時に、近所の人がイナゴ集めていて「何するの？」「食べるんだよ」と
目の前で調理された時のトラウマが〜。
蜂の子なんて見たら、卒倒してしまいます。あー言う長虫の類いって駄目だ……。
見るのも駄目なのに、ましてや食べることなんて……。
エキュー、美味しそうに食べてたけどさ……。ああ、TONOさんの絵がリアルタイプでなくて
良かった。

やっぱフラン×エキューだなぁ〜。

問題はエキューの方がフランをまるっきり子供あつかいしている
ことだね。彼女が弟みたいな少年を意識する日は来るのだろうか……
その前に誰かとくっついちゃいそう。

>>707
いやあ、フランはエキューを「人なれしないペット」だとしか思ってないのでは。
あの子が本当に愛してるのはカフしかいないと思う。あ、変な意味じゃなくてね。

新作読んでないので旧作の食べ物ネタ。
単行本読み返してて、エキューが美味しそうに豚足食べてるの
読んだ直後に行ったスーパーで、ボイルした豚足発見。
（丸ごとを縦割りしたもの。安かったの…）
なにやら焼くだけとは書いてあるものの、調理方法わかんないのに
ふらふらと買ってしまいました。
未だに調理する勇気なくて冷凍庫に眠ってます。
そろそろ思い切って夕食に出すか…。

>>708
そう？
私は今作見て、実はかなり真剣にフランってばエキューのこと思っているんじゃ
ないかって思ったよ。冗談に紛らわせているところもあるけど。
カフもそれに勘付いてるっぽい描写なかった？

>>710
ごめん、今月号まだ読んでなかったの・・・逝ってきます。

＞７０６
＞ああ、TONOさんの絵がリアルタイプでなくて良かった。

ＴＯＮＯさんで虫というと思い出すのが、ゴロンタのイモムシ。
ぷりぷりぱつんぱつんのも〜りもり（涙）
でも傷ひとつ付けず、大事に運んできたゴロンタが愛しいよ〜。

今月号で一番うけたのは、ロプスの「全部男」でしょうか。
エキューの立場は？

ああ、あれはねぇ（笑　＜全部男
エキューがまたダグラスの悪口？を言ってる後ろで、ロプスが言ってる
んで笑ったよ。
ロプスも結構イイ性格してるよね。

>>712
うんうんうんっ！
猫が真っ青って猫飼いじゃないとわかんないけど確かにあるよぉ
耳が寝て目がうつろっぽくなるの
・・・・・かぁいい

>>709
ボイル豚足は焼いてもいいけどグロいから
熱湯で軽く洗ってから豚角煮の要領で酒・砂糖・醤油でくつくつ煮るべし
（すこし甘めの味付け推奨）
３０分ほど煮てそのまま冷ませばプルプルつるつるの豚足煮込み
コラーゲンいっぱいで美容によろしいそうな

50人からいる工房持ちのロプス萌え〜。
ロプスの「統率力」が表現されたのはこれが初めてではなかろうか。

フランはエキューにラブラブらしい。
嬉しいな。
月に十日も一緒にいれば情が移るだろう。
頑張れフラン！

私はニックス公爵を応援してるよ。
ニックスといるとエキューちゃんが女の子してて可愛いんだもん。
頑張れニックス！

>>715さん
なんでもない独り言なのにレスありがとうございます〜。
実はまだ食卓に出してなかったりするので、早速そのレシピ
参考に作ってみます。

いつもドレスが楽しみ。TONOさんほんとにドレス描くの楽しいんだろうね。
フランのドレスどんなんだったんだろ？

エキューが作ってくれたからって着るのかな？
そんなフランが可愛い。

そして、某ホモと噂されるお人にナンパされるんだろうか（笑
いやでも、彼はフランの女装姿知ってるから、それはないかな。

それってフランに夜這いをかけ、女装の可愛い男に声をかけまくり、
兄は小姓と駆け落ちしちゃった人のことですか？

まとめて書くと悲惨な運命だ（笑）
それも全てはエキューで逆玉を狙ったせい、おそるべしタンタロット！

そそ、その人のこと（笑
エキューに夜這いしようなんて考えを起こさなければ、こんな目には合わなかった
ろうに。
自業自得入ってるけど、ちょっと可哀想かも（笑

本人ノーマルを自認しているからなお気の毒。
そして彼の両親はもっと気の毒。

エキュー、悪魔だな。

ダグラス・フロッギィ嬢だってエキューの陰謀だし。
あ、でも彼女とっかえひっかえの罰だったから、
やっぱ自業自得じゃん、なんだ〜（笑

普段はコドモっぽい楽しみに興じてたり、好きなことをやったりしてるキャラが、
実はやり手のくわせもの、みたいな話が好きだなー。
エキューらびゅー。

そー言うキャラ多いじゃん、カルバニア。
エキューしかり、ライアンしかり、フランだってね。
でも一番はエキューパパか？一番やり手で食わせ者っぽそう。

老人会の団体のよな大臣たちもやり手なんだろうか？
そういえば、最近出てこなくてちと寂しい＞じじいども
タニアの周りの偉いさんも、だんだんキャラが決まってきたからだろうか。

王家の人間関係も設定が固まって来たようだし、
政治もからんだ昼メロ恋愛模様キボンヌ。

皇太子はやっぱり国王になりたいんだろうか。

>>729
タニアが倒れて錫が女物でどうこう、という話の時に増殖した
皇族の方々が気になる〜。
クーデターをねらっているひととかいないのかな？　

エキューパパって、やっぱ空のような青い瞳で、若かりし頃は
見とれてしまう金髪だったのでしょうか？

金髪は禿げやすいって言うから、そうだったのかも・・

>>729-731
エキューパパと仲間たち（笑）がライアンをタニアの結婚相手に
もくろんでいるのも、その辺への対策があるはず。

2つある公爵家のうちタンタロットは女王派の筆頭、というより
タニアを女王の座に付けた裏の立役者であることは間違いない。
なので旧来通りなら王様になれていたはずの皇太子は、内心面白く
ないはず。今はニックス公爵が政治に興味が無いからいいものの、
もし皇太子と通じるようなことがあれば国を二分する事態になる。
それを防ぐためにも確実にライアンを女王派にとりこんでおく必要がある、
ということ。大臣達のタニアへの態度、ダゴル長官の様子等から、
この作戦は議会ではなくエキューパパたち貴族の主導によって行われて
いるのでは、と推測。

……TONOさんが本当にここまで考えてるかどうかは知らないけど。

ところで、クロスチアってカルバニアのお隣で仲が良いと言う設定の割に、
出てこないのはどうしてだろう。
コンラッド王子の国よりか、領土的には大きそうなんだけど。
エキューの留学先でもあるのに。
エキューが留学する程、先進的な国だったりするんだろうか。
留学時代の知り合いとか出てこないのかな。でもこれ以上キャラ増やさない
よねぇ、さすがに。今だって忘れ去られているキャラ数名いるし。

>>734
なるほど、王族対策の婚姻か。
あり得そうだ。確かにこれでまとまればタニアの王位は安泰だろうし。
エキューパパの地位も約束されたも同然。
当然エキューもライアンと仲良しだからメリットあるし。

しかしそうした親王室のエキューパパでさえ完全に身内とは考えず
クーデター対策を練っているダゴル長官は元平民か下級貴族の
たたき上げ文官なんだろうなぁ……

代々王室付きの近衛なのかと思ってた。<ダゴル長官
でもＴＯＮＯさんはそこまで考えてないか。

ダゴル長官は元平民じゃないかな。
商人系政治家あたり。
武官の家系じゃないことは確か。

まだ設定が固まっていなかったからかもしれないけど、
1巻で 大臣が世襲制だというのに気づいてびっくり。
「大臣の家に生まれなかったらアイドルに！」って所。

>740
それだけで世襲って決めるのはどうかと・・・。
大臣を輩出した家だと世間体にもうるさいって意味じゃないのかな？

ダゴル長官のパルフェが食べたい・・・。

救出age。

ちなみにライアン x エキューの結婚も可能性は低そう。
ただでさえ大貴族の2家が婚姻すると、権力が大きくなりすぎる。
例えばこの結婚が成立して、その公爵家が女王の不支持を宣言すると
女王の立場はあっというまに危うくなるくらいだ。
今ですら官僚からは警戒されているというのに、更に緊張を増やすような
行動はエキューパパもとれまい。
一番無難なのはフラン x エキュー、ただしエキューが後を継いで
フランが入り婿ってところか。

けどカルバニアって「昔からこうだった」
「常識的にはこれが正しい」という概念を
うち崩すマンガのよーに思うので個人的な
趣味も手伝って
ライアン×エキューに
コンラッド×タニア希望（笑）

コンラッドXタニア・・冷静そうなフリして、実はタニアママ並の困ったちゃん
に変身するコンラッドも見てみたい（笑）
プッツンすると意外に国捨ててきちゃうかも知れない〜（笑）
常識よさらば！孫に期待してください〜！とか有り？
パーマーの親父は長生きしそうなタイプだし・・・（笑）

えー？
そうなったら、更に嫌いになりそうだ……＜コンラッド
もともと余り好きじゃないのに、国を捨てるようなヘタれたような
事したらねぇ。

>>746
頭脳明晰な王子のことですから、国も女も両方ゲットできる方法を
考え出してくれることでしょう。

あっ、征服すればいいんじゃん！（藁

>>747
無理だよ。
この王子様、タニア絡むと馬鹿になるもん。

頭脳明晰、容姿端麗な王子さま、コンラッド。
後者はともかく、前者は余り今の所、物語り中で出てこないのが痛い。
ライアンとかフランとかの方がよっぽど頭良く見える。今の所、タニアに振り回
されているだけと言う印象で、個性弱いなあって感じ。性格のいいあんちゃんだ
なとは思うんだけどね。

いっそ併合しちまえば……（笑）

国土が隣り合ってればまだしもああも離れていてはそれは難しい。
コンラッド王子が選ぶとすればシルヴァーナ？

シルヴァーナも難しいんだよね。伯爵家じゃ、地位が低過ぎるのかな。
エキューだったら、実は結構良いのかも？＜コンラッドの結婚相手
国同士の繋がりも深められるし、地位的にも問題なさげだし。
ただ、ふたりともお互いに全く興味ないって言う点が難だけど（笑

コンラッドの好みは可愛い女性だしね。
エキューは美人だけど……

伯爵家の出だったら、クラウンプリンスの結婚相手として十分通用するんじゃないかなー？
ダイアナ妃って、伯爵家の出じゃなかったっけ？

いや、ダイアナさんは低すぎるってさんざん叩かれてたよ。

うん、叩かれてたね＞ダイアナさん
皇后陛下も粉屋の娘ぇ。
おえらい所の嫁取りも大変だぁ。

ヨーロッパあたりだと自国の臣下より小さくとも他国の王族
選んでるような気がするな。

やはりコンラッドん家は政略結婚の線が固そうなんで
シルヴァーナよりはタニアちゃんの方が可能性はあるのかな？

個人的には外交官なシルヴァーナを見てみたい。
あれっきりにしとくのは勿体無いよー。

タニアって『私は女王だから』って恋愛に
遠慮してるよね。上に立つものの孤独っていうか。
幸せな恋をしてねー。タニアちゃん。

>>757
いや、タニアよりはシルヴァーナの方が可能性ありそうな気がするなー。
女王と王同士の結婚って大変そうだし、まわりの国も巻き込んで、紛争が
起きそうな気もするし。

>>758
タニアは幸せになって貰いたい。もっと懐の深い男性キャラが出てきて欲
しいものだ。

一番ふところが深いのは…フラン？（笑

つーかタニアの結婚問題は早いとこ所信表明しとくべきだと思うんだが。
ヴァージン･クイーンでいくのか国内から婿取りか国外からか。
金持ち大国の未婚の女王なんか各国の王子の婿入り条件として最高だろう。
パーマーの国王も王子余ってるんだろうに。｢かわいいＤカップ｣で終わしてたら
間抜けだぞ。コンラッドともめても考慮すべき価値はあるんじゃないか？
カルバニアの親父どもも、釣り書き付き肖像画贈られてから断るのは各国の面子を
考えたら至難の技だぞ。国際情勢も延々平和ってわけでもなかろうし。

>>760同意（ｗ

>>760
でも、いくら懐深くても、フランとタニアの絡みってないからなあ。
このカップリングはちょっと想像出来ない。でもなったらなったで、結構萌えるかも。
フラン、良いよなあ。

>>761
裏で色々やってるんじゃないの？で、まだ表明すべき段階じゃないと。
で、重臣たちはライアン×タニアを狙ってて。
でも、パーマーって王子余ってるのかな。王女は出てきたけど、王子出てこない
からなあ。

結婚について表明しないのも政略のひとつだよ。
エリザベス女王とかだって、今は「国と結婚した」とかって全く結婚に興味なかった
みたいに言われてるけどさ、結婚できるということも武器として国際政治をわたってたんだよ。
曖昧なままにおわしたりしてさ。

カルバニアのメインの女性たちは、エキューを筆頭に、自力で幸せになれそうな
タイプばっかなので、どっちかって言うと、カフとかフランとかの幸せを願って
しまうなぁ。あと、オルトとか（笑
カフは要領悪そうだし、フランはまわりのことが見え過ぎるから、そっちの方を
優先しちゃいそうだし。アトスのことを例にとってみても。
まぁ、カフとフランはふたり一緒にいられれば幸せっぽいけどね（笑
オルトはどうなんだろうなあ……。

他国の王子を入れると、その国からの口出しも覚悟しなきゃいけないし。
臣からすればコンラッドは遠慮したいのではないかな。
ライアンは国内有力貴族だし、あまり政策に五月蠅く言ってこないだろうし。
パパが押すのはこの辺の事情もありそう。

オルトの幸せ？
唯一人の女性を決めたときに訪れるのでは……

>>767
唯一人の女性を決めても、幸せは訪れなかったよ……（W
まあ、相手が女装した男じゃあねぇ……。

>>764
アルマダ大敗以前のイギリスとは状況が違いますがな。いや実は一緒なのかな･･･
ほんとは敵ばっかり。そしたらやだなぁのんびりカルバニアが好きだ。
そもそもカルバニアに仮想敵国ってあるのかいな。とんからりんの隣組は
びんぼーマゼランと文化国家クロスチアだけだよね、確か。

>>763
タキオもエキューに対してブツブツ言うならいっそのこと
一足飛びに女王の婿候補として売り込めばいいのだ！
もちろん身分差からして眼中にもないだろけど、
エキューにひっついて王宮うろちょろ→女王ともお友達に
→いつのまにか恋に（笑）って感じで５年計画で。

>>766
んだからさくさく進めないと。各国が放っておきませんて。貧乏国家とか
敵国の脅威にさらされてる国とかは国政介入のリスクしょっても婿入り
考えますな。カルバニアは強国っぽいし版図拡大の野望も無さげだから。
国内婿取りは妥当なんだろうけど、ライアンに関してはなーんかのんびり
してるからなぁ。でもやっぱり同時進行でいろいろ画策してんだろうな
＜親父ども　　

>>770
それいいかもって、おいおいアンナの立場は？（藁

>>770
それは婿入りというよりはむしろ愛人計画って感じだな（笑

>>770
それはイイ！！んですが、フランはエキューの事、かなりマジで好きっぽいので、
やっぱ無理だろな。
エキューに振られるかなんかしない限りは。
血筋的には、フランはかなり良いんだよね。公爵候補に名が挙がるくらいだから。

>>770
それ私もちょっと考えた。でもやっぱりエキューにフランで(婿入りだ)
ライアンにはチャグでタニアは好きな人に囲まれて未婚のまま幸せ〜
がいいなー･･･
妄想です。すみません。

タニアの相手として、コンラッドはいまいちパンチが足りないんだよなー。
エキューが男だったら、タニアの相手は即決だろうけど（笑
やっぱ、あのタニアを包み込める程の度量の大きい相手きぼんぬ。
女王陛下も大変だろうしさー。

そんなに王子はヘタレ？
カルバニア通いを国王に咎められたときの詭弁(^^;)は
見事だったと思うんですが。

>>777
詭弁はみごとだったが、その後がいまいち。
だんだんただのいい人化してるようないないような。

妹にエキューの正体言わなかったのはわざとなのかなぁ。

>>778
同意ー。
何か、タニアにめろめろな只のあんちゃんって感じで。
一癖もふた癖もある、カルバニアキャラのなかにおいて、地味だなって印象。
フランとかカフとかライアンとか、あとロプスとかと比べると印象うっすいなあって。
カリンにエキューの性別を教えなかったのは、その気持ちを慮ってなのか、どっちにし
ろ、結構酷いかも（笑）

両雄並び立たず、だからタニアくらいの器量もった女にはあまり立派すぎない男のほうが
いいのかもしれない。

>>780
おとなしくてにこにこ愚痴聞いてくれるような？
今後いきなり出てきた新キャラにタニア一目ぼれ
みたいな展開あるかもしれないしね。

>>781
心と懐は深く広く、けれど政治的な感心と才能は薄く、かな。

>>782
それってやっぱライアン…（才能の点はともかく）
新キャラでそういうのでてきたら、ライアンとかぶっちゃうんでは。

>>783
私はロプスを思い浮かべましたが……。
でもロプスじゃ、家柄がそんな良くもなさそうなので、無理？
第一、ロプスには助手さんがいるかなあ。

そっかロプス！
タニアちゃん最初のほうで「ロピスはオススメよ」とか言ってたよね。
タニアちゃんにおすすめしたいわ。

いっそのことタニアにカフはどう？
控えめで有能な右腕体質、今は金持ち、一挙に逆玉の力技！

いや〜、それもいいかもですが＜カフ×タニア
でも、フラン以上にこのふたりは絡みないからなぁ。
けど、既に登場している男キャラでタニアとくっ付いてもいいなあと思うのは、
ロプス、フラン、カフ、ライアン辺りかなとは思う。
個人的にはライアンにはアナベルが良いんですが（笑
ライアンにああまで言える人物はなかなかいないんでは。

ロプスはそう言えば家柄的にも問題がなかったよーな……
フランやカフは家柄的に問題ありありだし、女王である以上無思慮な事はできない
だろうから、選択肢に入ることができるのは上記の４人ならロプスとライアンか。

>>775
チャグって今なにしてるんでしょうね。
TONOさんはキャラを大切にする人らしいので、チャグも
再登場を希望したいところ。

個人的には、カルバニアを出た後クロスチアあたりの貴族に
（カフのような）従僕として仕えていて、カルバニアの園遊会か
何かで貴族と共に来国。出席していたエキュー＆ライアンと
再開、なんてことがあるとうれしい。

あげ。

うわ、下がり過ぎ。
今月はネムキもCharaも発売されないからなー。クリムゾンは今月だっけ？でも、
TONO漫画あったっけっか。

>>789
チャグが出てきたら、ライアンどうなるんだろうねー。
一気にチャグに傾いちゃったりするんだろうか。

全然関係ない話なんだけど。
カルバニアの「チェルキーキャンディストア」の話って、王族が流浪の民に
身をやつすのは何もテキ屋でなくても大道芸とかでもいいはずだよねぇ。
なのにキャンディ売りって・・・あ！ダゴル長官の趣味なのかー！！
それともあれを３０年も続けてるうちに甘党になったのかな？

とか考えてました。

前にも少しでていましたが、
釈然としないので皆様にお聞きしたいっす！

＜ハイゼン侯爵の謎？！＞
５巻で「しかし私が本当に訴えたいのはこんなことじゃない、
また、次の場所で戦いましょう」という台詞は果たして、
６巻『泣かないリアンダ』にかかるのか？

確かに、息子に会えず病床にいるリアンダと
「何を着ても美しい」エキューは対比していて
十分、恨みの元になるのかも知れない。でも、
「一刻も早くバスクをリアンダに会わせたい」という願いを
止めていたのはタキオだし、それはハイゼンも知っていた。
それでは、６巻の話は５巻とは全く関係なかったのだろーか？
（それはないよなあ・・）

一応、妹のたまわく。
「フランがハイゼン侯爵のところに行けないの理由を、
タキオが手紙を見せず止めているせいではなく、
エキューがフランを自分の家に留めている為
（よく遊びにいってるみたいだし）とか
考えたのではないだろーか？」と言っていたが、
納得できるような出来ないよーな・・・・・・・・・。
長くてウザイ文章でなんだけど、スッパリ誰か解答を！！

>>793
その話題、前にも出てたけど、私もやっぱ釈然としなかったんだよね。
あれでハイゼン侯爵の話は終わりなんかな。
ところで、ハイゼンって子供いないのかな。リアンダとの間にはいなさそうな
雰囲気だし。リアンダと付き合う前に、他に奥さんいて、その人との間にいる
のかな。
いないんだったら、フランを引き取って、次期侯爵に……っつーのは駄目かな。

ハイゼンは、貴族社会の古い通念に頓着せずに
自由に生きてるエキューが気に入らないんじゃないかな。
「世の中はそんなに甘いものじゃないんだ！」って言いたいのではないかと。
リアンダも血筋とか正統な血統とかにこだわらなきゃ、タキオと不幸な
結婚をせずに済んだわけだし。
ハイゼンからすると、「今まで皆色々なことを我慢したり犠牲にしたりして
貴族社会のルールに従ってきたのに、エキューはそんなことすっとばしてる。
けしからん！」って感じじゃないのかなーと思ってます。

そう、ついでにリアンダが結婚までして産んだ子供が公爵位につけないのは
エキューの所為・・・って感じもあるかも。
ある意味本気でリアンダ愛してるから「子供まで産んだのに！！」って思う
所もあるかも。
複雑かも知れないがエキューがいなきゃ、リアンダもそこそこ（自分とは会えない
が）幸せだったかも？と思うと逆恨み〜もするかも（藁

「本当に訴えたい」は良く解らないです

「本当に訴えたい」
あんたが好きかってしてるせいで、不幸になった者もいる。
って言いたいのだと思っていました。
違うかな、弱すぎ？

>>797
私なんとなくそう思ってた。
でもやっぱり弱いかなーと思う。

TONOさんのあとがきマンガとか読んでると
あんまり先のこと考えてないんでは？…とか思えてきちゃうな。

>>799
そりゃ、そのようなことを御本人、常々後描きに描いてらっしゃるじゃないですか（笑
カルバニアはねー、そのせいか、まとまりがなくなってきたけど、チキタはまだ綺麗に
まとまってると思う。
それにしても、チキタの２巻はまだか〜！８月にも発売されないようだし。
最近、ペースが落ちてきたよね。クリムゾンには今号にも次号にも載らないみたいだし。
まぁ、チキタをちゃんと描いて下されば、私的には満足だけど。

クリムゾン、次の号に名前あるけど？>>800

犬童シリーズも好き〜

犬童シリーズといえば、これって終わりのほうコミックスに
なってないよね？
私が知らんだけでもしかして出てます？
コミックスになってくれればこの時期のネムキ捨てられるけど
今のところ捨てられない。場所とって困るの。

＞犬童シリーズといえば、これって終わりのほうコミックスになってないよね？

「タキチとテル、暴かれた出生の秘密！」の辺りならまだだね。
あ〜、思い出したら読みたくなってきた（笑）
いくつか短編がたまるかしないと無理なのかな。

チキタの１巻が出る時に後ろに付くのかと思ってたよ。変則的に。
タキチ→チキタって、別にワザとではないんだろうね。

やっぱりまだ出てないんですね。ふー。
ただ待ってて忘れられたら困っちゃうし、あんまり後になって古くなると、
TONOさんが恥ずかしがって出さない、なんてことになるのもやだから
次号のアンケートにでも書いて送ろうかな。嫌みかしら。

804さん、805さん情報ありがとう。