加藤知子〜謙譲の愛　私情の恋〜

おはよう、諸君


・・・・・夜だよ（照）

外は嵐だよ、アレクサンダー

・・・晴れてるやん。

もう１１月号読んだ人います〜？
また番外編なんだよね、いいけどさ。

１さん
ありがとうございます。みんなでマータリいきましょう。

番外編、ヴァレリー好きなんで結構楽しく立ち読みできました。
あの話で、無邪気で可愛いのは彼女だけだよ。
彼女までひねくれちゃったら、さびしい。

４です
マターリだかマータリだか分からなくなってきました。
鬱だ。

後二回で二部終了なんですよね
やーな予感が…

やっぱ、バー様が逝って、二部終了なのかな。
・・・って、言っちゃ駄目か、これは。
でも、あんなに若返ってるしね、わからんよね。

スレッドの名前がこれほど似合う漫画も他にないでせう・・・。
作者がアンハッピーエンドを宣言している、という漫画もないだろう
なあ。
一回連載が止まっていたので残念だったけど、メロディーで復活して
よかったよかった。私は気がついた時に読むという感じなのですが、
そのへんの経緯を知ってる方、いらっしゃいますか？

花ゆめでやってて、連載がとまって、
続きを同人誌の方で出していて、それをコミックでまた出して、
メロディーの方で連載開始、と聞いたことがあります。
（かなり記憶があやふやで、ちょっと自信ありません）

＞９
メロディで詠み切りっぽく始まってから
コミックスも再開したんじゃなかったっけ？
まあ、どっちでもいいんだけどさ。

コンラート、一体何がしたいの、あんた・・・。
一人でやってよ〜〜。

９＞１０
そうかもしれない。
確かにどっちでもいい話ですね。うん。

何かこのお話、私の中では「みんなで足引っ張りまくり物語」
という認識。

アレクサンダーの寿命ってどうなってんの？
犬飼ってないからよくわかんないけど、長生きだよね。

バー様もだけど、ヨハンも年取んないよね〜。
１巻の初登場から７，８年くらい経ってるよね？

第三部は、やっぱりステファニーとかいう人、出てくるのかな。
出てきてほしいけど。

異国館ダンディが、すごく好きでした。

んで花ゆめで｢天上の愛、地上の恋」が始まって
すっごく楽しく読んでたら
途中でぶつんと切れてしまって
｢ああ、これが本当の
不人気のための打ち切りというやつなんだな｣と
嘆いてたら
ある日突然コミックスで発売されてて。

速攻買って読みました。したら
・・・・アルフレート何故なのー、カムバーック・・・(蔦子ちゃん風に)

何でアルフレートが女じゃないのかが
ものすごく不思議です。(これは言ったらいけない台詞なのかなあ)

女だったら面白くないよ。
ＢＡＮＡＮＡＦＩＳＨの英二みたいなもんだよ。

アルフレートが女だったら、ただのレディコミじゃん。
好色な坊主に犯られて、傷心を癒してくれる王子と・・・

言い換えると
アルフレートがもうちょっと
男のキャラとして
しっかりしてくれてたら
面白かったのに。

英二みたくちゃんと
やられた相手に報復したり
立場利用してのし上がったりして
どんどん権力を手に入れてって
いつしか王子様と対等の立場になったりしてたら
最初の約束が果たせてていいかなと思ったのです。

今のアルフレートにそんな甲斐性が全くないから
ちょっと嘆いてみたのです。
11さんも言ってたけど
ただ足引っ張ってるだけにしか見えない。

まったりしてたところに
悪口言っちゃってごめんね。

＞１６
なあんか今の展開見てると、
いやな方向に強くなっちゃいそうです＞アルフレート
バー様が死んだ後、意志を継ぎそうな予感。

>>8-11
たしか花と夢の連載が打ち切られてから同人で続けてたんだけど、
たまたまメロディに載った読みきりが好評で、
単行本発売＞連載再開になったんだと思う。

＞１６
あ〜そういうのも面白いかも。
アルフレートは並の女より女々しいし。
そこが美点なんだろうけど。

そこが美点なのですか・・・(複雑な気持ち)

＞名無し朝＠ルドルフ一世さん
＞なあんか今の展開見てると、
＞いやな方向に強くなっちゃいそうです＞アルフレート
＞バー様が死んだ後、意志を継ぎそうな予感。
ええっ、そんな面白い展開になってるんですか！
取り敢えず、メロディを立ち読みしなくては！
五巻まで古本屋で集めたのですが、
もうそんな悠長なことはしてられないかも。

１６さん
いえいえ、そんな無理にまったりすることないんでは？
ファンサイトでは聞けない愚痴みたいなことをここで聞きたい。

このお話は一体どこら辺まで続くのかな？
最後は皆殺し、なんて嫌だな。

>16
ちらっと読んで、坂東英二かと思ってしまった。
今、話題だし…。（笑）

>22
説明不足でごめんなさい。16です。
バナナフィッシュのヒロイン(笑)の英二です。
坂東英二・・・想像したら
すごく可笑しい・・・(大笑)

>23
２２です。きむさんの説明不足じゃありませんよ。
私がスレをちゃんと見てなかったのです。
でも、自分で「坂東・・？！」って思って
大笑いしました。
逝って良し？（笑）

しまった。
坂東ネタであげてしまいました。
ほんとに逝かねば…。

＞２５
逝かないでくださいよう〜

アルフレートとヨハン
時々この二人の見分けがつかなくなるのは私だけ・・・
ではないですよね、皆さん〜
加藤さんの美形キャラはなんか皆似てるよね？
おっさん描くのはうまいのにな〜。フランツパパとかさ。

＞２６
うん、おっさんはかっこいい。
おっさんをかけない少女門画家が多い最近において、貴重な存在だと思う（笑

ところで、加藤さんはいつ頃から男同士のはなしに・・・・？

男同士で妙な雰囲気っていう話、多いよね。
シリアスに一線を超えちゃってるのは天愛がはじめてなのかな？
で、ブレイクしちゃったわけで、次にどういう話を描くのかも
気になるところ。
元気な女の子キャラよりも、ルドルフとかバー様とか
ルー様とか、ああいうキャラの方がうまいよね。

Hold Out!ですでに男同士の話を描いてらっしゃるので、
いずれこういう方向に行くかもしれない…と
予想してはいましたが、いざ「天上の愛〜」を読んでみたときは
やはり驚いた覚えがあります。Hold Out、文庫化しないかなー。

異国館ダンディ、好きだったなぁ。
後半ぼろぼろ泣いたよ。
ドタバタしつつ泣かせつつ、の上手な人だと思った。
天恋はシリアス要素が８割なので、何か物足りないっす。

異国館ダンディを足して２で割ったら赤い靴になります。
スレに関係ないのでさげ

＞３１
あはは、そうかも〜。
ひみつの海藤家の男の子（名前忘れた・・・大だっけ?）が
成長して十代後半くらいになった話とか読みたい。

「赤い靴」で思い出したけど（失礼な話･･･）続編ってあるの？
個人的に「王様〜」も気になってるんだけど。

＞32
大くんですね。私もその後が気になる感じ〜！！

話の中での、「赤い靴」についてのエピソードみたいなのが
何か私的にはいまいち。あれを読んで天愛を読むと、
加藤さん、やっぱ男同士が描きたかったのね、と思う。

>>20
う、いやあくまで推測です。紛らわしいこと書いてごめん。

ひみつの海藤家で、魔王と彼に心酔してる部下の人（ディルだっけ？）
が出てくるじゃないですか。
で、クライマックスらへんで、結局大の肩を持った部下の人に
魔王さんが、お前も結局大をとったんだからこれからは大に仕えろ、
みたいな事を言って、
でも結局部下の人は魔王さんをかばって死（なないけど）んじゃいますよね。
「私が仕えるのは貴方だけ・・・」とか言っちゃって。

あれって実は加藤さんが天愛でやりたかった事なんじゃないかなあ。
部下の人って顔もちょっとアルに似てたし。
なので、天愛のラストはアルがバー様を継いで二人は決別。
でも結局アルはルドをかばい死亡。
最後のセリフ「やはり私には貴方以外の神は存在しなかった・・・」
と、予想したんですが、
考えてみたら一度使ったネタをまた使うなんてありませんよね。
しつれーしましたー。

花ゆめでスタート当時から、同人誌時代を経て、今の状況がとっても
幸せなファンとしては、とにかく思う存分書いていただきたい。

個人的には今後出てくるであろう（？）ステファニー（正妃）とマリー
（一緒に心中した愛人）がどーゆう位置づけになるかが興味あり。
ルードヴィッヒも出てきたんだし、出して欲しいな。

マリーは出てこない気がするな〜。
ルドルフの死に方も、史実とは多少違ってくるんじゃない？
でも、ステファニーは出てきて欲しい。
皇太子なんだし、そろそろ結婚しないと変だよね。

あっげっ♪

メロディ立ち読んできました。
ヴァレリー可愛い・・・
主人公二人はどーでもいいけど(おいおい)
彼女だけはハッピーエンドにして欲しいなあ。

ついさげてしまった。
あげときます。

>>35
>名無し朝＠ルドルフ一世さん

おおっ、なんて大胆な予想！最後のセリフまで！
って、あれ？撤回しちゃうんですか？

私も、３５さんのレス読んで「うまいっ！」と思っちゃいましたよ。

では、最終回予想とでも（笑

アレクサンダーは、殿下をかばって殉死に一票。

期間限定の公式ＨＰって何かいろんな意味で怖いです、私。
あそこのＢＢＳにはウカツなことは書き込めない〜。
本当に２ちゃんにスレが誕生して良かったです。
ありがたや、ありがたや〜。

＞４４
同じく！
まずいこと書いたら、叱られるというよりは、怒られるってイメージ。

今日ここに来て、おおっ、ついに２ちゃんに！と思いましたわ。
ファンサイトの古株ってもう一年以上になるみたいだし。

ところで、ファンサイトの方見てると、いわゆるネチケットとして、
思いやりあって言葉を交わさなくちゃいけないってのは勿論当然なんだけど、
お互いにお約束的に誉めあってないか？とか思ってしまう。
（だからって、
２ちゃんの他のとこみたいに罵り合うのなんかより断然いいと思うし、
だからこそあの和やかな雰囲気が保てるのかなぁとも思うけど。
サイト運営は大変なんですね…）

なので、忌憚無く話し合える２ちゃんに登場してくれて嬉しい。

ＴＫなんとかっていう公式ＨＰ。
今ちょっと怖い雰囲気になっているよね。
茶室とインフォメページみて、ちとビビったです。
なんつーか・・・こえ〜。マタ−リしようよ。
ファンサイトの方は内輪で盛り上がっている感じになってるしな〜。
そもそも同人ってものがああいうノリなものなんでしょうか？
キャラ萌え精神だけが突っ走ってしまっているから
加藤さんとしても微妙なところなんでしょうが・・・。

ところで、８月の有明（？）コミケで、加藤さん本人が出してたもの
買った人いますか？
なんで、またコミケに出たのが不思議なんですけど。
もともと好きなのかな？

下がっていたので、age。

>>41-42
ほめてもらえてちょっと嬉しい（＾＾）
でも全然誉めていただけるような代物じゃないんです。
というのもひみつの海藤家のストーリーを、天愛風にちょっと変えただけなので。

ひみつの海藤家も面白いですよ。天愛とは毛色が違いますが、私は好きです。
読んだことの無い方、機会があったら読んでみてね。宣伝でした（笑）

>>44-45-46
公式なんてあったのか！行かねば！
というわけで逝ってきました。
あのインフォメーションて加藤さんが書いたのかなあ。だとしたら結構ショック。

私、加藤さんの同級生なのよ。高校の時から、漫研部長でズバ抜けた画力で
すごかったよ。学園祭のときは彼女の作品の前に、人がたかってた・・ため息
とともに。当時の絵も、考えたら美少年のからみとか多かったなあ。

＞４９
加藤さんってどんなカンジのひとでした？

うーん、やっぱり芸術家肌ちうか、そんなにキャピキャピはしてなかったよ。
頭も良かった。

あのインフォメページやファンサイトに掲載されている
温泉オフ会レポートなんかを読む限りでは、相当
クールというかシビアな感じの人な気がする。
っていうか、温泉オフ会って・・・すごいよね。
野間美由紀のイタタなＨＰに加藤さんのお写真が出てます。

あ〜げ

あげちゃお〜っと。

私は私が恐ろしい〜

いつルドルフとアルフレートがああいう関係になるって気づきました？
免疫なかったのでかなりショックだったんだけど･･･。

でもこの世界にすぐになじんでいった私は私が恐ろしい･･･。

＞５５えーと私は「ＣＲＥＤＯ」（知ってる人いる？いたらすごいね）
でこの方の作品見て「あ、こういう路線嫌いじゃなかったんだー」って
思ってそれからチェックしてた。「天上の愛地上の恋」はルドルフがアルフレートの頬を鞭で
なぐったあたりからこの路線でいくんだなと予想しました（笑）

＞いつルドルフとアルフレートがああいう関係になるって気づきました？
コミックを一気に四巻まで読んでしまったから、
特定するのは難しい…。二巻以降だったかなぁ？
しかし、>>55さん、初々しいですね〜。
何のショックも受けなかった私って、一体？

一方、>>56さん、鋭いですね。さすがです。
今にして思うと、確かに妖しい…ような気もしますね、あの辺り。

最初から、そ〜いう話になるのを期待してたかも。
そ〜いう意味では期待以上か。メルクの話は驚いたし。
っていうか、このスレ消えたと思ってたらあがっててびっくり。
５５さん、ありがとう〜。

何で途中からホモ話になっちゃったのか・・・。１巻で面白そうって思って２〜５を
纏め買いした私のみにもなってよって感じ。せっかく歴史物で良いの見つけたと思っ
たのにブーて感じです。

> 59
そういう人もいるよねえ。
私も「歴史物？　おもしろそう」って手に取ってみて、１巻読了後、即続きを
買いに行ったんだけど、展開に驚きはしたもののそういうの嫌いじゃないから
びっくりしたけど面白い、って思った。

まあ、私の場合は「お互いに執着しあってる主従物」がめちゃくちゃツボだと
いうのもあるけど（笑）

>>59
確かに１巻からは、あの展開は予想できないですよね。
（>>55さん、凄すぎる…。）

私と言えば、「一応女性と心中したのに…」
ということが気になって仕方なかったのですが、
「ま、まあ、でも、あのルードビッヒの親戚なんだし…」
とかなり無理矢理自分を説得しました。（笑）

でも、もともと“ホモ話”自体には、免疫あったからねぇ･･･。

ホモ話だけど、お互い恋愛感情とは何となく違う感じがツボです。
＞６０
執着しあってる主従物
うまい表現ですね〜
とにかく、アルの気持ちは恋愛感情じゃないし。
本来アルは、フツ〜の女の子が好きだったのでは。
何かが狂っちまったんだね、アルよ・・・

>>55
私は「『ぱふ』で1巻の続きが出ている」と友人に教えてもらった時、でした。
だって、ジャンルがオリジュネってなっていたから（^^;）

私も55さんと同じで全然免疫がない……どころか、嫌悪感を持ってまして。
（好きな方、すいません……いえ、ほんとーに駄目だったんです）
一月ぐらい、友人達に
「欲しいのよー、でもオリジュネなのよー、でも続きが読みたいのよー」
と騒ぎまくってから買いにいきました……。
今？　今は、耐性は出来ましたよ（笑）

>>61の（>>55さん、凄すぎる…。） は、
>>56さん、の間違いでした。（恥）

メロディ読みました。
（わたし的に）風雲怒濤の急展開。ああ、この先どうなるんでしょう？
アレクサンダーが・・、バー様が・・。

１２月にはコミックのほうもでるみたい。

まあ空想物だから。
ルドルフ皇太子やオーストリア帝国の名を借りた
ファンタジーだね。

やっぱりこうなってしまうのね･･･。
別れるにしてもスッキリ別れて欲しい。

アレクサンダーも来月あたりにご臨終かしら･･･。

え、アレクサンダーも死にそうなの？
んで、バー様はまだ御健在なのですね？

なんだかアレクサンダーやばいです。
バー様は･･･「アレクサンダーも」の「も」に注目です。

鼻夢連載時にちょっとみただけなんで、主役の一人が坊主にレイプされたり
とかそんな内容になっているなんて、すごいな(藁
買ってまで読む気はしないんだよね、史実をある程度踏襲するなら先が読めるしね。

メロディ１２月号ようやく読んだっつーことで、あげ！
最後、撃たれたのってバー様なの？
立ち読みでさ〜っと読んだだけなのでよくわかんらんかった。
ルドルフ、もっと逝っちゃえ〜狂っちゃえ〜
来月号は買おうっと。

あげ！
せめて第2部が終了するまでは消えないで〜〜〜

今日の世界史の授業ここらへんの話だった。
ルドルフ様のルの字も出ないようなもんでしたけどね。

何巻ぐらいまで続くのかな？

12巻。
なんとなく･･･。

１０巻くらいですっきりまとめてくれるとうれしい。

東宝エリザベートを見た友達に、天愛を貸したらかなりびっくりしてた。
とりあえず２巻まで貸して「続きは無理には貸さないから」
って言っておいた。

東宝エリザベートのルドルフ良かった。
ちょっと萌え〜
でも、すぐ死んじゃったけど

私も１２巻。
番外編の話でけっこう巻数稼ぎそう
５日にはやっと７巻発売。
「王国」っていう番外編、読みたい〜

私も「王国」読みたい！
一体いつになったら読めるんでしょう･･･
誰かあらすじ知ってる人いませんか〜？

ルドルフとアルフレートのダンスシーンがあるんだよね＞王国
７巻にも８巻にも入らないそうで、ちょっと鬱です

王国〜！
私もあらすじ聞きたいです！

おお！名無し朝＠ルドルフ一世様だ！
お久しぶりでございます。

王国の詳しいあらすじ聞きたいです！
だれか教えてくださ〜い。

>>81
お久しぶりっす（^^）

>>73
ルドルフ、授業にも出てこなければ教科書にも載ってないけど
サン＝ステファノ条約とかベルリン会議とか聞くと
それだけで嬉しくなる私・・・（重症）

番外編の「王国」コミックにならないのは何故でしょう？
私は存在を知ってすぐに国会図書館まで行って読んできました(笑)
あらすじですが、バイエルンでの話なのは覚えてるんですが、
細かいところ（時期とか）は一度読んだだけなので忘れちゃいました(^^；
でも噂のダンスシーンは絶品ですよ〜。
あとルードヴィッヒ様やらジゼルの娘が出てきたのを覚えてる程度。

国会図書館に行けば見れるんですか？
知らなかった･･･
知ってても地方人には行けないけどね(^-^;

噂のダンスシーンはいつ見れるんだろう･･･

>>85さん
国会図書館にはメロディのバックナンバー（ＢＮ）があるので読めるのです。
（貸し出しは不可。館内で閲覧のみ。ほとんどの雑誌のＢＮがありますよ）
用紙に閲覧したい雑誌の何年何月号を記入すると係の人が持ってきてくれます。
でもあのカタイ国会図書館でメロディ借りるの勇気要りますけどね（笑）
確か「王国」は載ったのが連載再開の直前だったので
1998年後半〜99年頭の辺の号だった気が。＜うろ覚え
ちゃんと覚えてる人教えて下さい。（できればあらすじも）

国会図書館、日曜閉館で、２０歳以上しか利用できないんじゃなかったですか？
（違ってたらごめんなさい）
私が逝ったときは順番待ちすればコピーもとってもらえましたが・・・。
（読んできたのはメロディじゃないので号とか知りません）

ageとくぜ

そうなんですか。知りませんでした！
いつかそちらのほうに行く機会があったら見てきたいです。
でもその前に単行本になりそう･･･。(^-^;
「王国」は加藤さんの公式HPに99年メロディ5月号って載ってましたよ！

す…すいません、公式HPのアドレスもしくはHP名教えて下され…
加藤知子で検索かけても、TKで検索かけても、死ぬほど該当でる…

「カフェウィーン」というところはファンサイトですが、リンクが充実してますよ。
（今探したら、これしかブックマークしてなかった）
公式にもリンク張ってありました。

７巻発売日だａｇｅ　あの表紙はどうよ！？
第三部の展開が楽しみ。
どんどん泥沼に・・・

７巻読みました。
>>92さんの言うとおり泥沼ですねー。
単行本派なので早く８巻でないかなと思いつつage。

>>92
７巻表紙、６巻より買いやすくてほっとしましたが（笑

ageちゃうのであった。

>>90
検索、 作者名で一発で出ましたけど？
だめでしたら「加藤知子 TK」（間に半角のスペース）で検索してみてください。

皆さんのおかげで逝けました。どうもありがとう。
うー、しかし7巻…田舎だから明日までまたなあかん。

前レスで悪いけど、深沢梨絵さんの小説にあった挿絵見た時点で、何か納得しちゃった。
すごいジュネ的な絵も描けるんだなーって。

このスレッド時々見てて、ちょっとずつ何かが貯まって、
今日書店で七巻まで一気買い、たった今読了。
頭の中がルドルフだアレクだで一杯、変になりそう。
ふう・・・メロディでも買うか。
みなさんご紹介(？)ありがとう。

97さん！わたしも今日まったく同じ行動をしていました！
仕事のあと６巻まで買って（７は売り切れだった）、ただいま読了。
当分このふたりで頭は一杯です。今夜は寝かせないよ･･･て感じ（誰がだ）。

それにしても、こんなことになっていたとは・・・
花ゆめ本誌の分しか読んでなかったんでなー。

>>98
「２」と名乗ってらっしゃるので「１」と名乗ってみました、はは。
私は書店四軒回りましたよ。
まず古本屋に行ってみた、次に一番近い本屋、両方一冊もナシ。
その次に近い本屋、三巻〜六巻しかない。
行きたくなかったけど引っ込みがつかなくて自転車で往復20分の書店
に行って、ずらっと並んでるの見た時には「この本屋、変わってる」
とか感心してしまいましたよ。

２は、とりあえず一軒目で５巻まで買いました。６巻がへしゃげてたので
もう一軒いったんです。そしたらそこには７がなかった・・・

いまの、この生殺しの気持ちがわかってもらえますぅ〜〜〜？！（涙）

ペンネームに「フェリックス」の名前をつかうルドルフ、
しれっとしたラブラブぶりが好き〜。

そうね、出てるの分かってるのに待つの辛いですねー。
ヤフオクにも出てたけど、欲しいと思うとそんなの待てない！

ただ、７巻まで読んでもモヤモヤしてまっせ。
花ゆめからずーっと追いかけてる人はエライなー、ホントに。

ふふふ、天愛電波がビビビっとね〜

雑誌で読むと話がややこしくてよくわかんないのだが(立ち読みだしね)
コミックスで読むとやっぱ面白いなあ。
ルドルフどんどん目が逝っちゃってるところが良し。
第三部の開始は未定らしいけど、がんばって待つです。

加藤さんのマンガは「異国館ダンディ」も「Hold Out!」も「海堂家」も
好きだったんで、「天愛」は買ったらはまるな・・・と思って
手を出していなかったんです。
やっちゃったよ・・・明日はかならず７巻を買います！
（でも、それでももっとモヤモヤするんですか〜、１さま！）

まだぼーっとしてます。こんなのひさしぶり。

今日本屋の開店と同時に7巻ゲット！
やっぱり田舎はいやだ〜〜〜

3部早く始まってくんないかなぁ。
公式HPで加藤さんしばらく描きたくないって言ってたけど（泣

はー、しかし美しい絵だ…うっとり。この歳になると素直にそう思える漫画って少ないんだけど。
どこにでもあるようで、全くオリジナリティを保ってるよねぇ。

>>105
私の場合、最初好きな絵じゃないなーと思ってたのに、いつの間にか
絵にもハマっていた……（笑）
今となってはなぜそんなことを思っていたのだろうかと不思議なくらい（笑）

天恋って、売り切れるの早い。
一度、発売日を逃して、単行本を探して本屋はしごしたことある。
もうすでにうちの近所の本屋に天恋７巻はない。
入荷が少ないのか？

>107 そうかも…
加藤先生マイナーなイメージが抜けないよねぇ。
でも私的にはそんなところも好き。大ブレイクとかしてほしくない。
静かなブームってんなら全然OKだけどね。
なまじ小さい頃から花ゆめ呼んでたから、初期から知ってる分、応援してます。

２さん七巻手に入ったのかなあ・・・。
一晩経ってモヤモヤは大分薄れました。
（私が全巻買った書店には七巻まだ四、五冊ありました）

加藤知子さんってこの本が初めてなんですけど、
他の作品ってタイトルから中味の想像がつかないですね。
古本屋さんで手にとってみようかな。

＞109
異国館ダンディから入るのがお勧めです。一巻から爆笑。
字が多いからいっぺんに買わないほうがいいかも知れません（笑）

それにしても１さんも２さんもすごい。読んでなかったのか…（爆

７巻買ったから　あ・げ〜♪

異国館ダンディは今の頃は今と絵が全然違うので
天愛から入信された方はちょっと「？？」って思うかも。
ってゆーか自分はそうでした。
私は「ひみつの海藤家」から入った方がいいと思うな。
余計なお世話でスマソ。

いや、私は「HOLD OUT!!」からがおすすめかと。

何読んでも面白いです。
ってあげすぎ？？

みなさん、初心者にあたたかいアドバイス、
どうもありがとうございます。
しかし、110さんの書き込みを見た後早速古本屋に
寄ってしまったので、もう手元に異国館ダンディが
ズラリと・・・。
今からじっくり読みますー。

感想書いてねッ。
私も10年以上前に買って読んでるから、112さんみたいに合わなかったらごめんなさい。

うぇ〜ん、今日は用事があって、本屋さんにいけませんでした。まだ手に入ってませ〜ん（涙）。
でもあした新宿にいくので、きっと手に入るはず。

私は華ゆめ本誌掲載分までは読んでたんで、気にはしてたんですよ。
でもアルフレートが頬をきられた時点でふたりの関係は予想がついたし、
はまりそうだからこわい（藁）と・・・でもバー様があんなことをしてるとわ・・・
予想以上に波乱万丈でした。満足です。

異国館ダンディは本誌で読んでましたが、話は好きだが、最終回での
主人公（男・・・名前がでてこない！）がベルトつきジャケットを着ていた
センスだけは今でも疑問です〜（そんなことない？）。

７巻の天然のアルかわいかった〜。でもルド様さりげにかわいそうだったね。
結局ルド様ってアルの天然ぶりに翻弄されてるな〜って思ったわ^^;

ルドルフも、「おまえの手ははなさないまま／悪魔になるよ」
とか言っといて、天然小悪魔にやられてりゃ世話ないですな。

あたしも翻弄して〜

私はアルフレートファンだけどコンラートの言ってることも何か納得…
悩んでばっかでさぁ。意思が見えんっちゃ見えんよな。
別嬪さんだから許すけど。

アルの「理不尽に苦しんでいる人達を助けたい」っていう気持ちもわかるし、
かといってルド様のさみしそうな表情を見るとすごく胸が苦しくなるし…。
「約束」最初の方はコミカルだったけど、最後の方せつなかったですね。
こうやってどんどんどんどんはまっていくんだな〜(T_T)今月のメロディーが
こわいっす。

２さん御愁傷さまです〜、もう手に入ったかなあ。

>>116
異国館ダンディって、天上の〜と表裏一体って感じですね。
登場人物も明るい版重い版って線で結べるような。

一巻開いた時には最新七巻とのギャップが酷くて目眩がしましたが、
五巻あたりでやっと入り込めて来て・・・
と思ったら、全五巻じゃなかったんですねー。
まだ五巻までしか入手出来てないんです、探さなきゃ！

蔦子が素直で前向きで元気いっぱい、とてもかわいい。

んで、レイプされている巻は何巻じゃ？
そこだけ買うから、謙譲ちゃん。

１さんちゃんと一昨日になってる…（わ
私は郁人君が好きだったなぁ〜。ふひとさんと蔦子のぼけと突っ込みのタイミングも絶妙でしたし。爆笑しながら読んでたのを思い出したなぁ。また読みなおそうかな。
５巻てもうヴィットールって出てきてました？あの人が天愛のきっかけだったんでしょ？
基本的に加藤さんの作品てギャグのようで、入り組んだ事件があって、みんなそれぞれ悩みがあって…っていうのが共通してますよね。

７巻、無事買えました〜！　１先輩、ご心配かけました。

・・・でも、確かに、つらい・・・これではアルフレートの性格では
悩んじゃうよねぇ。
私、６巻まで読んで、勢いあまってその直後に「ファンサイトにも行こう！」って、
ここにかいてあった「カフェウィーン」にいったんですよ（いきなり・・・）。
そこに「ベルばら」がらみの質問があったけど、彼の悩みって、オスカルさまの
感じた悩みと同じですよね。しかし彼の立場はアンドレなのだが・・・
アンドレアルフとしては、ルドルフとは死んでも離れられないけど、
オスカルアルフとしては、王党派であることに疑問も隠せないでしょう。
ううぅ、わたしとしては愛に生きてほしいのよ〜。アルフレートもルドルフも
片割れがいなくなったら生きてはいけないでしょう？！

白状します
異国館ダンディで泣きました・・・

わたしも白状します。天愛泣きポイント
６巻　ノーマンからの手紙を読んで、アルフレートが
「ただお互いのためだけに」ルドルフと生きてくことを選ぶところ。

アリスのエピソードはとても心にのこります。

亀レス。
全12巻予想とかあったけど、私は15巻予想。今の時点でまだルドルフ20歳あたりでしょ？
死んだ年齢考えると…。
ラストは来号のメロディで二人は決別し、やけくそになったルドルフは自殺、アルは教会に戻り、懺悔して暮らす…
って、救われねぇ〜！しかもそれじゃ10巻もいかん（藁
幸せになっては欲しいけど、史実は変えれんからのぅ。
あと加藤さんの性格からすると、こういう救われないラストも平気で描きそう。

「より入信　１」です、長いので略してみました。
２さん、７巻入手おめでとございます〜、ぱちぱち。
116さん、ヴィットールが天愛のきっかけって何ですか〜？

異国館ダンディ、続きが見付かりません、もやもや。
仕方ないので「赤い靴」一巻買ってしまいました。
あー、古い作品順に読もうと思ってたのにぃ・・・。

より１さま、ありがとうございます〜。
「異国館ダンディ」は絶版のようなので、単巻入手は大変かもしれませんね。
がんぱってください！信ずるものは救われる！

今日の私の一歩：古本屋で「異国館ダンディ」「Ｈｏｌｄ　Ｏｕｔ！」
全巻購入。もうこの勢いはとまらない。
（しかも、流れでベルばらを思い出しているところで全巻千円のものがあり
こちらも購入・・・ちょっとウツ）
なんか、今後の展開が我ながらおそろしいので、そろそろ名無しにもどりますね。
（一週間後には、全作品入手しているような気が・・・）

1さんへ。
ヴィットールと天愛の謎は、ダンディの６巻で明らかになります。多分。（笑
あくまできっかけ、でしょうけどね。

メロディ立ち読みしてない方、することをお勧めします。
きっともやもやが続くでしょう…3部いつ始まるやらわからないし。

確かに花ゆめでは連載できなかったかも、これ（藁
まあ、連載しててたら今でも花ゆめ買ってたのになあ。

メロディ買ってないから、7巻以降が気になる。
ちょっと教えて欲しいけど、ネタばれ禁止？？？

＞132
ここで話題が出ているファンサイトにネタばれ用の掲示板があったよ
そこをのぞくと大体の内容がわかる

この漫画を読むより先にルドルフの最後を知っていて、しかもそれより前に母親の一生描いた
小説を立ち読みしていた私。
その時は考えもしなかった…あの悩める青少年皇太子（日本でなら６０年代に学生運動やって
そうなタイプ）がこんな大変なことになろうとは！

>>132
そうですね、花ゆめでは浮きまくるでそう。
でも、ツーリングとか載ってたころなら大丈夫だったろうに・・・
そんなころがなつかしいい。

ギリギリセーーフ！「メロディ」ゲーーット！！
はあはあ・・・

＞134　私も世界史好きだったので最後知ってた。有名な話だしね。
しかし本人のことはあまり知らない…加藤さんが描いたような天才王子だったの？
エリザベート没後100年の一昨年にたまたまウィーン行ったんですが、この作品がもっと早く
世に出てたら、更に楽しい旅だったろうに…
＞135　そう、あの頃はパタリロもあったしね（笑）

天才だったかは知らないけど、優秀ではあったみたい。
ただ、頭が良いのが不幸して、民衆の幸福を考えるようになってしまったという印象が
あります。あの時代って、王侯貴族というのは階級主義一辺倒だった時代なので、先走
りすぎた人なのかなぁ、と。それと本人が皇太子なので、思想と本人の身に染みついた
ものとのギャップがあったような感じです。どんなに思想的には民衆のことを考えてい
ても、本人の育ちも生活も恵まれているわけだから、民衆と同じ生活で耐えられるよう
な人じゃなかったんじゃないかなぁ。どこまでも理想と現実のギャップに苦しんでいた
ような気がします。

「背景色変更可」のルドさまのイラストをパソコンの壁紙に取り込んだんですが、
なんか、どうしても黒で立ち上がってしまう〜〜（涙）
しあわせそうなピンクがいいのに、なんでそんな不吉なあ〜〜。

すみません、途中で行ってしまった。
第二部最終回をドキドキ待つ中で、どうもいろいろなことに
過敏になってしまうといいたかったのよ〜。

>>139
それはあなたのPCのデスクトップが黒色で設定されてるからでは？
壁紙の画像とデスクトップの色は別物なので。

アドバイスありがとうございました。
でもどうも、もともとの画像に問題があるのかな？
今度は、ダークグリーンでした（ウツ・・・）。
毎回、「背景色変更」のボタンを押すことにします。

とりあえず、基本設定のレベルでの背景色はピンクにしました。
ふだんあまり設定をいじらないので勉強になりました。ありがとうございます。

なんか見当違いのこと書いたみたいだね。
そのサイトも見ないでアホなアドバイスしてごめん。

あ、しかも「>139」と書いたつもりが
自分が139になってる・・・アホ。

いえいえ、お世話になりました。
この上は、「有能な秘書」アル様に設定していただきたいものです。
だってルド様の画像を望ましいかたちで出すためだしー。

加藤さんの掲示板あったんですね〜。
嬉しいです。なにせリアルタイムで「異国館」読んでて、
めちゃくちゃハマってたんで。ＴＫのほうで天愛以外の
話題出したら、速攻追い出されそうで・・。
天愛も好きなんですが、かなりホモホモしくなって
るんで、ちょっと（汗）という感じです。
異国館連載の頃は蔦子さんよか年下だったのに、
不比等さんを追い越してしまった(爆）
あの当時、判らなかったことでも今なら
判りますねー。嗣人さんの気持ちとか。
ホントに大人のマンガでした。
私的にはＴ．Ｂめちゃ好きです。
主人公の男女がくっつくのはありがち
だけど、あの2人は素直に読めました。
後半は涙無しでは読めなかったし。
個人的な感想として、もっと続けて
ほしかったなあ。なんか中途半端な
終わり方のような感じです。あそこで
終わるな〜(笑)みたいな。
天愛は中断した時には、もうだめかな
と思ったんですが、（失礼ながら加藤さんに
は歴史物は、まだ荷が重いかなと思ったので。
当時の本誌には河惣さんがいたし。）
それが見事復活！アルフレートと皇子を
どんどん泥沼に嵌めていってほしいです〜。
一方で、これ以上いぢめないでって
のもあるんですが。
それにしても、最近の花ゆめというか
白泉社なんとかなんないですかね。
長々と失礼しました。

＞１４６
あのう、ここあなたのＨＰじゃないんですけど・・・。
「長々と失礼しました」と書く前に失礼だと思うなら短くまとめなよ。

＞147
初心者で書き込みの要領がよくわからなかったもので。
以後気を付けます。申し訳ありませんでした。

>147
そっちこそ自分のＨＰじゃないだろうに・・・
長く書くといけないのかい。

自分メロディで「前夜」が載った頃からの再読組なんだけど
王子様とアルフレートが大人になって出来ていてビックリしたよ。
花夢での連載読んでて続き出ないなぁと思ってたから余計ね…

>>150
花ゆめで連載が中断したけど、「海堂家」とか連載はしてたから
まさか別の場所で続きを書いているとは思わなかった。
好きな人を追いかけたいと思ったら、アンテナは広く張らねばならぬのだな、
と反省。

海堂家も結構おもしろかったけど、天愛のほうは中途半端で終わったことはおぼえ
てましたね。私もまさか、こんな所で成長したルドルフ王子に出会うとは・・・。
しかも、こんなことになってるとは（w
今度の１６日には天愛は載りますよね？

でも、歴史上のルドルフ皇太子は性的にちょっと行き過ぎていたようで、なんでも
自分がHした女性の名前、特徴など、いろいろメモしたノートが死後みつかったそうです。
例えば、相手が処女だったら赤インクでマークしていたそうな。
どうやら二重生活を送っていたようで、宮廷を嫌い、市井に交わるリベラルな活動家
でありながら、一方でアルコール漬けになって放縦な性生活にひたり、なんでも本人
がインポテンツになるのではないかと本気で恐れるほどだったそうです。
なんか、幻滅・・・・。調べるんちゃうかった（泣
ただ、何と言っても本人が、皇帝になる前に死んでしまっていますから、不確定要素
が多いんだと思います。はっきりとした評価はでてないでしょうね。

どうでもいいけど、このルドルフとアルフレートって、「銀英伝」のラインハルトと
キルヒアイスを少女漫画のフィルターにとおした進化版という感じがしませんか？（藁

歴史とか深く知っちゃうと逆に創作読めなくなる気がする…
設定とかの微妙な間違いが気になったら面白く無くなるし

まあ、１５２は調べるべきではなかったですね（藁
私は天愛は天愛で萌えてますが。

でも調べちゃう気はよーく判る。知りたくなるよねぇ。

私は天愛最初に読んだとき、受け攻め反対になると思ってた…
仲間いませんかぁ。（わ

>>152 銀英は、主従もの好きにとってはたまらないですよね。
田中芳樹自体はきっとヤオイ方向は嫌いだろうけど、「男同士の絆」が好きな
ひとのくれるシチュエーションは、逆にそっちに流しやすいんだよね。

>>155 それこそこの手の「主従」だと現行パターン（？）のほうが主流では？
155さんはどうしてそう思ったの？

>156　早速レスありがとぉー。
１巻だけ見てたらアルのが強い立場だったから。ルドのが張り詰めてて弱かったし。
こういうのって主従関係とかより精神的関係のが大事だし…
別に不満とかでなく、勿論今で満足してるよん。話の展開で自然とああなったし。
ただルドが恋愛感情にいつ気付いたか知りたい。アルも。
女と違って、男のがこれは恋？って気付くの早いと思うんだけど。境目もはっきりしてるだろーし（わ

>>152さん
銀英伝、好きです（藁
主従ものはプラトニックな方が好きなので、銀英でやおいは見たくないですが。
（そういう意味では天愛はある意味特別かも）

>>155さん、同士！！（笑）
私は１巻の表紙を見て、あのころってまだルドルフの方が背が低いでしょ？
だから単純にそう思ってたんですけど。
>>156さんのいうとおり、現行パターンの方が自然だとは思うんですけど。
今となっては当時そう思っていた自分が謎（笑）

＞１５５さん
自分もそう思ってました。
花夢連載当時って９５年頃だから現行パターンとは逆の方が主流だったのでは？
カインシリーズとかも逆でしょ
（主従関係の火付け役って何だろう…ミラージュかなぁ）

>>159さん　そういうパターンに、流行ってあるんですか、知らなかった。
カ､カインも、そういわれてみればありそうですね。あの組み合わせだと、年齢差が
相当だからあまり悩まないけど。
ちなみに、ルドルフは人の下では動けない人間だと思うの、ハプスブルグだし・・・

冬込みの締切りまで、マンガは読まないようにしていたのに〜〜
厨房のとき、加藤先生にファンレターを出してお返事までもらっておきながら
最近は読んでなかったことに気付き…
ここに来たら…（涙）
気になってしまった！今日仕事が終わったら一気に買うわ…
そしたらお仲間に入れて下され。

>>161
原稿書き中ですか？　がんばれ〜！！

今日ちゃんとサンステファノ条約とかロシア南下とか、ちゃんと政治面にも注目
しつつ天愛読んだら（やたらセリフ多いふきだしのページね^^;）すっごいおもしろ
かった（汗）今まで２人のラブラブな場面を見ててそういうページは斜め読み〜みたいな
ところが自分にはあったんで^^;すっごい反省（汗）やっぱそういう所もちゃんと読まないと
ルド様の苦しみとか全体のおもしろさとかつかめないと思いました（汗）

＞そういうページは斜め読み〜
ドキ・・・。
ま、まあこういう読み手がひとりぐらいいてもいいか、
だってー世界史には興味ないんだもーん。

うーん世界史好きな私にしたらちゃんと読んでほしい気も…（気悪くしたらごめんなさい）
むしろガッコで習うような大雑把な歴史でもでてくるような事項に、彼等が関わっていることを
すごいと感じてる身としては…
まぁフィクションなのは判ってるんだけどね

>>161 おお、２ちゃんのおかげで、ぞくぞくと新規参入者が！
でも、また長いインターバルが始まるんだよね。いま参入するのは
新たな苦しみに自分を投げ込むだけなのか〜？！
まあいいや、ともに苦しもう！

加藤さんの公式は、１２月いっぱいでおわっちゃう、ということを、さっきしった（きずいた）。
いまのうちに、たんのーしておこう。

買っちゃいました…。7巻まで。
古本屋に行くなんて考えつかず、新本で買った！
一気に読んでの感想は。
この先どうなるの…（汗）

私、アンハッピーエンド苦手なんですよね〜
せめて死ぬのでも、幸せななかでにして欲しい
ああ、生殺し状態…原稿は進まないし
頭の中はルドルフ様とアルフレートでいっぱいだ〜助けて…

今月の最新号のメロディーもう読んだ人が、ルド様自殺未遂って言ってました（泣）
アルのせい？かなりこわい展開。

＞１６８
１巻と５巻が一番幸せだよね〜
あとは何かしらもめてて不幸。

私古本屋で新刊以外買ったけど、萌え萌え〜。はまってしまった・・・。
ついでに先月１６日に出ていたメロディを、今月号にのっとられる前に
僅差で購入。他の漫画は一切見てない（藁

しかし、もう、新しいの出てるんだメロディ。
今月でとりあえず、第２部終わりなんですよね。
氷室冴子みたいに、次の章は早いうちに書きます!!などといっておきながら
何年も放置とか、作者も内容忘れちゃったから書かないなどという事態におちいったら
こわいです。早く第３部始めてくれたらいいんだけど。

>>168さん、買ってしまいましたか・・・もうあなたもふたりのトリコ！
わたしもこの一週間、ふと気がつくとルドルフとアルフレートのことばかり・・・
挙句のはてには全く別のこともすべて彼らに結び付けて考える始末・・・ばか・・・

天愛もいいけど王様の耳は〜とか赤い靴とか
先が気になるよう;あれで終わっちゃうのかなぁ？

ちなみに、頼む、噂にしても、ネタばらしは土曜まで待ってくれ。
どうせ動揺するにしても、自分で読んで動揺したいんで。

まあしょうがない展開っていうか…。加藤先生のコメントＨＰで読んで納得。
ルド様がんばってほしい。３部早く読みたいですね。

なんか、萌えたっす。アルフレート君。
どこがなんていわないけど（藁

赤い靴、私も先が気になるー。
ゲイものもいいが、普通のも好きだ。

公式HP読んだら…
じゃーラストは加藤先生もまだ考えてないのか。

ラストは決まっているのではないでしょうかね〜
細かいプロットまでは詰めていないというだけで

赤い靴も半分ゲイもの・・・

メロディ読んだ！！
うごぁーーーーーーー！！！！
アルファンだったが、あまりに可愛そうでルドファンになりそうだっ。
アル、昔の彼氏にそっくり…愛情があっても道が違えばあっさり別れる…

第2部ファイナルよみおわった。泣けた〜。第3部が楽しみだ。
どうでもいいけど、目次のタイトルにちょびっと間違いが…。ちょっとなごんだ。

＞１８２目次のタイトル違い私もなごみました〜
それにしても、３部。もうきっぱり、すっぱり恋愛的なものは一切なくなるんだろうか？
もう色気は何もなくなるのかな？うーんそれは嫌だなー。やっぱり２人にはもっと
お互いの事で悩む…っていうか妄執が見たいです（笑）悩んでないとアルじゃないってゆーか…。
そう思いませんかー？

あのふたりの最後のベッドがあれではツラすぎる・・・
ルド様、それではバー様のことは責められませぬ。

アンナの泣き顔とルドルフの泣き顔の目のうつろさがそっくりだ。
大事な人をなくした人間は、こういう目をしてしまうのでしょうか。

>184ほんとだよねぇ〜。
でもルドはもう2度と離さないつもりだったんだと思う…
プラハについてこいって言ってたし。そこにきてこのすれ違い…
このまますれ違ったまま死ぬんじゃ酷すぎっ！
最後は判っていてもこの後の11年間、またふれあいがあってほしい…（泣

「第三部は２１世紀中に始める」ってさ〜･･･。
それっていつ？具体的にいつ？
このままじゃ発狂するんですけど｡
まあルド様と一緒に狂ってゆくのもいいかもナ！(ﾜﾗ

>>186　ルド様は二度と離さないつもりだった・・・としても、
彼にはかわいそうだけど（私にとってもつらいけど）、彼のアルへの接し方では、
アルが離れていくのは必然だよね。アルには自分の考えも感情もあるということが
最終的に理解できていないというか。アル自身にしても、ルドルフに限らず、誰か他人を
「神」として全面的に受け入れる、なんてどだい無理なんだし。
ただ、そういう自己と他者の境界がない状態が、ロマンティック・ラヴの
究極の理想、現実にはならない幻想だと言うことはよ〜くわかってますが。
まあ幻想だからこそ、それがとらえられたかも！という一瞬はほんとうに幸福なんだよね・・・

なんか、ほんとに不安なんだけど。
なにがって、ほんとに第三部がはじまるのかっつ−・・・・。

だ・よ・ねえええええ！？>>187.>>189

ですよね。
天愛の続きもすごく気になるけど、私は赤い靴の続きもすごく気になってたり。

赤い靴も気になるけどとりあえず今は天愛の続きをできるだけ早く書いてほしい･･･

３月号に特別編は載るらしいんですがねえ･･･｡

私はルド様は結構アルのこと理解してると思います。
「約束」ではアルのことを的確に見ていたようだし。
アルもルド様のこと理解していたと思います。
でも結局相手を切ったのはアルだったけど。ルド様はなんだかんだ言って結局アルのことを切ることはできないですからね。

ほんと第３部はいつ始まるんでしょう。
3月号と5月号で番外編が載るんですよね。
せめて来年の夏には始まってほしい！

この漫画の終わりが気になる…
絶対ハッピー状態では終わらないよね…
どうなるんだろう…

らぶらぶシーンが見たいの。つらいシーンばっかじゃん〜。
みなさん、特別編はらぶらぶな２人を描いてくれるようにお祈りしましょう。
多分加藤先生にお願いするのと同じくらいの確率で叶うんじゃないかと･･･。

>>194　確かに、「約束」のおだやかな1日でのルド様は、アルの
心は止められない、っていうのを分かってましたね。
でも、先月号からの彼は、追い詰められて、気の毒なくらい自分の側の
欲望に振り回されてます。彼にバー様を撃たせたのは、アルの堰を切った
ような説得を聞いて、バー様が浮かべた嬉しそうな微笑。それが思想的な
共感であったとしても、ルド様にはおそらく、アルが彼とつながりを
持つことが感情的に許容できなかったのでしょう。でもそんな、自分以外の他人（いくら
バー様とは言っても）とのつながりを許せないような閉じた関係は、
ご本人も冷静なときには気付いてらっしゃるように、どうしたって無理だと・・・
確かに、彼のほうが余裕はないんですよ・・・

でも、ルドルフを擁護すると、彼には捨てることができないものがたくさんあるんだよね。
反対に、アルフレートって結局は自由じゃない。思想だって行動だって人だって、自分で
選ぶことができる。しかも今まではなんだかんだ言ったって皇太子の庇護もあったし、皇
后や姫君のお気に入りともなれば…まぁ、それは彼自身がこれまで常識的な人間であった
からでもあるけれど…
ルドルフは今の自分の状況からどうあがいたって逃げ出せないし、もし逃げればそれは大
変な犠牲を他の人に強いることになる。逃れられない重圧とかをずーっと受け続けてるけ
ど、本人は外に見せないようにしてるだけで、決して平気でそれに耐えているわけじゃな
いよ。親姉弟の中で一番重圧には弱いと思う。わけありだからというのも原因の一つなん
だろうけど。
ジゼルはいないし、父親には「立派な自分」を見せたいし、母親は信頼してないし、かと
いって信頼できる部下がいるわけでもない。信頼するに足る人はいるけれど、ルドルフは
彼のことを信頼できない。（先にアルがいたからというのもあるかもしれないけど）
アルは好きな人、信頼できる人がたくさんいるでしょ？
ルドルフにとってアルフレートはたった一人の人なのに、アルフレートにとってルドルフ
はそうじゃない。アルが悪いわけじゃないけど、あれだけ長い間ルドルフ見てきて、彼の
「素顔」を知ることのできる数少ない人間なんだから、アルにはルドルフをもっと理解し
て欲しかった。ルドルフの愛情や信頼を欲しいと一人にしか言えない子供な部分を。

ここにきてアルの想いってのはほんとに愛情なのか？という
疑問が沸いてしまった。前レスにあったけど、いつから彼らは
それぞれ自分が相手に対する感情が恋だって気付いたんだろ。

神よ、この妄執は何ですか？（定番）

うーむ、うっかりネタバレを読んでしまった。
ちょっと遠い書店に先月と今月のメロディ並んでたのに、
コミックス化待とうと思って買わなかったのに・・・。
また行って買ってくるか、うーん。

>>199
そうだよね。いつからなんだろう。
単行本のあらすじ読んでも、二人の関係は絆で結ばれているわけであって、恋では
ないんでしょう？ルドルフのほうは多少、そんな感情もなきにしもあらずなのかなあ。
なんつーのか、そもそも二人があんな関係になるとは正直思ってなかったし。
二人の関係ってなんなんでしょうね？？？

・・・もうこのまま終わってくれても構いません。
これ以上描いて貰ったって、今以上にしんどーくなるだけでしょ。
自分はこういうすれ違いは嫌いじゃないけれど、
二度と交わらないすれ違いとなると話は別なんじゃ〜。
ここが二人の永遠の分かれ目なら、この先にはもうあんま興味ない。
それとも史実と違う結末を用意してくれるとでも言うのかあ！

＞202さん、あなたが傷ついてどーすんの。ルドファンなら尚更
応援しないと。
あと11年もあるから…このままってのはないんじゃないかなぁ。
まぁラストは…だけど。

あのふたりの関係ですが。
それぞれに、無条件で自分を必要としてくれる相手が欲しかった子供だった
ということなのではないでしょうか。初めて、切実に自分を必要としてくれる
ひとにめぐり合ったというか。そこにセックスが絡んできたのは、そのひとつの
ツールだったと。引力の質自体は別にかわらなかったんじゃないかと思います。
ただ、いくら必要とされても、本当に自分の人格すべてはさし出せない。
>>198さんは
＞アルにはルドルフをもっと理解して欲しかった。ルドルフの愛情や信頼を欲しいと
＞一人にしか言えない子供な部分を。
とおっしゃってましたが、でも自分の人生観を持つ大人同士の関係では、やっぱり
そこまでアルに要求するのは酷なのではないでしょうか。逆に言えば、ルド様は
よくも悪くもあまりに子供のままです（実務的な部分とバランス悪い・・・）
これほどの一人の人間への依存度では、それはヨハンも心配するでしょう。ただ、
このほっておけない部分がルド様の魅力なのですから、あまり理性的に「大人になれ」と
いっても仕方ないのでしょうが。私もルド様から目が離せません。土曜はかなり泣きました。
それでも、彼のアルへの要求は、やはりあまりに無理がすぎると思うのです。

つーか、最後はアルフレートと一緒に死んで欲しいんだけど、やっぱりどっかの
男爵令嬢なんでしょうか・・・。
２０２のいうとおり、この先二人の間にもうなにもないんじゃ、ちょっとつまんない
っていうか、切ないっていうかなんだかな−。

話は変わるけど、ちょっと漫画の中の時間経過がわかりにくい。
案外あの二人って、何年も会っていなかったりする時期があるんだよね。
今ルドルフは２０歳ぐらいなのかな？

勝手に希望するなら
１１年たつ前に３部まで終わらないかな。

それだと、二人の関係はぼろぼろのまま終わるってことになりかねないけど
でも、もう元には戻らなくても、少しでもお互いを許しあってくれれば
少しは気分すっきりできそう。
最後は心中事件で終わるって、もう決まっちゃってるんですか

こないだ、久しぶりに異国館読んだら、
昔は、最後の方の二人のすれ違いがすっごく辛くてちゃんと読めなかったのに
今に比べたら全然平気だった（笑）
こっちの話も、異国館みたいに、ぎりぎりで分かりあってほしいなぁ

で、正直になんで１１年たってほしくないかっつうと
、、、今のルドルフにひげ生えるのが少し想像できない（したくない）

本当に勝手な理由ですみませんー

決着の付け方が、作品の質を決めると思う。
ラブラブハッピーエンドは望まないから、せめてルドルフの精神が
救われる終わり（死）であってほしい。
何をもって救いとするかは、人それぞれだけどさ。
ルドルフが死んだマイヤーリンクの屋敷は、後にエリザベートの手で
修道院になってるから、アルにはそこで残りの生涯をルドに捧げる
とか（笑）

マリア・ヴァレリーって、後に王族権を放棄して別荘を一つもらって
そこで生涯を終えるんだけど、あのやんちゃなお嬢が・・って思う
と、ほろり。。。

＞アルはそこで残りの生涯をルドにささげる
私も死んだ後修道院が建つっていう史実を知ったときからそういうラストは予想
しましたね。でも逆にこれ誰でも連想しちゃうラストですね。だからもっとひねって
ほしいなあー加藤先生には。もう史実どうりっていうんならどちらかの手での死の
ほうがまだ救いがあるな…。マリーはやはりあの娼館にいた女の人達と同じくらいの
扱いじゃないかな？少なくても天愛では。わかりませんが…。
天愛のルドさま、はっきり言ってアル以上に女の人愛せそうにないよね。史実のルド
は大変な女好きだったと聞いてますが天愛のルドさまはその設定じゃないし。

あ…マリーというのは、マリー＝ベッツエラです。書き忘れた^^;
同じような名前が多いからややこしいな。

すごいクールな判断すると、ルドがマリーと分かり合えて心中、
ってのも、大人の漫画のラストとしてはOKなのでは…いや、嫌だけどね。
許せないけどね。
題名が題名だから最後までアルは絡むと思うけど。アルが先に死んじゃう
ってのも一つの案かな。

マリア＝ヴァレリーって誰と結婚するんだろう･･･
気になる･･･

>>210
アルが先に死ぬに希望一票。
一緒に死ぬのは無理なんでしょうから。
ついでにルドのために死んで欲しい。

一度は神も捨てたくせにアルの根性なし〜、
でも今のアルも結構好き・・・うう。

>>211
ヴァレリーはフランツ・サルバトゥール君と結婚しますがな。
私もこれわかった時には、結構うれしかった（藁

えっと、「世界帝王辞典」というHPです。
世界中の王族、貴族の家系図だのが、とてもくわしくのっています。
「ハプスブルグ家」のところを見てみて。
ルドルフの娘とかヴァレリーの娘の消息とかもかいてあります。
直リンはさけておきますので、参考までに。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~isamun/monarchs/index.html

実を言うと、２ｃｈでこのスレが一番楽しみだったりする私・・・。

＞213　世界史版に行ってるの、私だけじゃないはず。
特にハプスブルグスレ。

＞207　＞208
マイヤーリンクに建てられた修道院って女子修道院なんだよん（藁

＞２１３
情報ありがとうございます。
もう自分はヴァレリーさえ幸せになってくれれば十分です
主役２人には何も望みません…

なーんだ。じゃ、アルの修道院に残ってっていうのは消えたね。っていうかアルはもう
やめたんだから、そう簡単にやめたりもどったりもできないかな？
やっぱりどちらかの手による死のほうが救いがあるな。

誰かのものになるなら…！ってルドがアル殺す？
いーわね、美しいわ。

私はアルがルドをっていうのがいい〜。

私は心中と思われていたのはアルがルドを殺していて、アルは余生をひっそり暮らすというのがいい。
所詮ハッピーエンドは期待できないしね。へっっ！

どこかで、ルドルフが結婚したヴァレリーに
「オーストリアはもうダメだから、安全なところに行きなさい」
とかいう内容の手紙を送ったことがあるとかいう本を読んだことがある。

何のかんの言ったって、仲のいい兄妹だったのね（ほろり）。
ヴァレリーは、このどろどろした人憎劇の中で一滴の清涼剤のごとく心いやされる存在だなぁ。
あ、ミリ姐さんも好き。かっこいい。

ここで紹介されている歴史サイトからたどっていったらとまらなくなってしまった。
きっと今晩の私は漫画の舞台になっている世界をさまよっていることでしょう……

今月号読んでたら、弟に女は凄惨なのが好きなんだなと言われてしまった。
お仕置きに度肝抜かれて、別れの場面では皇子が憐れに映ったそうだ。
言われてみればけっこうえげつない作品だと思うけど、このえぐさがまた
たまらんのも事実だ。けっして甘くないのに、時として幻想をみせてくれる
そんな作品だと思う。まあ、きっとラストは甘くないんだろうと覚悟してる。
皇子がアルを殺すとか、その逆もまだ私には救いのある終わりだと思う。

　昔、花夢で読んでいて、最近本屋で立ち読みした２巻に驚いて一気
に読みました。７巻まで読んで、アルに説教したくなって、今日雑誌
を立ち読みして、、、、私にも殴らせろと思いました（怒）
　最後はもう、死のうがどうなろうがルドルフ様の心が救われて欲しい。
アルも嫌いではないんですが、今はこっちの味方です。

話変わりますが、加藤先生は話に無駄が無い気がします。
終わるのを引き延ばしてるなーと思ってしまう他のマンガを読んでたので
もう終わりが見えてる天愛のテンポが新鮮です。
それなのに、思わされる事も多いし。こんなにはまっちゃったし。

アルは他の人に対しては（聖職者であったせいもあるかもしれないけど）寛容になれるのに、
アルに対してだけ見る目が厳しいところがあると思うよ。
それが「心を開いている」ことなのか「甘え」なのかそれ以外なのか…

でも、ルドルフはアルがいなきゃ生きていけないけど、アルはルドルフがいなくても生きて
いくような気がする…鬱だ。

225さんいらっしゃーい！
どーでもいいんだけど、ルドにはアレクサンダーの死より前に未遂って
ほしかった…アレクサンダーが死ななかったら自殺せんかったんか？
ということが気になる私は恋愛至上主義。

sagattetanode agetoku

漫画自体の話が月刊で話が進むの遅いし、しばらくの間お休みだから
すぐさがっちゃうんだよねこのスレ。

結末…。
ルドとアルは心中する。が、外聞をはばかった政府が適当な女性（マリー）を
みつくろって殺し（エグイが）、隠蔽工作をする。
と、かなりはやい時期から思い込んでました。
でも、それでいくと心中そのものを隠しきるほうが良策ですよね。うーん。

でもアルってＢＦの英二みたく、自分１人だけしっかり生き残りそうなキャラ
だよね…。かわいそうなのは常にルドさま（ホロリ）

＞２３０
自分は心中相手の男爵令嬢（マリー＝ヴェツィラだったっけ）は
アンナであって欲しいと思っています。
でも年齢がなぁ…（３〜４才くらいサバ読めるかな？）

同類相哀れむ　で心中というパターンもあり得る

最後までアンナは死なないでほしいなぁ、、、、でも
ベル薔薇はロザリーも死んだし、、、怖いよぅ
なんでベル薔薇持ってきたかは、歴史物で思いついただけなので
ファンの方お許し下さい

早く３月号を見たい、、、

ベル薔薇のロザリーは生き続けて
『エロイカ』にも出てるよ。

子供もいるし。

うわ！勘違い
マリ−アントワネットに親切にして後で処罰されて死んだと思ってた
失礼しました。逝きます。

あは、おかげでロザリーがエロイカに出てるってはじめて知ったです。
ベル薔薇しか見てない口だもんで。
子供が生まれていたんですか。よかった、よかった。

ちょっと横スレでごめんなさい。
でも、２３０の予想は、なんか意表をつかれたけど、納得できると言うか
腑に落ちた。でも、私はアルが生きているに３００ぺリカ。

第三部はルド様の結婚問題とか出てくるのだろうか〜
ステファニーだっけ？奥さんの名前。

おおーっと、こんな所があったんだ。
いい所見つけた♪
公式ＨＰで書いたらヤバそうな事もここでは言えそう。
そう言えばＴ．Ｋ来年以降も継続するそうです。
前に誰かが書いてたけど、加藤先生ってコメント読むと「この人って割と冷めた人かも」
と思ったな〜。
ＢＢＳにうかつな事書けないと書いてた人もいましたね。
その通り、うかつな事書いて削除されましたよ私。

なにかいたの？

削除といえば公式とファンサイトの二ヶ所で削除されていた人がいた
日にちがまもなくてかなりおかしかった(藁

え?あの人って削除だったんだ。何があったのかなあって思ってた。
それとも違う人?

で何が書いてあったの？

＞243
ファンサイトはルドルフがアルフレートを犯し続けると楽しいウンネンの萌え文がまとめてなくなってた。公式のほうは知らない。

昔、ファンサイトで政治と宗教について盛り上がっていたとき、それを注意した人が偽アドレスを使っていたことがあったけど、その時もまとめて削除されていた。ネットって怖いとそのとき初めて思ったよ。管理人さんも怒りまくっていた。

ひょえー、きちんとしてるといえばきちんとしてる…
怖いといえば怖い。自由がないといえば自由がない。
…そんなときの２ちゃんってか。
＞245削除したのは偽アドレスの人？？

＞246　偽アドレスの人のも含めて関係した書き込みの全てを管理人さんが削除してた。

ファンサイトで、アルフレートの肛門があーだ、こーだの書き込みが次の日になくなっていたのをみたことがある。自分で削除ができる掲示板だったから本人が消したのかもしれないと思っていたけど、しばらくして、猥褻な言葉は使わないでくださいのルールができていたところをみると管理人さんが消したんだろうな。管理人ってしんどそう。

天愛サイトって楽しい♪最近書き込むようになったんだけど、「〜ですわ」とか
「皆様〜」とか「〜ませ」とか言い回しがおもしろくてはまってます。
他ではなかなかないし（笑）
管理人って本当大変だと思う。私も不注意で削除されたことあるけど、あんまり
気にしてない。次気をつけたら管理人さんもやさしかったし、ちゃんとしてる感じがいい。
２ｃｈは自由かもしんないけど、逆に嫌な書き込みも多いし、まあどっちもどっちかな…。

まぁここはまたーりしてます。
荒らしとか煽りとかまだないし。
マイナーな漫画だからか？（笑）

＞２４８
自分そのカキコ見たけどそんな酷く無かったよ。
なんていうか同人ノリだったね…
荒しという感じじゃなかったし
自分で削除したんじゃないかなぁ…

＞251　肛門って言葉自体わりと酷いと思うな

なんでそんなに上品なの。
アダルト同人のせてるサイト多いのに…

＞２４１
それって私の事だよ・・。
あははは、やっぱ気付いてる人は気付いてるんだな〜。

サイトの話しはもういいよ〜
天愛の話しをしよう。ルドルフとアルフレートは第３部で再縁すると思う？

本質的な復縁っていうのはないと思うけど、もう一回ぐらい関係したりとかは
あるのかなと思う。

なんか横スレだけど、えげつない言葉とか疑問とかって浮かぶけどさ、やっぱり
漫画ってファンタジーなんだし、そこまで考えるもんじゃないんだよ!!
そういうもんなんだよ!!とかいって自分を納得させてます。
248の見たカキコは私自身見てないですが、想像できます（藁
でも、この漫画の次元を卑猥なレベルに下げて欲しくないな。

８巻出るのいつだーーーのコミックス派

天愛に蛇足的妄想は不要ってことで。
単なる感想文も不要だけど！

そんなのあっちに任せて、
愛ある皆様の三部予想を聞かせて下さいな〜。

春くらいには８巻出て欲しいなぁ…

３部はどうなるんだろ…
メタクソ暗い話になるのかな？
ヴァレリーが幸せならいいや…もう…

＞256　258
個人的には妄想しても良いんじゃないかな？
公式ＨＰに書き込むのはヤバイにしても２chで息巻く位はね
この作品同人から発展したという話だしさ…

＞259
違う〜
鼻夢で打ちきり　→　しかたなく同人　→　メロディで復活

という経緯をたどっていて、もともと商業誌。
商業誌での鑑賞に堪える品格は保った作品なの！

＞258
感想がなんでいかんの〜？　なんで仕切るの〜？

最初はアルフレートファンだったのに
今では断固ルドルフ派になってしまいました。
だってかわいそうすぎる。
もう相手はマリー＝ヴェッツェラでも誰でもイイから
ルドルフ様にはやすらかな心で亡くなって欲しいです。

＞２６０
あのぅ…自分も花夢→同人→メロディという流れは知ってますよ…
同人的話題も２chで話すくらいなら良いんじゃないかなって提案しただけなんですが…
260さんは一生懸命になり過ぎなんじゃないかな？

私は５巻まで読んだけど、実をいうと１巻読んだだけで十分だった。
面白かったし、１巻は良くまとまってたと思う。
でも５巻で根性尽きました。後のはいずれ、完結してから買います。

私としては、加藤知子の単行本未収録の作品を読みたいな。
たしか前後編になってた「HARD」ってSFモノが未収録だったと思う。
あれ収録してる本、まだ無いですよね？

>>258はちょっと自分の好きなように仕切りすぎでは？
「蛇足的妄想」「単なる感想」「三部の愛ある予想」の区別なんて
つけられないよ。自分で単なる「予想」と思っても「妄想はやめて！」とか
いわれるかもしれないし。

正直言うと、加藤先生にはさっさと第三部を始めて
さっさと終らせて貰いたいってのが本音かな。
面白いし好きなんだけど、あれって読むとすごく落ち込むのよね。
気が滅入ってくるというか…。
だから二部最終回の号も買った日は食い入るように読んだけど
今ではその辺に放っぽってるもんな。
早く終らせて開放してくれって感じだ。

キャラクターにのめりこんでいないから、私は落ちこんだりはしない。
でも、おもしろい話しだからこそ、だらだら長く続いたりはせずにまとめてほしいとは思う。
第３部本当に楽しみだ！

>259
ど〜せ同人誌だったんだから妄想してもいいじゃん、って書き方は気に障る。
そういう気持ちで書いたのではないとは思うけどね。

２ちゃんは管理人のかわりに仕切り合うのも、叩き合うのも自由！

・・・最初の二行は公式サイト側の見解って
つもりで書いたんですけど・・・。
そうですね、ここを仕切ろうとしてるように
読めますね、すみませんでした。
やっぱり ROM専に戻ります、ごめんなさい。

＞２５８
公式サイト側の見解のつもり？
やっぱりなんで感想がいけないのか意味不明だ。確かにＲＯＭに戻ったほうがいいね！

まあまあ、本人ああ言ってるんだし。
ま、二､三行のレスが中心なんだから、単なる感想はダメ！って言われても
実際困るけどね。（そのちょっと前には書きすぎてた人が注意されてたが。
長さやバランスの問題は難しいね。）

＞確かにＲＯＭに戻ったほうがいいね！
うわ、きっつー。

ところで天恋って同人誌から始まったんじゃなくて、
本誌で中断されたんで仕方なく同人誌でやってたん
じゃないの？

道が別たれたまま終わるのであれば三部は不要だと思います。
自分的にはアルフレートが戻って来てくれると嬉しいのですけれど。

＞２７３
なんか花夢の編集サイドからストップかかったらしいです。

個人的には天恋の連載が今のような流れできていて良かったと思ってます。
花夢連載のままだったらこんな濃い作品にはならなかっただろうしね…

私も同人誌を経て今に至ったことが返って良かったと思う。
あのまま花夢で描き続けてたとしても、途中であれこれと編集に口出しされて
今のような作品にはなってなかったでしょう。
ただの同性愛漫画に落ちぶれてたんじゃないかな。

情報ありがとうございます。
再び受け入れた白泉社って結構懐が広いんですかね。
同人のままだったら天恋に出会えなかったと思うのでありがたいです。
それとも時代が天恋に追いついたからかな。

なんかさがってるし。

清水先生目当てで買ったメロディーで
天恋がまだ連載していたのをはじめて知りました。
（鼻夢で連載していたのは読んでいた）
年末に本屋で７巻まで一気買いして
読んでいるうちに年越しだよ。。
今年は天恋の年に決定。あ〜でもはまったよぉ。

279さんいらっさい。
はまるよね。天恋。

あけおめ、ことよろ。
今年中に連載再開を祈りましょうー。

ほんとに何時頃連載再開するんでしょうね〜。
希望としては夏頃だけどやっぱり年末位になるのかな･･･

この作品、３巻に当たる部分に別バージョンが存在するって聞いたのですが、
知ってる方いますか。
違ってたらスマン

当初同人誌でこの作品が発表された時に、
コミックス３巻（または４巻だったような気も）に当たる部分が一度、
今後の展開との兼ね合いで大幅に改訂された事があるんですよね。
私、改訂前の同人誌を持ってたんですが、引っ越しのどさくさで紛失中で…。
手元にあったら内容を比べるんですが、かなり変わってた覚えが。

なにそれー
知りたーい！！

アルフレートが無職のやつですね。

今更同人誌欲しい〜。どうやったら手に入るのか…。アルが司祭になってない
バージョンがあるってことですね。

まんだらけに行けば改訂前のバージョンでも置いてあるんじゃないかな。
あとヤフオクとか

だらけに置いてあるかは難しいです…
できれば詳しいストーリー説明お願いします。
（何処が変更されているかとか）

アルが無職って、まああんまり変わらないよね。

ははは、ほんとだ…
８巻４月だって。意外と早めで良かった。

やったーそんなに早く8巻でるんだ。

私も持ってるコミックスの１巻目って巻数の通し番号入ってないのよね。
第２版目なんだけど、何版目から入るようになったのかな〜。

最初１巻が出た時点では打ち切りで、続巻無しの読み切りコミックス扱いでした。
巻数が付くようになったのは、同人で描いてたのが白泉に帰って２〜４巻まで同日発売してからです。

同人持ってる人ってやっぱ少ないね。

凄い部数売ってから持ってる人は多いんだけど、ここに来ている人は少ないかな〜

Ｔ．Ｋ．ＯＲＩＧＩＮＡＬの同人でしたら、だらけで割合よく見かけますよん。
値段も１０００円位かな

あ、だめだめ。ちょっと前ならだらけにも同人在庫あったけど
なんか最近みんなに知られてきたせいか、買い占められちゃったのか、
だらけでも品薄な感じです。
特に改定前の二巻なんて全然ないよ。
「特許許可局」なんてみかけることなんてありえない。

「改定」じゃなくて「改訂」ね。
ごめんなさい。

>>293さん
私の持ってる１巻は３刷で通し番号なしでした。

tennjouage

>>298　なしてそないに否定するのか知らんが、
とりあえず今日はだらけに置いてあったぞ改訂前の２巻。

＞＞302
本当ですか！？
じゃあ明日にでも行って買ってきます！
だらけの渋谷店ですか？中野店ですか？それとも大阪？
どこでもいいや,とりあえず渋谷と中野は行ってきます！
大阪だったら･･･出張の時に買いに行きます！
アルフレートの無職･･･早く見たい。

ちっ、ついにはまちまったぜ。メロディで読んでたんだけど、
単行本かわずにいたんだよね。はまりそうで。
でもこの年末年始のつれづれに全巻買って読んじゃった。
もうだめだ。仕事手につかない。
ぐるぐる。

大阪店にあったね。

304 さんいらさい。あたしも一緒にぐるぐるしたげる。ぐるぐる。（仕事中）

BOOK OFFで「異国館ダンディ」5〜8を入手しましたー。
あー、すっきり。
でも「HOLD OUT!!」は一巻「だけ」なかったです。
二巻以降だけでも買っておいた方が良いでしょうか。

どっちでもいいと思うぞ…別に品薄な本じゃないと思うけどね

よくわかんなかったんでわかるひとに教えてほしいんですが、
四巻の最後の方でルドルフがアルフレートを押し倒しているときに、
「私が私であることがおそろしい」ていうですよね。
それってどういう意味？自分の何が怖いんでしょう？
読解力ないせいか全然わからなかったです。
分かる人教えて下さい。

ルドの最期への伏線でしょう〜

age

＞309
自分も良く分からないのですが
ルドルフ中には冷徹な面とそしてソレを悲しむ感傷的な面が同居しているのではないでしょうか
たぶん冷徹な部分はハプスブルクの血が感傷的な部分はヴィッテルスバッハの血が現れているのでしょう…

友達のものを借りて初めてこの作品を読んだのは３日前。コミックスを全巻買いそろえたのは昨日。
・・・そういう急転直下のハマリ方をしました。
７巻までじっくり読んで、歴史的な部分も含めて盛りだくさんに楽しめる作品だと思いました。
話が進むにつれどんどん救いようがなくなっていく展開の残酷さもまたクセになってしまったり。あるフレートの優柔不断さにイライラしながらも、ページをめくる手が止まりませんでした。

ところで、今みなさんが話しているようにメロディ本誌で第２部が終わりましたが、コミックス派で雑誌を全く買っていない私はどうするべきでしょう？
１・第２部ファイナルだけでも雑誌で読みたい。記念の意味でも（？）、第３部へスムーズに繋げるためにも、メロディを買っておく
２・コミックス７巻〜発売中のメロディ　の間を抜かして盛り上がりだけ読むことは許されない。感動を取っておくためにもここは雑誌の購入は我慢する
やはり２を選ぶべきでしょうかねぇ・・・今にも買いに行ってしまいそうなんですが。
みなさんの話題に４月までついていけないのもつらいし、うーむ、どうしたものか。

↑少々長い書き込みになってしまいました、お許しを。

好きなようにして下さいな…

そういう話はカフェ○−ンとかでして下さいな・・・>>313

妙にＨＩテンションなお人と醒めた人の両極端が居るスレだな。

きっとヴィッテルスバッハとハプスブルクの血のせいだ。

＞３１８
おもしろいです。深夜に笑ってしまった･･･

>>289
改訂前と改訂版との違いを書こうかと思ったんですけど
あの辺り、２人が精神的ＳＭしてるんでじっくり読むの辛いですわ…

このトピってファンサイトの常連、ウォッチャーの方も多そうですね。

書いて下さい。お願いします〜。持ってないものってつらいですね。

>>321
トピじゃないです。スレです。
２chで、そういうこと言っちゃうと、「屋風掲示板へ帰れ」
などとたたかれます。

どうでも良いことです

なにもかもどうでも良いことです。

なんかデカダンだねぇ〜

ところで加藤さん書く黒髪の主人公達のモデルとなった俳優さんって誰なのかご存じの方居ますか。
私は勝手にカイル・マクラクランだと思っていたのですが、そういやホントは誰なんだろうとふと疑問に思ったもんで…
どうでも良い事ですけど(笑)

ほんとうにどうでも良いことです。

話題が進みませんがな。
加藤さんの漫画の主人公って大体似通ったタイプだね

ジョン◯ーンだったと思います。
『最終皇帝（英語変換）』の頃の彼と監督の関係に萌えて
加藤さんはにーちゃんを、小説家の人は『FINAL ◯UT』を書いた、と
どこかのインタビュ−に答えていたような気が…。
うう、ネタ元忘れ。スマン。

>>330
ありがとう、そーか彼か…
『FINAL ◯UT』の後書きでそのこと（萌えの経緯）について描かれていたけど誰とは書いてなかったんですよね。
あの小説も好きでした。　スレ違いなのでsage

スマナイです…　sage入れ忘れ…

今月号からメロディには載らないのに、いつもの習慣で
某サイトのネタばれ部屋を覗きに逝ってしまった。
鬱だわ

連載、終わったのかや…

>334
第2部終了、第3部開始未定

第３部同人で開始

加藤さんの短編が好きなんで連載が一旦終わったのなら
また短編描いてくれないかなと願ってます。

ロバの耳の続きを是非！！

＞338
激しく同意！！

ロバの耳もいいけど、赤い靴もぷりーず。

海藤大くんのその後が読みたい。

「赤い靴」、１巻ってコトは続き描く気はあると信じてる・・・（汗
それとも未収録の話があるのかな？
加藤さんの作品は、こういうファミリーもの（？）の方が
好き。続き求む〜〜。

休載中のリクエストは２ちゃんより、公式か、白泉社の掲示板に書き込んだほうが実現性が高いと思うぞ

＞342
未収録あるよ。

加藤さんが何か描くのなら読みたいけど、
何か描いてってリクエストするほどでもない。

私はとにかく天愛を早く再開してほしいなあ（そしてそれはもう皆がリクエストしている）

次、犬が主人公だってよ。３Pとかで終わってんじゃあねえだろうな、ｺﾞﾙﾙｱ!!

346さん…？

>>346
漫画板に居る人と同じ方？？

＞３４６さん
さっき公式覗いたら、来月号のネームにつまってると書いてあった。
多分２０ページくらいは描かなきゃならない筈。
本当に３Ｐくらいで終わってたらマジで大笑いかも。

>>346さん
うけた。すでに大笑い。

やっぱ犬が主人公で何１０ページもってのは無理があるんじゃないの？

ルドルフ様の犬、アレキサンダーだったけか？が主人公なのか…

前に公式サイトで２４ページって書いてあったような・・・

良かったよ。２４ページあって。
このスレどんどん沈んでくんだもん、元がすすまないとね。

前にもなかったっけ？犬さま視点の番外編。

同人に載せていた４コマのことですか…

ううん、メロディ本誌に載ってた番外編があったと思うけど。
アレクサンダーが主役のやつ。
思い違いかな、記憶が定かでない。

四コマならコミックにも収録されてるよ。
>>356さんが言ってるのの再録かもしれないけど
私はアレクサンダーってやつ。
かなり可愛かった。

あったよ、アレクサンダーが主役の番外編。
一年くらい前じゃないかなメロディに載ったの。
１０ページくらいの短いやつ。

あげ
ちびルド楽しみ〜

朝っぱらからとりあえづ。
http://hpcgi2.nifty.com/tkonline/diary12a/diary.cgi

>361
直リンクはるな〜

>>362 sageでお願いします。

沈没寸前なのでageときます。

メロディスレは落ちてしまったのでしょうか、、、。
ここも気をつけてないと、、、
独り言なのでさげときます。まだ１９０だし。

○まだ１６０
×まだ１９０
申し訳ないです。

あと一週間age

「赤い皇女」と呼ばれた
ルドルフの一人娘の伝記読みました。

面白いよ。
それとフランツ・ヨーゼフとエリザベートが
実際にはルドルフをどれだけ愛していたか
良く分かる。親遺して自殺したら駄目だね。

あと、改めて「天愛」は加藤さんの創作なんだな
って思った。当たり前だけど。
ホモも人殺しも止めて欲しかったな・・・。

あげとくんで

　はやく再開しないかなあ。天恋。
　そういえば、アルの幼馴染。
　同人バージョンでは別の人物（あえて名前は伏せますが…）に殺されたって
ホントですか？？？

>371
同人バージョンでは、別の人が殺したとアルが誤解するような
感じになってるのです
死んだ後にアルが来るので・・・。

ごめん、間違えた
＞３７０
自分にレスしてどうするよ・・・
後付け足して、同人バージョンというより
最初の同人バージョンって事です

>>371
>>372

ありがとうございます。
誤解なんですね。良かった。安心しました。
真実だったら、いくらなんでも、ローザが
可哀想過ぎるな〜と、心ん中でもやもやしてたんです。

早く３部始めてくれないと、だんだん熱が冷めてきたよ。
メロディの発売日も忘れかけてたし（藁

バレンタインカードあげ

最近コミックの新刊買ってないんだけど、「王国」は収録されました？
掲載号メロディを捨てるときに、天恋だけは破ってとっておくんです
(なかなか単行本にならないから)。
あらすじ書けるけど、いらないかな。

アレクサンダーって、あんなに愉快な性格だったの？
もっとクールな犬だと思っていたのに・・・。

番外編とは言え「天愛」が載ったのにここはさびれてますな…。
やはり第３部を早めに始めてもらわないと、ファンが減ってくような気がする。

ここ確かに人少ないですね。
私は、今回の番外編結構好きだったんですが。
やっぱ、本編じゃないと反応少ないのかな？

異国館の番外編、不比等のかくれんぼ回想編のような、
過去ネタ、嫌いじゃないんですよね。というかむしろ
すごく好き。でも、反応少ない…ちょい鬱。

まだメロディー買ってないんですよ。
メロディースレのほうでは割と売り切れてるって書いてあるし、
早く買わねば。
わたしはアレクサンダーって前の分が面白かったんで
楽しみです。番外編好きなんで。

アレクサンダーかわいいあげ。
この調子で第三部も・・・。

関係ないけど「異国館ダンディ」後半の絵が好きー
（もちろん天愛も好きだけど）

はじめて来た２ｃｈで、天愛のスレを見つけておおーって感じです。
他じゃあんまり見かけなかったもんで。
天愛って、今までで一番はまった漫画かも。
４巻読んだ時は結構ショックで｢プラトニックなままいって欲しかったああ｣と叫んだもんですが、
今じゃすっかり馴染んでます。
ルド様、かっこええですわ〜
８巻心待ちにしてるんですが、読んだら落ち込みそうですね。

＞382
「異国館ダンディー」は加藤さんの出世作ですし、連載期間も4年に渡って
いるんで最初に較べてかなり絵はかわってますよね。
後半はほとんど今の絵に近いと思います。メロディースレでは加藤さんの絵が
苦手だと言う人もいましたが・・・。

リアルタイムでは厨房だったので分からない所もあったんだけど、
今読み直すと妙に納得するところが結構あって違った楽しみ方が出来ます。
スルメのような漫画ですね。
天愛もそうですけどやっぱり加藤さんは負の感情表現が上手いなと思います。
今号の「私はアレクサンダー」、結末を知っているだけに切なかったですが
面白かったです。

前々から思ってたんだけど…公式のＢＢＳって
白泉のＢＢＳに通じるサムさを感じるのは私だけ…？
口を極めた礼賛カキコのみで批判意見など一切許されない。
加藤さんの所だけじゃなく、他の作家さんの所も皆こんなもんなの？

＞385
マンガのファンサイトや、公式サイトなんてだいたいそんなものでしょう。
好きな人が多いなかで、批判する人が出てくると感情的になって荒れやすいしね。
忌憚なく意見が言えるのは２ちゃんくらい、そして２ちゃんは荒れがち…
どっちもそれぞれなので、ＴＰＯで使い分けるのが良策。

下げそこなった…
恥ずかしいので逝きます

サイトの話しはどうでもいい
作品の話しがしたいよ

>>386
やはりどこもあんなものなんですね。
賢くＴＰＯで使い分けます。どうもありがとう。

それでは作品の話にお戻りください。

あげときます

遅レスですがわたしも異国館後半の絵が好きです。
今の絵はちょっとつぶれ気味なのが悲しい…。

異国館がかなり好きでした。
特に不比人さんは、なんだか、すごく好きだった。
終わり方も良かったし。
高人さんの若かりし頃の番外編が読みたかったなというのが、ちょっと心残り。
異国館が文庫化とかして、その際にでも書き下ろしてくれないかな〜。
トピズレだけど、結構下がってるので、あげときます。

私も主旨ずれですが。
異国館は主人公2人の結婚式までやって欲しかった（番外編でいいので）
です。加藤さんがそのつもりだったと柱に書かれてましたし、終了当時
ストレスたまりました（笑）。今でも描いて欲しいと思ってます。
高人さんと嗣人さんの若い頃＆郁人くんとローズのその後も描いて
欲しかったですね。

あの家では一生蔦子がわめきながら走りまわってる気が……
たとえ３０になろうと４０になろうと子供ができようと……

>>393
＞高人さんと嗣人さんの若い頃＆郁人くんとローズのその後も描いて欲しかった
私、当時そうファンレター書いたことあります。
実現して欲しかったけど。
結婚式までやる予定だったんですか？
そんな柱ありましたっけ。探して見ます。
私は「打ち切りですかとう手紙をもらったけど、打ち切りじゃなく
ちゃんと終わったんだよ」みたいな柱を読んだ気がするんですが。

＞395
直截的に書いてあったわけではなくて「ラストでは不比等に
オールバックで決めてもらおうと思ってたのに話の展開上
できなくなったなんてことも。やっぱり番外編描こうかな。」
と加藤さんの似顔絵付きで柱に載ってました。
結局おまけまんがの最後に載ってましたけどね。

不比人にはラストにタキシードで決めてもらうつもりだったけど
ストーリーの都合上できなかった、と書かれていたと思います。
「打ち切りじゃないよー」と言う柱もありましたし打ち切りではないのでは？
私も番外編よんでみたい。
ただ絵が多少変わっているから、、、どうかな
異国館後半の絵は繊細でせつなげで映画的でとても好きでした。
今の絵はちょっぴりゴージャスになっていて天愛にはやはり今の絵かな。

蔦子ちゃん萌えあげ

郁人くん→郁登くん
字を間違えてるし・・・鬱だ・・・。

私なんて不比等萌だと言っておきながら、
不比人と書いてしまいました、とほほ。
後の人も、つられてしまってるみたいだし…鬱です。
逝きます。

天愛読んでてどうにも気になるのがあのルドルフ達の着てる服のトーン。
はっきり言ってダサいよ…。
何故にあんなおかしな柄のトーンを貼るんだろう。
加藤さんって悪いけどあまりこういうののセンスないかなと思う。
作品や絵自体は好きなんだけどね。

そういえば不比等もお茶目なトーンの服を着て
シリアスなセリフをしゃべってましたねー。
女性よりも男性の服のトーンの方があれ？って感じかも

加藤さんは微妙にダサいところがいいのでは？
安野モヨコみたいなのは何年かしたらものすごくダサダサにみえるだろうが
加藤さんはちょっと古いかなくらいでまだまだ普通に見られそう。

話が面白ければ良い派なので服はあまり気にしないです。
センスがあるとは言い難いでしょうが、白泉作家が全体的に
そういう感じなんでそれほど気にならなかったですね。

天愛は時代ものだし、ほとんど気にならなかったな。
｢秘密の海藤家｣の桐子の服はうわって思ったけど。
でも基本的には４０４といっしょ。

異国館リアルタイムで読んでいたときにも蔦子の服が「今風」でないなー、
とは思っていたのですが、最近読みなおしたら気になりませんでしたよ。
むしろ当時変に流行の服もどきを書いてなくて今読むと好印象。
加藤さんの実年齢って知らないのですが、割と年上と思われる一因はこれでは？

そう言えば加藤さんって今いくつくらいなんだろ？

86年（昭和61年）デビューみたいです。
大学出てるみたいだし、いくつぐらいなんでしょうね。

単純に考えると３０代なかばぐらい？

天愛連載再開してくれー

天愛、今年中には再開予定だそうですが4月に再開しても12月に再開しても
今年中。ラストが気になるんでなるべく早く再開してほしい。

自分も異国館の元設定を下敷きに赤い靴描くのならその前に番外編かいてほしい
と思ったクチです。
終わってから何年も経っているし、こんなこと思っているのは自分だけだろうと
思っていたので、他にも同じような人がいて驚いた。
自分的には絵柄の変わりようは許容範囲だけど、もう番外編は無理だろうなぁ。

ふと思ったけど、天愛って３部で終わるっていう保証ないよね〜。
私勝手に「今度の第３部で終わるのね」なんて考えてたけど、
あの２部の進み方（約２年くらいしか経ってない）を思えば先は長そうだ。
たとえば３部開始時にルドルフが２３歳くらいだとしても、死ぬのはまだ７,８年先。
加藤さんの話の進め方だと、３部でルドルフの最期まで描くのはありえんな…。
ぐあ、気が遠くなる〜。

そもそもルドルフの最期まで描くんでしょうかねー。

ルドルフの最期より、アルフレートの最期の方が早そうな気がしてならない。
今日、「赤い靴」買ってしまいました。

>>414
私はルドルフの方が先に死ぬと思うよ。
前はアルフレートが先かなと思ってたけど、２部のラストで
アルフレートを失って虚ろな表情のルドルフを見て何だか確信した。
これは天愛のラストでそっくりそのままアルフレートに返ってくると。
ちょっと願望入ってたりして…。
アルファンよ、ごめんね。

>>415
コミックスの方しか読んでいないので、そうかなーと思ったんですが。
４月５日発売の８巻の”ルドルフの虚ろな表情”が、楽しみになりました。
個人的には、４月発売号のメロディーもかなり楽しみかも。

３部はまだかなあ。
アルの新天地はどこなんだろう。まさかウィーンにはいれないだろうし。
なんだかドイツかハンガリーあたりに行きそうな気がするんだけど、どうかなあ？

天愛７巻いまさら買ったんですが、コミックと雑誌で名前が変わった
人って誰なんだろ。あの部下の人かなあ。

>>417様
私もそれハッキリしたいです。全然わかりません。

>>417
>>418
部下の人です。

本誌「フィリップ・フォン・コーフブルク」
７巻「フィリップ・フォン・ミュッツベルク」

に変わっています。

＞419
417さんでも418さんでもないですが、教えてくれてありがとう。
私もモヤモヤしていたのです。

417です。どうもありがとうございます！！本当にすっきりしました〜！！

すみません！４２１ですが・・・私は４１８です〜！！４１７さん
ごめんなさい。

>>422　そう私が４１７です（笑）

419さんありがとうございます。
フィリップ君だったんですね。
なんか彼は、アルの役どころを取っちゃいそうで怖い存在です。
これからどうなるんでしょうね。

…実は、私の三押しはコンラートです。三部では活躍するかな。

次号予告見ました〜。
バーベンブルク様特別編だって〜。
楽しみだ〜〜けど、本編も待ち遠しい。複雑だ。
異国館の頃は休まずあんなにさくさく書いてたのにな〜。

次号予告のバー様、なんだかとってもかわいかった。
内容は、変わってしまう頃のバー様の話なら嬉しい。

＞異国館の頃は休まずあんなにさくさく書いてたのにな〜。

完全に創作の異国館と違って勉強しなきゃいけないからかな、と思ってたけど
でも天愛が同人誌でやってた頃は、仕事プラスアルファで描いてたんだよね？
それぐらいハイペースで描いてくれると嬉しいんだけどな〜。

＞異国館の頃は休まずあんなにさくさく書いてたのにな〜。
異国館は最終章の‘Dance　with　me’を除いては短期集中連載
の積み重ねだったから比較的描きやすかったんじゃないかと思ってます。
ただ、天愛はいろいろあった作品だし、描くのがきつくなっている
んじゃないのだろうかとも思ったりもしているんですが。

異国館って、絶版みたいなので早く文庫にならないかな。
手元において置きたい。ラストがとっても感動的だし。

>>428
ブックオフに今でも大量に売ってるけど、古本はいやですか？
と言いつつ私も文庫化きぼんぬ。

428さんではないけど、うちの近くのブックオフにはなかった。
天愛から加藤さんのファンになった人が買っているのかなと思った
記憶あり。
私も文庫化希望です。何回も読み直しているうちに紙質の悪さも
手伝って結構ボロくなってる。
異国館文庫化しろって要望は白線掲示板でも出ていたけど現実的に
どうなんだろう。

異国館の文庫本化を希望ってのはよそのスレでも出てきたけどちょっと望み薄かも。
だって山口美由紀さんの「フィーメンニンは謳う」だって
かなりの人が文庫本化希望してたけど、結局はその気配すらないもの。
文庫本になったのは波平の「オトナになる方法」というどうでもよろしいマンガなど。
加藤さん、今は鼻夢で描いてないからね〜。
本誌を離れると途端に扱いが低くなる白癬にははっきり言って期待しない方がよい。

やっぱりそうですよね〜。
それに今は加藤さんフリーみたいなんでそれもマイナス要因かも。
スレ違いだけど、山口作品が1つも文庫化されていないこともおかしい。
だいたいなんで山田某なんぞの作品が文庫化・・・。

すいません、このマンガってホモマンガなんですか？
だんだん読んでて鬱になりました。

話ずれますが
ルドルフのルーツってヴィットール・ショウとジョエル（異国館）かな。
で、バー様が秋場継人（不比等の父）。
アルフレートは、、、不比等？？

>>433
この漫画とは「天上の愛地上の恋」ですか？それだったらホモマンガです。
加藤さんの作品ではっきり男女の恋愛モノってのは「異国館ダンディ」
しかないと思います。「赤い靴」はなんとも言えないですし、
「ひみつ及びおまけの海藤家」がどうかな〜ってところです。
海藤家はホモではないですが、恋愛モノの範疇には入れにくいです。

＞434
個人的にルドは不比等、バー様がヴィットール、大公が高人氏、
マリアが郁登くんだと勝手に思ってます。
立場的にはアル＝蔦子だけど、ここだけ性格違いすぎます。

436の付け加え。
父子の確執は天愛には出ていませんね。海藤家には出てますけど。

>>436-437
父子の確執は、これから出てくる事をちょっと期待しています。

>>438
出るだろうね、父子の確執は。
今の状態でも大分まずい関係になってきてるから。
父との対立やアルフレートの裏切り等等でルドルフの精神が段々と崩壊していくんだ…。
あ、何だかまた気が滅入ってきたよ・・。

あげ

＞＞４３６
バー様は絶望してしまっているヒトという点で不比等の父かな、と。
ルドは行動力・決断力があるけど自分自身をもてあましているから
ヴィットールと不比等の混合形という気も。

ルドの死にバー様と一緒にいた女の子（名前度忘れ）が絡んできそうな気がしません？
相当恨みかってますよね。
個人的にはマリー・ヴェッツェラが実はその女の子でルドに復讐目的で近づいて
結果的にはいっしょに死んでしまう、とか最近妄想してます。
続きがまだまだ先なもので妄想が膨らむ。はあ･・

天愛ファンの皆様、ごきげんよう。ファン同士の親睦を深めるため、皆でウィーンに旅行に行きませんか。時間取れる人は、9/8出発で、阪神航空のプラハ・ウィーン・ブタペスト8日間の旅にＬＥＴＳＧＯ！！

>>442
何？旅行会社の回し者？

阪神航空ってなんだろう。
そんでいくらかしら？

だったら、近ツーに天愛ファンお薦めコースあったよ。
リンダーホーフ・ノインシュバンシュタイン城とウィーン・メルクってコース。
天愛ファンの人って、ウィーンに行った事ある人けっこういるのかしら。

天愛知る前にウィーン行ってる…（泣

私いきたいなあ。＞４４２そのツアー。

ウィーンの次に外せない天愛の舞台といったら、
やっぱりメルクなのかしら。
天愛が終わったら、加藤さんに原作つきやってほしい。

『週刊ユネスコ世界遺産』の今週号、
｢シェーンブルン宮殿と庭園　ザルツブルクの歴史地区」
だったので、思わず買ってしまいました(爆)。
彼らってば、こんな所に住んでいたのね･･･(遠い目）

さっき屋風オクを覗いたら、メロディ２月号の懸賞の天愛パネル時計が
早々と競りにかけられてたよ。
誰か送ったけどはずれたーって人入札してみたら？

友達に週刊地球旅行のウィーン特集の回を貸してもらった。
ウィーンて綺麗な街だなあ。
そしてエリザベートお母さまってホント有名人ね。

>>450
それってなんか、なんだかなーってかんじね。

442の友人です。
このツアー「10名さまより催行」なんで
どうせ人数集めるなら天愛ファンの人がいいかな
と思って呼びかけてみました。
けしてあやしい者ではございません(笑)
値段は三十万前後かな?

447さん、みなさん、いかがでしょ?

三十万前後〜！！
高いよそれ、そんな金はない。パス。

３０万は確かに高いね。
けっこう２０万以内で、同じコースのプランあるよ。
あと８巻の発売日までもう少しだ。
表紙がどうなるのか楽しみ…

＞４５１
有名人も何も・・・。
双頭の鷲って映画知らない？
ジャン・コクトーが原作なんだけど。
それのモデルだよ。
ウィーンの市民には、
未だにフランツ・ヨーゼフは生きてるに等しい存在と聞いたよ。
だから、その言い方は、ちょっと・・・・。

言っとくけど、私はルドルフに一番思い入れがあるけどね。
あの王家の中だと。

あ、ごめんね。不快な書きかたしたつもりはなかったんだけど、不快だった？
その映画は知らないけど、エリザベートが人気あるのは知ってたよ。
あらためてすごいなあって思って。無知なドキュソで申し訳ない。

456は単に知ったかぶりをしたいだけ

442です、今日は。やっぱりちょっと値段が高いですかねぇ？　でも添乗員付きだし、高いだけあって、内容は豪華なんですよ。ザッハトルテとウィンナーコーヒー付き（笑））私情で､申し訳ないんですが、私の休みが､その日からしか取れないもので、それで、そのツアー、天愛ファンの皆さんと行けたら楽しいし、１０名集まるし、バンバンザイと思いまして、皆さんに呼びかけてみたんですわ。怪しい人じゃないんですよ、決して。私の友達も書き込みしてくれてましたが、9/8出発で安くていい感じのオーストリアのツアーあったら、また教えてください。それで、休み取れそうな方、いらっしゃったら、きっと楽しいと思うし、勝手に天愛ツアーしちゃいましょう（笑）。

>>456
知ってて得意になることでも無いと思われ。
知っていなくても恥ずかしいことでもないと思われ。
456の得意な感じがｲﾀﾀ

>458 >460
得意になってるんじゃなくて、頭にきたの。
それに、あのくらいの情報、ルドルフの事調べれば出てくるよ。
あの程度の書き方で得意がってるとか書かれてもね（苦笑）

>451
不愉快だった。キツイ書き方でごめんね。

みなさま、落ち着いて下さい。
発言の印象は、口調とかでけっこう左右されるものですから
書き込むを押す前に内容を声に出して読んでみませんか。

>>４５５
大穴バーベンブルグに10000メルク

>>461
別に頭にくるほどでもないでしょ、あれくらい。
何をムキになってるの？
天愛が好きな人はそれぐらいの事知ってなければダメだと言いたいの？
そんなの人それぞれよ、知識豊富な人と語りあいたいならファンサイトでも行けば？

>>462
折角の諌めてくれた発言を無視したみたいでゴメンね。
私は互いに背を向けた主人公二人に50000メルク

>463
だから、天愛好きだから、とかそう言うんじゃなくて。
好きだから知ってて当然なんて言ってないじゃない。
有名なのね。って書き方が、馬鹿にしてるように感じたのよ。
もうこれ以上書かないわ。
前には、歴史上のルドルフの事とか、書こうと思ったけど・・・。

どうでもいいけど、好きなら知りたいとかって思わないの？
私はそれで色々調べたけどね。
>463は調べたりしないのね、分かったわ。

>464
調べたからって天狗になるのはちょっと…
せっかく雰囲気の良いスレなんだから鼻息荒くして壊さないでくれー

口調に気を付けてほしいという意見には賛成です。
ただ、もう歴史のことはいいでしょう。
これ以上ひっぱると書き込みにくくなると思います。

＞有名なのね。って書き方が、馬鹿にしてるように感じたのよ

ちょっと穿ちすぎな気がするんスけど…
素直に感心してるだけかとも思うんだけど。

>４６２・４６６
まったく同意です。

天愛の次の短編はぜひルードヴィッヒ２世がいいなぁ。
＞＞４５５
もう絶対なさそうなので抱き合っている二人に１メルク

＞互いに背を向けた主人公二人に50000メルク
泣ける・・・

大穴でアレクサンダーの後ろ姿に３メルク

3だけかよ(笑)

もう趣味に走ってバーベンブルクとアルフレートの二人だったらいいのに。

>>472
いいねぇ。じゃあ、私はそれに１メルク

「あなたたちは一緒にいなくちゃだめなのよ……」
このローザのセリフに泣ける

ジゼルの手紙も泣ける…

８巻の表紙の正解は、背を向けた二人でしたね。
それも敵対している感じがしていますし・・・
うーん、手に取るのがつらいわ。

>>476
えっ、もう８巻売ってるんですか？

>>477
白癬ＨＰの新刊情報のところに表紙の映像が出てる。
476さんの言う通り背を向けて敵対しあってるような感じだ。
思った通りの表紙イラストだったが嬉しくないゾ・・・。

>>478
ありがとう。見てきます。

しかし、コミックス派の私は話の内容を知らないので
４月５日まで待つのがつらいです。
読んだら読んだで他のことが考えられなくなるんだけどさ。
就職活動中だというのに。

このままだと失敗しそうだ・・・。

見てきました。
敵対しあっているようには見えなかったけど、
すれ違ってる感じはしたっす。
読んだらストレス溜まりそう。でも読むんだけど。

ついてに加藤さんのＨＰ見てきたんだけど、
第三部は秋らしいですね。
・・・ストレスで殺されそう。

>>480
＞読んだらストレス溜まりそう。でも読むんだけど
ストレスたまるよ〜間違いなく（藁
私は本誌派だから一応結末知ってるけど読んだ時へこんだもの、思いっきり。

第３部が秋を目標にしてるって公式に書いてあったね。
本人は最初六月か七月を目標にしてたらしいけど…。
まあ秋くらいからかなとは思ってたから別にもうがっかりしなかった。
急いで再開してヘタレるよりは、じっくりと話を練り込んで描いて欲しいし。

３部の内容が辛くなるのがわかっているので、短編でいい感じだった頃の二人の話が読みたいですね。

８巻発売あと３日あげ。

５日っていったら鼻夢本誌の発売日でもあるんだけど
もう本誌では書かないんだろうな。

海藤家連載時が鼻夢の転換期だったんだろうな。
今にして思えば。

花の名前のファンサイト掲示板ｗａｔｃｈ中

８巻読んできました。

のわ〜！！！

しかしアルが強くなってちょっと楽しい。
そしてコンラート、かっこいいじゃん・・・。

ルド様はかわいそうで何もいえません。

>>485
え、もう出てるの？８巻。
早いわー、コミックスってフライングはないんだと思ってた。
こっちなんて地方だから二日遅れだってのに。

東京人です。
まんがの森では一日前から、
某所では３日前から売ってます。

でも今日行ってみたら、もう売りきれてて
まんがの森に行きました。
出荷少ないのかなあ？
他の花夢コミックスに比べて何％くらいだろ？

８巻購入してきた。
なんか久しぶりに読んだから、最初から読みなおさないと
キャラがわからなくなってきたよ（ﾜﾗ
今から、１巻から順にゆっくり読もうっと。

８巻読みました！！
もう、ラストで「うおおおおおん（号泣）」って感じです。
けど、読後は妙にすっきりした感じがした。

くそ〜８巻売ってなかった。悔しい。
売り切れかな。
本誌読んでるけど立読みだから、コミックでじっくり読みたいのに〜。

８巻買いました〜。
まとめて、じっくりと腰を据えて読んだら、
本誌を立ち読みした時よりも、なんか色々なことが
納得できたような気がします。
改めて、あの二人って、スレ違う運命の星の元に生まれていたんだな〜
って思いました。
それでもやっぱり、ルドルフは可哀想すぎて
号泣ものでしたが(＞＿＜)

８巻は、５日の朝一番に買いにいきましたが夜には売り切れでした。

３部のルドルフがとっても心配になるラストでしたね。
アルフレートを見る度に、傷つくんだろうなぁ。
しかし、コンラートはカッコよかったねー。

私も８巻購入。
コミックス派なのでこの日をどれだけ待ったことか……。

ところで、８巻を読んでアルよりルドルフびいきになってしまいましたがな；

地方は今日の７日発売か・・・ったく同じ日本国内だってのにな〜。
>>493
本誌派なんでラストまで読んでるけど私もアルからルドルフに乗り換えたクチ。
あそこまで傷つけられボロボロになると逆に母性本能をくすぐるもんがあるわ。
アルの事などいっそきれいさっぱり忘れてしまえと思ってしまった。

ルドルフ幸せになってくれないかなぁ。
無理なんだろうな。やっぱり・・・

>>494
> アルの事などいっそきれいさっぱり忘れてしまえと思ってしまった。
そうそう、そうなんだよね。
自分の物ではなかったってアルは言うけど、自分だって約束守ってないくせに……（ぼそ）

ここはやはり大公殿にがんばってもらうしかあるまい！（いろいろと）

８巻読みました。はああ。。。他の作品ではなんか垢抜けない感の
否めない加藤先生だけど、この作品はなんか丁寧に作られている気が
するのは私だけかしら…。
９巻が読めるのはいつなのー？涙

８巻買った。
アルの口約束＝口からでまかせ・・・になってるな。
約束した時は本心だろうが状況によってああコロコロと変わられたら
必死で信じたルドルフはバカを見ただけ。
私だったら二度と信じないわ、アルの事。

最終ページのルドが痛々しすぎて、ついついアルに風当たりが強くなってしまいそう。
でも、ルドルフもなんだかんだ言って、アルの意見は聞かないしな〜。

そういえば、バー様の終焉の場にアルがいた事に対して、ルドルフは
「潜伏場所を知ってたのにまた黙っていた（匿っていた）」
と誤解したのかなあ。そう思われてもしょうがないシチュエーションだったけど。

＞４８７
９巻は、来年の今頃になるんじゃないかなぁー。
その前に、たまった短編をコミックにしてほしい。
「王国」読みたい！

４９７ですー。
＞９巻は、来年の今頃になるんじゃないかなぁー。
ああやはり…。５００さんありがとう。私もそんな気がしてたわあ．
仲のよい２人がみたいですね。（むり？？？）

今、帝劇で上演してる「エリザベ−ト」って見た人いる？

>>500
短編はいつ収録されるかわからないから雑誌買うようになりました・・・
商法に負けてる？

私は秋頃の連載再開に合わせて番外編ばかり集めたコミックスが出るかも・・と思ってる。
今月号のバーベンブルク編を合わせたら、そろそろ一冊分くらいにはなりそうだし。
一年近くもおあずけってのもキツイしねー。

おや？さがってるねぇage。

第３部でいきなり三十歳とかになってるのだけは勘弁して欲しい。

ところでミリさんて実在の人物なんですか？

実在の人物ですよ。
マイヤーリンクの事件の後も、ヨハンの恋人だったようです。

メロディー発売もうすぐで楽しみ！！

>>506-507の補足。
ミリは実在の人物ですが、実際はもっと若かった（確か１０代）そうです。
最後までヨハンと一緒だったんですよね。

>>506
＞第３部でいきなり三十歳とかになってるのだけは勘弁して欲しい。

同意。２部ラストの時点でルドルフが２０才くらいでしょ。
３部でいきなり３０才だったら１０年も会わなかった事になる。
そんなに空白期間があったらどんなに激しい恋だって冷めて思い出になってるよ。
それじゃ面白くない。
でも３部で終わりらしいから、ルドルフが死ぬまでの残りの約１０年は
相当駆け足展開になりそうとは思うけど。

加藤先生を知ったのは、花ゆめ本誌に「天上の愛、地上の恋」を連載
していた頃だった。

知ったとたん連載は終わってしまい、手元には単行本の１巻のみ残った。
「海藤家」が始まったものの、歴史物が好きな私は、続きが出るのを待ちわびた。
しかし、いつのまにか関心をなくし、連載が続いているにもかかわらず
いつしか連載自体への興味を失ってしまった。

２年くらい前から、怒濤の新刊ラッシュが始まった。
喜んだものの、読む気力が失せていた私は、買うだけ買ったものの、
封をきらず、本棚に並べていた。そしてなんと８巻までたまってしまった。
ストーリーなんかまったく分かっていなかった。

ある日、変なことに気がついた。
「天上の愛」を買うときは、他の花ゆめのコミックを買う時より、
女性店員に怪訝な顔されることが多かったのだ。なぜだろう。


８巻がでたこともあり、全冊通読する決意をした。
そしてすべてを理解した。

今では女性店員の視線の意味は、痛いほどよくわかる。
そんな話だったのですね。加藤先生（泣）

ま、ホモ話は大好きなので全然気にしないんですけど（藁）

>>510
ﾜﾛﾀ。

>>510
爆笑

>>510
これからも頑張って買ってね？

今頃はまって８巻までまとめ買い。
先が気になるのに休載中。
本気で泣き入ります。
でも本誌で読んでた人はそんな状態が
もうずっと続いているのですね。

それにしてもアルはこれから民族独立運動にでも
身を投じて帝国打倒でも目指すのだろうか。

メロディー５月号読みました。
一回転ぶと、あそこまで逝ってしまうのねーというかんじでしたね。
それにしても、ヤングバー様かわいかったわ。

バー様　読みました。
感想は・・・・うーん。
自分が予想していたよりも、かなりあっさりめ。
もう少しＰ長めにして欲しかったかな？
しかし、バー様ホント毒気無いですね・・・可愛いよ（笑）。

なんかバー様いい人じゃないか!!
死んだあとに今更というのも無きにしも非ず。

バー様編、私も思ったよりもあっさりと読めた。
やっぱ２部のラストの方が読んでて落ち込んだわ。
でも前よりもバー様を見直したのも確か、健気で気の毒な少年期だったし・・。
私思うけど、ルドルフの方がバー様に近いものがあるんじゃないの？
暗黒方面に転がってくヤングバー様はルドルフそのままって気がしたな。

>>518
> ルドルフの方がバー様に近いものがあるんじゃないの？
私もそう感じました。
バー様が姉を失ったことが
ルドルフがアルフ・アレクを失ったことと重なって…うぅ。
ますます第3部のルドルフに期待…。

>>519
同じく

＞＞５０２
行って来ました。ルドあっさりした死に方でした。

バーさまの姉弟って、病を患って死んでしまう家系なのね。
今回、バー様の信者一号も見れましたね。

さがりすぎだ　あげる

バー様追悼あげ。
ついでに次の番外編はコンラート希望。
田舎の金持ちの坊という設定は、生きてくるのか忘れ去られるのか。
長髪好きあげ〜。

番外編ではないけれど、アルがそのまま司祭だったらルドの結婚式出ていたのよね。
そんな、結婚式がみたかったなぁー。
ヨハンが、一番ハラハラしてそうよだわ。

第３部では、スタート時にさらっと結婚式でもやってそうだ、ルド。
ある程度史実に忠実にやってる以上、結婚は避けて通れないだろうし…。
個人的には蔦子並のパワフル姫さまか、冷たい感じの仲悪姫さまかどちらか
だと思うんだけど…。
どうでもいいけど、あんな至近距離で銃が暴発したら普通は助からんと
思うんだけど……っていうか、銃声聞いたら戻って来〜いアル。

> あんな至近距離で銃が暴発したら普通は助からんと
それは禁句で〜(笑)。
でもルドルフが怪我するのって史実でしたっけ？

それは銃の暴発の規模によるでしょう。
私も銃の専門家ではありませんが

美しいお顔に傷がつかない程度の銃の故障って感じですね。
しかし、アル達はいったいどこに行ったのかしら？
希望としては、アンナちゃんの実家の近所がいいな。

>>526
銃の暴発によるケガというのは一応史実じゃなかったかと・・。
でもケガしたのは右手じゃなくて左手だったと思う。
まあうまく暴発事件をからませてルドルフとアルの別れを演出したわけだ。
この調子で最期のマイヤーリンクをどう演出するのか３部のラストが一番期待大。

おお。銃の暴発って史実にあったんだ。
だとしたら、ずいぶん上手に絡ませたもんだ。
勉強してるし、練ってるね、加藤さん。

某大手ファンサイトがしばらく休業するらしい。
連載もまだ当分休載だしねー、確かに話題にするネタも尽きるわな。
ここも人少ないもんね・・秋の連載再開までは何とか持って欲しいけどこのスレ。

やっと加藤先生の同人誌を全部ヤフオクでそろえた。改定のないものでもコミックスと比べると
細かいコマが違っている所などあって楽しめた。改定前の２はコミックスと展開が全然違うので
興味深かったです。私的に何があってもアルを自分の元に置くルドと泥だらけのアルが気にいり
ました。特許のほうは裏表紙のイラストが綺麗なものばかりでよかったです。
興味のあるかたはヤフーのオークションでそろえてみてはどうでしょう？加藤知子で検索できます。

３部予想あげ！
ルドの為に、秘密裏にアルを探しそうなジャンナに１００メルク。
きっと、見るに耐えかねてね・・・

天愛結末大胆予想あげ！
まずは史実通りに立場的にも精神的にも追い詰められ自殺を考えるルドルフ。（追い詰めたのはアルの可能性大）
そしてルドに背いたものの、ルドへの想いが消えたわけではないアルは
最後に自分の一番大事なものに気づき「あなたと一緒に死ぬ」と約束する。
でもルドは結局そんなアルを置いて別の女と死を選び、
ルドの死を知ったアルは最終的に捨てられたのは自分だと知り絶望の淵に沈む。
でもローザのオルゴールの中にルドのアル宛の遺書が見つかり、
その中にはアルへの変わらぬ想いが綴られていた・・。
そのおかげで立ち直り、ルドルフの為にもまた神に仕える道を選ぶアル。
そしてジジイになって寿命が尽きる日にルドが天から迎えに来る・・・終わり。

なんてどうかな〜、割とありえそうと思うんだけどな（藁

私も３部予想あげ。
533さんのをちょっと変えて、

ルドの為に、秘密裏にアレクサンダー似の子犬を探しそうなジャンナに１００アレク

舞やーリンク事件は残された死体に謎があるという噂なので、

あの事件で心中したのは実は
ルドルフと、ある「男」だった！！！

に、五千帝国マルク。

マイヤーリンクの悲劇は、実は自殺(心中)ではなく暗殺だった
という説を聞いたことがあります。
フランツ・ヨーゼフ一世(皇帝)の暗殺計画に荷担したものの
実行に移せなかったために、裏切り者として抹殺されたと言う･･･。
天愛の流れ的に、そっちの説を使いそう
に、10000メルク

３部希望あげ！！
ぜひ、ルードヴィッヒ２世様とルドの２ショットが見たい。
（ルー様とアルでもＯＫ）

どんなことがあっても３部でアルが１人で生き残るということは確実なんだろうな。
だって１巻で両親から「どんな悲しいことがあっても命は神から与えられたものだから
投げ出しちゃいけない」とか言われてる伏線があるし。もしもこの予想がはずれたらまじで
加藤先生を尊敬します(笑)

>>537
暗殺説は私も聞いたことあります。
でもやっぱ天愛では自殺説を取りそうな気がする。
だって2部の最後で簡単に死のうとしたルドを見てるとやはり自殺かなーって。
でも心中するとしても相手はアルじゃないと思う。
539さんの言う通りアルは最後まで生き残ってルドの面影を抱いて生きていくのでは。
でもそうなったら「風木」のセルジュみたいだな・・。
ジルといいルドといい不安定で奔放な人間は長生きしないからね。

天愛のラストをどうするかに
加藤さんの漫画家としての力量がかかってると思う。

私としてはマリーヴェッツェラはだしてほしいな。

>私としてはマリーヴェッツェラはだしてほしいな。

やっぱり、バー様ラヴのあの小さい子なのかな（名前ど忘れ）。
だとすると暗殺？
私はラストは、アルもルドも死んじゃう気がします。
で、エピローグは、成長したクラウスかな…なあんて。

マリーヴェッツェラ男爵令嬢は出さない訳には行かないでしょう｡
なんたってマイヤーリンクの心中相手なんですし｡

超打算的で上昇志向の強い娘として出されるか､「うたかたの恋」みたいな
清純可憐な♪君は小さな青い花〜♪のまま出てくるか・・・・。
どっちなんでしょう｡

マリーちゃんは、ラストにちょっとだけがいいなぁ。
それより、愛人のミッチーの方が奥さんを困らせていたから見てみたい。

３部始まる前に、自殺未遂後の虚ろなルドの短編みたい！

私もミッチーはどんな女性像で描かれるのか興味ある。
なんたってルドルフが心（体か？）のより所としてた人だし（藁
史実では散々ミッチーに貢いでたらしいから相当惚れてたんだろな。
天愛のルドも史実に沿ってアルを忘れてミッチーにのめり込むんだとしたら・・それもまた一興。

ミッチーの顔や髪がアルに似てて・・・
とかだったらいいなー

私的にはマリーがアル似で、ミッチーは蔦子さんみたいな人きぼんぬ。

アルが、司祭を辞めた時に桧山くんみたいになっていたらよかったのにねー。
そうしたら、ルド幸せだったのに・・・（遠い目）

ミッチーが蔦子さんみたいな人だったら、アルのこと忘れられるだろうね。
その方がルドにはいいかも・・・少なくともあのタイプは絶対に裏切らないし。

>>548
アルのこと忘れちゃったら
タイトルにそわない話に・・・。

ごめん。
548→549っす。

本人のＨＰに７月発売号に短編描くとありましたので、あげ。
３部で活躍しそうなコンラートの短編でもいいな。

>>552
激しく同意の深夜あげ〜
アルファンを自認していたのに、最近やけにコンラートが気になる。
あの意地悪そうな三白眼が…。３部でアルとどれだけ信頼関係を築けるのか。

>>552
ヨハンの短編も読んでみたいな〜。

ヨハンとミリの出会い読んでみたい！
加藤先生がシリアス度高い
（かなりのおちゃらけが入るだろうが）恋愛話を
この二人でやるとどうなるのか？
おこちゃま視点も、重たい本編中にあってはなごむんだけどさ、
大人の話も毛色が変わっていいと思う。

フィリップ君から見た、虚ろなルドのお話がみたいです。
しかし３部のフィリップ君って、ルドとアルの関係を理解しちゃうんでしょうか？

ルドとアルの思いっきりラブラブな話が読みたいな〜。
今となっては虚しいだけのような気もするが、もう本編ではそんなシーン
おそらくお目にかかれないだろうから・・。
最後にユメ見させてくれーー。

＞５５６
それはきっと、３部本編中で読めると思う。
フィリップ君は鈍そうだから、３部の真ん中〜後の方でなんとなくルド・アルの
関係を察し、といってもきっとただのラブラブではなく火花散る仲だろうけど、
さりげにルドをアルに会わせたり仲を取り持ったりしてくれるとか・・（妄想中）
そのへんはヨハンがしてくれてもいいんだけど。
主に誰に、とはいうまでもないが
後から出たキャラにどんどん役割を奪われてゆくヨハン・・
くっ、かわいそうなところもファン心を誘うよ。ほろり。

このＧＷにぶくおふで５巻までゲット、そしてその後ダッシュで新刊書店へ行きました。
８巻がなかった・・・けど、このスレをイッキ読みして読むのが怖くなったりもしてます。
い、いつまで続くかわからない生殺し状態がやってくるんですね（涙）
でもきっと８巻を読み終わるまで私の暴走は止まらない・・・そして読んでしまってからも
止まらない・・・ぐるぐるぐる。

＞＞５５９
８巻は怒涛の内容なので読む時は、はんかちを忘れず・・・
いっしょに、ぐるぐるしましょうね。

ＧＷに、ウィーンでぐるぐるした人いますか？

８巻を求めて市内の本屋８軒を暴走したかいがありました。
泣いた〜〜アルフレートあんたひどいよ〜〜（泣）
あんたの不幸はルドルフのせいじゃないけど、
ルドルフの不幸はぜ〜〜んぶアンタのせいやんか〜〜！
「微熱の森」を見た時に「あ、もしかしてルー様はアルを刺しちゃって
その後ウツロになって結婚したり愛人作ったり心中したりしちゃうのかな」と
思ったんですが、甘かったみたいです。『お前を殺して俺も死ぬ！』をもう
やっちゃったとは予想外でした。
・・・で、でも一番ひどいのはハマッたとたんのこの「天恋」乾季・・・

>>560
やっぱり今もぐるぐるしてます。
ぐるぐる初心者ですが、どうぞよろしくお願いします。

≫５５９・５６１
ルドの不幸はアルのせい、笑った〜。泣き笑いっぽいが。
アルも男らしくなったけど、方向が喜べない・・ルドルフう〜。
ぐるぐる仲間が増えた。嬉しい。スレにあったか忘れましたが
今の乾期は、１巻分の連載直後の鼻夢での打ち切りの後の、
加藤さんがんばって２冊（実質３冊）確かコミック４巻分あたりまで
同人化するも、精神的にすり減って
「続きはいつ再開するかわかりません」乾期よりは全然いいです。
いっしょに待ちましょう。

最悪乾期の当時、最終巻が発売され、ラストに読み進めるにつれ
マンガが四百字詰め原稿用紙になり（同人だったから？）、
しまいには白紙が続く・・という、締め切り前の漫画家みたいな夢を見た。
目覚めたらもお悲しくて！
シャレにならなかったから夢で終わって本当に良かった。

ぐるぐるあげ！

某ファンサイト
しばらく休みますっていうサイトが復活したことってないよね。
すなおに永遠に閉鎖って言えばいいのに。

ファンサイトネタは荒れる原因になるからやめたほうが。
せっかくﾏﾀｰﾘしているし某スレみたいにはなりたくない。

「天愛」の乾期は「ガラ亀」の乾期に比べれば遥かにマシ。
少なくとも加藤さん、精神世界に旅立ってはいないからね（藁

寝る前に、９巻の表紙がとっても気になってしまった。
まだ３部も始まってもいないのに・・・

＞＞５６６
加藤さんが精神世界に逝ってしまわれたら、すごい天愛がみられそうです。
登場人物がみんなで、神に向かって告解し自己完結しそうで。

蒸し返してごめんなさい
≫５６４
某ファンサイトは、以前にも一回休んで再開したそうだから、
また始めてくれるよきっと。
一緒にのんびり待ちましょう。

私はファン投票なんかで燃えてたので再開待ちあげ。

下すぎる。あげときます。

「なにぐるぐるしてるんだよ」って、作中にコンラートがアルに向かって言ってたのね。

「日出処の天子」という漫画を、「ずるてん」という略称で呼ぶ人（男）に出会った。
昔のメロディを見ていたら、「天上の愛地上の恋」を「天愛地恋」と略していた。
……その略称って、一般的なのか？！

ということで、素朴な疑問。「天上の愛地上の恋」って略称で呼んでますか？
略称で呼んでる方、何て呼んでますか？

てんあい

あまりディープでないところには「天上・地上」「天上〜」
ディープな話が通じるときには「天愛」かな。

実家で、貰い物が余っているといって
デメルとかいうウィーンの会社のクッキーをもらった。
かのフランツ・ヨーゼフ父さんがお好きだったと言う
ザッハトルテも作ってるとかなんとか。
なんか嬉し〜。幸せ。おいしかったし。
煩悩によって味が２割り増しされている気がするが、
人生楽しめるほうがいいのさ。人に迷惑描けない限り。
「ウィーン気質」もそんなだったみたいだしね。
てんあいの世界ではそうとは思えないが、
加藤さんが好きだから良いの。
きっとそんな風に幸せになっているファンもいるよね。

加藤さんの話って、なかなか飽きのこない内容がある漫画ですよね。
そんな漫画にハマれて幸せなのよね。明日から、ウィーン＆ドイツに行ってきます。

おみやげ話よろしくです。574さん

「天恋」と略してまーす。
デメルのザッハトルテにそんな幸せが！
私も今度三越本店でゲットしてきます。
ウイーンには当分行けそうにないから・・（涙）

略称は、今の所、「天愛」と「天恋」があって、「天愛」優勢…って感じ？
やはり、「天愛地恋」を使用している人はいないのか〜。
>>572＆>>573＆>>576さん、ご協力、ありがとう！

私は「天愛地恋」なんだけど…少数派なのか。
略ってほど短くないけどね（ｗ

私は「天愛」って呼んでる（書いてる）なー。
ただ単に一番読みやすくて簡単だからなんだけどね（藁
それでもこの2ｃｈで他の作品のように当て字されないだけまともだって事だ。
「ガラ亀」とか「病み末」とか他にも笑えるの沢山あるからね。

叩きスレじゃないからね。
読んでて安心できる。
今後もﾏﾀｰﾘ行きましょう。

第３部、ルドルフの結婚式計画は徐々に進行中に１００メルク。
加藤先生は徐々にファンを苦しめのたうち回らせてくれるお人では・・？
なにせ第２部終了までの経緯といったら！（涙

今度の番外編はジャンナ編になりそうであげ

わたしも公式見てきたよ〜
ヨハンくんだばんざーい！！！
↑すまん年下扱いで、かわいいんだもん
嬉しい、シビアかコメディ調かわからないけど、
加藤さんならきっとのたうちまわらせて（いろんな意味で）
下さるわっ！
ミリ姐さんとのラブもちょこっと出てくれないかな〜。
６月発売のメロディは予告カットのために買う！
乾季がちょっと中断だ、ぐるぐる仲間様たちよ、うれしいねっ。
すいません今地に足が着いてないわ・・浮かれすぎ失礼。

582さんは純粋ファンだ、可愛いね・・。
「番外編描くよりとっとと３部始めろ」と思ってしまう私はひねくれ者だな（藁

≫５８３
う、恐縮です。５８２ですが。
３部は秋まで始まらないと言うことだし、
かわいらしさでは１番のヨハンの話だというので
浮かれてしまいました。
加藤さんは夏に大変弱いと言うことだし、
（まあ漫画家さんなんて半病人ばかりなんでしょうが）
正念場のラストシーンまで、じっくり話を練ってくれるなら
秋まで待ちます。
最終回読んでがっくりするよりは。
しかし秋まで休み、と言う状況があの出版社相手に通用する加藤さんって
すごいっすね・・。
鼻夢打ち切り以来の一連のごたごたと、開き直って「扱いにくい」
（確かそんなことをコミックに書いてあったような）
作家であり続ける根性と、人気があって故のことなんでしょうねえ。
メロディにせっせとアンケート書いた甲斐があったよ。
・・ってあたしゃやっぱ純粋ファンかい！
なんか恥ずかし〜

ここあげていいんですか？
あちこちあがってそうな時間だから大丈夫かな？

早く始めて早々に詰まってしまうよりは、
じっくり練ってから始めてもらった方がいいかな私は。
加藤先生は大丈夫だと思うけど。

ウィーンから帰ってまいりました。（単行本持って…）
天愛のイメージが強かったので、今のウィーンは明るすぎた。
しかし、旅行中ぐるぐるしっぱなしでした。

>>582=584
583だけど、ちょっと意地の悪い書き方だったねゴメン。
私もこのまま３部再開までなにも載らないよりは番外編でも載ってくれた方が嬉しいし、
早々に再開して詰まるよりはじっくり練って始めてほしいという585さんの意見にもまったく同感なのです。

ただ公式覗いてみると「３部のおおまかなプロットがまだ殆ど出来てない」と書かれてるの見て、
２部が終わってからほぼ半年近くたってるのに何やってた訳？って疑問を感じてしまったのよ。
確かに間に番外編が二本入ってたし、創作の苦しみとかは本人にしか分らないだろうし、
最後まできちんとストーリーを練って作品にしたいというのは理解できる。
でも旅行に行ったとか、コンサートに行ったとか遊んでる事ばかり書かれてて先行き不安を覚えたのも事実。
半年かかってちょっとしかストーリーが出来てないのに秋までに出来るの？って・・・。
だから今度の番外編も載るのは嬉しいけど「番外編で頭悩ますんだったら３部のプロットで悩んで」と
思い素直に喜べない・・・。
こんな事ファンサイトでは絶対に書けないし、このスレも２ｃｈでは珍しく荒れない所だから
ちょっと書くの迷ったんだけどね…。
・・やっぱ、ひねくれ者だな私・・・。
水指したみたいでごめんね皆。

≫５８７=５８３
５８２ですが、べつに意地悪いとは思ってませんよ。
逆にはしゃいで恥ずかしかったか、リアル工房でもないのに、
私ってお子ちゃま、と思ったぐらいなもんで。
しかし、「おおまかなプロットがまだできていない」んですか、う〜ん、
どの程度で、「おおまか」と言っているのかが問題ですね。
我々にはわかりようもありませんが。
鼻夢で打ち切られたとき、１部のラストは出来ていたそうだし、
２部の展開（アルとルドの反目）も結構早い時期から決まっていたようだし、
締め切りはきちんと守る人のようだし、
（コミックのどこかに缶詰、修羅場等しなくて、ゴールデンウィークをのんびりすごしたとか。
遊び以外で睡眠削らないとも本誌にあったが、これは修羅場する人にはできないであろう）
基本の筋は出来ているのでは・・？希望的観測ですが。
ある程度先が出来てなくてここまで話を持って来られなさそうだし。
打ち切り以降の経緯からして、加藤さんは信頼できる作家ではないかと思います。
ものの見方がかなりひねり入っているようなので、
メロディに連載再開する直前の葛藤なんて私のような単細胞には計り知れませんでしたが。
「人気あるならがんばってやってみるか」と、即座に考えられないのは、
そこまでの経緯と御本人の慎重さ故なんでしょう。
加えて、加藤さんて「プロット煮詰まってます、大変だ〜」ったとしても
絶対そうは書かなさそうだし。
あの天愛コミックの柱に「おばか旅行記」（確かご本人記述）お書きになる方ですから。
キス以上のラブシーンについて、確か鼻夢時代に、
小さい子も読むからと自ら自主規制なさっていた記憶が・・。
天愛については同人期を経たり、掲載誌（読者対象）が変わったりした関係上か、
こういう話として生まれてしまったから、というひな形を
かなりそのまま出しているんだろうと私は思っていますが。
まあ、単細胞ファンの希望的一解釈ですので。
私なりに一応の裏づけはありましたが信者呼ばわりされたら否定できないだろうしね。
同人ほぼ無期休止宣言当時からすると、現状は夢のようなので
私はその幸せに目が眩んでいると思います。

いろんな意見があるのは当然ですよ。特にここは２ちゃんだし。
水指されたなんて思いません。お気になさらず。

≫５８６
ご無事にお帰り、何よりです。
どの辺がぐるぐるスポットなんですか？（あ、最中ずっとですね）
宮殿だの、教会だの、ただの街中もダメっすね・・
ツアーですか？ツアーではメルクが入っているのも世に存在したような。
お暇があったらちょっと聞きたいです。
うらやましい・・一回行ってみたいわ。

・・・こんな事聞いちゃうあたりやはり目の眩んだ以下略。
天愛復活のためにメロディ２冊買って友人の名でもアンケート書いたアホですから。

５８８です。長文すみませんでした。

>587さん
第3部を心待ちにしているのは私も同じです。
でも、旅行やコンサートに行ったりなどの遊びは私のようなただのＯＬ
にとっても仕事の励み。
ましてや、創作する人の充電には絶対必要なものなのだと思うのです〜。

番外篇というのは、本編ではできない角度からこの世界に光をあてる
ものですよね。これを書くことによって、逆に本編の状況が立体的に
見えてくるということは、私たち読者にはもちろん、作者にだって
あると思います。だから、番外篇とは言っても、天愛の世界を
充実させるために不可欠なステップなのではないかなぁ。

生意気いってすみません。私は別分野のもの書きですが、どうしても
まとまらずに「寝かせとく」ことも多いのです。で、別のものを書いたり
読んだりすること、いろいろな体験をすることでまた新しい展開が
生まれたりします。加藤さんの場合も、あれだけのハードな人間関係と
複雑な世界情勢を組み込んで書くのなら、あちこち旅行して視点をいろいろ
ずらしてみたり、違う人の作った世界からハプスブルグを見たり、もちろん
気分転換をしたりってのは重要だろうし、私の場合は単に売れてないからそれが可能なだけ
なんですけど（涙）、彼女なら作品の故にその充電はゆるされないかな。

叩かれるの覚悟して書いたんだけど、皆さん丁寧にレスつけてくれてありがとう。
私も作品をより良くする為に旅行やコンサートとか色々なことに目を向けて
視点を変えるのは大切な事だと分ってはいたんです。
加藤さん自身も、秋に連載再開すると言ったらどんな事をしてもそれまでに３部のプロットを上げ
話を練りこんで読者の期待に応える作品を描いてくれる作家だと思ってます。

でもそう思っても何だか不安になったんですよね・・・。
鼻夢での打ち切り経緯、それに伴うであろう白癬への不信感、外道で有名な白癬の体質、
メロディという売上部数的に見て先行き不安な掲載雑誌・・。
それを考えたら「一日も早く再開してくれないとまた鼻夢での悪夢の二の舞になるよ」とじりじりしちゃって。
打ち切られた後に同人で続き描いてたなんて、同人とは無縁な私は連載が再開されるまで
知らなかったし、また同じ事になったら続きが読めないよ〜というのがあってね。

結局私も天愛好きで一日も早く本編の続きが読みたいだけなんですね・・。
加藤さんを信じて、そして白癬の気が変わらない事を信じて辛抱強く待ちます。
どうもお騒がせしました。

早く戻ってくれないと、居場所がなくなっちゃいそうな不安はありますね、確かに。
特にメロディで最近使い始めた「オール読み切り」って何さ！
そんな型に天愛がはめられたら終わりだ。
加藤さんが先の予定を担当と話したとき、その話出てないだろうなきっと・・。
でも加藤さんは夏にとても弱いとか。

私は東北在住で、同人も興味ありませんでした。
ただ、鼻夢ではそうは書かなかったけど「これは打ち切られた！」と思ったので、
初めてファンレターなるものを書きました。
へこんでるんじゃないかと思われた加藤さんに、
アンケートは出してなかったけど毎月楽しみに、とか書いて。
なんと、お返事ペーパーをいただき、事の真相を知り、
同人化も、通販で読めることも知り、無期中断を経て・・。
今はほんと、天愛的には良い方の時代ですけど、ちょっとだけ不安の影があります。
杞憂に終わることを祈る。
鼻夢打ちきりの教訓を得て、今月もアンケート書きに励むのでした。
ちょっとでも、戻って来やすくなりますように。

５８８さん、ありがとうです。
旅行中は、いる訳ないのにアルやルド似を探してしまった。
メルクには目の前まで行きましたが、入れず残念でした。
ぐるぐるピークは、アウグスティナー・シュテファン・国立図書館かな。

メロディーの「オール読みきり」って、やっぱり戴けないです。
雑誌って続きが気になって買っている訳で、読み切りより連載のほうがいい。
読みきりだと、雑誌立ち読みのコミックス買いの人が増えるでしょうね。

≫５９４さん
お元気でお帰りのようですね。良かった。
ピークが礼拝堂に寺院、でしたよね。
さてはアルファンですね。
宮殿は行かれたのでしょうか？
ところで、物知らずですみません、
図書館って、かつて何だったところなんでしょうか？

続きが気になって買う、その通り！
陰陽師は読み切りにできないだろうし、
天愛もしないでほしいです。
でも白癬のやることったら信用できないし〜

今、白癬系のスレで話題になってるけど、やまざき貴子が羅裸編集長ともめて
メロディに「っポイ！」と「ＺＥＲＯ」を持って移籍してくるらしい。
そして「ポイ」が秋からメロディで連載再開予定だそうな・・・。
そこでちょっと不安がよぎった・・その秋からの連載枠って加藤さんの為の枠だったんじゃないだろうね？
メロディとしては今のまま頭打ち状態の売上しかでないものより
テンション高い厨房に支持されてる「ポイ」を重視するだろうし。
けどもしそうで、３部再開が立ち消えになったり秋以降に引き伸ばしになったりしたら
今度こそ加藤さん、白癬と縁切るだろうね。二度も同じ事されたらもう許さないだろうし。
でもそうなったら一番困るのは読者・・・私の考えすぎである事を祈るのみ・・。

>596
考え過ぎ

>>596
そんな・・・
天愛は一応メロディの看板作品なわけですから
そんなことはないでしょう

>５９５さん
バー様ファンを自称していたのですが、ウィーンに行ってアルファンだと気が付きました。
国立図書館の前進は、帝国宮廷図書館らしいです（図書館だった事に違いはないみたいです）
泊まったホテルに、ルドルフサロンってあったのですが場所が解らずじまいでした。

メロディーの新連載に、歴史モノが来ると天愛がいやすくなりますね。
読者の年齢層が高いのだから、考えらせられる連載が欲しい。

≫５９９さん
帝国宮廷図書館・・そりゃあ、熱心な学生のアルが行かない訳ないですね。
バー様→アルですか、なるほど〜。
表に出てこない共通点があるかもしれませんね。
考えようによってはアルが一番頑固で冷たい、
いや博愛過ぎて冷たくとられる結果に。
というか、ルドのことがわからないってもっとわかってくれよ〜・・
すいません、ケンカ売ってるわけではないんですが、
ルドファンなもんで泣き入っちまいました。
てなもんでルドルフサロン・・ああっ、気になる！

≫５９６
一番割り食うのは、最近掲載が増えてきていた新人ではないかと思います。
が、秋からの新連載ねえ・・
もともと、夏はゼロ、秋〜春ぽい、というのが
やまざきさんのサイクルのようなので、
それに合わせたと思いたいです。
白癬編集部は信用ならんですけどね。
でもぽいはメロディには合わない！ララデラでやってほしいよ。（涙
そーでなくとも最近ちょっとメロディ変なのに。
オール読み切りスタイル絶対反対！！

７月発売のメロディーのヨハン短編は、やはりミリさんとの話しになるのかしら？
酒場で、「俺って貧乏くじ引かされているよなーオヤジ」なんて愚痴ってるヨハンがみたいのですが。

愚痴るヨハン・・似合いすぎ（泣笑
ほんと貧乏くじ過ぎる、一緒に飲んでやりたいよ。
バー、コンにいいように振り回されちゃって、
勢いでミリさんと別れちゃうし、落ち着け〜。
でもそう簡単によりもどされたらつまんないので
本編ではしばらくもめてくれ。
・・鬼畜だな。ごめんヨハンファンの皆様、私もルドの次には好きなのよ。

え？でもあの２人はあーゆーケンカは日常チャメシでは？

主役二人がシリアスになるにつれ
ギャグ要員にされたのが貧乏籤な気も・・・＞ヨハン、ミリ、コン

酒場で酔いつぶれているヨハンをミリさんがきっと迎いに来るのよね。
こちらも愚痴りながら、毎度のごとく・・・
ルドの場合、酒場で酔いつぶれているのってちょっと洒落にならないかも。
やさしく迎いに来てくれる人に出て行かれちゃったしね。

ヨハンのことは加藤さん最後どうするつもりなんでしょう。
史実ではルドルフが死んだ後、大公の地位を捨てて船乗りになっちゃう
ようですけど。

ミリも一緒についていくんだよね？

船乗りになってどっかで行方不明になるんだけど、
最後までいっしょだったそうです>>ミリとヨハン

私の読んだ本（桐生操さん？）では途中で別れてました。
諸説あるのかな？

へえ、途中で別れるなんて話もあるんだ。
私が読んだのも船乗りになって遭難して行方不明・・ってやつ。
イギリスのロイズ保険協会の鐘が何回なるかで船舶の遭難を見分けるとかなんとか
書いてたような気がする（ちょっとうろ覚え）
「マスターキートン」見たらいつもこれ思いだすのよね。

船乗りのヨハンかー、セーラーとか着ていたらおもしろいかも。
しかしヨハンって、長い間ウィーンにいた所為か海に対する憧れがあったのかな。
故郷のイタリアを懐かしんでいたのもあるのかも。

＞611
セーラーヨハン・・大変面白いです。
しかし個人的には着ないでほしいです、お願い。
勉強不足なんですが、彼の故郷ってトスカーナのどこなんでしょうか？

＞610
「マスターキートン」読んで私も思いだしてました。

ヨハンは天愛ラストの最後の希望だと思います〜。
主人公二人はどーやっても私どもを泣かせてくれるんだろうし。
行方不明ってのはとりあえず加藤さんの思うとおりに
自由に料理できる最後にして最大の材料だろうから。
その最後の事件への最大の立て役者もまたヨハンなんだろうけどさ。
ボスニアだかでは伏線のようなのがあったし。
でもせめて彼の行方くらいでは最終回で安心したい・・
加藤さん期待してます。お願いします（半泣

ヨハンとミリの２部最後のケンカはちょっとやばかったと思ってました。
３部が始まらないとわかんないけど。

私の読んだ確か「ハプスブ○グ夜話」確か桐生操さん著では、
ミリ途中で下船させたと書いてあったような気もする。
皆さん他にヨハンの件はどの本をお読みなんでしょうか？

何かネパールの国王夫妻と親族が29歳の皇太子に自動小銃乱射されて死亡・・ってあった。
そんでその皇太子がその後軍服に着替えてピストルで自分のこめかみ撃って自殺未遂。
今は脳死状態になってるそうな・・・この記事見てルドルフ思い出したの私だけ？
まあルドルフは自動小銃乱射して周りの人間を皆殺しにしてはないけど・・。
こういうの見たら、古今東西問わず王族関係ってすごく業の深い一面があるんだなーと思うよ。

　そしてマイヤーリンク事件のようにそこはかとなく、しかし誰の耳にも
入るように謀略説等々がささやかれるんでしょうなあ。

天愛ではマイヤーリンク事件の現場にアルがいたかのどうかがポイントですよね。
しかしアルには生きててもらって、ルドの棺の前で泣いて欲しいかも。

＞615
＞しかしアルには生きててもらって、ルドの棺の前で泣いて欲しいかも。

同感、しかもただ泣き崩れるだけでなく２部ラストのルドルフの様に
精神壊れるほど絶望する姿を期待を込めて心待ちしてる私はルドファン（藁

＞616
最後の「私はルドファン（藁」
えらいウケました（藁
その後壊れちゃうわけですか、やはり。

最小でいいからルドには幸せになってほしいよ。
アルファンごめんなさい。

ネパール王室銃乱射事件ではまじに陰謀説が出てるな。
今後どう展開するやら。

617です。上のカキコに補足。
最小で良いからルドには幸せになって
→最小で良いからどーにかアルと一緒に
ルドの幸せはアルと共に、でしょうから。
加藤さん曰くの「二艘の船」レベルでいいですから。
いい人ぶったようで書くのためらってたんですが、
これはアルファンに悪すぎるわ。
すいませんでした。

・・しかし加藤さんのことですし、
アルはどこかで２部ラストのルドの様に絶望すると思う。
あやまった甲斐がないか・・逝ってきます

私は今まで、3回ウィーンに行ったのですが、メルクはすごく！！派手でした。
色といい作りといい・・・。
私のお勧めスポットはケルントナー通りから、シュテファン寺院の道と、
ちょっと遠いですが音楽家達墓地、オペラ座、ウィーン大学、ホーフブルク。
私はカプツィーナー教会(皇帝納骨堂）にクリスマスイブに行ったのですが、
その前に、ささげるための、花を買ったのです。
そこに妙齢の日本人女性が一言、
｢やっぱルドルフには白い薔薇よね！！」
と、その夫君らしき人に語っていました。
かけてもいいけど、彼女も読者でしょう。
いやーびっくりしました。
ちなみに私はチューリップをささげました。
ルドルフ様のお墓は父フランツヨーゼフを母エリザベートとともに挟む形であります。
右側です。
クリスマスの日にはエリザベートとルドルフのお墓の上にたくさんの花が飾ってありました。
その三分の一くらいは日本人の読者じゃないかなあ？と思います。

>>613
私もあれネットニュースで読んだ時には、やっぱり私もルド様を重ねて
しまいました。不謹慎の極みだと思いますが・・・極みですよね。
すみません、もう逝きます・・
>>619
そのうち墓前にノートが置かれたりして・・・日本語の・・・
やっぱり逝こう

ウィーンではフランツパパとエリザベートママの肖像画が入った商品が山のように売っているのですが、もし日本だったらルドとアルのイラストが入った商品とかなにげに売っていたりするんだろうな。

>>619
うたたかの恋かもよ
だけど天愛でハプスブルク好きが増えたのは確かだろうね。

あげます。

メロディ7月号に載る予定の、番外編の予告カット早く見たい・・・。
メロディ買ったらまずそこ見るんだろうな。

>>６２４
特に、カラーのカットがみたいですね。
ヨハンのカラーって、ほとんどなくって可哀想すぎる・・・
しかし、番外編の表紙に無理だけどアルとルドがみたい。
そういう私はアルファン。

私はヨハンのためにメロディを買うよ・・
メロディ最近つまんないし。
ああっ、カラーの可能性には気付いていなかった！
幸せ〜。
後はアンケートのためかな。
天上の愛地上の恋楽しみ、
やまざき誌風に合わないから内容をマシにするとかして
（部数増のために、とっとと終わらせて追い出すとかしなさそうなので仕方ない）
雑誌を厚くしろ！とか今月も書いてやる〜

最近某所で見られるアル・・ｶｺｲｲ
８巻の表紙と言い、予告カットだったかの表情と言い、
いきなり男らしくなったような。
そんでバーを越えるやり手になってルドきりきり舞に・・
がんばれ皇太子！負けずに男っぷりをあげて、
磨き抜かれた鬼畜っぷりで対抗かつ国を救え！
でもほんとアルは、
なんか第３部ではスケールアップして出てきそうだな。期待。
いかん、彼が皇太子を泣かせたことを忘れては。
そういう私はルドファン。

＞バーを越えるやり手になってルドをきりきり舞に
その意見にかなり重く一票。
そういう私もルドファンです。

この間、某中古本ショップで、高価買取の欄に
「天上の愛　地下の恋」と、書かれていたのを発見。

地下って、地下って・・・あんまりじゃない？

＞「天上の愛　地下の恋」
一文字違うだけで、ひどく内容が異質のモノのように感じる。
地下鉄工事に従事してる労働者の話みたい。
間違えるにしてももうちょっとあるだろうよ。

長い題名は間違われやすいものなのかな？

>>629
んな訳ないじゃん
あんたってそうとうアホだね

上という字が２回使っているのはおかしいとか思ったのかしら。
地下の恋かー、なんだかイイかもしれない。
二人の地下の恋の話が見たい、どんな話になることやら。

地下の恋ねえ、なんだかアングラっぽい響き（藁
でも一国の皇太子と司祭の恋なんて確かに地下深くというか水面下で
決して表沙汰には出来ん事だから確かに「地下の恋」なのかも。
まー、その関係も終わったが・・・。

>>630
629は一種の軽い笑い話みたいな感じで書いてるだけじゃない。
アホだなんて言いすぎ、そんな事書くあなたの方が頭悪く見えますよ？

もしかして某所でいくら検索かけても引っかからないのってそのせい（笑）？>>628
そして629さんが何故「そうとうなアホ」なのかわからにゃい私・・・
そもそも「相当」なのか「双頭」なのか「総統」なのか・・・

ウィーンで地下というと皇帝納骨所を思い出します。
納骨所で繰り広げられる恋・・・バイオハザードみたい。
まー、見つけられる心配はないけどロマンがない。

久々に「バイオハザード」やりたくなったよ(藁
関係ないのでsage

おやすみ、諸君


・・・・・昼休みだよ（照）

意味無しあげ

>>６３６
ついでに、作品自体も昼休み中・・・（藁

本人のＨＰに、短編にルとアのつく二人が出てこないと書いてあった。
やはり、ミリさんとの話しになるのでしょうね。
まさかあの二人が出ないのに、バー様やコンが出てくる事はないでしょうし。

ミリ姉さんとの話中心、やったねー！
最近ハードな政治＆葛藤の多い悲しいカップルを多く描いている加藤さんが
どんな風に大人のラブストーリー？？を描いてくれるのか楽しみ〜

でも、ルドが全く出ないってのは意外。
少しは出てくると思ってたから。
ところで、ミリって何歳くらいの設定？
作品読んでて、固まってるイメージとしては、
ヨハンよりひとつふたつ上か？というところ。
あくまでもイメージ。
多分ミリの方が年下なんだろうけど。

史実に詳しい人いたら教えて。

ミリって本当はヨハンよりずっと若い人なんでしょ？
確か皇族の地位を捨てて船乗りになって遭難した時、
ミリは１８歳くらいだと何かの本で読んだような・・。
１６歳の小娘と心中したルドルフよりももっと年齢さがあった訳か。
男って今も昔も若い女が好きなのね・・・。

漫画のミリさんは、アルより２〜３年上の予想。
考えると史実のヨハンって、なかなか波乱万丈な人生送ってらっしゃたのね。

３部始まる前に、キャラクターブックとか出ないかな？
まー、白癬の専属作家じゃなくなったから無理か。

ミリさん、船乗りになったとき18なら第２部終了時には一体・・
ヨハンはロ・・そんなのは嫌だー！
「歴史パロ」だからな。ヨハンの２つ上〜４つ下ぐらいかな。

キャラブック、ファンのためには今しかない！
青池先生は専属でない（多分）のに白癬で出しているし。
でも普通終了時に出すもんだろうし・・
BASRR○とか、うしおと○ら、みたいに、２冊出すとか。２千円以内位で。
そしたら本当に「天の巻」「血（一発変換）いや地の巻」ね。
今までが当然「天」で。ルドルフの状態からして。
第３部以降は「地下の恋」（前のログ。秘密っぽくて私は好き）だろうし・・（涙）
そんで同人か何かで、
裏キャラブックとして「血の巻」バーベンブルグ主演か、やはり。

教えてちゃんですいません、私も質問。
ミリは「ウィーン、オペラ座の舞姫」だったけど、
これってオペラ歌手なんですか？？
同人でそう書かれていたけど、歌手なら歌姫だろうからバレリーナだと思ってた。
そんでヨハンが練習見に来て足にうっかり見とれたりするのさ。（妄想）
真実は番外編でわかるかもしれないけど、その同人小説今日読んだから気になる〜！

変なの出てるからさげときます。

642です。「○ASARA」でした。ごめんなさい逝きます。

まあまあ。

舞姫って・・オペラ歌手じゃないから舞台描写がないのかな？

某大手サイト、番外編のため７月は臨時開店だそうだあげ。

ミリさんの職業は、来月のメロディーで明らかになりそうな感じがしませんか？
ついでに、３部の予告とか短編集の発売予告とか載っていると尚いいんですけど。

キャクターブックの他に、イラスト集も見てみたいかも。
もちろん、バー様のカラー書き下ろしつきでね。

オペラ座の舞姫って、バレリーナだと思いますけど。
オペラ座には専属のバレエ団があるはずですし。

昨日古本屋で天愛5巻までを発見してﾋﾞｸｰﾘ。
昔鼻夢読んでたのですが打ち切りになったこの作品が
見事復活しているなんて知りませんでした。
パラパラ…と読んでみてど〜しても新品で買いたくなったので
明日町に出て買ってきます！

新品で欲しいマンガに巡り逢えるなんて近年稀なので嬉しいです。

≫647
新品で欲しい漫画稀、わかります！
これほど毎月雑誌発売が楽しみな漫画はない、、休載中だが。
「きみ○ぼく」を毎月出して、藤田貴美（連載中だが）と橋本みつるを連載させてくれ！

今NHケイで、ウィーンオペラ座の舞踏会やってるあげ。

天恋。
打ち切りにもめげず、同人で続け見事復活。
偉いです。感動です。
ところでこの話、異国館のあの人の番外編書くために
オーストリア行ってルドルフ様にはまっちゃって始められたはずなんだが、
そろそろその番外編も見たいんだけどな。

作者さんはめちゃめちゃめげたが、
作品のために立ち上がったようだった。

その番外編か、、、今は絵（顔）が違うからな〜
現在「縮み期」、ちょっと考える、、、
でも不比等が出て来なきゃいいかな
兄ちゃんはイメージ崩れると悲しいので。

あたしは「異国館｣連載終了後、全然白癬読んでなかったんだけど
（一ヶ月前から天愛にはまりました…某ショップで立ち読みして…）
加藤先生、いつのまに白癬の専属作家じゃなくなったの？
ここの過去レス読んで色々とあった事はわかったけどね

どこか違うところからコミック出てるんなら誰か教えて下さい
探しに行きます（白癬から出てるのはすべてゲットしました）

≫651
大丈夫、お持ちのコミックで完璧です。
お時間とご趣味がおありでしたら、なにやら同人でも出ているようですよ。
多分コミック最後の方に「鼻と夢とかメロディ　○月号掲載」とか書いてない分
同人の分かと。書き直された分もあるので、２（旧）はご覧になると面白いかも
あと、「特許○可局」という早口言葉な名の、薄いヤツが何冊か有るようです。
そっちも見てみたい〜！
でもあれは、どこかに売りに出ている物なんでしょうか??
以上の同人情報、既出だったら失礼しました。

大河ドラマの主人公と、対立していたその兄が、同じ国を思う故に、
反対の行動に出てゆくらしい、、、
アルとルドを思い出した〜。あまりわからん話でｽﾏｿ。

買いました！　より美しい本を求めて本屋のはしごしました!!
これでやっとスレの会話についていけます。

あの〜、こんなことを聞いてよいものか…
「裏切ったな！」のあとでアルが閉じ込められるじゃないですか。
ミョ−にぼろぼろなんですが、これって…

>>653
ご想像の様な事が行なわれたのだと推測していいのでは。
天愛の感想はいかがでしたか？
アルのルドへの最期の一言に私は泣かされました。

今月号のメロディーの予告見ましたが、ヨハン相変わらずの表情してましたね。
短編のヤングヨハン・ミリの顔が楽しみ。

＞653
おめでとう！あなたも「ぐるぐる」仲間ですね。
来月発売の「メロ○ィ」では番外編が。
16日辺り発売です、更にじりじりして待ちましょう←ひどい（藁
ぼろぼろアル･･･多分ご想像の通りでは･･･
ルドの気性と血の中の狂気のなせる技でしょうかね。ああ･･･
どんどん悲しい方へ転がって行くんだから二人して〜（泣

加藤ｾﾝｾはポのつく老完璧主義ピアニストがお好きだそうで。
わたしゃ丸太のつく太った野性的なおば（ｱ?）さんピアニストが好きなのに、
良くはわからないがもしや好みが反対？ちょっと悲しい〜。
ついでに、某所の「テーマに合いそうな音楽」に一つも挙げられていなかった、、
史実のルー様は大好きで庇護？なさっていたはずの
繊細な天愛の世界にはかなり合わなさそうなワーグナ○も好きだ。
でも加藤ｾﾝｾのけだるく全てを知っていて悟りを開いているようなルー様には全然似合わん。

≫654
「最期」の一言（涙
ホントに泣けるよ、、、突っ込んでｽﾏｿ

番外編タイトル「楽園喪失」
また良いタイトルつけてくれて。
ヨハンいつもぶすくれててかわいらしい。
一巻の頃の不敵で偉そうな顔はどこに、、
がんばれヨハン！
第３部ラスト前のキーパーソンなんだから！（多分）

>>656
番外編のタイトル同じような感じだけど「失楽園」じゃなくってよかったです。
「失楽園」だったら、ルドが結婚してもアルと関係を持ち続ける話になってしまうかー。
けど、そちらの方がかなり読みたいかも。

>657
>「失楽園」だったら、ルドが結婚してもアルと関係を持ち続ける話になってしまうかー。

そして最期は二人、あられもない姿で心中だ・・スマソ、渡部淳一の「失楽園」以前ハマって読んでたもんで。

＞６５８
あられもない姿で心中したら発見したロシェクびっくり、報告聞いた王宮どっきりですよね。
「うたたかの恋」でも暗殺説でも何でも流しまくりですよね。

うーん、ラストに「あなたを殺して私も死にます」というルドに狂ったアルが見てみたい。

ＮＨＫの「ウイーンオペラ座大舞踏会」の再放送にめちゃ萌えしてしまいました♪
そこここに残るハプスブルグの紋章にハァハァし、燕尾服とドレスとバラとシャンパン、
そして繰り返されるオーストリア第二の国歌「青き美しきドナウ」に
在りし日の帝国の面影を偲びまくり。
ルド様も日夜こういう世界にいらしたのねー。うっとりぃぃぃ。
しかし夜９時から朝５時までか〜〜すごい体力だな〜〜あっちの人は。
あれじゃルド様の座敷にアルが紛れこんでてもわかんないかも。

そういえば、映画の古いほうのやつのタイトルは”うたかたの恋”の恋と言う字が旧字体でした
。
新刊みたいなあ。

そういえばルドと心中したと言われているマリーヴェッツェラは
素っ裸でルドの胸に抱かれて死んでたみたいですね。
関係ないのでsage

≫659「貴方を殺して私も死にます」というアル
イイ！見たい!!
ルドを冷たく突き放し、離れてその有り難さ、自分がいかに好きだったかがわかり
今更戻れないし、行動とは逆に心はものすごくルドを求め始めて悶え苦しむアル。
そのぐらいルドに対して苦しんでもらわないと
皇太子ファンの気は済まないわ（藁
≫660
その番組見ました。
豪華だったわ〜。
････あの、ところで、桟敷？

>>654>>655
やはり想像通りでよかったんですね…嗚呼。

アルはなにも解って（自覚して）いない。
ルドがどれだけ切実に自分を愛しているのかを。
ルドの精神を支えられるのは自分だけだということを。
これからせいぜい>>659のように苦しんでくれい!!
…とういのが感想です。　いえ私、アルは大好きなんですよ〜（藁

せっかく新品の本を買ったのに昨日はカレーをポタリと落とし、
今朝はバターをつけて表紙を変色させてしまい、夜はビヤガーデンで
雨に降られて濡らしてしまいました…かなりの鬱。　ルドの呪い？

>６６４
アルファンの私も、ルドはアルなしじゃ生きていけないのがどうして解ってあげられないのよーと叫んだものでした。
３部に、ベルバラの「苦しめば苦しむほど愛は深まる〜」な展開になる事を期待したいな。

×座敷
○桟敷
で、よかったでしたっけ（自分の無知が恥ずかしい）・・・？
なんかボックスみたいになってるとこでした。
大統領夫妻のとこに皆さんがひっきりなしに挨拶に来ていて、
あーきっとルド様のところもそうだったんだろーなーと思ったの。
だからアルのひとりやふたりもぐりこんでてもわかんないかなーと（まだ言うか）

>>659
>「貴方を殺して私も死にます」
でもその前に「この国のために」とかついたら萎え〜かも。
あくまで私情で（というか、恋のために）口走ってくれ、アル！

>「貴方を殺して私も死にます」

いや・・やはり私はアルには生き残ってもらって、失ったものの大きさを痛感し
後悔の涙に咽び絶望のどん底に落ちてもらいたいな・・・。
ルドファンの私としてはやっぱあれだけ求められていながら裏切ったアルが許せんのだよ・・。

ごめん、今更なんだけど。

某ファンサイトとか見てて疑問に思ってたんだけど、
ルドってアルを愛してたの？
あと、逆も疑問。
題は「地上の恋」だけど、私あれって「恋」じゃなく「愛」だととらえてた。
>>666見て初めて「恋だったの？！」と自分にビックリした。
今更驚いたから。

でも未だに疑問・・・。
恋だったのか〜・・・。

>668
天上の神に対する感情が愛だったら、ルドがアルへの感情は地上の恋という感じでタイトルの意味を捉えてました。
アルのルドへの感情はなかなか難しいけど、やっぱり愛していただろうから。

≫666
あーゆー劇場って多分桟敷で良いと思います。
もしかするとお付きの者がいそうだけど、人払いして
アルを紛れ込ませとく、、、以下略（藁
ルドの苦しみをお解りのようですから呪われてはいないですよ、きっと。

≫667
私もアルは許せません。
いままで一緒??にいたはずなのにどうしてお前は何にもわからないい!!!!
ヤツは生き残っても死んでしまってもいい（すいませんアルファンの方々）
ともかくルドの生きてるうちに死ぬほどに苦しみ始めて欲しい。
そしてその苦しみをルドが何とかして知る、というのはどうでしょうか？
まだその方が、
「馬鹿な奴」とかちょっとだけでも思ってルドの救いにならないかな、と。

≫668
愛=友情とかでは？ってことでしょうか？
そう仮定させていただいて、一応考えを言わせて頂いてしまいますが、恋だと思ってました。
単に人類愛・友情か、恋愛かの分かれ目ってすごく微妙なものだと思う。
愛と恋の分かれ目もな〜、
こっちの方が世の中いろんな所で語られているけど、、、
あの自分にすらコントロール効かないところとか、
自分と違うけどいいや、と割り切ってしまえないところとか、
好意も反発もひっくるめて
どうしてかあんなに執着してしまうところとか、、、
友情ならあの二人はもっと割り切ったさっぱりしたつきあいが出来るのでは？
私その「地上の恋」読んでないので、本編からのみの解釈でございました。

バーさまファンの私は辛いわ。なのであげ。

>>666
私は理想(思想？)とルドの二つに引き裂かれて苦しむ
アルが見たいです。身近な問題しか考えられない人(特に男）って
かっこよくおもえん。
第一、アルが単なる「ルド様萌えー」だったら、
皇太子として国の将来を憂えているルドと
人間のレベルとして釣り合いが取れないじゃん？
あの二人は主従関係とか依存うんぬんとか関係性を抜いて考えたとき
人間性とか、能力的な面で対等であるからｲｲ!と思うのですが。

>第一、アルが単なる「ルド様萌えー」だったら、
萌えーなアルを想像してしまったよ（藁

アルファンですが、やっぱりルドの物だった関係って二人で築いたものだからアルにはいろいろと考えて欲しいですね。
ルドの思いって、余裕がない分一方的になってしまったのが見てると辛いです。

萌えーなアル、人格変わってるわ〜（藁

どーみてもアルは単なるルド様萌えではないし、
他人に優しく、賢く色々能力のある
ルドと対等な（得意分野は違うが）政治的？実力もある人物に
作品中十分に描写されていると思われ。
（そのための第２部というか･･･それだけではないが）
だからこそ第１部中盤のアルは変で、読者はやきもきし、
第２部最中から離反の予感に悲しい思いをしたのでしょう。
と、いうわけで、

≫672
666ほか、皆さんおっしゃっている「貴方を殺して」は、
貴方も、多分皆さんも思っていらっしゃるように、
理想のために行動している、実力もあるアルが、
その反面恋に狂っちゃうギャップがあるからこそ
見てみたいと熱く支持されるのでは？
皆さんアルがつまんない奴じゃないってわかってると思うよ。
おせっかいでｽﾏｿ。

アルは天上の神→今度は民衆のための理想、と、
地上の神に引き裂かれてくれると思うけど。
理想に生きるだけの人になっちゃって、
民衆のために突っ走るアルと、追うルド、っつー構図になっちゃったら
どーもつまらんと思われ。

≫673
「ルドのものだった関係って二人で築いたもの」
その通りだ！一方的にルドが悪いわけではないんですよね。
アルが頑固で決断力が今まで不思議なくらい欠落していたのは大目に見るとしても、
賢いんだからルドの心境とか傾向と対策とかをｻﾊﾟｰﾘわからないなんて〜（涙
これからでもいいから
皇太子在命中にちょっとは後悔して何か行動に表して欲しい。
思ってるだけじゃ話にならないので作者様が何かしてくれるとは思ってるが･･･

そういえばルド、アルには関係ないが、
別に能力が対等でなくとも人間的に釣り合っていなくても恋は盲目っちゅーことで。
二人のギャップが恋に落ちて以降のドラマを作っていくのでありましょう。

アルのラストで絶対にイヤなのは、コンと共にルドの前で死んでしまう事かな。
マイヤーリンクで死んだのがルドの影武者で、アルと二人手に手をとって愛の逃避行の方がまだよい。

>>674
りょーかい。
ログの読解力が足らなかったようでｽﾏｿ。

アルのラストかあ・・・。
個人的には革命家とかレジスタンスとか好きなので、
アルにはストイックにそっちの方向に身を投じてもらいたいが
一方でルド様への思いに懊悩し続ける。
最後に一回堰を切ったようにラブラブしたあと翌朝には決別し、
ルド様の死後は敢えて危険な国家転覆計画を実行に移し
まるで自殺するように命を落とす、っていう展開が希望かな。

>>676
事切れる瞬間にルドの幻を見ればさらにヨシ！

あげますね。

今日、アルとルドのＨな夢を見てしまいました。
漫画読んだばかりでもないのに・・

同人ファンサイトへいくよろし

あげ

メロディ８月号の短編楽しみあげ。
不思議な出会いではないようだが、「楽園喪失」に期待！
本人のＨＰに載ってたヨハン君の顔がなかなか可愛かったし。
３部じゃー常に眉間にしわに状態になりそうなので。

さっき久々にコミックス読んでまた切なくなってしまったよ。
何かアルはルドの為の役に立つ為にと色んなものを見すぎて知りすぎて
自分にとって一番大切なものが何かということを見失ってしまったような気がする。
でもそれに気付いた時にはもはや手遅れ・・って事になるんだろうな。
ルドはアルに対してホントは何も求めてない、ただそばにいて欲しかっただけだろうに。
ああ、また悲しくなってきた・・。
早く今度のジャンナ編を読んで気分を浮上させたいものだ。

アルは、ルドのことは理解できても皇太子が理解できなかった感じがしたきた。
それに皇太子の傍には居場所が無く、結婚に差し支えたら大変とアル自身思ったんだろうな。

夏コミ参加されるのはいいんだけど、通販もしてほしかった(涙)
同人誌は地方のファンだって欲しいのに…(涙)

>685
何？それはホントか？

>６８６
本当ですよ。ご本人のＨＰに詳しいことが載ってます。

私は、それだけのために行こうと思ってます。
買うのに長時間並ぶのかなーと思うと鬱だが頑張るしかないな。

フォーブル修練長age

コミケねぇ、地方在住だから行った事ないけどすごい人なんでしょ？
人酔いしそう・・・それに会場内で道に迷ったりとかしないのかなー？
ゴメソ、素朴なギモン。

私もそれだけのために並ぼうかとちょこっと検討中。
でも人酔いならまだしも倒れたりしたらしゃれにならないしなあ・・・

私は、外で並ぶのがイヤだったので茶飲んで時間潰して並ばず入った。
１００Ｐぐらいの本が出たら、気合入れて並ぶかなー。
けど、今回のみの販売っぽいのし近いので行こうと思う。

>>672 「自殺するように」じゃなくて本当に自殺するんじゃないかと思ってる。確かキリスト教じゃ自殺者は天国にいけないんでしょ、「私は天上の神よりも地上の神を選びます」ってゆう究極の証明になるんじゃないかな。そうやって最後の最後に「約束」を果たすってのが希望。

なんかあまりにも全部アルのせいって感想が多いように感じたので爆弾投げて
しまいますが、私は、決定打はわざわざアンナの目の前であの人を撃ってしまった
ルドの行為だと思います。
アルだってルドが何をしてもついていける訳はないだろうし。
アンナやクラウスを知らんふりして放っぽっておくなんてできるわけもないし、
一見立ち上がりが早いからそうは見えなくても、アルだってルドと同じ位失った
ものは大きかったろうし、傷ついてもいるだろうというのが私の感想です。

私的には、二人があーなったのはどちらがどうというモノではないような・・・
二人とも思慮深い人だから、譲れないものが大きくなってしまった感じ。
立場の違うと考え方や価値観とかずれてしまって、すれ違ってしまうしね。
アルじゃないけど、はじめから決まっていたことなのかなという感じあり。

>>694
私もあの二人のすれ違いはどちらが悪かったからというものでもないと思う。
ただ個人的にはルドファンなのでやっぱルドの方をひいき目で見てしまうな〜私。

しかし思うにあのまま二人は別々の道で終わってしまうのかなぁ？
私以前何かの本でルドルフという人はハプスブルクの存続自体にはこだわってなかった
というのを読んだ事がある。
今の社会体制の限界も知ってるし自由主義への傾倒もあるから、ルドルフは３部で変わる・・と思ってる。
アルとまったく同じ考えというのは無理だろうけど、ある程度近付く事が出来るんじゃ
ないかなーと勝手に期待してたりして・・・ただそれが破滅への第一歩になりそうな気もするが。
加藤先生もコミケイトのインタビューで言ってたしね「これから先二人とも色々と変わる」と。
アルは変わったがルドはまだ変わってない。
それが「麻薬と女に溺れて全てを失って失意のうちに心中」という変化でない事を祈る。

ルドの最期に暗殺説がありますが、アルも暗殺だったらイヤだなぁー。
３部はオーストリア転覆を企む？（あらすじ参照）バー様の似た様な行動するのだろうから暗殺もなきにしまあらずだけど、タイトルに合わない死に方なので大丈夫かなとも思っています。
やっぱり、ルドの最期にアルはいて欲しいな。

第三部では、ルドルフ…変わっているでしょうか。
ちょっと想像が付かないのですが。
はやく本編が始まって欲しい。

いきなり変わってると読者がついていけないので
そんなに変わらせはしないのでは？
とりあえず、せめて次のメロディでヨハンの番外編を楽しみましょう。

ルドのことさえ考えなければ、
アルがルドの最期に間に合わず死ぬほど一生悔やむ…とか。
そのあまり後を追うとか。
個人的にアルは憎たらしいが、
ルドのために最期には一緒にいても良いわよ、ちくしょー。

某大手ファンサイト開店しててﾋﾞｸｰﾘだ！あげ

第３部、バー様の隠し子出現。
ルドへの怨みで革命活動を起こし、アルにたしなめられる。
当然父親似の美少年。…って、エル少年まんまか。

加藤さんの描く女性も好きなので、
冷酷で聡明な美少女（なぜか黒髪イメージ）でもいいな〜。
…って、もしやその役目アンナちゃんかな?!

すいません上に補足。
「怨みで革命活動を」
→「怨みのみで革命活動を起こし、
民衆のために、等思想があるべきだとアルにたしなめられる」
でした。
でなきゃ訳わからないわ。ごめんなさい。

695だけど私もちょっと補足。
３部で変わると書いたけど、いきなり変わってるんじゃなくて物語りが進むにつれて
だんだんと変わっていくのではないかと思う・・アルがそうだったように。
立場も視点もそこに至る思考の過程も違うだろうけど、これからの国を守る為に
人を守る為に思い描く理想の未来というと、結局似たような結論に行き着くのではないかなと。

ただ３部最初のルドはある意味変わってしまってるとは思うけど。
おそらく冷酷さに輪がかかり、完璧人間不信に陥ってるだろう・・・（涙）

史実ネタバレあり。お嫌いな方は読まないでくださいね。

補足ラッシュちゅーことで失礼します。
確かに加藤先生は「二人とも変わる」とおっしゃってたので、
ルドも段々変わっていくと思います。
でも政治的思想はすでにかなり完成されている、と申しましょうか、
現皇帝は良くない、自らの皇太子の座にこだわっていない、
辺りから考えると…。
残るは「ハプスブルグという大きな傘の元に小国が束ねられる」と言う考えが、
ハプスブルグ支配にもこだわらない、へ変わるんだろうか？？
でも、あんな時代に小国分立したって
この先大国にぱくぱく食べられちゃうだろうしな。
ヨハン君はこの先分離独立派？にお成りあそばすようですが、
ルドは反動的に自分がトップに立っちゃおうとしたりして。
独裁者を目指すと。
そんで革新的な改革を考えるが、国民のため、という目的は同じなので
アルと図らずも似た行動になったり、
お互いフォローすることもあったりするとか？
…すいません、政治的背景については私おばかなので考えつくのはこんなもの〜

変化していく過程でやきもきするのが
この物語の醍醐味かと思ってるので
（第１〜２部のアルにはもう…）
ルドがいきなり結婚して始まることもない…といいなあ!!

しかし701さんの言うとおり、ルドは心を閉じてしまっていそうだね。
そんで時折見せる寂しそうな表情がまた…。（涙）

ルドはＥＵみたいなものを目指していたような事を本で見た事があります。

＞＞７０１・７０２
心を閉ざしたルドが見せる淋しげな表情が結構楽しみ＆好きかも。
こっそり「アル」なーんて囁いてたら、泣きますね。
アルが「ルド様」と叫んだら、かなり驚くかも。

EUですか、なるほど〜。
逆に張って予想したが裏目でしたね。
アルも民族主義者じゃないだろうしそっちにいくのかな？
そんじゃこれから皇室側からと、草の根側から同じ方向を…
悲壮感が減ってきたな。

≫703
表情見るのは楽しみです。
いや、こっちも一緒に悲しくなっちゃうんですけどね〜。
３部のルドの心の安らぎってなんでしょうね？
ヴァレリー御嬢たちお子様コンビだけだったらかわいそうすぎる…
といって、マリーヴェッツェラが心のより所になったらそれも複雑。

もうすぐメロディ発売あげ。

＞７０４
ルドの心のよりどころがフィリップ君だったりね…（藁
本命はアルがあげたオルゴールかな。２部のラストにも出てたしね。

誰かを拠所としているようで、やっぱり誰にも本心を見せないんじゃないかと予想
します。まわりの女性や妻に対してもそんな風になるような気が。
やはりアルに裏切られたと思ったわけだから、なかなか人を信じることができないんじゃ
ないかなと。

３部の始めのルドは、なんとなく予想がつくけれどアルは想像つかないな。
アルって何考えているか解りづらいし。

ルドには悪いが、４人で仲良く暮らしているシーンがみたーい。
料理は、コンがやっていると予想。

そして知らず知らずのうちにアルにハマッてしまうのか（笑）＞コン
コンてなんとなくアルをかばって撃たれて死んだりしそう。

コンって器用そうだから料理とかうまそうだな。
食ってみたいコンの手料理・・・

9/8からオーストリアにいってきまーす。

>７１０
いってらしゃーい。なかなかウィーンはいい街ですよ。
私もまたウィーンに行きたいです、メルクにいけなかったので。

アルって料理とかに興味なさそうだから、やっぱりコンが家事全般やりそう。

早売りゲットしてもう今回の番外編読んだ人いるだろうに話題にも昇らないね。
月曜日まで待ってるのかな？
そういう自分も早売りでもう読んだけど、別にこれといって書くことないな・・・。
やっぱり番外編より本編の続きが読みたいよ、早く再開して欲しい。

　今月号の冒頭に出てきたヨハンの兄上はやっぱりフラン君のパパかな。
何か似てるし。

今月号読みました。
感想は、ヨハン君が先に惚れたのね。としか感想がないなぁ。
来月号のテレカに期待だな。

めちゃ下がってる…
番外編とは言え新作出てるのに。

ヨハン編、良かったんだけど小さくまとまった、って感じがしたせいかな？
いまいちコメントの仕様が無い。
良かったんだけどね。

ジョバンニ君、あげ。

秋から本編再会予定あげ。

age

この頃、あげばかり・・・やはり、３部が始まらないとね。
３部で意外に楽しみなのは、ルドとフランツパパとの対立かな。
加藤先生なら上手に描いてくれそう。

あげます。

ラブストーリーじゃなかったんだよ…そこを期待しまくってただけに残念。
本編の二人がいい雰囲気だったからさ。
でも「喪失」に対する考え方は、
前向きで独創的で評価できると思う。
ぜったい無くした故郷を懐かしんで始まると思ったが甘かった、
さすが読者の裏をかくことでは定評のある？加藤先生。
あとは早く本編を。
ゼロ終わったころかな？

＞７２１
まったく同意です。
短編の内容は、加藤先生らしい話でよかったと思います。
しかし天愛ファンはヨハンとミリの深い話が希望だったので、やはり残念。
メロディのオール読みきりが邪魔しているような感じがしますね。
本編は、１０月あたりからスタートだったら嬉しい。

>721>722
アンケートに積極的に「オール読みきり」反対を訴えたら少しは効果あるかも？
あると良いけど。

私は正直言って今回の番外編あまり面白いとは思えなかった。
ストーリー自体もありがちな感じだったし、ヨハンを主人公にしてヨハンの何を
語りたかったのか何が言いたかったのかイマイチ理解出来なかった。
721さんや722さんの言うように二人の関係について掘り下げた話を読みたかったし。
「神の箱庭」はバー様がああなった理由や過去がはっきり解ってまだ面白かったんだけど・・。
個人的には「前夜」や「王国」みたいな主人公二人が出てくる番外編を
描いて欲しかったな。もう二人のラブラブなところなんて見れないかもしれないし。

≫723
アンケート書いてますよー、 創刊当初から、加藤先生が載るようになってからは
9割は「虹の翼」（懐かし!!）と、「天愛」のために。
ここ1年ぐらい、連載安定してると思ってさぼってたら、 読み切りなどと変な事言うのでまた出してます。
「何でもいいのでメロディに意見を」
私ほど細かい字で長文書くアンケーター（何だそりゃ）もおるまい、 と勝手に思っている。
よって葉書に貼るフォーマットタイプでは書き足りないわ。 元に戻せ。

≫724　　　（うう、長文になっちゃった、すんまそん）
私見だが解説？してみますか？
ヨハンの何を語りたかったか、それは「楽園喪失」（まんまや!）
と、それにちなんだミリさんとの出会い。（大変付属的扱いですが）
メイン出演の3名それぞれが「楽園喪失」を体験、
それをバネ、というか出発点にして新たな一歩を踏み出す。
↑このへんの「喪失」の捉え方が、前向きで独創的、と私は思う。
大体故郷を無くした、なんていったら、
未練を無理やりにでも断ち切る、でも心の底では、とかになりそうなもんですよ。
なのに「ちゃんとなくさないと次に行けない」という科白だ、
これが見事にそのへんを象徴しているのでは？
ありがちなストーリー、というのは「捨てられた女リーチェル」？確かに。
しかし少女漫画で、こういう救いのなさを、
人の心の闇の面を真正面から描いてしまう事は評価します、私は。
明るく前向き、そして恋愛、て事ばっかり言ってる軽い少女漫画ではない、とも考えられるのでは？
（何て言うまでもなく、天愛は大変シリアスでキャラが闇を抱えてるが。）
マンガなんだからひたすら美しい夢を見たい、 とか、恋愛の楽しさを追及したい、
なんてご意見も確かに世にはあって、
そういう人には確かにこの重さ、シリアスさは消化しがたいんでしょうが。
宮ざ○駿さんはその辺を考え直して今回の映画を作られたといいますし。 （だから今度の主人公は普通の子、特殊能力なし）
闇とか裏切り、救いのなさは、確かに世の中に存在しているのだから、
それとかかわる人物像を描いたものがあってもいいとおもいます。
まして乗り越えて行く姿勢はきちんと前を目指しているし。
救いがありますよね。
喪失を自覚していない「何もせずに遊んでいろと言われた」お気楽貴族のおぼっちゃんは、
この事件に関わった事によって人生の新たな段階へ、
自分の才覚を活かして 「ハプスブルグ１の問題児」になっていくわけです。
オルラン婦人の死因を調べる辺り、1巻でルドルフが自殺を見た、と言う事件に
首を突っ込んでくるくだりにつながるような感触がありました。
そしてお気楽遊び人ゆえ、エル君のような事件自体の主人公にはなりえないのではないでしょうか。
722さんのいう「オール読み切りスタイル」もこのへんに起因しているのでは？
別キャラを出して事件を起こして解決するスタイルのほうが
単独読み切りとしてはまとまるから、編集側から何か入ったかもしれません。
それから、ヨハン・ミリの関係。「たぶん無理」「なにおうーっ」 ずっとこんなだったのよ、きっと（ちょっと涙）
天愛って、ページ数的にはラブラブメインの話じゃないし、 加藤さんも。
シビアな状況や事件の渦中の人間模様の中に恋愛も在る、ってイメージです。
そして加藤様の傾向から、 ルドとアルのラブラブのサービスは「約束」で済んだのでは？
後は鬼畜と言われようが、決めた通りに話を突っ走らせていくのが加藤様。 続きは第3部で。

改行多くてエラー出しちゃったもんで、
詰めたら大変読みづらくなってしまいました。すみません。

・・・熱いですね

はは、かな〜り熱すぎたね。
ちょっと燃えすぎたわ。暑苦しくてごめんなさい。

裸羅25周年の全プレだかの、
テレカのカードの絵見た方います？
加藤さん描いてるはずなんですよ、
「主人公二人」と指定が来て、
どんな絵にしたのか気になる〜まだ本屋に行けないんです。

ララの記念（メロディの記念も一応兼ねてるような）テレカの柄見ました。
うーん、８巻の表紙ぽく二人が向かい合っていませんでした。
あー、見つめ合っている二人だったらどうしようと妄想していましたよ。
あのテレカの柄見ると、３部の内容が解る様な感じがしてきました。

何が何でももうらぶらぶは無いってことですね。先生(涙)

テレカだけでもラブラブにしてほしかった。
指定がなければ、追悼記念でバーさまテレカだったらよかった。
ひとまず、今月号だけで応募できるようなので買おうかな。

買っちゃいましたよ、ララの今月号。テレカの柄…個人的にはちょっと悲しかった
けど。でもいいの。所詮あたしは、ルド様ファンだし。　

ルドルフファンにはたまらない絵柄だー。アルファンはう〜〜ん…。

たしかに、アルファンの私には少し淋しい絵柄です。
ラブラブは無理なのはわかっているので、せめて８巻みたいの構図にしてほしかったなー。

あ、私アルファンですが彼の横顔好きなので全然ＯＫでした。
ちょっとだけきりっとしてるところがいいですね〜。
でもあの構図だと、ルドがなんかラスボスみたい・・・
そんな第３部イヤだ（泣）

>ラスボス
ﾜﾛﾀ

下がりすぎ。。。
なので、あげます…