【山田南平】と【紅茶王子】を語ろう

サーバー引越しの荷物からも積み残されちゃう南平ちゃんってば、やっぱり小者！？
作品について、忌憚のないご意見をお寄せください。

ちなみに前スレ、前々スレはこちら
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=974410725
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=969643325

作者自身のイタさについて知りたい方は、難民板へどうぞ〜
http://natto.2ch.net/nanmin/index2.html

難民板より転載
498 名前：名無し草投稿日：2000/11/27(月) 10:08
「オチ」で思い出したけど、確か３話目ぐらいだったかな…
奈子がひのきに美味しいお茶の入れ方を教える回で、
最後の最後、「ひのきのオチ」と書かれた小さなコマで
菊花が「美味しいじゃない」って紅茶を飲んでるの。
あれってオチなのかー？漫画としてどうよ？
漫画家としての才能の欠如って、そういう細かな
シグナルを発しているのね……。
当時から気にはなりつつも、敢えて見逃していた
自分にギャフン。

＞１

『紅茶王子３』のスレッドがあったハズ・・・
似たようなスレ立てちゃマズイんじゃない？
今はなんか知らないけどあがってないみたい検索やるとでてくるよ〜

>>3
書き込んでも上がってこないのよ

こんにちは。
過去ログメニューにもないけど検索すれば出てくるの？
後できた時にそっちを上げてみるね。

前スレはやはり、書込みはできてもｓａｌａｄサーバーには反映されないようです。
以後、こちらのスレをお使いくださいませ。
前スレのラスト、通りすがりの者さんにはご面倒をお掛けしました。ありがとうございました。

上がんないね。

南平について、少女漫画板で語りたい人はいないのかな。

>>7
語りたいのは山々なんですが、１２巻による衝撃波で
倒れ伏しておりまする〜

今日闇末のアニメ見たたらCMで大きく紅茶王子出てたよ。
前のと変わったみたい。
ま、巻頭カラーだしね。

>>8
がんばれ(笑)

>>9
やっぱり＊現時点では＊看板作家な訳？南平って。

前にも出てきた話だと思うんだけど、
菊花の妹の皐月（だっけ？）をそめこが怒って、
「死んだ人のこと悪く言っちゃいけないって、
おかあさんにおそわらなかった！？」って言うシーン、
激しくもにょった。
生きてる人なら悪く言っていいのか、とか、死んでも
悪いことした人は悪くいわれても仕方ないだろう、とかは
いいとしても（いやよくないが）、そめこって要するに
相手の親の躾を疑う、って言ってる訳だよね。
私が皐月だったら、「自分がした事で責められるのは
仕方がないかもしれないけど、なんであんたに私の
親まで侮辱されなきゃならん！」って逆に怒るよ。
大体皐月は奈子の父親が死んでる事知らなかったんだから、
しかたがないじゃん。
もしあれで皐月の母親も死んでたとしたら、そめこは
「死んだ人の事を悪く」言ったことになるんだけど、その場合
どうしたのかね？ 「知らなかった」じゃすまされないんでしょ？
そめこの論理だと。

染粉みたいなネチっこい女って嫌だわ〜
絶対友達になれないタイプだ・・・とかしみじみ思ってしまった。

１１巻の白雪姫読みました。

父王が死んじゃうシーンに「若い奥さんに頑張りすぎて」
みたいなモノローグ入れてあったんですけど、あれで
ターゲット層云々って言っている作者がいるなんてちょっと
信じられません。

>>12
「死んだ人*だから*悪く言っちゃいけない」なんて
ヘンチクリンな鉄壁の理論ですよねぇ。

>>13
奈子の腹黒さを押し隠したイイコぶりスマイルよりましだよ〜
あんな魅力がないくせにチヤホヤされる主人公、初めて見た。

死んだ人がもうやり直せないからじゃない？
生きている人なら間違いを直そうとすることが出来る｡

あと友達が悲しんでいるのをどうにかしたかったんでしょ｡

私は本誌でなんとなく読んでる程度の読者なんですけど、
その私の視点から言わせてもらえば、別にあのセリフは
まずくないかなあ、と。そこまで突っ込んで考えなくてもいいのでは？
１７さんじゃないけど、生きてる人はなんのかんの言ったって
いろんなことをやり直せるでしょ。
でも死んじゃった人はそうはいかない。
それとあれだ、すんじゃったことをぐだぐだ言うなというか、
死んじゃった人の事はあまり悪く言うもんじゃないっていう話なんじゃないの？
何しろ、何を言ったところでその人はもう戻ってこないもんな･･･
死人は美化されるものだし（藁
ま、現実世界において、友達が同じ目にあったら私もああいうせりふ言うだろうなあ。
で、相手の子は「あっ」と気が付くわけですよ。
知らないってそういうことだし、仕方の無いことではあるんだけどね。


･････････とまあ、散々なんだか擁護してるみたいなセリフになっちまいましたが。
そんなつもりは無いです、全く無い。あくまで、何気ない一読者の感想でした。
これから波平の悪行（？）について調べに行くんで、
この後にはもう同じせりふは言えないかも。なんてな。

それでは逝って来ます･･･

>>18

いってらっしゃ〜い
頑張ってね！

つーかね、私がもにょったのは、むしろ「おかーさんに教わらなかったの？」
の部分なの。つまり「親の躾を疑う」って相手の親を侮辱してる部分。
怒るんなら、本人に対して怒ればいい事であって、相手の親を持ち出しちゃ
いかんだろう、ってこと。
「奈子ちゃんのお父さんはなくなってるのにそんな事言うなんて酷いよ！」
って言えばすむ話でしょう？なんでわざわざ相手の親を侮辱するかね。

１２でも書いたみたいに、皐月の母親が死んでた可能性だってあるわけ
でしょ。皐月は奈子の父親が死んでた事知らなかったのにそういうこと
いわれてもいいなら、皐月の母親が死んでた事を知らずに皐月の母親を
侮辱したそめこも同様に罪が重いよ（というか関係ない相手の親を
持ち出してくるだけ染め粉の方がイタイ）。
＊たまたま＊皐月の母親が生きてたから問題にならなかっただけで、
やってることはそめこも皐月も同じ。

「友達を庇うためならなにをしてもいい」って考え方の方が気持ち悪い。
「紅茶王子」ってそういう考え方に満ち溢れてて、そこがいや。
（はるかが紅茶同好会のために生徒会に入る、とかね。そりゃ
背任行為だよ）

＞「友達を庇うためならなにをしてもいい」って考え方の方が気持ち悪い。

紅茶王子の場合は「友達」でなく「奈子のためなら」て感じで
余計に嫌。ああいうお姫様状態が作者の理想なんだろうけど
そういう事は自分の脳内妄想にとどめておけって思うよ。

奈〜子ぉのためぇな〜らエ〜ンヤコ〜ラ〜♪
って人多すぎなんだよね。
あれは魔法でみんなの気持ちをねじ曲げているとしか思えん…。

>>20
自分だったらこうするのに、何でこうなるの？てことを
考え出したらきりがない漫画かもね。
紅茶だけじゃなくてくみしんの方もさ。

記憶処理って、「飛び箱とべればいいな〜」ってのと
同列のササヤカな願い事な訳？
作者、絶対に最初の設定を忘れてるよー
自分で考えたんじゃないせいかな？

熊笹くんは紅茶を好きな人も嫌いな人も含めてみんな。
奈子の紅茶をふるまいたい相手（みんな）は友達 。

一連の熊笹くんの台詞を読んだとき一瞬「うっわー、嫌味？」
と思ったのは私だけ？
僕はみんなのためにできるけど君は友人だけ、だからすっこんでろ（にっこり）
かと思ったのよ〜。
まぁ、そんな風に読む人は少数だと思うけどさ…そうも読めるって。

痛い子やそめこのせいかくうんぬんって、結局作者の性格の現れだから、
そんなもの紅茶王子に期待することの方が間違ってるんだよ、きっと。
と、最近思った。
反面教師マンガとしては、最高に良い教材かもね。
いい人を装う外道たちの手腕を堪能できるよ（・▽・）b

>>26
ただその「一見みんな良い人」状態に騙されちゃってる
純粋な小中高生のことを考えると、なんかやるせない。
（５０代のキャラ萌えおばさんはともかくとして）
でも声高に説得してまわることも出来ないし、仮に
やったとしたら、こっちの方がイタイ人扱いでしょう？
自然に気がついてくれる日を待つしかないのかのう…

そのために難民有志でやってる告発サイトがあると思うのだが>>27

12巻読みました。
本編に関してはもっとひどいのを想像していたので
まあまあ読めました（参考文献うんぬんはもう処置無しといった感じですが）。

ただ気になったのは演劇部部長のばっくにでかでかと書かれていた
「義務果たさずして権利を主張するべからず。」
というメッセージ（？）です。
義務も権利もそれぞれ独立した概念であって、
単純に表裏のように考えるべきではないと思うのです。
これが私のもにょポイント……。

＞２９
しかも書いてる本人、「参考文献を載せる」という「義務果たさずして」
著作権の権利主張しまくってましたよね、確か・・・。
言ってることがおかしい上に、言ってる事とやってることが違うって言うのはもう
どーしよーもありませんな。合掌。

>>25
そうだね、そう読むと嫌味だ。

ああいう部長みたいなステレオタイプとゆーか使い古されたようなキャラクター
出すあたりが、作者の限界を感じてしまうにょー。

うん。どのキャラ見ても古さを感じる。
なんて表現したらいいんだろ〜。もにょる〜。

かなりの部分において昔からある作品群の焼き直しなのかな？
ただ、どれも見たことあるようなエピソードだけど、
どれも思い出せない･･･

>>25
＞熊笹くんは紅茶を好きな人も嫌いな人も含めてみんな。
モデルの某紅茶店主が休業中にも山田氏の夫とかごく親しいファンが
その店でお茶会開いていたことを考えると、
これ含蓄あるかも。
「嫌いな人でもお客はお客だー！」って？

でも奈子のお茶＝山田漫画、と考えると、本当に
親しいお友達だけに配布する同人誌にでもしてくれれば
いいのにねえ、と思ってしまいます。
お金とって売ってる限りは、客は選べんのだよ、奈子ちゃん＝南平ちゃん

>>34
部員の増えない弱小部。
倒錯的な趣味のある他部の部長。
主人公の友達は可愛くてちょっと頭足りない感じ。
部員の1人が生徒会へ入る入らないで一悶着。
部のみんなが主人公を好き。

これだけだと山口美由紀先生のV-Kカンパニー思い出す。
並べるの申し訳ないんだけどね。V−K今読んでも好きだし。
主人公も奈子みたいにむかつく女じゃないし。
ちなみに連載開始は15年前。

究極超人あ〜るも参考文献に（藁）

生徒会vs弱小部。
高慢ちきな生徒会長（お金持ちの女子）。
かなりおとぼけながらもみんなに愛される主人公。
生徒会会長選挙で一波乱。
体育祭で生徒会と対決。
部員のひとりが生徒会へ寝返る寝返らないで一悶着。
そしてなんと同じ活動内容のライバル部が出現。
（光画部vs写真部）
連載開始は同じく１５年前であります。

肝心かなめの主人公に「あたしがあたしの同好会を守る権利」
とか言わせちゃう人だからね（本当は「守る義務」？）。
ギムが何かケンリが何かなんてわかっとらんのじゃろ。
狭い意味ではあってると思うけどね。＞「ギムを〜ケンリを〜」
たとえば部活で部費を出してないくせに運営に口を挟むとか。

ただ現実として義務も権利もそんなわかりやすい構造じゃないのよね〜。

しかし他人の妨害をすることがはたして「同好会を守る権利」の
範疇に入るのかどうかははなはだ疑問だ…。

>>39
その辺がこの作品からにじみ出てる
「自分さえよければそれでいい」の顕著な例だと思う。
そもそも相手の具体的な事も知らず勝手に被害者意識募らせて
あげく「私の権利」なんて自己中もいいところ。
要はただの身勝手なわがままを「権利」って言葉にすりかえてるだけ。

これほど嫌な主人公というのもそうはないよな(笑)＞太古
オマケに、これが作者の自己投影だと思うと読んでいて荒んでくる…。
ターゲットの中高生は、こうはなりたくないという反面教師にしてくれ
ればいいんだが、無理かねぇ。

なんか漫画の中の菜子はもてもてだし問題は常に
自動的に解決するし、ほんといい目みてるよね。
なんかわけのわかんない説教すぐかますし。
中高生でキャラ萌えからはまった子が、菜子のやってることや
言ってることは正しい、って思い込んじゃいそうで
怖いよ。
自分を振り返ってみても、それぐらいの年のころって
後から見れば痛いマンガにどっぷりとはまるじゃない。
がゆんとかくらんぷとか。

なんぺいと一緒にしたら
いくらがゆんやくらんぷでも
かわいそうだ。

あのナカヨシコヨシ同好会だと、誰か一人の紅茶王子が帰ることになったら
自分の王子が残っていることにヘンな罪悪感を感じそう（あくまで偽善的にね）
いっそのこと「せーのっ！」で一気にお願い事を片付けてくれないかなー？
そしたらあっという間に連載終了だよ。

あ〜る追加
たしか部員（候補）が生徒会長の妹ってネタ。
土木研究会という大工仕事の部活がある。
華道に通じている人物がいる。
女装キャラがいる。
ヒロインは足が速い。
生徒会会長選が盛り上がらない。
ひげの高校生。

もしかしてあ〜るみたいな漫画を描きたかったのかしら。なんぺは。

あ、でも、お互い順繰りに別の紅茶を飲んで
紅茶王子たちの占有をやりかねないところが
南平漫画のコワイところかも…

「お茶会同好会」っていうよりは「奈子溺愛同好会」って感じで気持ち悪い。
これで主人公がそれだけの魅力がある子ならまだ読めない事もないんだけど
いかんせん、あれじゃあねえ……。

>>46
紅茶王子って1人1回までしか呼べないんじゃなかったっけ？？
でも南平漫画だから設定なんてあってないようなもんか。

最後同好会に待望の新入部員が入って、
太鼓が月夜の晩にアッサムティーを飲ませるところだったら笑ってやる。

＞４８
そんなステキなアイディア、南平ちゃんにパクられちゃっても
知らないぞ？

アイディアには著作権は発生しないんでしたっけ…

あのー、「野点」って体育館でやるような性質のものでしたっけ？
私は、野（庭園）を愛でつつ自然と一体となりながらお茶を楽しむもの
って認識だったんですけど。
奈子のグラウンドをテントで仕切って、お客様を寒空に並ばせるって
思考にも？？？だったんですが（だったら教室でやってもいいじゃんかー！
いきなりテントが出没する方が妖しくって近寄りがたいぞ）
あの人達、奇をてらい過ぎて「お客をもてなす」って真の茶の心を忘れてるよぅ

おいしいお茶でみんなしあわせ
みんなのうち身内：お客の比率が９：１ぐらいなんでしょう
自己満足なお茶で本当にみんながしあわせになれるか考えてみて欲しい

南平ちゃんの場合
自分のしあわせとみんなのしあわせが
イコールだと本気で思ってそうなんだよな…。
私が幸せな時はみんなも幸せ。イタタタタタ。

南平のしあわせって時として他人を踏みつけにしてる時が
あるからなぁ
それでも自分がしあわせならみんなしあわせなんだろうね
アイタタタ

お茶なんかそっちのけでイイ男と女集めただけだろ。
他の部からもイヤミいわれるぞああいうのって。

紅茶王子の不人気＆人気投票をやろうと思います。
誰か協力してくれたら嬉しい。
ターゲット層から外れているであろう２ちゃんの人間がどんな反応をするのか
統計的にみてみたいなって思ったので。

私が嫌いなのは太鼓。（理由：波平そのものだから）
ましなキャラは正論。（理由：唯一太鼓にはむかえそうだから）

主人公に魅力がなくて、頑張らなくても、いい男が
好きになってくれ、慰めてくれ、庇ってくれる。
他の少女漫画では主人公が努力をしたり魅力的に
かかれていて、南平さんご本人もそのつもりなのでしょうが、
本人の感覚が破綻しているのか、奈子さんの性格も破綻して
いるように感じます。
南平さんの無意識の理想郷なのでしょうか。
某ネット評でオナニー漫画と評されたこともありました。
数年前の騒動の前でした。

>>56
面白そうなんで早速投票。
嫌い：朝比奈
　理由：南平の嫌らしさがそのまま出てる（←難民のログより）から
まし：怜一
　理由：嫌らしい部分があまり出てないから

これでも昔はキャラ萌えファンだった。（遠い目
その頃好きだったのは怜一＆紅牡丹。
でも紅は性格壊されまくりで、腹が立つやら悲しいやら・・・（波だ
南平は「キャラ萌え＝外見萌え」と勘違いしていそうだけど、外見だけ
じゃなくて性格も含めて萌えな人間もいるんだ！！！（怒

嫌い：奈子（優等生ならではの無神経っぷりが昔から鼻についてたから）
好き：なし（…昔からこの人の描くもの全てにもにょりとしてたので…）

>>56
嫌い：奈子（理由：性格が異様に破綻している。キティにしか見えない。）
まし：錦上添花（理由：中国美少女萌えなので。登場回数が少ないせいか性格も破綻してないし。）

>>56
嫌い：アッサム（彼に対してキャラ萌えしてる人がほんっとーに理解できない。ゴメン。
　　　　　　　　浅黒い肌にタレ目のルックスは安っぽいし、乱暴でガサツで思いやりのない言動、
　　　　　　　　･･･一体どこが高貴な王子様？
　　　　　　　　キャラ萌えファンに「本当のアッサムを理解してない！」とか言われちゃうかな？
　　　　　　　　でも理解したくもないよ、あんなヤツ）
まし：アールグレイ（存在感の薄さと南平臭の薄さが比例してる気がする）

嫌い：奈子
理由：自分の傲慢さに気づかずに人にえらそに説教こくとこ。
　　　お茶が飲みたきゃ自宅で飲めよ。パータレ！

まし：熊笹
理由：来月あたりで「友達と紅茶が飲みたいだけならさっさと同好会
　　　なんかやめてくださいよ。学校で活動する意味皆無ですよ（藁」
　　　とか言ってくれれば好きになる（爆）

嫌い（１）：奈子
理由：南平が自分を投影していること見え見え
嫌い（２）：染子
脳足りんだから。利用されてることに早よ気付け！
まし（１）：錦上添花
理由：60さんと同じ。スマソ。

嫌い：朝比奈
　※「悪役美形は好きなはずなんだけどな〜こいつなんでこんなに嫌いなんだろ？」
　　と不思議だった…浅いファンだった頃。奈子もいやだけど地味だし。
まし：怜一、生徒会長
　※キャラ萌え。会長は最初の頃のが好きだったが。

嫌い：奈子
理由：他人の願い事を邪魔するのがキミの権利か？

まし：ベルガモット
理由：ネコ好き〜

嫌い：アッサム
理由：ガキ。前のシリーズのガキと性格が変わらん。個人的にこう言うのが現実にいたら激しく嫌い。

まし：太鼓パパ
理由：もう死んでるし、とりあえずそんなに苛つかない。

嫌い：そめこ
理由；乳がでかい。ミーハー

まし：大沢先輩
理由：ホモ

嫌い：奈子
理由：この手のタイプが同性から好かれているのを見た事なし。
　　　脳内キャラだし、仕方ないやね。

まし：シャリマー
理由：かえるマニアとしては外せない。

みんなの「ましなキャラ」がサブキャラ中のサブキャラばっかなところが
なんとも涙を誘うね･･･（￣▽￣；

嫌い：アッサム

理由：マジキモイ。っちゅうかいっつも同じ服着てない・・・？
　　　とある信者ちゃんが『山田先生の服のセンスには毎回脱帽ですゥ〜』
　　　みたいな事言ってたけど・・・・
　　　同じ物読んでてこうも違うモノなのか・・・・・

好き：生徒会執行部会計（今違うっけ？）の堀内

理由：登場回数が少なくて人格があんま壊されてないから。

嫌い：奈子
理由：自分勝手な理屈を振り回し「パパの紅茶」を免罪符の様にやりたい
　　　放題なのに、同好会のメンバーに好かれ、クラスの人気者調で男に
　　　モテモテ、上級生の覚えも良いという紅茶王子達以上に現実味が薄
　　　いキャラクターだから。

好き：ベルガモット
理由：ネコだし小さいし喋るし（ある意味キャラ萌え）

嫌いの理由書いてるうちに漫画を思い出してまたもにょってきた。

嫌い：奈子の周り
理由：奈子がつねにマインドコントロールしていていのままに操っているから。

好き：ペコー
理由：他人を洗脳することによって自分勝手を正義感にすり替えてる
　　　奈子と違って、純粋にワガママキャラだから。

アッサムが自分のきれいさを意識して利用するシーンはどれも嫌だな
人としてあまり露骨に出して欲しくない部分を、
ためらいもなく出させちゃう所が波平の嫌らしさだな
本人に言ったら、「感性が人と違うの〜」ってな勘違いしそうだけどさ
デリカシーとかの部分だと思うっ

>>57
＞数年前の騒動の前でした。
これって何ですかー？　南平って何かやらかしたのですか？
どなたかよければ教えて下さい。

>>74
一言では説明不可能。南平問題が知りたければ
>>1のアナウンスにあるとおり、難民板へ逝きなはれ。

今時の高校生が、アッサムみたいなデリカシーのない男に
あんなにきゃーきゃーいうかね？
顔だって好き／嫌いが分かれそうなタイプだし、ああも一律に
モテるとは到底思えん。
高校生ともなれば男の好みだって人それぞれなんだんから、
なんぺーの贔屓が入っているのを差っ引いても、
せめて「アルとアッサムの２人はモテる双璧」位の
設定にしとかないと、現実味なさすぎ。
大体あのノリって女子高そのもの。共学の高校のこと、
なんにも分かってないんだね、なんぺーちゃん。

少女まんがなんだも　なんでもありぢゃんか

少女まんがなんだも　パクリもありぢゃんか（藁

山田南平なんだも　パクリもありじゃんか

...にしてくれ(藁

>>76
そうそう、あのノリ気持ち悪いよね。
共学なんて毎日毎日男子と接してるのに
顔がかっこいいくらいで男子に幻想持たないって。
デリカシーない共学男子なんて、共学女子から嫌われるいちばんのタイプさ。

女子からアイドル的な人気のある男子なんて共学にはいないと思う。
性格良くて友人としてもてているか、
かっこいいから本気で狙ってる子が大勢いるかの、どっちかだよ。

>>75
難民にずっといるけど、数年前の騒動ってのがわからない
ヒントヒント！お願いします

う〜ん　なんかいっぱい騒動がありすぎて（ｗ
どのことを言ってるのかよく分からないです

コタニ○ンヤのライブに来てるって本当ですか？＜南平氏

難民でおともだちになりに行ってこよう！
キーワードは「ライブ」だぞ？

友達(コ○ニファン)が南平嫌いで、今度のライブにも
来るなら容赦せんぞ!と言ってたもんで。
難民に飛べない…。くそう…。

>>36
私もＶ−Ｋだと思ったよ〜！
究極超人あ〜るも似まくってるね>>37 >>45
足して２で割ったどころじゃなくてそのままってかんじ。

紅茶って１冊１時間もしないで読めちゃう（柱を読まなければ）。
けど山口さんのコミックスは１時間はかかる。
読む時間は個人差はもちろんあるだろうけど、
誰でも山口さんの漫画は波平よりも時間がかかると思う。
ＶＫとかダンガンとかの初期学園ものはまだ時間がかからない方だけど、
朝ピカはすごいぎっしりですごい時間かかった。
紅茶と同じ中学３年から始まって高校３年までで終わって
（紅茶はまだ高２で連載中だが）すったもんだいろいろあって全９巻だし。
１話にものすごい詰まっている。
それなのに話詰め込みすぎだろーとは思わせないし、
先を計算しながら描いている（当たり前だけど）のがすごい良くわかる。
だけど、紅茶は無駄にページ稼いでるしなんだろね、この漫画って。
初期設定もそっちのけだし。
１２巻も出ているのに話が全然進んでないよ・・・。
代表作増やそうとか思わないのかね、波平は。
比較するとやっぱ山口さんはすごい人だなと思う。
（比較するのも山口さんに失礼だけど）

>>83
ライブに行ってるか行ってないかだけでしたら、「行ってました」です。

昔いっきに消えた南平スレやこのスレに、名無しで何度も何度も登場している者です。
（難民板でも常連）
もし良かったら私の話を聞いてください。(長いけど)

真吾&久美子の中盤あたりから(連載になったくらい)、
波平の不幸自慢(養子の話)をきっかけに
偽善･説教臭さが目につきだし，
なら読まなきゃいいのに，毎号花ゆめを立ち読みしては、
久美子のここがイヤ、奈子のここは間違ってる、
こんな漫画読んで面白がってるガキの気が知れねー、
だのアラを探して書きこんでました。

こないだも友達が遊びに来たので、おまけページを見せて
このクソ馬鹿思い上がり漫画家のことを教えて盛り上がったのですが，
大体次のようなメールが後でその友達から来ました。
・・・
この間は(私)の思いがけない一面を見て，正直ショックでした。
あんなふうに特定の個人の人格全体に
悪意を向けている姿はできれば見たくなかったです。
こんなこといいたくないけど，顔までちがって見えたよ…。
(私)は『偽善』って言葉をいっぱい言っていたけど，
(私)は偽善じゃない，本当の善を知っているの？
わたしは本当の善って何かまだ分からないよ。
だからせめて偽でもいいから善を積み重ねていこうと思ってる。
こんなわたしのことも，本当は顔をしかめていたのかしら？

もうひとつ。
(私)は養子の話がきっかけでその漫画家を嫌いになったって言ってたよね。
不幸自慢は私も嫌い。
でも、読ませてもらった限りでは『楽しかった子供時代』にみえたけど。
養子=不幸って思ってるんだったらショックだな。
わたし、大学卒業したら叔父の家の養女になることになってるんだよね。
円満な話し合いによるものだし、わたしも納得づくのことだし。
どう？やっぱり『複雑な家庭の事情』『悲劇的な人生』って感じする？
わたしって可哀想？
・・・
ほんとはもっと長かったんだけど，要約するとこんな感じ。
正直めっちゃ落ち込んだ。
反省したよ。
『卑しい言葉を使うと心まで卑しくなる』
ってむかし親に言われたことまで思い出しちゃった。
嫌い―書きこみ―よけい嫌い―書きこみ―
っていう憎しみの拡大再生産に陥ってた気がする。
だから、しばらく2chにくるのはやめようと思う。リハビリってことで。
私みたいに心の弱い（影響を受けやすい）人間が来るべきトコじゃなかったんだよね。

じゃーこんなウザイ書き込みしないで黙って逝けば？
って思った？ごもっとも。
まあ自己満足なんだけど，私なりのケジメってことで。
忠告してくれる友達がいてくれることが嬉しかったのかもしれない。

>>88-89
多分もうここはこないのかな？
だからあんまりかきこんでもあれですが、
嫌いなら嫌い、養子話が不幸自慢に思えた、なら
それでいいんじゃん？なんて思ったけどなあ。
むしろその「偽」でいいから「善」を重ねて…っつー
友達のがちょいときもかったぞ。いや、考え方は
いいんだろーけど、そんなこと友達に思いっきり批判的に
堂々と言い放つその無神経さに気が遠くなる。相手の気持ちとか
全然考えてねえじゃん…結局、その友達も
南ぺい風味なんじゃ…なんて思うよ…

＞憎しみの拡大再生産
は、確かに不毛だね。だから、2chから離れてリハビリしようという88さんの
判断はそれでいいと思うのだけど。笑い飛ばせる余裕がないとしんどいかも
しれないしね。お友達さんのメールには、「盛り上がっ」ておいてソレはないよなぁ
と思ったけど……。

88-89は嬉しいって言ってるんだし、良い友達なんじゃないかと思ったけどなあ。
波平の批判はしても、友達を批判している88-89の友達はダメなんだー。変なの。気が遠くなる。

よくワカランが、南平って偽善者か？
アホで視野が狭くて世界に自分しかいないドリーマー
（それが作品にも反映されている）、それなのになんぺちゃんワールド
では、男らしくさっぱりしたオトナな自分が読者に説教、つーのが
あるタイプの人間のカリカチュアとして面白かったんだけど。

あんまり作品の話じゃないね、なんで難民板でいわないのかな？

その人は自分に鉾先が向いたら…ってコワくなったんだろうなって思う。
いがいがほど明確な詐欺をしているならともかく、
南平は小物だし、おまけ漫画もよーく読み込まないと
そのイヤらしさ、裏のメッセージはわからないしね…。
友達に広める時は、押え気味にしとくほうがいいかもね…。

>>94
なるほどね。ま、確かに広める時は気を遣いますよね。
話として面白くないと聞いている方も苦痛だろうし、
いくらナンペちゃんが嫌いでも、こっちの嫌いな感情を
むき出しにしたら相手も引くだろうしね。
わたしは「指六本」なんかの笑いが取れるネタを掴みにしてます。

>このクソ馬鹿思い上がり漫画家のことを教えて盛り上がったのですが，
>大体次のようなメールが後でその友達から来ました。
(中略)
>あんなふうに特定の個人の人格全体に
>悪意を向けている姿はできれば見たくなかったです。
>こんなこといいたくないけど，顔までちがって見えたよ…。

　そりゃ、いきなり自分の見ず知らずの人間（漫画家）の悪口を
興奮しながら嬉々として「ほ〜ら最低でしょこいつ」って話す
友人を見たらショック受けるかどうかは程度問題として、引くでしょ・・・。
　その漫画を貸して、後で感想話したりしてお互い「やっぱり、
この漫画家あんまり好きになれんよね」とか意見が一致するなら
ともかく、いきなりその該当ページをぱらぱら見せて「ほらほら、
この人こ〜んなに思い上がり馬鹿なんだよ〜」とか教えても、
フツーの子ならびびると思う。
　その場ではとりあえず話を合わせたものの、家帰ってから
もやもやしてしまってメール書いたんじゃないかな＞その友人。
で、その場で「そういう話は止めよう」というよりも、後でメールに
しちゃうと（特に夜とかに書いちゃうと）その友人のメールみたいに
細かい事情（自分語り）にまで及ぶ内容になっちゃうしね（汗）。

そろそろ作品の話に戻しましょうか。

マジで美佳ちゃん、生徒会に立候補しちゃうの！？
誰か南平に「業務上背任」の意味と罪深さを教えたれやー
マネージャーはあてにならんし。編集、たまには仕事してくれ。

話がそれて申し訳ないですが
紅茶王子（王女）の中だったら、誰が好きで誰が嫌いですか？
アッサム、アル、セイロン、ホン、ペコーの中でお願いします。
私は・・・
好き：セイロン
嫌い：ホン
かな〜。ホンは、今は穏やかでいいけど、出てきた当初はなんか苦手だった。
暗いなーと思って。
皆さんはどうですか？

あの外人教師、叔父さんと区別つかないんですけど…

親子で紅茶が好きなので、買ってしまった、ヘボまんが。
まず、娘（小学生）が泰子を嫌いになって、（泰子の気が付かないでやっているのか
知って手やってるのかわからんあの、ワガママと男への媚び）暇な時に南平自体
のあれやこれやの私生活を見てから、今まで、まんが家というものに、特別、
反感をもたなかったものの、鈍い私でも南平の偽善者ぶりがみえみえ〜。
同雑誌の某まんが家が「読者をバカにしているまんが家」の話をしていたが
それって、南平？？

99番目に書き込む予定だったので名前を９９にしてしまいました。
ごめんなさい。９９番さん！！
ちなみに、南平にだまされる小・中学生を私はしらない・・・。
よかった・・・。

このマンガ、絵がキレイな感じがして、買いました。
そして、読んでも読んでも、主人公が好きになれないー。
あの泰子の魅力って何！？
読めば読むほど、泰子にイライラさせられるから、もう
読まなくなりました。
それに、絵としても、あのマンガ全体で、一番泰子が
ぶさいくに描かれてるし・・・。

ずっと買ってました。
最近になって南平について色々と知ったので驚き・・・。
（柱とかほとんど読んでなかったから）
改めて見返すと・・・ギャ、指が６本なのって意外に多い！！！
ここもあそこも、なんだ、この漫画の登場人物には宇宙人が紛れ込んでいたんですね

56さんではないのですが、アンケートをざっと集計してみました。
見た範囲は56〜72です。ちゃんと確認してないんで間違いがあったら
すいません。

＜嫌い＞
奈子　　　　８
アッサム　　３
朝比奈　　　２
そめこ　　　２
奈子の周り　１

＜まし＞
怜一　　　　　２
錦上添花　　　２
ベルガモット　２
セイロン　　　１
アールグレイ　１
ペコー　　　　１
シャリマー　　１
生徒会長　　　１
熊笹　　　　　１
大沢先輩　　　１
堀内　　　　　１
奈子パパ　　　１
なし　　　　　１

とりあえず太鼓は性格悪すぎ｡
本人も､勿論作者も気づいてないから痛すぎる…嗚呼。

うちの娘らにも見捨てられた＞紅茶
最初はやっぱり絵柄がきれいと思って読んでたらしく、
全プレにも応募したりしていたが
そのうち「面白くない」といって、とばして読むようになった。
ギャグなら性格がぶっとんでいてもまだ許せるが
あ〜ゆ〜ので性格が悪いと読むほうもツライ。
やっぱり太古の周りの環境って南ペーの妄想（理想）なんだろうなって
納得してしまうイタさだわ。
ちなみにうちの娘は小６、小４です。

104さん、ありがとうございます。

人から聞いた｢指６本の表紙｣を本屋に行ったついでに見たら(平積みしてる本屋でした)、
６本のと５本のとがありました。
全体の色調は少し違っていたものの……ＣＧは便利ですねぇ。

>>108
でもなんか修正具合が中途ハンパでバランス悪いから
６本指の方がまだミスを見逃しやすい感じがしない？

>>109
確かにあそこまで堂々とやられると、ねぇ…

話の最初の最初に、
「紅茶王子の存在は関係者以外には秘密！」
って内容の部分が入ってないよね。たしかに｢お約束｣なんだけど。
ばれちゃったらどうなるのか(ペナルティとか？）、
描くべきだったんじゃないのかなー。
隠すのに奈子たち必死だけど。

>>103は世間一般では口にしてはならない類の発言だと思うけど、
やはり皆さん、「２ちゃんねるなんだから何でもオッケー」ってなカンジに
思ってらっしゃるんでしょうか？

>>112

ごめん、どこらへんが「世間一般では口にしてはならない類の発言」
なのかしら…。そんなこと言ったら、ここ２ちゃんにあるの
全部そうなんだけど…。

６本指の人間は実在するのに宇宙人あつかいはイカン!
ってことじゃない?

そういう言い方されたら確かに軽率な発言かもね。
だとしても「口にしては『ならない』」言葉かなあ？
なんか112にもにょります。

ちょっと無神経な発言であるかもしれませんね。
でも、実在する指の数が五本でない方々の気持ちを考えるとするなら、
あの表紙を描いちまったナンペちゃんが一番責められるべきな気が…

そもそも6本指を「宇宙人」と言い始めたのは並丙ちゃんだぞ。念の為。

何て言うんだろう……指の話って、昔から注意深い行動を要求されている
差別問題じゃないですか。
人間ではないキャラクターであっても、指が５本でないと問題視されたり。
（ドラゴンボールのピッコロとか。あれは本当に宇宙人でしたが。）
ＴＶはかなり神経質な部類で、伏せなくてもいい言葉まで伏せてるし、
ささいなことまで「差別だ！」と騒ぎ立てる人達がいるせいもありますが。

昔からある差別問題にまつわる、こうした差別発言というのは、
たとえば「デブ」とか言うのとはレベルが違うというか、
公の場で口にしてはならないという暗黙のルールがあると思ってます。
私が神経質なだけかも知れませんが、こういう開かれた場所で
堂々と「宇宙人」とか言われると……怖いです。

作者本人がそう言ってるとは知りませんでしたが、ということは、
皆さんは「山田南平が言ってるからオッケー」とお考えなのでしょうか。

作品そのものに関わらないことで長文書き込んでしまってすみません。

>>118
その差別って…少ないほうのあれとはまた別にあるの？

>>118
指の数にまつわる差別の話については、特に学生さんなど
まだ若い人には知らない人も多いと思うので、
これから注意するということでは如何でしょう？
知らない人はここで質問しないで調べてみましょう。
表現を生業とする山田南平さんが知らないことには驚きましたが、
それならマネージャーであるまっちゃんさんが教えてあげて
しかるべきでしょう。
著作権など権利に興味がある方のようですから
他人の権利にももう少し興味を払われたらと思います。

知らないことも112さん的には許せないかもしれないけど
112さんも最初に
>「２ちゃんねるなんだから何でもオッケー」
とせず、やんわりと注意してあげればよかったのでは？

私は知らなかった。
「知らなかった、ごめんなさい」でこれから気をつけることに
すればいいよね。
なにもみんなで
「山田南平が差別発言をしていたから何をしてもいいんだ！
わたしも宇宙人発言をしてやる！！」といって
かきこんだんじゃないと思うけど……

>>106
うちの娘は５才でもうなかよしを読んでいます。
花ゆめも小学校で読めるんですね。
うちの娘は瓜ちゃんと同い年です。

指６本はインドで多く見受けられるけど（と言ってももちろん少数派）
みんな神に近いということであがめてるよ。どうでもいいが。

１１２は南平サイドの人間でなかった場合、過剰に反応しすぎだと思う。
紅茶でも飲んで落ち着いて自分の発言と前発言と南平発言（難民でチェックしな）見てきなよ。

何にせよ、このワードに関する元凶は南平さんなんだよね。
性の露骨（下品）な表現に加え、こんな差別的問題発言を自らしておきながら
ターゲットは小中高生なんてよく言うよ。

指が何本あろうがそういう必然のあるキャラクターならかまわんのですよ。
描くこと自体が即・差別になるとは思わないし。

山田南平の漫画で問題なのは
５本のゆびのキャラと設定されているのにもかかわらず、
突然１本増えたりするのは変だということですよね。
もちろん、そーゆー設定なら別ですが（藁）
山田南平に関していえば、作者の怠慢以外の何者でもないですね。

>>112の方は差別に対して敏感なのだとおもいますが、
本当に差別について真摯に考えるならば
もっと書き方に気をけるべきじゃないかな〜と思いました。

＞何者でもない　は　何物でもない　の間違い。
＞気をける　ってなんじゃい……。
気をつける　が正しいです。失礼しました〜。

>>86
朝ピカってたった９巻だったんだ！！
連載でも毎回きちんと進んでいたし
コミックスでまとめ読みしても一つ一つのエピが
効いていて面白かったからもっと長いと思っていたよ〜
無駄なエピとキャラで水増しした紅茶と違う。
比べるのも失礼だ・・・

うむ。子供の頃友達に多指症の子がいた身としては宇宙人発言は
無神経な発言だとは思う。
ただ言葉のあやでピリピリしすぎるのもなんですしね。
キティ、とか軽く言ったのを激昂して責めるというのに近いね…
２ちゃんだからオッケーっていうのではないけど、放送上とか公式の
場で言った言葉（こっちはかなり気にする必要はある）とは区別して、
ちょっと窘める程度で抑えてもいいと思います。
ま、そういう意味では出版物の上でそう言った？南平ちゃんのほうが
罪が重いのは確かかもね(汗

>>112=>>118
>何て言うんだろう……指の話って、昔から注意深い行動を要求されている
>差別問題じゃないですか。

知らなかった。
そうだったんですか？
「かたわ」って言葉を使っちゃダメ、みたいのと同義なのでしょうか？

>>130
知らない人は自力で探しましょう。
２ちゃんでも探せるはずです。

>>129さんの発言で納得
勉強になりました

>>129
同感。

山田さんの場合、自分のミスや嘘を指摘されると逆上して
人間関係を壊すことが多いようです。
誰もが一目でわかるミスも指摘できる人が周りに
いないからしかたないかな、と思って生暖かく
見守ってあげましょう。
（山田さんには同人が一番向いていると思います。）

山口先生のカラーの美しさはすごい。好きだ。
実物も美しいだろうなあ。ＣＧはその楽しさがない。

雨漏りがひどいので避難してきた。
こっちはちょっと淋しいけど
ちょうどタイムリーなのでＣＧ話をしてみる。

漫画家さんの爪って長くても大丈夫なの？
今のところ爪長くのばしてマニキュア塗って
漫画かいてそうなのは一条ゆかり師匠くらいしか思いつかない。

>>112
>何て言うんだろう……指の話って、昔から注意深い行動を要求されている
>差別問題じゃないですか。
申し訳ないけど論旨が破綻しています。
多指症や指の欠損していることを揶揄するのと、
プロとして偉そうなことを言う漫画家が幾度と無く
ありえざる間違いを繰り返したあげく開き直ったのを
人間をまともに書けないマンガ化として揶揄しているのです。

注意深い行動を要求されているというのも嘘です。
一部の愚かな人間たちに屈した出版者が勝手に行う自主規制です。
例えば棒を握っているのに指を五本縦に並べて書くことを作家に強要させることです。
むしろあなたが思考停止して勝手に聖域化させているだけです。
まともな人権団体ではむしろこういう勝手な自主規制や言論統制のようなことに迷惑しています。

道義的に慎重な行動が要されるのは、まさに指の多少に関わる障害者に対して偏見を持たないかでしょう。
何もみない語らない臭いものには蓋では、差別の存在をただ隠しているにすぎません。

訂正します。
×人間をまともに書けないマンガ化として揶揄しているのです。
○人間をまともに書けないマンガ家として揶揄しているのはまったく別次元です。

>>137
一条ゆかり女王はエッセイ(おしゃべりな唇）によると
「仕事中はつめは短く切って、何も塗らない」から、
「長くて赤いとなんかうれしい
遊んでいいんだよって言われてるみたいで」
って感じでケジメつけてる人みたいだよ。
ちょっとうろ覚えでスマソ。

ちょっとＣＭ。
ファンの提供ネタを南平はどう利用しているのか？　をチェックしようと思い、
ＨＷＪのログを発掘しました。いや〜、出てくるわ、出てくるわ・・・
最初のものを難民板にアップしたので、関心のある人は見てくださいまし。

>>141
作品話だからここにアップしても大丈夫だと思う。
なんかネタそのまんまだったよ。びっくりした。

>何て言うんだろう……指の話って、昔から注意深い行動を要求されている
>差別問題じゃないですか。
だったらよけいに６本指のキャラなんて＊間違って＊描いちゃ
いけないんじゃないの？しかも表紙で。
そういう設定のキャラならいいよ。（パタリロだって４本指だし）
でも本来５本指のキャラなんだよ。指が増えたり減ったりするから
宇宙人なんだよ。単に指の数が５本じゃないのが問題だ、
って言ってるんじゃないの。それわかってもの言ってますか？

言葉じりを捕らえてすぐ差別問題に持っていこうとする考え方の
ほうこそが問題だと思う。言葉に条件反射するのでなく、
もうすこし文脈を読む癖つけた方がいいと思います。

うーん、私は障害で左手の指が多かったんですが、
>>103の発言には特に問題感じないです。
逆にそういう風に過敏になられる方がしんどい。
みんなでわいわい喋ってて、「この絵見てよ！６本指が
あるなんて宇宙人かっつーの（笑」（正確には宇宙人と言った
のは南平さんなわけですが）と誰かが言った瞬間、皆が
はっと私の事情を思い出していっせいに黙り込んだような
カンジというか…ああうまく表現できない、ごめんなさい〜

気のまわされすぎは逆にツライだけの時もあるんです、わかって〜
でも、面と向かって「６本指がある奴は宇宙人だ！」などと
言われてる人を見たとき、その時こそはどうぞかばってあげて
ください…

むずかしいなー。こういう問題って。

触れないこともまた差別みたいな気がするし。
（くさいものにフタとかみたいに）
でも114さんの意見のように気をまわしすぎても前進しないだろうし。

という微妙な問題が絡んでくるということを
理解できなかったであろう南平。
私はひととは違うのよ〜というオーラは好んで出すくせに
ひととは違う（微妙な言い方だけど）ということで
難しい立場にたたされる人たちのことをわかってないのな。
嬉々として不幸自慢するし。

だって今回の問題、別に障害のある方を揶揄している訳じゃないもの。
（もしそのつもりで書き込んでいる人がいれば勿論、軽蔑と非難の対象ですが）
単に、なぜだか何度も何度も描き間違えちゃう、プロの漫画家「山田南平」
について語っているだけでしょ？
その覚えの悪い腕と頭の方こそ、人外魔境の宇宙人だと思っているよ、私。
１１２さん、全文とは申しませんが、スレの流れと論旨を掴んで発言して
いらっしゃいますか？
あまりにも的外れで貴重なご意見、どうもありがとう。
通りすがりで勘違いされただけだと思いたいですね。

１４４さんは怒るかもしれないけれども、
あの時点で山田南平が取るべきだった行動は
「すみません、次の版から訂正します」と一言言うことだったろう。
それで、それ以上わざわざ火を大きくする可能性のあることは防げるのに。
余計な気を回すのもどうかと思うが、あの特典発言はもっとどうかと思うよ。

まあ、そこらへんが南平の人間の限界をあらわしてるんだろうけど。

差別っつーより、単に絵がへたなだけでしょ。
といいつつ、国宝絵師渡辺華山も、実はそうだったりする（ｗ

そうか〜一条女王は爪短いのか〜
そうだよな〜

あいかわらず展開なし。
このペースだと２００８年まで続く予定？
アニメ化を念頭においたキャラ萌えシーンが
もりこまれております。
今度は「フレンズ」を餌食にして前号の
「ハリーポッター」に続き海外のクリエイターが
心血注いだ作品についたファンを嘆息させております。
いじょ。

アニメ化なんて無理だよう

難民に、嵐のせいで串規制がかかって書き込めない〜〜

私はプロバイダ串なんだよう。涙。
関係ない話題でごめんなさい。

なんか、本誌速報では、アッサムの性格が変わった！という話ですが、
具体的にどの辺が？

>>152
朝比奈風味になってる。
朝比奈は南平ちゃんお気に入りのキャラクターらしい。
アッサムはターゲット層にアピールするために
性格がコロコ変わっていくんじゃないかな・・・

いっそのことアニメ化してもらって、視聴率が地の底を這うという
現実を体験してもらいたい。
だってあの漫画、どの年齢層や性別にも訴えかける所ないじゃん。
よっぽど脚本と演出の腕が良ければ別ですが（で、別ストーリィが展開するの）

＞だってあの漫画、どの年齢層や性別にも訴えかける所ないじゃん。

訴えかける所はあるんじゃなかろうか。そうでなければ、あれだけ売れる
理由が見つからない。
（１２巻はここ２週間連続でコミック本取次大手の売り上げベスト１０以内
に入ってる…）

>>155
見た目の華やかな絵柄と、「一見」可愛らしいお話（なんせ小人）
ってので、目くらましかかってるのが大多数だと思うよー。
具体的に「どこが面白い？」って質問には答えづらい作品だと思う。
原画そのまま（ここ１年のヘタレ絵は除く）をキャラデザしてもらえれば
いいだろうけど、花ゆめアニメの出来っていつもイマイチだしなあ。
アニメ化で新規ファンをＧＥＴというのは、ちと難しいんじゃないかと。
南平ちゃんの虚栄心を満足させるには、「アニメ化」という事実だけで
充分かもしれないけどね。

今月豪、ものすごつまらんかった・・・

今月合。これこそ「おまけ漫画」だよ‥‥話なんも進まないし‥。

概出かなー？ちょっと、前ログするヒマなくて…。
ＨＷＪのトップ、みましたか？「濃うちゃ応じ１２巻について」というページが
できています。見ると「ああ、叩かれてるから早めに対応しなきゃ！っていう姿勢が
ミエミエだね！」ってカンジです。
ご覧あれ。

今号、（紅茶王子の中での）去年とほっとんど一緒。。。
ネタ切れもいいところ

>>147
そんなことで怒りやしませんて〜（笑
そもそも南平さんがああいう書き方したのがすべての発端とも
いえるわけですから、147さんの言うとおりフツーに謝って
訂正しとけばごちゃごちゃ言われなくて済むのになあ、って
カンジです。

アニメ化は…WOWWOWあたりなら案外それなりにイケたりして（笑
だってアニメにはフリートークないし…

>>159
既に難民板の方では語り尽くされた感のある話題（笑
参考文献関連だけでも５箇所の表記ミスがあるだけでも驚きですが
あの「１２巻について」も１度のＵＰでは訂正がカンペキではありませんでした。
既に１回（こっそり）改定されております。しかもまだミスは残っているという……
なんとミラクル山田ワールドでは、１９０頁の次に２００頁が来るそうです！（藁
正しくは１９９頁だろうがよ〜。
いい加減ハズカシイから、意地張らずに訂正しとけ？＞にや

ちょっと気になる柱があるんですけど…このスレでもいいのかしら？
「紅茶王子」３巻・Ｐ１５９の柱にある「男性ヌードのポーズ写真集」って
私が持っているのと同じものかな・・・？
何故同じものと思ったかというと、その本のプロローグの部分に
「オトナになる方法」のカットが１カットだけど載っていたから。
けど、同じかそうでないに関わらず、美術のための真面目な写真集を
あんな風に書かれるのはちょっと・・・。

ＣＭ第２弾。
ファンの提供ネタを南平はどう利用しているのか？　の続編を難民にＵＰしました。
（・△・）ｂ　←この顔になってみたい人は、読んでみてくださいまし。

>>142
こっちでもいいとは思うんですが、あっちの方がいろいろ突っ込みやすいかな、
と思いまして。

怒られなくてよかったです･･･

オトナの対応を取って欲しいですよねえ、南平さんには。

提供ネタは参考文献ともつながる根の深さだった。
どうしていつももとネタがあったことを隠そうとするのかな？

＞１６６
自分の才能の無さがバレちゃうからでは？

流れを変えるようで申し訳ないが、
ターゲットが中高生なら、朝比奈なんか出すなと言いたい。
あの人出てきた時、凄い異質な物を感じた。
あの人が出てきたからって、
太古と誰かがより親密になるわけでも、
太古にとってトラウマになってしまう訳でもなく、
意味が無かった気がする。
っていうか朝比奈の鬼畜さって中途半端だ。
だから余計異質なものを感じたのかも。
中途半端な鬼畜テイストを入れるな。バカモノ。

朝比奈の鬼畜さは、南平のオナニーか願望の現われかどっちかだと思うよ。

ネタを考えるところから「マンガ家の仕事」は始まるんだと
誰か南平に教えてやってくれ〜。頼むから。

朝比奈は南平がモデルらしいよ。自分の中のブラックな部分だと書いてたから。
しかも理想の恋人なんだって。朝比奈みたいなキャラが好きというだけでも
キモいのに、自分を投影させたキャラが理想って不気味すぎ。

>>171
自己愛の強いひとなんですね＜南平
理想の恋人＝自分のブラックな部分

朝比奈というか体育祭の話まるごと意味が無かったと思いますよ。
準備から本番まであれだけ長々と描いておいて、
「…で？何だったの？」て感じでした。
新キャラだってたくさん登場したのに軒並み意味がなかったのでは？
（ハルカの元彼女とか、何のために出てきたんだか…？）

体育祭の話に限らず、本当にいらない（必要のない）エピソードが
多すぎて、素人目から見ても目に余ります。
完結後、間の５、６巻すっとばしてちょうど良さそうな気が…。

体育祭の話は「奈子チャン、こんな美形にも好かれてもてもて！
ハルカも目立ってないけどちゃんと彼女もいたのよ！
アッサムのサービスシーンもばっちり！」
と言うのを描きたかったんでは？意味無いけど（藁）

何度も出てるけど出し惜しみしてんだよね〜。
だから中途半端に話が終わってるんだよ。
エピソードで結論を導くのが話を作る上での基本です。
なんで「無駄なエピソード」という言葉が存在するのか
もっとよく考えるべきだよ。編集も漫画家も。

あと太古何でもかんでも驚き過ぎるので、
本当に驚くトコロ(＝読者も一緒に驚くトコロ)が一体
どこなのか検討もつかない。どこなんだ？

あとファンタジーなラブストーリーなら、
もっと点描を増やしたり、網トーンを削ってかないと、
駄目よ。飽きられるから。
(もう既に飽きてるというツッコミは無しよん)
あと、背景の花もバリエーション増やさないとさ…。
同じの使ってもいいから、ただ貼るんじゃなくて、
トーン貼ったり削ったり手を加えなさいよ。
貴方は漫画家なんだからさ…。

＞169
＞171

そうなんだ…。教えてくださって有難う！
でもあんな中途半端鬼畜でブラックなら、
私の方が凄いぞ！(これも誘いうけになる？)
威張れることじゃないけど(藁

>>175
そう、出し惜しみしなけりゃもっとましになると思う。
伏線はいっぱい張られてる気がするんだよ〜
散々匂わせては毎回肩スカシのパターンはもう勘弁して！

面白くなりそうな要素は割と盛り沢山なのになーなんでかなー
なんでこんなにつまんのかなー
（…なんか本人は伏線はったことすら忘れてそう）
ホントに枝葉が多すぎて幹の見えない作品ですな。

朝比奈のエピソードは、
あとでアッサムに触れられ抱かれた奈子が
「好きな男の人にさわられて抱かれたところから
わたしがきれいになっていく・・・朝比奈の時と全然違う」
と花飛ばしまくったラブシーンで比較されるために
でてきた？（苦しい。単に南平の趣味と思った方が楽だ）
でも今の紅茶は番外編もどきで間延びしすぎて
伏線も何もあったもんじゃないんだけど。

伏線張っといて、オチがつまらない事が多すぎる。
こんなオチにする為にしては納得いかんと言うか意味が見いだせないと
言うか…。この作者ってホント頭悪い。

オチといえば。
私にとっては、熊笹も消化不良だ。
結局、太鼓「同好会のみんな大好きー」、のためだけに登場させたの？
熊笹の性格やピアス、結局伏線じゃなかったんだ？
熊笹を使えば、
　同好会危機→王子や部員の活躍（暗躍？）→太鼓「ありがとうみんな（はぁと」
とか出来たかもしれないのに。
含みを持たせた割に、つまんないオチだったよ。

みかちゃんの元彼女って確かに「？」な存在でしたね。
どうして新キャラを生かしきれないのでしょうか。

旧キャラだけで話できるはずなのに、性格破綻させるは
最悪ですね。

久々に欲しいコミックが（勿論、波へｰのではない）を買いに古本屋にいったら
「紅茶」が全くなかったのに驚愕した｡
やっぱりここと、難民板の影響か?
２ちゃんに栄光あれ！

>>179
つまらない以前に、ちゃんと「落ち」てない事の方が多すぎる。
ひのきが紅茶を美味しく淹れられるようになり、会長に誉められた
ってのが「オチ」ってどういうこと！？　関西人としては許せんなー
笑えないものはオチと言っちゃいかんよ。

ペコーの存在が謎でたまりません。
アッサムの婚約者っていう設定になんの意味が？
ホンちゃんの想い人（ペコー？）みたいな伏線もあったし…
やっぱオチはないんだろーか。

ぺこーは生徒会長との百合用キャラです（笑）
でも結果的に作者がターゲット外で忌み嫌っている
ヲタク成年男子向けアピールツールになっちゃってるんですが。
ジャンルは丁寧語少女です。

鼻夢一合で初めて「紅茶王子」読みました。
（立ち読みすんの　めちゃ恥かった）
新春号だし、「これまでのお話」風ダイジェストになるのは
それほど不自然でないとは思いましたが、
それにしてももう少しお正月らしいエピソードを盛り込んで
盛り上げないと。間延びしてるし。とりあえずの人物紹介みたいだし。

キャラ萌えマンガっていうのは十分わかりましたけどねえ。

私も紅茶王子、初めて立ち読みしてきました〜
こんな話が延々とつづくなら、さぞや
面白くないだろうなあ…とため息でそうな無いようでした。
しかし、背景白すぎません？
話の内容も、画面も、ぜんぜん詰まってない

なんか沢山同類が（笑）私も昨日はじめて花ゆめ、というか
紅茶王子立ち読みしました。

>>187さんの背景が白いってのはホントに…トーンばかりですね。
でも、疑問に思ったんですが、あの「おままごとセットに
座ってお茶（おせち）してね〜」とかいうのは「願い事」には
入らないんですか？？
だとすれば、なんかすごく召還者に有利な条件では。
「３つのお願い」ネタだとそこらへんのつまんない願い事で
あっさり消費しちゃうのが常だと思うのですが。
（初心者なもので馬鹿な疑問だったらごめんなさい）

……しかし、やべえよアールグレイに惚れそうだ！
すみません王子様コンプレックスがあるんです私…

>>188
背景昔はもう少しつまってたんですよ。
きっと大先生のネームがつまってスケジュール
押しちゃったんでしょう。
あと遊びのためにスケジュール詰めたことも
あるでしょう（事実）。
アールグレイは影薄くて人気ないんですよ。
見た目観賞用以上に役目がないようです。

ハナ夢１号立ち読みしてきました。
いつもにくらべてすっごおおおおおいよかった。こーいう、同人誌のくさったやつみたいなどーでもいいマンガだけ書いて
これからも生きていってくださいネ☆
はあ、これで心置きなく見限れるｙｏ☆

>>188
王子側が願い事のより好みをする割に、その判断基準が曖昧なので
なかなか（たったの）３つが消化されませーん！（＾◇＾；

188です。>>189さんと >>191さん、教えてくださって
どうもです〜
アールグレイは観賞用ですか…　彼が目立ってる巻とか
あるならブックオフろうかと思ってたんですが〜（いや、
同じ目立つのでも女装？はいらんです）
願い事もなんか謎ですね。あれ（おままごと）でも、
じゅうぶんわがまま聞いてあげてるような気がするん
ですが、あれが願い事にはカウントされないのなら、
めっちゃお得かも！
……アールグレイ、私のとこに出てきて〜（爆

>>192
アールグレイはあと１０年くらい奈子のものです。
あのしぶとい南平が紅茶の連載を止めるとは思えないので。
やめたら干されるだろうし。

難民の方、規制のせいか書き込みが出来ないのでこっちで。
わたしも紅茶玉子を最近初めて立ち読みしました。
...聞いてはいたけど絵がヘタレでビックリ....
クチの位置がすごーく気になります〜。指＠｀＠｀＠｀つーか手もヘンだったけど。

>>193
いやーなんでこんなにしぶとく連載できてんのか本当に不思議だよ。
バイト雇ってアンケートの組織票出してんだじゃないの？
とかいう妄想しちゃったんだぞ？

最近の鼻夢の低年齢化ってやっぱアンケート基準だから？
アンケートなんてここ数年出した事ないよ…。
出す人って小中がいちばん多そうだしね。

大分前に紅茶がつまらない、無駄が多くて話が進んでない、という意見に
擁護派が「なかなか紅茶の話が進まないのは楽しい学園生活は
いつまでも終わってほしくない、という学生さんの深層心理に
そっているから」といっていた記憶がある。
今考えるとすごい擁護。
話が引き延ばされて薄く不味くなってもいいみたい。
その時は先生は続けたくないのに編集に無理矢理かかされて
いると同情したのに。

今回の話で最終回でもいいよね〜

キャラの指先が、途中で切り落としたように真っ平らに揃っていて
見てて気持ち悪い。
最近ではもう読む気もしなくなってほとんど飛ばしちゃってるんだけどさ。

＞198さん
確かに。今回で最終話ですといわれても、私は別に不満もない。
っていうか、なくなった。かなあ。

熊笹のピアスはモデルの某紅茶店主が方耳ピアスだから…って
オチに100000朝比奈。

もうがいしゅつだと思うんだけど、
白癬社の重版情報のところのコミックス好調シリーズになんぺーちゃんの名がないよ（藁
看板作家じゃないのか？

↓白癬社重版情報
ttp://www.hakusensha.co.jp/shoten/index.html

あんなにふざけた、間違いだらけの文献紹介なんだから
その分だけでも訂正して重版しろよ！ってハクセンに言いたい。
…しかし南平ちゃん、いよいよ見捨てられたか？
それはそれでいいぞ（ワラ

中条友達age

高校生だけで、家族が全然出てこない年の暮れ・・・
ものすごーく不自然だぞ？（・△・）ｂ

今更こんな話するのもどうよ？って感じなんですが
まだオトナを連載していたときに、何か読みきり描いてたのかな。
「それが好評だったから、紅茶の連載が決まりました」と
コミックスに書いてあったから、ちょっと気になってるのですが。
紅茶王子の前振りみたいなもの？ご存知の方いますかね。

>>206
一話目のことじゃないかなあ。
確か……。

連載の合間…？
読み切り（とゆーか前後編だっけ？）って
チェリオ！とかいう虐待されてた女の子と親戚の兄ちゃん（先生）の話ぐらいしか
思い出せないなあ
なんか短いのあったっけ？

そういえば確か1話目は
読み切りだったような気が･･･
たぶん連載にするんだろーなー
という雰囲気バリバリの。

しんくみの間に紅茶王子の前後編をやったのは確か。
で、自分で「この読み切り（紅茶王子）は好評になるはずだから
消化しきれなかった話は連載が始まってからやろう」と
考えていたなんぺ〜ちゃん。

読者に「あの続きが読みたいですー」と言わせたい手法（終わらせ方に含みを持たせる）
がお得意ですね。
今号の鼻夢でいえば、ソウルレスキュー。
読み切りなんだけど、読者の声が多くって連載になりましたーって、
言わせたいのが分かる（やだな、ソウルが連載されるのは）。
紅茶もそんな感じだよね、あの１話目。
狙い通りなんだろうけどさぁ。

そして消化するどころか
どんどん話を膨らませてしまって
今にいたる、というわけですね。

１行目の「読者に〜お得意ですね。」は白癬社のことです。
読みにくくてスマソ。

紅茶王子の最初の２話（太鼓が父親に化けたアッサムと紅茶を飲む）
あたりの話は、オトナになる方法９巻掲載分と１０巻掲載分の
間にかかれたものです。
９６年の２２号とか２３号とかそこらへんだったと思います。

紅茶王子の連載そのものがさそいうけだったのか。
（含みのある終わらせ方→ファンから続きを熱望される→連載決定）
友達のネタ（原作）分がなくなったとたん、あんなヘタレになっちゃったのね。

南平は「大人になる方法」でさよならしてみた。
相変わらずおもしろくないんだね・・・。
絵のきれいさで２〜３年好きだったのだと
あとで気付いたよ（藁

どーでも良い事だけど。
今号の「写真写りの良い」写真の太鼓、写りが良いどころか
普段よりブサイクに見えるのは気のせいだろうか……

私だけ？

（⌒▽⌒）←こういう顔で写真写りがいいもなにも・・・
そもそも写真を撮るとき、不意打ちでとか騒いでるシーンを
遠くから撮られたんじゃないなくカメラ目線の時（つまり、ハイチーズで撮る写真）
笑っているとはいえ目をつぶるかなぁ？
ま、漫画にそこまで求める私もどうかと思うけどさ。

☆紅茶王子／山田南平作
はなとゆめコミック。１１巻まで。現在続刊中。
はじめてこの作品をてにした時。
なんじゃ、「紅茶王子」って・・・。
紅茶の国の王子様の話？？？
つまんねぇーーー。そう思ったの。
だもね。いざ読みすすめると、たまんないの。
はまるの。トイレいけないって。楽しい。
内容としては。
紅茶の国のイギリスのたわいのない民話からはじまるの。
夜の１２時に白磁のカップのダージリン。満月の映ったカップの底を
銀のすぷーんで人混ぜすると月はゆがみ、「紅茶王子」が呼び出される。
そして、呼び出した主人のねがいごとを３つかなえてくれる。
何処かできいた話し？
でもね、違うの。この「紅茶王子」は、なかなか願い事かなえてくれないの。
心からの願い事しかね。
その人の心の奥底まで入っていくの。
ただ願い事かなえるんじゃないの。
人間達との交流もかなり、いい感じになっていくし、紅茶王子の色々な事も
少しずつ明らかになっていくし。
とにかく、この「紅茶王子」は、格好いい。
こんな格好いい人の主人になってみたいものだ。
まだまだ、話はつづいていて。
気になるところである。
恋愛関係も中にはちりばめられてあって。
今後が、きになる作品である。
絵もとっても綺麗、読んでてとても心地よい。
===
◆日刊「コミック YOM」 2000/12/12号
今日来たメルマガから引用。めっちゃヘコんだわ〜。

はー…。
純粋な人は静かに見守ってあげたくなりますね。
でも
>絵もとっても綺麗、読んでてとても心地よい。
って思える神経がすごいな…。

目と心がにごることは、だれでも経験することだと思う。
私も善い話だと思っていたよ。

久々にヘコんだ・・・（ﾜﾗ

>>219 より

>その人の心の奥底まで入っていくの。

勝手に入って来ないで下さい。

>>219
最後の一行を読むまで、なりきり信者が書いた書評だと思ってた（藁
この人、２ちゃん住人とは全く逆の経過を辿ってますね〜

＜愛読者から２ちゃねらになるまでの変遷（例）＞
「紅茶の妖精」という設定が可愛らしい
→絵も綺麗だし、ちょっと萌えるかも？
→でも柱トークには、なんだかもにょるな〜
→なんかだんだん、絵も話もヘタレてきたぞ
→あ！２ｃｈで同志発見
→この人、こんなことやらかしてたんだ…
→人格的に許せないだけじゃなく、作品レベルも地に堕ちたな
→目にするだけで、腹が立つー！

同じ日本人が読んだ感想とは思えません；；

>>219より
＞でもね、違うの。この「紅茶王子」は、なかなか願い事かなえてくれないの。
＞心からの願い事しかね。

じゃあ、この間のそめこのお願いは？
あれは心からのお願いじゃないじゃんよ（涙）

>>219
>とにかく、この「紅茶王子」は、格好いい。
>こんな格好いい人の主人になってみたいものだ。

やたらと裸になりまくる変態王子はいりません。

まとめて全員逝け！

>>219
>銀のすぷーんで人混ぜすると月はゆがみ、「紅茶王子」が呼び出される。

人混ぜ・・・？人格はＭＩＸされまくりですが。

>紅茶の国のイギリスのたわいのない民話からはじまるの。
ねー。あれ染め粉のもっていた占い雑誌のおまじないじゃ
なかったの？
イギリスの民話は元ネタ小説を読まないとわからないのでは？

>>219のメルマガの文体が嫌いだ。
まるで目の前に誰かがいるような文章。
そしてその相手は一体誰？とツッコミたくなる文章。
小説じゃあないんだから、普通の文体でレビューしてくれ。

所々の文節が「、」で終わってもいいところを全部「。」で終わっている、
こういう文体って何法って言うんだっけ？
頭悪くてスマソ。

「体言止め」だっけ？

体言止めって、もっとカッコイイ手法だと思っていたよ…
効果的に使えばね、効果的に。

＞イギリスの民話は元ネタ小説を読まないとわからないのでは？
マンガの方にもあった気がする、ナレーションみたいな形で。
「紅茶の国イギリスの　それは他愛もない民話」というのが。
ペコー登場のときか、ケビン先生の話だったか忘れましたが。
ただし「民話」ができるような時代に、英国にお茶はまだ伝わっていません。

「体言止め」は読んで字のごとく、体言（活用しない語＝名詞・代名詞など）で
文を止めることです。ですから
＞はなとゆめコミック。
＞はじめてこの作品をてにした時。
＞夜の１２時に白磁のカップのダージリン。
このへんは「体言止め」ですね。「１１巻まで。」はどうだろう？
「まで」は活用しないから体言に入るのかな？（よくわからない）

＞はまるの。トイレいけないって。楽しい。
＞内容としては。
これらは「体言止め」とは言わないと思います。

http://mangaseek.net/manbo/moe/
ちなみにこの書評の感想を書く掲示板ざます。

公共の？っぽいから直リン
しかも本人も誰もみていないっぽい。（寂）

そうか、体言止めというのか。
どうもありがとう。

倒置法と体言どめを駆使した文章。師匠もこれらをよく使用してましたな。
ますます難民板っぽいのでsage

>>235
ここの著作権のコーナーで南平ちゃんのサイトを
「解り易い」と表現しちゃっている点にもにょって
しまいました。

…難民板的な書き込みですいません…

痛い子のどこが好きになれなかったのか、だんだん分かった来て鬱な今日この頃。
どうでもいいけど、なんであの子あんなにオバサン臭いの？
セリフとか、服装とか、とても高校生とは思えないほどださくてババ臭いんだけど・・・。
ある意味生徒会長より年逝ってそうな印象すら受ける。

ババ臭いっつーか、オヤジ臭いとこもあるよね＞痛い子

作者がオバサンだからじゃない？
実年齢じゃなくキモチがね。
あ、でも知能は中学生以下か。（ワラ

時々オヤジ臭いのも作者が投影されてるからなのね＜痛い子

ＨＷＪなんかで話題になった「怜一＝奈子パパが呼び出した紅茶王子」説で
奈子パパが「死ぬ前に自分の変わりに奈子を見守って欲しい」
と願ったために怜一は奈子の側にいるのでは？
って言われてたけど、
紅茶王子って、主人が死んだら願い事が残っていても
紅茶の国に戻るってコミックスに書いてあった。

結局のところ怜一って何者？

紅茶の設定なんてあってなきが如し！

>結局のところ怜一って何者？
この伏線解消を長引かせることで、ローン返済に励む南平ちゃんなのでしたー

（ぼそっ）でも、ハァ？という解消法になるに違いない・・・

なんかナンペちゃんの漫画って伏線のはりかたも
とうとつだし、オチ（伏線解消するとき）も
すんごくとうとつで読後感一言であらわすと『はぁ？』
ってかんじになる・・・

唐突でもなんでもいいから
はやく紅茶王子終わらせて欲しい。
そして2度と花夢で描かないで欲しい。

でもあの人、簡単に「終わらせない」ことが
読者サービスだなんて考え違いをしていらっしゃいますし…

>>248

「考え違い」じゃなくて、「脳内変換」だと思うです（藁

ちょいと質問。
山田さんのご主人の「まっちゃん」てダレのことでしょう。
なんか芸能人とかですか？

まさか（藁

>>250
自称印税生活者の南平マネージャー。
南平を調子に乗らせてどんどんヘタレさせた人。

オリコン見たけど、紅茶１３巻が発売１週目で143250部。
ちなみに同日発売の花君が269320部。ずいぶん差がついちゃってるなぁ。

あれ？　あの数字ってコミックスの売り上げ部数そのままなの？

>>253
実売数じゃないよあの数字は、、、、、。
データに協力してる書店だけでそんな数いってたら花君御殿が
できてるよ、、、まゆたんみたいの（笑）
ＣＤなんかとごっちゃでランキングするために何かを基準に
して計算した得票数だよ。仕組みはよくわからんけど。

昨日、紅茶12巻の本編読みましたわ。
紅茶王子のキャッチコピーて、マジカル学園ロマンスなんだー。
ずっとコメディだと勘違いしていたもんだから、ちと驚いた。
女装したアルに対しアッサムが「源氏名はさしずめクララか！？」と
言っているシーンなど、ある意味たまらないものがあります。

追記。何て言うか下品さを感じるという意味でね。

誤解を招くような発言かもしれないので、補足しますね。
ある種の職業を貶しているわけではないです。
何度もごめんなさい〜。

まっちゃん
福岡県出身−３４歳−生物学的には男性
職業−山田南平のマネージャー
収入−自称印税生活者だが、どこで原稿を書いているのかは不明
概要−山田南平からは秀才で学生時代はスポーツマンらしいとだけ
　　　紹介されていたが、巨乳アニメＣＧをかくことから
　　　南平と似たりよったりのおたく傾向があることが判明した。
仕事−マネージャーとしての管理の他、自らの仕事を編集によく似た仕事、と
　　　称していることから作品内容にも関与しているのではないか
　　　と推察される。結婚時期と山田南平がへたれていった時期とが
　　　合致する。育児、家事のほとんどを行う。

字数制限の無いｗｅｂ日記でさえ、破綻しまくった日本語なんだから
しょーがないっちゃしょーがないのかも知れないけど
南平ちゃん、致命的にネームのセンスが悪いよね。
かといって、ありなっちの「ちょいん　ちょいん　ちょちょちょいん（思考中の音）」
みたいな新しい宇宙語を創作してくれるわけじゃなし……
全てにおいて、中途半端。センスださっ！

最近紅茶王子つまんなーい
と言う子が身の回りに増え始めた。
前に比べて絵がきれいじゃなくなってきたし、
全然ドキドキしたり先が気になったりしなくなっちゃったそうな。
しかももろに「ターゲット層」の子だったりしてるから、気を付けた方がいいよ、なんぺ〜ちゃん

中途半端な物の考え方を「わたしの考えはこうなの」って自信満々に
押し付けるから嫌。
なんかこう、誰もが一度は考えるようなごく当たり前のことを（例：五郎の
「人の気持ちなんて理解できるはずないんだよ」とか…）偉そうに語りやがる
から、余計…なんか、もにょもにょする。スッキリしないんだ。
こんな程度の物を、大勢の人が読むマンガにしていいのかって思うよ。

出尽くした話題だと思うので下げ。

こんなスレッドがあったなんて･･･(遅い）
昔、なんぺーにはまった時期があります。しんご＆くみこ
シリーズのころだったんですが、単行本のトークですでに当時
(中学生だった)もにょったことがある記憶が呼び覚まされました。
「恋人とは別にセックスフレンドがいる」というのと、
「男友達6人くらいとよくつるんでいる」ってやつです。鮮明に
思い出せないのですが、いま思うとかなり痛い･･･。
なんとなく痛さが目に付いてきたのと、面白いと思わなくなった
ことから中学3年くらいのころに読むのをやめました･･･。

長々とすみません。つい、自分と同じような考えの人がいたので
嬉しくて書いてしまいました。

263さん、私も同じです。
ここに来たら同じこと考えている人がたくさんいて、
なんとなくほっとしました。
自分が未熟な頃はわからないんですよね。

＞263さん
しんご＆くみこのは読んだことないんですが
そんなこと書いてたんですか！？ひー。
柱に「セックスフレンドがいる」なんて書いてあるの？
あららららー。
その頃は、まだ結婚してないのかしら？（そりゃそうか）

ちなみに、しんご＆くみこのは面白いんですか？

＞263
私もそれ読みましたよ。セックスフレンドどうこうっての。
いつもは読まないのに、たまたま借りて読んだら書いてあった。
かなり引きましたよ。ま、もともとあまり評価してなかった
んで、どうでもよかったけど。
＞265
話がですか？人物が薄っぺらで、説教くさい。（今ほど
ではないが）。話の設定がいいかげん。取材してないの
がバレバレ。

>>265さん

「もちろん恋人は別にいるよん」とかいう注釈つきで書いて
いました。
しん＆くみそのときは面白いと思ってたけど、いま思うと
押しつけがましい部分とかが多すぎて・・・って感じ。

セックスフレンド？？
エッチ友達？？

＞268
他になんだっていうのよ（ﾜﾗ

自慢したかったんだろうねぇ・・。
ヤリ○ンだということを自分で暴露する漫画家。
みなさんくれぐれも羞恥心と言うのを忘れずに。なんぺーのように
なりますよ〜。

>>263

ぜひ難民板の山田南平スレ！へお越しください。
あなたと同じようにもにょもにょした人が今も沢山集まっています。
南平ちゃんについては夏頃から色々な事件（参考文献問題、公式
サイトでの問題発言など）がありまして、現在63までスレが育っています。
初心者の方にも安心なダイジェストや、有志の方による
山田南平告発サイトもありますから途中参加も大丈夫ですよ。
お暇な時にどうぞ。

　#663さんが覚えていらっしゃるというセフレ問題も当然話題になり、
　#かなり語られています。

友人の紅茶好きから借りてコミックス１〜１２巻をようやく読みました。
柱やレシピ問題は言わずもがな、作品の内容だけでも納得できない部分が多すぎて
もにょりまくりです。
とっくにがいしゅつなことが多いとは思うけど吐き出させてくれ〜…

１．アッサムとアールグレイが学生になることのどこがささやかな願いなんじゃー！
あの二人が学生になることであの学校の生徒達の学生生活にどれだけ
影響を与えると思ってるんだー！
あれだけ(一応）かっこいいってことになってるキャラなんだから
ミーハーなだけじゃなくて真剣にあの２人に惚れる女の子がいたっておかしくないし、
合同祭の応援団長もアッサムがいなければ他の誰かがやったわけでしょ？
その生徒にとっては学生生活の重要な思い出になったんじゃないの？

２．語り尽くされているが奈子のどこが性格がイイのかさっぱり不明
経過は置いておいても（その経過でも奈子がキレる理由が分からんが)
親友が彼氏と別れたことを勝手にクラスメートにばらす女ってどうよ？
しかもその後染子が悪く言われたらキレだすし。
自分で話ふっといて…。

３．これはどーでもいいことだが。
クラスメートに自分のことを「姫｣と呼ぶ男をはべらせてるやつがいたら
私は引きまくる…。
なんぺちゃんのお姫様願望なんだろうが…寒い…。

その他にももにょるポイントが多々多々多々ありつつも
とりあえず吐いてすっきり（藁

>>271
おつかれさん
そのうち慣れるから(藁

2号でアッサムが「子供が嫌い」と言ったのに対し、
アルが「そういう人格的に疑問を持たれそうな云々…」
と言った所に疑問を感じた。
子供が嫌いってだけで、その人の人格疑う奴こそおかしいと思う
んですけど。皆が皆、子供好きな訳じゃ無いのに。
私も子供は好きじゃ無いけど…どうですかね？

元信者の方に質問です。
紅茶王子のどこらへんのストーリーを読んで
嫌い（もにょり）になりましたか？


ちなみに私は、紅茶王子の絵柄がカワイイと思って
読み始め（当時りぼんっこだった私には新鮮な絵柄だったモノで・・）
三巻の体育祭あたりらへんで冷めました。（というか覚めた？）
理由は美佳が太鼓のことを好きってことが明らかになったからです。
なんか鈍感な幼馴染み惚れるってこんなベタな展開があっていいのだろうか？
と心のなかでツッコんでしまいました。

そんでもってきわめつけは、ペコーが登場したところで
決定的に嫌いになりました。あんな古臭いキャラは、ひさびさで
ある意味新鮮でしたが・・


あ〜ミラクルなんぺ〜ワ〜ルドはどこまでベタで寒いんだろう・・

願い事の妙な制限に、作者の都合が見えすぎてつまらなかった。
恋愛事はだめなんだっったよね、たしか（うろおぼえ）

頼むからさあ、ちゃんと設定作ってください。
矛盾だらけ穴だらけの頭悪い設定にはもうついていけません。
ちゃんと伏線を伏線として解消していって下さい。

ファンの希望とか予想とか無理に入れようとするから設定がコロコロ変わるのかなあ？
それ以前に、最初から設定なんて無かったのか？
今まで買っちゃったコミックスが急に憎らしくなってきた。
あーあ。へこむー。

波平の性格どおりの作品でしょう。その場その場で言う事が
自分の都合のいいように変わる波平ちゃんとおなじ〜

例）漫画家になる事を反対されている人に対する説教で
波平「漫画家になるの為に、私は頑張って周りを説得しました」
　その他インタビューでは
波平「漫画家になる事は皆賛成してくれて、応援してくれてました」

って感じ〜

元信者です。
朝比奈登場以降は引いてしまいました。
決定打は１２巻だけど。

２号でちょっともにょったので愚痴言っていいっすか？

そめこと痛い子が一緒に帰るとき、何やら落ち込んでる痛い子に対してそめこが、
「みんなが一緒だから大丈夫だよ」っていったときの痛い子の反応なんだけど。
苦笑いというか、一応合わせてはいるけど、心の底では「あんたなんかに言われてもねえ」
みたいな薄笑いをしてたのがどーも嫌な感じで・・・
例えばそめこと痛い子が逆の立場だったとしたら、あのセリフがぴかーって光って、
「痛い子ちゃんだいすきー！！」とそめこが感動して終わり。
痛い子とそめこを比べてもどうしようもないけど、痛い子ってどうも友達を軽く見てるような感じがする。
今更だけどさあ・・・
あー、もにょったもにょった。

>281
だから太鼓って染め粉ぐらいしか友達いないんじゃん？
周りからは嫌われてはいないよう描き方だけれど、
他の子と一緒に行動する事ってなさそうだし。
もし実際にああいう子がいたとしたら、
普通の人は本能的に深く付き合わないと思うよ。
常に心理的に上位に立たれるなんてまっぴら。
（本当に素晴らしい人ならいいんだけれどね、
とてもそういう風に見えない、太鼓･･･）

>>282
同感。二人して嫌われ者っぽい感じ。だからつるむしかないってか？
もしクラスにこんな連中がいたら、シカトされてるだろうね。
なんぺーちゃんの学園生活が想像できるなあ。まともな人間関係築いた事無かった
んじゃないの？　だから描けないだけ。

だんだん、どのイラストでもどのキャラでもどのコマでも・・・
目つき悪くなっていく一方だね。登場人物達すべて。
皆セイロン化？

痛い子とそめこ、どっちが好きですか？
わたしはそめこだなーーーー。
痛い子は、笑いながら汗してるのが感じわるい。
ああいう友達いらた、嫌。

私もそめこの方が良い。痛い子は見てるだけでうざい。
全然可愛くないのに何故かもてもて（藁
痛い子は願い事じゃないのに、
散々紅茶王子こき使っても誰も文句言わないのに
そめこがセイロンのミスのフォローしても皆おかしいと
思わないのがまた嫌過ぎる。

どっちも大嫌いだけど、身近にいてイヤなのはそめこ。
ぶりっこで天然系は苛つく。どうでもいいことでいちいち
はしゃいでいそうでウザイ。

しんくみシリーズの柱を読むと、
２８３さんの言ってる事が正しいのが良くわかる。
痛い子とそめこの浮きまくり具合は、なんぺーちゃんの小学時代の反映？

そうに決まってる。

>>283
だれか、名も無きクラスメイトの立場から、太鼓と染め粉についてー
を書いて欲しいなぁ。
ここのひとなら、するどいものが書けそうだ。

なんか漫画よりも柱の方に問題ある人なんだねぇ…。
コミックス買ったことないので実感湧かないけど。
柱にセックスフレンドがいるって書いてるとは。いやはや。
そういう自分はカッコイイと思って書いたのかねぇ。
若気の至りって感じで絶対後で後悔するなぁソレ。

旦那は元セックスフレンドとか？（笑）

>291
ぜんぜんコミックス買ってないのに・・・。
こんなことを見破るなんて（汗

アハハハハハハ！！！
291さんサイコー！

山田南平先生の場合、
こんなことやりすぎ？、そうだネタでかいてみよう、
こんなことふつーしないよなー、と冗談で考えたギャグを
ご本人がいつも上回るんですよ（涙）
最初柱の話をきいてひどいギャグかと思いました。
すごい才能です。

>>291さん、凄いね。（簡単に見破られる南平の底が浅いだけなのか…）
おまけに柱のセフレ紹介によると、彼には別の婚約者が居たそうです。
これ以上の詳細を知りたければ、難民板へＧＯ！（ｗ

コミックに載ってる「おまけ漫画」って鼻夢本誌には載らないんですよね？
ということは、本誌の方では参考文献記載はどうなっているんでしょうか？
気になります。

tashikani >>296

すみません、質問です。
難民板のどこを読めばセフレのこと書いてありますか（気になっちゃって）？
スレが沢山あってわかりません。
教えてください。

あれれ？

「１」をよく読んでね。

>>298
難民板のいちばん新しい南平スレ（今は６３です）にいらしてください。
難民板のことは難民板で聞きましょう。

そうですね、過去ログやダイジェストのありかとかも
難民住人（私のことか）の方が詳しいと思いますので。

最近２ちゃんねるを知った者ですが、なんぺ作品についてひとりで
もやもやしてたことがすっごいすっきりしてお蔭でしんくみシリーズも
心おきなく古本屋に持っていけます。
しんくみについては内容はさておき柱で｛え、いいの？このひと｝と
悩み、久美子の性格イケテナサとダサイ女子大生ルックに唖然、
それでもまだ作者オリジナルのテンポがあって読めてたのに、坂田が
なんかわけわかんないことでいじいじしだして決定的に気持ち悪かった
のが最終回。うえ。
紅茶も、こんな作者そのものの主人公（しかも子供も主人公の弟役とし
て出演。旦那はオサナなじみとして出演。）に共感できるはずもなく
（親と死別してる自分なのに）回を追う毎にもてもて太鼓ちゃん、
苦労娘太鼓ちゃん、押し付け哲学太鼓ちゃん、あ〜！！
ってかんじで１冊２００円で買い取ってもらいました。

長々とすいません。
でもすっきりです。これからもがんばります。

一冊200円?まるで新刊買い取り価格たね。
でも気持ちわかる……
いわれてみれば、紅茶は子供と旦那と自分が出演
してるね。303さん鋭い。

っつうか、若い頃の鯛子パパが抹茶そっくりだもんね。
気持ち悪い〜。
下剤飲めばすっきりするかしら？

プぅ〜ん。これがアニオタです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　＼　　　　 　　　 　 !川｜川／　　＼｜〜　　　　　　　／
　　　＼　　　　＼　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　／　　　　／
　　　　＼　　　　＼　　　　　　川川‖　　U　3　Ｕヽ〜　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　　＼　　　　　川川　　　∴）∇（∴）〜　／　　　　／
　　　　　　＼　　　／＼　 　川川　 　　　　　　　　/〜／＼　　　／
　　　　　　　＼／　　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　 　　＼／
　　　　　　　　＼　　　　　川川川川　 　　＿＿/　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　｜;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ハナ湯目２号の鯛子の薄笑いでわかった。私が出入りしている
競馬系のサイト、掲示板の管理人レスにやたら（苦笑）がつい
ていてそれがなんとももにょもにょだったのよね。
そうか、このもにょり感はこーゆーことだったのか、と。
そこの管理人さんは波平ほどイタタではありません。念のため。
独り言sage。

痛い子って太鼓のこと？

そうですよ〜。
奈子がイタイ子なのでそう呼ばれてます（藁

この人の描く女の子ってほんとリアリティがないなって思ってた。
久美子が首席だったり、太古が料理上手だったり。
生徒会長は制服似合わないし。
しかし、久美子は受験の際に「ほかのところではだめなんです」
と、半狂乱になっていたが、小学校教諭ってそんなになれないもの
なのか？とおもったのは私だけ？

>>310

＞しかし、久美子は受験の際に「ほかのところではだめなんです」
＞と、半狂乱になっていたが、小学校教諭ってそんなになれないもの
＞なのか？

そのへん、難民で話題になりましたよ。
みんなもにょもにょしまくりでした。
その割に久美子の学部で小学校教諭の免許を取るのは
非常に難しいらしいです。いかに南平ちゃんの設定が
いいかげんかよくわかります。

セフレの話題は難民板のどのスレで読めるか、と聞いたものですが
難民板に書き込みができないので、あちらで質問できませんでした。
どなたか、こちらでスレの名前を教えていただけませんか？
面倒かけて、すみません。

>>312
↓先日ネット板に私が書いたコピペ（修正あり）。

セフレ問題については「反面教師・山田南平」という
サイトがわかりやすいです。
難民板・山田南平スレ！64の最初の発言（スレをたてた人の発言）
の注意書き
「・初めて来た方は、必ず >2　>3 >4をお読みください 。」
の　>3　のリンク先にあります。
他にも有志の方が作った告発サイトがたくさんありますので
お好みでどうぞ。

312じゃないけど見に行ったよ。
なるほど〜。

でもセフレってまさに体だけの関係だよね？
普通、結婚とか恋愛にはならんと思うが。
本人はセフレのつもりだろうが、単なる二股ぢゃねーべか？

>310
単に山田ちゃんのおつむが足りてなかっただけです。
彼女の学力で小学校教諭の資格を取るのはおそらく至難の業なのでしょう。
というよりは、社会のしくみそのものに対する理解力が皆無なのだと思われます。
かわいそうに・・・

１巻で奈子と、アッサムが奈子パパの姿になって一緒にお茶してるシーンに
全く感動できませんでした。
死んだ人の姿になって現われるのってなんて残酷なんだろう…って思ったんだけど
おまけマンガであのシーンに感動したってお手紙がたくさん来てるって
書いてあったし、私に紅茶王子を貸してくれた友人もあのシーンは
気に入ってるみたいだし、作品の中で奈子は幸せそうなので、
これは感動するシーンなんだ、と無理矢理納得しました。
あのシーンが好きな人にケチをつけるつもりはありません。
ここに来て、山田南平の作品や柱に対して自分と同じように
感じてる人がいるのを知って嬉しかったので書き込みしてしまいました。
同じように思った人はいませんか？

>死んだ人の姿になって現われるのってなんて残酷なんだろう
とは思わなかったけど私はあのシーンに共感できなかった派。
だっていくらファザコンだっていったって中学生の女がパパパパ言ってるのが
キショくって。
しかもハルカからのプレゼントっていうのももにょった。
だってまがいものでしょ＞パパ
気づいてない時はパパと会えて嬉しいのかもしれないけど、
偽者だと知ったら感動はマイナスになるんじゃないの？って思った。
あれが太古のお願いならまだ納得いくんだけどね。

>いくらファザコンだっていったって中学生の女が
えっ！？あの主人公たちって中坊だったのか・・・。
今まで読んでて気づかんかった。
流れに関係ないのでsage

幻想に癒されるってこともあるんですよ。
もう会えない人だからこそ、もう一度姿を見て声を聞きたいこともある。
これは人それぞれだから、感動する人はするし、しない人はしない。
私はけっこう好きなシーンだったけど、南平の「女子高生の心を
つかんどこーと思って入れたシーン」というコメントを読んでから
嫌いになった。

>>318
初登場の時は中３だったんだよ。
今は進級してます。

なんか私は美加が偽善者っぽくてイヤンだった。

全然覚えてなかった。＜進級
連載第1回目の時は結構おもしろいかもと思って
読んでたのに全く記憶に残ってないとわ（汗）

＞幻想に癒されるってこともあるんですよ。
＞もう会えない人だからこそ、もう一度姿を見て声を聞きたいこともある。
＞これは人それぞれだから、感動する人はするし、しない人はしない。
昔日渡早紀のアクマくんシリーズでもそういうエピソードありましたね。
結果的には喜ばれましたがそれで傷つく人もいるとフォローしてあった
気がします。
スレ関係ないのでさげ

>>316 >>317 >>319
私、小学生のときに父を亡くしていますが、あのシーンは大嫌いです。
本物の父になら、また会いたいと思いますが、
偽物ならまっぴらごめんです。

まして、父とはもう二度と会えないと思っていますから、
もし自分の前に父の姿をしたモノが現れたら、
そのモノを激しく憎み、許せないと思います。

偽物に父の姿をされるなんて、父との思い出、
父そのものを汚されるようで、絶対に嫌です。

夢でなら、父に会いたいと思いますが、
現実では、会いたいと思いません。
現実で本物の父に会えるわけがないんですから。

ニセモノは決して本物じゃないのにね。
っていうか、アッサムが演技してたってことに
きしょさを覚えないあたり、太鼓神経クさっとる。

痛い子は何でも「皆が私の事大好きで大事だから
色々してくれるの！嬉しい！！」なーんて思ってそうだから
きしょく思わないんじゃない？（ﾜﾗ

女子高生を感動させるなんて目的で、頭ん中で読者の感動を想定して作ったシーンなんて
本当に人の心を打つなんてことは出来んと思う。

あれはさー。もしかしたら、願い事の内容云々よりも
３つ*しかない*願い事を、美佳が*奈子のため*に使った
って事が、女子高生のハートをＧＥＴする為の
南平先生の高等テクだったのでは（笑

あのー、怜ちゃん＝ダージリンの紅茶王子説が
かなり現実味を帯びているようですが、それって
「ササヤカな願い事」の範疇に入るものなんでしょうか？
現実世界に暮らして、人間と関わりあう以上
あらゆる方面への影響が派生する筈ですよね。

>夢でなら、父に会いたいと思いますが、
願い事は「親父さんの夢を見せてやってくれ」だったんですけどね。
言葉尻にこだわるようなのでsage

＞３２９
それが原因で永久欠番になったんじゃないかなーと思う。

>昔日渡早紀のアクマくんシリーズでもそういうエピソードありましたね。
奈子とパパの紅茶のシーンを読んだ時、まさにそれを思い出しました。
アシャが死んでしまった人間の少女になりすまして人間界で暮らし、
別人としてアムカに会うというエピソードですよね。
アムカにそれがばれて、少女の父親にどんなに酷い事をしたのかわかってるのか？
と怒鳴られ大泣きするシーンを思い出して複雑な気分になりました。
結局少女の父親にとってはすべて夢だったということになったので
奈子の場合も、「パパとお茶してる夢を見た」って感覚でいるのだと思えば
いいのかなとも思ったんですが、実際に「夢を見た」
というふうには描かれていないのでやっぱり引っ掛かってしまうんです。

>>332
>奈子の場合も、「パパとお茶してる夢を見た」って感覚でいるのだと思えば
>いいのかなとも思ったんですが、実際に「夢を見た」
>というふうには描かれていない

そうですよね。私もそこが引っかかりました。
しかもアッサムが父に見えてるのは太鼓だけで、そのお茶風景をハルカやそめこが
観察（笑）してたし。かなり後になって、太鼓は「あれってアッサムだったんだよね」と
何か照れてたけど、アンタ問題にするのはそれだけでいいんか？と思ったものです。
私なら恥ずかしさも手伝って、絶対怒るけどなあ。
「ウソだあ」と言ったのに「パパだよたあこ」と嘘つかれてた訳だし。

「パパとの思い出」云々とタイコは事あるごとに繰り返してますが、
そっち（アッサムがパパに化けた）のがよっぽどパパとの思い出を
汚されてるんじゃないか・・・？

>>331 なるほどねー。そういう都合のいい前例があるなら、アッサムだって永久欠番になって
　　　　　　人間界で名子とよろしくやってます。めでたしめでたし、みたいな陳腐なおちもつけられるね！！
　　　　　　１２巻（以上）もついやして、こんなチンケな展開なのですか。なんだかなあ。

巻数に見合わない中身の無さは今更なので
この先わき目も振らず伏線消化だけに従事して
さっさと終わらせてくれれば
オチがどれだけチンケだろうと構わない。
どうせ「紅茶王子」そのものも
「で、結局何がやりたかったの？キャラの口を借りた自分讃美？」
程度の感想しか持てなそうだし。

>>335　の終わり方ってなんか「あと３週で打ち切りにして！！」とか
言われた漫画の最終回みたいなせつなさでいっぱいになりますね。うふふ。

５巻くらいで完結させておけばまだマシだったのに。

それは言わないやくそくよ　（涙）　>>338

この題材で、他の人が描いてくれたらよかったのに・・。

＞340
激しく同意。
この題材で山口美由紀さんに描いて欲しかった。
学園もの＋ファンタジーを描くにはぴったりだと思う。

>>341
そうそう。山口美由紀さんなら、面白くて内容の濃いもの描いてくれる
と思う。それにあの人の描くお茶は何か美味しそうに見えるし（笑）

>>330
＞願い事は「親父さんの夢を見せてやってくれ」だったんですけどね。

でも、あのシーン、夢じゃないですよね。
私が言っている夢は、空想とか幻まで含めたものじゃなくて、
寝ているときに見る夢なのですが。

他の方も書いてますが、他者に観察されている状態を、
夢とは言わないですよね。
あのシーンが言葉通り、太鼓の夢だったら気にならないんですけど。

というか、「親父さんの夢を見せてやってくれ」という願いを叶えるために、
親父さんに化けるあっ寒が理解できませんが。

紅茶王子のコミックスを手放して、大分経ちますし、
確認せず、カキコしたのはまずかったかもしれないですね。
今後、カキコするときは気を付けます。

あっさ無と太鼓がお茶のんでるコマで、太鼓の顔が「みんなあたし
のこと気遣ってくれて・・てへへ」みたいに見えるから、おやじの
幻覚が、紅茶王子の誰かの仕業だってしってたのでは？
どっちにしても、読み手にこんな解釈ばっかさせてなんなんだ。
この漫画は。

この人、いつになったら漫画家やめてくれるんでしょう？

花夢スレによると
またザ花の巻頭読みきりやるらしーよ次回。
しかも紅茶の番外編？らしい。
稼げるだ稼いどくつもりじゃん？

>>340
それもいわない約束よ(号泣)
内容うんぬんよりも連載長すぎたよ。
しかも山田南平の気持ちがあっち(笑)にいっている間は
番外編、枝葉編でお茶を濁しすぎたから
本来の設定や伏線を覚えていることが難しくなっしまって
周りでは読み飛ばし連載になっている。
同じ長くてもきっちり話が進んでいればよかったのに。

フルバなんかだと休載していて頭の片隅から忘れ去っていても、
番外編とかでお茶を濁して焦点がボケたりしていない分、
読者は伏線を気にすると思う。

それに比べて南平ちゃんはねぇ･･･
住宅ローンのために中身のない内容を延ばし延ばしにしていることが
自殺行為につながりそうだからねぇ。例の話は別にしても。

新しい面白いネタを提供してもらったら、
紅茶が終わるんじゃないのかなあ〜

>>340
私は池野恋さんに書いてほし〜

難民板調べによると南平、アーサー王伝説を描く機会を
虎視耽々と狙っているそうですからねえ……。
あれを描かれるぐらいならば、「紅茶王子」を薄ーく薄ーく
お湯で薄めて「出涸らし王子」でも描き続けていてもらう方が
よほどマシかも（涙

山田さんより河惣さんに書いて欲しいかも>アーサー王

山田さんに歴史大河（大河はちがうかな？）モノはいけるかなぁ・・・
って思うし、今の花ゆめの雰囲気じゃ、どっちみち浮くだろなぁ。

たしか、今まででは、蒲生総さん（字あってるかな？）が角川の歴史ロマン
デラックスかなんかで描いたのみたことあるけど・・・まぁ面白かった。

角川で描いた人はアーサー王伝説（英国歴史物全般だったかも）
の熱烈なファンなのだそうな。

そうだろね〜。ブラックプリンスとか描いてるし（こっちの方は
切れ切れ連載っつーかシリーズだったのでわけわからんまま読んでたけど）。
スレとはあんまりかんけいないのでsage

願い事を太鼓にあげたのに、読者にもてないハルカってちょっと
可哀相。でも、「みかちゃんて言うな！」っていう台詞もうイヤ。
聞きたくないわ〜。そのギャグだけのために美佳って字なのかと
おもっちゃう。

山田南平先生へ
山田先生お願いです身の程を知ってください。
あなたにアーサー王なんぞ描かれた日には花ゆめ読者は
みんな引きます。

どっちみち描けないと思いますよ。加藤さんが「天上の愛
地上の恋」描いてた時に今の花ゆめには歴史物はいらない
と言われたそうですし（あくまでも噂の域を出てないですけど）。

紅茶王子がヒットしたら、好きな物を描いていいよ〜
とかの約束を白癬が取り付けていなければいいが・・。

>今の花ゆめには歴史物はいらない
だからってメロディに移籍なんて事は死んでも考えないで欲しいわ…。
あ、でもネームバリューを重んじる南平がそんな事考える訳ないか。

でもメロディには清水さんとか青池さんとか大物が描いてるからね。
ああいう感じで「先生の漫画をぜひ目玉として」なんて編集におだてられて
メロディにこられたら…それだけはやめて！はくせん！

＞＞３５５
まったく同意見！

修学旅行のネタを募集する南平の文書を読んじゃってウツ。
この人って、ホント他力本願なのね。
ちなみに行き先は韓国になるみたいです。どうなることやら…（Ｗ

>>357
いやいや南平教祖は「いつかメロディで描いてみたいな」という恐ろしい発言を
なさったことがありました。
いつだったかな？
難民の過去スレであったよーな。

>>361
なんて恐ろしい……

それより南平にリアルアーサー王なんてかけるはず
ないよ。
せいぜい現代学園物に美形騎士が生まれ変わりで出てくる
紅茶王子のような変身物でしょー(笑)
それだと種村のジャンヌだ。
南平お気に入りのウテナ風味もあるかもしれないよ(爆)

「いつか」っていつでしょう？
本誌というプライドを曲げても（笑）
いいと思い切れる時がくるのでしょうか？
でもメロディはお話が面白い漫画でないと苦しいです。
イコール、山田南平は苦しいです。

メロディに南平はほんっとーにいりません。
白戦車さん、お願いですから山口美由紀先生を
本誌からメロディに返して下さい。
それで南平はそのまま倉庫にしまって下さい。
（あとこれでらがーさんに来てもらえればパーフェクトなんだけどなあ。
本誌派の方達、自分勝手な事言ってゴメンね。でも本誌より
メロディの方が圧倒的に読める漫画が多いんだもの。）

そうなんかい・・・

難民のほうは初心者が入りにくい感じなので、こっちのほうにきました。
あの紅茶漫画みてて疑問なんですが、、、
「紅牡丹」なんてお茶あるんでしょうか？「白牡丹」ならしってるんですけど。
あと、他の紅茶に比べて発酵のすすんでいる紅茶を「たわし」みたいにまとめられるんでしょうか。
白茶とかだと良く見るんですが紅茶で出来るのかな？？
私がものごと知らないだけなのかな。

みなさんの会話を遮っちゃたらごめんなさい。でも、お茶本的要素があるのにそういう面を「創作」だったらいやだな

↓これってなんですか？プロクシ規制の板にはかけないので、ここでスマソ

前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/12/27(水) 03:50
またまた発覚！
南平の公式ＨＰに書き込んだメールアドレスを悪用され、泣いているファン。
それを尻目に、ノー天気にネタ募集している南平ちゃん。
どこまで続く、南平事件簿・・・
こうしている今も、新たな事件を起こしているかも。（藁

>>366
>「紅牡丹」なんてお茶あるんでしょうか？
ありますよ〜。
「紅牡丹 茶」で検索したら、紅牡丹を淹れてタワシが花のように開く写真の
画像が見られました。試してみてください。
（検索語に「茶」を入れるのは、お花の牡丹をはじくためね）

みつからないですよお。
よかったら教えてください。
www.chugoku-cha.com/lu/mudan.html
とかのは、緑茶の牡丹というやつですし。

>>367
こちら↓へ行って「メールアドレス事件」のところを読んで見て下さい。
「反面教師山田南平」
orangepekoe.hoops.ne.jp/

「漫画家達の愚痴スレッド」のあるカキコ
「年齢や結婚して子供もいることは、読者には伏せている。
『母』の視点も持っていることを読者には知られたくない。」
こーゆー人もいるんですね。
フリトークを子供の近況報告で埋める漫画家もいるのにね…

山田さんがいつかメロディーで描きたいって言ったのは
メロディーがいまや実力派や大御所の集う雑誌になっている
からでは？
そうでもなければ到底信じられん・・・。あの人が・・・。

メロディって（本誌に比べて）「目の肥えたお姉さんが読む雑誌」
としてはくせんのなかでは位置付けられている気がする。
別花ほど都落ち感がないというか、JJに対するClassyというか。
だからなんぺーちゃんとしては、「今は本誌向けに女子高生を
ターゲットにした話描いてるけど、いつかはメロディで思いっきり
大人向けの話描いてみたいな。やっぱりわたしオトナだし。
女子高生にはチョーっと毒が強すぎる話とかストックしてあるんだぞ？うふふ」
ってなとこじゃないでしょうか。

だったらレディコミでレズものでも描いてよ、なんぺーちゃん。
お下品と大人向けは違うんだぞ？

>>366
私も思ってました「紅牡丹」。
でも「白牡丹」だったら、「パイ・ム−タン」でパイちゃんになると思うので
それもちょっと何かな…。

>>366
>>374

ここで見れますよ＜紅牡丹
www.ne.jp/asahi/prophet/sugii-azuma/china/botan.html

だめだろなー、なんぺーは。
そもそもポーズ集にないポーズは描けなさそうだから、
裸なんかちゃんと描けないだろう。
まさか、シーツで隠してコピー花を飛ばすコマばっかになる？

375>
ありがとうございます。
でも、紅茶じゃないですね。（プーアル茶）
なんか、なんでもありだな。
そのうち「武夷岩茶」の岩茶王子とか、脱線していくのでしょうか？？

紅茶とプーアル茶の差がわからない波平

＞３７６

ほんと。裸かけないだろうねナンペ先生は。
だって、あっつぁむの乳首りんかくだけしか、かいてないような
ヘタレだもん・・・

乳首は○じゃなくて◎こう！！！！
中途ハンパにかくなバタカタレ！！！

＞３７９
あっちゃむの乳首、見たいんでちゅか！？？
そのこだわりはびっくりだ！偉い！！（笑

＞３７９
わっはっは、おかしー。思ってた思ってた。
でも、チェリオの時も、いきなりベッドシーンとかであせったなあ。
男嫌いの高校生なのにやることはやってる、って。下品だよね。

＞３８１
下品！そうそう、結局南平はその一言に尽きる。

＞381
あの話は全く辻褄があってなかった。父親に暴力ふるわれたせいで
（合ってますよね？)男嫌いになってるのに、なんで従兄（でしたよね？）
とはいえあんなにヤれるんだ？雑誌で読んだだけだけど、そこのところが
全くわからなかった。

チェリオで南平のすべてが語れる気がするな〜。
履き違えたエッチ関連の話題の使い方とか
上っ面撫でてるだけの同性愛の話とか
何より中身の無さと話の破綻具合（連載でもないのに）が
雄弁に「漫画家（？）山田南平」を物語ってるよ。

>>384
じ、じゃぁ山田南平の代表作はチェリオってことですかい
あんなのが代表作なんて、なんて哀れな･･･

チェリオねぇ…花夢で読んだよ。
あの主人公はヤッてる自覚が無かった感じがしたけど。
精神はお子ちゃまっぽかったし。
なんか郵便屋（だったか？）にトップレスで出て行ったり
性に対して奔放と見せたかったのか？よく分からんが…。

こういうのがセフレ精神なるものなのかもー。フフ。

HPのセンスはいいと思う。

はぁ？
まっちゃん信者かえ？＞３８７

イヤ、某温帯のHPに比べれば100倍マシですとも…

>386
あそこまで性に対して奔放だと殴りたくなる親の気持ちも分る気がする(笑）
「どうしてお前は片っ端からヤリまくるんだー！！」って。

南平の描こうとしているアーサー王は
アーサー王であってアーサー王でなし。
所詮、南平の脳内アーサー王です。もう、滅茶苦茶。
でも南平はそんな話を思いつく自分を
「他の人とは違う視点を持ってる私はスゴイんだぞ？」
と思っている。
アーサー王ファンにとっては、よけいに頭にくる代物かも。

南平は「アーサー王ファン」というよりは
「アヴァロンの霧」ファンと言ったほうがいいですね。

性的虐待を受けた子供が性に対して奔放になってしまう事は
あるらしい（もちろん必ずそうなるわけではない）。
虐待を受けた子供は無意識に自分を責め、自分にとってもっとも
辛い事態を自分のみに引き起こす、一種の自傷行為のセックス。
（このあたりを描いているのが「残酷な神が支配する」だと思う）

ただし、「チェリオ」は主人公の傷が全然描ききれてない上に
（大体性的虐待だったのか？）、セックスしてるという事が全然
問題視されていない。
もしあの主人公が虐待されたゆえにセックスに走ったんだったら、
それをこれ幸いとやっちゃってるあのイトコの教師は、ドキュソ犯罪者。

・・・ってゆーか
教師が生徒に手を出している時点で犯罪者決定。
たとえいとこだろうと。

よくもまあ3面記事ネタにされなかったもんだ。

親父さんの暴力は性的虐待じゃなくて単純な暴力虐待だったのでは？

>教師が生徒に手を出している時点で犯罪者決定。
>たとえいとこだろうと。

っていうか、そもそも教師が、従姉妹だろうと
自分トコの生徒と同居しているっていう設定がおかしい
と思う。そんなの、普通学校側にばれたら、教師の
ほうが飛ばされるって。なんでそんなあり得ない設定で
編集がオッケー出したんだろう。花夢編集者って無能？

無能です。

アーサー王ってかなりメジャーな話しでしょう。
中学生は知らないだろうけれど、いくらなんでも
無茶苦茶な話しにしたら突っ込みが各方面から
くるのはわかるくらいの。
　あれをマイナーというのなら世間知らず。

アーサー王わかりません・・・・

３８１です。何度も言いますが最後の最後まで本当に下品な話だった。
結局、なにが「チェリオ！（乾杯？）」だったんだか。
え？先生生徒同居ネタは、☆もだし、漫画だし百歩ひくけどさあ・・。

あれもアンケートが良かったら連載になったんでしょうねぇ…。
皆見る目があるね。

「キャベツ畑のキラキラ星」ってアンケートどうだったんでしょうね。
紅茶の特別編や番外編ばかり描いているところを見ると、やっぱり
評判悪かったんでしょうか。紅茶の連載自体長引かせているように
見えるし、編集の苦肉の策って感じでちょっと笑ってしまう。

波平の読みきりってどれもこれも話が浅いよね。あ、連載もそうか（藁
チェリオ！も結局何が言いたいのかさっぱり判らなかった。
主人公は何も救われてないし、教師はヤリたいだけだし、学校も教師と生徒が
同棲してエッチしてても公認してるって…それで良いのか？
アテナ受賞作のプライマリー・マムも気持ち悪かった…
あんな下らない話に賞出すなんて、と飽きれたよ。
主役が何かショックを受けるとすぐその場を逃げ出すのもつまらないぞ。

しんくみ読んでちょっと思ったこと。
一巻で久美子の性格が「ひとに何言われてもへーき」とか書いてあったのに、
それにしては何か言われるたびにショック受けまくって
「かわいそうな私･･･｣みたいに浸ってる気がするのは私だけ？

ていうか、マキの彼氏（名前忘れた）に敬語とか使ってて
超うざかった。

アーサー王伝説より名前を拝借した漫画
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=976813487

>>405
けっこうあるね。
やっぱりアーサー王と歴史と宗教は切り離せないね。
まるこちゃんのように参考文献（笑）つみあげて
頑張る根性あるのかな。

http://www.minic.com/arthurdic/
http://www.chitanet.or.jp/users/10010382/index.html-ssi
アーサー王伝説ヤフーで検索してみました。

とりあえず、嫌い。その一言に尽きる。

どこまでもばっくれるつもりなら、
パクリ連載は早く終わって次の連載始めてほしい。
紅茶ファンとして話や絵を語る以前に悲しい気持ちになるから。
少しは恥ずかしいと思う気持ちがあるんならそうしてほしい。

今度は完全オリジナルでやってほしい。
もし哀れにもオリジナルが書けなくて
アーサー王をやるんなら、今度は参考文献も明記して、
現在研究されている諸説の中でどの説を参考にしたか
混乱しないようにしないといけないけど。
アーサー王ファンの人スマソ。

時代考証やら参考文献やらをきちんと調べずに趣味に走った
アーサー王を描いてもおそらく花ゆめ編集部は許すだろう。
なにせ白拍子を許すぐらいだ。
そして波平は「伝説だし、自分の好きなように描いてもいいじゃん。
歴史物はフィクションで〜す。」などと言いかねない。
日本の話ではなく外国の話だからてきとーにやっても文句はこない
だろう。ぐらい考えていてもおかしくはない。
各方面から苦情やらブーイングが起こったらどうするつもり
なのだろうか？

>410
それじゃまるでありなっちにとってのジャンヌダルクだ…

アーサー王知らないという人多いと思うけど
各エピソードとかは「知ってる！」っていうのあるとおもうよ。
勇者（藁）以外に抜けない、石に突き刺さった剣とか。
円卓の騎士やエクスカリバーなど耳なじみの単語とかありませんか？
聖杯もでてくるけどロンギヌスの槍も登場。
あと大魔法使いマーリン。名前だけでもいろいろな小説・漫画・映画に出てきます。
ちょっとでもファンタジーにかぶれたことがあるなら、
アーサー王にかかわる何かを知らず知らずのうちに吸収してるはず。

そんなアーサー王伝説に果敢に挑んじゃうなみへい。
ムリじゃん？

　アーサー王ので少女漫画読みが一番萌え（笑）そうなの
（しかも知ってる人めっちゃ多そうなの）って、ランスロットと
ギネビア妃のエピソードかも？忍ぶ恋ってな感じで。

「漫画家・山田南平」の最盛期はいつごろだったと思います？
流石に今じゃないとは思いますけど。
これから上向きになるのは、難しそうですね…。
「紅茶王子」の初期でしょうか？

>>414
最盛期なんてあったのか??

南平すれに書き込む人って
旧ジャンヌすれとかぶっているような気がするのですが、
気のせいでしょうか？

>>416
気のせいじゃないところもあると思う。
詳しくは難民の山田南平スレからとべる「波勢調査」にでも逝ってみて。
ちなみに私はその一人。両方廻る余裕まではなくなったので、
より嫌いな南平だけに逝ってる。

行ってみたけどよくわかりません。
でも、67個目のスレが立っているのに驚きました。

波勢調査
http://namisyu.hoops.ne.jp/

中山星香くらい（のアレンジ？）だったら可？　＜アーサー王
あれって名前使ってるだけだよね？

あれは、まったく問題無いのでは・・・・（汗）。
（魔法使いのアーサーロビンのことだよね？>アーサー）

三剣物語の方のアーサーでは？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=min&key=969575102&ls=50
民族・神話板より。アニメ懐かしい〜。

名香智子さんの
『レディ・ギネヴィア』にはギネヴィアとアーサーという兄妹がでてきます。
姓はキング（笑）　きっと好きなんだろうなぁ。
脇役にオスカーとかハイジとかジョン・クックとか……。

age

ずっと好きで自分でいろいろ調べてっていうんなら
逆にぜひ描いて欲しい。＞アーサー王
でも好きな人がはまっているからとかなんとなくかっこよさそうとか
一時の思いつきで描くんなら断固反対。
すぐあきてだらけてくるに決まってる。
最近の紅茶王子みたいにやる気のかけらも感じられないような
漫画を垂れ流して欲しくないよ。

>>417
その心理は、ゴキブリみたら徹底的に駆除しなければ気が済まないと言う
心理と似ているのだろうか……と、ふと気になった。
関係ないので、さげ。

ほえ〜今度はアーサー王なんですか？
こちとらアーサーのために英国旅行まで行ったアーサリアン
なので、彼女の描く話をちょっと見てみたい気もします。
南平さんがどのキャラが好きかでずいぶん違った切り口の話に
なりそうですが…　（でも私はアーサー王が一番好きなので
ランスロットやギネヴィア中心だったらがっくり）

アーサー王は南平が漫画家としていつかは書きたい
といってずっとあたためている企画なんだって。
早く紅茶終わらせてそっちにしてほしい。
紅茶が胃から逆流しそうだから・・・

>>428
ひぃ〜！！！紅茶好きさんたちのおキモチはお察しします。
お察ししますが〜！！アーサー王に来ちゃったらアーサー好きの
脳みそが逆流してしまいます。謹んでお返し致します〜〜〜

>>429
そ、それは困る
今たまたま飲んでいた紅茶が花から逆流しそうになりました（笑）
いっそ南平には紅茶も南平もやめてジュブナイル小説の
挿し絵書きに収まって下さい。お願いします。お願いします。
お願いしますだーーーーーーーーーー

花じゃないです。鼻です。
せっかくのアフタヌーンティーがーーーーーーーーーー

美形ばかりが沸いたように出てきてねっとりと友情を絡め合う漫画になりそう。
町の女とかが「きゃ〜」というの＜ナンペのクセ

あるい円卓の騎士と一緒に旅をする普通の女の子（無自覚に性格最悪）とか…

>432
ワラタ。
実際ありそうなところがまた怖い(笑）
主人公以外の女は乱暴者か脳みそない主人公賛美者で固めてください。

>132
激しく同意！

性格が無自覚に最悪に10000キャベツ！

>>432
すると、タイムスリップ物になるのかも。
ごく普通の女子高生が美形ばっかのパーティで水戸黄門…なんてのを想像しました。
これでターゲットのハートをがっちりキャッーチ！
…なんかアンジェと言うか遙かっぽい（泣）やーめーてー…

>>435
それありかもねぇ
アーサリアンからの激しい突っ込みあっても
アーサー王をベースにした主人公の成長物語なんですってとんちんかんな
逆切れかましてくれることでしょう

とりあえず、今度はちゃんと矛盾しない設定作ってから始めてください･･･
崩壊してるのはなみへいちゃんの性格だけにとどめておいてください

事の顛末をサーフィンで知りました。＞波平
紅茶王子３巻まで持ってるけど売りまっす。

こんなに無神経な人だとは思わなかったよ・・・。萎え。（＞＜）

>>438
もっと言いたいことがあるようでしたら、難民板へどうぞ。
仲間が沢山いますよ〜

>>439さん
ども。
でもそこまでこの作家に関心もないです。
紅茶の入れ方がのってたので持ってただけ。←単行本
しんくみの頃読んでいたのですが、こんなに痛くなってるとは
知らなかったです。
ｱｲﾀﾀﾀ

自○するまで続けるつもり？

>>440
紅茶玉子売ったお金で磯淵さんの本を買う足しにでもしてください〜。
紅茶のいれ方が知りたかったのなら元ネタのがお得ですからね。

>>442
便乗レス。
紅茶王子売った金で紅茶買って、南平がパクる前の
本の入れ方で入れたらおいしかった。
南平がさらに紅茶ファンに喧嘩売っているのは、
パクり後期にはパクりをごまかすためにいくつかのレシピを
ぐちゃぐちゃにして、さらにオリジナルの苦労をふみにじって
いるところ。まったくもう！

本誌報告。
あいかわらず進んでいない。
伏線を解消するというよりは、あれは新しい番外編。
がっかり。
伏線を一年で解消してくれる気になったのかと
ちょっと期待していたのに。

紅茶終わりにしちゃったら白線から切られると思って
無意味に引き伸ばししてるのかな。あと10回位で終わりにして欲しい〜。

＞４４４

本誌でのストーリーってどんなカンジでした？
なんか太鼓がまた、さらにイタイ発言をしたのか気になる・・・

子供と死人だしておけば同情票とれると思ってるのが痛い。
抹茶のいれぢえ？

本誌>複線の解消じゃなかったの？
黒い方の紅茶王子(名前忘れた)の母親の正体がわかって
このままさくさく終わるのかと喜んでたのに・・・

プレゼントのサイン入り複製原画。
アルか太鼓か区別つかないので有名な絵じゃん。あほやなー。

「真吾＆久美子」の中盤までは面白かったのになあ。＜山田なんぺー
(まあ好みの問題だろう。)
巻末の私生活まんがにちょっと閉口した覚えがある。
男友達が多いって？ふーん。
漫画家の私生活なんてどうでもいい。

今号のはいつもにまして波平語が分からなかった。
紅の時間の説明がそめこと同じ？？？？状態だった。
時間軸が違うという説明は地球にいる人間が土星にいくようなもの、
と説明すればそれで済むような〜･･･
猫うんぬんは混乱する。
たとえば〜だけで良いよ。
あと「「親」じゃない自分の親がどんな奴かなんて知ってる奴のが少ないだろ」
太古の父親は実の父親じゃないのか？
だれか説明プリーズ。

男友達が多いとか、そういうどうでもいい情報を
流し続けるのは、南平さんが現実の自分を見つめる
ことに耐えられないからかもしれません。
人格障害か・・・

すみません、難民になぜか書き込めないので、こっちでお知らせ。

難民スレ67-623さん
例のもの、無事うけとりました。ありがとうございました。
めんばーおんりーのいつものところに、アップしましたので、
みなさま、どうぞご鑑賞くださいね。

>>451さん
その人の「親」としての側面でない部分、ということではないですか？
「男」の部分とか、その親の「息子」の部分とか。
それはたしかに子供からは見えないことは多い。

>>442＠｀443
どうもありがとう〜。
そうしまっす。

>>454
450じゃないけど説明されて初めてわかった。もしそうなら、
「親」じゃない時の
「親」をしていない時の
といわないとわかりにくい。
南平ってわざとターゲット層に合わせて文章を幼く
しているのかと思っていたけど、日記や掲示板を
みるとそうでもないみたいでびっくりした。
いつも言葉尻をつかまえられないように、後で
言い逃れをできるように、あいまいな表現を使って
いるようにみえる。でもセリフ位はストレートに
表現してくれないとわからないよ。

>>456
そうなんだよね。もっと簡潔に表現できるはず。
自称・元文学少女の割に言葉を選ぶのが下手すぎる。

オトナのエピソードで、久美子が教育実習中
生徒に向かって説教するシーンがあったけど
結局自己満足でしかも的外れだった。
かろうじて読み手に気持ちが伝わったのは
モノローグがあったからこそ。小学生相手でしょう？
あの話は抽象的過ぎて、生徒に真意が伝わったかどうか。
甚だ疑問です。

今号……

紅茶入れてるペコーの顔…
泣いてる太鼓の顔…

もう…この人プロやめたほうがいいよ…
下手すぎるよ……

やる気の無さが、全面に現れてる。
早く終わって欲しい。

そめこの言葉に笑顔で頷きつつ、「でも」と思ってる太鼓…。

扉絵にも話にも出張ってるミカ。
だがしかし、その扉ページには「太鼓とＡ＆Ｅの学園なんたら〜」…。

絵がどうこう以前に、こーゆートコロにもにょったナリ。

>>457
私もその久美子のシーンが気になってたんですよ・・・。
波平先生はお説教＆シリアスには向いてない。断定。気を悪くした
人がいたらすいません。
花ゆめよりも学園物に力を入れてる「り◎ん」とかが向いてる
かもしれない。

アーサー王は河惣先生に描いて欲しい。
壮大な歴史物語を描きまとめる力量を考えてくれ・・・
第二の「ロレンツォ」(プリンセスコミックス刊)になりませんよーに。

>>454さん
ありがとう〜そういう意味だったのね。
今までどうにか理解できていた波平語。
今回だけは理解に苦しんで５回程あのあたり読み直した（鬱）んだけど
それでも分からなかった。
スッキリしました〜本当にありがとう。

次号はハルカが告白しそうだね。
これで肩透かしだったら怒るよ＞波平

>>462
ハルカが告白してふられて、
でも男らしく自分の願い事を奈子とアッサムの為に使って
女子高生を泣かせるのさ〜

ハルカ告白。アッサム居合わせて冷たいそぶり。
奈子カッときてハルカに同意。
という学童向け少女漫画の王道の展開で
かくして話はさらにさらに延びていくのだった。
だったりして（笑）

463+464になりそうだね。王道だ！王道だ！

>>451
なんぺー、旧ＮＰで前にこんなこと書いてたよ。
これを漫画化したんだろうね。

＞・紅茶王子達の年齢のこと。
＞「アッサムが今現在２０歳なら、
＞　奈子達のところに現れた時は１８歳くらいですよね」
＞というご質問が上がってましたねー。
＞これは、「人間で言う所の」二十歳くらい、ということなので、
＞アッサムが２０年生きているわけでは有りませんので、
＞奈子達の所に来た時のアッサムも二十歳くらいだったわけです。
＞わんこの年齢と人間の年齢が違うのと同じです。
＞うちのわんこは今年で１３年生きてますが人間で言ったら６０代くらい。
＞そゆことです。
＞アッサムが人間で奈子達がわんこだという感じでしょうか（笑）

>>466
レスありがとう。
寿命うんぬんは分かるんだけど、↓この台詞がまた？？？
「しかしもしも人間だけに囲まれて生活している猫が自分の時間を忘れたとしたら？」
もしも話にしても猫が自分の時間を意識しているということが
現実世界であってからでないとこのもしも話って意味不明じゃないかな〜？
と思ったのです。
猫とかって時間を意識するうんぬんの前に意識もしてないから忘れてたら？
と仮定することできないんじゃないのかな？
って考えすぎかも、自分。

今回の絵、口の書き方が雑なところがあって目立った。
熊笹に会いに行くページからかな？
開いた口が塞がってないように思えた。
横に線引いて（←口を閉じた状態）、後で半円を書いた感じ。
一瞬、でかいたらこ唇かと思ったよ。

はじめて難民板に行ってきました。
"真＆久美"からずっと南平さんのまんがは読んでなかったけど
こんなすごいことになっていたなんて・・・。
うーん、当時は自慢ばっかりの巻末まんがに閉口して
読者やめたんだけど。今もあいかわらず自慢だらけなんですね。(^^;

紅茶王子、いっかいも読んだ事ない・・・。
どんな話なんだろう？

っつーか波平、レディ・ギネヴィア読んでんじゃない？
「あれー、ギネヴィアだって。アーサー王の話となんか関係あるのかな〜？
　きゃーーーーvvvv馬術って萌えるーーーーvvvvv」
そしてでき上がったのが、朝日奈の設定。
朝日奈が馬術部だとかさ、「ギネヴィアが云々」とかさ。
考えすぎだろうか…

山田南平は、(別にすきでも嫌いでもないが)
子供の名前をあんなに大々的にコミックスにのっけていいのかなー
とびっくりした記憶がある。
珍しい名前だし。。安易に公表して子供にまでしんどい？思いを
させたら可哀想だ。友人達の名はともかく子供のは特に。。

>>471
だってあいつバカだもん。そういう事がわからないんだよ。

時間軸の話、私もよく解らなかった。
SF的な話になるけど、一般的にこういう時間の問題ってどのように考えられてるんだろね？
一応、2つ説を考えてみたんだけど・・・
1）浦島太郎状態
　時間の進み具合の違う世界が2つ存在する。
　（早い→太鼓の世界、遅い→紅茶の世界）
2）寿命の違い
　２つの種族の寿命が違う、この場合時間の進み具合は同じ。
　（短命→太鼓の種族、長命→紅茶の種族）

だけど、南平の説明がよくわからん・・・
（理系なのにフレキシブルじゃない私）

＞４７１
苗字は出てないしなぁ。山田は旧姓でしょ？
あ、でも柱に娘のプリクラ載せたりしてたっけ…

山田南平氏のお子様に対して
｢こまっしゃくれたクソ生意気そうなガキ｣
というイメージがあるのは私だけでしょうか…。

>>474
あの名前は他で聞いた事が無いぞ。少なくとも私は。

>>474
例え続きで出てなくても、旦那の本名を明かし
娘の名前を明かせばふつーわかるでしょ。
プリクラどころかＨＰに写真は載せまくりだし。
好きでもない私が覚えちゃったよ。
>>475
私もでーす。

時間軸に関しては、奈子が犬、アッサムが人間って感じで
同じ年でも成熟度は違うみたいな事をなんぺーが自分で言ってたよ
「犬の18歳は年寄りだけど、人間はまだ若者でしょ(･▽･)ｂって感じで
捉えて下さい」だそーです。

あら、がいしゅつスマソ〜

スマソ。
ますますもってわからん。
＞〜時間軸
犬や猫で例えるからよけいに混乱。
おいらがオバカなだけ？？？？？
どーでもいい学園物で時間軸だの
設定？だのするから。

猫の話はいらないと思った。
紅がアッサムママのしわがれた姿を思い出す
シーンを1コマ描けばすむことじゃないのか？
モノローグと背景（アシの無駄遣い）で
ごまかしたに、１００００(･▽･)ｂ

つうか「紅茶の国の人間はこっちの国の人間より寿命が長いのです。」
って言えばいいだけじゃないの？>>466旧ＮＰでの言い分どおりだと。
時の流れがゆるやかとか言い出すからわけわかんなくなるんだよ。
「俺たちの国とこっちの国では時間の流れ方が違うんだよ」
じゃなくて
「俺たちの国の人間とこっちの国の人間では時間の流れ方が違うんだよ」
が正しいんじゃないの？
だって前者だとこっちの国にきて２年位たつアッサム達は肉体年齢が
２才分進んでるはずなのに>>466で南平は違うと言ってるし。
どうも地球から土星へ、とか浦島太郎の世界と、寿命の違い（例・猫と人間）
が南平の脳内でごっちゃになってるような気がするのですが。
旧ＮＰの犬と人間の例えはわかりやすかったのに。

アッサム達はいくつなの？あっちの時間でもこっちの時間でもいいけど。
犬のたとえでいうとかなりふけてないとタイコと同い年位にみなされない？

今ぐるんぐるん回ってるんだけど、こんがらがってきた。
わけわかんなくなってきた。
>これは、「人間で言う所の」二十歳くらい、ということなので、
>アッサムが２０年生きているわけでは有りませんので、
「生きてるわけではない」ということは20年もまだ生きていないということ。
だけど見た目は20歳。
ちゅうことは犬なのはアッサムたちなんじゃないのか？
よって犬のたとえは間違ってると思う。

「アッサムが２０年生きているわけではない」のではなく、
「〜２０年しか生きていないのではない」じゃないのか？
（日本語が変かも・・・　汗）
だって、過去に１０年仕えた主人が居たりとかセイロンに、何年も
帰って来ないことがしょっちゅーだ、なんて言われたりとかしてたし。

彼らは高校生やってるみたいだけど、周りに違和感とか
あるんじゃないのかな。ま、矛盾はお約束か。

何言ってるんだ私は。
20年生きてないのは紅茶の国。
でも地球では20年以上は生きてるんだよね。
10年仕えた主人がいるのにそんなに見た目が変わってない。
つまり地球人からみれば寿命が長く見えるんだってことだね。
>>481さんが正しいんだと思う。
でもよくまだ分かってない。

南平だから何も考えずに適当に答えてしまったんだね…
でもあの例えは本当に判らんぞ。

そんなんどーでもいいといえばどーでも言いが・・・。
紅茶王子なんてどーでもいいし・・といったらおしまいか？

なんぺーの説明自体がよくワカランので二重に混乱してるのですが、
ただ時間の流れ方が違ってるだけなら、
アッサムの母親はあんなしわしわになって死ぬこと無かったんじゃ・・・
寿命自体が違うなら、人間の血を半分引いてるっぽいアッサムは
幼なじみのアールグレイとかよりもさっさと年を取っていかないとおかしいし・・・。
どこかで矛盾しているような気がしなくもないんだけど、
多分ここを見てるなみへーちゃんは「分からないお前らがあほなんじゃー」とばかりに逆切れして
新しい設定をこじつけてくれるだろうからちょっと期待してたりする（藁

>>471
自分の父親が漫画家なんだけど（誰かは伏せさせてください）
昔自分の事をネタにされた漫画をコミックス１冊分かかれたことがある。
幸いマイナー誌での連載だったし、本名が出ていないだけマシなんだけど、
それでも辛いことは辛い。自分が父親に言った発言とか出ていてすごく嫌。

どちらにせよ、親の職業ばれると結構しんどい思いするよ。
わざわざばれることしなくてもいいじゃんねぇ、南平。
子供が可哀相だよ。親である南平とマネージャーは嫌いだからどうでもいいが。

もともと年齢なんてものは無くて、ご主人様に応じた外見や中身になるよう
自動的に設定されてしまうことにすりゃいいのに。
でもって本体はお茶の葉っぱ。とかね。

プロの漫画家ってのは、南平にとってもーのすごく名誉な事なんだろうから
娘もそれを全ての人に自慢できると思えるのであろう。
しかし、娘にどんな話をしているのかなあ。
「ままぷろよね〜」なんて言葉がすんなり出てくるなんて・・・。

たとえば土星に土星人がいたとして地球人が土星に行くとします。
土星の公転は２９．４６地球年なんですね。
地球が約30回太陽の周りを回ってるのに土星は1回しか回ってない。
もし地球人が土星に行ったら土星に１年いるだけで身体は30歳分年を取る。
反対に土星人が地球に30年いても年は1歳しかとらないから身体も1歳分しか取らない。
つまり地球人からみれば土星人の身体はほとんど変わらない。
アッサムたちが地球に何十年いたとしても紅茶の国では1歳も年取っていない。
紅茶の国でアッサムが20歳でも20歳でいる時が地球人に比べるとすんごい長い。
だからいつまでも身体の衰えがみられない。
そういうことを波平は言ってるんだと思ったんだよね〜。
それを猫だとか寿命だとかいうから分からないんだよ〜。
と思ったしだいです。
でも違う気がしてきた（藁

＞４９３
でも宇宙にでると地球人でも年をとらないんだよね。
つまり自分が今そこにいる場所の時間の流れに体は適応してしまうのでは？
簡単に言えば浦島太郎状態。

もし紅茶の世界と地球の時間の流れがちがうのなら、
アッサムのお母さんは向こうにいった時点でなかなか年を取らなくなるのでは？

がいしゅつだったら申し訳ないけどさあ

娘の名前って（初花）
初潮のことだよね・・・・。
初めて聞いた時は正気を疑った。
まあ、昔の言葉だからあんまり分かる人いないかもだけど。
それを公開するって・・・・って思って。
難民バナシでスマソ。

いいね〜。宇宙に出てみたい（笑）
人間の体は不思議だのう。
月でくらそうとゆー計画あるらしいけど月に暮らしたら
年とんなくなって寿命ものび〜る？

コミックスとか見るとすごい自意識過剰、自信屋だったから
どれほどだと思ってたのに、すごいブス・・・・容姿ネタは避けるべきかな、
でもちょいと衝撃的だったんで。
南平事件の過去ログはこれから見ます、徹夜ね・・・

宇宙で年をとらないというのは相対性理論かなんかの関係なので
宇宙船とかで時空を高速で移動をしていないとダメなんだと思う…
ゴメンよくわかんないけど…間違ってたら詳しい人直して下さい。

ファンタジー世界の設定の話はともかく、おまえら物理の教科書から読み直せ。

物理習ってないぜよ

宇宙で年を取らない、というのは双子のパラドックスのことかな…？
光速で移動しているか、ブラックホールのそばにいる宇宙船のなかに
いる双子の片割れとテレビ電話で話していると、宇宙船の中にいる方は
ごっつゆっくり喋ってるように地球にいる方には見え、宇宙船の中に
いる方にとっては地球にいる方は物凄い速さで年を取っていく…と
ゆーカール・セーガンの番組を昔見た記憶が〜（でもうろ覚え）。

>>499
紅茶王子読むのに物理の知識は不要、つーか邪魔。
そして教育実習の実態についての知識も参考文献表記についての知識も
その他一般常識はナンペちゃん信者には不要！

ごめんなさい。
土星が地球と環境（空気がある、重力が同じ等）が同じこと。
土星まで瞬間移動することとする。
と定義しませんでした。
適応するうんぬんの前に土星では地球人は住めません（空気もないし寒すぎる）
紅茶の国に行くのにアッサム母が乗り物に乗っていくとは考えられないし、
魔法でパチンといくのだと思うので。
土星としてたとえたのは単なる公転が約30年だから理解しやすいかなと思ったからです。
時間軸が違う（ゆるやか〜）って説明するには都合が良かったので。
他の惑星だと短かったり長すぎたりして具合が悪いし（藁
ちょっと説明不足でした。
また紅茶の国が宇宙にある状態ではなくまったくの異次元だと思うので
宇宙だから年を取らないから適応する〜というのは全くなしにしてください。
その上で土星を紅茶の国と仮想してみて下さい（←我侭すぎだぞ？自分）

また宇宙で年とらないというのは半分嘘で半分ホントです。
と私は習いました〜（私は全く詳しくないです）｡
正しくは特殊相対性理論かな？
でも一般性相対性理論との違いが分からないや･･･。
↓詳しくはここ見てください〜。
ttp://homepage1.nifty.com/tac-lab/qa.html

×　一般性相対性理論
○　一般相対性理論

でした〜バカは逝ってきます。

とりあえず>>493の説明はかなり間違っているので信用しないように。

フォロー（？）ありがとう･･･>>504さん
>>493の説明を信じている方がいたら間違っているので信じないで下さい。
私の書き方が悪いばっかりに混乱させてすいません（これじゃ波平と同じだ･･･）。
本当にごめんなさい。

物理をいれた宇宙の話をしたいのではなくて時間の流れの違いを想像しやすいのは
>>502で書いた通り公転の違いかな〜？と思って軽い気持ちで書いてしまいました。
どの惑星も１年＝太陽のまわりを１周すること
年の取り方（もちろん身体の成長も）も同じだとする（1年で1歳）。
しかし土星の1年と地球の1年は全然違いますよね？
それと同じで紅茶の国もそうではないか？と考えたのです。
時間がゆるやか〜というのはそういうことと同じではないのかなぁ、と。
とにかく物理ぬきで考え下さい。
そしたら時間の流れが見えてきませんかね？
（見えてこなかったらごめんなさい）

そもそもの原因は私は浅はかで知識のなさです。
物理を入れたらあの説明は全くの間違いです。
本当に本当にごめんなさい＞ALL
たとえ話にしても科学の時代にこんなたとえ話するなんてホントにバカですね。
もう一度逝ってきます〜。

×　そもそもの原因は私は浅はかで知識のなさです。
○　そもそもの原因は私の浅はかさと知識のなさです。

でした〜。
本当に今度こそもう一度逝ってきます。

じゃあ寿命説。

>>473
>1）浦島太郎状態
>　時間の進み具合の違う世界が2つ存在する。
>　（早い→太鼓の世界、遅い→紅茶の世界）
矛盾）ただ時間の流れが違うだけなら人間のアッサム母が
紅茶界で早く老けるのはおかしい。

>2）寿命の違い
>　２つの種族の寿命が違う、この場合時間の進み具合は同じ。
>　（短命→太鼓の種族、長命→紅茶の種族）
南平自らわんこと人間で説明。
矛盾）時間の流れが同じで寿命が違うだけなら
「時の流れが違う」という言葉がおかしい。
「時の感じ方が違う」ならわかるけど。

例えば、徒歩と飛行機位速度の違う乗り物が並んで走っていて、
徒歩から飛行機に乗り移っても体内時計が変化しないで
長寿だ、という説？（かなり無理がある）

1)と2)のミックスで、紅茶界の人間に備わっている
ウィルスとか抗体が人間には備わっていなくて、
アッサム母も飛行機から徒歩の世界に移っても
長生きできなかった、と。
南平はファンタジーの設定やリアリティについて
認識甘い発言してたから、どうでもいいのかも。

あ、頭がこんがらがってきたよ〜・・・（笑

南平の漫画は、さらっと読み向きなんだろな。

波平のマンガは矛盾に気付かない程度の馬鹿なやつ向きなんだろうな。

時間の話だが。
やっぱり訳ワカランゾ！
漫画家なら絵で説明して！！
ヘタレCGでもいいから！
と投書してみたいところ。
（ますますわからなくなることだろう）

違う話。
ザ・はなゆめ？分厚い本の日曜大工研究会。
すのこを並べただけで壁に固定もしていない・・・。
ムチャクチャ危ないタナを作ったやんけ。
ひどすぎるぞ！しかも『釘を打てない』というのに
スノコにLステｰでたなうけまである（涙）
大工さんがかわいそうです。
ちゃんとした下調べをして下さいよ！

初花:初潮

知らなかったんじゃない?
アッサムを夜鷹に例えてござ抱えて客引きすると
形容したことがあったから昔の言葉に疎いわけじゃ
なさそうだけど、(もろエッチくさい言葉や
おたくさい言葉は南平が好んで使いたがる)
いつもどうしてこんな言葉を使うか、という
ところで変な使い方しているから。
ターゲットといっているわりに言葉が汚い。

>>495
私も当時、命名発表を聞いてびっくりした。
(よこしまな歴史小説ファンなのでたまたま知ってたのだ・・・)
語呂がいいとかで付けちゃったんでしょうかね。

時間の話しは、
紅茶界の時間の流れが人間界より緩やかで、どっちの世界にいても、
生まれた世界の時間に支配されるってことだと思った。
例えば紅茶界の５分が人間界の１日に当たるとすると、
紅茶界の人が人間界に来て１日過ごしても５分ぶんしか年を取らないし、
紅茶界でも５分しかたってない、ということじゃないの？

つーか単に寿命が違うだけだと思う。
犬と人間は同じ１０歳でもそれぞれ感じ方が違う（老け方の違い？）
っていうようなことを言いたかったのでは。
南平の頭ではそれが限度だと思う。>>451さんは考えすぎ。ギャグマンガなんだからさ。

>>514
「初めて咲いたお花」
という意味らしいです＞娘の名前。

語呂、いいですか？
私のセンスでは、受け入れがたいものがあるのですが。
まぁ、南平だし。。。と思ってます。

（私も元の意味、知ってました＞一応、表明しておく）

成長速度が違うという話だと思いました〜

犬（猫だったかも＝人間）も、人間（＝紅茶王子）も５分間は同じ
５分間。でも犬の１年は人間の５年にも10年にも相当する･･･（子供
だって産めちゃうようなっちゃうんだし）ということだと

言うほど難しく感じなかったけど、私が何か考え違いしてる？

>>518
そうすると「時の流れが違う」という言葉が
訳わからなくなる。
犬も人間も一時間は同じ一時間。
流れが違うんではなく、流れの意味合いが違うだけ。
時の流れが違う、ということとは違う。

＞５１９
いや、だから南平にそこまで厳密な日本語使用を求めても…（苦笑）。
単に「成長速度が違う」ってのを「時の流れが違う」って言っちゃった、
ってことでしょう。どうせ深く考えてしゃべってないんだし。
紅茶王子の設定って矛盾だらけで御都合主義でころころ変わるような
もんだから、「そういうもんなんだ」って思わなきゃやってられないよ（苦笑）。

今朝、ミルクティー専用ミルクの製造元さんから電話がございました。
内容は「ミルクティー専用ミルク（ポーションタイプ）の製造を
１月いっぱいで終了する」というものでした。
紅茶研究家　磯淵　猛先生の情熱で誕生したミルクティー専用ミルクが
ご家庭ではもうお楽しみ頂けなくなってしまうかもしれません。
当店でも紅茶以外ではスコーンに並ぶほどの人気商品で、
おいしい紅茶の店ディンブラのミルクティーにはかかせないものです。
その商品が１月いっぱいで製造終了に・・・！

現状で製造中止を覆すことは難しいかもしれません。
しかし、何もせずただ販売の終了を待つだけでは何も起きません。
そこで店長：水上は独断で
【ミルクティー専用ミルクの製造継続お願い企画】を開催いたします。
企画内容は、

１，ミルクティー専用ミルクの販売量を上げる努力をする。
２，お客様の応援メッセージを募集して、製造メーカーさんにお届けする。
　（メールの署名運動のようなものでございます）

以上です。
１，につきましては、恒例の企画
【ミルクティー専用ミルクのみの共同購入】を開催して
　　最終値段を今まで以上お下げします。
（当店は赤字ですが、それぐらいの覚悟で臨んでいます）
http://www.rakuten.co.jp/dimbula/429830/438812/

２，は皆様からのメッセージを大募集致します。
「私はこんなにミルクティー専用ミルクが好きです」
「製造メーカーさん、ミルクティー専用ミルクの製造をやめないで！」
等、あなたのミルクティー専用ミルクに対する思いを
E-mailでご自由にお送りください。
メッセージの受付は１月２１日（日）までお待ちしております。
[email protected]

また、下記を切り取って返信いただいても結構です。

---------------- キリトリセン　-------------------------

ミルクティー専用ミルクのメーカー様へ

「ミルクティー専用ミルクの存続を希望します」


-------------------------------------------------------

又は、１，の共同購入のご購入時にコメント欄にご入力くださいませ。
それを全てプリントアウトして製造メーカーさんに届けます。

正直申し上げて、この企画を決行したところで、
どうにかなるのかは判りません。
空振りに終わるかもしれません。
しかし、磯淵先生の落胆を目の当たりにし、また、
ミルクティー専用ミルクの多くのファンの方の気持ちを考えると
行動を起こさずにはいられませんでした。

皆様、大変失礼なお願いだとは思いますが、
もし、ご協賛頂ける方がいらっしゃいましたら、１，でも２，でも
どちらでもかまいません。（もちろん両方でも歓迎いたします）
是非、是非、ご参加くださいませ。
共同購入につきましては、今回は１月１５日（月）まで販売いたします。
商品の発送は１月１８日（木）を予定しております。
いつものように【ミルクティー専用ミルクのみの共同購入】
ご参加の方にはスコーンやJAM、チーズ等の追加販売を
させていただきます。
また、同時にご参加の方専用の紅茶のセールも予定しております。
いずれもご購入後、パスワードを配信させていただきます。

最後に、誤解の無いように申し上げますが
この企画はいわゆる「販促キャンペーン」でも
「危機感をあおる販売」でもございません。
楽しい紅茶の時間をご提案して、
ご提供するのが仕事の当店、そして店長：水上が
その重要なアイテムである
ミルクティー専用ミルク（ポーションタイプ）の
存続を願って独断で行っているものです。

皆様のご理解、ご協力をお願い致します。
貴重なお時間をありがとうございました。

>>521　スパムメールみたい。

難民板の南平スレで[南平流アーサー王物語]を垣間見ることができますよー

>>521
何故このスレにと思うが、ここの住人ではないみたいだね。
難民板の山田南平スレのほうが、住人多い模様なので書き込んでみたらどう？

食べ物板で見たのは納得だけど、このようなマルチポストはどうかとも思うので
転載の方はしません、あしからず。

>>521

今日届いたディンブラのメールマガジンの抜粋ですね。
でも、ここで公表してどうにかなるもの？？
私個人的には紅茶用ミルクが無くなるのは悲しいので
協力するつもりですけれど。

>>520
読者は南平の不自由な日本語も訂正しながら
読まないといけないんですね。
他にも南平が漫画で一言もかいていない＝脳内にしかない
設定も補完しないといけないし。
他の漫画家はただ漫画を読めば話がわかるのになあ。
南平漫画の道は険しい・・・

早く終わって遠い世界へ行ってくれねェかなぁ・・・＞なんぺい

でもさー、時間の流れ方が同じ（紅茶の世界の５分も普通の世界の
５分も同じ）だとすると、紅茶王子が「呼び出されると願いを
叶え終わるまで帰れない」っていう設定はおかしくない？
年単位で帰れないことだってあるわけで、そんなに王族が自分の
国をほっといていいのだろうか？
不在中に王様が死んじゃったりしたら国とか国民とかどうするわけ？
…と思うので、時間の流れが違ったら、紅茶王子が日本でフラフラ
遊んでるのも「どうせどれだけこっちの世界で遊んでても、紅茶の
世界では大して時間が経ってないんだから」ということで説明がつく
気がするんだけど…。

＞５２７
何か笑えた。
遠い世界か・・・

>>528
そうだねー。でもそうするとアッサムのお母さんが
人間だから早く年を取ったという設定にはできないからじゃない？

どうせいい加減なんだよ。

＞５２８
セイロンが登場したての頃アッサムに「何年も人間界に行ったまま帰ってこない」
とかなんとか文句言ってたので多分それはないと思うよー。
うろ覚えなので不確かだけど。
ま、５３０さんの言うようにいいかげんな設定なんだから、
理解してあげようとするだけ損だよ。

時間が違うというのいは単純に寿命が違うと考えればいいんじゃないかな？
人間だったら寿命が80年としたら、10年は1/8だけど400年の寿命を持っていたら
1/50で人間の感覚で言えば1.6年にあたるとか（計算は合ってるかな？）
いいかげんな設定をここで考えているけど、ここでの説明がそのまま南平に使われ
たらやだなあ。
リンクウェアにしておく？（藁

>517
私もセンスがいいとは思わなかった。だせー部類にはいると思ってたよ。
知っててつけたとは思わないけど（だとしたら最悪）、知らずに付けちゃった名前が
偶然にもそーゆー意味の言葉だったなんてさすが波兵ちゃん、エログロ大好き作家だね。
決める前にもう少し調べて挙げればよかったのに・・・。
成長して意味を知ってしまったら・・・・・・鬱だ氏のう

初花＝生理で、愛称が瓜。
瓜と聞いたら破瓜、と考えてしまった自分自身が
イヤイヤだわ。
まー、は○○り、き○ょうい、ネクロフィリアですから、
子供に対しても、南平の底の浅さが露呈してしまったんでしょうね。

底の浅さというより天性の輝きを感じました（藁
よりによって隠語系でいくとわ！！誰にもまねできないっす！！

今までは(そばにいたとしたら)、ただムカツクだけのクソガキでしたが、
そんな意味のある名前をつけられてたと知った今は、
さすがにかわいそーになってきますな。
自分で偶然知るのと、他人から聞かされるのとどっちがつらいだろうねぇ…。

親が馬鹿だったばっかりに・・・（涙）
抹茶の「自称秀才」が今では何だか物悲しさを感じさせるよ。
お前らタダのアホじゃーーー

はつはな
1 春になって、最初に咲く花。《季・春》
2 その季節になって最初に咲く花。
3 その草木に初めて咲く花。咲きはじめの花。
4 その年になって最初に咲く桜の花。また、咲いて間もないころの桜の花。初桜。
5 一八、九歳頃の少女をたとえていう語。初桜。
6 初潮。
━‐いわい(‥いはひ)【初花祝】　女子が初潮を見たとき、一人前の女性になったとして祝うこと。また、その祝い。初他火（ういたび）。
━‐ぞめ【初花染】　紅花（べにばな）の初花で染めること。また、その染めたもの。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) Shogakukan 1988.国語大辞典（新装版）小学館 1988.

業界人への悪口で埋め尽くされた裏日記発覚。
その情熱を漫画に向けてくれれば良かったのに・・・

みなさま〜
ネタが難民系になってますわよ〜
娘の名前ネタは難民でどうぞ
今、難民はそれどころではないようですが

難民・・・裏日記アドレスがわからない〜（泣
でわ、また逝って参りますー。
＞５４０
確かにそれどころじゃないね（汗笑

もういいんじゃないですか？難民だろうとどこだろうと
気遣いも無用の気がしてきたよ。はあああ

>>491
>でもって本体はお茶の葉っぱ。とかね。
私、最初のうちはそうなのだと思っていました。「紅茶の精」だから。
あの人間の姿はかりそめのものなんだろうな、と……。
でも、兄妹がいて両親がいて紅茶の国があって婚約していて……？というところで
世界観に違和感を感じて読むのをやめちゃったんですよ。紅茶の話も少なく
なっちゃったし。

>>541
難民・南平スレの２に書いてある、＜過去ログ倉庫＞のＡに収納されてるよ。

なんだか騒ぎになってるので、紅茶王子読んでみました。
面白くない。アイディアはいいんだけどね。
でも、なんでしょっぱなから奈子のパンツ見えそうにしてあるの？
なんだか意図的にみえちゃうんだけど。

それで、最初のほうでみどりちゃんが日本茶いれて
奈子が「おいし〜ただの日本茶なのに〜」って言うせりふに
むかついたのは私だけ？茶をバカにするな〜。

>>545

コアな男性ファンへのサービスカットです。
あとは自分の趣味。＜パンチラ
意味もなく男性キャラの乳首を描くのも
好きみたいだけどね、南平ちゃんは（藁

>>547
実際、男性ファンから評判よかったと南平ちゃんどっかで書いてたよね。
>>545
日本茶に関しては他の方もやっぱ怒ってましたよ〜。

>>547
低俗な読者のひきつけ方ですね。でも漫画のパンチラみたいな事で
喜んでる男をバカにしてるような話もあったような〜(パソコン同好会？）

>546
コーヒー党の波平ちゃんは本格紅茶飲んだ時に
同じ感想抱いたのかもね＜日本茶のこと
なんせ奈子は波平ちゃんのイタコみたいなもんだからね

いや〜、こんなにイタイ作家だとは思いませんでした。
ネットウォッチ版、難民版と読みつづけ、
2chだから６割引くらいで読んでたけど、ここまで話題になると真実っぽいですねぇ。

妹がコミックス持ってたので知っていたけど、ファンは知らないほうがいいのかもしれない…
いや教えた方がいいのか…
ここに書きこんだら、まずかったかな

>>551
妹さんが受験生だったら今はやめておきな。
あと、小学生だった場合２ちゃんの存在を知らせるようなことも
人格形成上避けた方が懸命だと思います。

ただ、私ならそれ以外であれば真実を教えると思うよ。

ただコミックス持ってるってだけで、ファンじゃないかもよ。
暇つぶしに買ってる〜みたいな>>551

＞５４３
そういう設定だった方が素直にファンタジーらしくて楽しめたかも知れない・・・。
やっぱ、紅茶王子は、波平が借用した初めの設定だけはおいしいから
そこから誰か別の作家に書いてもらいたいなー。もったいない。
ちょっと前の高尾滋とかきぼんぬ。

ふろく使ってる人いるんですか　

>>555
あ、私しんくみのカセットレーベル使ってたよ。
当時はお気に入りだったの。（過去の話よ・・・）σ

年末に大掃除してたら、くみしんのブックカバーが出てきた…
一体いつの時代の付録やら（藁

一応さ、すみわけしようよう〜。
こっちは漫画の話でイイじゃない。
んでここに来る人がいなくなって
こっちのスレがなくなったら、
そのときは山田南平の漫画家生命が終わるときなのよ……。

>>558
でもねえ、漫画が痛い限り、ここも消えないような気がするよ…。
難民板で「今週の太古の顔おかしい〜」とか「今週の話、前出てた設定と
矛盾してるよね？」とか言うと、「そういう話は少女漫画板でやって〜」
って切り返されるからさ。

>>558
漫画家が痛いと、作品についての感想であっても色々と出てくるのは
仕方がないと思うよ。
あと、難民がお馬鹿な荒らしちゃんのせいで串規制中だから、
大学から書き込んでいる人や、ＣＡＴＶ使っている人が書き込めないので
住み分けは難しいんじゃないかと思う。

>>559
誰もそんな切り返しなんてしてないじゃん。
向こうでも作品の話をしてるよ。つくらないでちょーだい

（561さんとかぶりますが）
>>559
こっちで南平マンガの内容以外のネタになった時「難民行って」と
書かれることはあっても、難民板で「それは（漫画ネタだから）
少女漫画板行って」っていうのは見たこともないですよ。
あっちでも毎号、ストーリーや柱の話題は出ていますし。

>>562
ていうか、こっちより難民の方が詳しく話してることも多いよね。
（漫画の内容とか）

時の流れ話しは向こうではできなかったかもかも。
串規制で向こうにかけない時があるので
マターリ続けさせて下さい。
ふろく話もだめ？したいなあ（誘い受け）

してして！
ふろく話
またーり続けていけばいいんじゃない？
一応こちらは漫画の話が「中心」ということで
「だけ」だけじゃどうも窮屈なときがあるんだよね。
ナンペさんがそりゃもーすごいインパクトからさ・・・・・・

ハルカとそめこの「ミカちゃん言うな〜」ってもともと面白くないうえに
いい加減くどくないか？

みんないっつも汗かいてるのがいやだ。
ページに出てくる半分くらいの人が汗かいてない？
何みんな焦ってるんだか

>>567
ふと目に入った最後の１行に大笑いしてしまいました〜

難民板にちょっと気づいたことをカキコしようとしたのに、
エラーが出ちゃうよ〜。なんで〜？
送信しようとすると「クッキーをオンにしてちょ」って出るけど
何がなんだか・・・？？？
どなたか、どうすればよいのか教えて下さい。m(_ _)m

>>569
まえ、ナットー鯖のほかの板でクッキーをオンにして
書き込んだら書けるようになったってきいたけど・・。

>>570さん
レスありがとうございます。できました。

便乗すみません。他の書き込める納豆板って
たとえばどこでしょうか？

教えてちゃんですみません。今日はもう寝ます。
明日自力で探します。
逝ってきます…

>>573
あー気付きませんでいた。ごめんなさーい
ＰＣ初心者にナットークッキー取得スレッドってのがありまーす
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=975834216

あげ

次号が発売されるまで、話題もネタ切れかな。
つーか、「漫画家」として語られる部分がなくなってきただけかも（藁

>>577
「漫画家」じゃなくて「パクリエイター兼ネットアイドル」でしょ？

主婦板に出没してる自称漫画家さんは波平の本物？
ネタ？

新巻は３月かなー。楽しみだなー。色んな意味で。

>>579
どこにいる？

>>581
「○●○　質問＆雑談スレッド（サラダ）○●○」スレに
活動してる場所のアドレスあるよ。

そっくりさんなら「少女漫画家達の愚痴スレット」でも見かけたぞ。
やっぱりこれもネタ？？

また貴様か！このスレはすでに終了のはずだ！！！
例え誰もそんなことは言ってなくとも　政府の事務次官が
憲法第２８８６７条に記したはずだ！！！
そんなことは知らない？嘘をおっしゃい！！！
あんたは知ってるはずだこのスレは国家機密に触れている
情報がどんどん流れていることを！！！！！！！！
だからこんなスレはあげてはならん！！！！ならんといったら
ならんのだあああああああああああああああ！！！！！！！！
今後貴様は重要人物に指定された　それだけでもヤバイが
指名手配も公開する　実名でな　お前のことはもう知っている
のだよ？　つまり日本　世界中　どこへでも逃げようと
お前の動きは手に取るようにわかるのだ！！！！！
だからもう悪あがきはよして　こっちへ来い！！！！！！！
そして私とやり直してくれ！！頼む！！！一生のお願いもわけ
ねえだろぉがあああああああああああああ！！！！！！！！
ばーーーか！！！てめぇなんぞにいつ俺が心を許した？？？
氏んでよし！！！逝ってぇよし！！！フン！！！！！

お前らぶっ殺すぞ！！糞が！！！！
雑魚がいきがってんなタコが！！！
虫けらの分際でいきがりやがって・・・まじでむかつくんじゃ！！！！
なんでお前らみたいなゴミカスが調子のってんねん！！！！
お前らみたいな雑魚がいっちょまえに俺に向かってなめた口きいてんなボケ！！！
絶対リンチじゃ！！半殺しにきまってるやろ。マジで生意気メス豚の分際で！！！
ぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺す！！！！！！！！
ぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺す！！！！！！！！
ぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺す！！！！！！！！
ぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺すぶっ殺す！！！！！！！！
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

ｳﾞｧｶ発見。ｱﾊﾊ｡

一生のお願いもわけ
一生のお願いもわけ
一生のお願いもわけ
一生のお願いもわけ

ねえよ。

やーねぇ。

>>543
今さらですが、私もまったく同意です。
兄弟ってことは、同じ葉っぱなんじゃないのかとか、
それならもちろん、親だってそうだろうし･･･
ていうか、紅茶の精に家族がいるってのもヘンな話ですよね。

hayauri mada?

>>588
オレンジペコーの葉を使ったアールグレイという設定なのかもしんないよ。
あくまで作者の脳内だけだろうけど。

花夢買ってきたー！読んでみたー！
なんなんだ〜？この展開は？？
ハルカは結局、太鼓の気を引きたかっただけなのか？
あんだけ話引っ張ったわりには、あまりにもあっさり過ぎないかハルカ！！
・・・結局のところこの漫画は、太鼓と愉快な信者たちの話なのね・・・（汗

>>591
そうそう、太鼓が宇宙の中心なんだよ…（笑）
これが波平ちゃんの定説というものなのだ。ははは…はぁ。

登場人物みんなして、太鼓太鼓太鼓太鼓・・・・っ！！
みんな！貴重な高校生活に、それしかないのかーーー？！
自分の為に行動しろよ〜（汗

>>590
でも、何巻だったかの柱に
”「なんでペコ―だけ紅茶の種類じゃないの？」という
質問をもらいますが、「オレンジペコー」って紅茶が
あるんです。”
みたいなこと、書いてなかったっけ？
紅茶に詳しくないので、「ホントかなぁ？？？」と
疑問に思った記憶が…
柱の話なんでsage

ほんとうに紅茶の葉っぱの種類のことか、
商標名か、それとも葉っぱの形態（ＢＯＰとかさ）か、わかんないよね。
所詮なみへ〜だしなあ。
ターゲット層の子達がこの知識を鵜呑みにしないことを祈る。

はなゆめを読んでる夢を見た・・・
せかきらは扇子が主人公になってた。
フルバが微妙に再開してた。
紅茶王子は表紙プラス２ページしかなかった。
けど何の違和感もなかった・・・

また貴様か！このスレはすでに終了のはずだ！！！
例え誰もそんなことは言ってなくとも　政府の事務次官が
憲法第２８８６７条に記したはずだ！！！
そんなことは知らない？嘘をおっしゃい！！！
あんたは知ってるはずだこのスレは国家機密に触れている
情報がどんどん流れていることを！！！！！！！！
だからこんなスレはあげてはならん！！！！ならんといったら
ならんのだあああああああああああああああ！！！！！！！！
今後貴様は重要人物に指定された　それだけでもヤバイが
指名手配も公開する　実名でな　お前のことはもう知っている
のだよ？　つまり日本　世界中　どこへでも逃げようと
お前の動きは手に取るようにわかるのだ！！！！！
だからもう悪あがきはよして　こっちへ来い！！！！！！！
そして私とやり直してくれ！！頼む！！！一生のお願いのわけ
ねえだろぉがあああああああああああああ！！！！！！！！
ばーーーか！！！てめぇなんぞにいつ俺が心を許した？？？
氏んでよし！！！逝ってぇよし！！！フン！！！！！

え？貼るかがどうしたの？
本誌詳しくきぼん。

＞５９８
ネタばれになっちゃうけどいいかなー？
まぁ簡単に言えば、太鼓がだだこねて春かが太鼓にメロメロで
生徒会行きやめたってだけの話なんだけどね。
・・・こんな説明でスマソ（笑

あら？
昼間っから来るんだね。！多用するって知能低そう。

＞600
？？？？？（汗

でも画面をガーッとスクロールさせるとき、目印になる。

>599

なんだかな…
前号で貼るかのやることに口出ししない、
みたいなこと言ってなかったっけ…？

鬱ではなく撃つ！だね…。

543 >>588
>紅茶の精に家族がいるってのもヘンな話ですよね。
そうなんですよ。私の最初のイメージでは、「紅茶の国から来る」んじゃなくて、
紅茶の葉っぱというかエキスのようなものが月の光を浴びて人間の姿になる……
というようなものでした。で、願い事をかなえたら、元の茶葉の姿に戻って、
さらさらと風に乗って故郷のインド（とかスリランカとか中国）に帰って行く
のかな、なんて所まで想像してました。でも紅茶の国のエピソードって、
人間くさいというか、生々しい感じで、イメージと違ってたな……。
いえ、勝手に想像して勝手にがっかりしているだけなんですが。

>>543
激しく同意。
そもそもあの設定だと誰がどの茶葉の
紅茶王子になるかの基準がよく分からない。
「ダージリンは永久欠番」てな振りもある辺り
単につける名前によるのかしら…茶葉から産まれた妖精、とかでなく。
子供が産まれました〜アッサムと名付けました。
さあ今日からこの子はアッサムの紅茶王子！てな具合に……。
変なの。

思ったんだけど、アッサムが産まれる前は、アッサムの紅茶王子って
いないの？という事は、‥‥紅茶と王子の関連って何？
私は代々継がれていくんだと思ったけど、そうでも無いみたいだし。

私も紅茶詳しくないんで良く分かんないけど、
アッサムたちの親の名前も何かの紅茶の種類なの？
お父さんたちが呼び出されちゃうことってないの？

>>607
ゴパルダーラとアリヤは農園名です。
レピシエのリストに載ってるくらいの（藁）メジャーな農園ですよ。

>>606
私は、人間界でそういうお茶が発明（ブレンド）されたら、
紅茶の国で子供ができるのかと思ってました。
でもなんかいや。
ほんと生々しいよ。
しかしほんとに、どういう構造で紅茶王子が生まれるのか。
はっきりさせて欲しいな。
本筋とは関係ないかもしれないけど。

>>607
アッサムの父母はレピシエのお茶ですね。
それから…アッサム＝セイロンなんですよねぇ。
アッサムは昔の呼び方セイロンは今の呼び方…
茶流さんのおかげで紅茶に興味を持ってすっかりはまってしまいました。

家族なのにお茶の葉が繋がりがない事などや名前のつけ方の
矛盾も茶流さんが最初から言っておられましたねー。
なんて皆さんは茶流さんの小と知らない人の方が多いのかなぁ？
12巻出てショック受けられたようであれっきり２CHでは会えないけど
また色んなお茶話聞きたいなぁ・・なんて。

あんまりスレには関係のない思い出話になっちゃったのでsage

＞ゴパルダーラとアリヤは農園名です。
でも、2人ともダージリン地方の茶園なんですよね。。。アッサムの両親なのに。
たしかこれも、さんざんがいしゅつの疑問だったような気がするけど。

>>610
アッサムはインドですよん。

南平のいーかげんな紅茶知識でなぜか古いドラマを思い出した。
いしだ一世演じる浪人生がきれいな女の子に恋をして
一流大学生だと嘘をつくんだな。
でも本物の一流大学生につっこまれて偽物とばれてしまうんだな。
大好きな女の子の前で偽物とののしられる一世、
もの悲しくてみていられなかった。
精一杯紅茶知識をひけらかしてもボロボロ馬脚を出す南平・・・。

私は雑誌見ていないのでわからないけど
最近のペコーって役に立っていないよね？
菊花の側にいて、ただキャーキャー騒いでいるだけにしか見えないけど。

ハルカはどんな情報を太鼓に横流しするつもりだったんだ？

生徒会から情報流したところで進入部員は入るまいて…。

本誌立ち読みました。
食後、食前関係なくやたら眠気が出るのは
現実逃避と関係が深いようです。
南平先生、お気をつけ遊ばせ。

マンガ喫茶で全巻読破しました。
テーマがよくわからないんですが、アッサム×主人公の恋愛なのか
紅茶なのか主人公とお父さんの関係なのか〜
それとも青春群像（笑）もの？
さんざんがいしゅつですが、紅茶王子の皆さん、願い事の
かなえっぷりも甘すぎます！
時々使ってる魔法も全部カウントしろやゴルァ。
でも王子様コンプレックスのある私はやっぱアールグレイが好きかも（苦笑

＞時々使ってる魔法も全部カウントしろやゴルァ。
ホントだよ。
もしそーだったら、３巻も逝かなかったかもしんないが（笑

>もしそーだったら、３巻も逝かなかったかもしんないが（笑
そうなっちゃってもいいの？(誘い受け)

>そうなっちゃってもいいの？(誘い受け)
そうなった/ほうが/みんなにとって/しあわせだったって/
そうゆーふうに/さいきんおもうんだιι

>>619
紅茶は３巻くらいで終るのがちょうどいい。
ペコーは好きだけどペコーが出る前に帰った方が、話のバランスは
良かったね。。。

そういえば最初の方で生徒会長と園芸部の人なんかありそうだったけど、
そのへんはもう判明してるのでしょうか
もうコミック買ってないし花夢も見てないのでちょっと気になってみたりしたんですが

最初の方の生徒会長と今の生徒会長は
諸事情で性格も顔も変わっています・・・

生徒会長黒目がちだったよね

>>623
実はイトコで幼なじみだった、というベタなオチでした。
しかも、最初の頃は２人の間に緊張感が漂っていたのに、
いつの間にか仲良しモード。
相変わらず脳内展開ばかりの南平センセーです（ｗ

>>610
紅茶王子の名前って茶葉の名前というよりは
紅茶の商品名ですよね。ということは、
イエローラベルとかファミリーチョイスとかもありなのか？
と、思ったりして

>>627
じゃあ、新しい紅茶メーカーが出来ると新しく紅茶王子（王女）が
産まれたりして（藁
そして新しいメーカーが東証第一部に上場したりすると、
『成り上がりもの』と紅茶の国では陰口されたりするのよ。
‥‥ってなんじゃいっ！とほほ。

私は１話か２話で終わっとけば良かったと思う。
パソコン同好会の話から気持ち悪くなった。

ちゅーか、始まらなくても良かったんですけどね

＞６２９
過去ログとか２ｃｈ細菌読んでないけど。
言わせて〜。
アッサムかハルカか1人に絞れ！
そして、そんな奴に仕えるアルがかわいそう<合掌）

ちょっと思ったんだけど、
紅茶王子が代々受け継がれて行くものじゃないのなら。
アッサムは生まれてすぐだろうと、よぼよぼのおじいちゃんに
なってようと、呼び出される可能性があるってこと？
あと、アッサムとペコーって婚約者同士なんだよね。
もし二人が結婚して子供が生まれたとしたら、その子供は
いったいなんの紅茶王子（王女）になるんだろう？
それとも、新しい紅茶メーカーが出来るのにあわせて
子作りするんだろうか…？

こんなことにこだわるのは、フレキシブルじゃないのかな（藁

葉っぱとか紅茶の種類とかはあんまり考えてないんじゃない？
アールグレイの親父は確かプリンストンで母親はクインマリーとかだったし。
ただ単にゴロとかで名前つけてるっぽい。
でも、紅茶の葉っぱからとかカップに注がれた紅茶から生まれてきてくれる方が
夢があって良かったのになあー、とは思う。
やまだなんぺはファンタジーの世界にまでどろどろ持ち込みすぎ。

レピシエといえば
＞セイロンのオレンジペコに
＞アッサムのゴールデンチップスを贅沢にブレンド。
というお茶があるのですが、この場合一体誰が出てくるんでしょうね。
ちなみに商品名は「イングリッシュブレンド」です。
もしかしたらこういう名前の王子がいたりして（藁

王子がいっぱいだよー。
ってことは王様もいっぱいなのー？
どんな国なんだー？

あぼーん

あぼーん

うざっ！

あぼーん

あぼーん

ねー、どうせやるなら全部の板にやってみなよ〜
だからお前はなにやっても中途半端なんだよ〜

>>640
こらこら他の板に迷惑がかかるでしょうが（笑）
まぁ削除屋さんを頼めばいいだけなのでマータリ行きましょう(^_-)☆

今更なのですが、とても嬉しいので言わせて下さい。

私もタイコが大嫌いです！！！最初に嫌いと気付いたときは
「主人公なんて一番人気のあるポジションなんだから、
それが嫌いなのはモテモテの彼女にヤキモチ焼いてる
性格悪い自分のせい」だと恥ずかしく思っていました。
でも、嫌いなのってあたしだけじゃなかったんですね！！

本当に今更何言ってんのって感じですが、最高嬉しいーー！！
はは、それにしてもやっぱり私って性格悪いな〜。

>>642
激しく同意！！（笑）
いやぁ〜私って性悪だなぁ〜〜。

>>642
心配しなくて大丈夫。
魅力ある「べき」な主人公を魅力的にかけないのは
作者の力不足であって読者の責任ではありません。
ほんっと太鼓っていらいらするキャラよね。

>>642
激しく同意。
太鼓が好きになれるのは信者の中の信者だけだと思います。

真っ昼間からなにやってるんでしょね、連中は…

>>628
出してありますとも…＜削除依頼
他の板が立て込んでるのかなぁ。

展開予想
謎の人はやはりダージリンの紅茶王子（安易）。
蔵(?)の隅っこに置き忘れられていた古い茶葉でおまじないをした時に出現。
封じられる前の茶葉だったので呼び出せてしまった（かなり安易）。
呼び出されては来たものの、封印された身なので帰るに帰れない 。
というわけで、幼くして亡くなった弟の代わりとして居候するハメになった。
……だからどーなの? つー展開予想ですね。スマソsage

展開予想２
ダージリンの紅茶王子は、実はゴパルダーラだった。
（ゴパルダーラはダージリン地方の茶園の名）
妃のアリヤを主人と争ってしまい、そのゴタゴタで主人が自殺。
原因を作ったとはいえ、自殺なので地位と所領は安堵されたが、紅茶王子と
しての力は封じられた……。太古パパの王子は別人。
でも無理がありすぎ。ダメだ。

ダージリンは主人を殺した、ということで、
亡くなった太鼓パパの紅茶王子であるでしょ。

太鼓大嫌い！
ハルカも、生徒会に入って情報横流しってなんなんだ。
ぜったいへんなの。
染め子も、カエルを利用しすぎ。
主役級キャラ全員、やな性格。
まあ、作者が作者だからな。

>亡くなった太鼓パパの紅茶王子であるでしょ。
それじゃーまるで、「いちばん怪しかった人物がやはり犯人だった」ミステリ。
でもダージリンが封印されたのって、何十年も前の話じゃなかったの？

生徒会活動だけしててＫ大に推薦で入れたら世話ないね。
あーあーむかつく。
本当は内申あがること期待して生徒会長になったんじゃないのって言われても
しかたないよね。
そうじゃなかったら勉強と両立させて一般入試でいいとこはいるはずでしょ。

ぜんぜん勉強してなかったよね、あの番外編でも。

聞く化って、紅茶始まった時から会長じゃなかったっけ。
学年は太古たちの１こ上？高１から高３まで３年間も会長やってるの？

>>648
大丈夫！
多少の無理は作者が気にしないって！（藁

>>653
そういえばそうだよね。
あれ？今まで選挙なんてあったっけ？
それと高校って前期後期で生徒会選挙ないの？

>>655
前に難民で書いたけど、選挙は一度やってます。
引退するつもりだったけど、後釜の候補が２人ともダメダメで、
立候補してない菊花に生徒の大部分が投票したって言う話（藁

ちなみに、その選挙の際の木古庭のポスターは、衆議院選の長島一由候補
（現逗子市長）のもののもろパクリです。

>>656
それくらいパクらせたれ（藁

>>656
>立候補してない菊花に生徒の大部分が投票したって言う話（藁
それで選挙をやり直して、改めて菊花が立候補したんでしたっけ。。。
現実の社会では認められない選挙やね。

>>657

地元ネタみたいですごくイヤでした。＜おしりペンペンポスター
たいした選挙コピーじゃないんだから、真似するなよって感じ。

木古庭しゃんのポスターはハリセン持ってないから、
まるまるパクリじゃないんだぞ (・▽・)ｂ

寮生全員で歌ってる雰囲気好きだったんです。

>>661
あなた方々で誤爆してますね…
一瞬「波平寮モノやるのー！？」と焦ってしまった。

＞立候補してない菊花に生徒の大部分が投票したって言う話（藁
かなり昔少女コミックで連載してた「小麦パニック」って漫画に
よく似たエピソードがあったな
「一粒の麦学園」（女子校）の象徴「金の麦」になる人が
卒業する時に、後継者がいないので、大学行っても金の麦を続けるっていうの。
パクリとかそんなんじゃなくて、単に思い出しただけ。スマソ

キク科とみどりだっけ（園芸部のヒゲ男）が険悪になったのは
キク科が生徒会にスカウトされた時に引き止めてくれなかったから？
で、何のきっかけで和解したん？　今両思いみたいだけどさ

>で、何のきっかけで和解したん？　今両思いみたいだけどさ
和解のシーンってあったっけ。。。？
１巻で聞くかが「相変わらず花の方が大切なのね」と言ってたのは覚えてるけど。
ヒゲ男の方はアールグレイにご執心のようだが。

今号読みました。手が変、とか菊花の足が？、とは今さら言いませんが。
少しだけ話が進んでて安心。カエルはかわいかった。
にしても染め粉、カク○ルバーらしき物、どっから持ってきたんだ？

漫画喫茶でさらっと読みなものでうろ覚えなのですが貼るかは他の部活にも
所属してたっけ？
（臨時の助っ人ならいいんですが）他の部にも所属しておいて紅茶同好会には
参加しちゃダメよってなぜ弱小同好会だけ名指しなんだろ？
それに何より、貼るかの菊花が「彼ほどの人物」と評するだけの能力も魅力も
余り感じられないんだよなぁ・・・貼るか好きさんゴメン。
（悪知恵が働く位か？貼るかは策略家なんだろーか？）

>>666
たしか、貼るかは部活魔で、やたら色んな部に所属している（だから顔が広い）
という設定じゃありませんでしたっけ……？
>カク○ルバーらしき物、どっから持ってきたんだ？
それって、モロ「酒」……!?
お菓子の香りづけに使うリキュールとかじゃなかったの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>666
ホントだ、カクテルバーの瓶ですね。
時間の流れから見てもあの場で買いにいったわけじゃなさそうだし
（そもそも制服じゃ酒売ってくれないし）
部室に元々あったもの、何でしょうねえ……。
ハルカに釘指す前にこういうとこ見ないでいいんか？生徒会執行部。

コンビニでカゴにお菓子を入れた染め粉。
染「じゃ、買ってくるから待っててね、紅ちゃん。」
紅「ちょっ、ちょっとお待ちを、姫。カゴの中のこれは・・・？（と瓶を指す）」
染「え？これ？明日使うの〜〜〜でも何に使うかは内緒。」
紅「いけませんよ姫。まだ姫はこーこーせい、レジで止められるに決まってます。」
染「え〜でも明日使うし〜染め粉が飲むんじゃ無いんだよ？」
紅「それでも、高校生相手に売ってくれませんよ。」
染「でもでも〜〜〜絶対入るの〜〜〜欲しいの〜〜〜買うの〜〜〜。」
紅「（諦め顔で）わかりました。私が買ってきましょう。でも本当に姫が飲むんじゃないですね？」
染「きゃ〜〜〜紅ちゃんありがとっ。心配しないで、染め粉が飲むんじゃないから。」

「お酒買って来て！」は願い事に入らないのね（藁
ま、魔法は使わないからな〜。お茶淹れて！と同じか。

どーでもいいけど、読み切りか短期連載で、紅茶王子たちが願い事を
かなえながら色々な主人のところに行ったりする、って紅茶王子
メインの話の方が面白かったのでは。下手に紅茶の王様とか設定
作らないでファンタジーに徹してくれれば良かったのに。

アルコール飲んだ後の行動はその人によって違う。
確かに気分が良くなって口が軽くなる人もいるけど、真っ青になって救急車を
呼ぶ人もいるからね〜
誰でも酒を飲むと口が軽くなると思わないでよ？

紅茶王子をメインにすると、王子が太鼓化しちゃうかもなんだぞ (・▽・)ｂ

紅茶王子・・
つまんないからつっこんで遊ぶしか出来なくなっちゃったね。

>>677
私もそれ思った。
いつまでも太鼓の元に留まってるから話もたれるんじゃないかって。

花夢のキユ

すみません、串規制かかっているので大学から難民にかけないんで、
どなたかコピペして難民に貼ってもらえないでしょうか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
難民>>308
水色が比較的きれいなのでアイスティーにも向いてますが、
ディンブラ主体なのでホットのストレートやミルクティーにも合うと思います。
いったん試されてみたらいかがでしょうか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ずうずうしいお願いだとは思ってますが、
両方回っている方がいましたらお願いします。

>>683
〜〜〜内の書き込み転載しておきました。
ご報告しときます。

あぼーん

花夢のヒロくん

>>684
有難うございました。

花夢の矢吹たん

紅茶の国の設定はない方がよかったな。
紅茶王子は紅茶のせいだから、よびだされるまでは
どこかで眠っている、ってほうがよっぽどすっきりしたと思う。
ただまあアッサムのママの設定とか、そういう話をやりたかったのなら
テーマに絡んでくるから仕方ないのかも（人間と妖精の恋愛）

>>683 >>684
おお、いい人がいるもんだ。（感心

友達とお茶会やってみた?｡
おいしいよー。

紅茶王子、いつまで続くんだろう。
全然おもしろくないけど、どんなふうに終わるかだけが
気になるので、必ず読んでいる。
時間がもったいない、もったいない・・。
でも読んじゃう、読んじゃう・・。

どんなふうに終わるか以前の話していい？
伏線が古すぎて筋が読めないの。

>>693
何でも話していいよ〜。

紅茶王子、読んだっす。
・・・もう、ボロボロだね・・・。

でも、真吾と久美子もボロボロだったよ。
昔からダメダメだったのだよ。

絵、下手になったねえ。
なにあの顔！
唯一のとりえだったキャッチーな絵すら
もうダメじゃん・・・
オチがハルカのさそいうけってのも気色わる。

>>697
>ハルカのさそいうけ
ﾜﾗﾀ

っていうか長期連載に向いてない。

読み切りか短気集中連載作家に転向した方がいいよ。

パクリ確定〜！詳しくは難民へ。

>>700
「確定」ってのは裁判官がそう採決した瞬間になんの。
まだ確定でもなんでもないよ。
どっちにしろどしょーもない作家だけどね。人間的にも。

>>701
法律の話をしてるんじゃありません。
無断でやってたのが確定したんです。

>>702
んな事も本当にそうなら裁判所と原告がやってくれるから
ほっておけ。
それよかこっちのスレはマンガそのもののヘタレっぷりを
語るんだから、難民の話題持ち込まないでくれる？

>>703
ごめん。私は普段難民板へ行かない人間なので、>>700の
アドバイスは役に立った。
こういう人もいるんだから、あなたも簡単にそんなこと
言わないで。お願い。

>>704
ごめんごめん、無神経でした。
皆が皆いっつもチェックしてる訳じゃないよね。
ただ、こっちまでその話題一辺倒になるのは避けて欲しいです。

>>703
率直に謝罪して頂きどうもありがとうございます。
>ただ、こっちまでその話題一辺倒になるのは避けて欲しいです。
その意見は賛成!　ここはここですものね。

もう、鼻夢かわないので今のなんぺーにたいした印象ももってないんですが、
３年くらい昔かな…、よく回ってたクラシック音楽のサイトの「大人からはじめるバイオリン」っていうHPの掲示板に難ペいが来た時はびっくりした。
当時、自分は漫画家で今度バイオリン弾く主人公（少年だったか？）の話を描きたいとかなんとか書き込みしてて、このHP参考になったとかなんたら書いていたのを覚えてます。エレクトリックVnの話になるやらなんやらと…
あのときは私リアルヲッチしてた、…なんだか無垢に横レスしてた自分にも乾杯する…鬱。
しかし、HPでネタ、本当にぱくってたのかどうか、未だに知らんな。
バイオリン話って、あれからできたのかな？…

>>707

「キャベツ畑」とかってやつですか？あの話って本当にどうしょうもないですよね（笑
本当はTMRの同人が描きたかっただけみたいな。

何かあったとき、難民へのアナウンスはお願いしたいのよー。

話の流れと全然関係ないんですが
「錦上添花」って緑茶なんですね。
で、何でその名前の人が紅茶の国に。
しかも結構な地位。ほんっといいかげんだなー。

「錦上添花」
h tt p://www.bins.ne.jp/usr/chihaya/teak.htm

http://www.catnet.ne.jp/of/musee/02.html

キャベツ畑はまだコミックス未収録ですか？

まだつーか永遠に未収録でいいよ。

波へｰは、原作付の短編程度で充分だよ｡
でも絵もだんだん下手というか手抜きになってるし
百歩譲っても、せいぜい挿絵。
でもアイツの絵を見ると購入意欲が無くなってしまう・・・。
宇津蛇、詩嚢・・。

>バイオリン話って、あれからできたのかな？…
そうみたいです。

>本当はTMRの同人が描きたかっただけみたいな。
ＴＭＲキャラのリサーチもしていました。

自力ではろくに調べないで質問している印象でした。

それもありだと思うけど少しもにょりました。

向上心ある人は、ヒントだけもらって後は自分で記事探したりするよな。
（一から調べるのは辛いからヒントだけね。）

ところで>>711さんのリンク先、
タグ閉じてないのか知らないけどネスケじゃ表示不可ですね。

>>718
初心者？

ＩＥだけだよ、下のＵＲＬが見れるの。
ＩＥ専用ページ？　じゃ、失礼しました。

>百歩譲っても、せいぜい挿絵。
それは挿絵画家に失礼では・・・。

キャベツ畑ねえ。
抹茶がこんなこと投稿してたよ。公式ＨＰに。
「マネージャーとして有能で、ネットにも詳しいんだぞ！(・▽・)b 」
とＰＲしたくてたまらないんだな〜と、冷ややかに見ていたが（ワラ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
キャベツ畑の予備知識／エレキヴァイオリン
　投稿日 2000年1月31日(月)21時41分 投稿者 まっちゃん

「キャベツ畑〜」に出てくるエレキバイオリンは、全部実在するデザイン
のもので、WEBを検索しまくって発見しました(^_^)。
(ちなみに「サイレント〜」というのはYAMAHAの商品名だったはず。)
代表的なメーカーのサイトは…

・Zeta Music
h○tp://www.zetamusic.com/

・Jensen Musical Instruments
h○tp://www.halcyon.com/jensmus/

QTVRでエレキバイオリンをぐるぐる360度回して見れるページも
あるので、時間に余裕がある人はどうぞ(^_^)／。

>>722
「検索しまくって発見」って…んなもん検索エンジンで…
それよかちょっと大きな楽器屋さんに行けば…（涙目）
つか、それくらい自分で調べろよ＞波平（滂沱）

>>722
そのホームページを検索したのはまっちゃんかもしれないけど、
その他に何かいってなかった？

>>707
そのサイト、掲示板の過去ログ結構あったから、
ちょっと期待して探したんだけど、波平らしき書き込みは発見できず。
残念。

>>723
ちょっとしたヒッキー状態（藁
全ての情報はネットの中にしかないと思っている自称秀才実はおヴァカ。

>>724
南平は何も書いてなかったけど、抹茶のはもう１個あった。
だから？　ってくらい、どーでもいいログでスマソsage。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
えーっと(^_^;
　投稿日 2000年2月1日(火)08時32分 投稿者 まっちゃん

あやふやな書き方をしてしまった私のミスなんだと思いますが…

“サイレントヴァイオリン”というのは、YAMAHAが販売している
エレキ(=エレクトリック)ヴァイオリンの“商品名”(^_^;。
名前のとおり「静かに練習するため」に使われるもののようです。
ちなみに貴美は“YAMAHAのサイレント〜”は所有していない
んだそうです。（作者談）

見開き扉のカラーイラストに登場している貴美が使っている
のは、NS Designという会社がデザインした Steinburger社製の
MIDIヴァイオリン(エレキヴァイオリンの一種)です(^_^)。
奥が深くて私も混乱してます(^_^;;;;;。

>>727
サイレントヴァイオリンならHWJで質問していたよ〜
YAMAHAもそこで教えてもらっていたはず…
さらにクラシックサイトに漫画家として質問しにいったんだ…
は〜……

test

ついでにこう一言添えておけばよかったのに。
読者サービスは何もコミックスを買えというだけではないのだよ。

＞その節は掲示板で皆様に情報を頂き有り難うございました(^_^)。

えーと、難民板のほうがえらい騒ぎになってますが。。。
紅茶レシピぱくられた磯淵さんの見解が発表されて。
興味のあるかたはあちらへどうぞ。

なんぺー、クズage

事件はネットで起きてるんじゃねぇ！
コミックスと本誌でおきてるんだっ！

はじめにマンがありきで、その作品のことをネットで感想言ったり
してるだけなんて、ここでは口にするまでも無い当然のことなのに、
そうおいうこと、作者はわかってないんだね。

>>730
うん。
何もネタ代を出せだの菓子折を持っていけだのって言ってるわけじゃないんだよね。
たった一言のお礼が言えないのはなぜなんでしょう。

>>735
きちんと御礼を言っていたら､マンガの全部に御礼を言わなきゃいけなくなるじゃん。
人からの情報なしでマンガ書けない人なんだから。

漫画を描くのに０（ゼロ）からってのはまずあり得ないし
作品に深みを出す為には、どんどん資料を調べて欲しい。
それを全て参考文献として載せてる漫画家は、確かに少ない。
だからといって他人の創り出したものを、あたかも
「自分の考え出した事」のように発表しちゃダメでしょ？って事。
これはモラルの問題だと思うけど。

紅茶レシピはもとより、ファンのネタで作品何本も作っておきながら
一切お礼の言葉なしって態度には呆れますけどね。
信者のものは全て自分に献上されたものとでも思ってるのかな。

ネタ提供者なんてすぐ忘れるから、後から指摘されて逆ギレかまし。

↑なんだろなー。

それと、奴の場合は”キャラの絵”だけしか設定作ってないんだろうね。
キャラに性格付けが無いから話が進まないんだろ。

なんか今回のアッサムって、あ〜るを髣髴とさせる。
「こんなものなんて、こうだ！」とかいうくだりとか、
その前後の絵柄とか、やめてくれよ、あ〜るを汚すのは

難民の方は、署名活動に入っています。
一応気になる方のために。。。sageカキコ

この人の漫画好きだけど、引き際ってものを知ってほしい。長くなればなるほどつまんなくなる。紅茶王子もそうだし、その前のシリーズもそうだった。

>長くなればなるほどつまんなくなる。
短編は短編でつまんないの多いけどね。

>>742
ああ〜…（爆笑

>>742
チェリオは最悪だと思うが・・・。

短編で面白かったのってあるの？

同じヤンとかでもなんでなみへーのってこんなに下世話なんだろう
・・・・紡木たくとか昔の矢沢あいとか見ならえっツーの。

下世話っつーか下品とも言うな。
どっかムカっとする所が必ずあるのはどーにかならんのか。

>>745
ごめん。一生懸命考えたんだけど、思い浮かばなかったよ。

事件はネットで起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！

>>749
現場っつーか、「本誌」と「コミックス」で起きてるんだよねえ。はぁ〜っ

「お金を払って自分の作品を買って頂いている」という意識は
南平にはないのだろうか？……ないんだろうなあ。

「キャベツ畑のキラキラ星」ってタイトルに既視観があって、ずっと気になってた

昔のりぼんスレ読んでてやっと気が付いた
波平さん、「小麦畑の三等星」から拝借してるだろう
つくづく自分で作れない人なのね。。。でも漫画から拝借は、いくらなんでもちょっと。。。

>>751
しかもオマージュになってない只のヘタレ漫画
だからねぇ。拝借されたほうは泣くしかないでしょ

昔は「キャベツ畑のなんたら」ってタイトルのマンガ、たまに見かけた気がする。
でもさー、今時の少女マンガで「キャベツ畑」はないでしょうに（ｸｽ

実際どんな話なの？
農村の息子がエレキバイオリンを偶然手にして、ミュージシャンを目指すお話？

バイオリンを習ってて自分に自信を無くしかけた女の子が、
過去に自分を励ましてくれた男の子に再開する話。
その男が、エレキバイオリンを使ってて、
ＴＭＲ(ティンカーメタルロケット・・・）というバンドのボーカル？なんだな。
自信たっぷりなその男に主人公は嫌悪感を抱く。

これが読みたくてザ花ゆめ買ってしまった過去の自分がいたことが鬱だ。
しかもいまだに持ってるし・・・・逝ってきます。

>>754
そして読者は自信たっぷりなその波兵に嫌悪感を抱く。
っていう話ですか。
はあ〜っ。

>>７５５
嫌悪感なんてもんじゃなかったよ！
あの分厚いザ花を破いてしまいたいくらいだった・・・｡

そして白癬からまた一人読者が離れて行くのであった。
合掌。

20年以上前に内田善美さんの
「キャベツ畑に星が降り」という名作がありますが。

昔紅茶王子が前後編で載った時は
「割とかわいい話ねー」とか思ったものさ。…鬱。

しかしこの人の書いたもので「これは結構いいな」と思ったものは
全部他人からの借り物。借り物じゃなかったのは絵位。何かなー。

難民板や事件を取り上げたサイトを色々見て回りました。
今までファンだっただけにショックです…鬱…

ところでここで批判してる方達は
本誌とかコミックスは買っていないんですか？
ましてや全プレとか申し込んだりしないのですか？（藁

批判している方達…?
批判しているならまだいい方だと思いますよ…?

どういう意味？

>>760
そ、そうでしたか…すませ…

>>759
批判している人達、元信者クラスのファンの人も結構多いですよ。
私はただのウオッチャですが、本誌は買っております。

>>759
バイト先の友人とかと不買運動やってます。紅茶王子ではなくて、吐く戦車製品の。
自分もフルバ（運良く休載中）とか花君（運良くだれ気味）とかのファンだけど、
吐く戦車がちゃんとした対応をするまでは、全部買うの我慢します。立ち読みだけで。

>>764
私もやってる。買うほどの価値がなくなったっていうのもあるけど。
本屋さんごめん。 白癬者逝ってよし。

キャベツ畑もチェリオも、一歩間違ったら連載とか連作とかで
もっと描いてたんだろうか？？

てーか、普段の連載以外に描けたのがあんな訳分からない話
だけってのが、プロ漫画家１０年選手とは思いたくないよ…

宇野亜由美の「アジアいかされまくり」を是非一読して！
白癬の編集の質がもろわかり。

さいきん、何買っても面白くなくなってきたよ、白癬｡

和田慎二さんにも「キャベツ畑でつまづいて」（だったけな？）
という20年以上前の名作があるよ。
まだ鼻夢が創刊されてなくて和田さんが別マで書いてた当時だと思う。

>>767
面白かったけど、あれは結構作ってるような気がしたけどなあ（藁
それ以前に、あの人達は今は花ゆめにはいないんじゃないの？
さくまんなんて、今メロディでしょ？

「〜畑で…」のたぐいのタイトル、他の作家さんだと
それなりに可愛くって情景も浮かぶんだけどなー。
波平さんのは品位も情景も感じさせないんだぞ(ﾜﾗ

あれがなぜキャベツ畑？キラキラ星はまだしも・・・。
パラ読みだったからわかんなかったのか？？

>>767
今、あの中で花ゆめの人、いないよ。
白線の編集者の質、なら話わかるが。
でもあれはギャグとして読めばいいんじゃないの。

>>754 さんの書いてくれたあらすじでは、申し訳ないが全っ然
情景どころか話の筋さえ想像つかない……。
それって信者に（だけ）は、理解できる世界なのでしょうか。
っつーか、正直言って面白かったの？素直な感想を教えてケロ。

畑物だったら、サリンジャーの「ライ麦畑でおいかけて」（だったっけ？）
があるね。読んだ事ないけど。

>>774
『ライ麦畑でつかまえて』です。

「キャベツ畑〜」死ぬほどつまんない。
それどころか、結局何の話だったのか未だにわからない。
起承転結の「承」辺りでぶっちぎれてる感じ。
山田には、あれがひとつのお話として成り立っているように思えるんだろうか？
作者の自己満足しか存在しなくて、思い出すだけでも腹が立つ…。
きれいなカケアミと背景を鑑賞するための漫画でした。

>>776
つまりアシさんの福利厚生のための漫画だったって訳ね。
いつもティーポットとかばかりじゃ可哀相だからってことで。

批判するということは、一応作品を読んでるってことだからまだいい方かもね。

今回の花ゆめ、紅茶玉子が載ってなくてつまんない。
あれを読んで突っ込むのが、ここのところのお楽しみだったのにな〜
この気持ちは、もう恋かもしれない・・・（藁

なんか臭くない＞南平

>>780
それは、いつも自画像が冷や汗をかいているから
汗臭いという意味ですか？（笑

周囲がキナ臭いという意味かも？(・▽・)ｂ

http://64.71.140.83/nanmin/index2.html
今納豆鯖移転のため難民板が以前のアドレスだと繋がらなくなってるので、
難民板に逝きたい人は上のリンクから飛んでみるといいかも。では
（あーまた師匠がなんかやったのかと思ってびっくりしちゃった）

>>782
生臭い・・・だと思うな。

>>783
どうもありがとう
今日はもう見れないとあきらめてたの

>>753

そっちのストーリーの方が面白い(藁

難民板、「クッキーオンにしてちょ」が出て書き込めない。。。
初心者板のクッキー取得スレにも書き込めない。。。
ど、どーすればいいんでしょ

今日妹が買ってきた漫画槙村さとるの「ドゥ・ダ・ダンシン」
には、母を亡くしたタイコという女の子が出てくるんですが
表記が「鯛子」。紅茶もタイコならおもいきって「鯛」でいく
くらいのサービス精神見せて欲しかった。
やっぱり「生臭い」くらいで。

ところで「４８ロマンス」という短編のタイトルを自分で誉めてた
なんぺさんですがしぬほどダセーと思ったのはわたしだけですか。
あと、名過剰さんの短編に「１７ロマンス」っていうのありますけ
どこれって一体・・・。

「ハルカ」を「ノリスケ」にでもすればまだ見直せた。

>>788
「４８ロマンス」なんぺさんデビュー前作品
「１７ロマンス」中条さんデビュー直後？作品

デビューはなんぺさんのが早かったので、これに限って
中条さんからは影響を受けていないことだけは確実です。（笑）

「17ロマンス」って、「いちななろまんす」って読むの？
「じゅうななろまんす」？
「48ロマンス」は「よんはちろまんす」だよね。
背がちっちゃくて、まんま何平な主人公だっけ。もう忘れたよ。

>>783
それでも行けないんだけど、どうしよう？
何がおかしいのかなと独り言sage

>>792
http://64.71.148.43/nanmin/index2.html
ですよ〜

>>793
さんきゅー
みんなやさしいね

クッキーはエラー→戻る→カキコでいけたよー

じゅうしちロマンス、だよ。

自分以上のキャラはかけないって言って
た人だよね確か
プロの漫画家の言うことか？

私的には、このとき名過剰くんがなんぺとともだちなのかな？
そして真似したんかな？とおもったよ。
ギャグ顔とか似てたし。だってやばいよ。タイトルそこまで似
てたら。
内容はどっちもどっちでしたが。
１７ロマンスは、17才の恋の話だから、だっけか？

私も、中条のまねっこに「大丈夫なのか！？」とか思ってた。
初期のころは大分似てたよねえ……。友だちだから？とか思ってた。

初めて中条の作品見たときめちゃくちゃなんぺーくさくて
腹立ったのを覚えてる(そん時はなんぺのファンだったんだよ、若かったな)。
初期の中条はなんぺ+こなみ詔子だよ。コインロッカーのねじ
見たときびっくりしたもん。効果音の入り方とか基本的な絵がそっくりで。

>初期のころは大分似てたよねえ……。友だちだから？とか思ってた。
今でも十分似てると思うけどなぁ。中条の絵を久しぶりに見たら
なんぺ並に崩れてて、瑞希にあほ毛があってびびった。

>>795さんありがとう。

昨日は諦めて寝てしまって、朝起きてから同鯖別板を巡ってみたら
書き込める所があったので無事クッキー取得できました。
どこにも書き込めなくなって、混乱してしまってここに関係ない
書き込みしてすみませんでした。＞all

半年分近く花ゆめ溜まってたんで捨てようと思ったら読み返してしまった
そしたら、なんで紅茶王子ってどうでもいいことの描写はもういらんっつうくらい時間かけてて
そめこの2つ目の願いごとみたいな重要（？じゃないのか？）なことは次の号になったら
あっさり魔法使ってハイお終いになっていた。
普通そっちの葛藤に時間かけるもんではないのか？
それとも描く自信がなかったのだろうか、謎。

　最近ここ知りました。
　早速、過去ログから見ようとしたら…。
　難民版多すぎて読めないよマジで。83スレ目…ってネタ？
　簡潔にまとめてあるページってありませんか？

　波平さんのパクリ気質（友人の作品から良いエキスだけ抽出ＧＥＴ）と
作者自らのネタばらし等の話を総合した結果…。
　レイは永久欠番の紅茶王子。レイの母が紅茶の国からレイを身ごもった
まま人間界へ。レイ父は、太鼓のお祖父さん？
　って認識になったんですが、これでＯＫなんですよね？？

　そういや、懐かしいなぁ真壁くん。

後、難民板にも書き込もうとしたんですが、
「ＰＲＯＸＹ規制中」とか出て、エラー表示
されてしまいます。
　プロキシって、悪いことしてる人がやる事
だと聞いたことはあるんですが、私、別に普通
にネットやってるだけの初心者なのに…。
なんで？故障中？

スレ違いなのでsageときます。でも疑問だ…。

>>803
難民板の波平スレ(今は85)の最初の８レス目までを読んでください。
ダイジェストは勿論、波平スレを楽しむにあたっての注意書きなど、
スレの並々ならぬ歴史を感じさせる詳しい案内が毎回つけられてます。

＞804
あなたケーブル使ってませんか？
そのほかにも自動的に串刺されてる場合がありますよ。
とりあえずＩＥ使っているのだったら、ツール→インターネット
オプション→接続タグを開く→ＬＡＮの設定をクリック→
プロキシサーバを使用するのチェックボックスのチェックを
消してください。
それでも駄目ならＰＣ初心者板に行ってみてください。

>>805
ご指南ありがとうございました。
早速、波平さまの波乱万丈の物語を読みに行ってきます。
>>806
確かにケーブル使っています。
難民板にカキコする時は、プロキシの所のチェックを
消してみます。

よ〜し、そろそろテレホだし。気合入れて読みに行ってきます。

難民板からコピペ
552 名前：名無し草投稿日：2001/02/11(日) 16:06
www.ore.to/~gekka/rev/revi-sym2.html
ガイシュツだったかもしれないけど
１巻は辛口、４巻までは賞賛、しかし５、６巻は……
１２巻までやって欲しいな。

５、６巻のとこがおススメよん

>>807
ケーブル使ってるのになぜテレホ？
素朴な疑問...sage

>>808
途中で挫折したんでは。体育祭で挫折した人は多い。

紅茶王子は跳び箱飛べたらいいなーという願いぐらいしか叶えられないハズなのに
なんで熊笹くんの記憶操作とかしちゃうのかなあ。
恋愛成就の願いは人の気持ちを無視するから駄目、みたいなこといってたのに
自分の都合で記憶の消去、差し替えってのも心の陵辱な気がするんだけど…

がいしゅつすぎるけど気になるんだよこういう穴って

>>811
ご都合で初期設定曲げてるところ多いもんね。

紅茶王子を今でも大好きだっていう人はこういう矛盾は気にしないのかな。
ただただアッサム萌え〜脱いでもカッコイイ〜きゃ〜ってだけ？
つじつまも合わないし他人の紅茶の入れ方をさも自分で考えたことのように発表するし
話も全然ほのぼのしてないし柱も言わなくて良いこと沢山だし絵も雑……
ファンの人ってこの漫画のどこが好きなんだろう
緻密な設定でほのぼのした紅茶ノウハウいっぱいの美しい絵柄の先生の私生活にも
ばっちり詳しくなれちゃうお得な漫画に見えてるのかな
どうしてかファンの人ってこの漫画の魅力って何？って聞くと口が重くなるんだもんな〜、謎

最初は設定が面白そうだったのに今はそれが忘れさられてるか
ご都合主義で改変されてぐちゃぐちゃ。
最初は（特に男）キャラがかっこよかったのに今は崩れまくりでキモイ。
主人公の性格がだんだん明らかになってきたら、これが痛すぎて魅力の
かけらもなく、感情移入できない。
紅茶に関する薀蓄も（パクリとは知らなかったが）面白かったのに､
いつの間にか紅茶の話などどこかへ吹き飛んでしまった。
本当に一体どこが面白いんだろう。

＞８１３どうしてかファンの人ってこの漫画の魅力って何？って
　　　　聞くと口が重くなるんだもんな〜、謎

　　　　↑これかなりツボりました・・・（ﾜﾗ

とある紅茶王子ファンサイトの掲示板で（なんで行ったのかは聞かないで・・）
『太鼓ちゃんが染粉なぐさめてたときのセリフはちょっと？でした・・』
　とか、
『ハルカのやってることってちょっとフジュンじゃない？』

みたいな意見の人もけっこういました。
ファンの期待もことごとく裏切ってるみたいですね、ナンペー先生は。
それとも紅茶王子に疑問を抱いてるファンはたんにアンチ山田カミングアウト前
の人ってだけで、そのほかの信者はなんにも
疑問に思ったりしてないのかもしんないけど・・・

うう〜ん。やっぱりキャラ萌えなんでしょうかねェ〜
　

普通はキャラ萌えでも、ただ「かっこいい〜！（≧▽≦）」だけの感想しか
出てこないってのはヘンだよ。性格に言及しないなんて、不思議ふしぎ。
でも南平キャラの性格設定ってフレキシブルすぎて、シチュエーションに
合わせて別人に変身しちゃうからなあ。

なんで、主人公の紅茶王子の方が、影が薄いのでしょうか。
なんかフヨフヨ浮きながら、後ろをついて回ってるだけ。
連載続けているうちにアッサムの方が人気でちゃったからなの？

でも、最初からアッサムメインっぽかったよ。
屋上から落ちそうな奈子助けたのもアッサムだし。
奈子は最初からアッサムにときめいてたからね。
アールグレイの影の薄さよりも、
わたしは主人公である奈子の魅力がなんなのかまるでわからない。
見た目もかわいくないし、性格も悪い。紅茶入れるの上手いだけ？

どうして染子って、主人公（女）にメロメロなの？
そんなにいい友達かー？あれが

>>819
そめこって女の子の友達居なさそうだから、
奈子しか遊んでくれる子居ないんじゃないの？
で、奈子も自分が仕切りたい方だから
そめこみたいなのが都合よかったんじゃない？
結局あの二人は他の女子からはぶられてると予想。

>>820
それだったら納得。
でも体育祭の時、（男装していたにせよ）写真撮られまくりで
婦女子にモテモテだったんだよね〜　＞奈子

＞８２１
『体育祭らしさ』の演出☆（笑

でも太鼓って、いつも思い出したように「人気者」だよね・・・（鬱

スポーツできなさそうなタイプの割りに、突如
「走りが早い」なんて設定が浮上してきたり…
（あ〜るの大戸島さんごかい！っつーの）

おととしから紅茶王子は電波入っていると評判でした☆

紅茶王子って、あのハナシにでてくる必然性が
まるっきり無いと思うのは私だけでしょうか？

一般に少女漫画でウケるとされている｢学園もの｣と｢ファンタジーもの｣を無理やり合わせて、人気爆発を狙ったものではないでしょうか・・・
比重がどちらにあるのか今ひとつわかりませんが。

学園ファンジー描いてアニメ化を狙ったんでしょう。
そのわりに子供にも大人にも全然面白くない話に
なっちゃいましたけどね。

>>825
困った時のご都合処理担当として必要なのでは＜紅茶王子
願い事にはカウントされない魔法でぱちん！と。
あとはキャラ萌え要員。

「それでも」があるから新しいスレ立てられないね。900越えたら
どうなるんだろ。

>829
あっちに移ればいいんじゃない？
作品の話専用という意味では、ここと同じなんだしさ。
（たまに脱線するけど、それはご愛嬌ということで）

>>829
あっちに移ったら、難民への誘導できないよ。
だって、あっちは「難民は来んな」って言ってるんだから。
私は、ここの難民誘導見て、はじめて、過去の経緯とか
知ったから、誘導スレって残しときたい。

>>830
だってあっちはキャラ萌え専でしょ？批判お断りみたいだもの。

>831
あっちの72のカキコによると、１は「難民は来んな」というより、
「難民も読んでいる上で、（紅茶王子を）好きな人たち」 に
来て欲しいみたいだよ。

ただ私は、「２ちゃんのスレって、１の言う通りにしなきゃならない
モノではない」と思ってる。
難民みたいに住人の（おおよその）総意に基づいてルールを
決めている場合と違って、あっちの１みたいに自分の主観を
述べてるだけなら、それと違う意見の人間がいて当たり前だし、
そういう人がそのスレに書き込む自由だってある筈。
なので、ここに書いてた人間があっちに書き込んだって構わないと
思うし、難民を知らない人間が来たら誘導してもＯＫだと思う。

トロトロ書いてるうちに、レスが増えていた・・・（汗

>832
私の意見は、だいたいのところ833に書いた通り。
少女漫画板の他のスレ見てても、当初と性格が変わってしまった
スレなんて山のようにあるしね。
ま、最終的には一人一人が決めることだと思ってるけど。

うん、私もそう思う。ここで立てたスレが自分の思い通りに育つ訳ない。
けどあっちのスレ立てた人って２ちゃん初心者っぽくてちょっと作者の
話に傾いたら顔出してキャーキャーうざいったら。
いっそ乗っ取ったろかとも思うけど、んなことしたら「難民板の…」って
言われそうだなあ。

ここの意義は、純粋な作品に対する意見交換と、難民への誘導塔
の２本立てだと思っています。
なのであっちは放置して、100スレ以下に落ちた瞬間を狙って
「語ろう２」を立てたいものですが…。
それは、あちらの１さんが許してくれなさそうですね。

向こうのスレの1の意見も重要かもしれないけど、向こうのスレに移動せずに
このスレの2を作っちゃったら、他スレの住人からみれば
　　　また南平関係のスレ乱立か？とか、アンチ vs. アンチアンチうざい
になるんじゃない？
向こうのスレが100以下に落ちたってageる人がいるかもしれないし、
鯖に負担かけたくないし、向こうに合流に賛成。

でもさあ、スレが進んだら結局表示されるのは１でしょ？
それみて「ここは批判もダメなのか」とか思われたらやだな。

>>838
同意。（って、１００以下に潜りながら話し合うのは寂しいんだぞ？）

あちらのスレは、バードウォッチングの精神で接してあげようよ。
こちらの人間が書くような意見を目にしたくないから、
向こうはスレ立てたんだろうし。

ここを深く深〜く沈めて。そんで沈みきったら、
新スレ立てよ！
そうすれば、見えるとこにあるのは、
アンチスレとファンスレの２つでＯＫでしょ。

>>840
あんた、全然わかってない。
一番上の、板のルールを読んでみそ？
同一作家のスレは（基本的に）一つにまとめるのが
お約束だから、みんなして悩んでるんじゃない。
ルールを守らなかったのは、あっちの１だよ。

あっちちょこっと見たけど混乱してるねえ。結局キャラ萌え話できる人、どれ位
いるよ。１，出てこなくなったねえ。

>>841
でも840の意見もわかるよ。
基本的には一つだろうけど、波平ちゃんは今や時の人だし。
それに難民板を読んだうえで、まだファンを続けようとしてる
珍獣……ちょっとイタタ…いやいや…まあ、とにかく、珍しい
人たちだから、あんま近寄んない方が無難かも。

例えば、ここの２を新しく立てたとして。
あっちには萌え話以外は書かない、ちょっかいを出さないという
暗黙のルールで進めたら…
「それでも」スレはそのまま１００以下へ落ちていくか、もしくは
１本人しか書きこみに来ない、「悲惨な１のいるスレ」に認定されるん
じゃないかと。（藁

とりあえずあっちが沈んでくるのを
待ってようと思ってるんだけど
ちょいちょいあげられちゃうのよねえ。

>>845
同じく〜

かまくらの中で火鉢にあたりながら話してるみたい。

ううっ寒いよ。

２ちゃんで、好き好きカキコのみ、批判ないスレにしたいの、
なんて無理だってのに・・・＞悲惨な１

意味も無く向うをあげてる人ちょっとウザいな〜
ま、そう思ってここに書いちゃう私も痛いんだけどさ

体育祭、奈子の足が速いって設定はちょっとイタダケなかったなー
毎日毎日茶飲んで菓子食ってばっかの女に負けた他の選手が可哀相だぞ〜

>>850
ちゃんと伏線張っとけば何も言われないのにネ。
例えばハルカを奈子を追っかけるようなシーンで
本気で逃げるハルカをとっ捕まえるとか。
４、５コマあれば十分に表現できるだろーに。

>>851
いや、これ以上消化不良の伏線を増やされるのは困る。

時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。
　というわけで、親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「&IP抜くぞゴルァ%」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。
本文には一行目に「ひろゆき天才。マンセー」と書き、
2行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
ひろゆき天才。マンセー
神田駅前にある最悪の金券ショップ 2
----- 例終わり ----
こうすると、「神田駅前にある最悪の金券ショップ」スレッドの2番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
　やっぱりIP抜くのは大変なんですね。悪用しちゃだめですよ.

>>853
クダラネー。今時だれも引っかからないヨ。

>>852
あぁ、確かにそうですね。
朝比奈君とかいつでもスタンバイＯＫですもんね。
彼の出番はあるのだろうか。番外編まで描いといて
出ないってことはないよね〜。
出られても話が長くなりそうで困るけど（藁

奈子って、実はエゴ丸出しのクセして、傍目にわかるような我慢をしてみせ
周囲にイイコに思われ（思わせ）てるって所が、どうにも気に食わない。
染子が「奈子ちゃん、すごい〜！」って言ってくれないと、凄くも何とも見えないし。
何より、あの冷や汗かきながら無理に笑ってる、いつもの定番顔が嫌いだな。

100以下に下がりました。
向こうが*うっかり*上げる人がいてなかなか下がりません(笑)
わかりやすいといえばわかりやすい。

未必の故意ってやつですかね＞あちらさんのageるくん

他には、うざいこのスレ、と煽りつつageたり、
まだ連載やってるなんて知らなかった、といつもの設定で
ageたりする手が考えられます。

おまえら怖すぎ

>>860
オマエモナ

>861
太古達の笑顔が怖い。という意味でしょ >860は

>>862
たしかに！

そろそろ新スレ作りませんか。
向こうは確信犯ですよ。

すみません。
新スレ立てられないのでどなたかお願いします。
＞作者自身のイタさについて知りたい方は、難民板へどうぞ〜
は次のような案内文ではどうでしょうか。
＞作者自身について話をしたい方は、難民板へどうぞ〜
＞山田南平ってどんな人？という方は、難民板へどうぞ〜
よろしくお願いします。

>>864
同意

「それでも紅茶王子が好き」スレに合流したら？
こちらが新スレを作れば結局同一作家スレが二つあるのが続くよね。
先にルール違反を先にしたのは「それでも」スレの１だけれど
へたすればこちらの人が印象悪くなる可能性もある。
私のように去年のスレ乱立の鬱陶しさを覚えている人間もいるから。
どちらにしろ一つに絞ってほしい。

それでも紅茶〜スレ続きそうだし、こっちはあとすこしで９００だから
こっちが大人になるしかないような気が。
だって新スレ作ったら当分２コあるまま続いちゃうからさ……。
８６７さんが言うみたいに、向こうにあいのりするのが一番いい気がするわ。

>>868
あっちの１の意向には添わないけど、作品批判してもオッケィかな？

あっちの249を読んでみるといいかも。

>>870
作品ＯＮＬＹの話をしたい、ってのは分かったけどさ。
スレタイトルを読むと、やっぱり批判お断りっぽいよねー

>>869
いまのぞいてきたけど1は作者抜きで作品について
語りたかったとは書いてるだけなので
批判をするするのはオッケーではないでしょうか。
まあ、こっちのスレに作者の名前があるのは
作者の話をしようってことじゃあなくて
山田南平作品全般について語るって意味だと
思ってたけどさ｡今までだって作者の話は
難民に誘導してたんだし。
と、いうわけで867さんに一票。

初心者はスレ１を読み、かつ流れを読むために最初から読むから、
あのスレに住み着くのには抵抗がある。
それに難民の誘導がいやだからあっち立てたんでしょう？＞向こうの１

あっちの249読んだけど…１は自分が何をしたか理解してないように思える。
ついでに何をすべきかもね。
新しいスレたてずにあっちと合流するのがベターだろうけど「紅茶王子好き」
じゃないからなぁ、もう。うーん、私ってコドモ？（・▽・）q

次々スレまでの一時的なツナギと思って参加するのもいいかもだぞ？(・▽・)ｂ

向こう、一時100以下に下がっていたのにまた上がってる。
スレ立てておけばよかった。

みんなであっちにたくさんカキコして、とっとと次スレへ移行っていうのは？
（荒らしという意味ではなく）
あっちは既に300近い発言あるから、案外早く消費できるかもよ？
で、次に立てるときはちゃんと作者で統一して、実質このスレに統合……と。
そんなにうまくはいかないのかな……？

なんかえらい展開になってますねえ、あっちもこっちも。

　　　　　　　　　

こっちが９００いく前に、あっちのスレが終わってしまいそうだ（ｗ

あれ。。？
あがってるけど。。。

あっちが新スレたてたがってるよ。

タイミング良さ気だったので、勝手ながらスレ統合させて頂きました。
実はココを立てた１です（笑）
今後は↓にて、お願い致します〜。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=982934886

>>883
ああよかった。では新スレにうつろっと。（安心ひとりごと）