清水玲子スレッド

1 ：花と名無しさん：2000/12/06(水) 01:01

ＬａＬａで売れてる清水玲子。
みんなどう思ってる？

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/06(水) 13:00

結構この人のギャグが好きです、ベタベタなネタ多いけど。

3 ：花と名無しさん：2000/12/06(水) 13:03

＞ＬａＬａで売れてる清水玲子。
＞みんなどう思ってる？

好きだー！
例え輝夜姫が矛盾だらけだろうと
伏線が無視されてようと
やっぱ好きだー！

4 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 00:35

ワイルド・キャット１
にすごく感動した。
それ以降の続編はうーん、イマイチなんだけどね。。
好み的に。

5 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 00:37

輝夜姫スレどこいったの？

6 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 00:38

>>5
月に帰りました。良かったね。

7 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 00:39

＞５
明太にあるよ～。書き込めないけど。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=959719247

8 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 00:53

>>6 ﾜﾗﾀ

メロディの読みきり楽しみだage
確か１２０Ｐ？
もうララ脱退してメロディの人になればいいのに～

9 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 00:59

>>8
メロディは、いつかつぶれそうだからそれは嫌～。

10 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 01:00

昔のがすき
「もうひとつの神話」とか・・かなりふる・・

11 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 01:08

今の絵キライなんだけど・・・
晶の体型気持ち悪いよう

どうして最近は、１/４スペースにエッセイ風なやつ
書いてくれないんだろう～あれ好きだったのに～

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:23

話が暗いって言うか陰湿って言うかねちねちしてる（あ、全部同じか）って思うのわたしだけ？
髪の毛といい体の描き方と言いゴム人形みたいで、表面的にはきれいなんだけど、
こう全てが人工的って言うか、だから話のまとめ方も人工的で
感情移入できない…。
「月の子」も「この物語の仲ではチェルノブイリ事故もなくて平和だったのさ」
とかで終わられても「……だから？」って感じ……
話の中でオジャマキャラというか脇役は見た目はやぼったくてもいい人が多い……
性格が良くても見た目に負けるのが清水怜子の世界……

13 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 01:39

竜の眠る星、の前までは好きでした。
ミルキーウェイあたりで「ん？」と思ったことが
「竜の眠る星」ではっきりした気がします。
話はかなり大きいんだけど、最後のまとめが全部「愛」。
どんなに大風呂敷広げても、全てを「愛」がおしつつむ。
そこが私にとってはどうしてもだめでした。
「月の子」も、チェルノブイリの大事故すら愛で終わらせてしまったし、
今回の連載も最後は全て「愛」で許されるのでしょう。
短編ならいいんだけど、大風呂敷広げて、話をむちゃくちゃ大きくしておいて
「愛」だけで終わらせるのはどうも…
多分「そこがいいのよ」と言う人も多いと思いますが、私はそこが苦手です。

14 ：萩尾信者ではないが：2000/12/07(木) 01:43

正直「萩尾系SFのフォロワー」とかどこかで書かれててもにょった
ことはある。

15 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 01:58

「竜の眠る星」と言えば？があったな。
ジャックがいなくなってエレナの記憶からジャックがいなくなってしてしまう！
とかいうやつ。
エレナは辛いことをどんどん記憶をなくしてしまわないと生きていけない、
とかあったけど、なんで200年前だかに死んだ天竜のことは覚えてるのさ、と思った。
そんな矛盾があっても私は清水作品好きなんだけどさ。

16 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 02:41

>>14
私は清水玲子大好きだが、はっきりと言わせてもらおう。
それは違う～！そんな大層なもんじゃない！（笑）
＞萩尾系ＳＦ

17 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 13:25

どなたかが、晶の体気持ち悪い、と言ってらっしゃいましたが
私は清水さんの描く人物の骨格とか体型とかすごく好きです。
めちゃめちゃモデル体型ですけどね。
デッサンとかアングルとかすごく巧い。年齢なり性別なり考慮した
描き分けの出来る方だと思います。全体的に、シンプルだけど
センスがいいと思います。
まあ、最近の輝夜姫の展開はどうかと思いますが。

18 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 13:38

>>17
そうかぁ？デッサンなってねぇよ。>>12の言うとおりだと思うぞ。
バレエダンサーかいてても皮膚の下の筋肉が感じられない、それこそ
ゴム人形みたいなキャラばっかり。
晶の体にしたって、小顔＋胸デカ＋ウエスト細＋八頭身を強調するあまり
パーツごとはよくても全体のバランスが変な時がたくさんある。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 18:41

わたくしジャックさんが好きであります。ポッ///

20 ：名無しさん：2000/12/07(木) 18:55

デッサンとか筋肉って、絶対じゃないと思う。
もちろんそれで魅力的な人もいるけど、あんまり関係のない人もいる。
清水玲子が路線変更しちゃったらそれはそれでやだなあ。
ベテランさんとかで、絵が下手だったのを気にしてなのか
昔と全然違う絵を書くようになる人いるけど、
努力してることはわかるんだけどかえって魅力がなくなってるって場合が多いからねえ。
技術的・専門的なことは分からないけど、
いち読者から見て油が抜けてつまんない絵を描くようにはなってほしくない。

21 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 19:04

初期の短編が好きでした。
最近の某１００Ｐ分くらいの話の内容を４０Ｐとかに入れてたから。

22 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 19:30

ジャックあんどエレナ以外は脇にはまっちゃう。
マギーさんとかも結構好きだったのになあ。

ところで別コミに柘植かおる（だったかな？）て人がいるんだけど、
なんだか清水せんせーの絵に似ている
･･･かもしんない。

23 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 20:20

>22
私もそう思ってました！私だけじゃなくてよかった…。
実際の所、姉妹だったりするのかな？違うのかな？

24 ：花と名無しさん：2000/12/07(木) 23:46

輝夜姫っていつごろ終わるのかな？
きちんとまとめられるか心配だ。。

25 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 00:10

デッサンのことは良く分からないけど
魅力のある絵柄だと思う。

デッサンデッサンって・・・

26 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 00:16

>>25
同感。
デッサンデッサンって、嫌でっさん。（藁

27 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 02:17

ほんとにね。デッサンデッサンてきみらはプロか？ってカンジだ。
まぉあ、プロが「デッサンなってねぇよ」とは書かないだろうけど（ﾜﾗ
それに漫画って多少のデフォルメしてあるのが普通じゃん。
その上での好き嫌いは好みだと思うよ。

28 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 11:11

そーねそーね、結局のところ「好き嫌い」になっちゃうよね。
私もデッサン変だと思う時あるし
ゴム人形みたいって意見にも反対できないけど
でも好きなんだよな～。

29 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 12:16

お話がどうなるのかが不安。戴冠式くらいから間延びした感じで
雑誌買うのやめてしまった。パワー落ちたよね。
私が飽きてしまったのかな･･･。

30 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 12:28

まぉあ？

31 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 13:03

＞２９
パワーが落ちたっつーか
いよいよもって収拾がつかなくなったというか･･

32 ：27：2000/12/08(金) 16:11

>30

33 ：27：2000/12/08(金) 16:12

>30
ま、間違えたんだよ。「まぁ」と書きたかったんだよ。
動揺して送信ミスったじゃないか。

34 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 19:29

>>25
＞嫌でっさん

何かﾜﾗﾀ
好きですわ、２５さん。

35 ：２５：2000/12/08(金) 22:43

>>34
俺に惚れるんじゃねえ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……(-h-)

36 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 23:12

ミルキーウエイのパロディ大好きだったんですけど、
どこに収録されてたんでしたっけ？

37 ：３５：2000/12/08(金) 23:20

つーか、２５じゃなくて２６だった。
３４の罠にはまった俺が悪かった。
惚れてもイイっすよ。

38 ：花と名無しさん：2000/12/08(金) 23:21

＞３６
この前発売された
文庫版「ミルキーウェイ」に入ってたよ

39 ：34：2000/12/09(土) 01:09

あらら、２５じゃなくて２６さんでしたのね。スマソです。
でも、２５さんも好きですわん。

40 ：花と名無しさん：2000/12/09(土) 01:14

「ナマケモノのスキューバダイビング」みたいなのも
好きなんだけどな　～また描いて欲しい。
でも、プ～タオはちょっとな・・・

41 ：花と名無しさん：2000/12/09(土) 15:40

最近の目の書き方が、ちょっと、ゴニョゴニョ・・・。

42 ：花と名無しさん：2000/12/16(土) 07:50

メロディの読みきり…すごかった

43 ：花と名無しさん：2000/12/16(土) 22:22

メロディ買った。
これから読む。
しかし１３０Ｐとは・・・スゴイ。
そりゃ輝夜姫も休載するよな。
楽しみ～

44 ：花と名無しさん：2000/12/16(土) 22:38

メロディの読みきり超面白かった。
２時間くらいでドラマになる感じ
佐粧妙子チック

45 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 01:30

オタクっぽくてみんなには言えないけど、好きです。
読みきりなんてあるんですか？
メロディも買うの恥ずかしいけど、明日買いに行ってきます。

46 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 01:34

元祖・ホストまんが。「竜の眠る星」あまりの設定のお粗末さに笑った。

47 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 01:35

すみません、メロディまだ読んでないんですけど、
予告を見た限りでは、以前やはりメロディか何かに
載った読みきりと内容が似ていたようなんですが、
続編でしょうか？それとも全く別の新作でしょうか？
明日本屋に行けばわかることなんでしょうが気に
なります・・。

48 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 01:40

>>47
テーマというかモチーフが同じなだけで全く別の話です。
タイトルは同じく「秘密　トップシークレット」
「ＷＩＬＤＣＡＴ」１巻に収録されてます。
私は好きです、あの話。

49 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 04:52

立ち読みするか、メロディ。
今日本屋に寄って買うどうか迷って止めたんだよね

50 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 07:30

いやー凄かったよ、読みきり。
久しぶりに読み応えのあるまんがを読んだって気がした。
もしかして「家具屋姫」のほうが息抜き？？？

51 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 09:27

>>49
立ち読みだなんてもったいなさすぎ。
逆にメロディは今月は立ち読みですまそうかと思ってたの
だけど、ぱらぱらとめくっていてあまりのすごさにすぐに
レジへ持っていってしまったくらい。
とにかく、ここまで描くかってくらい力入ってるのは確か
だと思うから、買ってじっくり読んだ方がいいよ。

52 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 13:13

あの読みきりまじすごいわ。
若いときに読んでたらトラウマになりそう。

53 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 13:32

警視正の人なんであんなに美少年なんでしょう…
１６～１７にしか見えないじゃん
もしかして超若作り？

54 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 13:52

私もメロディ買いに行きたくなっちゃったよう。
販促うますぎ、みんな（笑

55 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 21:36

今売りのメロディ、おもしろかったんだが、前回ほどの衝撃はなかった。

56 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 21:49

めろでい･･･。なんてフシギな雑誌｡
全体的に「うん～？少女まんが？」て感じでさ～。
今回の清水せんせの読みきりも、何と言うか、あれですな。
ちょいホモだよネ！好きだけどさ｡
そうか、ホモ漫画もこの板にあるからいいんだよなあ。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･

57 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 23:26

ここで絶賛されてるのを見て、初めてメロディ買ってしまいました。
おもしろかった…んだけど…「えっ、これで終わり？」と
思ってしまったんですが。
警視正がなぜあんなに若いのかも説明ないし…恐れていたことが
事実だったとはっきりしただけで、なんか解決になってないような…。
コンビニで万引きしてたおじさんが催眠術を会得するのも？だし
１０人めの少年の件も肩すかし…。
そう、いろいろと肩すかしですっきりしない感じが残りました。
私だけでしょうか。

58 ：花と名無しさん：2000/12/17(日) 23:58

メロディ読み切り読んだよ。イヤー面白かった。
このシリーズ、もっと読みたい。
面白い題材だよね。

59 ：花と名無しさん：2000/12/18(月) 00:13

メロディの読み切りは本当に面白かった。
伏線とかも巧妙で、読んでてぞくぞくしたよ～

60 ：花と名無しさん：2000/12/18(月) 00:25

清水さんって短編はホント上手だよね。短編は。

61 ：＝４７：2000/12/18(月) 00:41

＞４８
ありがとうございます。今日早速購入しました。
でも、私は前回の話（大統領の話）の方が衝撃でした。
早く家具屋姫終えて、短編もっと書いてくれないかなあ。
私は、ちょっと軽いけど泣かせる「ＷＩＬＤ　ＣＡＴＳ」
シリーズが好きです。また描いて欲しい。

62 ：花と名無しさん：2000/12/18(月) 09:11

>>57
確かに最後はそんな感じしました
でも内容のほうにインパクトありすぎた…

63 ：花と名無しさん：2000/12/18(月) 23:13

秘密―シークレット面白かった。
前回の秘密も自分にはすごく衝撃的だったんだけど、
今回途中まで立ち読みしてたのに衝動的に購入してしまった（笑）

ところで、書店で見かけた「少女まんが魂」という本に
清水さんのロングインタビューのってました。
これまでの作品の話とか、
かぐや姫をどういう意図で今描いていて、これからどうするつもりかとか。
清水さんのファンだったら一読の価値はあるかと思います。

64 ：花と名無しさん：2000/12/18(月) 23:45

読みました。「少女まんが魂」

やっぱり結構思いつきで描いてるんだなあ。かぐや姫。
でも、好きだ。この人だけは嫌いになれない。
これが信者というものなのか・・・。
もうすぐ連載再開ですのう～

65 ：花と名無しさん：2000/12/19(火) 22:47

清水玲子はセリフの間がいいね。
だから登場人物に感情移入がしやすい。

66 ：花と名無しさん：2000/12/19(火) 23:26

昔ののだけど、フォトリス人(？)の短編はまじで号泣！
月の子からしか知らないけど、いいよね　清水礼子。

67 ：花と名無しさん：2000/12/19(火) 23:42

>>66
フォトクリス人、かな？２２××ですね。
私もあれには感動したなぁ。
実はこの作品で清水さんの作品読むようになりました。
それまでは絵が受け付けなくてずーっと飛ばし読みしてたもんで。

68 ：花と名無しさん：2000/12/19(火) 23:49

＞６６
それならジャックとエレナのシリーズがおすすめ。
泣き所満載よ。

69 ：花と名無しさん：2000/12/19(火) 23:50

＞66
「２２ＸＸ」かなー？いいよねぇ。
「ＭＡＧＩＣ」もせつないよね。どっちもハッピーエンドとは
いえないかもしれないけど。

70 ：名無しさん：2000/12/20(水) 12:13

あーどっちも好き。
やっぱり読みきりのほうが好きかも…
切ない終わりかた多いよね。
竜の眠る星のモニークと王妃も、ああくるとは思わなかったから
すごくインパクトあったなあ。

71 ：花と名無しさん：2000/12/21(木) 01:11

２２ＸＸっ！

私も泣いた。
というか漫画そのものに対する考え方が変わってしまった。

72 ：花と名無しさん：2000/12/21(木) 01:27

私はモニークの育てのおかんは、いくつなんだろうって
ことにばかり気をとられていて泣きそこなった。ヴァカです。

73 ：花と名無しさん：2000/12/21(木) 05:25

あまり厳密なリアリズムを求めて読んでいないから、
つっこめばつっこめるであろう「？？？」があっても、
それを越える魅力があれば楽しめる、というスタンスで読んでます。
だからメロディの新作は面白かったな。
単に、人間の脳に潜んでいるかも知れない闇に惹かれるとか、
そういう部分で設定が私の好みなだけかもしれないけれど。

74 ：花と名無しさん：2000/12/21(木) 10:15

＞６４
＞嫌いになれない

まさにそう！
ツッコミどころ満載でも、
例えば２２ＸＸみたいな作品がある以上、
やっぱり尊敬の念はなくならないんだよな～。
「少女マンガ魂」探してみよーっと。

75 ：花と名無しさん：2000/12/21(木) 18:20

短編の華麗な伏線のまとめかたは尋常ではないね。

76 ：花と名無しさん：2000/12/22(金) 11:18

>75
短編の華麗な伏線のまとめかたは尋常ではないね。

うん、ほんと。
２２ＸＸのラストに火事で木が燃え落ちた後の
「おお！！」って感じなんか、すごいよね。
私はちょっとあそこでザワッとしたもん。

77 ：花と名無しさん：2000/12/22(金) 18:41

週末昔のコミックスひっぱりだしてきて
よんでみよう…

78 ：66：2000/12/22(金) 19:52

なんか間違えまくってる…。　普通に恥ずかしいぞ…。
酔ってたらしいです。(言い訳)
ジャックとエレナシリーズ、ギャグものなのかなと、思い込んでました。
泣きどころ満載ですか！　見てみますね！　情報ありがとうございます！
MAGICもかなり好き！

恥ずかしいのでsageてみました。

79 ：花と名無しさん：2000/12/23(土) 01:05

ショナ萌え

80 ：花と名無しさん：2000/12/23(土) 03:15

読み直したくて、今日単行本買ってきました。
２２××とパピヨンとワイルドキャッツ。やっぱり面白い！
長編だと、伏線なのか惰性なのか？不明なエピソードが多くて
イライラしませんか？短編にはそれが無いから。凝縮されてる
感じ。

81 ：花と名無しさん：2000/12/23(土) 15:54

この人の描くのって平均的に全部好きなんだけど（すっきりした絵もすき）
カグヤヒメだけは何か余り好きじゃないんだよね…
あれだけ続くから人気あるんだろうし、私が異端（笑）なんだろうけど。
まず晶がダメで…それってかなり致命的ですよね…。
新しい連載読みたいなあ。

82 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 02:37

月の子大好き・・・。私の好きなマンガBest5に入ってる。

ただ。清水さんの漫画って変なヒト出てくるじゃん・・。月の子ならああ、名前忘れた！
あのデッカイ女の人。あのキャラがめっちゃうっとうしい。
あそこまでラストに絡んでくるならもっと緊張感をもったキャラにして欲しい。
どうもあ系統のキャラに嫌悪感を抱いてしまう。・・私だけ？

83 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 04:17

デカイ女の人ってのはリタですね。
今思うとサットンと通じるものが…？(笑)
リタは嫌悪感を感じるように描いてあったと思うから、
貴方がそう思うならその感想でいいんじゃないかな。
私も正直うっとおしいなと思っていたけど、
なんか悲しいなとも思いました。
自分が嫌いだから自分の理想に自己投影する。
これって、実はギル(ティルト)も同じ心理だったんですよね、
ティルトは自分が嫌いで嫌いで、セツに自己投影していたわけだから。
その辺、ティルトは同族嫌悪の意味も込めて
辛くあたっていたんじゃないかなと
そう思ったのですが。

私も「月の子」ベスト５に入ります…愛。

84 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 07:45

（？‐？）
月の子･･･そんな良かった？
あのラストでホントに納得できた？

85 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 12:53

月の子かぁ
当時好きだったな…（厨房時代）
いじらしいセツに感情移入しまくりでした。

86 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 13:45

どうやら月の子のラストをただ「このマンガの中では
事故も何もなくて、みんな幸せでめでたしめでたし」
とだけ捉えてる人がいるようだけど、あれって問題提起でしょ？
以前のスレにも同じような意見があったけど、
マンガの中では何も起きなかった、でも現実の私たちには
実際に起きたことで、他にも飢えなどの問題は山のようにある
（最終回でそれを暗示させるコマがあったと思うけど）。
マンガの中の彼らは「そんな夢」で終わらせられても、
それを読んでる自分はそうはいかない、怖い世界に住んでるんだと、
気が付いて、登場人物がどうなったとかそんなことはどうでもいいと
思えるくらい、ゾッとするラストでさすがと思ったなー。
うーん、文章が支離滅裂。おまけに長文スマソ。

87 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 13:50

>>84
納得はできなかったけど、ティルトやセツやショナのすったもんだで
楽しんだので。
バレエとかあって画面華やかだったなあ。
>>82　>>83
輝夜姫おまけのバレエエッセイで、清水さんが
マラーホフ（ギルのモデル）にインタビューしたとき
リタ清水って名乗ってたのにワラタ

88 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 23:29

月の子は中だるみしちゃって連載中格別の思い入れはなかったんだけど、
あのラストは良かったと思うなあ。パワー感じた。
最終巻だけ買ってしまったもの。
これ終わるのか？という展開だったのに、力技でねじ伏せられたって感じ（笑）

私も、どっちかっていうと短編のほうが好きですけどね。
長編（竜の眠る星とか月の子とか）も、終わり方が好みなので
かぐや姫も期待してるんですが…

89 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 23:47

82デス。
そうそうリタです。83さんありがとう。
リタに嫌悪感・・はもちろんそうなんだけど、なんていうのかな・・
もっと丁寧に描いて欲しいっていうか・・清水さんてリタみたいな
キャラの容姿を男でも女でもあーゆー風に描くでしょ。それがなんかイヤなの。
あ、そっか今気がついた。私あの容姿がいやなんだ。

>84さん
うん。わたし満足なの。多少ショナとセツが主役みたいだなと思ったけど。
84さんはどの辺が納得できなかった？

>86さん
問題提起かどうかは個人が感じ取るしかないと思います。
あれで、メデタシメデタシ！と思えばそれでいいと思うし。
この漫画で問題意識が芽生えない人だっているよ。所詮漫画だもん。
真摯に受け止める方がいいとは思いますが。

ただ、清水先生は「反原発ですか？」との問いに「そんなつもりは・・」と
答えていらっしゃったように覚えてます。

90 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 23:52

ごめん…　月の子は正直に言うとキャラ萌えだ…。
ラストはああいう風にするしかなかったのかも。

91 ：花と名無しさん：2000/12/24(日) 23:58

忘れられてそうだけど、リタキャラといえばノブオを！
私も月の子、連載終了後にはじめてよんだんで感動したけど、連載中ってじれったいですなー。
それでも清水さんならまとめてくれると信じてかぐや姫。ちょっと辛いけど

92 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 00:02

私は月の子好きだけどキャラ萌えはできなかった。
だってショナは女（？）の敵だしアートはうじうじするし・・。

>91
力なく同意・・・輝夜姫は未だに信じてしまうよ。きっとこれから面白くなると。

93 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 00:17

月の子でさぁ、ジミーのショタかわいさやベンジャミンのきれいさ、
あとバレエとかもろもろ(カラーとかため息モノだった)砂糖菓子のようななかで
ジミーがティルトの見舞に行って、出されたケーキを食べたら
中は芋虫だったという幻覚シーン忘れられない。気持ち悪くて怖くていまだにその部分は飛ばし読み。
それって「秘密」にも通じるとこがある。

94 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 00:49

女の敵？　ちょっとびっくりした。　>>92

95 ：83：2000/12/25(月) 01:51

>>89
ごめんなさい、私、82さんの意見読み違えしたようです。
出すならもっと描き込みして
キャラを立たせてほしいという意味だったのでしょうか。
確かに、後に登場したサットンやノブオらと
「でかくて愚鈍なキャラ」として
一まとめにできてしまう没個性感があるかもしれませんね。
その時はリタしかいなかったので気にしていませんでしたが…
故郷の話とか交えて、嫌悪感を感じるのに切り捨てられない、
というもやもや感を感じさせてくれるのは、
さすがだなと感じていました。

96 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 01:52

すごい好きなんだけど、描き分けができてないのがちょい残念。
やはり晶＆碧（特に１３巻が辛い）。
最近は碧の存在が薄いから大丈夫だけど。
あとずっと由だと思ってた１４巻表紙裏のカット。
王冠かぶってるからミラーって分からない私がアホなんだけど、
それに気づいた後、裏表紙裏のカットを王冠かぶってるしこれもミラーよね、
と思ったら由だった（涙
１４巻のミラーと由の区別つかなかったの私だけでしょうかね？

97 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 02:05

１４巻の表紙裏のミラーは王冠かぶってないですね。
かぶってるのは晶でした。
だから由だと勘違いしてたのと晶＆ミラーの２ショットってあまり見ないので
由だと思ってたんでした。
カラーになると全然区別つかず、区別の仕方はピアスがあるかないかになってる。

98 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 02:19

>>86さんの解釈に賛成ですが、
最初読んだ時はやっぱり肩すかしをくらってしまいました
夢オチかいっ！て感じで(笑)
今でもあのラストを全面的に支持することはできないのですが、
関係者が北上してクライマックスに至るまで(10-13巻前半)
が大好きです。
閉ざされた北の地で期限切れを待つ、
真綿で首を締められていくようなあの緊張感…
あれを味わえただけで、この本の価値はあるなあと。
それから、半分はセツへのキャラ萌えも交えつつ。
ベンジャミンに関しては未消化な印象もありますが、
私にとって主役はセツとショナだったので；
とりあえず二人のラストには文句ございません。
ティルトの「セツになりたかった」も…
切なすぎる。

99 ：>>92：2000/12/25(月) 02:36

煙草とバーテンに弱くなってしまったのは
この人が元凶だった…自分逝ってよし

100 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 02:40

おくればせながら、ワイルドキャット１、読みました。
なんかシーザーがリタと重なるけど好きかも…。
でもあれって見方によっちゃあギャグ漫画だよね？
ほろりとくるとこもあってイイかんじ。

101 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 02:54

ところで樹なつみ氏と清水氏って
仲が良いとどこかで目にしたのですが
「輝夜姫」「竜の眠る星」と「花咲ける青少年」に、
明らかに影響を受けて類似したと思われるシーンが
いくつか見うけられるのが興味深いです。
パクリとして非難するつもりで話題を出したのではなく
一種のオマージュや愛情の証、もしくは茶目っ気？のような
ものなんだろうなと推察しており、
両先生のファンとして長年気になっているのですが。
その事について触れているインタビューなど
ありましたら教えて頂きたいです。

102 ：89：2000/12/25(月) 03:06

>>83=95さん
私も言葉足らずだったので「あ、誤解されてるわ」と反省してました。
せっかくのイイキャラだから・・って思いが強いんですね。私。

>>94、99さん
ショナが女（・・・？）の敵ってのに反応してくれてありがとう（笑）
だって、ノエルを弄んで、ジミージミー言ってたのに振られてセツに待ってくれといっちゃう男。
そういえばユリエ（だっけ？）も振って地球に来たんだった。
私は「こやつ、カッコいいけどいまいち萌えん！」と思ってました（笑）

103 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 09:52

ああ～、私もティルトの「セツになりたかった」に切なくて泣いた～。
竜の眠る～もそうだけど、なんとも言えず「切ない」のがうまいなあと思う。

104 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 11:03

>>102
ユリカだっけ？

105 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 18:13

>>103
そうそう、構成力の不味さや伏線未回収なんて
陵駕してしまうパワーがあるんですよね。

ところでその後の13巻P109「セツ」ってコマは
セツではなくティルトなの？
ギルの肉体が死んで、ティルトの姿に戻ったって
描写に見えるのだけど。

しかしショナとの子供に「ティルト」と名づけるセツの
残酷な無邪気さにはのけぞりました。
そんなセツが好き……ゥトゥ…

106 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 21:43

カオ全然見分けつかないよー輝夜姫。
あんまり書き分けできないんだから、沢山キャラ出すのやめたらいいのに…
立ち読みとかしてもワケわかんなくなるから、結局買わなきゃいけなく
なるじゃん…新しい商法か？

107 ：102：2000/12/25(月) 23:07

>104さん
あ、ユリカだっけ？ありがとう。
そしてノエルじゃなくてノエラだったわ・・・間違えまくり・・・。

108 ：花と名無しさん：2000/12/25(月) 23:57

晶と碧は顔がギャグってる時は同一人物だよね・・・。
せめて髪の毛の色をトーンでも貼って変えてほしい。

109 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 00:10

ひとこまひとこまをじっくり見たりしないのであんま気になんなかった…（笑）
ストーリーの流れで判別してたんで。
あと、キレイに描かれてるのが晶で、ファニーフェイスが碧って思ってたかな。
言われてみたら2人とも区別つきにくいかもね。
最近の晶は胸がおっきい＆スカートをはくようになったのですぐ分かりますが。

110 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 00:26

>>109
小さい頃なんて双子だよ～。（笑）

ワイルドキャットの２作目の話で目の悪い外人が
出てきたけど、ミラーに見えてしょーがない。
関係ないんでしょうか？

111 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 01:39

私も思った!
単に清水氏の好みなんだと思ふ(笑)
ギルから連綿と続く金髪ヴィ青年…

112 ：名無しさん：2000/12/26(火) 10:06

あとのふたりは好きだけど、ギルはキライ。
同系統の顔なのに…ナゼ？

113 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 10:35

聞くまでもないような気もするけど(笑)
ギルって連載当初からかなり嫌われてたんじゃなかったっけ？
まあ悪役ですしね…
私は、ギル(ティルト)がセツをひたむきに思う所は
いいなあと思っていましたけど…
ごめん、セツに都合が良ければなんでもいいんだ自分…逝ってきます

114 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 12:10

ギル（ティルト）は最初嫌いだったけど
子供の頃の魚をとるエピソード以降
私はすっかりティルト派っつーか
アンチベンジャミンになっちゃったなあ。

115 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 12:55

「輝夜姫」スレに書き込みできないので、ここで。
玉麗が晶を手に入れる時に、高力士が
「この執着心は尋常じゃない。一体玉麗様は誰の子供を産むつもりなのだ？」
…みたいな台詞があって、確かに玉麗は春蘭とできてるのに
世継ぎに熱心すぎるな～と不思議に思った。

116 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 13:59

自分の子宮が使い物にならないっていう事実が、
何千年も続いた王室の皇女としてのプライドを焦らせたんじゃないかな。

日本語が変だ・・・。逝ってきます。

117 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 15:11

昨日、新宿の紀伊国屋で
「天使たちの進化論」
「天女来襲」
「MAGIC」
「22XX」
「もう１つの神話」
「夢のつづき」
が売ってたので買ってきちゃいました。
「月の子」もいいけど、ジャックとエレナシリーズがいいなぁと思いました。
「輝夜姫」は読んでないので、読んでみたいけどコミック買う気がしまいので
もうしばらく待つ予定。
でも、読んでみたい。

118 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 15:35

すごい買ったんですね！
でも短編のノリを期待して「輝夜姫」を読むと
なんだかな～、かもしれないので注意！

119 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 16:58

私も昨日「MAGIC」を買って読んだ。
すごい切なくて良い話でした。
花七が宝石拾うとしたときに母猿にをさらわれるシーンでトールの
「声をあげるヒマもなかった」っていうのにすごいなぁと思った。
ああいう何が起きたか分からない時ってドラマとかだと声をあげちゃうんだけど
実際は声が出ないんだよね（ウロ覚えなんだけど脳と視覚にズレが起きるか何かで）。
ＳＦなんだけど、そういうとこの人間心理にリアリティがあって好き。
ただ最後のページは誰と誰なんだろう・・・
手前が花七（しかも妊娠してるっぽいし）なのかな？
奥は誰？トールじゃないよね？
やはり「読者のご想像にお任せします」なんだろうか？

120 ：花と名無しさん：2000/12/26(火) 17:00

下げてしまったスマソ。

121 ：花と名無しさん：2000/12/27(水) 02:00

清水さんの単行本って古いのが廃盤になってないからいいよね。
廃盤になるときってどういう基準でなるのかな。
清水さんのは一番古い「ノアの宇宙船」もサラっと読める絵柄だよね～。

122 ：花と名無しさん：2000/12/27(水) 10:41

そうそう。最初から絵が出来上がってる感じだよね。
普通、初期の絵って「見てるこっちもはずかしぃ～！」ってのが多いんだけど。

123 ：花と名無しさん：2000/12/30(土) 17:54

「少女漫画魂」読みました。表紙は、サイボーグな晶。
情報教えてくださった方ありがとうございます。
ロングインタビュー、楽しく拝見いたしました。
清水氏が自分で一番気に入っているのは
「月の子」「２２××」だそうです。
月の子、というのは意外かも……いえ、私は好きなんですが。

著者は藤本由香里氏だったのですね。
氏は以前に「私の居場所はどこにあるの？」という
少女漫画論本も手がけています。

124 ：123：2000/12/30(土) 17:56

そちらでも清水氏がよく取り上げられているので
興味のある方は手に取ってみては。
今回の本といい、どうやら藤本氏は清水氏を
かなり高く評価しているようですね。
なんだか嬉しい。

125 ：花と名無しさん：2000/12/30(土) 18:14

ジャックと子ジャックの出てくる話、描いてくれないかなー。

126 ：花と名無しさん：2001/01/01(月) 01:41

2XX1 age

127 ：花と名無しさん：2001/01/01(月) 02:22

「夢のつづき」ってもろディズニーキャラクターが出てるけど
あれ、著作権大丈夫だったのかな。

128 ：花と名無しさん：2001/01/01(月) 15:50

>>125さん
私も読みたいです。エレナと同レベルではりあうの。

129 ：花と名無しさん：2001/01/02(火) 01:09

>>128さん
ニーナ（だっけ？ルイスの子）は確か天龍の子だから
ジャックがはりあわないといけません～。
負けるなジャック！

130 ：花と名無しさん：2001/01/02(火) 01:29

>>129
実は「天龍」は清水玲子のキャラの中で最も古いキャラだったりする。
デビュー作（三叉路物語…だっけ？）から出てるもん。
歴史の長さはジャック以上だね。

131 ：花と名無しさん：2001/01/02(火) 15:38

>>130さん
なんの役でしたっけ？＞天龍
コンタクトレンズを落として・・・は覚えてます（ワ

132 ：130：2001/01/02(火) 17:34

>>131
「エンマ様の使い」として黒スーツで出てて、たしか背中か頭に「天龍」って札が
貼ってあったような気が…してたんだけど…見つからないなあ。
札が貼ってあったのは、別の作品だったかも。
でも、外見は確かに天龍（＝サングラスなしジャック）だと思うんだけど。

133 ：花と名無しさん：2001/01/02(火) 18:11

輝夜姫スレが書きこめない…

134 ：131：2001/01/03(水) 11:39

>>132さん
ありがとうございます
私も見たような気はしますよ＞三叉路天龍

また中性的じゃないヒロインも描いて欲しいな
（晶さんやカナエやルビィは好きだけど）

135 ：花と名無しさん：2001/01/03(水) 21:35

かぐやのこの展開を最初から考えていたと思う人手を挙げて？

私は、絶対違うと思う（特に２話目までは全く違う話になりそうだった）
この話しを読んで「伏線がしっかりしていて、ストーリーに破綻がない。」
と言っている漫画評論家がいて正直のけぞった。
･･･でも好きなんです清水先生。短編たくさん書いて下さい。

136 ：花と名無しさん：2001/01/03(水) 21:49

初期短編の話していい？
この人の描くロボット物が好きだ～
ジャックとエレナもいいけど、「メタルと花嫁」「もうひとつの神話」「ナポレオン・ソロ」
あたりが大好き。
「鉄コミュニケーション」って観たことないんだけど、話を聞いて
「もうひとつの神話」じゃん・・・って思った。

137 ：花と名無しさん：2001/01/03(水) 22:01

私も好きですよ、初期短編。
カイってキャラがよく出てきましたね。
「世紀末に愛されて」「１００万ポンドの愛」ってのも好きです。

138 ：花と名無しさん：2001/01/04(木) 01:14

>>135
かぐや姫は「サバイバル漂流編」とか「ドナー編」とか「各国王宮生活編」とか
サブタイトルをつけてみると納得でき…ないか。（笑）
中国の話が長引いてた時は路線変更か？と驚いたものです。
月の子だったらギルの登場が変更地点に思えた。

139 ：花と名無しさん：2001/01/05(金) 09:44

＞１３６
私は映画館でスピルバーグの「Ａ．Ｉ」の予告を見て
あ、清水玲子の世界だ、って思った。

140 ：花と名無しさん：2001/01/05(金) 18:30

>>138さん
月の子は第二回（ショナ登場）がまず路線変更でしたっけ
（でも好きですよ）

141 ：花と名無しさん：2001/01/05(金) 18:35

>>133
>>5-7を見てね。
前鯖はもう書きこめないよ。

142 ：花と名無しさん：2001/01/14(日) 03:07

なんとプリンセスの編集者と結婚するそうで…。
ネタじゃないですよ。

143 ：花と名無しさん：2001/01/14(日) 03:12

あらおめでたい！関係者スジの方ですか？>>142
清水さんておいくつ？

144 ：花と名無しさん：2001/01/14(日) 03:12

>142
へー！そらおめでたい。
ソースはどこですか。

145 ：花と名無しさん：2001/01/14(日) 10:29

>142
清水先生．．．結婚．．．？？
本当なの？？

146 ：花と名無しさん：2001/01/14(日) 16:04

ほんと？ならおめでたいよね。
清水先生っていくつくらいになるんだろう、３５くらい？？

147 ：花と名無しさん：2001/01/14(日) 22:01

なんでプリンセスなの？
どういうつながりなんだろ

148 ：花と名無しさん：2001/01/15(月) 00:59

>142さん
どこで知ったのですか？
教えて下さい！！

149 ：花と名無しさん：2001/01/15(月) 13:46

えー！！
そうなんですか！？
それはおめでたう。
それで作風が変わっちゃったり、はしないよねえ・・・？
ちょっと心配。

150 ：再掲：清水玲子ってどうよ：2001/01/20(土) 00:26

1 名前：やがも投稿日：2000/12/07(木) 23:20
　短編は凄く面白いが、最近の「かぐや姫」訳わからない。晶たちが子供の頃見たかぐや姫は何なのだろう。
読み返して見ると全く違う話になってるが。みんなで疑問点を探ろう。

151 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 11:19

いやいや、探り始めたらキリがないほど矛盾点だらけだから。
「輝夜姫」は。

152 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 11:31

鉄壁の守りを誇る白癬のガードをかいくぐるには結婚しかなかったか…
飽田。プリンセスにかいたりして。「輝夜姫」なんか迷走してマンネリ
だし。作家としていい局面になることをお祈りします。

153 ：花と名無しさん：2001/01/22(月) 12:32

白泉社は小学館・秋田書店と地続き会社になるから、そういうご縁かな。

154 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 16:28

＞１５２
「鉄壁の守り」・・・って男関係に厳しい会社なの?

155 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 22:08

他社に書くことにぴりぴりしてる、ってことじゃないのかな。
清水さんは筆は遅くなさそうだし
（ときどき１００ｐくらいの読みきりやってるしさ）
他雑誌に書いてみるってのもいいかもね。

だけど、素直におめでとうって言えて嬉しい。
本人を知ってるわけじゃないけどエッセイまんがとか読んで好感持ってたから。
そうかー。結婚かー。
でもそのうち出産とかで長期お休みして
絵柄が変わっちゃったりしたらそれはそれでさみしいなー。（気が早いか・笑）

156 ：花と名無しさん：2001/01/23(火) 22:53

そうか、結婚なさるの？はじめて知ったよ。
おめでとうございます。
今や大手少女誌で、
どうどうとSF系で看板はれる数少ない漫画家だし、
ぜひさらに高みへあがっていただきたいもんです。
連載もいいけど、読みきりをたくさん描いてほしいな。

157 ：ｚｚｚｚｚｚｚ：2001/01/27(土) 23:04

Aあああああああああ

158 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:32

カグヤヒメ、ちょっと動き出しそうな気がするのであげ。

159 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 00:41

結婚式には両方の会社のえらい人がそろうの？

160 ：花と名無しさん：2001/01/28(日) 01:01

え？？
清水先生．結婚か？
いつ？！

161 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 05:52

17巻が３月５日発売あげ。

162 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 13:18

>でもそのうち出産とかで長期お休みして
絵柄が変わっちゃったりしたらそれはそれでさみしいなー。

昔、清水さんとなかよしの安孫子三和がそれで逝っちゃったよねー・・。
もー、子供が可愛くて可愛くてめろめろ～っみたいな・・。
ま、清水さんはクールそうなのでそんなことないと信じてますが・・。

163 ：花と名無しさん：2001/01/29(月) 13:24

絵もクールだもんね

164 ：花と名無しさん：2001/01/30(火) 00:33

でも時々、情熱系（リタとか）キャラがいるよね

165 ：花と名無しさん：2001/01/31(水) 16:29

本物の清水さんがリタキャラだったらヤだな・・・

166 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 02:32

ギルとリタのベッドシーン（っていうベッドシーンではないけど）気持ち悪かったなぁ。
ギルに萌えていたわけでもないんだけど「あぁリタに喰われてる～！！」って思った。
現実でそういう美男とブス（もしくは美女とブサイク）のカップリングを見ると
「なんで？」って思うのと同じ感覚でちょっと信じられなくてページ進めてても
ショックが持続していたのを覚えている。
こんなこと思うのはただ単に私の心が醜いからかもしれないけど（藁

167 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 15:51

>>166
私は美男とブスのカップルでも別に良いんだけど。愛さえあればね。
でも、そのシーンは駄目だったよ。何か惨めで…。

168 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 17:40

いきなりなんなんですけど、「輝夜姫」凄い好きなんですけど、一体どうやって
終わらせるのかが気になるんですけど…。
最初頃の設定がガンガン消えちゃってる気が…。
清水さん自体とても大好きな作家さんなのでドギマギしてる今日この頃。

きっと今の話題と大きく違うのでsage。

169 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 17:58

私もいきなりだけど
「WILD～」とってもスキだけど
あの「髪飾り」には古臭さを感じてしまい
ちょっといけない物を見てしまった気分になりました…。
スキだけど…日本現代物は違和感があるなぁ～…。

170 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 21:45

髪飾りって誰がしてたどんなんだっけ？
思い出せない私も痛いのか・・・

171 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 22:45

＞168
最初は「11人いる！」や「そして誰もいなくなった」
みたいなサスペンス（？）ものが描きたかった、って
書いてたよね。今、いったいどこに行くのやらー...。
数少ないおもしろい作家さんなのでついていくけど。

172 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 22:55

>170
主人公の筧くんがガールフレンドにあげようとしてた髪飾りでは？
結局姉妹を傷つける展開になって、あげそびれたやつ。
あんま印象にないんで、何とも言えませんが…

173 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 22:56

姉妹じゃなくて、兄弟だ…
兄貴4人を傷つける展開、ね。

174 ：花と名無しさん：2001/02/01(木) 23:24

>172
そう、それー。川に落ちたやつ。
もう今じゃ幼稚園児も付けないような「おリボン」て感じのね…。
アレで一瞬の内にマンガ世界から現実世界に引き戻された。
私の周りみんな言ってんだけど…。
現代を描いてるんだけど今いち「昭和」の香り漂う…。

175 ：１６８でございます。：2001/02/02(金) 13:35

>>171
書いてましたねぇ…。
ある意味「そして誰も居なくなった。」って感じもしますが…。(苦藁
確かに数少ない面白い作家さんですねぇ～。
読んでて引き込まれるって云うか。

176 ：同人女：2001/02/02(金) 17:24

最近サットン×ミラーに萌え萌えです。

177 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 21:25

晶×まゆに萌え萌えだったのに・・・
最初はレズっぽいものを描くつもりだったようですが
断念したそうです。
「清水玲子ってレズ！？」って思われるくらいで挑まないと
描けないんだ～って思ったらしいです。＞「少女まんが魂」より

178 ：花と名無しさん：2001/02/02(金) 23:55

ミラーの貞操を心配しつづけて半年以上。
いい加減決着がついて欲しいです。
もはや、本編のつじつま合わせより気になってるかも。

179 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 00:06

輝夜姫は今どーなっとるの・・？
完結してから一気に読んだ方がいいのかな
もう内容がつながらないよ・・

180 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 00:35

ごめん。私今コミックス買ってないよ…。雑誌も流し読み。
もう「憎い」はいいから！
何回も言わなくてもわかったから話を進めてー！！

だから私は一気読みを計画中。

181 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 00:42

なんか今のまゆって、晶が惚れるほど魅力的な女の子じゃなくなっててつまんない。
晶への執着が強いだけのフツーの女の子なんだもん。
もしかしてもう邪魔なキャラになっちゃってんじゃないかと邪推。

>>178
私も密かに気になる…（笑）
ギャグ程度に流れるのかと思ってたら、想像以上に引っ張ってるし。

182 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 00:43

サットンとミラーは私も萌えます。美女と野獣？サットンもコマによっては
美形だけど。２人の恋は見ものだわ。晶と由よりよっぽど面白い。

でもフツーの読者さんたちになんかちょっと申し訳ないのでさげ。

183 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 01:09

でも殺豚×鏡って
清水先生それほど深く考えて描いてない気がする。
ただの息抜きに見えるよ。面白いからいいけどね。

184 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 02:14

サットンって格好いいと思うんだけどな～
ミラーのような女顔美形より好みです。
あの体格に萌え。

まゆちゃんは確かに、今なんのためにいるの？って感じがするかも。
これからの活躍（あるのか？）に期待じゃ。

185 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 06:37

ご結婚おめでとうあげ

186 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 07:09

最初の方で島で、まゆが海にネックレスを投げ捨て
晶に探させたシーンは良かった。
そっかもうリアルレズにはしないのか。レズ好きじゃないけど残念

187 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 15:27

サットンってすぐ熱くなっちゃって可愛いよね。
他のキャラ達より親しみが持てて好きです。
外見にコンプレックス（ハゲ、老け顔）ある所とか。

188 ：サットンの：2001/02/03(土) 15:29

美人な奥さんとかわいい男の子がどーなったのか。気になる。

189 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 15:38

それを言うならサトシ…だったっけ。ごめんド忘れ。
いい家のお嬢さんとお腹の子が気になります。
「ひっでぇっ！！」と思いましたもの。
でもそれが狙いでしょうけど（藁

190 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 22:11

ミラーの過去について
やたら暗くてえげつないものを妄想してるのは私だけだろうか。
できたらサットンには普通の良いお友達でいてほしいんだけどな。

…なんか、うしろめたいのでサゲ。

191 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 22:47

ララスレで、三月号は話が結構進んだとか言われてましたが
月の石ってどうなりました？
やっぱり全部集めなきゃダメなの？

192 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 23:11

>191
月の石はあんまり話に出てこなかったと思う。
由が出てきて晶が態度を豹変させたのが大きな展開かなあ。
手のひら返したようにかわりましたから。
私も立ち読みなので、詳しいことも正確なこともわかりませんが。

193 ：花と名無しさん：2001/02/03(土) 23:35

>192
大体合ってる。
進展はあったけど話の流れが月の石とは
また離れた所にいきそうな予感。同時進行？

194 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 00:39

サットンが島で飼いならした（？）野生の鳥は
何かの伏線だろうとずっと思っていたけど、やはり
考え過ぎのようでした。。。

195 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 01:46

＞手のひらを返したように
ってどんなんになったんだ～気になる。
女々しくなったのか？(って、元々女だけど

 >>194
あったねえ、そんな話(ｗ
島の中で話終わらせれば、良かったのによう
と、言わずにはいられない(涙

196 ：通りすがりの名無し：2001/02/04(日) 02:02

「輝夜姫」ってまだ終わらなそうですね。
単行本集めてたけど、どんどんループになっていったので
古本屋に逝ってしまいました。ミラーのこと好きみたいだった
のぶお？？だっけ？キモい人はなんだったのかなあ？
米軍は出す必要あったのかなあ？
ＷＩＬＤ～は好きなのでまた出たら買うつもりです。

197 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 02:06

>>196
私も古本屋に売りてー！＞輝夜姫
でも新刊が出れば買っちゃうだろうし、そうなると
1巻から読まないと、なにがなんだかわからなくなっちゃいそうで、
いまひとつ思い切れません．．．。

198 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 02:18

読みきりだとあんなにテンポがいいのに（少々詰め過ぎなぐらいなのに）
どうして連載だとあんなにループになるんだろうね。
味と言えば味だけど…比べると連載を読みきりテンポでやったら
きっと一回分のページは今の３分の２で済むような気がする…。
でも面白いんだよなー…。

199 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 02:22

>>196
ノブオは島の子でドナーじゃなかったから関係ない。
ような事が何巻かに描いてあった……ような。
だからもう出て来ないのかな？
フェイントでリタばりの大役で出てきたらびっくり。（藁

200 ：信夫が死んだとき、：2001/02/04(日) 11:23

信夫そっくりのお母さんが出てきて
｢何で養子なのにそっくりなんだろう？｣と思ってたけど
島の子供で実の親子だったのかあ…そうか。今はじめて理解したよ。

今月のララは由が仲間に加わったことで
それまで対晶紳士協定を結んでいたヤローども（とまゆ）が
のんびり構えていられなくなった、不穏な雰囲気になってきた
っていうただそれだけだったような気が。
話ぜんぜん進んでないよ(笑）

201 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 11:46

晶の逆ハーレム状態はどんなもんだろうと思うので
早くさっくり進めて欲しい。
顔はオトコで身体がオンナっぽくてキモすぎ～～～！！晶。

202 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 13:50

なんで赤ちゃんのとき晶が埋められていたのか分からん。

203 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 14:11

みんなちょっとは読み返そう（藁

204 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 15:12

>>202
昌が杏后…ってこんな字？
を突き落とした前辺りで杏后が言ってる。読み返そう（笑
でももし売っぱらってたら出来ないな…。

穴があるようで結構「あれはあれかー」とつながる事多し。
でも同じくらい「じゃああれは何？」と思う事も多い漫画…。

205 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 16:12

由と碧の関係はどうなっちゃたのよ

206 ：花と名無しさん：2001/02/04(日) 20:59

＞205
あれだけクローズアップされてたけどね、前半は＜由＆碧
初期のころの由の碧に対する思い入れを、最初から碧じゃなくて
晶に対して持ってたって展開にしておけばよかったのに。
そしたら今の二人（由と晶）の感じも当たり前だもんね。
こないだのトイレにいる碧を由が見つけるのとかも、今となっては
ムリヤリっぽい（笑

207 ：月の石を：2001/02/05(月) 00:50

全部集めて石版にはめこむと、グルンッと回転しながら
別の世界への入り口が出てくる・・・のはドラクエ７か（藁

「22ＸＸ」すごい好きで、あの衝撃をだれかと語り合いたいと思って
いるのだけど、私の周囲にはあれが嫌いという人がけっこう多い。
「不快」とか「後味の悪さに、清水玲子の作品自体が読みたくなくなった」
などなど・・・。人それぞれだなあ。

208 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 00:55

２２ＸＸ好きだよ私は。
あれとＭＡＧＩＣがベストだなー。と思ってるんで。
竜の眠る星とかもそうだけど、
魚の小骨のように喉に引っかかる後味の悪さが
妙に心安らぐ。キレイすぎる終わりよりも。

209 ：花と名無しさん：2001/02/05(月) 05:21

私も。だって、逆にあの話で綺麗に終わられたらそれこそ妙。
綺麗に終わらないだけの説得力もある。
じゃなきゃただの独りよがり漫画でしかないけど、そうなってないのがスゴイと思う。
ハッピーエンドか否かは人の好きずきだしねー。
私は心理描写が現実的であればどっちでもいいな。

22XXは摂食障害の子が読んで「すごい」と言ってた。「色々考える」って。

210 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 00:22

コウはどうしているんだろう。

211 ：よろずやばい：2001/02/07(水) 00:28

２２ＸＸを久しぶりに読んでみて、ふと不思議に思ったんですが
ジャックのエネルギー源って何でしたっけ？食べ物じゃないと
すると？昔のシリーズに載ってたかもしれないけど、手元になくて
気になります～。だって閉じ込められても停止はしなかったんで
すよね？でも自分がロボットだって自覚が無いんだとすると、
ロボット的なエネルギーでもないってこと？気になるよ～～！

212 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 01:44

２２ＸＸかなり好きだけどなー。ラストがいい。
連載はラストがちょっとむずむずしちゃうけど
（特に「月の子」）読みきりはすぱっと終わって気持ちいい。
不満があるとすれば、タイトルくらい。どういう意味？？
清水先生の作品って、内容は大好きだけど、
タイトルにいつも首かしげ。変なわけじゃないけど、
もちっとかっちょよいタイトルがありそうな気がする...。

＞211
ほんとだ。そういえば何なんだろう。
自覚せずにエネルギー補給となると、光合成でもしてたのかな。

213 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 01:49

清水先生ってタイトルつけるの苦手なのかしら？
予告と違うのなんて何作かあるよね。

214 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 09:37

>>213
詳しいんですね。
「ウィークデイ」＞「月下美人」しか憶えてないです

215 ：花と名無しさん：2001/02/07(水) 10:20

「ウィークデイ」ってポーの一族の「一週間」っぽいと思った人いない？
全然パクリって意味じゃなくて。
清水先生の萩尾愛がにじみでてるって意味で。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/07(水) 11:23

>>215
うっわ、考えたこともなかったけど、言われてみれば。
物語構造は結構似てるなあ。
なるほどね～。「一週間」かあ。そういやタイトルも似てる。

217 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 13:18

そうそう！
私もたまにタイトルに「？」って思う。
「１００万ポンドの愛」とか「ミルキーウェイ」とかは
内容にも沿ってるし、でも、まんまじゃないしでいいと思うんだけど
この内容になんでこのタイトル？とか
タイトルだけ見ても「話どれだっけ」って思い出せないのもあったりとか・・・
（ただの勉強不足か？）

218 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 14:33

え？たとえば？

219 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 17:50

>>218
私も知りたいー。
ところでタイトルつながりで、２２ＸＸって何て読むのでしょうか？
にじゅうにダブルエックス？
西暦二千二百年代のことなのかな？
コミックス持ってないので確認できないんです。

220 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 21:09

「２２ＸＸ」は、「にーにーえっくすえっくす」じゃないのかなあ。
あたしは、ずっとそう読んでいたが。
やっぱり、西暦２２００年代、つー事でいんじゃないですか？
近未来ってことで。
あたしもあの物語は、深くて、切なくて、好きだあ。

221 ：花と名無しさん：2001/02/08(木) 22:13

私は「２２ＸＸ」って染色体の事だと思ってた。
女（ＸＸ）男（ＸＹ）だったよね？そんな海外ＳＦ小説あったし。
昼と夜で変身する女の子に関係あるのかなとか考えてたけど
そうか、西暦か。成る程納得しました。

222 ：花と名無しさん：2001/02/10(土) 08:27

あたし「にせんにひゃくえっくすえっくす」だと思ってた。
やっぱり「西暦2200年代」なのかなぁ....。
うーん、内容にあまり絡んでないような...。

223 ：著者自身が：2001/02/10(土) 16:58

２２ＸＸは「それくらい未来の話」とか「好きに読んで」と言う事を
何かの雑誌インタビューで言ってたように思うんですが…。
（はっきりしてないのであまり信用しないでね）

自分としては、インパクトあるし読む側にイメージを湧かせるタイトルで
上手いなぁと思います。そんなに統一的答えを見つけようとせず
個々で好きに受け止めればいいんじゃないですかね。

224 ：花と名無しさん：2001/02/12(月) 02:36

にーにーダブルエックス、と思ってた…

225 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 15:34

私の中では「にーにーばつばつ」って呼んでる・・・

226 ：花と名無しさん：2001/02/14(水) 15:47

>>224に同じく。

227 ：２２ＸＸ：2001/02/18(日) 00:52

下がってる・・
で、結局ジャックのエネルギー源ってわかんないままでしょうか？

228 ：花と名無しさん：2001/02/18(日) 01:17

光合成？？？　＜ジャック

229 ：花と名無しさん：2001/02/18(日) 01:35

乾電池･･･？

230 ：花と名無しさん：2001/02/18(日) 06:40

自家発電？？

231 ：花と名無しさん：2001/02/23(金) 15:21

２２ＸＸは後半部分はエックスエックスだけど…
（かなふってあるから）
にいにいえっくすえっくすとよんでた。

232 ：花と名無しさん：2001/02/25(日) 21:36

４月号出たばっかなのに、こんな下がってるとは。
とりあえず、まゆが良し！

233 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 05:27

某スレで屋風奥の話題が出ていたので、カラーがきれいな清水さんで検索したら
１４巻の裏表紙裏（でいいのか？由＆晶の王冠かぶったヤツね）のカットの
全サテレカ発見。
全体はどうなのだろうとクリックしてみたら、ちょっとえっちぃな感じ（藁
だったので驚いた驚いた。
しかも（現時点で）入札４４入ってて２万５千５百円もの値が・・・
他のテレカとかは入札が１とかなのに・・・これだけ飛び抜けてるんだよね。
ちょっと笑ってしまったよ。

234 ：花と名無しさん：2001/02/26(月) 22:24

まゆがゲーゲー吐いてて妊娠か？と思ったが（相手は誰やねん）、「好きな人に捨てられる」という思いからと知って、初めてこの漫画にリアリティを感じた。

235 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 01:26

>233
そのテレカは全サではなく抽プレだからその値段だと思う。
１年位前にも同じテレカが出品されたけど６７５０円位で
落札されてた。
う～ん、テレカに２万円以上かぁ（苦笑）信じられん！

236 ：花と名無しさん：2001/02/27(火) 01:52

「２２ＸＸ」で私の友達は清水玲子にはまってたよ。
そいつはとっても理論家だ。
そして、結婚おめでとうございます！

237 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 00:43

がいしゅつなような気もするけど、晶ってほんとにまゆのこと好きなのかなー？
あの子どもの頃の仕打ちとか見てるとムカつくことはあっても
好きになりようがない気がするんだけど。

238 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 01:55

ジャックってさ、２２ＸＸで結局、食欲は出ないようになったんだよね？
でも、エレナとごはん食べるシーンとかあったよね。
食欲はないけど、食べれるって事？でいい？

239 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 02:59

「つきあい」で食べるのは可能
ってはっきり２２ＸＸの最後の方で言ってるよ……。

240 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 02:59

>>238
いい。つきあいでは食べます。必要じゃないだけ。

241 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 12:08

というか、食べるか食べないかってことじゃなくて、根本的な
エネルギー源は何？ってことじゃないの？
食べ物＝エネルギー源、じゃないからこそ２２ＸＸの話は成り立ってる
わけだよね？じゃ、食べ物以外のエネルギー源があるってことでは
ないかと思うんだけど、じゃそれは一体何？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/28(水) 12:53

あのグラサンは超高性能太陽電池

243 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 15:22

体内に核融合炉を持っている。

244 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 18:33

>>243
取り扱い注意！なのかな？　＜ジャック

245 ：花と名無しさん：2001/02/28(水) 18:44

伏線張りすぎでわけわかんなくなってる気がする｡
初期設定と矛盾してるとことかない?
でも絵は超絶綺麗とおもう｡

246 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 00:19

風呂敷広げるだけ広げて、閉じられる様子がまるでないので
とうとう古本屋に売っぱらってしまった…＞輝夜姫

247 ：花と名無しさん：2001/03/01(木) 01:41

晶はまゆのことは好きじゃないと思うけど。

ところで、清水玲子さん結婚したの？

248 ：233：2001/03/02(金) 01:28

>>235
レス遅れてｽﾏｿ。
おお、全サではなかったから高値だったのね～。
私はえっちぃな感じだからかと思ってたよ・・・
自分、逝ってくるわ。

249 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 12:37

輝夜姫、最新刊の感想。
話はすすんでないけど、私的には面白かったです。
晶がどんどん見た目が華奢になってくのが気になるけど。

250 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 13:02

>>247
結婚したよ。飽きたの編集と。

自社に描かせようと送り込んだ刺客が
本当に釣れてしまってわたわたしてるよ。
本当に結婚となると、逆に描かせられないからね。

251 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 16:33

>>249
同じく、感想。ここ何巻かでは、見られないほど、
エピソード盛りだくさん！！でも話は進まない…。
ところで、『花君』の中条さんて、清水先生に絵似てますよね。
（本人も影響受けたと言っていたが）
佐野が、絵によっては晶に見えるよ。

252 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 16:56

輝夜姫の矛盾に全然気付かない自分はアホなのか？（泣）
個人的には碧、ラシードになってからあの外見で
ニセモノだってばれないのかな？ってのが気になりますが・・・

253 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 20:28

なに、最新刊出たのか。本屋いかなきゃ。
もしやスイッチも出てる？

>>251
そう？あんま似てるとも思わないけど…
髪も目も…どの部分とっても似てないよなァ
クレパラの人が清水をぱくってるって話は聞いたことあるけど。

254 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 22:13

鼻君もクレパラも全然清水さんの絵には似てないと思う･･･
どっちもまったく違う系統かと･･･

255 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 22:15

最新刊買った～。
矛盾つーか、今何してるんだっけ？あの人はどーしてるんだっけ？？
って思うことはママあるな。

飽き太に行こうがなんだろうがファンなので単行本は
買いつづけるであろう…。

256 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 22:19

クレパラは何をパクったんだろ？マジでわかんない…。
鼻君は…「絵の系統」でいえば似てるっていうのは
わからなくもない。

257 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 22:28

クレパラは構図をパクったとかなんとかだったと思う。
白癬スレでその話題が出たような記憶が。花ゆめスレだったかも。

258 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 22:34

>>２５５
同感です。あの人はどうなったっけ？っていうのあるよね。
はじめの頃に名前だけ出てた「柏木」って誰？
マギーはどこへ？
信夫は生きてるのか？
九州弁の子供（名前忘れた）は今は？
などなど。

259 ：花と名無しさん：2001/03/06(火) 22:35

そうなんですね～＜パクリ
いや、ホントかどうかはともかく、パクってるかどうかなんて全然判らなかったです。
まぁ言われて見れば、なんとなくってヤツでしょうか。
最新刊。そういや彼女、まだ婚儀中でしたね（笑）すっっっかり忘れていました。
他の婚儀の相手はどうしてるんでしょうね…

260 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 09:16

『輝夜姫』17巻age

261 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 23:41

ミラーは実はサットンに惚れているに３０００マギー。

262 ：花と名無しさん：2001/03/07(水) 23:57

>>261　賭けになりませんよう

263 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 00:53

「輝夜姫」17巻を買って、初めて自分が16巻を買い忘れていることに気がついた・・・。
話が繋がらないよ～（当たり前）
鬱だ氏脳・・・。
>>261-262
どうして賭けにならないのでしょう～？

264 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 01:02

定説だからです。

265 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 01:04

>>263
買ってもつながらなかったりして…？

266 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 01:12

ジュリアンのあごは四角でミラーはとがってる。
なんで友人気付かないの？
とか、そんなこたーもうどうでもいいか・・・。

267 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 08:58

かぐや姫やっぱりおもしろい！
先生、天才！

268 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 09:06

17巻読んだっす。
んー。面白いんだけど、長過ぎて話が、わやくちゃになってる。
長期連載の哀しい宿命なんだろうけど・・・。
ちゃんと納得のいく最終回になるんだろうか。
無理矢理終わらせた、みたいなのは嫌だなぁ。
作家さんも作品も好きだからこそ、こう思います。

269 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 09:16

雑誌でも読んでいるけど　17巻のラストの続きがどうなったか
忘れていて　何かあったのかとフケツな期待を抱いてしまった
話があっちこっち飛ぶので覚えてい難い

ジュリアン登場の頃出ていた　狩猟フェチっぽい男の子
好きだったんだけどもう出ないんだろうか　あの直後くらいからすっかり前半と
設定が変わってしまったカンジだからムリなのかな

270 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 10:34

むなしい想いかもしれないが
由＆碧路線の復活を待ちつづけて
はや＊年・・・

271 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 10:52

もはや別の話のような・・・

272 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 10:58

>>263
大当たり。読んでて、あれ？１６巻買ってなかったっけ？と思った。
ちゃんと買ってあった。しかもつい最近読み返してた。

273 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 12:19

>270
碧、最初は準主役級の扱いだったのにね…。

274 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 12:25

１巻の表紙がああだったから、
あきら・ゆい・みどりの３人がメインだと信じて疑わなかった。

275 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 13:15

由＆碧は本誌の方で　最近復活気味だったのでは　まゆ＆あきらと合わせて
いきなり話が戻って来たのでびっくりしたよ

276 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 13:19

今更かもしれないけど、ミラーがちょっと気の毒なこの頃。
だって顔がきれいで可愛いってだけで男娼呼ばわりされるし
キスシーンは男とばっかだし。
でもサットンとはどうなったんだろうかとか気にしてる私が
いうことじゃないか（w
単行本派なので17巻読んでから気になって、気になって。

277 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 13:38

>>276
でも、もし本人がモーホーならば気の毒ではない…よね。（藁

278 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 14:00

ポルノ「竜の降る里」つづきキボーン*age*

279 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 14:12

>>277
いやでも売ってる（なにをだ）わけじゃないんだしやっぱ気の毒では。

280 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 14:15

碧と聡路線を若干におわせてなかったあ？＜１７巻

本誌立ち読みせねば。。。

281 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 14:20

ミラーもサットンを好きになればいいのに・・・・
ダメカ

282 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 14:51

サットンはだって晶好きでしょ・・・？
ミラーはなんか本気じゃないように見えるけど、晶が好きっての。
でもミラーがサットン好きになったらちょっと楽しい、もとい（w
怖いよ～、だって今のサットンって37歳だっけ？（体ね）
ミラーがほんとは16だから21差・・・。

283 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 15:58

>>282
そっか、忘れてた。
16歳なんだよね、晶もドナーズも…。

284 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 16:33

でも精神は１６なんだっけ？
じゃートッチャンボーヤじゃん＜３７歳で１６のココロのさっとん

285 ：花と名無しさん：2001/03/08(木) 16:34

ピーターパンだあ！＞殺豚

286 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 00:45

２６３ですが、今日慌てて16巻を買ってきたのだが・・・。
確かに繋がってないかもと思いました（w
読まなくてもさして支障が・・・。

287 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 22:07

ドナー全員が晶を好きになるってとこに、説得力がないよね。
なんでそうなんのか、謎。
そんでもって、１６歳で死ぬっていうのは、免れたのね・・？

288 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 22:26

かぐやひめはおもろいですか？
買いですか？

289 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 22:26

はっ…

290 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 22:57

ドナー全員が晶に惚れるのは、晶がかぐや姫だから？
だと思ったんだけど、もう細かい設定とか忘れた。。。

291 ：花と名無しさん：2001/03/09(金) 23:37

>288
自分的には買いをおすすめするけど、
（単に清水先生のファンだから）
....とりあえず完結するのを待ってもいいかも...。
と思う最近の動向。

292 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 01:10

>>287
15巻だとミラーが天人に操られていてシナリオ通りだとか言ってたけど、
16歳で死ぬってのはドナーの身体自体は切り刻まれて本体に取られることが
＝死ぬってこと？と思ったけど、晶・ミラー・碧は自分自身を切り取られて
ないからやっぱ違うよね。
あの呪い云々はどうなったんだろうか。
あとミラーが晶を好きになった描写が戴冠式のあれだけじゃ納得いかないっす。
この大風呂敷がちゃんとたたまれることを祈ってます・・・＞清水先生

293 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 01:49

ミラーが晶を好きになったのが納得いってないの私だけじゃなかったのね～。

294 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 04:02

>>291

いつ終わりそうですか？

295 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 04:46

ミラーって晶のこと本気で好きなのかな。
なんか他のメンバーほど心酔しきってない感じが。
やっぱり実際に切り裂かれちゃったメンバーとの差なんだろうか。

２人で並んでるとミラーのがキラキラしすぎてて
晶の美形度が薄まるような気も（笑）

296 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 07:43

ミラーがジュリアンの目を移植されてから、性格がずいぶん違ったように
感じたのは私だけ？なんか、今までお高くとまっていたのに、殺豚に対しても
突然フレンドリーになっちゃってるよ…。

297 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 09:11

お高くとまっていたと誤解されただけじゃなかったっけ？
移植前は視力がない事をさとられたくなくて＋それを弱点と
つっこまれるのを警戒してピリピリしていたのが
視力を持った事とジュリアンの気持ちを受け止めて　感情や態度が
変わったと思っていたんだけど
あ　それを性格変わったと言うのか

298 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 14:36

あたしもそう思うな。
目が悪いのを隠すために、警戒してたってのが多いよね。
それに、お高くとまってると言えば、今でもとまってるかもよ。
素直に人工呼吸を受け入れなかったとことかさあ。
「そこまでして生きて欲しくない」とまで言ってたしな。

299 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 14:38

この漫画終わるの、かなり待つと思うよ。
これから、月の石全部集めるんだろうし、それからそれをどうするかとか、
ドナーたちの関係とか、いろいろ話をまとめるには、かな～り・・
後１０巻くらいは、いくのではと思ってるんだが。

300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 14:39

晶胸ない方がいい。巨乳きもい・・・

301 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 18:47

うん、ミラーは本体のジュリアンが例外的に善良な人だったからね。
ミラーへ愛情も（いや、変な意味じゃなく）あったし。
他のドナーの本体なんか知らないか利用する気まんまんかとかがほとんど
だよ。

302 ：花と名無しさん：2001/03/10(土) 23:30

ジュリアン結構好きだったけど、フリフリシャツだけはやめて欲しかった…。

それにしても、由の身体がどうとかって昂が言っていたけれど、
あれってどういう意味なのかいまだにわからない…。

303 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 05:13

ここまで巻そろえて・・←いま本棚みてる・途中で止められないなあ。

由の基地にいるほうはクローンじゃなかった？？違うかな？島で瀕死の後
に造られた体だとおもう。

304 ：代打名無し：2001/03/11(日) 13:12

>>300
同意～。キモイまでは思わないけど、そぐわないってカンジ。

ジュリアンは他の本体と違ってミラーをちゃんと一人の人間としてみてたよね。
でも自分と同じ顔を「お姫様みたいにきれい」とかキスしたりとか行動はやや
危ない人でしたね（w

305 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 13:37

えー、晶はボーイッシュな顔だちと女らしい身体つきのギャップが
魅力なのでは。

306 ：３０６：2001/03/11(日) 15:06

あー、晶を好きになるのに説得力がないのは、
好きになるという感情が「シナリオ通り」の操られたものであるから、
ではないでしょうか。
サットンとか、もともと好きではなかったのに突然好きになったとか言ってたし。

307 ：３０６：2001/03/11(日) 15:10

晶の胸は気持ち悪いくらいの巨乳というほどではないのでは。

昂が言ってた由のクローンも気になるけれど、それより、
月がかぐや姫だったのなら、あの儀式の時に居たかぐや姫って何なのかしら？
地上の男と契ったら宇宙に帰れなくて、女としか契らない、という設定は
どうなるのー。

308 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 16:29

楓たちの本体も、罪悪感はかなり持ってたよね。
実際にはなにもアクションを起こさなかったけど。

309 ：花と名無しさん：2001/03/11(日) 17:39

やっぱりそう考えるとサットンが哀れだ…
本体情けのかけらもなかったしなー
横で同時手術だったし。

310 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 00:38

考えてみたら碧もドナーじゃないよね？
王子から臓器もらったんだよね？
すると一番可哀想なのはやっぱサットンかな、聡は状況がよくわからんけど。

311 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 00:42

聡といえば、1巻で誰か同級生を刺した事件は
もうどうでもいいんだろうか。。。

312 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 00:48

新刊買ったケド｡｡｡最近イラスト集を見るかのごとき読み方になってきた。
話って、ストーリーっていったいナニ？

313 ：３０６：2001/03/12(月) 00:54

そんなこと言ったら、聡が「あきら、ゆい、お前らいったいどこにいんだよ……」
というせりふはもうどうでもいいのか、
昂が「（イケニエたちを）全部俺たちが殺していいんだって」
「あいつらはもともとかぐや姫に食われるために生まれ育てられた」
「よもや生きて帰れるとは思っていまい」と言っていたのが
「今に必ず……この７人がこの星を破壊する」「奴らは捨て駒だ」に
なってしまっているのは、もうどうでもいいんだろうか。。。。
女としか契れないという設定はもうどうでもいいんだろうか。。。。

314 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 01:03

ひさびさに全巻読みなおしたけど、やっぱ面白いです。
伏線とかつじつまとかそういうのは無視してます。（笑）
３１２さんと同じくイラスト集として見てるのかもしれない。

315 ：３０６：2001/03/12(月) 01:39

そうですね……そして単発のエピソード集、かな。
アメリカ人（たぶん）のホームページで、
漫画のストーリーは日本語だからわからないのだけれど、
絵がとにかくきれいだから好きになったという理由で、
清水玲子の作品とイラストを紹介しているページがあったし。。。
皆さんの発言を読んで考えてみると、どうも「呪い」が「ドナー」になったあたりから、
あの子供達の意味づけがつじつまが合わなくなってきたのかな。

316 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 01:44

てゆーか、由の愛情は碧＞晶だったのに、
いつのまにか逆転しちゃって…。

317 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 01:45

>>315
ああ、なるほど！＞単発エピソード集
まさにそのとーり！！

318 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 01:54

>>316
いや、愛情の質が違うから一概には言えないんじゃないかな。

319 ：ネタバレ注意！（292）：2001/03/12(月) 02:05

>>306
>好きになるという感情が「シナリオ通り」の操られたものであるから、
他のドナーにおいてはそれで説明できるんだけど、
ミラーが晶を好きっていうのが「シナリオ通り」だと説得力がないと思うのよ。
ドナーで身体を取られ、本体をのっとって覚醒したからこそ「晶を好き」
＝「シナリオ通り」というのに説得力あるんだと思うの。
だけどミラーはジュリアンがドナーになったわけでしょ？
だからイマイチ私の中では説得力ないんだよね。
15巻で戴冠式の時ミラーが月の石と「怒り（ニクイ）」と呼応してから
ミラーが晶を好きということになってたけど、
「んじゃ身体切り取られなくても晶を好きになるんだったらドナーという設定には
意味がないような～・・・」って思った。
だから今まではミラーって晶のことを本気で好きではない（狂言）だろうと
思っていたんだけど、今月号のLaLa読むと
「あら・・・ミラーってば結構深刻だったのねん・・・」って感じ。
上手く文章書けなくてもどかしい。伝わらなかったらｽﾏｿ。

320 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 02:16

>>319
もしかして島育ちのドナーが晶に惚れるって
ことなのかもよ。カビのせいとかで。

なんつって。良く分かりません。（笑

321 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 02:24

碧だってミラーと同じようなものじゃなかったっけ？
碧の体にラシードの臓器移植したんじゃなかったかしら？
あれ？うる覚えで書いてるから違ったらごめん。

っていうか…碧ってそんなに晶が好きだっけか…。

322 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 02:28

>>321
碧は子供の頃から晶好きみたいだからいいのでは？

323 ：292：2001/03/12(月) 02:43

>>320
おお、カビ説か～。
それなら納得できるかも。
でももちっと丁寧にミラーが晶を好きになる過程を描いて欲しかったかも。
訳分からなくて「いつのまに～!?」って驚いて読み返して、
戴冠式のあれだと分かって、納得いかなかったの。
愚痴ってｽﾏｿ。
ということで名無しに戻ります～。

324 ：３０６：2001/03/12(月) 03:25

そうかー、ミラーはレシピエントの方になるのですね。。。
でも実はレシピエントかドナーかということはあまり区別されていない
気がするので（捨て駒の７人とかいってひとくくりにされているし）
あんまり気にしていませんでした。
３２０さんのカビ説か、もしくはそれこそ「かぐや姫の呪いで」と
考えた方がしっくりきますね。

325 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 08:01

そういや最近、由は「みどり・みどり～！」って言わないね。

326 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 13:36

私が気になるのは昔の輝夜姫に惚れてた
容姿の醜い人。ミラーにとりついてから
どうなったんだろう？
これから出てきて活躍…するには、
間があきすぎて読者に忘れ去られて
そう。

327 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 17:56

>>326
荒木信夫？
…って、今一発変換で出たんだけど、漢字あってる？
あってたら凄い…怖い…。

彼はただ島民だったってだけでドナーじゃなかったんだよね？
ってことは、今でもあの島で暮らしているんだろうか…。

328 ：327：2001/03/12(月) 17:58

さげちゃった…ごめんなさい。

329 ：327：2001/03/12(月) 18:00

しかもノブオのことじゃなかったですね、すみません。
車持皇子のことですよね？

ちょっと頭冷やしに炒ってきます…。

330 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 18:26

ごめんなさい。すっごい基本的なこと聞くんですけど
最近はやってないけど、ジャックとかカイ/カインとかの
一つのキャラクターを設定などが全然違う話に使いまわしするってのは、
清水先生特有の特徴なんですか？別に好きだからいいんですけど
気になったもんで。

「輝夜姫」私のぶおが気になるんですけど・・・。
十何巻かでミラーが後ろに視線を感じて振り返ると
のぶお似の人っていうのがあって、作者も忘れてはいないんだなとは
思ったもののその後出る気配なし。もう出ないのかな？
殺豚がのぶおの役を受け継いだってことでしょうか？

331 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 19:29

キャラの使い回しは　手塚治虫先生がしてらした様に　俳優さんが色んな役を
演じる様に解釈して欲しい・・・と清水先生がどこかで
書いてらっしゃいましたねえ　少女漫画家さんだと　萩尾先生の
オスカーとかしか私は知りませんが　特有の特徴というと・・どうなんでしょう

332 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 19:33

自キャラの使いまわしは漫画界ではよく有ることかと。
手塚治虫も松本零二も大スキじゃん

333 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 19:35

漫画界ではって書いたけど小説だってなんだってあるでしょう。

つーか331とかぶった。。

334 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 21:43

あたしが気になるのは、碧の愛情のいいかげんさだ。
ずっと晶が好きだった？ようなのに、いきなり本体が現れたら、
そっちを好きになって、由を危険なめにあわせ、
さらに本体が死んで、晶が出てきたら、また晶を好きになるなんて、
どーゆーこった！
いいかげんにしやがれーーー！！

335 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 22:25

＞３３４
やはりこれは碧がまだ思春期ばりばりの少年だからと
考えるしかないですね～。同じ顔だしお色気たっぷりの本体
にクラっときちゃたんですよ、きっと。ほら、年上の女に弱い
年頃ってあるじゃないですか・・・説得力ありませんかね～。
由にしてもだんだん大人になってきた気がするし,
成長してるんですよ、きっと。

336 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:16

>>335
本体の裸も見ちゃったしね。

337 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:19

最近ベルばらサイトって、すごい勢いで増えてる気がする。
誰か数えた人いる？

338 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:20

>>337
ごめん、スレ違い↑・・逝ってきます

339 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:36

生まれ変わった守が好きな人って・・・・
いませんかね、やっぱり。

340 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:41

>>339
ジャックファンが守へ流れると思われ。（笑）

341 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:43

>>339
あ、好きです自分（笑）

342 ：花と名無しさん：2001/03/12(月) 23:44

＞３３９
うふふっいますよ。性格悪い＆イイ男っていうの好きなんですよね。
守は銃器の扱いはプロフェッショナルだし、高力士より頼りになるかも
なんて思ってしまいます。

343 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 00:00

今一番人気って誰なんでしょうねえ。
やっぱミラーとか？ユイも最近までいまいち出てなかったし。

344 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 00:41

私はミラーが好きですが・・・。
もし本気で晶が好きなら萎えるかもしれません・・・。
なんか恋に悩むミラーって想像つかないので。
というか晶が好きっていうのが強調されるにつれいやになってきます～。
碧も由もさあ、あんなにお互いが大事だったんじゃないのって。

345 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 00:49

しかし輝夜姫、
男の子達、性格の悪いのがおおいですねー（笑）
楓、守、聡、ミラー、サットン（は口がキツイだけ？）。。。
なにゆえ？？

346 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 00:54

>>345
というか聡なんかは殺される前はそれほど性格悪くもなかったんじゃ？
やっぱあれで性格変わったとか。
ミラーはサットンの薬買いにいったのみて、結構いいやつなのかなと
思ったんですけど。そうでもないかな。

347 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 01:51

ラストで殺豚×鏡＆ババーニン×キム・ソギョン（つーかジャック＆エレナ…）になってればもういいや。
そんでミラーには「男娼よばわりされてふるえるほど怒ったのは何かやましい事があったから」という悲惨な過去もついててその辺サットンに適当に癒されてくれればなおよろし。
スキなタイプのハズの晶やまゆや由にどうも感情移入できないのが悲しい。
のでヤオイスキーネタだけほんのり期待してヒロインには過剰な思い入れはしたくない。
最初の頃のビアンネタ活かされてないよね…ｳﾂﾀﾞ。

348 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:16

>>347
いさぎよすぎて笑った。（笑）

349 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:26

>>347
私は由×晶だけでいいんだけどね・・・（17巻由と晶が会えただけで満足）。
たぶん私もそうなるに1000ドナー（ｗ
月の子も愛で押し切ったんだから輝夜姫もそれで押し切ると思う。
晶を好きになる呪いだかなんだかが解けて自由意志恋愛に走るとみた。
清水さんならやってくれそうだ。

350 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:36

ほんとにいさぎいいね・・・（w
でもほとんど同感。

351 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:40

晶って結局、現実にいたらどーいう顔なんですか？
元宝塚のなんとかユウキみたいな感じなんですか？

352 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:43

347です。
うけてもらえたならよかった。
由×晶はもちろん私も期待しないといいつつも期待してます。
が、そーするとまゆは？
まゆがただのビアンストーカーになっちゃうのは辛い。
今度もラストを愛で押し切るなら、ちょっと精神的に不安定なまゆや楓（なんか一番具合悪くなってるようなきがする）や由にあこがれてる天人の男のこたちもちゃんと報われるか愛に殉じるかして欲しいですわ。

353 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:47

>ババーニン×キム・ソギョン（つーかジャック＆エレナ…）
わあ。そういわれてみればホントだ（笑）
ってか >>347さん、素晴らしい。自分もその路線萌え～。

354 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:49

月の石あつめたら次はあの由を慕ってる（？）黒髪の天人の子←名前失念
たちともなんやかんやあるんでしょうね。まだまだ続きそうだなあ。

355 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:57

>>351
天海祐希かな？
清水さんどっかのコミックスの柱で好きって言ってたし、
自分もそれがしっくりくる（ただしもう少し若いときの彼女）。
けど彼女が西・東洋人からキレイだと思われるかと言ったら疑問～。

>>352
まゆ、死にそう・・・って思うの私だけ？

356 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 02:58

ジャック＆エレナから読みつづけている（そしてほかにもいろいろ好きな作品はあるけどやっぱり自分のなかの一番もジャック＆エレナシリーズ）ファンとしてはどうしても点を入れてしまいます
＞ユーリー×ソギョン（笑）
347 >>353
こそこそ

357 ：どーでもいいですが：2001/03/13(火) 03:05

名前は昂（コウ）です＞黒髪の天人の子
いや、結構好きなので・・・

358 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 03:11

まゆには無駄死にしてほしくない。
まゆをもっと丁寧に描いてください清水先生！

359 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 03:26

354
>>357
ありがとー。そうだそうだ。昂でした。

360 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 03:36

ミラーは実はサットンに惚れているに３０００マギー。

361 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 08:32

今、ララでやっているのに、（清水先生のじゃない
昔の清水先生のキャラクターまんまのが出てくるのがあるのだけれど・・・。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 08:40

まゆは死にそう…つーか
とんでもない火種になって破局の引き金になりそ…

363 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 11:38

>>355
天海祐希っていってたね。
でも私はそれを言われるまでモデル時代の「りょう」だと思ってた…。
今は違い過ぎるけどー。
直接関係ないのでsage。

364 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 12:45

天海なの…？
ちょっとがっかり。
少なくとも今のでかい彼女じゃないよね？
１０代の頃はもっとキレイだったのかなあ。

365 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 14:56

実はいまだに、晶たちがあのキャンプに参加した理由が気になってます。
特に聡！
なぜ同級生を刺した！？
そのへんの深いエピソードも披露されると信じて、信じて...
...信夫と茜ちゃんもどうなったのさ....（泣）。

366 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 15:59

>>365
気になりますよね。
聡のひさし頭の理由とかも。
あれひどすぎ。（藁）

367 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:02

消えたキャラ達を挙げてみよう～。
１．信夫

368 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:19

2.昂の弟…(名前失念…)

369 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:26

3.マギー
どうなったんだ!?死んだのかそれとも…!?

370 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:38

すっきり消えたキャラＮＯ．１は、まゆの母親。
行方不明ならいっそ逝ってくれてたほうが分かりやすい。

371 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:40

４．昴の弟
なまりは直ったのか？

372 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:41

５　フジワラ
大体、この人は誰なんだっけ？？

373 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:41

374 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 16:46

>>370
まゆの母親は死体で発見されてたと思うけど。

375 ：３７０：2001/03/13(火) 16:51

>>374
すっきり消えた＝死亡確認済み、という意味だったのです。
ごめん、分かりにくかったですね。

376 ：３０６：2001/03/13(火) 17:35

６．ラシード本体
てゆうか、この人人相変わってしまったから身代わりを、
とか何とか書かれていたけれど、死んだのかな。
あんなに玉鈴への一目惚れが派手だったのにな。

377 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 17:52

7.茜さん

378 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 22:35

ラシード本体は碧に内臓のほとんどをゆずって死んだんですよ。

379 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 22:46

このスレの人って頭悪いの？

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/13(火) 22:55

みどりとラシードが入れ替わるのは無理があると思うけど。
まわり（親など）は脳みそを入れ替えたと思っているのかな。
青年のラシードから少年のみどりというのは。

381 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 22:57

>>378
あれ、そうだったっけ？
印象薄いからなー、ラシード君。

382 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 22:58

>>380
あんなに若返ったら気付かない人っているのかな？
使用人とかに緘口令でもしいたのかな。

383 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:01

＞３８０
親は事実を知ってるんでは？
なんと言ってもドナーバンクの契約者だし。

384 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:04

８・狩り好きのメガネ少年

385 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:13

９．聡に刺された作家の息子

386 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:15

碧だけ入れ替わりに関するどらまが描かれてないけど、なんか伏線あるの
かな？
…なんにもなくて、単に碧に全然思い入れがないだけって気もするんだけど。

387 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:18

>>386
いちおラシード本体がちょびっとだけ活躍（一目ボレしてただけだが）
してたからそれで碧関連は完了…なのかな？

388 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:18

たぶん、マギーや信夫の話題は、もう出てこないんだろうな。
(マギーは、死んだと思われる。）

ところで、新刊の中扉（？）の、
黒髪でガリガリ痩せでＡカップぽい女の子は、まゆなんだよね？？
なんだかなあ。
早くまゆの髪型をモトに戻して欲しいよ。

389 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:22

>>388
私、あれ松田聖子だと思いこんでた。。
ナゼだろう？＞自分

390 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:27

>>388
ええぇー！？まゆー？！なのかよ！！（某スレより抜粋）

391 ：花と名無しさん：2001/03/13(火) 23:49

え。あれがまゆ！？

392 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 00:10

まゆだったの!?
私はﾂﾞﾗ（ウィッグ）つけてる晶だと思ってたんだけど･･･。
「おぉ、ウェーブｲﾏｲﾁ」とかいう感想までつけてたよ私（ｗ

393 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 00:16

思わず17巻見てきたよ（藁
本当に誰かわからん。
晶≒まゆってとこかな。

394 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 01:35

私はなんの疑問ももたずにまゆだと思ってたんだけど。
改めて見てみると、まゆにしちゃ男顔だね。
かといって晶にしちゃ胸がないし。

395 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 02:22

本誌読んで無いんだけど16巻から17巻で随分と絵が…

396 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 08:06

そうか、まゆなのか…。
ところで手がこわいんですけど。

397 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 12:00

最近あまりにも指を長く描くのでひく。

398 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 12:42

言われてみれば・・・>>397
なんか甲殻類の足のようだね。指が。

399 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 13:29

手足は意外と上手い下手好き嫌いが出るからね。
気合の入り具合までわかるし。

400 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 18:10

17巻の守の腕(正気に戻って着替えた後の座っているところ)が妙に細くて
バランス悪く感じた。でも守好き。高力士よりも頼りになりそう。

401 ：花と名無しさん：2001/03/14(水) 19:26

守、私も好き。
でも甦ったあとのユーリーな守ね（w

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/03/14(水) 20:45

ＲＥＡＬ玉鈴の方が好きだった

403 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 02:28

397-400の言うとおり手足のバランス悪くなってる気がする。
なんかアゴのラインとかもすげーいい加減になってない？

404 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 02:48

おお、守（ユーリー）好きな人がこんなにも！
聡との性格悪い対決がおもしろい。
あっちょんぶりけ

405 ：守：2001/03/15(木) 09:36

「返してお願いアッチョンブリケ」って言ってごらん。

406 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 09:47

返してお願いアッチョンブリケ!!

407 ：花と名無しさん：2001/03/15(木) 16:35

楓のお父さんみたくなっちゃってる守が好き。
動物園とか即位式のシーンね。
楓が一番15歳（あ16だっけ？）っぽいから、
（ビービー泣いたりワガママだったり具合悪くなってみたり）
対照的でかわいいコンビだと思う。

408 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 03:48

今更ようやく新刊読んだよ。
がいしゅつだけど、なんか話に全然ついていけなかった…
話がつながらないとか展開が早いとかじゃなくて、世界にのめりこめない。
ミラーとサットンのギャグ調のやりとりとか、上滑りというか。
この人のギャグ決して嫌いじゃないんだけど、
その場しのぎのお笑いに走ってるだけって感じで
どうにも入っていけないんだ。
「月の子」「竜の眠る星」でヤバイぐらい世界にハマらせてくれた
あの魔力はどこにいっちゃったんだろう？
清水玲子大好きなはずなのに……私が悪いのか？

というわけでとりあえずキャラ萌えだけで読んでる感じだよ…

>>407
同感。
厳しい世界で生きてるマフィアと子供の温かい交流…て感じでよかったね。
って、あれで楓もノーベル学者だったはずだけど
その辺も限り無くジャック＆エレナだね…

409 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/03/16(金) 07:30

最近のキャラ萌えファンサービスにはかなりうんざりしてきた。
あとつぶれた大福餅みたいなデフォルメも、手抜きに見えるし。
なぞ解き放棄して、キャラ萌えでお茶を濁してる気配を感じる。
個人的にはいい加減痺れを切らしてきたぞ。
さっさと話を進めてくれ。

410 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 07:59

>>409
そう、それが言いたかった。
全くもって激しく同意、サンクス。
ドナー順番にキャラ萌えサービス…て感じでなあ。
７人もいるんだから何巻かかるんだよ！

411 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 08:36

>>408
楓はノーベル賞受賞学者の息子のドナーだろ？

412 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 08:50

>>411
でも本人もIQ200以上の頭脳だよ　＜楓(ソンギョ)

413 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 13:18

とりあえずノーベル学者ではない

414 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 16:17

でも可愛いので赦す（藁
ツルツル小僧時代もラヴ＞楓

415 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 18:32

「天使たちの進化論」文庫買ったら「22xx」は入ってなかった・・・

416 ：花と名無しさん：2001/03/16(金) 18:51

>>415
？？何で入ると思ったの？あ、ジャックが出てるからか…。
でもあんな最近に出たの（22XX）入るわけないと思うよ。

417 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 00:09

一巻の頃フジワラ×昂だと信じて疑わなかった私は逝って良しですか

418 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 00:16

輝夜姫コミックス派なんだけど、話完全に忘れちゃったし
新刊買おうかどうかかなり迷って結局買った。
しかし読んでみて、前後のつながり忘れても
やっぱり面白いと思った・・・。
でも早く終わらないかな。
最初から最後まで一気に読まなきゃ話分からんよ。

419 ：415：2001/03/17(土) 07:29

>>416
スマソ。
J&Eもう描かないならまとめて収録したらいいなと思って。
（天女来襲やネオ・ドーベルマンが同時収録だった）
22XX本誌で読んだの「月の子」の頃で昔な気がしてた

420 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 10:50

ひっぱりあげ

421 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 14:54

とにかくあげ

422 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 17:58

初期の、マユが爪を血が出るまで噛んだり、
翠が会議で発作を隠しとおそうとしたときの
精神的なひっ迫感、緊張感が好きだったな。
読んでるこっちも息苦しかったけど、すごく
引きこまれた。

今の話も好きなんだけど、やっぱりあの島の中で話を
終わらせてたら傑作になってたと思う。

423 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 19:21

>>422
同感。あの頃はものすごく感情にリアリティが感じられた。
今は色んな所に話しが飛び過ぎて緊迫した状態なんだろうけど（まゆとか）
どうも上滑り気味なんだな…入り込めない。
丁寧なんだろうけど、感情表現を丁寧に描いているように見えるかと言うと
そうは見えない…。

424 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 21:16

前まだ晶たちが子供の頃見た、いけにえを食ってる（？）輝夜姫さま
（人をくう化け物に・・・とか言われてた人）はどこにいるの？
晶が聡を襲おうとしてたときに重なって見えてたあの人。
そういう記述ありましたっけ？コミックス中間頃をまだ買っていないもので・・・

425 ：花と名無しさん：2001/03/17(土) 21:43

>>424
どこにもいません。謎のままです。
かなりガイシュツ気味…。

426 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 01:34

あーババーニンとソンギョがやけに仲良しだねー何て
思ってるのは私だけじゃなかったんだな……
心温まる…………ホンットに…………

427 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 17:20

あげます。

428 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 17:27

>>425
ガイシュツでしたか・・・スマソ。
あの人なんなんだろうなあ。

429 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 17:50

>>424、>>425

あれ？でも昔碧たちで殺したんじゃなかったの？　＜かぐや姫
で、逃げ遅れた晶がかぐや姫に捕まっちゃって、｢この子にしよう｣
って言っていたシーンがあるよ。｢この子にしよう｣の意味が今でも
判らないけれど、あの時かぐや姫は晶に乗移ったんじゃないかな？

430 ：425：2001/03/18(日) 22:45

>>429
ああ、「どこにもいない」って書いたのは
「今、どこにもいない（まだはっきりわかってない）」って意味です。
自分は『乗り移った』という解釈はしてなかったので。紛らわしかったですな。スマソ。
でもあれで乗り移ったとして、このまま話進めちゃうのは
ちょっと強引過ぎないかな…。置いてきぼり気分…。

431 ：花と名無しさん：2001/03/18(日) 23:18

ところで、「輝夜姫」が月なら、
晶はいったいなんなんでしょうか？
地球を滅ぼして月を自由にする使い魔…とかかな？

432 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 12:03

結局１７巻もかかってやっと基本設定までにしか進展してないんだよね。
月の子のときも思ったけど
清水さんて連載引き伸ばされるとわけわからんになってこない？
もともと読み切りでも伏線や謎をひとつひとつ拾って
丁寧に解釈説明つけるって作風じゃなかったし。

433 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 12:36

う～ん…月の子の時も収拾つかなくなったなーと思わせて
意外と綺麗にまとめてたからまだ希望を捨てちゃいかんと思うとります。

434 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 13:45

それにしても長いよねえ。
なかだるみ激しいし…。
希望は捨ててないんだけども、
これが清水先生に裏切られる最初にならないでほしいという危惧もある……。

435 ：花と名無しさん：2001/03/19(月) 13:48

自分「月の子」は連載終了っていうか文庫で読んだから全然中だるみとか
感じずに読めたんだけどねー。輝夜姫もきっとまとめ読みに向いていると
思われ。それにしても長いやね。

436 ：花と名無しさん：2001/03/20(火) 16:27

どうもあのカビを見てると気持ち悪くなる。

437 ：花と名無しさん：2001/03/21(水) 03:05

同意。奇形とかね…扱い方が悪いとは思わないけど
あんまり見てて気分のいいものじゃない
だから輝夜姫に抵抗あるのかも…

438 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:44

島でミラーに乗り移った貴族の男って
一体何だったの・・・？

439 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 00:59

晶は施設での記憶を無くしていたんじゃなかったっけ？
なんで今更、その頃の夢なんか見るんでしょう。
もう1巻とは別の話になってるっぽい～。

440 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 06:41

そういえば、今月号かな？
由がなんかおかしい・・・。
っていうか、一瞬、これは偽者？とか思ったりしたけど、
やっぱ由なんだね・・・・。

441 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 06:58

清水先生はやっぱり短編の方が、
向いてるとは思うけどね。

442 ：花と名無しさん：2001/03/25(日) 12:16

変に引き延ばさなきゃ連載も向いてるのでは。。。
短編はぎゅうぎゅうになって辛そうな時がある。

443 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 21:10

要は竜の眠る星全五巻、ぐらいにまとめてくれるといいのに。
これは、わりとよく詰まってたしまとまってたと思うのだけど。

444 ：花と名無しさん：2001/03/26(月) 21:48

友人に借りてゆうべ単行本一気読みしました。徹夜しちゃったわ。
もう、すっかりハマっちゃいました。かなり面白かった～。
ドナーズで１番スキなのは守。
自分でも集めそうな勢いで怖いっす。

445 ：花と名無しさん：2001/03/29(木) 00:21

>>444
一気読みとはうらやましい・・・。
年に2冊くらいずつ読んでるから、もうわけわかりません～。

446 ：花と名無しさん：2001/03/30(金) 23:11

よいしょっとage

447 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 00:01

＞４４４
私も最近１７巻一気読み完了しました。面白かった！
キャラ萌え。守萌え。
今はジャックとエレナシリーズです。
私はエレナは女の子に見える……

448 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 05:06

久々に輝夜姫の5～13巻辺りを読んだ。

……晶別人！！だあれ？？これは！！

絵じゃなくてキャラが。この頃の方が凛々しい…。
今はまゆに由が好きって言っちゃうくらい変わっちゃったからな…。

449 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 09:32

>>448

>今はまゆに由が好きって言っちゃうくらい変わっちゃったからな…。

やっぱり晶ちゃんは｢かわいい女の子｣なのです。

450 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 21:24

私は、コウが必死に自分の思いを伝えてる時に、眠ってた由がゆるせーん！
由がというより、作者がゆるせーん！
あんまりだよー・・。

451 ：花と名無しさん：2001/03/31(土) 22:49

清水れいこって、意外と地味な人だよね。(顔が

452 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:03

個人的に、コミックの余白に書かれてる由の漫画が
ホノボノしつつもめちゃくちゃつまらんと思うのだが…。
「これがホントの膝枕」って、オイ…。
本編は好きだけどね。

453 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 01:43

>>452
あれ、ギャグとして最悪だったよね。（笑
私が好きなのは「脱ぐのが早いぞ。玉鈴」とかいうツッコミです。

454 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 08:33

晶がシーツに包まって玉鈴の肖像画の前でオヤジくしゃみするとことか、
玉鈴が死んで泣いている高力士に「鼻水が…」と心配する晶とか、
こういうところは結構面白かった。
あと、晶がイギリスの戴冠式に行って留守の時にまゆが想像(妄想？)
しているミラー(へのへのもへじ顔)…私的にツボだった。

455 ：花と名無しさん：2001/04/01(日) 13:05

やっと17巻よんだ。
1巻からずーっと楽しみに読んできてるけど、とうとう話がわからなくなってきてしまった...。
がんばってついてきてたのに...。

456 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 00:00

「月の子」読破………………何だったのあれ。

457 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 00:10

>>456
人魚

458 ：花と名無しさん：2001/04/02(月) 00:16

>456
なにが？？？

459 ：花と名無しさん：2001/04/04(水) 18:13

暗い、とにかく暗い
そして美しい

どうでもいいけど中だるみだけなんとかして欲しい

460 ：花と名無しさん：2001/04/04(水) 20:25

なにげにララの次号が楽しみだ・・・。

461 ：花と名無しさん：2001/04/05(木) 01:10

４５６です。遅くなりました。
絵は美しかったです。人魚さんは大変だなあというのも
理解しました。
で、あれだけお話であのラストかい。
という虚脱感でした。読了直後の書き込み……。

462 ：花と名無しさん：2001/04/05(木) 13:49

ジャック＆エレナの話で、どっかの星から地球を見下ろして､過去の天竜さんを見るっていう話があったと思うんですけど、それってどの話に入ってましたか？
「ミルキーウェイ」にはいってましたっけ。
急に読みたくなっちゃって。

463 ：花と名無しさん：2001/04/05(木) 14:14

>462
たしか「ミルキーウェイ」にはいってますよ。

464 ：花と名無しさん：2001/04/05(木) 15:24

というかそのものずばり「ミルキーウェイ」です。

465 ：花と名無しさん：2001/04/05(木) 18:52

あれっそうでしたか。すみません。ハジ～。

466 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 09:51

「竜の眠る星」を読んだら、久々にジャック＆エレナに萌えた。
もう「輝夜姫」はいいから、この２人を描いてほしーよ。
大体、カグヤヒメって変換するの大変なんだよ。

467 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 14:50

輝夜姫、あと何巻くらい出るんだろう。
個人的な希望としては、残り３巻くらいで上手いこと
まとめてくれないだろーか。
…無理だろーなー…。月刊の雑誌ってなかなか
巻が進まないのがつらいよ。

468 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 17:08

「竜の眠る星」私も好きです。
でも輝夜姫は、全部コミックスが出てしまってからでないと読めない！

余談。
よく行ってたパン屋の奥さんが先生とお友達で、昔描いたというパネルがお店に
飾ってあります。
大学の頃の漫研が出した同人誌には、ジャックらしき人の絵が描いてありました。
そうとう古いキャラなのかな？

469 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 18:18

清水先生って大学に行ってたんだ。
高校生くらいでデビューしたのかと思ってた。
漫画家しながら大学行ってたのかな。

470 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 18:42

短大かなんか出て、その後社会人しながら描いていたと「ぱふ」の特集にてかたっていたかと思います。
うろ覚えですが。

471 ：花と名無しさん：2001/04/07(土) 19:48

熊本のデパートでしばらく働いてらっしゃいました。

472 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 12:50

ジャックは古いキャラってなにかにかいてたのを読んだ覚えがある。

473 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 13:26

ジャックがグラサン取ったら美形だったことに
大変ｶﾞｶｰﾘしたのは私だけだろうな。。

474 ：花と名無しさん：2001/04/11(水) 13:33

>>466　烈しく同意！
「輝夜姫」って一発変換で出ないんだよね。
いっつも苦労しますわ。

475 ：花と名無しさん：2001/04/14(土) 00:45

古文って苦手だったんだけど、竹取物語の原文も
「輝夜」姫っていう漢字で表記されてるんでしょうか？
香具夜姫だっけ？？
忘れた。。。

476 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 13:24

てゆうか由と晶は
エッチしちゃうのかな！？
とうとう輝夜姫は処女じゃなくなる！？
今、すごくおもしろいよね！！！！！！
由・・・っあんたってば
やっぱり主役クラスだったんだね！！って感じで(藁
由とミラーが好きｖｖ
私は由と晶がくっついてほしーなあ～（＞＜）
まあ、でもすでに相思相愛っぽいけどねえ。

みなさんどう思います？

477 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 17:56

>>476
そういう話じゃ無いと思いマス。以上。

478 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 18:00

>>477
ﾜﾛﾀ…

479 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:00

おかあさーん、476がこわいよー。

480 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:21

>>479厨房以下。以上。

481 ：花と名無しさん：2001/04/17(火) 22:28

かぐや姫(一発変換)

482 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 00:37

腕が細いのは前からなんだけど、最近細すぎて気持ち悪い時がある。
２月号で復活してからまた絵が変わった・・・ような気がする。
個人的には島にいた頃（８巻前後）の絵柄に戻ってくれることきぼんぬ。

483 ：花と名無しさん：2001/04/18(水) 00:42

作者の手書きのつっこみ・・・（わかります？）
あれがイヤ！
それの上手な漫画もあるけど
清水玲子の場合、なんか長いし下手だ。冷める。

484 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 13:14

あんまり作者のつっこみが気になった事は無いなあ。
ていうかあったけ？（汗）いやあるんだろうけど。

485 ：花と名無しさん：2001/04/20(金) 20:39

手書きのつっこみってあったっけ？
でもまあ、字はあんまり美しくないよね。。

486 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 02:58

すみません >>42　～　>>63　あたりに出てる読み切り『秘密』は
もう単行本になってますでしょうか？
すごく読みたいのですが....
この『秘密』は大統領の死亡にまつわる読み切りとは違うのですよね？
ご存知の方教えて下さい。

487 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 03:38

>>486
輝夜姫を描いてたのを休んで描いた「秘密２」は残念ながら
まだ単行本化されてませんよ～。
読み切りものがたまらないと単行本化はしないと思うから、
かなり待たされるのでは・・・と思います。

488 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 08:07

高校は熊本市立商業だね。
短大はどこか知らない。

489 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 14:01

今「輝夜姫」で一番人気のあるキャラクターって
誰なんだろう？
前は翠が好きだったんだけど、いつのまにか
脇キャラになってしまったし。残念。

490 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 16:09

「輝夜姫」コミックス8巻の101ページの4分の1スペースに、
“碧主役の読み切り「サイレント」（学ラン着て銃振り回してる）”
とあるんですが、この読み切り、もうコミックスになってますか？
そうでなくても本誌で読まれた方いますか？
ラシード9世なのに学ランって……？

491 ：花と名無しさん：2001/04/21(土) 16:21

>>490
「ＭＡＧＩＣ」に「サイレント」は収録されてるよ。
でも主人公の彼は…碧なのかよくわからない(ﾟДﾟ)

492 ：486です：2001/04/21(土) 23:20

>>487さん
情報ありがとうございました。
そうですか、まだ単行本化してないのですか…残念です。
でも楽しみにして、気長に待つことにします。
忘れた頃に単行本が出て、発見して喜ぶ予定が出来ました。ありがとうございました！

かぐや姫、単行本で読んでるのですが、
最近スーツ脱いでもパットが入ってるような肩の形が気になる…(;_;)
でも好きで、やめられません、清水さんの作品…。

493 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:43

>>490
碧の顔をしたキャラが主人公です。
碧本人というわけではないです。

494 ：匿名：2001/04/22(日) 00:47

輝夜姫最高！！絵が美しい！！あんまり少女マンガ読まないけど、これは大好き★おしゃれカンケイで持田が桜沢さんに似顔絵書いてもらったように、自分の似顔絵をいつか書いてもらいたい！！

495 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 00:52

由に惚れてます！まだまだ先が長そうですよね～
フィ～～

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 05:12

高力士に惚れてますって人はいない？

497 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 09:38

>>493
「あおい」って「世紀末に愛されて」の「あおい」でしょうか？
（同じ顔同名キャラの使い回し探すのを楽しんでます）

498 ：清水について語ろう：2001/04/22(日) 16:33

彼女は自分の中にあるぱっと浮かんだイメージを、そのまま漫画に投影できる。
セリフも、深く考えてだすよりは、頭に浮かんだものを、ぽと、っと漫画に
落としている感じがする。かぐや姫の「憎い」の連発や、ゆいが戴冠式で飛ぶイメージ
なんて、みんな清水の頭に浮かんだイメージをそのまま投影させてるんだ。
だから自分たちの感覚をそれに合わせることができると、流れるように読めるし
とても気持ちがいいんだ。彼女は漫画家になるために生まれてきた人です。

短編をたくさん書いて、あまりはずれがない人はすばらしい。日渡早紀なんかとは
ちがうんだ。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 17:26

輝夜姫は１巻だけ残して後は古本屋へ。
１巻の頃はちょっと他の漫画と違うところがあって面白かった。
しかしサットンＸミラーのホモシーンで激萎え。
少女漫画に良くある展開。ミラーが金髪なよなよ受男になって鳥肌。
一番嫌いなんだよ、こういうパターン。

500 ：花と名無しさん：2001/04/22(日) 21:52

４９６さん
私も高力士好きですよ～。そういや彼のグラサンとったとこみたことないや...？
見たい。あのキャラの中で一番好きかも。玉玲との絡みとか～。ちなみに玉玲ってアレで出番終わり
ってこと無いよな？だとしたらつまらん。

501 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 00:11

逆に私は1巻で引いたなあ。
「うっわ、このおばさんエグッ！！」って・・・
でも続けて読んでみたら、グイグイはまってった。
まゆ母でエグいなんて甘っちょろいこと言ってられなくなってったね。

502 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 05:04

>>499
個人的にはとても好きだったりするが（笑）、でもああいうのは
どうしても必要なとこだけ描いてあとは番外編で・・・
くらいが良かったなあ～。お遊び要素強い感じだし。

503 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 10:04

不必要な番外編は激萎えするのでやめてほしい…。
今の白線がやりすぎてるパターンだけは
この人にやってほしくない。

504 ：花と名無しさん：2001/04/23(月) 22:36

今月号……驚き。
もしかしたら最大の山場なのか？
あれでじゃれあってるだけだった…とか言ったら怒るよ（笑）

505 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 01:23

さてとａｇｅますかね・・・

506 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/04/24(火) 01:40

>>504 もう読んだの？いいな。早く読みたい

 >>499 激しく同意！！なんかファンサービスでキャラの性格までがよく
わからなくなっている今日この頃。昔のミラーはもうちょっとクールなやつ
だった気がする。ドナーでひどい事されなかったぶん、冷静に状況判断
してるというか。回りの流れをよんで、立ち回ってるというかさ。ほんとに
晶が好きなのかもわからなかったのに、最近ではマジらしい

507 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/04/24(火) 02:39

>>400, >>403 今ごろ遅いが、私もまた最近絵が変わってきてると
思います。とくにLALA休んで、秘密２を描いてるころから。秘密は
それなりに丁寧にがんばってたけど、最近のミラーの顔とかやばいもんなー
キャラ命なマンガになりつつあるので、また１０巻前後の絵にもどって
欲しいです。

あと、ちなみに晶の顔のイメージはかってに昔の内田有紀かと思っていた。
単行本で好きな顔っていって、相当凝ってイラストとか描いてたから。　

508 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/04/24(火) 03:33

夜はあがんないね　age

509 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 11:29

>>504
同感。
あと、まゆは…???あまり好きなキャラじゃないけど、もし・・・だったら
かわいそ過ぎる。あれは誰だったんだ？

510 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/04/24(火) 13:15

最後にまゆと鏡がくっつくってなしかね。そしたらまゆは救われる。
鏡も男相手よりはいいだろうふ

511 ：名無しさん（新規）：2001/04/24(火) 16:24

やっとララスレの「やっちゃった」って意味がわかったよ。
晶の処女喪失（笑）は、この漫画にとってかなーり重要だと
思うから、今年中には連載終るのかもね。

まゆのママとすることはしてたんだから、
厳密に言えば処女ではなかったのかもしれないが…（笑）

まゆの方はあれ、本当に襲われちゃったんだろうか？
妄想とかではないよね？

512 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 16:39

何？二人そろって処女喪失なの？

513 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 18:43

>>511-512
まだ単行本発売してないんだからさ…もう少し言葉を選ぼうよ。

やったかやられたかはまだハッキリわかんないよ。
えー、これってもしかしたら、そうなの？ってコマがあった、って感じ。
しかし対照的で、ストーリー的に良かった＞晶とまゆ

514 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 19:43

晶の方のシーンはちょっとやりすぎつーか
コッパズカシー

515 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:03

>>476のものですが、
やっぱり・・・でしたね。
でもまゆかわいそー・・・。晶も元は
まゆのこと好きだったんだし、自分のかわりに
まゆが犯されたなんて知ったら・・・。
うーん。なぜすんなりいかないのか(藁
またまたおもしろかった。

516 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:34

まゆ、やっばり犯されちゃったのかな？
何故かまゆって憎めない。何だか可哀相。
いやー、無事でいてー。

517 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:52

まゆを襲ったのは誰だと思う？
ドナーのうちの誰かかな？

518 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 20:59

「あ」って反応からして、まゆも知ってる人なんだよね。
誰だろう・・・意外に高力士とか（ﾜﾗ

519 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 22:35

昨日はじめて月の子を読みました。
表紙を見た感じではあんなにすっとぼけてる話だとは思わなかった(笑）
シリアスっぽいのかな、と思いきやギャグかますし。
面白かったです。とても。

520 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 23:21

ノブオだったりしてね…＞まゆを襲った犯人

521 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 23:37

>>513

私も511と同じこと思ったけど、単行本になるまでネタバレ禁止なの？
ここ（２ちゃん）でそんなこと言われてもって、以前、他スレでずいぶん
叩かれてた人がいたけど。
公式発売日前のフライングネタバレでもないんだし、個人の感想なんだから
何を言ってもいいと思うけどなぁ。

522 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 23:47

今回の、明らかに誰が襲ったのかを臭わせるにしてるよね(笑)。
ネクタイを締めて服を着替えてきた○○○○○・・・
ドナーに遅れてやってきた○○○・・・
(一応ふせ字)

誰なのか意図がはっきりしないから分からないー。

523 ：ネタバレ：2001/04/24(火) 23:51

何も知らない人、今から清水作品を読んでみようという人にとっては
ここ全てネタバレな気が…。
私はまだ現時点でも単行本最新刊も、ララも見てないけど
別に書いてあってもかまわない。イヤならこんな所最初から見ないな。

524 ：連続テレビ小説＠君の名は：2001/04/24(火) 23:55

とりあえづ髪の毛あったから、はげではないだろう（藁
けっこうガタイよさげな男だった気がする。

525 ：花と名無しさん：2001/04/24(火) 23:59

またひとつ予想する楽しみがふえたの。はやく次回が
読みたいー。ミラーがもっと出て欲しいな。

526 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 00:28

いまいち話の予想展開が難しい清水作品は、発売直後にも
かかわらず、盛り上がらないですね。さびしいな。

527 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 00:46

>>526
予想展開が難しいからというよりコミックス派が多いからでは・・・。
だから本誌発売直後は盛り上がらない。

528 ：匿名：2001/04/25(水) 00:48

単行本しか買っていない私にとっては、かなり妄想のふくらむ話ばかり。早く新刊出ないかなー？ちなみに手がきれいに書かれているのがとても好き。

529 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 00:53

まえ手の指が長くなりすぎて気持ち悪いという
カキコがあったが、今日連載みてみたら、たしかにちょっと
長くなり過ぎな気がした。あと、ミラーって髪型どんどん変わるね。
昔を読み返したら別人だった。（ロンゲであることとはべつに、
顔の造りが…）

530 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 00:57

じゃぁ次の表紙のキボンでもとってみたいと思うのですが、
如何でしょう？次はマユでもいいと思うのは私だけかな。
あとかっこよくなったババーニン守とか

531 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 00:59

>>530
高力士きぼ～ん。

532 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 01:00

>>530
・・・信夫さん。

533 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 01:02

でもさー、ドナーとか高力士だったら晶の顔とまゆの顔分かるわけじゃん？
それでも襲う理由は･･･何？
実はまゆのことが好きだったとかなのか？（そんなバカな）
ただ女を襲いたかっただけ？（そーゆーマンガじゃあるまい・・・）
そう考えると、「晶の顔は知らないけど、あの部屋まで入れる人」
ってことになるのかな

534 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 01:22

よくわからん脅しメールと関係ある人なのかな。
あの髪の毛は。宦官ではないだろうしのー。
表紙に高力士はありえなくはないが、萎えるぞ

535 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 01:28

意外なところで碧は？まゆよりは背高いだろうし

536 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 12:37

だけどまゆが襲われた時に”晶…”って言っていたのは誰？
まゆだったっけ？

537 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 14:07

>>536
「晶、助けて！」っていうまゆの叫びだと思ってたけど。違う？

538 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 20:51

輝夜姫の連載終わったら、またジャックとエレナ描いて☆ー

539 ：輝夜姫終わったら：2001/04/25(水) 21:35

ワイルドキャット描きそうな気がしないでもない（でもそれは短編かしら）。
他に新しい物があるなら、この人には過去のキャラに囚われず
どんどん新しい物を描いて欲しい…。

540 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 21:44

よく考えたら、晶（ぎょくれい）の顔を知らない人なんて
ほとんどいないよね＜ある程度の社会階級の登場人物に
てことはやっぱり晶じゃないと解ってて襲ったってことか。
う゛ーん・・・やっぱり倒錯のあまり晶じゃないことに
気が付かずに高力士が犯したんだろう・・・と思う。

541 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:00

なーんか由のクローンのような気もするなぁ・・・。
(もちろん髪はセットして)
何度か出てたし、
同じ人物(由)がそれぞれやっちゃうというのも惨くていいかも・・なんて。

高力士は高力士のままでいて欲しい。
唯一のまともな人間なんだし。指足りないけど。

542 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:06

私もそう思う。＞由のクローン

543 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:28

まゆを襲ったのって、玉鈴の花婿候補で晶にまゆを探すように命じられてた人(名前忘れた)かなって思った。「玉鈴」って言ってるし。まゆが宮中に入れるように手ほどきしたサングラスの女性はその花婿候補だった人の手先だったんかなって勝手に思ってたんだけど・・・。

544 ：花と名無しさん：2001/04/25(水) 23:37

>>541　ありえるかも、と思えてきた。クローン由なら
守りがかたい宮中でも入ってこられるだろうし。でもしゃべるキャラなのか
ちょっと謎。
>>543 あの、顔に大きなほくろみたいなのついてた男だっけ？晶に殺さ
れちゃった人と似てていまいち忘れてたけど、まだいるのかな。
たしかにマユを潜入させた女性エージェントみたいなのもいたから、
それがメールとか送ってる、団体なのかもね。じゃぁ、これからまた
第三の敵みたいなのが出てくるのかな。

545 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 00:30

>>539
あー、有り得ますね。
あるいは「秘密」（だっけ？）とか。

546 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 00:39

私もぜひ「秘密」きぼーん。真木警視正かっこよかった！！
また新しい話が見たいー

547 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 01:30

前号の後半から時計がちょくちょく出てくるね。
時計がただのアリバイ証明（？）だけの小道具なのだろうか？

あとミラーは >>529さんと同じく顔もそうだけど髪が中国に来てからどんどん短くなって
ついにはP.123の４コマでは「いつの間に髪切ったのよ」という位髪が短い。
来月はミラーの頭がどの位短くなってるのか気になる。

548 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 07:59

>>543,>>544
確か名前は『藤の宮』だったよね？その人。

549 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 12:02

>>541
私もクローン由に一票。
晶（月）とまゆ（地球）が対になってるならこんな展開もおかしくないって。

550 ：名無しの心子知らず：2001/04/26(木) 18:14

私はまゆは死んだんだと思ってました。
胸のあたりまで血が出てたから。
喪失の血にしては多すぎません？

551 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 18:15

私はまゆは死んだんだと思ってました。
胸のあたりまで血が出てたから。
喪失の血にしては多すぎません？

552 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 21:46

クローンとはいえ、由があんな格好をするとはちとギモン
まゆを送り込んだ裏のやつらの仕業かとも思ったり。

てかさー、ここまで盛りだくさんの伏線、一つ残らず解消できるの？
最後に全てを知ってる人物が現れて、そいつに一から十まで
語らせて終わり、なんて強引なやり方はやめてよねー
そして終わりはいつのことになるのやら。

553 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:38

わたしゃショートでグラサンかけてる女(まゆをみつけて李家に入れた)は
誰が差し向けた人物なのかが未だに判らない。

554 ：花と名無しさん：2001/04/26(木) 23:57

これでまゆと晶が妊娠したりしたら、どーしよう

555 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 13:00

>>554 それはないんじゃない？一応まだ１６歳という設定だし。
ちょっと恐いじゃん。

556 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 13:10

そういえば、全然話は飛ぶが、ミラーさんの王室生活をまとも
に見てみたいな。父と喧嘩するとか、義理の妹とじつは結構仲良かった
とか、いろいろ想像できる。番外でやってほしい！

557 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 21:11

由のクローン説に１票。

558 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 21:51

あたしは月の子孫の生き残りの人だと
思ってた。

559 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 22:24

>>558　由が血統書付天人なのは確かだけど、一回死んだ？あと、
ボディとかいうのを軍隊に作られちゃったらしいぞ。

560 ：花と名無しさん：2001/04/27(金) 22:32

>>556
見たい見たい～
でもそれは本編をきちんと連載しつつ、
ララデラとか本誌２本立て（！）でやって欲しいな。
それでなくてもいいかげん長いんだしさぁ

561 ：556 ：2001/04/27(金) 22:43

>>560 わーい、賛同者がいた。なんか輝夜姫って私生活というような
裏側はすっぱり抜けてるマンガだから気になるのです（それで話作れちゃ
うのが清水マンガのすごいトコだが）。で、その辺が見たいといえばミ
ラーさんしかいない！！ひそかな希望としてリクエストしてみようかな。

あと、昔ワイルドキャットで出てたのは、仮想ミラーだろう。キャラの
使いまわしはよくあることだし。

562 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 12:06

＞ワイルドキャットで出てた仮想ミラー
ああ・・あれ萎えた人もいるんだろうけど私はすごく良かった。
良かったというか泣けてきた。仮想ミラーとわかってるけど幸せそうで・・。
なんかほっとした。

563 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 21:02

賛成。心優しいミラーさん◎

そういえば、服装の趣味も古臭さスレスレだよね。とくにスーツしか
着ないドナーたち。ほとんどダブルボタンで８０年代かっていう、肩パッド
入りまくりのなので。もっとオシャレさせれば楽しいのに。ミラーも前は
ナイキもどきとか着てて、ラフな方が見てて楽しめたぞ。

564 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 21:29

＞ナイキもどき
あれもスレスレと思ってた…。
本当に今風なのはこの人無理だと思う。例えラフなスタイルでも。
だって、今の雑誌のファッションを
そのままこの人のキャラに着せようと思っても似合わないような…。

565 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 22:28

フリフリレース男が本来の味か（藁
じゃぁ晶にはもっとオートクチュールっぽいものを
着せよう。あと男性キャラのジャケットも、絶対Ｖつまり気味の
シングルのほうがかっこいいと思う！！

566 ：花と名無しさん：2001/04/28(土) 22:45

…というか、ダブルボタンは清水さんの趣味なんじゃ…。

567 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 00:44

展開が遅いから、今風なのを描いてもどんどん古びるし
どうせ近未来の話だから、流行気にせず好きな服着せていいと思う。
最初の頃の単行本読むと「は～内田有紀が旬だったのね」としみじみしちゃうよ。

568 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 00:55

＞あと男性キャラのジャケットも、絶対Ｖつまり気味の
＞シングルのほうがかっこいいと思う！！

でも漫画の雰囲気には合わなと思う。
ファッション漫画じゃないし。
そういうのは他で、この漫画で求めるもんじゃないと考えてる。

569 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 01:36

>>567
流行を追っかけると長期連載はやばいよね。
最初、晶の制服のスカートがはんぱな丈で
ださって思ったけど、変にルーズソックスはくより
あの方がずっと良いって気付いたよ。

570 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 12:14

晶やまゆがルーズ…にあわない～～～～～～。

571 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 16:50

似合わないね！！
晶が学ラン、まゆがセ－ラー服なら
わかるけどね！！

572 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 17:36

１巻のころの晶の制服がミニスカだったら
きもいかも。。。
女装みたいで。

573 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 18:30

あーーー、わかるわかる！
昔のヤンキー並に長いのがよくない？

574 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 21:15

そっか、ルーズソックスもある年代設定なのか。それすら
気づかなかった。そういえば晶以外ほとんど同じ格好してるね。
のびたでさえ、最近では着替えてるのに

575 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 21:18

途中まゆが着てたPH（？）はOKなんだけどね。

576 ：花と名無しさん：2001/04/29(日) 22:48

のび太ですら、映画の時は違和感感じるくらい違う服着てるよね。

577 ：花と名無しさん：2001/04/30(月) 00:31

またーりとしたスレだね。いい感じ。マンガのストーリー進行度に
あわせこのままのんびり行きましょう。ちなみに最新刊の中国っぽい
衣装の女の子は晶なのかな？いまいちよくわからない顔だった。

578 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 00:44

今日ララ読んだんで、いまさらな話題だけど。
私はまゆが死んじゃったんだと思ってすごくショックだった。
そこでココ来てみたんだけど
みなさん「犯された」とは思ってても死んだとは思ってないのね。
生きてることを願います。
もしあれで死んでたら、まゆかわいそすぎるし、アキラがひどい女になってしまう。

579 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 00:48

げ。ネタバレ読んじゃった。
雑誌で驚きの展開があったようですね。
しばらくこのスレ見ないようにしとこう。。

580 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 15:31

でも、清水玲子ってフライング多いから、
まゆが相手を知ってるようにみせかけて、ホントは知らない人だった、てのも
有りだと思う。
タダ単に、「あ」っていっただけとかね。
いつか、マギーさんが大佐殺しで、意味ありげにとったコマとかあったしね。
読者をひきつけるためだけだったとか。

私は・・・意表を突いて、「ボリス」だと思う。
あの、研究室で、晶に手を出そうとした狂った大男（笑）。
いや、でもマジでそう思った。
でも、ありえそうなのでは、見も知らない、婚約者かなあ、晶にとっての・・。
でも、それじゃあ伏線にならないけどね。。。

581 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 15:31

age

582 ：花と名無しさん：2001/05/06(日) 18:32

>>580
ボリスはロシアでババーニン守にやられたんじゃないのか？

583 ：名無しさん（新規）：2001/05/06(日) 22:33

>>580、>>582 いまさらそれはないと思うが、あの話は寒かった。
展開はいいけど、晶を女らしく見せるために、どんどん過剰なデカキャラ
が出てくる。ボリスと二人のシーンはほとんど北斗の拳だった（藁
高力士とか、豚殺とか、比率で見たら何センチあるんだー！！

584 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 00:11

結局なんだったんでしょう、ボリスって…
いきなり泣きだしたり、妙に巨体だったり（ロシア人だから？）
初対面の女の子に「穢れちゃってんだね…」なんて失礼極まりないセリフ、
嫌悪感すら憶えました。

585 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 22:06

ほんと、ただ守を発狂（？）させるためのキャラでしたよね。

ねーごめん、私ずっと前からギモンだったんだけどさ、
殺豚の本体（ドンベラミーだっけ？）てさ、
バスケのスーパースターってだけだよね？
それとも、もともとすんごくいいお家の坊ちゃんだったわけ？
小さいうちから「こいつは将来スーパースターになる」って
分かってたわけでもなかろうに、なんでドナーがいるのだろう・・・

586 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 22:37

>>585
二度目の歴史だから、とか？

587 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 23:33

>>586
理屈としては合わないでもないけど、
彼の生家が金持ちでなきゃドナーなんて持てないはずなのに
とも思うなり

588 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 23:38

二世とかだったんじゃないかな？
勝手な予想だけど。

ところで、月の子のショナって初めはどの作品に出てたのでしょう？
確か、コミックの柱にショナは使い古しのキャラ、みたいな事が
かいてありましたよね？？
てっきり竜の眠る星だと思い込んでいたんだけど最近読んだら出てこなかった。
・・・ショナ好きなんです。

589 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 23:40

５８０です。
はっ、そうだった。ボリスはなんか、守にやられたんだった。
げーん、全然忘れてた！ごめんなさい。
死んだんだったっけ・・・？そ、それすらも覚えてない。
はずかしー。

590 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 23:57

>>585
私はドンベラミーが選手として成功を収めてから
２０歳前後でドナーを作ったのかと思ってた。
だから殺豚の本体は年寄り（失礼！）なんだなーって。

591 ：花と名無しさん：2001/05/07(月) 23:59

>>588
もしかして、ショナって顔がぐちゃぐちゃになったか
何かした、とにかく顔を見せなかったあの人かなあ？
なんかの短編に出ててた。

592 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:06

>>590
それは私も思ってた。
ドンベラミーだけやけにおっさんだし。
80年代生まれだよね、たぶん。あ、私よりは若いや(笑）
ともかく彼だけは体細胞クローンなのかなと思ってた。
晶等は受精卵を分割したみたいなことを読んだ気がする。

でも彼もアメリカ有数企業の社長だからもともとボンボンの
可能性も無きにしも非ずかな。
あ、でも80年代じゃ受精卵分ける技術って出来てるんかな。
人工授精はあったような気がするんだけど。

593 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:08

>>588
ドーベルマンが出てくるのに出てなかったっけ
ショナ。
うーん、思い出せない。使いまわしなのは確かなんだけど。

594 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:14

輝夜姫って現実にもとずいているようでそうじゃないんじゃないかなあ
とか思うことがある。
・・作り話なのか、ただのＳＦ話
なのかわからん。
でも、つじつまは合わせないといけないよね、お話ならさ。

595 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:18

ネオ・ドーベルマン？

596 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:18

>>594
清水さんの話は全般的に
SFの意味がサイエンス・フィクションじゃない感じがする。
んー、フジコフジオのSFは「少し不思議」の略なんだけど。
…何言ってるか自分でもわかんないのでsageとく。

597 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:19

>>594
現実っぽいところなんて、どっかありましたっけ…？（汗

598 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 00:27

羊クローンの後に人でのクローンに対する倫理問題で
話題になってたときに
おお、現実が追いついたと感激したかも。

でもほとんどが非現実的な世界かなあ。

599 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 01:09

ショナはネオ・ドーベルマンに出てきてます。
『天女襲来』に収録されてる。

600 ：花と名無しさん：2001/05/08(火) 01:42

>599
細かいことですが､天女｢襲来｣ではなくて｢来襲｣です｡

601 ：588：2001/05/08(火) 23:36

皆さんショナに関するレスありがとうございました。
>>588 です。

天女来襲、昔コミック持っていました。
ネオ・ドーベルマンっていう題名にも覚えがあります。
しかし、さっぱり内容覚えてません・・・。
ブックオフで探してみます。
ホントにみなさんどうもありがとう。

602 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 01:26

>>588
竜の眠る星にもちょっと出てきてましたよ（名前だけ）
サングラスを外して城から逃げる時に
ショナと間違われるって場面があった
でも、この話よりもドーベルマンの方が古いけど

603 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 09:58

清水さんて結構他人の影響受けまくりだよね。

604 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 11:06

>>598
柴田昌弘さんの短編でクローンものあるけど
知ってる？相当古い。タイトル忘れたけど。
女の子３人の。

605 ：花と名無しさん：2001/05/09(水) 13:08

>>597
全然無い。ないないづくし。

606 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 19:21

今さらながら輝夜姫とりあえず１２巻まで一気読みしました
とりあえず今は続きが読みたくて仕方ない状態です
でも最新刊まで読んじゃったら空しくなっちゃうんかな？
とりあえず今はすっごいはまってます
つーわけでａｇｅ

607 ：名無しさん（新規）：2001/05/14(月) 19:34

603さんが何を指していってるのかわからないけど
面白いもの、興味深い物に触れたらやっぱ影響は受けちゃうんでは。
そういったものにインスパイアされて
自分の中で昇華して新たに良い作品を作ってくれるなら
そういう姿勢は大歓迎だなあ。＜少女マンガ全般

とはいえ私はかぐや姫は今ちょっとお休み中…
清水さんの長編はいつも途中で追いかけるのに飽きちゃって
連載終わった後でラスト一気読みしてる。
せっかくいいお話描ける人なのに長編のへんなだらだら感や
作者のお遊びは残念。

608 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 19:55

私は｢月の子｣一気読みして感動した口。
だからかぐや姫も終わるまで待つ・・待つ・・え～いいつまで待てばいいんだ～！

609 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 20:16

清水さんてもう何年ぐらいこの作品書いてるんだろう…。

610 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 20:34

熊本商業高校卒なんだっけ？すごく以外なんだよね。
漫研に彼女の書いた絵が飾ってあるとか。

611 ：花と名無しさん：2001/05/14(月) 23:42

晶も由も、最初はそれなりによかったけれど
どんどん変になっていくというか、キャラクターに一貫性がなさすぎ。
今の贔屓は守＆高力士＆春蘭の３人です。
「月の子」ならアートと、バレリーナの彼女（なんて名前だっけ？）がお気に入り。
作者がルパンと不二子みたいって言ってましたっけ？

612 ：603ですが：2001/05/15(火) 14:21

>>607
全文激しく同意です。他人の影響云々についても同意です。だから買ってるんだけど
でもなーんかね、ひっかかるんだわ(藁　そういう気持ちわかるでしょ？ちなみに

月の子＝萩岩睦美の｢パールガーデン｣だっけ？タイトルうろ覚え。

秘密(特に２の方)＝五百香ノエルの｢キリング・ビータ｣ボーイズ小説ですが。

特にキリング･ビータの方はねー･････。
キリングはおもしろかった。ボーイズじゃなくして設定煮詰めてスニーカーあたりで
やってほしい。ボーイズＯＫの人誰か読んで感想ほしいな。
清水さんはパクってるってほどじゃないけど多いから。でも羨ましい。
小ネタ拾ってけっこうな作品にできるっていうのは。マジで。

613 ：603ですが：2001/05/15(火) 14:38

>>604
｢第３の娘｣ですね。なるほど清水さんこれもいただいちゃったかな？
んなことないか。しかし20年ぐらい前の作品。萩岩睦美といい
年がばれますな～

614 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 16:04

萩尾望都、文月今日子、星野之宣、等の影響は受けてますが、
萩岩睦美、五百香ノエル、｢第３の娘｣とかいうのは、違うと思う、、
（名前も、知らないんじゃ。）

615 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 16:04

616 ：612：2001/05/15(火) 16:15

617 ：612：2001/05/15(火) 16:29

>>615
影響を受けた受けないの判断はどっちにしろ根拠がない。
読んで比べなきゃわからない。私はそう思ったけど他人が
思わなかったとしたら、それはそれまでのことだね(藁
萩尾､星野とかはいまさらでしょう。
616ﾐｽった。

618 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 16:47

>>615
五百香はともかく萩岩睦美と柴田昌弘知らないってことは
ないでしょ～？清水さんの年代的に。

619 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:04

「秘密」は例の大統領の「不適切、全世界晒しあげ」を見て
ヒントを得たと思ったよ。
他のマンガにも影響は受けているとは思うけど、
あの大統領の「晒しあげ」は本当に全部ひん剥かれて晒されたって感じだったから。

620 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:08

>>619
思った思った。でもあれはせつない話しだったね。
一条ゆかり大先生が｢くやしい｣とまで言ったとか。

621 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:14

>>615
＞名前も知らないんじゃ
現役でしかも清水さんの先輩に失礼な言い方だー(五百香は違うが)
つーか615さんは若い娘さんですか？ならば納得。

622 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:25

>>615
若い息子さんですか？ならば納得

623 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 17:32

>>615
つーかご本人ですか？なおさら納得

んなわきゃねーって!!!!!爆

624 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 22:03

６１５さん、ここの人たちの言うこと、
真に受けちゃ、ダメですよ。
みんないい加減なこと言ってるだけだから。
私も五百香ノエルなんて、聞いたことも無いけど。

625 ：花と名無しさん：2001/05/15(火) 22:08

五百香はともかく萩岩睦美と柴田昌弘知らないってことは
ないでしょ～？清水さんの年代的に。

↑
清水さんの先輩だからよんでるとも限んないよ。
っつーか説得力ナイ。

626 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 00:22

彼女の年代でああいう作風が好きなら、
読者として読んだことはあっても不思議じゃないよ。
たとえ読んだことなくても存在は意識したはず。

627 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 07:31

実は萩岩睦美って読んだこと無かった。面白そうですね、今度読んでみます。
タイトル忘れたけど文庫で出ていた気がする。

628 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 09:21

秘密はシリーズ化するのかな。なんにせよ輝夜もあれくらいの
スピード感でやってくれれば助かるんだが･････
晶のコスプレはもういいよ。脱ぐし。

629 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 09:39

晶はなんであんなに強いんだ？

630 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 10:22

>>620
一条ゆかり御大が､いったいどこでそんな殊勝なことを（笑

631 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 10:31

萩岩睦美は今はヤングユーだっけ？

632 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 11:18

>>625
いや説得力あるんじゃない？同じ出版社なら雑誌なんか欲しいなんて
言わなくても作家には押し付けてただろうし。
昔は私は白泉は集英の子会社って定義だったけど｡出版社の仕組みが
いまいちわからんかった｡ﾌﾞﾙｰｿﾈｯﾄの全ﾌﾟﾚﾌｧｲﾙが集英社の封筒で
届いた記憶がある｡
ていうかそんなんどうでもいいか。逝く。

633 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 12:05

話とんでスマソ。
今月のＬａＬａの最後のとこ、
晶は裸なんだけど由はパンツはいてるのは
どーいうことなんでしょうか？？

634 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 12:08

萩岩睦美も柴田昌弘も知らない。
有名なんだ、、？

635 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 12:14

一条ゆかり大先生が｢くやしい｣とまで言ったとか。

↑清水さんの結婚パーテイで、萩尾、日渡先生と一緒にお見かけしました。

636 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 12:23

結婚してるんだーーー

637 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 13:03

>>633
思いましたよー。清水さん描きたくなかったのかなー。
でも私は見たくなかったかも。だからいいや。

638 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 13:26

>>634
萩岩はともかく柴田は白泉にすっげー貢献したよな。
なのに追い出されたも同然･････号泣
今何描いてんのかな。つーか活動してんのか？
スレ逝ってみっか

639 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 14:11

>>634
柴田昌弘さんは80年代前半くらいまで
花ゆめの看板作家の一人だったんじゃないかな？
ＳＦっぽい作品が好きな人ならけっこう愛読してたと思うよ。
今読んでも面白い。

640 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 14:12

柴田さんの公式HPあるよ。>>638
追い出されたのかどうかはよく知らないけど
今の彼の芸風は明らかに白扇ではないから別にいいと思う。
いたら逆に気の毒だと…。他の方がのびのび出来そうだよ。
清水さんの話題ではないからsage

641 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 15:57

柴田昌弘←名前は聞いたことある。古本屋にあったような…
こんど見てみよう。男の作家さんなの？

642 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 16:22

>>641
男です｡
LaLaの読者は柴田とはかぶらんか｡年齢を別にしても｡

643 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 16:22

>>641
そうだよ～＞男性作家
清水さんスレで他の作家さんの話するのも悪いから
興味があったら柴田スレもへもどうぞ↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=982893356&ls=50

644 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 17:41

清水さんの絵って、アルフォンス・ミュシャの影響受けてそう。

645 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 17:54

>>644　受けてるよ。というか、画集に好きな画家・影響受けたイラストレーター
さんの紹介が出てた。他にも名前あがってたよ。きたのじゅんことか、東逸子とか
あと、忘れたけどいろいろ

646 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 18:05

>>644
いまさらもいいとこだよ。
まんま模写の時も多いし。

647 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 18:54

遅レスすいません
≫６３０
一条御大「悔しい」発言は、
「秘密」の載ってる白癬「メロディ」の、
毎月２ページのコーナーにありましたよ。
自分の乗ってる雑誌の作家は皆ライバルで、良い作品を読むと悔しいって。
それで自分もがんばってネーム作るんだそうです。
うまく言えてませんが、御大、立派なプロ精神ですね。

648 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 22:48

↑週間文春（１月２５日号）
藤本由香里のマンガ評『秘密』にも
書いてありました。
『これを読んで一条ゆかりさんは『口惜しい』といった。
それだけでもこの作品の凄さがわかるはずだ。』～以下略。

649 ：花と名無しさん：2001/05/16(水) 23:45

>>644アルフォンス・ミュシャの影響受けてそう。

清水さんに限らず、宮脇さん、成田さん、杜真琴、等々
少女漫画に影響与えてます。

650 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 08:50

既出の萩岩睦美もね。

651 ：630：2001/05/17(木) 08:56

>>647
さんきゅっ！

652 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 10:16

>>649
｢杜真琴｣
･････ひとりよびすて｡嫌いなの？(笑

653 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 13:46

清水さん結構写真からの構図からヒント（？）得て描いてる時もある。
自分も持ってる雑誌の写真からだなって一発で分かるのが何点もあった。

654 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 13:50

写真から構図のヒントをえるのはふつうじゃないの?
ファッション誌のポーズと服装を
もろパクってる作家はひいたけど。

655 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 14:00

>>654
まるわかりがだめなのです。ばれないようにやらなきゃ。
ヒントとパクリじゃ大違い。

656 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 14:07

竜の眠る星は特に多かった。ある名画の服のひだひだまで写してた。
メジャーならいいのかな？

657 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 14:10

ていうか653さんはパクリだとはっきり言いたかったのでは。
でもそれじゃいくらなんでもかどがたつ（笑

658 ：653：2001/05/17(木) 14:32

あ…なんか変な事に（笑

私がわかったやつは『パクリ』か『ヒント』かって微妙だったんです。
ポーズとアイテムはそのままだけどポーズ反転してあったり服が違うとか。
そのまま漫画絵にしてちょっと手を加えてみたんだなとか。
気のせいじゃないの？というには、あまりにその雑誌からとわかるのが
多すぎたので気のせいではない。
沈艦の写真著作問題とか思い出しても、そのままは駄目だけど手を加えたり
少し変えたのはいいのも。でもキャラにそのままのポーズさせても
もうキャラそのものが写真の人物とは違うからいいのかもしれない。

659 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 14:34

輝夜はタイトルもパクッてる。でも申告済みだから
｢オマージュを捧げた｣扱いでいいのかな？
でもかぐや姫のいわば美称としての｢輝夜姫｣っていうのは竹取物語
の注釈本を何冊かさらえばわかること。見当違いのｴｸｽｷｭｰｽﾞが
ちょっとｲﾀｲ･････｡

660 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 14:39

だめだめだめパクっちゃだめ！！！（藁

661 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 15:09

>>659
てか｢竹取物語｣が平安時代ってあたりがもうアウト
ま、本編にはすでに無関係なことだが。
たんに女房装束が描きたかっただけかもしれんしな

662 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 16:05

>>658
わかりますよーその気持ち。微妙なんですよね。微妙だから
言いづらくって･････でも気になるし（笑
熱狂ﾌｧﾝの友人になにげに言ってみたら怒られちゃいましたよ｡

663 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 17:37

>>662
気にするな！誰でもやってる！突っ込んでたらきりがないぞ。

664 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 19:26

>>661
それ思った！そこまで神秘的か？平安時代。

665 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 21:44

竹取物語がいつの時代か・・・ってあたりから、私的には？だけど。
まあ、雰囲気でてるからいいんじゃない？
てーか、だんだん「かぐや姫伝説」や「16才死亡伝説」から話がズレてるようで、そっちの方がつらい。

あと、どの雑誌ですか？>>653

666 ：花と名無しさん：2001/05/17(木) 22:43

初めは面白かったんだけどなあ・・。
っつーかドナー全員がああもお約束にアキラ萌え～なのがかなり不思議。
自分たちがドナーだって気づいて島にいたあたりが一番緊張感あって
話も見せ所だと思ってたのに今はいったい・・。

667 ：653：2001/05/17(木) 23:04

>>665
その雑誌数年以上前からもう発行されてないです。
自分もそれなりに清水さん好きなんで、どの雑誌ってはっきり言うのは控えます。
って書くと「ウソなんじゃないの？」とか「なら言うな」って言い出す人がいそうだけど。
ただ好きなだけに662さんみたいに気になった。それだけ。

気になってもやっぱり漫画は面白いしなー。でも
＞ドナー全員がああもお約束にアキラ萌え～なのがかなり不思議。
はものすごく同感…。読んでて伝わって来ない…。

668 ：665：2001/05/18(金) 00:18

>>653
わかりました。そうですね。

私も島での捕り物（？）、外での再会が一番おもしろかった。
ツキノイシって何なのさ、宇宙まで行くのかしら。
こちらが本題ならば、前フリが少し長いですね。
ドナー達と晶の感情の収拾と、理由のつけ方が楽しみ････かな。

669 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 01:20

>>655

ばれないようにって言うか、、確信犯なんでは？
ばれてもかまわない。モトネタがわかるように描いてる。
ミユシャとか、タイトルとかは、少なくともそうだと思います。

670 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 01:29

別に、ぱくってもまるわかりでも
おもしろくて、きれいで、はまってりゃいいじゃん。
完璧オリジナルなんて、逆におもしろくないよ。

671 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 01:36

なんか作者が
「もうこれどうやって収拾つければいいか分からない…」
て頭抱えているような気がして人事ながら心配です…
いやでもプロだし…う～ん？

672 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 01:36

↑同感。
清水さんに限らず、まるわかりにぱくってるかたは、
いっぱいいます。珍しくもない。

673 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 02:01

しかし清水さんは同人誌からもパクるからなー。
丸わかりなパクりじゃなくってヒネれよったくとは思う。

674 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 02:08

清水玲子クラスが平気でパクるのにはちょっとイヤンな感じ。
パクったって私は人気があるから平気的な傲慢さ、
若しくは
パクりでも原稿料もらえればいい的なプライドのなさを感じる。

675 ：665：2001/05/18(金) 02:43

パクりより、ずっと気になってたことがあります。

「２２ＸＸ」「ＭＡＧＩＣ」「秘密」と読んだけど････
オチが似てるよ･･･、ワンパですかぁ。
主人公（男）が、何かしらやっちまって、女性に切ない気持ちを抱いて、
時に秘めてっての大まかに共通してません？

「２２ＸＸ」から清水玲子にはいったからか、一番好きだし、
やっぱり一番（私的に）切ないし、伏線や構成も最高だと思う。
だから、「ＭＡＧＩＣ」「秘密」も、元となる発想は本当にすごいと思うけど、
「同じかよぉ、またかよぉ････涙」と完全に感動しきれない。

ま、清水玲子好きなのは変わらないけどさ。あーいうオチ好きだけどさ。
このへん、どうでしょう？

676 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 03:13

好きなら別にいいんじゃないんでしょうか。
似た傾向になるのは、しょうがない気が。
ここって、萌え話したら、叩かれるスレット、、？

677 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 03:55

>>676
そんなことはないと思います。
が、あんまり萌え萌えだと、ひかれちゃうかも。
過去レス見る限り。

678 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 09:04

>>669
確信犯なんて最悪じゃん｡つーかさ確信犯じゃすまないのが多いのを
問題にしてるんでしょ？
タイトルについては論点がずれてるよ｡
清水さんパクり多いのいまさらだし､あたし気にしてないけど妄信的なのは
なんだかなー｡ひく。

679 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 09:55

>>670
お約束な意見だね！(藁
そう｡おもしろいからいいの｡ただｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨあふれる､とか誰にも似ていない､
とかいう意見がなんかかゆくなっちゃうの(藁藁
かゆいのはｲﾔﾝ

680 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 11:47

居直り強盗

681 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 11:57

私も「22XX」と…なんだっけカナとかいう女の子が出てくるやつ
（売っちゃったからタイトル忘れた）
オチ同じにしか見えなかった（だから売った）。
単純に「最後、男が女を助けられなかった」というだけだけど。
友達がそのカナの方しか読んでないらしく「清水さんすごいよね！」と
鼻息荒く語ってて言い出せず…。笑

682 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 12:55

ちょっと、みなさんにお尋ねしていいですか？
今、ここに来ている人って、フアン？アンチ？
フアンだけど、文句ある人？何もかも嫌いなアンチ？
返信したい方で結構ですから。

683 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 13:14

>>682
ファンだけど「この人は素晴らしいの！全てすごいの！！」という
妄目、盲信的ファンではないです。面白くなくなったらどうでもいい。

684 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 13:21

>>682
私はﾌｧﾝだけど文句があるひとです｡でもいっておきたかったの｡
清水さんだけのﾌｧﾝじゃないから別の好きな人のがﾊﾟｸられたり
するとやっぱり複雑なの｡でもちょっとすっきりした（笑
これでまたﾌｧﾝ続けられます｡
ちなみに私がﾊﾟｸったと思ったのは笠井あゆみさんです｡証拠という
わけじゃなくて､もし知らなくてｲﾗｽﾄ好きな人は必見と思ったので｡
(最近の絵はへたれてますのでお薦めできませんが)興味のある方は
ﾎﾜｲﾄﾊｰﾄ文庫の新田一美著､霊感探偵ｼﾘｰｽﾞを見てください｡最初の
頃は見事です｡画集も出てますし漫画も連載してます｡
長文にすれ違い｡失礼しました｡

685 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 13:50

>>673
は－清水さん同人誌まで網張ってますか｡いっそ勉強熱心と言うべきかな？
(皮肉じゃないっす)ちなみにどんなものを？気になる～

686 ：665：2001/05/18(金) 14:45

ファンです。
「新刊でてたらソク買う」ってのは、この人くらい。
ただ、話がかぶってみえて、オチで楽しめずに悔しい思いをしたから。
それぞれの話では、あのオチで最高だとおもうけど、
全てを継続して読むのなら、ちと残念だった。
清水さんなら、もっとひねれるはず･･･とか思ったりして。
「ファンなのに文句ある人」かな･････。
>>675は、ファンだから言いたいこととか、ファンに聞きたいこと
として書きました。

687 ：665：2001/05/18(金) 14:58

ファンだから何言ってもいいってわけでもないけどさ。
気になったから、誰かに言いたかった･････。
「べつにー」って意見がありゃ、読み方の違いで片が付くし、
「そうだよねー」ってなりゃ、でも好きだからしょうがないさって、
落ち着くつもりだったんだけど。

パクリの元ネタ？あげてる人もさ、アラ探しさせようとかじゃなく、
>>684みたく複雑に思ったから書いてるんだよね？

688 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 15:20

お、まとまってきたぞ（笑

689 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 15:24

ファンです。687さんに一票！

690 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 15:46

ファンです。
でも画集やＣＤを買ったりするほどではない…。
なんかコミックスの四分の一スペースとかを読むと
すごく人柄がやさしそう。
他人をけなすってことをあまりしてないからかな？
影響を受けた作家やアーティストを羅列してたり、
自分で先に言ってるのも好感もてました。

691 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 16:03

>>690
大物、メジャーはね。確かに羅列してる。そうじゃないのはばっくれてる。
それがちょっとね。もにょ。まあ性格は良い方だとは思う。清水さんが南平
みたいなら、破滅させる気合で叩きまくるよ、私は。
おっと清水さんに失礼過ぎる例え！　反省室逝ってきます！

692 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 16:32

清水さんは仕事は堅実だし売れてるからって浮かれた感じもない。
プライベートなど余計なものを作品に持ち込まない。
まだまだ向上心があるから他人のものも悪びれず真似る。ただしおごらない。
そういう人だと思える限り許せる。ファンでいられる。

が!!実は674さんが言ってるような人だったら速攻切る!!弾劾する！

693 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 16:33

つじつまがあってなくてもあれだけ面白い漫画を
描けるとは素晴らしいじゃないですか～！
理路整然としてまとまった清水作品なんて魅力が
無いよ！
あれ？誉めてるんだけど…なんか…？

694 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 16:40

２２ＸＸとＭＡＧＩＣって似てますか～？
全く気付かなかった。。
言われて見れば「切ないオチ」つながりって気もしますが。
あれが似てるなら漫画の恋愛物なんかは、ほとんどパターンが
一緒だと思うけどなあ。。。

695 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 17:20

>>693
うん。誉め殺し（藁

696 ：681：2001/05/18(金) 18:13

>>694
いや、オチっていうか…助けられなかったその瞬間のキャラの見せ方が
私には一緒に見えてしょうがなかった。
同じ作家が描いてるから喜怒哀楽シーンのパターン化はある程度あるだろうし
読んでて全然そう見えない人だっていると思うからそれはそれでいいと思う。
ただ、どっちも何度も読むとあれ？と私は思っただけ。

でもその前にカナ…MAGIC？の方の、ページに対して内容詰め過ぎの方が気になったけど。
これは本人も柱かどこかで言ってた気がする。でも面白かったけどね。

697 ：花と名無しさん：2001/05/18(金) 18:37

そろそろエレナに会いたいなー。清水さんの今の絵ならひときわ綺麗かろう･･･

698 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 00:26

>>696 MAGICとってもページがきつかったらしいね。まぁ何回かの連載だったから
しょうがないか。（でも単行本化してちょっとページ足してるらしいよ）

>>684 遅レスですまんが、私も笠井あゆみが最近ちょっと入ってるかな
と思った。特にミラーと豚殺の単行本表紙とか。あれは明らかでしょう。でも、
笠井あゆみも、売れる前のちょい売れくらいの頃はがんばってたのにねぇ。
どんどん様式化されてへたってしまった。
そしてスレ違いだけど、新田和美って、本当にひどい！！あんなで本書くなって
言いたい。真性のドキュソだ。笠井あゆみの絵につられてちょっと読んだけど
最悪。だいたい二人で共作するのはいいけど話の整合性なさすぎ！！

699 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 00:29

清水玲子の萌え萌えってかなり希少かもね。わたしもなんとなく
付き合ってるってかんじだ。だから全部は本揃えてないし。でも
毎月楽しみにしてるよ。
　一条大先生も色々な絵から雰囲気借りてるよね。パリッシュ風
とかあるし。それは書き手と読み手がわかってれば問題ないと
思ってるけど

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/19(土) 00:34

花七のフォトに萌えた。＜MAGIC

701 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 00:40

ネタ話で恐縮ですが、「輝夜姫」の島の描写とかって今をときめく(笑)
石原慎太郎都知事の「秘祭」という小説と設定が似ていましたよ。
裏表紙の粗筋読んで「んー……」って感じでした。
個人的な感想なんで他の人が同感じるかはわかりませんが、
図書館とかにもしあったら見てきてくださいな。
(私は古本屋で見ました)

702 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 01:56

>>701　いがいな線で面白い。本人は屋久島をイメージしたとどっかで
言ってたが。似てるんだ

703 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 02:00

「パピヨン」はどうです？
設定は凝っていたけど、イマイチ内容が無いと思うんですけど
あまり話がでてこないので聞いてみたい皆さんの意見

704 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 02:44

>>703
>設定は凝っていたけど、イマイチ内容が無い
そのまんまだなぁ私も。
１回読んでずっと放っておいたら内容覚えて無くて読み返した。
一応テーマが「命」なんだろうけど、設定が懲りすぎてて見えてこないんだよね。
スケールをあんなデカくしなくても良かったような。
あと清水さん特有のライトホモ臭がねぇ・・・描きたいなら描いてくれぇっ！
と思ってしまう。

705 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 02:54

701 >>702
んーと、うろおぼえなんですけど、
とある南の島(沖縄近辺かな)に伝わる伝統的な祭があって
部外者には秘密なんだけど、
そこにウカーリな部外者が来て、島の秘密を見てしまう……
ミステリーっぽかったです。

かなり違っていそうなので、やっぱ図書館で見てください。
閉鎖的な設定が神淵島みたいでしたから。

706 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 03:08

＞イマイチ内容が無い
んー…あれって『個人』とか『個性』というか…
外から見たその人の固定概念とか見方とか、それを崩す崩さないっていう…
上手く言えないけどそんな感じがした。
私は『命』とかそんなに重いテーマと思って読んでなかったから
あれはあれで内容あるように思えたよ。＞パピヨン

707 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 03:52

704 >>706
>んー…あれって『個人』とか『個性』というか…
>外から見たその人の固定概念とか見方とか、それを崩す崩さない
クライマックスで主人公が「いる筈がない。死んでもいい人間なんて」
というモノローグの部分が清水さんが主張したかったんだな。
あと分裂して再生する生物とか出てくるし、いろいろ詰め込まれてるので
大意で「命」と書いてしまった。
最初の方でも主人公は同じこと言ってるしね＞死んでも～
主人公が自分が自分ではなく「王子」としか見られない。
しかも第一王子でも実子ではないゆえに「いらない」と言われて
苦悩（？）する主人公だったし。
「個性」という方が正しいかﾓﾅｰ。

708 ：７０７：2001/05/19(土) 03:54

訂正
○　主張したかったんだな。
×　主張したかったんだな、と私は受け取ったので

709 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 04:28

パピヨンは読んでいるうちに、虫に負けました。(笑）あれはちょっと・・・・こわい～

710 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 13:48

プラナリアね。
人喰いってのが、グロイ･･････

711 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 14:00

パピヨンは、主人公に魅力がなさすぎた。
ストーリー自体は、まあ悪くはなかったが｡｡地味だったかも。

712 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 20:20

てゆうかこの人の短編のキャラってシリーズ物以外
ストーリー（設定）の方が前に出てて
どれもあんまり強烈キャラじゃないとおもうけど。
それを地味と取るか派手と取るかは読む人次第だよね。

713 ：花と名無しさん：2001/05/19(土) 21:28

うわー。パピヨン、ここでは人気ないみたいですね。
私は面白いと思ったよ。
でも主人公は王女でも良かったような気もしたけど。。

714 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 01:25

泳げない王女のお話だっけ？うろ覚えかも
切なさは残る話だったような気がする

715 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 01:43

ちゃ・ちゃいまんがな･･･。それは「竜の眠る星」。

716 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 16:58

ココでは「月の子」ってどうおもわれてるの？
「22××」は結構好きです。

717 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 18:04

｢月の子」は途中でうげ～ってきて、最後まで読まんかったな。
「２２××」はあたしも好きだった。
ジャック（だったよね）の切なさが伝わってきたよ。

718 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 18:10

「月の子」は最後の方はもうベンジャミンとアートはどうでもよかった(笑)。
外野の４人の方が気になって気になって。
作品としては好き。

719 ：花と名無しさん：2001/05/20(日) 20:46

「月の子」はショナとセツが気になってしょうがなかったです（笑）

720 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 00:18

初登場時の３ツ子はミステリアスですっごい期待感ふくらんだ。
んだけど、絵、ずいぶん変わったよなぁ･･･

退行したせいでジミーはちびっこくなった、ってコトになってたけど
あれって絵の変わったツジツマあわせだよな？

721 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 00:26

>>720
そうか？
絵が変わっていったって言ってもキレイになってるじゃん。
今と比べ物にもならないほどに。

チビになったって言うのはジミーに書き慣れたからじゃないの？
もしくは性格から考えてたら幼児化していった・・・。

722 ：720：2001/05/21(月) 00:41

なんか、ほかのキャラとの対比のために、
イキオイ幼児退行してったように見えるんだよね。＞ジミー
もともとのキャラ設定、ていうよか流れながれてイツノマニカ、て感じで。

ミドリ（輝夜姫）も必要以上にちぢんでるようにみえるし。
ミドリがこれからメインストーリーに関わるチャンスはあるのかなぁ。
多分、居なくてもあんまりストーリー変わらない･･･
読みきりのお気に入りキャラだから、とゆーだけでかぐやに参戦したよーにも･･･

723 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 00:43

でも清水さん本人もジミーがチビ化してしまったことに
気付いてショックだったっていうようなコメントを
出してなかったっけ？
ほんとはもっとミステリアスな少年のはずだったのにーって
いうような話をどっかで読んだような？

724 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 00:49

>>722
月の石を集めてる最中だからそのうちタイに逝くのでは？
そしたら碧が見られると思う。
つーかいつになったら集まるんだか＞月の石

725 ：そりゃ八雲立つだろう：2001/05/21(月) 00:54

>>724
そのうち神剣やらシャーマンやらも集めなきゃ！
ってなっちゃったらどうしよう！？（笑

726 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 00:56

どの作家でも、なぜかキャラって縮んだり
幼くなる傾向が強くないですか？
なんででしょうね？？

727 ：前からの疑問：2001/05/21(月) 01:00

碧…死んだラシード王子の方って、見た目ちゃんと大人で写真も公開されてたはずなのに
いきなりあんなに縮んだら普通みんなおかしいって思うんじゃ…と思ったんだけど
その辺何かワケってあったっけ？最近読み返してもないからサパーリ覚えてない。

728 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 01:02

まゆも縮んでる、というかロリ化している。
それよりも主線が太くなってきたのがすごい気になるわ。
前から顔の主線が太くなってきたなぁと思ったけど、
最近は服とか髪とかがすごくなってきて気になるよ。

729 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 07:38

>718さん
外野４人・・・セツ、ティルト、ショナともう一人は・・・？
（私はアルテムくんやホリーを気にしてました^^）

730 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 10:14

>>727
私も同じこと考えてました。
一体、周囲はどうやって自分を納得させたのかなぁ～って（笑
本物のラシード王子もときには縮んでらしたんですかね。
そして、カメラを向けられると、伸びる。

731 ：花と名無しさん：2001/05/21(月) 10:59

>>728
あー思った。なんか最近画面の押しが強いよね。前より繊細さが
なくなってる。線はしっかりしてるんだけどデッサンと骨格が
なよーんとしてるから、バランス悪くてなんかウッて一瞬気持ち
悪くなるときがある。

732 ：718：2001/05/21(月) 11:57

>>729
リタです(笑)。

733 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:09

絵がだんだん様式化されすぎの傾向にある気がする。
そして崩れていくのかなー。目も、雑なペン入れとかすぐわかるよ。
あれ、アシさんがなぞってるからかな。

734 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:24

数いる漫画家の中では丁寧な方だと思う。
でもプシュ～っていうのは・・・どうかと・・・。

735 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:27

ショナ・・・。
セツ・・・。

736 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:29

リア厨のころまじでショナが好きだった。
ジミーなんでアートなんだよ！と憤っていたが、
いま考えると実際に付き合うならアートの方が
いいかも。なんか現実味がない＜ショナ
でも好き…逝ってきます

737 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:35

>>736
逝かないで！
私もショナ好きだモン（笑

738 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:38

わたしもショナが好きだ！（告白大会？ｗ）
あの「濡れたような黒い瞳」ってのが想像つくようで
つかなくて。
清水漫画ではもちろん、あらゆる漫画で一番好きな
キャラかも…ああ、736さん私もお供しまっす。

739 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 01:40

ショナ好きやっちゅうねん！！
アートって優柔不断って感じしません？
なんで別れた女と会ってるんだ!!!
しかも、ジミーをほったらかしで!

740 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:01

おー、皆ショナ萌えなのね（藁
私は月の子じたいちゃんとは読んでないのだけれど、たしかに
アートよりはショナ◎だった

741 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:05

ティルトの危険な部分も好きだった（笑

742 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:07

セツの乙女な部分も（ｗ
ジミーの純粋さと違って自分の中で鼻につかなかった。

743 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:08

清水さんが
結婚するならジャック、恋人にするならショナ、
って書いてたね。どっかの柱で。

744 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:10

確かにセツは女っぽいトコあったねー。
ショナも言ってたけど中性的な雰囲気。
ティルトはまんま男だろ。

745 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:11

わたしはどっちもショナがいいよ（ﾜﾗ
イタタ・・逝ってくる。

746 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:22

＞745
結婚も恋人もって事？

747 ：745：2001/05/22(火) 02:26

逝ってくる前に一言。
>>746
そうです。どっちも！

748 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 02:28

>>747
では今から逝ってくるのですね？
気を付けて逝ってらっしゃい

749 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 20:40

月の子
途中からは惰性で単行本買ってたけど･･･
嫁に行くときも捨てずに持っていきました。
ショナ萌えなので。
あ～、ベンジャミンになりてえと何度思ったことか･･･。

750 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 20:55

このひとの漫画は完結してからのまとめ読みが良かと。
とゆーか輝夜姫の話がナカナカ進まないのがツラい･･･

751 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 21:25

オソレスですまないんだけど、プロなんだから、いくらなんでも真似とかするのは
まずいでしょ。好きだからとか影響受けてるからとか言ってもさ。
構図パクリとかって、真似しようとしなけりゃあそこまで同一になりはしないし。
いくら好きだからって、パクったりしたら、パクられた方はいい気しないよ。
そこまでのこととか考えないのかな。
清水玲子だとて、例外ではない。

752 ：花と名無しさん：2001/05/22(火) 21:26

清水さんもよくパクられてるよね

753 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 00:56

パクリパクられ。

754 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 10:38

パクりパクられもちつもたれつ､ならねー。結局パクった方が
儲けてるのがイヤンなのだ。

755 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 13:46

清水さんパクられてる？？
例えば？？

756 ：花と名無しさん：2001/05/23(水) 23:58

今月どうなった？
泥沼だとは聞いたんだけど。

757 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:10

まゆって死んだの？

758 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 00:53

あー、くやしい…
最近かぐや姫にハマリ、単行本ぐぁっと読んだ。ぐぁっ、ぐぁっと何度も
単行本ばかり読み返してた。
だから、どの雑誌に掲載されてるか、いまいちピンとこなかった。
まさかLaLaだったとは………今日最新号売ってたの見たのに………
「LaLaは違うでしょ」とか思ってた私の馬鹿野郎ーー！！！
もったいないー！！！

759 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 01:24

「輝夜姫」は本誌も単行本も読んでるんだけど・・・。
展開が最初の頃と比べてすごく遅い!!!
これは完結してから思いっきり読みしたい内容かな。

760 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 01:31

話の方向が２転３転して、
ストーリーをどー持っていくのか、
どう収拾つけるのか、
それ自体がサスペンスで、毎月ハラハラしてる。

761 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 02:50

かぐや、捨てキャラ的に消えていった人々、きっと死んでるんだよね･･･
マギーとかさ。
まゆの母親とかさ。

762 ：花とナナシさん：2001/05/24(木) 10:52

あれっ、まだ今月の書き込みないのかな？
意外と展開早かったな～･･･と思った。

763 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 15:09

さっき立ち読みして来た。

764 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 15:32

>>762
読んだけど･･･早かったすか～？なんか犯人探しでまた何ヶ月も
ひっぱりそうなんだけど（泣

765 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 19:08

>>764
同感。長引きそうー。
今月の晶は腕細すぎだし・・・。

766 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 19:49

>>761
初期のほうに出てきた天性のハンターとかいう男の子（クリスだっけ？）は
あの島にまだいるんだろうか……（笑）

767 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 20:25

信夫はどうなったんだっけ…
あと司令官。

768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 22:07

長く引くすぎて記憶が途切れてるよ～（笑

769 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:27

まさか清水さんの描く身体のバランスに疑問を感じる時が来るとは。
さすがに最近はちょっと妙だよなあ…。

770 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 22:33

>>764
犯人探し？？
例の６人の中にｺﾞｶｰﾝ魔がいるのか？
ああ、週末まで本屋にいけない自分が口惜しい。

771 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:08

>>761
何巻読んでも、読んでも、やっぱり思い出すのは、
まゆのお母さん。
ちゃんと墓たててもらえたのかなぁ～。
まだ警察の死体安置所なのかなぁ～。
「お葬式誰がだすのかしら」（笑）。

772 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:16

>>770
「ｺﾞｶｰﾝ魔」ってちょっとかわいい響き。

773 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:22

>>772
じゃあ「アオカン魔」（笑）
意味違うし。

774 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:25

＞７６８
かなり同意。
まるでドラゴンボールのようだ。
だんだん話自体に興味が薄れていってるような・・・。
いーかげん、話進めてくれよ～～～。

775 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:30

今月号読んだ？
来月で犯人は見つからなくてまた伸ばすと思うな。

776 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:34

由のクローンて何？
かかさず読んでるはずだけどわからない

777 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:39

由のクローン（本体？）について
まだ何も分かってなくない？
何か書かれてたっけ？

778 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:46

立ち読みなんで記憶がおぼろげなんだけど、
今月号、高力士がドナーたちのことを「おまえら」って
言ってなかったか？もちろん本人達に向かって。
仮にも王子を含むお客様にむかって「おまえら」って･･･
そういうお前は何者だよ、ただの使用人じゃないか
と言いたくなってみたり。
しかも晶が犯られたわけじゃないのにさぁ

ああ、それにしても、まゆ、うざすぎ。
実は逝ってほしかったのに。。。
表紙もなんだか、ねえ？

779 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:48

かぐや姫に仕えていた末裔の兄弟って・・・。名前すら忘れてしまったけど・・・。

780 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:55

>>778
確かにまゆウザイ。
晶も嫌がってたわりにはメッチャ心配してんじゃん。

781 ：花と名無しさん：2001/05/24(木) 23:56

>>779
昂と倭だっけ？

782 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:02

↑どうもありがとう。これでぐっすり眠れるよ。

783 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 00:20

「晶が側にいてくれればそれでいいの」とか
「こんな風になったのは晶のせいなんだからね」とか
またそーゆーことをほざいて晶を繋ぎとめようとする
まゆの今後が見えてウトゥ･･･
しかもしっかりそれに乗せられてる晶も予想できるだけに、はぁ・・・

まゆはもういいからさぁ、月の石とか早くどうにかしようや

784 ：762＞７６４：2001/05/25(金) 13:30

遅レスでスマソ。いや、なんツーか繭が目覚めるのが意外と早かったと思って。
確かに犯人探しで長引きそうですよね･･･

785 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 17:54

まゆもウザイが高力士の方がもっとうざい！！なんか常にでしゃばり
オアヤジじゃない？ドナー全員「お前ら」余話張りだし。ほんと雇用人
であるという自覚がない、困ったチャンに見えてしまう。ただの玉鈴フェチ
だ。

786 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 17:56

犯人探しで由と碧がまた、仲間割れするよきっと。
そしてまた横道にそれてくよ。推理小説のような展開
になったらやだなー

787 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 19:11

萎えるなソレ･･･

788 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 22:23

まゆが生きてたんだから、
すぐに犯人はわかるんじゃないの？
それじゃダメなの？
頼むからこんなところでもたもたしないでくれよ～～清水さん

789 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 23:26

まゆは嫌いじゃないけど、ストーリー展開遅すぎ。
さっさと山場持ってきてくれー

790 ：花と名無しさん：2001/05/25(金) 23:27

314ページの高力士のセリフはそのままそっくり「オマエモナー」と
言ってやりたくなりました。

791 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 00:23

この漫画において嫌われていないキャラはいるのだろうかと、ふと思った。
晶好きって人もあまり聞いたことない。皆は輝夜姫では誰がお好みなのでしょう？

792 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 00:53

超健気なジュリアン君です
彼のエピソードには泣かされました

793 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 01:24

あ～～～、たしかにジュリアンは◎
フリルのブラウスも良かった。
私は由が好き。
晶萌えになる前のサットン（移植前ね）も好きだった。
で、まゆがキライ。助からなければ良かったのに、と思ってしまふ。

794 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:00

敢えて好きといえば、昔のタカビーだった頃のミラーだ。
性格悪い路線でつっぱしって欲しかったのにな。フレンドリーに
なってしまって残念。

795 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:02

ジュリアンいいやつだったねage

796 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:10

そういやジュリアンのミラーに宛てた手紙に涙したよ
あの頃は今よりずっと面白かったなあ・・・

797 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:20

つい５巻くらい前のことなのにね。ずいぶん変わっちまったなー

798 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:22

あの頃は（藁）伏線は単に伏線だった。
今じゃもう・・・（以下略）

799 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:23

昂の弟はそれこそどうなってしまったんだろう。もう二度と出て
こなそうだ

800 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:30

ちなみにあと何巻くらいで終わるかな。私は２５巻すぎたりしたら
買わなくなりそうな予感。怖いなー

801 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 02:48

昂の弟めちゃかわいくて好きーー！！
このままで終わらせないで～～～！！（泣）

802 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 13:28

特に好きなキャラはいないけど
特に嫌いなキャラもいない…
でも何だかんだいって清水さんは好きなんだなぁ
例えマンネリ化しても

803 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 19:04

倭くんのカオが思いだせなひ･･･

804 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 21:53

あの鹿児島弁が素敵（笑）
いや、田舎が鹿児島なもんで。

805 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 22:37

最近話が遅いねー
島に不時着したあたりは楽しかったんだけどナー
ジュリアンの健気さとか（藁

806 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 22:59

ジュリアン良い～～

807 ：花と名無しさん：2001/05/26(土) 23:11

>>804
そうなの?　私は熊本弁かと。
清水さんは熊本出身だからそう思ってた。

808 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 01:30

九州弁なのだね。（by他県人

809 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 01:54

っつ～か熊本弁でしょう。
九州にすんでたことがあるならわかると思うんだが。。。
九州以外の人にはどーでもイイ話題だねsage。

810 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 10:05

えー。私はまゆめちゃくちゃ好き。
よって前回・今回のストーリー展開は大好きだ。
ホモ全盛の御時世（関係ないか）
晶には男よりもあえて女をとってほしい。
レズって意味ではなくてね。

811 ：まあね：2001/05/27(日) 10:52

うまいけど　うんざりだよーん

812 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 10:57

なんか高力士がへんだ。
ドナーを「おまえら」呼ばわりもそうだけど、
倒れているまゆにむかって「あれは李玉玲などではない」って…
「玉玲さまではない」ならまだしも、呼び捨て＋「など」ってかなり下に見た言い方に思うんだけど。
っていうかなにより顔に線がいっぱい入ってて怖い。エッチングみたいだ。

813 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 11:33

なんか、段々態度が何様？になっていく高力士…ちょっと萎えはじめた。

814 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 16:38

ちゅーことは、やっぱり犯人は高力士！
・・・・かな？

815 ：あ？：2001/05/27(日) 16:40

高力士だあ？はずかしいメスどもだな

816 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 18:03

でも高力士ならタッパがあるからすぐばれそう。
手とか毛深いしね。

817 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 18:04

由のクローン説はどう?

818 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 22:58

私はシルエットの時の犯人の髪型が気になる。
タンタンみたいだった（藁

819 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 23:00

>ちゅーことは、やっぱり犯人は高力士！
まゆたんﾊｧﾊｧだったのか、高力士。

820 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 23:10

信夫だったり…？

821 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 23:27

信夫嫌いだったな。ベタすぎて。また出てくることはないと
祈っているぞー

822 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 23:34

私は今回の展開面白いしまゆも可哀想と思うんだけど、
どーも納得いかないのはまゆってカブチ島にいた頃とか、めちゃめちゃ強かったじゃないですか。
外人部隊？に化け物扱いされてたり。あの頃のまゆはどこへ行ってしまったんだろう。
とどうしても思ってしまう。

823 ：花と名無しさん：2001/05/27(日) 23:37

>>822
へび少女まゆね。（笑）
あの時、変にギャグってましたよね。
わたしはツボだったけど、突然のギャグだったから
嫌いな人もいただろうなあ。

824 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 00:15

ヘビまゆとか、由の「ぷしゅう」とか、あのへんの唐突なギャグて、
軽率なだけで行き当たりばったりにしか見えなくてキライ。

825 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 10:18

私は好きだったな。ズルズル…おお！さすがヤマトナデシコ！
って（違ったかもしれないけど）
「ぷしゅう」はちょっと萎えたけどね。

826 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 11:15

そりゃあ前と違って本格的に捨てられそうってのに
あの時と同じように強くいられる方がおかしいんでは…。＞まゆ

827 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 11:18

だんだん頭身が低くなっていくまゆに、私はパタリロを重ねている。

828 ：花と名無しさん：2001/05/28(月) 11:20

シルエットの大きさといい、信夫復活、あり得る・・と思う！
でも、これ以上話の展開がズレテも困るので
出てきてほしくな～～～～いっ

829 ：花と名無しさん：2001/05/30(水) 12:37

＞８２７
かなり笑った。座布団一枚。

830 ：花と名無しさん：2001/05/30(水) 22:18

>>827
「重ねている」ウケタ

831 ：花と名無しさん：2001/05/30(水) 23:44

>>827
そしてバンコランな晶
そしてマライヒな由
高力士は・・・タマネギ部隊。

832 ：花と名無しさん：2001/05/31(木) 06:53

□　□
　◇

833 ：花と名無しさん：2001/06/01(金) 02:26

>>832　おおータマナギ出現。だれか全身で完成させてくれないかね。

834 ：花と名無しさん：2001/06/01(金) 03:03

いや、それはやんなくていい。

835 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 21:31

ショナ好き(藁
根強い人気

836 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 22:55

はやくおわってほしい。ズルズルはいや

837 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 23:18

清水玲子って、話は凝ってていいと思うんだけど、キャラに魅力が
ないような気がする・・・。以下、清水玲子の印象です・・・。
みんなキャラがクールで、喜怒哀楽の表情とかがなさすぎる。
言い方を変えると、クール系のキャラが多いんだけど、ほぼ似通っていて、それぞれの個性があんまり見えないって感じ。
たまに個性的でクールじゃないキャラが出てきたと思ったら、行き過ぎてる。。。し・・。
あと、脇役なんかをすごくフル活用してるけど、その脇役達の目の内部がほとんど白なので、機械みたいに
見えることがあります。なんかすごく冷たい感じ。

というわけで、これで話が進まないと、絵を眺めてるだけの漫画でツライので、
早く、もっと早い展開にして欲しいです。

838 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 23:30

清水玲子のというよりは、輝夜姫の印象っぽい。
それぞれの個性が、ギャグ－シリアス極端てのは、ちょっとわかります。
目が白･･･って、守はそうだけど、他だれかいましたっけ？
なんにしろ、早く進めてほしい･･･。ただそんだけ、もう。

839 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 23:48

＞８３８
守じゃなくて、脇役だってば。
主要メンバーにもはいらないやつ。

840 ：花と名無しさん：2001/06/03(日) 23:51

ダラダラしすぎて、もう読む気すらなくなりました。
もう、どーなってもいい。てか、どーでもいい。
あえていうなら、次の連載が早くみたい。

841 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 00:31

>>837
あら～。（オバハンっぽい？）
私と逆の意見だわ。
キャラはそれぞれ魅力的だけど、
話がまとまりがないかんじだと思ってた。

個々のエピソードは面白いんだけど、
長編としては本題がそれていくって言うか…。

842 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 21:30

つーか、キャラ多すぎ。
少女漫画的には、できるだけ多くの登場人物が幸せになるラストが望まれると思うんだけど、今の展開じゃあ無理っぽいね

843 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 22:02

まゆって可愛くなかったらただの困ったちゃん。死んでほしかった

844 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 22:31

でもまゆがいなかったら、あの漫画、単に晶の逆ハレムってだけじゃない？
これ以上のハーレクイン展開はお腹いっぱいです。

845 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:12

ってか、婚義の間て晶本人だった場合でもﾚｲｰﾌﾟおっけーなのかな･･･

846 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:25

婚儀の相手ならいいのかしら。

つか、婚儀って懐妊するまで続くってあったけど、
懐妊したとしてもそんな沢山の男と毎晩ヤッてたら、出来た子が誰の子なんて
生まれるまでわかんないんじゃないの？それまで結婚保留？とか思ったんだけど…。
未来の話だからあの世界では妊娠した時点でDNA鑑定出来るのかしら…。

847 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:34

久しぶりに「月の子」を読み返した。
やっぱショナで（笑

848 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:36

月の子で、最後のほうに出てきたバレエダンサーの
男の子、いない方がまとまりがあった気がする。。
いや、あの子好きだったけど、話の内容的には
カットしてもいいような？

849 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:38

>>847
もうとにかく激しく同意！（ｗ
あー私がベンジャミンだったら速攻ショナ
とくっつくヨ…（そんな月ノコ…）

850 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:40

>>849
そしたら全３巻くらいでまとまったのにね。（笑

851 ：花と名無しさん：2001/06/04(月) 23:50

ジミ－嫌い。ああいう性格大嫌い。

852 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 14:05

ショナの最後らへんの展開にはかなり萎えた。
それまでは好きだったのに・・・。

853 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 21:02

>>851
同意。
つーか、ジミーの性格が好きっていうファンはいるんでしょうか？

854 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 22:20

好きですけど。・・・いーじゃん、ガキだし。
でも、ティルトが嫌うのも、まぁわかる気もする。

855 ：花と名無しさん：2001/06/05(火) 23:35

なんか展開に期待がないので古本屋に売ってしまいます。
立ち読みで充分だ！輝夜姫…

856 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 01:00

ジミーの性格は嫌いじゃないんだけど、
確かにいいとこどりでずるいって感じはする。
現実でもあんなことってザラにあるよね…。

857 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 01:55

ジミーは汚れてない小さな子だよね。

858 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 01:58

私はセツ派。

859 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 02:01

ジミーは無邪気だけど人の心の痛みがわかんない子。
無神経でも純粋だから許されてるんだよね。
現実ではこういうタイプは極端に好き嫌いされるんじゃないかな。

860 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 02:17

野間美由紀サイトで清水さんの画像をみてきたけど
感じよくってよかったです。
他の漫画家さんはぶっとんだ感じの人が多かったので。

861 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 02:34

すんごいおばさん多かったよね。まんが家ってあんなんなのか・・・。
むしろ写真のせること自体、どーなんだか。嫌がってる人は多かろう。
関係ないので、sage

862 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 02:49

んだんだ。
野間美由紀自体0.1トンはあるだろう巨体をのっけてて・・。
↑この人って一体・・状態・・。
清水さんは無理やりのせられてしまったっぽいですね。ちょっと気の毒。。

863 ：コレを言っちゃおしまいなんだが：2001/06/06(水) 09:44

＞0.1トンはあるだろう巨体
微妙にリアルな表現にﾜﾗﾀ･･･

864 ：名無しさん＠公演中：2001/06/06(水) 12:41

私もジミーいやだったけど、
最後に少女になったらなんか違和感なくなってスキかもと思った。
あの性格で大人の女性、とか、少年、ってのが嫌だったのかも。

セツも、ティルトに対する悪意のないプレッシャーだけは許せん！て思ってたけど
（全般的には好きだったんだけどさ）
最後女性化したらなんかどーでも良くなっちゃったんだよね。
…美人に弱いのか私。

865 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 17:40

ティルト大っ嫌い

866 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 18:04

>865
理由を言おうよ…
それとも生理的に嫌悪しているのか？

867 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 20:40

月の子で一番ｶﾞｶｰﾘさせてくれたのは、やっぱりアートだな。
あの最後の髪型は何だよ、もう！って感じ。。

868 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 20:46

生理的にダメだったといえばジミーがケーキ食べてる
シーン、ケーキからイモムシが出てきたシーン。
思い出しただけで鳥肌ーーーーーーーっ！

869 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 20:50

>>868
きもかったよね！
蛾を手でつぶしたのは誰だっけ？
あれも気持ち悪かったよ～～！

870 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 21:13

それを言ったら楓の身体にびっしり這ったウジ虫のような物にも寒気が…。
でも怖いもの見たさでじーっと見てしまう。（笑

871 ：花と名無しさん：2001/06/06(水) 22:04

ティルトは嫌いじゃない。
どっちかって言ったら好きになるくらいだし。
ある意味一途ではあるよなー。
セツもいいね。

問題は・・・・・・・ジミー。お前だァァァ　ゴルァァァァ!!!!

872 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 03:35

ホリーは？　人気なかったですか？

873 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 04:10

あー、ホリーの名前が出てこなかったんだよ！
スッキリ。

なんだっけ、スターウォーズのイウォークに似てるんだっけか

874 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 13:48

>>865じゃないけど
私もティルトは嫌いだな。客観的に見てひどいことしてるでしょう。かといって
屈折キャラとして魅力を感じさせるには緻密な人格構成が足りない。
清水さんの全キャラに言えることだけど、とにかく掘り下げが浅い。食い足りない。
ただあの話の長さでしつこく掘り下げられるとうんざりするから、バランス的には
丁度いいのかも。

875 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 13:52

>>873
ち、ちがうイウォークに似てるのはショナに振られた子。
アフロヘアの。だれだっけー

876 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 13:59

ホリーって顔がずいぶん変わったねー。最初がきっぽかったのに。
ジミーとのかねあいかな？ジミーを最初から女として扱ってたのは
なかなか天晴れ。

877 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 15:34

＞イウォーク似
ノエラ？ノエル？…後半、全然出なかった人。

878 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 15:44

ノエラかな？すごい髪型だった･･･清水さんて時々驚くほど趣味悪っ!!
な時がある。ネタだったのかな？あからさまに捨てキャラだったし。

879 ：３：2001/06/07(木) 20:28

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=deaimoniみてね

880 ：花と名無しさん：2001/06/07(木) 20:54

ジミーの性格がイヤなのは
現実にそういう子（無邪気で可愛いからワガママも普通に通ってしまう子）
が周りにいて、迷惑したのが如実に思い出されるから。
だから「月の子」連載中は
ティルト応援してたなぁ。

881 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 00:23

>876さん
初めは三つ子がキューピッド（笑）になって
ホリーとアートの仲をとりもつ予定だったからでしょうか？＞ガキっぽかったホリー
大スターなのにジミーいじめの手段はたしかにガキっぽかったかも（笑）。

882 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 13:09

>>881
ふむ。それなら一冊で終わりましたな。

883 ：873：2001/06/08(金) 16:05

スッキリしたと思ったものの
人違いかオイ（ﾋﾞｼ←ﾂｯｺﾐ　　恥･･･

884 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 19:16

>>880
＜ティルト応援
がんばってティルト！もう少しでジミーはオダブツよ！って？（笑
お嬢さん､昔どんなひどいめみちゃったの？（笑々

885 ：花と名無しさん：2001/06/08(金) 21:32

>>884
え。私も８８０さんと同じでティルトの応援してましたよー。
ジミー、ちゃんと海の泡にお成り！って感じでしたよ。

886 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 00:34

私も。＞ティルト応援
ジミ－氏んでくれ！とまでは思わなかったけど、
せめてティルトが最後（絶対有り得ないとは分かってたけど）
幸せになればいいのに…。って思ってたよ。

887 ：花と名無しさん：2001/06/09(土) 23:43

セツ＞＞ティルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジミーって感じかな。
私としては。

888 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 01:48

>>886
幸せになったやん。リタと....重い。
ある意味救いになったんだと思ったんだけど。
とゆーことはミラーも最近とんと出てこない
ノブオと最後を迎えるのか。
いや、サットンか？

889 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 02:00

ノブオ好きだったのに全然出てこなくてショック～
コミック買ったときは真っ先に探してるのに。

890 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 07:09

ノブオさん視点の茜さんは好きでした。

ティルトを、卵を産む兄弟を守る義務で縛った
セイラの姉妹の教育が残酷だったな。
ティルトのほうが記憶喪って恋でもしたほうがよかったんじゃないかと。

891 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 20:08

なんかざっと読んでて自分が何故輝夜姫が今面白くないと思うのか気付いた。
>>844さんの「単に晶の逆ハレムってだけじゃない？」ってこれだ。これだよ…。
しかもみんな、どうしてそんなに晶晶ってなったのかｻﾊﾟｰﾘわからないんだよ。
呪いとかでそういう仕組みなんだと言われようともわからない…。

892 ：花と名無しさん：2001/06/10(日) 22:03

>>891 たしかにはじめの頃は、晶は女じゃないとか、言ってるキャラも
いたのに…いつのまにやら全員晶萌だね。不自然すぎる執着だ。

893 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 00:13

だって、竹取物語が逆ハーレム状態だから。。。
でも晶が華奢になっていくのは納得いかないよ～。
１巻とは別人・・・。（禁句？）

894 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 00:15

>>890
セイラの姉妹の死期がおかしいと思うのは私だけ？
繁殖期（三つ子誕生）過ぎたら速攻死ぬんじゃないの？って
思ったんす。

895 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 00:41

>>894
卵生めないからじゃないの？

896 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 02:54

金髪すきだし、ミラーも好きなんだけど
ギルは（見た目）すきになれなかった。

どーしてかなーと、考え込んでいたら
ＴＭが好きじゃないからかなっ？という事で
私自身の中では一応解答が出た。

でも何でなんだろう？ウェーブヘアとストレートの違い？

897 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 03:07

私は同じ金髪、長髪でも
ミラーはすっきりした印象だけど、ギルって濃いという印象（顔が）。

898 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 09:23

月の子終了からこっち、読みきり短編以外は清水先生から遠ざかっていた私ですが、
先日輝夜姫表紙にてジャックを発見し購入。
・・・・・守でした。鬱だ・・・。

899 ：884：2001/06/11(月) 09:40

>>885
ひでえ(笑
つっても私もジミーは嫌いだったけどね。つーかウザかったー
ティルトはどうでもよかったけど卵を生めない悲しみとかを
前面に押し出しつつ､見かけも女性らしかったら相当くいこんで
きたかも。

900 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 11:51

あげるね

901 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 12:47

うん、三つ子の外見が女性らしかったらもっと好きになれた作品です。

902 ：899：2001/06/11(月) 13:17

女性化した時の読者へのインパクトを狙ったんだろうけど
ちょっと不自然だったかな。ミラルダとかはまるきり女だったからね。
しかも下半身魚。びちびち。

903 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 13:21

>>898
ご愁傷様～(笑
でもあたしもジャックに会いたいよ(泣

904 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 13:34

私もジャックに会いたいです～
清水先生とりあえず短編でいいんで！
お願いします～！！

905 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 14:32

ノブオ・・・

906 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 15:08

月の子、古本で一気に買って一気に読んだ。
エンヤのCD回しながら読んだので、エンヤ聴くとこれ思い出す。
三つ子、もう少し中性的にしてほしかったね。
男としか思えない外見だった。

907 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 16:38

最初の少年姿のままだったらねぇ。
三つ子の残りの再登場には仰け反ったよ。
いくらなんでもおっきくなりすぎ･･･

908 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 16:54

ていうか単純に気持ち悪かったよ･･･
ショナとセツのｾｸｰｽｼｰﾝ･･･

909 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 17:02

ショナとセツのｾｸｰｽｼｰﾝ、気持ち悪くはなかったが（むしろ綺麗に描いてあんな～と思った）
「両性生殖腺は持ってる（第3巻）」と言うなら
セツの「下」の仕組みって一体どうなってるんだ…？
と思った。………ごめん。

910 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 17:13

>>907
･････？？？＞三つ子の残りの再登場

911 ：908：2001/06/11(月) 17:34

>>909
あははごめん。単純に同性のからみが嫌いってことなんだ。
だもんでサットンとミラーもつらい。

>>910
ティルトとセツが成長して再登場した時でしょ
ジミーは小さいまんまだった

912 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 19:00

晶のハーレム化はまだこれから話が進んでいくうちにわかるのでは？

まだ話続くんだからさぁ

913 ：花と名無しさん：2001/06/11(月) 22:04

じみーはちぢんだ･･･

914 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 00:47

ここは950まで頑張るの？

晶ハーレムはなあ。
唐突に始まり、延々終わらないのがつらい。
あの６人の中から順番に脱落していくのかな。
心変わりするか死ぬかして。

915 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 02:31

ハーレムでもいい。
それに納得できるだけの描写があれば。

萌えられんのだよ、晶に･･･（泣
感情移入とか、できないんだ晶には。まだジミーのがマシ。

916 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 03:50

そうそう、晶ってなに考えてるのかよく分からないし。
…でも、考えてみると清水さんの描く女のこで好きだったのは
２０ＸＸのフォトレス人の女のこだけかも。

917 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 05:55

ルビィは私も好き！
でもカナエやモニーク＆カテアも好きでした、私の場合。

918 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 20:27

950まで次スレ耐えるの？それもちょっと恐いなー。
そろそろ考えたい。

　女性キャラってやっぱエレナは入れてはいけないの？一番
好きだけど。あとは春蘭もけっこうがんばってるので◎

919 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 21:03

ＭＡＧＩＣの花七がスキだなー。

920 ：花と名無しさん：2001/06/12(火) 21:14

>>919
あ、私も！
フェロモンＫＡＮＡもいいけど、
花七って可愛いよね。

921 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 15:11

>>896
私はＴＭ好きだったんで、自然とギル派でした
っちゅうことで、もちジャックも大好きでした（ﾜﾗ

922 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 17:24

確かにＴＭのキネさんは3Ｄジャックだったね。
でも顔はあんまり似てないんだよね。（笑）
私はイメージアルバムのキネさんの曲に萌えました。
今でも時々きいちゃうのよね。
アルバムの最後の曲が特に好き～。

923 ：花と名無しさん：2001/06/13(水) 17:32

＞でも顔はあんまり似てないんだよね。（笑
「あんまり」所が全然似てないよ。サングラスだけじゃん。
考えた事もなかった。イメージ崩れる～～～。

924 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 08:49

イメージアルバムの記事で清水さんが描いた木根さんがジャック似だったのかもしれません。

925 ：花と名無しさん：2001/06/14(木) 09:44

>923
清水先生が木根さんは顔は似てないけどジャックにそっくりだっていってたんですよね。
なんか似てる人がいるってファンレター一杯貰って、ＴＭがでてるテレビみたら本当に
似てたっていってましたよ。
私もＴＭファンの友達にそのビデオを貸りてみたら、なんか困った顔してうろうろして
てほんとジャックみたいでかわいかった。
ジャック自身には音楽的素養はなさそうですけどねー（笑）

926 ：花と名無しさん：2001/06/15(金) 23:12

スピルバーグの「A.I」の広告を見るたびに清水玲子っぽいなと思ってたのですが
さっき雑誌であらすじみたいなのを読んできたら、
鉄腕アトムの第一回を清水さんが描いたような印象でした。
久しぶりにエレナの短編が読みたくなってしまいました。
この人が描くロボット（アンドロイド？）大好きだ。

927 ：花と名無しさん：2001/06/16(土) 14:09

ロケットうちあげ

928 ：花と名無しさん：2001/06/17(日) 22:02

根強い人気のセツ＆ショナ。

929 ：花と名無しさん：2001/06/17(日) 22:10

>>928
セツとショナって、なんか負け組カップルみたいで可哀想だった。
キャンディキャンディで言ったらアニーとアーチーみたいな…。
余り物には福がある？

930 ：花と名無しさん：2001/06/17(日) 22:59

＞929
「負け組カップル」というと、「振られた者同士」って印象なんだけど。
一応セツは最初から（じゃないけど）ショナだったから
私は報われた～と思ったクチ。最後ショナとやっとくっついたのに
死んじゃったから可哀想とは思ったけど。

931 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 02:25

愛猫が、ＥＬＥＮＡからＫＡＮＡの代替わりしていたので
何だか自分の年を痛感してしまった・・・。

932 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 02:36

輝夜姫の何巻だかのコミックスの表紙がELLE　トップモデルに載ってた
写真のパクリというのは激しく既出ですか？

933 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 06:58

ショナというと私はどうも「ネオ・ドーベルマン」の犬男を最初に思い出す。
萌ええええええ～～～～～～～～～
あのシチュエーションでもっと膨らまして欲しいなあ。無理か・・・
月の子以降読んで無いんだけどさ。

934 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 09:00

>>932
清水さん多方面からパクってるようで
もう収拾がつきません（藁

935 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 10:53

なんで誰も言わないんだろう。
コミックバンチのエンジェルハートってまんま輝夜姫じゃない？
移植された心臓の持ち主が宿主をのっとるの。

936 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 11:03

移植された体の一部（臓器や手足）が、本体を乗っ取るっていうのは、
結構使われている展開じゃない？
ホラー系のマンガや小説には特にさ｡

要はそのよくある状況を、どう面白く見せる事ができるか、だけでさ。
ネタ･シーン・ポーズ。どこをどう使おうが、あれだけ自分の物にできれば
いいんじゃないのかな？

937 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 11:31

>>935
「まんま」というくらい似てるようには思わないな。
そんな事言ったら似た漫画だらけ。
白扇内でもね。男装の女の子とか。それこそ「まんま」じゃないですか。藁

938 ：名無しさん＠公演中：2001/06/18(月) 12:35

>>935
それ面白い？
面白かったら読んでみたい。そーゆー話好きなんで。

939 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 13:53

北条のシティーハンター続編だよ。>>938
935じゃないけど、私は面白いと思う。
でも前の登場人物に思い入れのある人には非常にツライ展開かも知れない。
あとはネタバレなので御自分の目で確かめましょう。ここは清水スレなのでsage。

940 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 22:51

アールヌーボーにまんま「竜の眠る星」の一場面みたいな絵があった。
池から続く階段があって、
花を持ったギリシア風の女性が水の中から上がってくる。
その絵からあの設定思いついたのかなあ。
パクリといえばパクリなんだけど、
一枚の絵からイメージふくらませて
物語に発展させたのはむしろ評価できる事のように思う。

941 ：花と名無しさん：2001/06/18(月) 23:56

>>940 アノ頃の清水さんはもろにアール・ヌーボーっぽいのが
お好みだったらしいけど、ああいうのはモナリザイメージを利用するのと
同じで、どっちかというと、リスペクトしてますーってことじゃ？

942 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 01:09

>>933

ショナ（犬男）よかったよね。
清水キャラで最初に大ファンになったキャラです。
（ジャックも勿論ね）

943 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 02:42

新しいスレ立てたいんだけど
リンクのしかたわからないよう。
誰かお願い！

944 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 02:53

>>939
ありがとう。シティハンターとは思いませんでした…
続編出たってのは知ってたけど。
シティハンターならコミックスになるだろうからそしたら読んでみますね。

945 ：花と名無しさん：2001/06/19(火) 11:48

新スレ立てました。
清水玲子スレッド2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=992918848