1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
なんか、該当するようなスレが無くて…。
あのやさしい画風が好きです。
一押しは「こどもの体温」かな、やっぱ。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:30
好きです。
右向きの顔が多いのがいい。
「こどもの体温」の1話目の
「保険証がどこにあるかもしらなかった」
って台詞で、すげぇなーと思った。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:35
現れては消え、消えては現れるよしながスレ(ちょっと大袈裟か)。
移転の度に消えちゃうんですよね〜。
せっかく魔性のゲイ様雨の中ぐるぐる!(笑)で盛り上がっていたのにー!
ということで今のイチオシは「西洋骨董洋菓子店」。
次点は「彼は花園で夢を見る」。
そういえば、某お子様向けバレエ雑誌で「バレエの出てくる漫画」ってことで
「こどもの体温」のバレエ王子の話が出てたんだけど
いいんだろーか?(王子の話はいいとしてそれ以外の話が…)
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 15:45
ね〜!!
ああ…魔性のゲイは盛り上がった…。
今月のウィングスはよしなが先生予告でてませんな。
ウィングス、私の趣味ではほかに読める連載がないから
買うのは迷う。西さんくらい。
でもいつもついついよしながさんみたさに買っちゃうんだよなー。
ほんと、ここ最近で一番おもしろいと思えた作家さんです。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 16:51
>>5さんありがとう!
「雨に踊れば(笑)」で盛り上がっていたあの頃…なつかしひ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 19:09
好きなのであげ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 01:09
読んでるとケーキ食いたくなるのであげ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 03:58
秋の味覚パフェ・・・何か違うな。名前忘れちゃった。
あれ食べたい。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 10:29
あの魔性のゲイはすごいね!
マジっぽくて(笑)。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 11:54
千影氏はホモに対する抵抗がまったくないようだけど・・・?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 11:56
純真無垢な人なんです…。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 16:17
よしなが先生って同人と一緒に弁護士目指して勉強したけど、
私はやっぱりマンガで生きてくってこっちの世界に来たって
友人に聞いたけど本当ですか?
そうか〜デキる人の描くマンガはやっぱすごい〜と思ってたんですが。
必要最低限の言葉と文章で表現していくってなかなか出来ないと思う。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 16:44
>よしなが先生
本を読む限りでもめちゃくちゃ頭良さそうですね。
あんまりそういう話するの止めませんか〜?
そういう話すると荒れやすいから…。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/29(火) 17:58
>15
ファンとして知りたい事かいちゃいけないの?
書いちゃいけないなんて言ってないです。
頭良い悪いとか(あと学歴がどうの)って類の話は
荒れやすいから「あんまり」しない方がいいんじゃないかな〜
と思っただけです。気に障ったのならゴメン。
18 :
14 :2000/08/29(火) 22:28
>17
ごめんなさい。13さんみたく、すばらしいお話を描ける人なので
きっと頭のキレるひとなんだなぁって思っただけなんです。
こういう話はやめた方が良いですね。
19 :
名無しさん :2000/08/29(火) 22:48
私はスラムダンクのメガネくんが大好きなので、
この方のディープな三x暮同人誌を知った時は心底ショックでした・・。
20 :
予言者 :2000/08/29(火) 23:11
荒れるな……。
このスレは荒れる。
21 :
13です。 :2000/08/30(水) 00:24
>14、15さん」
すいません〜;;無責任でした><
ただ純粋に興味があって、すげぇ!潔い!って思っただけなのです…。
でも私は良いマンガ描ける人ってやっぱり頭はいいと思うの〜。
勉強ができるできないじゃなくて。
言葉の選び方が上手いっていうか、センスが光ってますよね。
2さんも書いてましたが、「保険証」のくだりとかホントに感心した。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 01:24
>3
亀レスだけど(笑)
確かにあれはバレエに関するマンガではないような・・・
厨房であんなことやってたり元登山部の二人のそこはかとない雰囲気(笑)とか、
お子さまに見せて良いものかどうか・・・
バレエ王子だけじゃん。てゆーかバレエ王子にしても、バレエが主題ではないし。
でもあの王子描写をバレエやりたい子が読んでどう思うのか気になる(笑)
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 05:57
よしながスレの今度こその長寿を願ってーーえ
あーーーげ
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 10:45
>22
バリバリ駐在してるから大丈夫(笑)。
やっぱお子様に見せる本じゃないっすよね。
アラベスクとかスワンとかの古典やらその他の最近のバレエ漫画に混ざって
こども〜が紹介されてるのを見た時には、どーしようかと思っちゃいました。
「バレエが出てくる」という条件には確かに合ってるけど
「子供に読ませて大丈夫か」というもっと重要な条件を充たしていない気がする…。
25 :
15 :2000/08/30(水) 11:54
>13、14さん
そんな気にしないで下さいよ〜。
13さんの話は初耳なので真義の程はしらないですが
興味あるかって言われれば興味はありますもん。
頭も良さそうだな〜とか思いますよ。
でも折角楽しく話してるのが荒れちゃったら勿体無いから
気を付けて欲しいなって思ったのもので。
今月は「西洋〜」がお休みみたいなので寂しい…。
1巻出たばっかりなのに2巻も早く読みた〜い。
「雨に歌えば(笑)」のシーンがもう一度見たいよー!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:46
同じく早く「西洋〜」続き読みたーい!
千影さんが加わった今、どうなるのでしょうか。
あー…来月こそは…!!
今夜は「こどもの体温」読んでぐっすり寝よう。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 04:18
実はよしながさんの作品はずっと苦手だったんですよ。絵は上手いけどぱっと見が
暗い感じがして。
でも最近ヒマしてて、家族が買っていたよしながさんの作品を読んでみて
救いようもなく暗い作品もあったんですがコミカルな部分もあって、しかもそのバランスも良くて
一気にはまってしまいました。
「西洋〜」を読んでさらにはまり、続きを待ちまかえるようになりました。
よしながさんは本当に上手い。読ませますね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 12:01
頭がいいかどうかは知らないけど、
料理は好きそう。
「本当に、やさしい。」に出てくる料理なんか、
一品ずつ「〜のおひたし」とか横に書いてあって
料理好き or グルメなんだろうなーって思った。
あと、美大に行った友達がよしながさんのアシをやったことあるらしくて、
とてもいい人だと言っていた。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 13:08
そう!前スレにも出てたけど食べ物がおいしそうなの〜。
西洋〜の洋菓子屋さんも行ってみたいけど
月とサンダルに出てくる板前さん(橋爪だっけ?)が始めた
日本料理やさんも行ってみたいっ!
「料理好き」というか「食べるの大好き」な人なんだろーなと思った。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 14:49
すいません、私もよしなが先生大好きなのですが、
ウィングスコミックしか知らないんです><
よろしければほかの出版社からでてる単行本とか教えていただけますか?
ボーイズでも読むので!(あんまり露骨なのはつらいですが;)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:09
>>30 某書店HPで検索した結果(そのまんま)です。多分これで全部じゃないかな?
−−−−−
1.西洋骨董洋菓子店1(コミック、新書館、¥520、よしながふみ、2000/06)
2.愛とは夜に気付くもの(コミック、ビブロス、¥600、よしながふみ、1999/03)
3.1限めはやる気の民法(コミック、ビブロス、¥619、よしながふみ、1998/07)
4.ジェラールとジャック1(コミック、ビブロス、¥571、よしながふみ、2000/02)
5.月とサンダル2(コミック、芳文社、¥562、よしながふみ、2000/02)
6.ソルフェージュ(コミック、芳文社、¥562、よしながふみ、1998/02)
7.月とサンダル(コミック、芳文社、¥562、よしながふみ、1996/03)
8.彼は花園で夢を見る(コミック、新書館、¥505、よしながふみ、1999/10)
9.こどもの体温(コミック、新書館、¥505、よしながふみ、1998/08)
10.本当に、やさしい。(コミック、ビブロス、¥571、よしながふみ、1997/03)
−−−−−
「ボーイズでも」というか殆どボーイスですね。
8が唯一?ボーイズじゃないって言ってもいいのかなあ?
とりあえず、大き目の書店でボーイズの棚を探せば
何冊かは見つかると思います(笑)。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 15:16
愛とは夜に気付くもの、いいですねぇ。
33 :
31 :2000/08/31(木) 15:23
現在連載しているのは
ウィングス(新書館)で「西洋骨董洋菓子店」
BE BOY GOLD(ビブロス)で「ジェラールとジャック」
でいいんでしたっけ?間違ってたら教えて下さい〜。
34 :
30 :2000/09/01(金) 02:23
32さん、ありがとうございます^^!
早速探してみます!
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/03(日) 01:41
age
36 :
>13 :2000/09/03(日) 06:02
「1時限目はやる気の民法」読んでたら電波な憶測ですがおそらくKOではないかと。
あとどこかのインタビューで「漫画描きながらできる仕事を考えたら弁護士だった」
と言っていたのを見かけたことがあります。
37 :
>36 :2000/09/03(日) 18:27
いや、13の言ってる噂で合ってるはずだよ。出身大学も。
38 :
あま :2000/09/04(月) 01:31
同人でベルばら描いていたときにほれました。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 02:09
>36
え、有名な話じゃないの? 法学部の友達がゆってた。
あの話のモデルもKOですよ。ぜんぜん電波じゃないッス。
40 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 10:04
>>38 実は私も。同志がいた〜嬉しい。
後年スラダンで見かけた時はちょっとビビった…エロエロで。
いや全然オッケーなんだけど(笑)。
41 :
>36,37,39 :2000/09/04(月) 10:20
大学の話が長引くのもなんなのでおそらく正確な所をちょっとだけ。
この方はKO説が根強く噂されてますが、中央大学の法学部のはずです。
ご本人がどこかではっきり明言してたはず。
42 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 15:45
べ、弁護士って漫画かきながらできるのか……
43 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 16:57
ちょっと辛口なこといっていい?
よしながさん大好きなんだけど、話がちょっと辻妻が
あいすぎているというか、御都合主義を感じてしまう事ないですか?
小林がジャイアンと同じ大学に受かったりとか…
(小林大馬鹿とゆー設定だったのでは?!!)
それと、ディテールとかちょっとした心のゆれとかを描くのは
非常に上手いと思うんですが、エピソードがありきたりなものに
流れてしまうこともあって非常に残念に感じることがあります。
バレエ王子の話も、「俺が中坊だったらゼッタイいじめてた」と
気にする体育教師やバレエ王子の爪先や指先の描写は秀逸なんだけど、
テーマである「バレエ王子の表現への照れ」が、お母さんの手を
払い除けるエピソードだけではわたしにはちょっと分かりにくかったです。
好みなのかもしれませんが、ディテールの積み重ねだけではなく、
メリハリのあるストーリィもよしながさんの作品に加われば
鬼に金棒というかスゴイ作家になれるのに…ともっともっとを
求めてしまうわたしは贅沢なのでしょうか
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 17:17
うーん…漫画なんてある意味御都合主義の権化だから…。
逆に43さんの言うような
>ディテールとかちょっとした心のゆれとか
の描き方がいいなあと思うので、
メリハリとかは私はそんなに気にならないですね。
まあそのあたりは好き好きってことでいいのではないのでしょうか。
45 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 17:24
>>43 私も小林とジャイアンの話はめちゃくちゃ同意です。
大学の件では、自分の考えていた小林のイメージと全然
違ってました。(それだけ頑張ったって事かも知れないけど)
スラダンの方ではHのない二人をもうちょっと見てみたいなぁ
という気がします。もちろん楽しいんですけどね。
46 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 19:34
私も43さんの愛ある批判には同意。
というか、もっと化ける可能性ある人だと思うので、
手馴れた手法でそこそこの話を書く作家で終ってほしくない。
もっと未知の地平へ突っ走ってほしいっす。
ボーイズの編集じゃ育てられないよ〜
どうかスポイルされないでほしい。
47 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 23:55
いっぺんクッキーとかフィーヤンとか行って
女の子漫画を描いていただきたい。
私もこのままじゃ勿体無いと思う。
48 :
花と名無しさん :2000/09/05(火) 01:13
クッキーとかフィーヤンを読んでいないので何とも言えませんが
「もっとメジャーなところへ出ていって勝負してほしい」
という期待があります。それが可能な作家さんだと思うし。
49 :
>47 :2000/09/05(火) 01:19
それはステップアップとは言えないよ…部数的に。
「女の子漫画」は同意だが。
50 :
魁!名無しさん :2000/09/05(火) 01:29
そーかな〜…。
淡々とした漫画を面白く描けるのも、一つの才能かと…
でも、「彼は花園で…」みたいなのは、ちょっと派手さが合っても良かったかも。
剣と騎士の時代だしさ。(贅沢)
でも、ふつーの女の子雑誌に行って、変になってほしく無いな〜。
いけそーなメジャー誌…ヤンマガアッパーズとか?(メジャーか?)
51 :
魁!名無しさん :2000/09/05(火) 01:53
モーニングとか…スピリッツとか…
他誌の女の作家連れてくるの得意みたいだし。
つっても変に使い捨てされるなら御免被るけど。
メジャーすぎず、よしながさんの世界を尊重しつつ研鑽を積ませてくれる
ところが良いな…
ファンは欲張りですな。
52 :
花と名無しさん :2000/09/05(火) 05:14
先生の本欲しさに、コミケなるものに行ったら日にちが違ってて買えなかった(涙)
もっといろんなとこで読みたいけど、たしかに大手すぎても・・・
51さん、激しく同意
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/05(火) 09:58
うーん、私は今のままでいて欲しいなあ…。
>メジャーすぎず、よしながさんの世界を尊重しつつ研鑽を積ませてくれる
ような雑誌が存在するのならいいですが、
今時の漫画雑誌って「作家を育てる」ってことするのかなあとちと疑問なので。
54 :
花と名無しさん :2000/09/05(火) 22:14
少なくとも、ぼーいず雑誌ではしてませんな。
作家個人の能力に依存しまくりです。
55 :
花と名無しさん :2000/09/05(火) 22:25
>>41 いえ、KOで合ってます。
訂正だけ。ごめんなさい。
56 :
花と名無しさん :2000/09/09(土) 11:34
なんだ、今月のビーボーイゴールドってよしながさん載ってないんだね。
がっかり。
57 :
花と名無しさん :2000/09/09(土) 11:47
>>50 ……ヤンマガアッパーズ?
どういうセレクトっすかぁ、そりゃ(笑)。
「女の子漫画」、雰囲気としては、ネムキみたいなところが
向いてるんじゃないかと思う。わりと、枯れたとこ。
58 :
<55 :2000/09/09(土) 20:43
ん?でも私も後本人が中Oって言ってるのどこかで読んだと
思うんだけど・・。あれ?
59 :
花と名無しさん :2000/09/09(土) 21:44
ソースをはっきり提示できない以上、どっちもどっち。
以上この話終り。
60 :
花と名無しさん :2000/09/09(土) 21:49
51
>>57 私としては「枯れた」ところで終ってほしくないんすよ。
ファンのわがままだけど。いい感じにまったりしてるのって
よしながさんの魅力だと思うけど、商業作家である以上、
多くの人に作品を見てもらってなんぼです。
作風は枯れていてもいい。でも掲載誌は枯れてないほうがいい。当たり前です。
部数で勝負してる所の方が、絶対に作家を成長させると思う。私は。
枯れてまったりすごすのはベテランになってからでいいでしょ。
コミックスはもっと出回って欲しいから、大手希望するけど雑誌掲載は
全体との(他の作家との)バランスですから大手が良いとは言いきれない
気がする。
62 :
NOT55 :2000/09/10(日) 02:39
蒸し返すようで悪いけど
KOだよ。
63 :
花と名無しさん :2000/09/10(日) 12:39
どっちでもいいって…。大して違わない。
64 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 20:11
>38
亀レスだけど同意見
某誌のマイブームでA氏の事を熱く語った時は嬉しかった。
65 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 23:40
>64
A氏ってどなたのことですか?
すみません、本当にわからないんで・・・。
同人では出ている「一限目は〜」の続編ってコミックスになるでしょうか?
66 :
64 :2000/10/01(日) 01:44
>65
A氏=ベルばらのあの人
すみません、A氏大好きなんです。
よしながさんの渋好み(というかおじ様趣味)なところとか、あの何とも言えない
抜群の間の取り方が好きです。
67 :
名無しさん :2000/10/01(日) 11:45
古い話ですが
>>13 やっぱり法学部出身だったんですね。
いや、はじめの頃のキャラ名なにげに法学者からとったの多くて、
大学図書館とかで良く御見かけする名前多かったのでやっぱり、と。
>>65 「一限目は〜」続編、コミックスで見てみたいですー。
68 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 20:38
ベルばら同人もやおい系なんですか?
その場合、どういうカップリングなんでしょう?
オスカルだったら、やおいじゃないよね?
69 :
66 :2000/10/06(金) 00:38
>68
やおいではありませんが、そういう風に見ようと思えば見えなくもないかも・・・
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/06(金) 09:56
>>68 私が見たのはオスカルとアンドレの普通のカップリングでしたが…
71 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 11:43
先月お休みだった(西洋)から今月は載ってるかと思ったのに
今月もお休みだったのね〜(泣)
続き読みたいよう。
72 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 15:39
モーニングではどう?柳沢教授みたいな位置。
今 市子もスカウトされたらしいし。
少女誌、ヤング誌は・・・どうなんだろう。
おんなじメジャーでも、KISSとかに
載ってんのは、ちょっと違うかも。
73 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 00:43
>68
アラン×アンドレっぽいのもどこかで見た事あります。
74 :
ああっ名無しさまっ :2000/10/07(土) 01:47
>72
それ、いいなあ。
75 :
名無しさん :2000/10/14(土) 10:40
ご本人、青年誌狙いだとインタビューで確か言っていたはず。
そのうちきっと!!たのしみ。
76 :
ZOO :2000/10/14(土) 11:02
よしながふみ先生アタシも大好きです!…しかし、同人誌に載ってたヤツが
まとめて単行本になってた時はホントにビックリしましたが。(^▽^。)
ばりばりのホモが!(#^.^#) いやぁ。いいっす。ホモじゃないのもかなり良い!
マンガに出てくる料理と、男どもの食べっぷりがまたイカすのだ〜☆
『西洋〜』も大好き!『愛とは〜』も!いいっす!サイコー!!
77 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 13:46
藤堂弟、かなりいいよね。
ジャイアンが一番好きだったけど、藤堂弟・・・やられた。
コミックスになってくれないかな〜。
私もジャイアン大好きだった〜!!
(ZOOさん、ここにも。。。。)
79 :
本人に伝わることを期待して、苦言 :2000/10/15(日) 20:16
>>75 作者本人がそういうつもりなら、ぜひ言いたいことがある。
周囲の編集者は言ってくれてそうもないので。
「作画を手抜きするな」
「感性だけで話をまとめるな」 だ。
この二点がクリアされれば、充分一般誌掲載に堪えるレベルになると思うのだが…。
「私は気にならない」とか「あれはあれで味だし」とかの無意味な擁護はやめてくれ。
私だってファンだ。できれば擁護したい。
でも、あれは効果でもなんでもない。「手抜き」以外の何物でもない!
本人が一番わかっていることだろう。
せめて、背景を「人並みに」描いてくれ。無理な要求ではない。最低限のレベルだ。
背景は極度に無く、人物の顔カットのみが続き、面倒な構図はとことん逃げる。
無駄に大ゴマをつかい、タメをとりすぎる。
こういう同人特有の病理にこの人も冒されてしまったのが、本当に悲しい。
「頭の中で話を思いつく」ところが、制作の要になっているのだろう。
それに依存していては、将来はないんだよ。
心理描写とキャラ表情が抜きん出ている、だけでは、枯渇する日は遠くない。
青年誌でやりたいなら、なおさら感性だけに頼るべきでない。
セリフのやりとりでなく、エピソードの積み重ねで心理を表現する。
論理的にストーリーを構築し、きちんと絵で表現する。
それが漫画というものだ。ボ−イズ以外の世界ではね。
ユルいボ−イズ漫画の世界で編集にも読者にも許されて
この人がスポイルされていくのを見たくはない。
80 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 00:13
いいたいことはよくわかりますよ >79
確かに、同人誌ならともかく、商業誌ではもう少し細部や背景を
しっかり描くべきだよね。ボーイズで終わって欲しくないし。
でも、味でもあるんだよね、あれが。
変にごちゃごちゃした絵になるのも嫌だしな〜。
81 :
名無しさん :2000/10/16(月) 12:39
アシさんとかいないのかな?
人の顔とかも、別人が書いてるみたいなのわかんないし…
82 :
ZOO :2000/10/16(月) 19:49
生意気かも知れませんが、書きたくても、時間だとか、色んな都合で、
凝って描けない人もいるんじゃないかなぁ。べつにフォローとかのつもりも無いが。
コレじゃいけないと、もし本人が思ったら、色々変えていくと思うし。
いまのところ、この状態でファンがいるかぎりはいいんじゃないかと。
そういうわけにはいかない?アタシはあまり無理に変えて欲しくないけど。
やっぱし、急に絵柄が変わって読まなくなった作家さんっているしね。
ファンだっただけに淋しいよね〜。そういうのは。(T-T)
83 :
ああっ名無しさまっ :2000/10/16(月) 20:13
>79
背景ぎっしりトーンベタベタのよしながふみなんて読みたくないよ。
よその漫画家に注文してください。
あ,でも みずき健 はダメー
>>82-83
「私は気にならない」「あれはあれで味だし」…まんまかい。少しはひねれ。
79の「無意味な擁護はやめて」って予防線は効果がなかったらしいね。
結局こうしてヌルい見当ちがいの擁護が入るのか。あ〜あ。
79みたいな意見に真摯に耳を傾けた方が、漫画家生命は長いと思うよ。
85 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 21:53
時間ないなら、もうイベントごとに新刊出してくれなくてもいいです…(涙)
あの手抜き画面がデフォルトになったら本当にイヤ。
デビュー前からのファンだけど、同人やめてくれてもいい。
よしなが先生、昔はもっと丁寧に描いていたのに、どうしてしまったの?
86 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 22:45
同人をしっかりやって、商業誌の連載を休むのはどうかと思う。
どっちが大事?、同人にも意味が、とかいう論争はループになりそうですが。
大ゴマって他の作家だと凄く気になるんだけど、というか
すごくむかつくんだけど、よしなが漫画に関しては、それ程でもないのは
何故なのだろう、自分。それも、ヌルい信者ってことになるのかなあ。
87 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 22:47
車田漫画も気にならない。>大ゴマ
…って茶々はよそうな、自分。
88 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/17(火) 01:51
>>79みたいな苦言を言ってくれるファンがいるなんて
うらやましい人だなぁ
89 :
花と名無しさん :2000/10/17(火) 07:16
べつにびっちり描き込まなくてもいいけど
せめてもすこし背景とか描いてください。構図も顔ばっかじゃイヤん。
いつかこの人の漫画をヤンマガとかモーニングとか
ビッグコミックスピリッツとかで拝見したいもんだ。
90 :
名無しさん :2000/10/17(火) 12:38
ごめん。馬鹿にするわけじゃないけど
そういうとこで見たくない(笑)
91 :
花と名無しさん :2000/10/17(火) 13:07
うん。たしかに(笑)
92 :
花と名無しさん :2000/10/17(火) 23:18
ファンだからこそ客観的に見て言いたい。
よしながさんは同人系雑誌に載っているからこそ
「一般誌にも通用しそうなレベル」に見えるのであって、
実際に本人が「狙って」いるような青年誌に載ったら
バケの皮剥がれてしまうと思う。
厳しい編集、厳しい読者、そして何より自分に厳しい本人がその作家を
育てるのだから…現状でいけば単なる「優秀なボーイズ作家の一人」で
終わると思います。
大人が読む雑誌は編集も読者も厳しいよ。ボーイズ界とは比べ物にならない。
もちろん「絶対ムリだ」って言ってるわけじゃない。
でも「頑張れば一般誌に出られる作家」ならほかにもたくさんいるでしょう。
彼女もそう言う人の中の一人にすぎない、とわたしは考えています。
79も言ってるように、好きだからって盲目的な擁護はしたくないです。
93 :
92 :2000/10/17(火) 23:51
>優秀なボーイズ作家
「人気のあるボーイズ作家」という方が適切でしたね。
94 :
花と名無しさん :2000/10/18(水) 00:31
>大人が読む、編集も読者も厳しい雑誌って、例えばどんなんすか?
そんなご優秀な雑誌、私はお目にかかったことないす〜。
95 :
花と名無しさん :2000/10/18(水) 00:32
>92
大人が読む、編集も読者も厳しい雑誌って、例えばどんなんすか?
そんなご優秀な雑誌、私はお目にかかったことないす〜。
92が言ってるとおり「大人が読む雑誌」=本人が狙っているという「青年誌」
全般ってことじゃないの?
実際ボーイズは甘過ぎるよね。編集も読者も作家もさ…
スレと直接関係ない話になってるのでsage
ボーイズ系の雑誌が雑誌としてのレベル低いってのには全く異論ありませんが
(まんが家個人や作品単体で面白いのはあるけど)
青年誌のレベルが高いかっていったらそれもどうかなあ。
本人が行きたいなら狙ってみるのもいいんじゃないのとは思うけど。
大人…大人ねえ…青年誌を読むのは大人かあ?
>>97 激しく同意。
青年誌ってそんなにレベル高いとは思えないな〜。
っていうか、レベルってなんじゃい。
モーニングとかそれらの雑誌・・・すごいとは思えないけど。
樹なつみが、よせばいいのに青年誌で描いて、浮いてたな〜。
あんなふうになるの嫌だな。
で、振り出しに戻るわけね、話が。
ちょっと読める感じの作品描く女性作家さんはみんな言うねぇ
「青年誌にいきたい」って。
でも青年誌に行って成功といえる結果を出した女性作家さんも少ないんだよね
(佐々木倫子くらい?)
読者がほとんど男だし、シビアだとは聞く。
ミーハー女子(笑)が求めてるのとはまた違う世界だから。
レベルっつーか、ハードルが高いのはあると思う。
っていうかこの話題自体無意味っぽいですね
現状、よしながさんは一介のボーイズ作家なわけで、彼女の希望通り
青年誌にいけるか、いって成功するかは置いといて、
今の状態をなんとかして欲しいー。
最近好き度がちょっと下がってきた・・・・・(わたしが期待しすぎてただけ?)
100 :
花と名無しさん :2000/10/19(木) 00:00
ちょっとあげてみよう。
1さんはまだいらっしゃいますか〜?
私は少女漫画界にいてほしい。
男と女じゃ漫画に求めているものが違うでしょうし。
同性でも同じなわけじゃないだろうけど。
でも背景はもすこしちゃんと描いて欲しい。
ビブロスにいるのはちょっと嫌だな。買うとき恥ずかしいし。
とかとかとか・・・細かい要望はいろいろアリ。
101 :
花と名無しさん :2000/10/19(木) 02:01
少女漫画誌と青年誌は求められるものが違うだけで、どっちのレベルが
高いとかそういう議論は不毛だと思うけど、青年誌は読者の大半が社会人だから
いい加減な知識で強引なストーリーみたいなのは受けないんじゃないかなぁ。
いろんな本読んで調べて描いている人や、ブレーンor原作付きも多いし。
「美味しんぼ」とか蜂蜜を乳児にあげる描写がでてきただけで大騒ぎになって
謝罪文が出たじゃない。某H戦車とは大違いだ。それをシビアという言い方は
出来るかもしれないですね。
それに(これはわたしの個人的な感覚ですが)青年誌は感性で読ませるものより
骨太なストーリーで読ませる作品の方が好まれる傾向にあるような気がする。
そーゆーフィールドによしながさんみたいなバリバリの感性派のかたが
進出したいとゆー野望があるってのは面白いです。ご自分でも現状に満足しては
いないってことなのかな?ってちょっと思ったので。
青年誌で揉まれてまた一皮むけて欲しい。でもよしながさんの良さはなくさない
ままで…ってバランスが難しいと思うんだけど、頑張って欲しい。
102 :
1です。 :2000/10/19(木) 04:36
久しぶりに来たら、こんなに伸びてるとは…。
好きな方がたくさんいらっしゃってうれしいです。
うーん、私はいままでのままでいい派です。
ウィングス以上は望まないかな、青年誌は読まないし。ウィングス好きだし。
西洋〜は毎月連載して欲しいけどね^^;。
103 :
花と名無しさん :2000/10/20(金) 22:21
佐々木倫子さんの今スピリッツでやってる連載、
よしながさんの「西洋〜」と構成似てるよね。
見比べるとよしながさんに足りないものは歴然だな〜。
一般誌で成功したければの話だけど。
青年誌がいいか悪いかってのはまた話がそれちゃうのでどうでもいいけど、
たとえば「子供の体温」を読んで多くの人がよしながさんに期待したような
作品は、女性向けの漫画誌の枠にはおさまりきらないところがあると思うんだよね。
女性向けはどうしても恋愛中心になっちゃうから。
ウィングスも悪くないけどオタク色が濃すぎるしね…。
「恋愛以外」をテーマに描ける数少ない女性作家だから
みんな期待してるんだと思うが。
104 :
花と名無しさん :2000/10/21(土) 00:58
青年誌で、女性で、情緒に訴える話を描いて成功してる人もいますよ。
柳沢教授の山下和美。
…というか、ほとんど唯一の稀有な例だろうけどね。
でもそのへんに通じるものを感じるから、モーニングなんて声が
あがってるのかな。
105 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 13:55
>>102 私も今のままでいい派です…。
確かに「女性向けの漫画誌の枠にはおさまりきらないところがある」とは思います。
でもだからと言って青年誌が合うかというとそれもちょっと違うような気が。
やっぱり対象読者は女性だと思うんですよね…。
あ、でも「いい」と言っても掲載誌については、です。
作画はあまりごちゃごちゃしてるのも嫌だとは思うけど
もーちょっと背景とか書き込んであってもいいかなーとは思います…。
106 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 14:18
なんだか、
面白い女性作家がみんな青年誌にいっちゃうのってくやしい。
女性向けの漫画雑誌もっとはば広くならないかな。
恋愛テーマや主婦やOL向けって限定されない、
大人の女性が楽しめるレベルの高い女性雑誌の誕生を求む。
107 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 14:21
背景を描かない限り青年誌では通用しないような…。
方向性としては野比ノビ太(榎本ナリコ)さん系だと思うんだけど。
比べると……まだ何かが決定的に足りない…かなぁ。
108 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 14:22
よしながふみとか別コミとかどうだろう
109 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 14:24
よしながふみ、今市子、って、似たラインだ
ふたりでプチフラワー行って、てこ入れしてくれ
110 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 14:58
別コミは絶対勘弁して〜!
PFは結構いいかもと思わなくもない。
111 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 15:47
PF…存続アブなそうだからなー。
ウイングスって合ってると思うのだけど。
青年誌は…以前モーニングで小椋冬美が描いてたのをみて
なんだかがっかりしたことがあったのですが
そんな感じになりそう…このままの味じゃ通用しないと思う。
少女漫画ならではの作風なんだし、そこがいいのだから
今のままで好きなもの描いていってほしいなあ…。
112 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 15:50
ういんぐすは、厨房漫画多いからきらい。
あのアニメ絵だらけの雑誌買う気しねえ。
よしながテイストはあそこにはもったいねえ。
PFの存続のためによしながを投入。
西けいこが終わっちまったあとをついでくれ。
113 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 15:55
わたし、この人知らなかったんだけど、
評判いいから、一冊買ってみたんだな。
そしたら面白くってさ〜〜〜〜。もう次ぎ次ぎ買って読んでる最中よ!
まだ読んで無いのたくさんある。幸せ。
ボーイズ、ウイングス系うとかったから知らなかったんだよね。
そっち方面に免疫ない人でも面白いです。
114 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 19:24
ウイングスやだ、ビブロス系もいや。どっちも恥ずかしい。
ネムキとかどうでしょ?特にいいとも思わないけど、雰囲気的に合ってそう。
PFは何かおかしくなってきたベテラン作家の最終地点て感じでな〜。
ちょっと活性して欲しい気もする。
ビブロス系もいや、ったって(笑)
そもそもよしながさんはホモパロ同人誌を描いていた(いる)のを
そういう系の雑誌の編集者が引っ張ってきたわけだから・・・・
そこが原点でしょ?
それがあったから、今私達は彼女の作品を目にすることができて
いるんじゃあーりませんか。
もったいないって気持ちはわかるけど、
よしながさん自身が好きでボーイズを描いているんだからいいんじゃ
ないの。(青年誌に行きたい?という彼女の希望にはおおむね皆様
反対のようだし)
116 :
名無しさん :2000/10/23(月) 20:41
プチフラワーはわりといろんなまんが家さんが混在してるので、
よしながさんとか今市子さんが混じっても違和感なさそう。
ウィングスは当初(高河ゆんとかクランプの勢いがあった頃ね)は好きだったけど
今はなにもかもが中途半端に思えて立ち読みもしなくなってしまった。
別コミって考えたことなかったけど、エネルギッシュなパワーを感じるので
面白いバランスになってかえってヨイかも。
なんで、ネムキ、PF、あえて別コミあたりで一度見てみたいかな。
117 :
花と名無しさん :2000/10/23(月) 21:13
114です。
何だかウィングス、ビブロス完全否定みたいな発言して
しまいまして、すみませんです。
確かによしながさんの原点はボーイズ〜なわけで、それ系な
ところでしか表現できない話もあるし、そ〜いうのも好きだし
やめてくれってわけじゃないです。
でも、このままで終わって欲しくないってことで。
同人で量産しているんだったら、どっか別なところで
新境地を開いて欲しいと思ってます。
でも、よしながさん自身が同人とかコミケとか好きなんだろうけど。
SDとか随分長いことやってますしね。
う〜ん、要するに、余計なお世話なんですよね、きっと。
118 :
花と名無しさん :2000/10/24(火) 00:57
よしなが先生の作品は、ボーイズ系に抵抗がある私(男です)も面白く読めるので、
青年誌展開をぜひ見たいです。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/24(火) 13:47
とりあえず西洋骨董洋菓子店(だっけ?)は気に入ってるので続けて欲しいです。
120 :
花と名無しさん :2000/10/24(火) 13:51
ジェラールとジャックって今どういう展開になってるんでしょう?
コミックス派なので。まだ続いてるんですか?
ああいうボーイズだけど、それ以上の何かがあっていい感じ〜な
話がうまいよね。
ってことは現状でいいのか(掲載誌に関しては)
121 :
花と名無しさん :2000/10/24(火) 13:55
ジェラールとジャックは続いてるはず…
一応相思相愛(ワラ にはなってたと思いますが…
雑誌はたまに立ち読みするだけなんで詳細不明。すまぬ。
122 :
名無しさん:2000/10/24(火) 20:09
ジェラールとジャックは続いてるよ。
今日買った某雑誌に
「この長い夏の夜をV よしながふみ」
「心が通じ合ったはずのふたり。だが時代が彼らを!?」
って、広告のってたから。
なので、今のところ時代が彼らを!?っていう展開らしい。
123 :
花と名無しさん:2000/10/25(水) 21:47
西洋骨董洋菓子店もジェラ−ルとジャックも取り合えず
終わりそうにないみたいだし(っていうか休み多くて話進まんし)
新しい話を描く予定はないのかな〜、同人以外で。
124 :
花と名無しさん:2000/10/25(水) 22:23
そうか、今のところ時代が彼らを!?っていう展開なのか。(笑)
魔性のゲイはどうなったの〜。心配で夜も眠れないよ。
125 :
花と名無しさん:2000/10/25(水) 22:34
ジェラールとジャックは時代の波に飲み込まれてしまうのでは
ないでしょーか。アンハッピーエンドっぽい気がする。
だからああいう時代背景にしたんじゃないかと…。
126 :
花と名無しさん:2000/10/25(水) 23:26
よしながさんの描くカップルって末永くハッピーエンド
みたいなのが多いよね。ジャイアン達、田宮と藤堂・・・
あれ、こんなもんか?あとSDの二人くらいかな。
あ、あと、愛とは夜に〜の二人とか。
アンハッピーエンドな展開になって欲しいぞ。JとJ
ソルフェージュもああいう最後になるとは思わなかったよ。
ああいう余韻を残してほしいなあ。
127 :
ところ時代が彼らを!?:2000/10/26(木) 11:02
あの時代の波に飲まれるんだけど、
貴族階級の崩壊→自由平等博愛万歳
ってことで最終的にはハッピーエンドかと思ってた。
128 :
花と名無しさん:2000/10/26(木) 13:05
ああ、ジェラールが貴族でなくなって、主従関係がなくなって、それでも…ってパターンは
ありかもしれない。
あるいは、主従関係が逆転するとか。受け攻めも逆転したりして…。
いや、成長したジャックが凛々しくてねぇ。
129 :
花と名無しさん:2000/10/26(木) 13:15
まあ、現在既に相思相愛の関係なので
今更身分の差というのも関係ないか、とは思うのですが。
ハッピーエンドになるのを疑ってもいなかったんで。
>いや、成長したジャックが凛々しくてねぇ。
親戚のおばちゃんみたい(失礼)でなんか微笑ましーなぁ(笑)
130 :
名無しさん:2000/10/26(木) 15:29
何かのインタビューで長く続きそうな話を描くつもりみたいなことを
言ってましたから西洋〜は続くと思います。
131 :
名無しさん:2000/10/28(土) 00:28
いいよね魔性のゲイ(笑)
今までボーイズも随分読んだけど、ああいうキャラははじめて見た。好き。
初めて読んだコミックスが「シノワズリ」の入ってるやつで、あの話が一番好きだったんで
そんなにハッピーエンドが多いイメージなかったなあ。
ジャイアンたちも、最後はなるちゃんに感情移入して切なくなっちゃったし。
ところで、ジェラールって貴族だったっけ?金持ちの平民だった気も。
そんでジャックが貴族出身じゃなかった?
132 :
花と名無しさん:2000/10/29(日) 12:47
そうだよん。
私は受攻逆転を推す。つーかジェラール、受じゃん。
133 :
今月のウィングス:2000/10/29(日) 17:42
おいおいおいー、「オリンピックのせいで原稿遅れました」って、
そんなこと柱に書いていいの…?同人じゃないんだから。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/10/29(日) 19:04
落とさなかったんなら書いても良し。
柱のコメントをいちいち真面目に受け止めてどーするよ。
笑って流そーよ。
135 :
名無しさん:2000/10/31(火) 15:08
ここで話題にしたら気になっちゃって
ジェラールとジャック立ち読みしちゃった。
続きが気になる。
次号であっさり終わっちゃうという展開もありそうだし
歴史と絡めた大河ものにもなりそうだし。
136 :
花と名無しさん:2000/10/31(火) 19:20
じぇらーるとじゃっくって読んだことないのですが、おもしろいのかなあ?
ざっとでいいので、見どころ(笑)を教えてつかーさい。
フランス革命の頃の話なんで時代物として楽しめるのがひとつ。
貴族出身のジャックを教育(啓蒙)するという成長ものとしての楽しみがひとつ。
うぶなジャックがジェラールにたいしては健気なとこもかわいい。
貴族のアバンチュールなんかもあってそれも楽しめる。
みどころってこんな感じ?
思いつくまま並べてみました(笑)
138 :
花と名無しさん:2000/10/31(火) 22:38
よしながさんって、登場人物の「後日談」を描いて
必ずエンドマークまでつけないと気が済まないのかなあ…
とふと思う。
パロは、いいからね、やんなくて。
139 :
花と名無しさん:2000/10/31(火) 22:45
次号最終回ってホントですか?ジェラ-ルとジャック
2巻っていつ出るのだろう〜コミックス派なので
その後どうなっているのかよく知らんのです。
>138
あ〜そういえば。
そういうのが面白いと思ってるのはイタイ読者でしょうか。
・・・そうっすね。
140 :
花と名無しさん:2000/10/31(火) 22:52
別にイタくはないけど。
でも、あんまりすべてのキャラで、
進学→就職→カミングアウトまで描いてくれなくていいよ…
はては老後まで…。想像の余地を残しておいてくれ〜。
141 :
花と名無しさん:2000/11/03(金) 21:22
SDとか銀河英雄伝説?とかのパロ
元ネタをあまりよく知らないので、面白さがよくわからない。
よって、単なるやおいにしか見えない。
もうパロやんなくてもいいんじゃないかと思うけど
好きなんだろうな〜
142 :
花と名無しさん:2000/11/03(金) 21:25
同人誌作るために商業誌休んで時間作ってるくらいですから。
ほんとに好きなんでしょうね〜。
143 :
花と名無しさん:2000/11/07(火) 05:27
だってSDで密×昏かいてや●いに目覚めたひとだもの
それまではまったく男女のベル薔薇パロでしたよ
ああ、でもこの人も背景真っ白になってしまって
デッサンとかも最近つらい……
雰囲気などとても好きだから余計に。もう少し手をかけてほしいです。
144 :
おっさん:2000/11/07(火) 06:42
よしながさん、絵の雰囲気や話の感じが結構好きで
(あれだけ平積みされてりゃ、イヤでも目に入るし、、って
イイワケですが^^;)おっさんながら読んでます。
でもね。。。
『月とサンダル2』うっかり茶店でひろげて
顔から火、でそうになりました。。。。
まさか全編あの調子だとは(*^^*)←それでもしっかり読み通したけどね;
ちなみに、、、、、、、、
よしながっさんの描くアレって、
なんだかちっこいうえにナゼか上下(裏表??)逆ですよねえ。。。
オトコが見ると、ど〜も気になる;
145 :
花と名無しさん:2000/11/07(火) 10:00
亀レスですが、137さん、ありがとー
146 :
花と名無しさん:2000/11/07(火) 23:21
>>144 しー(^b^)。当方女ですが、それは、しー。
>>144 そーそー!なんか、フニャのまんまみたいな状態なんだよね(藁
表裏が逆なのはわたしも気になっていたところだ。
作者は実物を見たことが……ゴホンゴホンッいや、編集が指摘すべき……
言わないか、そんなこと。
148 :
144:2000/11/08(水) 00:04
>147 RESどうも〜〜〜!
よかったぁ。。。こんなコト考えてるの、
わしだけじゃなかったんすね(*^^*)
ちょっと安心。
149 :
花と名無しさん:2000/11/08(水) 01:20
逆チン・・・・。
150 :
花と名無しさん:2000/11/08(水) 01:21
まぁ、根元と先が逆じゃなくってよかったな♪ってことで、ひとつ・・・。
151 :
名無しさん:2000/11/10(金) 12:29
今までそんなこと気付かなかった…
ショック(笑)
152 :
花と名無しさん:2000/11/11(土) 07:12
ん?細かくかきこんでないだけなんだと思ってたが…
実物ぐらい別に彼氏のじゃなくても
いつでも見れるだろう今どき…
153 :
花と名無しさん:2000/11/11(土) 18:47
うーん、何だかすごいスレッドになってきてる(笑)
ああ!時代が二人を……!!どうなっちゃうんだあ?!
どう考えてもハッピーエンドになりそうもない!
相変わらず素晴らしい性格の何たら子爵は処刑されてしまったんだろうか
もったいない…
155 :
花と名無しさん:2000/11/23(木) 16:14
気を取り直して上げてみよう。
ウィングスで、久しぶりに「西洋〜」を読んだけど
それほど悲惨だとは思わなかったな、背景。
まあ、「月とサンダル」2巻とか、同人誌で発表したもを
コミックスにしてあるやつはアレだけど。
156 :
花と名無しさん:2000/11/23(木) 17:00
>155
同感。
漫画の背景白いのはあまり気にならないほうですが、「アレッ」
と思うのは大島弓子。
でもいいんです、面白いから。
157 :
花と名無しさん:
魔性のゲイはどーなってました?