1 :
名無しさん@1周年:
前に好意スレがあったけど、趣旨が違うので、あえて作ってみました。
今月号のララは、どうよ?っていうか「ナチュラル」という連載自体
どうよ?てな心境です。
なぜ怒りがこみ上げるのかというと、それはやはり好きだったから
なんだなあ。「絵」だけは今も好き。それだけに惜しいのよ・・・。
2 :
西門さん:2000/06/30(金) 00:37
個人的には好きなキャラだけど、この話には基本的にはいらない。
3 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:00
成田キャラはいつもどいつもこいつもどこでも、くっだらねぇことで
悩んでいる。実際の悩みってはたから見たらそんなモノかも知れないけど
それをそのまま漫画にして何がしたかったのか言いたかったのか
全く持ってわからない。今月はそれを極められたのねって感じです。
いいのか、これで、解決!?ええっ!?みたいな・・・・。
4 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:03
前フリの段階では、もっと大事なのかと思ってました・・・・・・・。
この人も漫画家生活長いから・・・ちゅーか、隔絶生活長いから
こんなんなっちゃったのかなーと思ってみたけど、結構さいしょっから
こんな感じでしたね。
5 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:15
絵が好き。話が好き。色使いが好き。考え方が好き。
しかし、作者が読者(ファンレター)に対して言った言葉だけはいただけなかった。
(昔のことなのであいまいにしか覚えていないが、悪い印象だけは残っている)
それでも好きなんだけどね。あれさえなけりゃ信者になったのに。
6 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:18
5さんのファンレターの話、知ってる人がいたら教えて欲しい。
7 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:26
私も知りたい!
8 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 01:31
中学生までは「素晴らしい」と思ってたのが、大人になって
もう一度読むと、どれも浅すぎる。卒業したなあという感じ。
読ませる話を描く人だとは思うので、中高生には良いと思いますけど教訓ネタ。
「中学生までは」じゃなくて「中学生の時は」ですね。
10 :
名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 02:18
こっちが年取るとみょーにキャラがガキくさく見える。
作者っていくつなんだろうと思ったりもする。
私はサイファのときの作者のインタビューで、前作(前の作品何だったっけ?)
に比べてサイファは重いが、これが正しいと思う、こっちの方があたりまえだ
とか言ってた。う〜んそうか、正しいのか。それはそれは。
笑った。
11 :
ねこ:2000/06/30(金) 05:26
同じようなエピソードが多くないですか?
例えば、誘拐・監禁。
「エイリアン」、「アレキサンドライト」、「ナチュラル」・・・
(ユーティは...違ったかな?)
あと、「誰かが来る」「影が通った」関係。
ずーっと成田作品を読んでいると、話が似たり寄ったりで飽きてきます。
絵は、どんどん綺麗になっているのだけれど。。。
(でも一時期「サイファ」の長アゴには参った^^;)
12 :
名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 21:19
13 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2000/07/07(金) 05:21
単行本でしか読んでいないのですが、
「ナチュラル」9巻はけっこう面白かったです。
8巻当たりはどうしようかと思った(もう読むのやめようかと思った)。
単行本で読むと間隔があくのが難点だけど、内容の薄い話も
割と読みやすいんですよね、、、。
14 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 05:31
近くの古本屋にアレクサンドライト全7巻700円で売っているのですが、買う価値はありますか?
15 :
13>14さん:2000/07/07(金) 05:36
一気読みできるから、それほど損はしないと思います。
700円なら・・・。(700円の価値も人それぞれだけどね)
16 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 05:42
>15
そうですか。
かってみます。
17 :
ネタばれあり:2000/07/07(金) 06:14
途中までは割と好きな作家さんだったのですが、『アレクサンドライド』の最終回で、かなりひきました。
アンブローシアがアレクを表彰したいがため、表彰ガール(というんだろうか?)を殴り飛ばして、アレクを表彰する、という話。
最終回の感想は「殴り飛ばされた女のコ、可哀相」しかなかったです。
「交代はいや」というのを、そこを殴り飛ばして…(ボクシングはそのための伏線か?)。服も着ているということは、彼女、真っ裸でどこかに放置?
そこまで考えなくてもいいんだろうけど、このコ、アンブの引き立て役としか出てきていないなあ=主役級以外のキャラはどーでもいいんだろうな、と思って、一気に冷めました。
それまでもアンブはやなやつだなあ、と思うことが多かったのですが…。
18 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 06:38
>17
私も、ホントにアンブってやなやつって印象しかないっす。
特に痴漢に間違われて警官に止められたときも、ほっぽって逃げるし。
ちょっとした出来事ならともかく、そんな非常時に逃げてしまうなんて
どう考えても酷すぎ。人としてどうよ?
そんなんじゃ、連載冒頭にアレクが「いいヤツ」ってほめちぎっていたのも
台無しっつーか。
19 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 10:27
アンブローシアって最初の頃は「カッコイイお姉さん」だったのに
どんどんガキっぽいつまらない女になっていったよね。
20 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 10:34
たしかに私も思った。誘拐、監禁、予知系のダブリ。子供の頃
失神した人を書くのがお気に入りだったのをなにげに思い出した。
(まったく関係ないが)絵はいいけれどNATURALはエイリアン全8
からすると、のんびりしてんのね〜って感じだ。ピークを
過ぎちゃったんでしょうかねぇ。懲りずに付合って行くとは
思うけど、、。
21 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 11:37
「サイファ」まではすごく好きだったんですけど
作者のアレクへの思い入れの強さに辟易してしまい、
それ以来読んでいません。
元々私は作者が特定のキャラに強く思い入れると
しらけてしまうたちで、たとえば「ぼくの地球を守って」
も上記のような理由で大嫌いでした。
「サイファ」でも作者はサイファよりもシヴァに思い入れてる
と感じた事もしばしばですが、あの程度なら許容範囲内
でした。でもアレックスに対しては許容範囲を大きくオーバー。
22 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 13:29
アンブローシア嫌い〜。
翼もいまいち・・・・。
アニスが大好きだったのに、後半のアニスの扱いは
ひどかったよ〜。
成田美名子が良かったのはサイファの前半まで。
23 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 15:06
お得意のセリフ
「本当はさみしかったんだ」
24 :
名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 23:52
>22
アニス、別人のように暗い普通の子になってたよね・・・。
アニスの友達の黒人の女の子も性格変わってたし。
アンブもそう。
成田作品の女の子は、恋をすると、
全て同じ性格になってしまう印象を受けました。
25 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:48
成田美名子の作品って、たいてい作者の思い入れキャラが
主人公以上の扱いになってる気がする。
「エイリアン通り」=セレム
「サイファ」=アレク
「ナチュラル」=西門
こんな感じ。なんか目に付いてウザくなる。
26 :
名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 14:19
アニスはかわいそうだった。サイファがいなくなってから。
『アレクサンドライト』は単純に楽しめるので、ちょくちょく読み返したく
なります。 でもアレクよりアンブより、シヴァやハルの描写が好きですね。
描写は細かいので、スッカスッカの最近の少女漫画より読みごたえはあります。
27 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:44
NATURAL
最新巻買うべき?
28 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 10:54
いままで買ってたらけっこーオススメ。一番9巻が面白かったよ。色々と。
ミケが色気ずいてきた。
29 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 12:47
俺は面白いと思う。
比較をするのは本来馬鹿らしいのだろうが、今の連載作品群の中では
トップクラスだと思う。
30 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:09
でもなー、ファビアンがミゲールに傷つけられた、というきっかけが
「お互いストリートだと思っていたのに違った」ってのがもう・・・。
そんななさばなー、で地球の裏側から殺しに来る男。最高。
しかしそれがトップクラスってことは、ララ全体がダメダメってこと?
31 :
名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 18:41
絵は本当に綺麗ですよね。几帳面な絵。
「サイファ」のなかにカラー絵の手順が書いてあるコーナーがあって、
私はそれを必死で真似してました。
いまでも影響受けまくったままです。
あのやり方だと、絵の動きが止まっちゃうんだよねぇ…
32 :
名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 18:26
成田さんて、必ず「旅行記」みたいのが
作中にあるような気がしません?
それはそれで面白いけど、旅エピソードを削って
本題を進めてくれ〜と思うことがありました。
33 :
9巻の表紙:2000/07/12(水) 21:07
好きだなー。
中味も面白かったです。
ファビっていいやつじゃんか。とゆーか
成田さんにしては珍しく最後までイっちゃってる
カップルでびっくりした。
34 :
ななしんぐ:2000/07/12(水) 21:27
半端に前の話題で申し訳ないけど、先月号?あたりでのミケのセリフ。
「誰かを美しいと思うなんてしばらくなかった気がする」(うろ覚え)
どう考えても高校生の思考じゃないと思う。「美しい」なんて言葉は特に。
35 :
9巻のりこのせりふ:2000/07/12(水) 22:22
「部屋はその人の心の中だ」
……………………たまには掃除しよう〜
36 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:29
最新巻の是非を乞うたものです。
買いましたけど、中だるみ一気に解消の内容に満足。
なんか、手にとったとき分厚いような感触でした。
ファビはあんま好きになれないけど、ようするに
りことみけが進展(髪の毛ほどでも)するのを見るのが楽しい
だけなのかー私って。と、思いました。
37 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:49
>34
でも、ホラ、みけは苦労人でペルー人だから。
日本人とは感覚が違うってことで。だめ?
38 :
登場人物に血が通ってない気がする…:2000/07/13(木) 01:04
もしかしたら密かに多いだろう「エイリアン・ストリート」からのファンです。
先生の絵はすきなんだけど、キャラに血が通ってない気がする。
あとこれは他の作品にもいえるけど女性キャラに共感できたり惚れさせるキャラが
いない。
「エイリアン・ストリート」ではセレム、
「アレクサンドライト」ではジェイクと、キャラに惚れた場合は
キャラが立ってたり、かっこいい部屋にいるだけで満足していたんだけど
今回の連載では惚れる対象がいなくて、
そうすると前々からうっすらと感じていたこと…
つまり「成田美名子」の漫画って、
きれいなアイドルに惚れられるかどうかで成り立っている
ドラマみたいなもんで、
メッセージ性は確かにあるけど、キャラがただセリフをいうための
かきわりのように見えてきてしまう気がする…
絵は大好きなんですけど…
日本が舞台というのが、いまいちリアリティなくてダメなのかも。
東京タワーが見れるあんなでかい家に住めるなんて、
どこぞの重役か芸能人かって思う…(貧乏人東京都民)
39 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 01:16
>38
そうですね。輸血が必要ですね!
私もエイリアン以来のファンですが、
成田さんの作品って、すごくリアリティが無いですよね。
どいつもこいつも、よーく考えたら、すっごい金遣い荒くて。
キャラが現実を生きてないっていうか、
イラストとしては素敵なんだけどなー。
キャラの悩みも、みんな、すごく女性的だよね。
シヴァとか、ちょっと女々しいよ。
友達からの電話が弟よりもかかってこないとか、
何じゃそりゃ?女子中学生レベルの悩みだよ。それは。
孤独に耐えるってことができないんだもの。
お友達で励ましあって、楽しく明るく生きていこうという
のがテーマなのかしら。
でも、読んでしまうんだなー。
ファンをやめられないんです。
40 :
デロリンマン:2000/07/13(木) 03:09
めちゃめちゃ反論されそうで恐いんですが、
僕は「あいつ」が、成田美名子の作品のなかで
はダントツに好きです。
作者にも余り好かれてないようですが、、。
成田作品のなかでは群を抜いて地に足ついてる
と思うんですが、、。
あと2年4組?のシリーズも大好きです。
41 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 03:16
え?作者に好かれてないの?
でも私は好きでしたよ「あいつ」
リアルタイムで読んでたからか、共感できるとこあったし。
42 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 09:03
最近はもう読んでないのですが、
10年くらい前に大人気だった作家のほとんどが
現在ダメダメになっている中、一定のレベルを
保っているのはすごいと思います。
43 :
>35:2000/07/13(木) 10:07
わたしはそれ青木雄二のエッセイで読んだ。
44 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 10:09
2年4組シリーズは苦手。
当時、うちのガッコ荒れてましたからね〜
あの和気藹々とした感じに「こんなガッコねえよ!」って
腹立ってた。もっとも成田さんの行ってたガッコはほんとに
あんな感じだったそうですが・・・。
45 :
>38:2000/07/13(木) 11:00
わーかーるー!!
私もエイリアンにどっぷりハマってたクチなんですけど、
サイファ以降はコミックス買ってはいるけど(結局ファンなので)ハマれなくて・・・。
絵が硬質だからなのかなあ?
まさに「血が通ってない」っていうのはピッタリの表現だと思います。
あと、自分がオトナになっちゃったので
「そのエピソードで、そこまで大げさに悩むかなあ?」って思っちゃうせいもあります。
46 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 11:24
成田さんって、昔から「自分の持っている服」とか「自分の部屋」とか
「自分の趣味」とかがキャラに反映された物を描くよね。NBAとかも
その象徴みたいなものだけど。
まあ、趣味程度なら、どこの漫画家だってキャラにさせることも
あるでしょうけど、服や部屋は、高校生の頃から看板作家だった漫画家と
同じレベルでは、そりゃあ違和感がありますよね(笑)
きっと本当に自分のインナースペースだけでマンガを作っているから
自分の価値基準だけで描いてしまうのではないでしょうか?
いや、漫画家は大概そうなんでしょうけど、でも殆どの人はその時の
世間の流行や風俗を取り入れますからね。
成田さんの観光地シリーズ。外国の時は気にならなかったけど、
青森とか描いていると、途端に「サザエさん」に・・・思えるのは私だけ?
(^^;)
47 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 19:13
>45
キャラは所詮作者の分身(C)とはいっても、
成田のキャラってそこからあまり脱却してない感じがする…
同じ分身でもすごいいきいきしたキャラっているもんねぇ…
ドカベンとか(曝)
>46
サザエさん…(笑)
成田先生が自宅でネームを作っているのをテレビでみたことあるんですけど、
それはそれは広い白を基調としたリビングに趣味の小物(漫画そのまま)が
配置された、それはアメリカンなお宅でした…
て結局ファンなのね自分…
48 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 19:44
子供の頃好きだった作家ってなーんかキッチリ切れない
何かがあるよ〜成田美名子もその内の1人だー。
49 :
名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 21:47
>2さん
遅レスですが、本当だわ。
その通りです。
西門さんはいらないよ。(好きだけど)
ところで、西門さんて名字なんていうの?
ずっと西門が名字だと思っていたのですが、
違ったみたいなので。
50 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 04:15
昔、「エイリアン〜」を始める時は、「今少女に受けるのは西海岸」、
「サイファ」の時は「次受けるのは東海岸」って考えて舞台を決めました、
っていうインタビュー読んで、あ、趣味だけじゃないんだ、やっぱ読者を狙ってるんだー、
って感心した。
ミゲールんちがいい家だっつうのも、別に成田さんが世間知らず(とまでは言ってないか)
とかじゃなくて、やっぱ狙ってやってるんだと思うなー。
小道具の点では、読者に共感させるよりも、憧れを持たせることに重点を置いてるんでしょう。
51 :
名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 13:11
じゃあ、今は青森が少女に受けるのかな。。。
どこもかしこもマーケティング漫画家かぁ。
成田先生は自分の趣味に走って海外設定にしてると思ったのに。
あご、一時長かったのにちゃんとした輪郭に戻ってホッとした。
どうやって治せたんだろうね。えらいな。
エロイカ少佐は全くもどらないで泣き入ってる。
青森は作者の出身地だよ>51
53 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 00:52
そういや昔誰かが成田氏を「王子様コンプレックス」とか言っとった。
確かに年くったら読めんよ。砂糖菓子きかしすぎて。
LaLaが「月刊・成田美名子」と揶揄されてた時代が懐かしいのう。
54 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:07
絵はすごいうまいと思うよ。
55 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:11
ペルーじゃないでしょうか?
つーか、スペイン語の文化圏。
56 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:15
リコに予知能力を持たせる必要はあったのか・・・?
成田さんは普通漫画しか読んだことないので、リコの予知夢だけが
私の中でみょ〜にうきまくってるのですが・・・。
57 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:18
自画像がかわいく書かれているけど、実物はどうなの?
58 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:50
「エイリアン」のシャール君主演の映画の監督への作中の批評で、
「現実にはありえない甘っちょろい作品」とかなんとかいうのが
あったと思うんだけど(うろ覚え)、あれは自分の漫画作品への
批評・反省なのかなー、とちょっと思ったっす。
59 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 01:59
ちょっと前に花ゆめコミックスの案内フリーペーパー?
で日渡&成田対談が載ってて写真見たが
普通の人の良さげなおばさんって感じでしたよ。(美人では無い
かも)たしかセレムもリコ系テレパシーがあったので
またですかぃっと思ってました〜
60 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 02:02
>52
主要なテーマ以外の点でマーケティング重視するのはプロとして賢いと思う。
テーマまでマーケティング重視なら読まされる甲斐もないかもしれんけど。
>57
ふつーにかわいい感じだと思うが。
61 :
52:2000/07/15(土) 02:41
>60
そうだな。少なくとも成田先生は主要テーマはマーケティングでは
ないよな
62 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 05:02
ていうか、ダサくない?
サイファの前半あたりの、80年代中盤くらいで
感性が止まっちゃってるカンジ。
63 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 05:07
62さんみたいな人が今の「花とゆめ」のユーザーだったりして。
64 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 05:14
成田美名子はララ。
花ゆめ語りたければ別スレへ。
65 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 05:39
ララで感性が今風な作家って誰よ?
私が単行本買っているのは
成田美名子
ひかわきょうこ
樹なつみ
66 :
名無しさん62:2000/07/15(土) 05:41
>63さん
「今の花ゆめ」を知らないので、なぜそうなるのか
さっぱり解らないのですが、64さんの仰る通り、
花ゆめのことはどうぞ別スレへ。
67 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 05:42
>ララで感性が今風な作家
マツモトトモ?
68 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 05:50
えーと、
私は「動物のお医者さん」とか「僕の地球を守って」が連載していた頃の花ゆめ読者でした。
でも今の花とゆめは読めるまんががありません。
つまらないんです。
きっと私がオバチャンで感性が古いから面白くないのであって、
若い子のニーズにはぴったりなのだろうと思います。
62さんが「感性」という言葉を使ったのでつい「花とゆめ」を連想してしまいました。
ですから「花とゆめ」の話がしたいわけではありません。
ここはコードがいろいろと厳しいのでね。
わかりやすい例かと思って「花とゆめ」を引用したのですが、失礼しました。
69 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 12:06
マツモトトモって・・・今風?
一生懸命おしゃれにしました、と感じてしまうのですけど。
そして、いつまで続くのだろう、キス。
ララは、どの作品もきちんと終わらせてあげれば質も上がりそうなのに
人気があるからダラダラ続けるのは、絶対マイナスだと思う。
どれも続きかけそーな終わり方しますよね。そんで人気あれば連載開始。
一時「毎月新連載開始!」やってて、あれからこの傾向がひどくなった気がする。
70 :
69:2000/07/15(土) 12:10
ってこれは成田美名子スレだった。話それて失礼。
そういえば、成田さんのは終わりは決まってそうだ。
やっぱり大御所になると、自分の意向優先させてもらえるのかな?
それにしても連載が長すぎるとは思うけど。
「エイリアン〜」なんてあの内容で全7巻くいらじゃなかったっけ?
日渡氏とのつきあいは続いてたんですね。
以前は日渡氏が作品中のセミがミンミン鳴いてるシーンで
「ミーン」「ミーン」「ミーン」「ミーン」
「ミーン」「ミーンさん元気?」「ミーン」
「ミーン」「ミーン」「ミーン」「ミーン」
とかやってたけどずっとそういうのきかないんで、仲たがいでもしたんかと思ってました。
72 :
キャンベル:2000/07/15(土) 15:26
エイリアン以来の読者で、単行本も全部持ってます。
シャールやセレムに憧れた口でした。
皆さんと同じく、今後も読みつづけていくとは思うのですが、2,3感じたことを。
この作者って、女キライなのかなあ、と思うんですよ。男同士の心の交流っていうのが
ずっと本流を占めてて、女は常に脇役。で、徐々に陰が薄くなる&つまらん女に
なる。男の方が純粋で、傷つきやすくて、けなげなんだよね、いっつも。
年々その傾向が強くなっていくように思う。
あー、女が嫌いっていうのは違うか。男に過剰に憧れてるって感じかも。
男を美化しすぎてるからなあ。
そして今のナチュラル、リコってやな女ですよ。鼻に付く。
でもこれからも買いつづけるのであろう私の一番の心配は、作者が宗教に走る事
です(笑)。それだけはやめて欲しい。
73 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 15:32
ナチュラルはサイファの番外編というタイトルでいいと思う。
ていうか、面白くなくなった、確実に。
74 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 15:35
>73
アレキサンドライトの間違えです。すいまへん。
75 :
名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 17:35
何だか、前からおもしろいようなことを聞いていたので
エイリアン、サイファーを読んでみました。
感想
エイリアン・・・主人公があっさり普通の人になってしまったのでがっかり。
でもなかなか楽しめた。
サイファー・・・双子のあやしい絡みにドキドキ。でも二人の関係の変わり様に、
激しくがっかり。絵も、最初の頃の方が妖しい感じで良かったのに
ヘンにまとまってしまって逆にダサイ。
ナチュラルは少ししか読んでないけれど、やはり絵がダサイなぁ・・と思いました。
清水玲子さんのが好き。
76 :
名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 01:51
やっぱりダサイとゆーより時が止まってるよ絵が(サイファの終わりら辺
の絵の変化にはヤバイと思ったら持ち直したねよかった)
やっぱし服が、、とくにリコのおかっぱと服どーにか出来ないものか、、
女キャラは本当によく考えてみるとアニスぐらいがよくって他のは、、
男キャラはいいのが揃ってるのにな。でも女キャラがいまいちな人って
他にもけっこーいるね。
77 :
名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 02:22
言われてみると、確かに服装がダサイ。
アンブはおしゃれって設定だったからまだマシだったけど
女の子は一様にダサイ、そして性格もまずい。男の子は一応今風なのに。
やっぱり、女の子に愛がないのかしら?
魅力的な同性が描けないのは、作者の性格の反映だったりして
・・・たらやだなあ。
78 :
名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 02:32
サイファでやってたなんとかネットワークっていうのが好きだった。本編よりよかった。
79 :
森本:2000/07/16(日) 03:47
えー…私はものすごく寒かったよ>なんとかネットワーク
なんか内輪受けの、分かる人だけ面白がってネという
ような作者の自己満足。
80 :
名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 05:07
何より寒かったのは、
アレクのTシャツやスニーカーのメーカーやら、
元ネタを描いたりしてたアレ。
「コレハMINの私物」とかっていうのも、ハズカシー。
教えてもらんでもえーわと思いますわ。
ああいうトコが80年代チック。ダサー。
81 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 01:14
9巻、買ってしまいました。
このスレで評判(?)だったので、ラブシーンを期待してしまった。
ああ〜っ。ミケもファビも、あの程度…!?
私、やらしいですか?(笑)
成田さんて、家族愛みたいな恋愛しか描けないのかしら。
情熱系のラブシーンを見たことないよ。
どこまでも健全すぎて、学校推薦図書のようだ・・・。
どうでも良いけど、リコはホントにヤナ女ー。
なんでわざわざ家の中でミニスカートはいてるんだろう?
おねーちゃん、弟が襲ってくるのを期待してるんちゃうか?(笑)
82 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 01:29
まーったく気がつかなんだ>ミニスカ
色気ないしなー、おねーちゃん。
83 :
81:2000/07/18(火) 01:45
>82
だーって、キスされて「姉から女にするな!」って
言っていたわりには、警戒もせずミニスカだよ〜。
もう、襲って状態作ってるのかと思っちゃった。
すまん。私、健全じゃないので気になったっす。
84 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 01:50
ファビアンは外国の人間なんだし、きちんと
ベッドシーンを披露してほしかった。
べつに、ヌードを見せろっつーんじゃなく、
シーツにもぐってる裸の二人のシーンがあったほうが
色っぽいじゃんねえ。
85 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 02:00
わたしも、「この2人は単なる同居人?」
「男女で同じベッドに寝てるだけ?つまり同性愛?
異性間でのラヴではない?」と思ってしまうくらい、情緒の
ない描き方だと思いました。
おやすみのKISSくらい、濃厚なのをひとう披露してくれても
よさそうなもんなのに。
86 :
>1:2000/07/18(火) 08:03
このスレ面白い。
私もサイファはアレクへの作者の思い入れで駄目になったと思う。
アレクって、シヴァとため口きくようになってから嫌いになった。
87 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 12:58
9巻成田にしては1っ歩進歩あったんじゃない?H描写?
でもこの分じゃ皆が期待するレベルにはなかなか追いつかんでしょーねぇ。
しかし、、今時ハグぐらいで壁にズルズルと倒れこむのはどうか。。。。
88 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 14:49
男女交際(この言い方もちょっと恥ずかしいけど)に対するレベルが
70〜80年代で止まってる気がする。
“お嫁に行く人以外とヤるのは不良”っていうか。
89 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 17:35
しかし、今時、ドイツもこいつもやってる漫画ばかりなんで
エッチなしでも読者がついてこれるならそれはそれでと思うのだが。
成田漫画は児童ポルノ法からもあっさりぬけられそうだ。(笑)
90 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:42
てゆーか、自分の子供に安心して読ませることが
できるねえ。
成田先生のマーケティングの勝利?
(読者、母から子へのシフト)
91 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 18:44
成田さんを読んだあとだと、「王家の紋章」がエロく感じる。(笑)
92 :
名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 19:10
LaLaだもんね<成田漫画
王家は次元が違うっしょ!あれは40代女性御用達(笑)
93 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 11:11
>子供に安心して見せられる
確かに言われてみればその通り。
小学生の時に読んだエイリアンにものすごくハマったのは
そーゆー意味での抵抗が少なかったからか?
自分が歳を取ると共に成田マンガがつまんなくなってたのは、
淡白過ぎて、ってのもあるもんなあ。
94 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 12:19
「王家の紋章」の話題は別のスレでやってください。
95 :
名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 13:29
荒れ苦サンドライトはお洒落だったと思うけどねえ。
ナチュラルは、ちょっと・・・。
96 :
名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:18
今、自分が中学生くらいだったら、「ナチュラル」が
大好きだったかもしれない。
やっぱ、「サイファ」までだな。私の好みは。
97 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 14:29
このスレ見ててちょっとまた興味をそそられて
エイリアンを15年ぶりくらいに読んじゃいました。
オトナになったからセレム派になるね、きっと
と自分で思って読み始めたんだけど、いや〜、やっぱりシャールでした。
もー、王子様〜〜!素敵すぎ!って感じでした。
歳取った分「こんなやついるかよ」と頭の片隅で思いながらも、
やはりシャールでしたね。私の王子様は。
やっぱり翼は好きになれなかった。
言葉使いとか外見をボーイッシュにしてても中身はベタベタな女の子なんだもん。
98 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 14:41
翼って、当時の成田さんにそっくりですよねん。
関係あんのかな?
99 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 15:31
何故か私(シャール派)以外友達はみんなジェル派でした
中学生のくせして皆シブイっすよね。
100 :
名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 16:34
ジェル派?!それはシブい〜。
私の周りはシャール&セレムonlyでしたよ。
従姉がやはりファンで学校で「ヨーク」ってあだ名で呼んでもらってました。
ちょっとうらやましかった。(翼は嫌いだったけど)
101 :
おお:2000/07/24(月) 16:46
懐かしい。セレム一押しだったけど、ジェルも良い奴だったね。
っていうか、翼ともども一番共感しやすいキャラかもしれない。対王子様=
シャールの関係に置いて。
102 :
名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 22:50
エイリアン??って何ですか?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 12:58
エイリアン通り(ストリート)です全8巻。文庫は4巻かな?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/27(木) 13:01
NATURALおもしろい!私は好きです。
成田さんので初めに読んだマンガなので・・・。
リコちゃんみたいな人って帰国子女(アメリカンスクール)に
結構いました。自分の世界持ってる人。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 12:36
知り合いの編集者に紹介されて会った事があるけど、田舎の優等生みたい感じの女性でした、作品はオール4の成績表みたいで味気ないと思うな。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/29(土) 12:41
「足あげてー」は良かった。
107 :
同郷人:2000/07/30(日) 12:11
>105
作者の出身高校が県内No.2の学校だからね。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 01:46
男から見るとリコはいい女だ。
あんな姉ちゃん欲しい。
>108
作者が描く女の子が
男には好かれるタイプになってるって事は、
だから、女の子からは不評なわけだ。
現実社会と一緒なのね〜ん。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 16:25
そうかも
たしかに男に人気のある女は同性には嫌われる者多し。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 17:04
これは永遠の命題かも。
「男に好かれるから女に嫌われる」のか
「女に嫌われるタイプが男から好かれる」のか。
成田漫画の場合、後者って感じだね。
鈍感なふりして(いや、ふりじゃないんだけどね)
それじゃ誘ってるのも同じじゃー!っていう。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/31(月) 20:43
でも、リコって、服とか髪型のセンス悪すぎ。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 02:03
>112
全体的に女キャラの服のセンスよくないよ。
特に彩紀ちゃんの服。ありゃないだろーってカンジ。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 09:57
雑誌とか見ないのかなあ?
いろんな資料集めてそうなのに。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 10:08
「エイリアンストリート」と「ファミリー!」と「カリフォルニア物語」。
どれも80年代前半のアメリカものですが、どれが1番評価高いんですか?
116 :
>115:2000/08/01(火) 10:34
評価・・といわれてもジャンル違いすぎて比べられない気が・・
単に一番好きなのは「ファミリー!」
「カリフォルニア物語」って80年代だったのか。
勝手に70年代だと思ってた。ヒッピーとか出てたよねえ。
117 :
116:2000/08/01(火) 10:36
でもやっぱり、どれも好き。それぞれの持ち味での代表作だと思う。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 12:41
エイリアンは主に友達、ファミリーはそのもの家族ってことについて、、と
私もかなり好きで両方とも捨てないで持ってるよ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 13:41
エイリアンはキャラにハマって、ファミリーは話にハマった。
私も両方捨てないで持ってる。
でも読み返しが出来るのはファミリーの方かもしれない。
エイリアンの方はシャールとかセレムとかキャラに思い入れがないと
ストーリー的には何て事ないから・・・。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/01(火) 14:05
エイリアンとファミリーの読者層は似てるかもしれないけど(作者同士も当時友達だったし)カルフォルニアはちょっと別って気がする。
121 :
名無しさん@腹へった。:2000/08/01(火) 21:54
おばちゃんは「エイリアン」しか知らないけど
当時から(小〜中学生)非現実的だと思ってた。
シャール君はパパはアラブ系でママはイギリス人でしょ?
で、なんで見た目 白人の金髪なの?普通髪は少し茶色くなる程度でしょう。
なんか、指摘されてたみたいだったけど、苦しい言い訳してたな、確か。
一目で家出とわかる少女(翼)を届け出ないで暮らすって、それ犯罪じゃ?
手元に無いからハッキリ言えないけれど、確かシャールの家系は
元々いろんな血が混じった王族っていう設定だったはず。
だからイギリス人の母親との結婚で、彼が「運悪く」完全な金髪に
生まれてしまった、ということで私は納得してました。
翼を警察に届けなかったのも、彼女の親がジャンキーである可能性や
翼が虐待を受けて逃げてきた可能性もあるから様子をみていた、
というような説明があったのでそんなに変だとは思いませんでした。
(それでもまぁ、シャールの家はお金持ちなんだから、あんなに長く
居候させておくならこっそり身元調べくらいするのが当然なのでは?
とは思いましたけど)
どちらかというと勝手に家出してきた翼がまったく親に連絡をしなかった
っていう方が無理があった気はしました。親が心配してるだろうってことを
想像も出来ないお子様っていうのはただの困ったちゃんだな、と(笑))
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 09:56
シャール命だった私は当時中1でしたが何の疑問も持たず読んじゃってました。
納得いかなかった事といえばただ一つ。
中身も外見も非の打ち所のないスーパーマンのようなシャールが
なぜ翼なんかを好きになるのよー!って事だけだった。
124 :
>122:2000/08/02(水) 10:24
いや、たしかこっそり身元調べしてた。
で、「帰さない訳にはいかないな…」とか言ってた。
でも言ってただけ。をーい。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 11:25
『むやみにスレ立てるな!』っていうスレあったよね。
あとむやみにスレ立てると必ず↑こういう書き込みがあった。
あえて私もやらせていただきます。
単独スレ立てる程の作家じゃないぞ!重くなるだけ迷惑!!
126 :
↑:2000/08/02(水) 12:04
書き間違いなの・・かな?
125はコピペ厨房、へたに構わないように>126
ラジャ
>124
いえいえ、私が言いたいのは、翼がシャールの家に来た時点で
身元調べをするのが当然だったのでは?ということです。
つまり、あの物語の始まる前(ジェルとシャールが出会う前)に
調べとけよ!って思ってたんです(^^;)
翼とシャールが一緒に日本に行くエピソードの前後に
セレムが身元調査をしていたのは知っていますよ。
翼を帰さなくちゃいけないなって気づいた時は
ちょうどシャール自身のオーディションと重なって
その大事なことを保留しちゃったんですよね。
で、翼の母親が現れた、と。
>123
それは私も同感。お子様な翼にまったく魅力を感じなかったので
シャールが彼女を選ぶのが納得できませんでした。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 18:09
実は私も、、翼がらみのエピソードは、?な事が多かったけど
気にせず読んでました。小学生の私はええーただえさえ馴染んで無い
外国なのにわざわざ伯父さんをたよりに家を飛び出すなんて
絶対私ならなおさら恐くって出来ない、、と思ってた。
のち中学の時、、翼をシャールに会わすのに作者は強引にコレしか
うかばなかったらしい、、で勝手に納得してたッス。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/02(水) 20:47
あのー、エイリアンのなかで、翼がジャガイモをいっぱい
皮を剥いてしまって、ナーディアさんだかが「私スイートポテトを
食べたいわ!」ってフォローするシーンがあるんですけど、
スイートポテトってジャガイモでもできるんでしたっけ?
アメリカではジャガイモもつかうのかなあ・・?
というのが当時の感想なんですけど。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 00:18
エイリアンは、最後の方(シャールが誘拐されるあたり)は、好きかな。
なんか、アクションあるし。それまでの話は、なんつうか、キャラが何を
悩んでるのか、いまいち分からなかったなあ。そんなに悩む事なの?と思
ってしまうんだよね。その点ではサイファも同じ。ディーナが死んだ時、
シヴァに「どこに住もうとお前の自由だ」って言われて、ショック受けて
サイファがでていっちゃうけど、、えー!?なんで!?とりあえず、あや
まろうよ、と思った、、、。
133 :
名無しさん@芋いっぱい。:2000/08/03(木) 00:30
>131さん
スイートポテトでしたっけ?マッシュポテトじゃなかったかなあ…
と、うろ覚えなので手元にコミックス持ってる方あとはお頼み申し上げます。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 00:32
手元にコミックスないけど
確かに「スイートポテト」でしたよ。
私も子供心に疑問でした。
ジャガイモで作るレシピもあるんかなー?
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 00:34
ふたりがふたごで、それまでふつうの兄弟以上につながりがあって、
あのセリフをいわれたら、そらショックだわな、と思いましたが
>>132
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 00:45
>135
だって、サイファの考えは「いっそ出て行けと言われたら、許し
てくれと謝れるのに」みたいな感じだったんだよね?最初。でも
あの台詞を言われて、めっちゃショックを受ける。このつながり
がよく分からないのよね。それだけシヴァが怒ってると感じたって
事??それとも謝るタイミングがなくなったとか??
137 :
名無しさん@芋いっぱい。:2000/08/03(木) 00:53
げげ。スイートポテトなんすか?!それは失礼いたしました。
アメリカではじゃがからスイートポテトが作れるのかもしれない…
ってナーディアさんはアメリカ人じゃないのか。ぬうー
138 :
>136:2000/08/03(木) 01:06
「出て行け」と言葉にするのは、怒りをぶつけるというかたちでサイファと
向き合う気があるけど、「関係ない」っていうのはもうサイファの方を見もしない
というか、向き合って怒りをぶつける価値もないってくらい見放されたという
こと、という風に私は思いました。
139 :
135@うろおぼえ:2000/08/03(木) 01:12
>>136 ごめん。いまホンがてもとにないのだ。
その当時納得した感覚でしかはなしができないけど、
言葉なんかいらないくらい、理解しあえていたふたりが、
ことばが介入したとたん、遠く離れてしまったっていうか。
いくら誤っても、許されないことをしてしまったのだ、と、
あの「出て行け」のセリフをいわれたことでサイファが思い知った、と。
・・・いやーこっぱずかしいな。ちょっと青くさいですね。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 02:31
真面目な話とイモの話が交錯している・・・(笑)
141 :
芋クラウス(エロイカスレより乱入):2000/08/03(木) 02:51
芋をばかにするなー!
142 :
>芋クラウス:2000/08/03(木) 03:07
ピピーッ!(イエローカード)
143 :
名無しさん@芋いっぱい。:2000/08/03(木) 08:00
うおーん芋話ですまんッス(笑
もうこうなったらじゃがいもでスイートポテトを作るしか!
…ってやっぱりいやだ。あーでも実はおいしいかも。
144 :
136:2000/08/03(木) 10:52
>139
解説ありがとう!まさに、それが作者の言いたかった事かもしれな
いですね。確かに、ちょっと青くさい(笑)?だから、感情移入で
きなかったのかも、、、。
アラビアでは、じゃがいもでスイートポテトをつくるのでしょう、、。
きっとナーディアさんの特製なのです(笑)。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 12:00
私は138説に一票かなあ。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 18:09
サイファ、本棚から引っ張り出して
読んでみた。
サイファとアニスがくっついてから
シヴァが孤独感を感じて、グレている(?)ところで
不覚にも泣けてしまった・・・。
まだまだ青いな、私も。
それにしてもアニスは当時は大好きだったが、
今にしてみるとイヤな女だわ。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 18:21
なんだか男性キャラが不完全であるのは許容し、逆にそれを好ましく思っている
人が、女性キャラに関しては不完全な部分を許容出来ないんですね。やはり
同性から見ると、評価が厳しいのでしょうか。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/03(木) 23:01
男性キャラは、不完全から成長してる姿が書かれてるのに
女性キャラは、成長があまりみられない、もしくは退化してることが多いからでは?
ただ、女は女に厳しい、と言い切ってしまうのもなんだかね。
まあ確かに同性に厳しいと言う事実はあるからこそ
女性にも魅力的な女性キャラクター書ける人は実力あると思う。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 02:24
エイリアンは知らない、サイファは好き(ハルが)、アレクサンドライトは
どーでもいいな私ですが、ナチュラルは話を云々以外に、リアリティが
なさすぎて気軽に読めません。もしかしたらサイファとかアレクもそーなのかも
しれないけど。
在日ペルー人の知り合いがたくさんいて、ペルーにも何ヶ月間かすんでた人間に
とってみると、先進国(日本)の一方的観念からかいたペルーにしか見えない。
妙にインディオ的なところばかり強調するし、ストリートチルドレンの描写とかも。
日本にいるペルー人(あの殺しに来た人)ももっと大変だと思うんだけど。
ミケの顔にトーンが貼ってないってのが一番気になってた。白人系なの?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/04(金) 10:05
私もそれ思ってた!
ま、面倒臭いからか?と思ってカラーを見たらやっぱりどう見ても白かった。
ペルーって8〜9割が白人って前に聞きました。
(不確定なのでさげ)
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 01:58
古い話で申し訳無いですが、「サイファ」の
最後のほうで、双子たちがあっさりと母親と和解してたのって、
ものすごく無理があるなーと思いました。
特に、サイファの方がいきなり母親にTELして
なぐさめられてたのは、違和感ばりばりで、
結構ひいたなあ。
あの話、良く考えたら、サイファは、シヴァよりもお母さんに
謝れって思っちゃいます。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 02:20
>152
それもそうだね(笑)。お母さん、ちょっと可愛そう。
サイファ...
ブラジャーをしろとうるさいアメリカ人の男...ひくなあ。
155 :
152:2000/08/16(水) 14:18
>153さん
「ちょっと」じゃなく、すっごく可哀想ですよー。
私だったら、あんな息子に突然、泣き言のTELされたら
無言で切っちゃうよ。
…いえ、別にサイファママのファンじゃないですけどね(^_^;)
>154さん
あれねー。うんうん。ひきました。
つーか、なんて純情な芸能人って思った…。
でも、なんだかんだ言って、「サイファ」は
面白いです。
絵が途中で変わっちゃったのが残念だけど、それでも
十分楽しめる作品だと思う。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 14:46
ナチュラルはバブル時代の話だよね?
皆、大金持ちじゃん…。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 15:15
>156
まぁ金持ちの部類でしょうね。
こう言っちゃ語弊があるかもしれんが、
成田さんの感覚が都会的じゃないんだと思う。
都会の土地の無さ加減とか、感覚的に
わからないんではないでしょうか。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 03:20
>155
アメリカ人ってほとんどノーブラなのにね(笑)
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 04:07
ブラジャーをする、しないで結構長くひっぱったよね(笑)。
それが急に後半、シリアスになったから、驚いたよ(笑)。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 17:00
サイファは絶対、りりしい目元だったはずなのに、
途中から情けない目になっててがっかりしたなあ。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/26(土) 17:57
ナチュラルって、まだ終わらないんですか?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 09:39
今の展開が終わったら、リコとの事に決着付けて早く終わって欲しいと思う。
なんかダラダラしすぎ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 16:15
そんなにみんな嫌いかなあ。
私今でもなちゅらる結構すき。イタイ?子供?読みが浅い??
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 19:20
嫌いという程じゃないんだが、なんかこう引っかかるというか。
あんまり面白いと思えなくなってきてるんだよな。
マンガは虚構、だから作者は読者を気持ちよく騙せなければならないのに、なんか
騙し方が下手というか。ノリが違ってきてるというのかな。うーん……
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 19:27
漫画家にも旬の時期ってあるよね。
成田さんは「サイファ」の前半が旬だったと思いませんか?
今も決して悪くはないんですが。。。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/27(日) 20:55
>165
同感。エイリアン〜サイファ前半までは文句無しに面白かった。
カラーも美しかったしね。(いや、カラーは今でもお上手だけど)
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:11
私の中ではこの人と渡辺美里のイメージがかぶります。
かつてすごく好きだった(今はどうでもいい)のと
優等生って感じで。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 00:53
ブラジャーしろとか歯医者いけとか
サイファみたいな男は若かったらそれなりにそれが嬉しい、
の、かも、しれないけど
少しでも年とるともうダメなタイプの典型になるんだよね。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 02:17
漫画家の旬かぁー。
確かにあると思うけど、どの時期を旬と思うか、も
人それぞれなんだね。
私にとっての成田さんの旬はエイリアンの頃だし。
今が旬だと思う人もいるだろうし、だから漫画家稼業は
成り立っているんだな、と思う今日この頃。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 10:42
そうだね〜。
ファンの世代交代がうまくいってる場合が
「常に第一線」って事になるんだもんね。
ちなみに私にとっても成田旬は「エイリアン」の頃だ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 10:51
私はやぱっりひっかかりつつナチュラル読んでるなー
私はサイファまでよかったなー後半もそんな気にならなかったなー
人それぞれなんだねー。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/28(月) 11:13
エイリアンストリート、中学生の頃大好きだったです〜。
コミックスも全巻もってました。
翼の過去の漫画で、翼が英語がしゃべれないせいでアメリカに
なじめなくて、家出してシャールくんの家に迷い込む話が
「警察に届ければいいのに」
「親元に帰さないなんて…」
「でも、日常会話の聞き取りはすぐできるように
なったって、相当頭いいよね」
と、悪口もいってました。でも、友達同士で文句いいながらも
ちゃんと感動するところでは感動して、絵の綺麗さには
文句がなくて、好きでした。
このスレを見てなつかしくなって、今の成田美名子さんの
漫画を立ち読みしたら、
妙に古くさい絵と説教くさい内容に感じられました。
当時は絵も内容も好きだったのに…。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/30(水) 23:16
何度読み返しても分からない事が。
アレクサンドライトなんですけど、シヴァって
なんでエレンさんを好きになったの??
一目ぼれ??でも、本当に一瞬見ただけで好きになってたよね?
でも、そっくりな友人が隣にいて、一目惚れするかあ??
アレクの顔がものすごく好みだったって事になるよね?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:03
>173
「サイファ」の時から、あのテの顔が好みだって言ってたよ。
でも、友達(男!)と同じ顔なら、なおさら惚れないよね〜。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 00:53
>174
ということは、アレクの隣にいながら
「こいつが女だったら良かったのに〜」
ってずっと思ってたのかなあ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/08/31(木) 01:16
>151
アルゼンチンやウルグアイはそうですが、ペルーは
メスチソ(混血)が大部分だったような……。
特にミゲルは下層の人みたいだし、「日本人とあまり変わらない
顔立ち」と言われていたのでインディオとは行かないまでも
メスチソの日本っぽい顔の人(結構いる)を想像していたのです。
向こうの白人は結構濃いから……。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/04(月) 13:41
>173
私も思ってた!
めっちゃ不自然と言うか、それってある意味
ものすごく気持ち悪くないか〜?って。
だって大親友(男)とクリソツな女に一目ボレ〜!?って。
しかもさ「女だとわかった時の方が怖いんだ」みたいなセリフなかったっけ?
男か女かわからないウチからアレクと同じ顔に惹かれてるって事でしょう?
うーん、それじゃあまさに「アレクの代替」としてのエレンじゃんねえ。
178 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 16:23
途中から読んでないから、わからないんだけど、
そんな、ナチュラル、最近ひどいの?(汗)
女性キャラ、そんなひどいかな?
自分は結構、好きだったけど。
アニスは、健気でいい娘だと思うんだけどなぁ。
179 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 17:10
>177
ものすごく気持ち悪いんだよ〜
そこが、シヴァの変態さんといわれるところでないかと思うんだ。
ただ、女だと好きになってしまうあたり、ゲイにはなれないのか、
ただの女好きかどっちなのか(笑)
まあ、外見が同じでも中身は違うし、とフォローしてみる。
180 :
花と名無しさん :2000/09/04(月) 17:40
>179
ルックス至上主義とも言える。
男だろうが女だろうが「このルックスが好き!」って事だもんね。
私だったらどんな美人でも親友と同じ顔の男に一目ボレはしないぞ。
アレクサンドライトと聞いてレーザー脱毛を連想してしまった。ごめん
182 :
花と名無しさん :2000/09/05(火) 00:47
カンケーないハナシで恐縮です。
私がキッチンにたつと、エサをもらえると思った飼い猫が、
脚にそっと触れていくのです。その瞬間
「マッス(触霊)?ジン(精霊)が触れていった?」
というセレムのセリフが脳裏をかすめるのです。
エイリアンst、いま手元に無いんですが、あってますか?せりふ。。。
183 :
花と名無しさん :2000/09/05(火) 19:54
ディーナの存在無視されてますね(笑)
184 :
花と名無しさん :2000/09/06(水) 00:27
>183
私もすっかり忘れてた(笑)!
シヴァの好きな人順位は、きっと
1位アレク、2位エレン、3位サイファ、4位ディーナ
ってところかなあ。
185 :
花と名無しさん :2000/09/06(水) 14:57
コミックスでしか読んでないんですが
ナチュラルはもう終わったのかな?
186 :
花と名無しさん :2000/09/06(水) 17:22
>184
3位はエリーでしょう。(笑)
187 :
花と名無しさん :2000/09/06(水) 23:25
シヴァはルースとくっついてほしかったよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 11:35
う〜んエイリアンの頃が面白かったって・・・
みんなおばさんなの?
188は何が言いたいんだ?あ、煽りか。
190 :
>189 :2000/09/11(月) 17:09
いや、煽りではなく本心なのでは?
ちなみに私はエイリアンが一番好きだけど♪
191 :
名無しさん :2000/09/11(月) 18:41
ネットやる(この言葉嫌いだが、なんと言えばよいのやら)人を考えると
20代〜の人間が多いかと思うのですが。
そうなるとエイリアンをリアルタイムで読んでいた、
という人が(このスレで)多くて当たり前かなあと思ったり。
ちなみに私は小学生の頃に読んでました。おばはんです。
192 :
188 :2000/09/11(月) 19:33
25歳以上はおばさんだと思ったんですが・・・
早かったですか?
193 :
花と名無しさん :2000/09/11(月) 19:36
>192
あたしはまだ10代だけどそれはひどいよ。
おばさんはやめよう。
いくらネットだからって相手の気持ち考えない言い方は良くない。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/11(月) 19:36
四捨五入で30ならオバハンですっ!
195 :
花と名無しさん :2000/09/11(月) 19:38
せめて綺麗なお姉さんと言ってやんなさい。
196 :
花と名無しさん :2000/09/11(月) 23:17
「サイファ」読んで、アメリカンなインテリアに目覚めた人って多いのかな?
私はあーゆー部屋に憧れたので、現在もニッセンでそーゆーの買ってる(笑)。
197 :
花と名無しさん :2000/09/11(月) 23:27
>192
ホホホ。私もそう思ってましたよ、昔ね。
あなたも10年経てばジェネレーションギャップを
身をもって知る事ができるわよ〜ん。
198 :
花と名無しさん :2000/09/12(火) 00:16
成田さん、顔がのっぺりになってきたんで読むのやめました。
私もサイファの前半まではすきでした。
199 :
花と名無しさん :2000/09/12(火) 14:04
私も友達に文庫を借りて一気にサイファを読み返して、
前半のアニスが頑張っている辺りまでがベストだと思ったよ。
エイリアンは今通して読んでも翼以外は不快感はなかったけど、
サイファの後半のアニスは勿体なさすぎ。何のためにいるの?って感じだもん。
200 :
花と名無しさん :2000/09/12(火) 15:58
>192
おほほほ。
あえて192は責めるまい。
私も昔は24過ぎたら売れ残りと思っていた。
201 :
花と名無しさん :2000/09/12(火) 17:58
>200
私もサイファをリアルタイムで見てたころは
そう思っていたよ。ホホホ。
そのトシで独身なんて、やばいんじゃなぁ〜い?
ってな具合。
そして自分は今、十分やばい。(笑)
202 :
192 :2000/09/13(水) 01:12
>197
それはあり得ないと思います
203 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 03:42
>192
エイリアンの頃が良かったと言っても、コミックスは本屋に
行けばあるんだから、別に年は関係ないと思うよ。実際、私
はまだ10代だし。ていうか、何故読んでる人をおばさんよ
ばわりしたいの?ただの煽り?それとも今の成田さんの連載
の良さを理解できない人は若くないっていう遠まわしの批判
なの?それともただの興味??
私もエイリアンが一番良いと思ったよ。シャールが誘拐される
あたりが最高!NATURARUは、私は駄目だなあ。いまい
ち、話の盛りあがりに欠ける気がして。「サビ」がないってい
うか、、、。
204 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 03:47
>>203 私はナチュラルは惰性で買ってる感じっすよ。
そろそろまとめに入って欲しかったのに、青森まだ続くの?
ちょっとダラダラ描きすぎちゃうん?って思った。
しかも成田先生ってば手を傷めて休筆中だし。
今月のLaLaから復活されるんでしたっけ?
これ以上伸ばさないでいただけることを祈る。
205 :
192 :2000/09/13(水) 04:25
>>203 リアルタイムでエイリアン読んでた人の事をいってるんですけど?
NATURARUは1巻で終了・・・
206 :
203 :2000/09/13(水) 04:41
>204
私は6巻で挫折しました。確かにダラダラ・・としてますよね。
絵はすごく奇麗なんだけどなあ。またエイリアンみたいな話、書
いて欲しいです。
>205
そうなんですか?で、結局煽りだったのかな?
NATURARUのファンって事でもなさそうだし。
207 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 04:47
あおってるねえ>205
ですけど?なんつって語尾に「?」付けるあたり・・ってゆうか、アンタは
いくつなのよ(笑)ハタチ超えてたら笑っちゃいますが・・
ワタシは今年26になるけど、おばさんって言われたらやっぱちょっと心外…
そうそう、私もエイリアンが一番好きです。でも古本屋で一気買い。高校の時に。
208 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 04:55
つーかさ、普通に生きてりゃ誰でも通る道でしょ25歳って。
それをおばさんとか言ってるあたり厨房だなぁ(遠い目)
思ってても言わないのが常識でしょ。
いくら2ちゃんでも板違い。
煽りたいなら他板に逝ってね。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 05:08
完全に煽りだよね。もう無視しましょう。
成田先生がすごく好きで、批判されてるか
ら遠まわしに嫌味を言ったんなら、聞く気
もしますけど。単に読者の年だけを聞いて
くる時点で相手にする必要ないでしょう。
208さんの言うとおり、スレ違いです。
他版に行っても迷惑はかけないでね。
本題に戻って、やっぱりエイリアン人気
ありますよね。アレクサンドライトあた
りから面白くなくなった気がします。
210 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 12:24
煽りちゃん、寂しいんだね。
実はイイトシなんじゃないの〜?
エイリアンですが、あれはリアルタイムで読んでこそ
面白さが伝わるって気がする。
今の10代が読んでも、あんまり面白くはないだろうなあ。
サイファは今でも読める気がするけど…。
どうなんでしょうね?
211 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 13:27
>203さん
「サビ」がない。まさにそれ!!
ずっとAメロが続いてる感じなんだよね〜。
212 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 13:30
リアルタイムでエイリアン読んでました。大好きでした。
毎月毎月発売日が待ち遠しくって、友達とキャラやストーリーについて
熱〜く(;^^)語り合って、グッズとかも買いあさってました。
あの楽しさは、あの時、あの年齢で読めたからなんだよな、と思うので
今オバサンといわれても、平気です。
でも、今の成田作品を面白いと思えないのは、不幸かもね。
213 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 13:37
成田美奈子の描く人物が気色悪い。
金髪碧眼白人やドレッドヘア黒人が、日本人っぽいちょっと
湿っぽいメンタリティで行動しているのって気持ち悪くない?
それに気がついてから、読まなくなっちゃった・・・
214 :
ブーメランストリート :2000/09/13(水) 13:57
エイリアンストリートの読み切りで
翼ちゃんとシャールくんの出会いを
描いた話が
ツッコミどころ満載で、少し冷めた記憶がある。
翼ちゃんが失語症状態だったり…。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 14:06
>212さん
私もリアルタイムで読んでました。同世代かしら。
あの頃のLaLaは面白かったねえ。
エイリアンストリートと日出処の天子と南京路とマルチェロと・・
どれから読もうか迷ったものよ〜
スレからちょっとはずれちゃった、ごめんね。
>215
そうそうそう!
まさに「どれから読もうか」状態。
全部の連載が楽しみだったもんな。読み応えあって。
その中に「摩利と新吾」も入れて〜。
話題ズレなのでsage。
217 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 16:41
エイリアン8巻だけギリギリリアルタイムで買えたよ
小学4年ぐらいかー。最近読んだ事ないって言う友達に貸したけど
けっこー好評だったよ。わりと服とかは時代を感じなくもないけど
話しはどんな世代でもイケる人はイケると思うけどな。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 16:51
すみません、イヤみでもなんでもなく、
「NATURARU」なんですか?
私は「NATURAL」だと思ってたけど、
何人もの方がそう書いてるってことは、そうなの?
「NATURAL」が正解です♥
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 18:16
エイリアンストリートに燃えてましたっ!中学生の頃。
(そうよ、もうすぐ30よっっ・・。)
すごく好きだったからこそ、どんどんつまらなくなるのが、悲しい・・。
いや、性格にはアレクの途中からやばかった。
ついてけないのは、年のせいか??
221 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 19:24
ずっと好きだったです。でも、主人公が発熱体質なのと、誘拐ネタで盛り上げるのが
いつも繰り返されて、けっこうストーリー的にはつらかった。
それでもアメリカの文化的なものにひかれてアレクサンドライトまできたけれど
NATURALはなぁ。。。
それでも自分がNYが好きな根底にはサイファがあるのよ〜〜ちくしょう。
このくやしい思い、けっこう持ってる人いませんかねー。
222 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 23:35
結構最近になってからエイリアン読んだけど、読むの時間
かかっちゃったかな。リアルタイムで読めば違ったのでしょうか?
ちなみにサイファが最初。でアレク。
私にとってはこの2つが最高。ナチュラルは、で、何が言いたいの?
って感じなんだが。
223 :
花と名無しさん :2000/09/13(水) 23:45
サイファは厨房の頃、すっごくハマってたよ。大好きだった。
でもアレクの途中から、なんかウザくなってきて・・・。
このあたりで、「成田美名子」に飽きたみたい。
もういいよ〜って感じで。
ナチュラルは、もう読んでない。
最初はザザッと目を通してたけど、今はそれすらやる気しない。
224 :
花と名無しさん :2000/09/14(木) 00:41
>218
ネットは誤字が大変多いです。
あまり、気にしないで行きましょう。
でも、時々は突っ込んでみよう〜!
サイファ好きだったなあ・・・。
ナチュラルは、もういいや@お腹いっぱいってかんじ。
225 :
花と名無しさん :2000/09/14(木) 00:44
アレクサンドライトでシヴァ&アレク&アンブローシア
達が通っていた大学って、コロンビア大学でしたよね?
宇多田ヒカルの先輩(笑)!?
226 :
花と名無しさん :2000/09/14(木) 02:05
それ、大学名聞いたとき真っ先に思った・・・。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 03:23
コロンビア大…野村サチヨも一応そういうことに…。
NATURALは私もお腹いっぱい感ある。
女の子が好きになれない。
作者の好みの男の子が描きたい!っていう欲求だけのような気がする。
見た目も今までの作品と雰囲気かぶってる男の子が多い。
ハットリと玉海(だっけ?)とか。
サイモンもシヴァ(最後の方で変装用に髪おろしてた)の黒髪バージョンっぽい。
228 :
花と名無しさん :2000/09/18(月) 11:26
>227
作者の好みの男の子が描きたい!っていう欲求だけのような気がする。
う〜ん、この意見わかるなあ。
229 :
花と名無しさん :2000/09/18(月) 14:55
あとサイモン=セレムってゆー感じもあるっす。
230 :
花と名無しさん :2000/09/19(火) 18:00
成田さんって、アラビアが好きとかバスケが好きとか、
同人出身の人とは別の意味で、自分の趣味で漫画書いてる人だと思う。
それは決して悪いことではないけど、その表現の仕方が中途半端なのでは?
バスケの扱い方ひとつでも、スポ根的にするか
ミケの趣味にして恋愛なりをメインにするか、どっちかで十分ストーリー作れると思うし。
弓道したり、命狙われたり、監禁されたり、全部1本の漫画で描く必要ないんじゃないかな。
231 :
ぶひ :2000/09/20(水) 01:24
ぶひ
232 :
花と名無しさん :2000/09/20(水) 02:04
>230
ナチュラルはたくさんの要素が入ってる割に盛りあがりに欠けるよね。
テーマを絞った方がこの人の場合、良い漫画が書けるのかな??
でも、絵はすばらしく奇麗!すごく丁寧だと思う。
でも、個人的にキャラの顔は、エイリアンとサイファの初期みたいな
目がシャープな方がいいな〜。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/20(水) 03:25
ミケの趣味にして恋愛なりをメインにするか、どっちかで十分ストーリー作れると思うし。
>弓道したり、命狙われたり、監禁されたり、
>全部1本の漫画で描く必要ないんじゃないかな。
うん。なぜか成田漫画の主人公は多趣味多芸
シャール:王様の息子で、飛び級して大学生で成績良くて、俳優の才能も。
初期には最近の研究まで。
シヴァ:俳優としてもそこそこだが、料理はじめ家事上手。成績も良い。スポーツ万能。
ハル(主人公じゃないけど):かつてテニスのプロを目指してた実力。コンピュータと音楽もプロなみ。
アレク:コロンビア大の学生。(高校もいいとこらしい)モデル。空手も強い。
柔道では世界大会に出るような選手と知り合うほどの腕前。マラソンも速い。
ミケ:弓道、バスケともにハイレベル。
なのにみんなウジウジ悩んでる。
234 :
花と名無しさん :2000/09/20(水) 10:33
>なのにみんなウジウジ悩んでる。
うはははは!
そうそう、それでこっちから見ると「それって、そんなに悩む事?」
って細かい事でずっと引っ張るんだよね。
235 :
花と名無しさん :2000/09/20(水) 11:42
エイリアンを読み直したけど、シャールくんが誘拐された時、花火あげたじゃん?
そのひとコマにサイファっぽいのいるけど・・・、これってガイシュツ?
ちなみに、私はサイファ世代。途中で飽きちゃったけど。
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/20(水) 12:45
なんとなく、ううって思うのが、NATUNALに出てくる
メンバー全員童貞?って……。
だっていまどきあんなことで悩まないよね……。
男子校・女子校ならともかく、共学なんだから。
そういう古すぎる男女交際感覚がたまらん。
サイファはフツーっぽく読めたけど、アレクあたりから
ちょっと。アメリカ人にしては奥手すぎません?
「奥手なキャラ」というレベルじゃないの。
237 :
花と名無しさん :2000/09/20(水) 13:39
>235
そうです、それはサイファでーす。オーディションの時にも出てたよね。
エイリアンを読んでた時に「次の主人公はこれ!」って聞いて
ガッカリした覚えあり。(当時シャール命だったもので)
238 :
花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:03
確かに、成田作品のキャラは、よく悩む。
エイリアン〜の5巻でセレムの悩みも
「皆が好きなのに、陰でいるのがつらくなって、自分を
認めて欲しかった」っていうやつだったよね?
クールな顔して、センチメンタル(死語?)な人やな〜
と子供心に思ったよ。
239 :
花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:50
ちっぱー
240 :
花と名無しさん :2000/09/23(土) 01:51
またどいつもこいつも悩みごとが小さいんだな〜。
と文句を言いつつ読んでしまう。
登場人物のさ、歳とか、ある部分での精神年齢は結構高かったりするのに
悩みの部分だけが中学生女子レベルなんだよね。
ま、私も読んじゃうんだけど。
242 :
花と名無しさん :2000/09/25(月) 13:02
ごめんsageちゃった。
243 :
花と名無しさん :2000/09/25(月) 16:14
女子中学生…(笑)
ほんとだね。
本人にとっては一大事なんだろうけど。
こっち(大人)にとっては、ニキビができたから
なんだっつーんだ。そんなもん、ほっときゃ治る!みたいな。
244 :
名無しさん :2000/09/29(金) 13:37
私も中学生の時、サイファにハマった!!読んで泣いた。
ハマり過ぎて、グッズやカレンダー、CD、ビデオまで買っちったよ。
しかし、なぜか今でも惜しくて捨てられん・・・(笑)
だって〜っ、やっぱ絵超〜上手いよ!!カレンダーとか、ため息でちゃうよ。天才的。
当時サイファがすごく気に入っちゃったから、すぐエイリアンも集めたけど、
サイファに負けないくらい、エイリアンも面白かった。
アレクサンドライトはサイファ&シヴァが出てくるっていう事だけで、
一応買い揃えてみた。・・・けど、ストーリーはイマイチって思った。
やっぱり、私の中ではサイファまでがピークだったな。
ナチュラル・・・買う価値あるかしら?読んでみたい気はするんだけど。
245 :
花と名無しさん :2000/09/29(金) 15:43
>244
「買う価値」って言われると・・・うーん。
「読んでみる」のは止めないけれども。
マンガ喫茶なんてどうっすか?
246 :
花と名無しさん :2000/09/29(金) 19:13
>244さん
おひまでしたら読む価値ありますよ。
ただ、買う価値はないので、借りて読んだ方が後悔しないんじゃないかなーと。
245さんの言うとおりマンガ喫茶に1000ミゲ−ル。
247 :
花と名無しさん :2000/09/29(金) 23:40
h
248 :
花と名無しさん :2000/09/29(金) 23:44
リコとミゲールの恋愛をきちんと描いてくれればねぇ・・・。
一度でいいから成田さんの絵でシリアスな恋愛オンリーモノ
見てみたい。
249 :
花と名無しさん :2000/09/29(金) 23:56
>>244さん カレンダー懐かしい。
サイファがアニスの手作りキルトかなんかに幸せそうに包まれてるやつ(しかもシャワー後?)。
見たいけど引越しで行方不明。
あの透明感の有る色出しというかふわんとしたけぶらせかた、どうしたら?
ちょっと他では未だに見ないような。
でもこんなに誉めるけど、最近は・・・。
JRinNBAを描かせてあげたい。
250 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:14
>248
私もそれすっごい読みたい〜
NATURALもうお腹いっぱい
しかも水っ腹なかんじ
もっと濃いのをよんでみたい
251 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 00:17
>250
水っ腹!!!
そうそう、そうなのよ!
少し煮詰めようよ。
252 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 06:59
とりあえずナチュラルに出てきた「煮込みニラたま」はうまかった。
津軽かさね味噌じゃなかったけど・・・(笑)
253 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 07:06
ナリタ作品は話に芯のない漫画だから好きになれない。
同じく闇の松江居も。
変な感想かな?
254 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 09:30
成田作品はサイファの途中で読むのやめちゃった・・・。
あの絵の変わり方がツラくて読めなくなって。
エイリアン通り、ジェル君が大好きで当時「アタシも新聞記者になる!」と
思ったもんだけど、現在しがない会社員です。
10年くらい前、テレビ番組に成田さんのいとこの
ちゃきさん(でしたっけ?)が出てました。
ちゃきさんは、高校の頃、病気で1ヶ月間昏睡状態に陥ったけど、
奇跡的に回復した、とかいう内容で、インタビューに
成田さんが出てました。おとなしそうなおねーさん、って印象でした。
番組の内容は、あまり覚えてないんだけど、
「あー、身近でそういうことがあったのが、作品にも出てるのかなぁ、成田さん」と
思ったのを覚えている。
たしか、その頃、ちゃきさんはCD出したとかで、
その番組もプロモの一環だったとおもう。
(何から何までウロ覚えですんまそん)
255 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 17:26
256 :
244だけど :2000/09/30(土) 18:21
>244&256
そっか!!“ マンガ喫茶 ”という手があったのね!!
教えてくれてありがとう♪早速行ってみよーっと。
257 :
花と名無しさん :2000/09/30(土) 23:30
「ナチュラル」という連載、結局リコとミゲールの恋愛というのは
二の次なのね・・・。
ミゲールの進退、というか過去の話の合間に思い出したように
恋愛が入っている。ああいう風にダラダラ感を醸し出しているのなら
いっそ「ミゲール奮闘編」「リコとの恋愛編」みたいにテーマ別に
やってほしいよ。一部二部、みたいな。
どーも「絵を見せる」方向が強くなってしまってから。コマも大きいし
展開が遅い。サイファあたりからかな。あの話もサイファの悩み事の
合間にアニスとの恋愛を挟んでいたなあ。
一度でもいいから恋愛に終始した話というのを読んでみたい。
成田さんの話って、どれもこれも恋愛の部分に重みがない。「いつの間に
好きになっていたの!?」って思う展開ばっかしだよ。
258 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 01:08
>257
そー言えばそうだね!!
恋愛話なのか、悩み話なのか、どっちなんじゃ〜ってカンジ(笑)
絞って欲しいよね。やっぱ、どっちかといえば悩みの方に重点置かれて
ひっぱってる気がする〜。だから恋愛部分がアレ?ってカンジになっちゃうのかな。
ぜんぜん話変わっちゃうけど、私はサイファが、アニスの事を
時々“ あんた ”って呼ぶのが何かイヤだった。
だって、あんた、って・・・好きな人から呼ばれたくなーい(笑)
せめて、“きみ”とか、“おまえ”とかさー。
259 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 14:40
恋愛モノ描くの照れるからじゃないの?
私も恋愛話しは好きだけど、照れるし恥ずかしいから
どーしても話題から避ける。
少年漫画家ではゆうきまさみがそうらしいけど。
260 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 16:17
アメリカの銃乱射事件のニュースで
天を仰ぎながら抱き合って悲しみに暮れる人たちを見ると
なぜか成田作品を連想してしまう・・・
アレクサンドライトまでは読みましたが
スパイク・リーとバークレー(キャラ名失念!)の台頭で
ちょっとひいてしまいました。
>254
「ちゃきちゃきくらぶ」とかいうコーナーを持ってらっしゃいましたよね、
確か。・・・ラジオ番組だったかな?
261 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 18:41
>258
私も「あんた」って、すっげー嫌でした!
お姑さんが嫁に向かって言う言葉みたいで…。
262 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 18:47
>253
闇松…。いくらなんでもそれと成田作品を比べるのは
ひどいんじゃないっすかねえ…?
263 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 18:49
この作者、白人コンプレックスが強すぎ。
264 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 19:03
>263
それは作者だけじゃないくて、日本人のコンプレックスなんで
しょうがない。
265 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 19:13
絵も話も丁寧で下品なところがなくて
建設的な発想で作られた作品!
良く出来た面白い道徳の教科書とでもいうかんじ。
266 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 19:30
まあ、ナチュラルは、ボロクソにけなすほど
ひどい作品ではないと思いますよー。
ほめるほど良いとも思えないけど。。。
267 :
花と名無しさん :2000/10/01(日) 19:54
>261
超、爆笑!!>お姑さん&嫁
268 :
花と名無しさん :2000/10/02(月) 01:31
>266
私、実はナチュラルでエイリアン以降久しぶりに成田作品にハマりました。
理由は、なんと言っても好みのキャラがいるからですが(おい)、
バスケand弓道漫画と思ってるので、まだ内容がわかりやすい気がします。
むしろ「サイファ」や「アレクサンドライト」の方が
何が言いたいのかよくわかりませんでした。
269 :
花と名無しさん :2000/10/02(月) 19:43
ナチュラルのテーマがわからないので、だめです。ついていけなーい。
学園コメディでがんばって欲しい。ムリすぎ?
つい最近サイファ買い直したけど、今の普通な風俗に感じるので、
やぱり当時はオッシャレーだったんだなー(笑)と思いました。
270 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 00:29
アレクサンドライト読み返してますー。
スカベンジャーハント、やってみたい。
けど、コネ系の問題は答えられないだろうなぁ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 00:43
私も読み返してます。
途中でアレクの元カノが出てくるけど、半端。
当時も納得行かなかったけど、やっぱりスッキリしなかった。
前の彼女を匂わせつつも、アンブひとすじでいオーラが出てたからかな。
ところで、アンブは本当にオシャレだと思います?
確かにカッコいいのかもしれないけど、
時々許しがたいファッションのときもあった。
スウェットの下をトップスに使ったアレンジとか、
作者は本当にやってたのかもしれないと思うけど(この人のことなので)、
実際にやった人いますか?
272 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 01:27
>271
アンブはおしゃれ、で正解だとおもう。
つーか、アメリカ人ってまじで冗談のように
Tシャツとジーンズっていうファッションのひと多いじゃないですか。
もう、アレクとかシヴァとか一般のアメリカ人じゃないよ…。
273 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 01:29
>271
アンブはおしゃれ、で正解だとおもう。
つーか、アメリカ人ってまじで冗談のように
Tシャツとジーンズっていうファッションのひと多いじゃないですか。
もう、アレクとかシヴァとか一般のアメリカ人じゃないよ…。
274 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 01:30
二重カキコ失礼いたしました。
逝きます・・・。
275 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 02:55
過去ログにもあったけど
「サイファ」でアニスについて尻切れで
描ききれてないというか
どんどんアニスのこと忘れて
アレクやハルに傾いてってるのが寂しかったな
おいおい、いつになったらアニスは復活するの?
なんて思ってるうちに終わってしまった時は
結構むかついてしまった。
アニスの友人(名前忘れたけどブラックのかっこいいネエチャン)
についても扱いひどすぎるー。
キャラに飽きちゃったんだろうけどさ。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 11:46
そうそう。いくら恋と試練を知ったからといって、
「あの」アニスがあんなに女の子っぽくなるかな?
と違和感いっぱいでした。
後半のアニスは全然キャラが立ってなくて、残念。
「アレクサンドライト」でクリスマス前にちょこっと出てきたけど、
別人のよう…
277 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/03(火) 14:20
>>272 いやサイファたちってニューヨークの人じゃないですか。
その上芸能人だからあんなもんじゃない?
ロサンゼルス系ならTシャツジーパンだろうけど。
278 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 17:14
>277
NYより東京のがおしゃれな人は多かった気がするっす。
279 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 17:28
アニスはすごくかっこよかったつーか、かわいかったのに、
小学生みたいな恋愛をしやがって…!
(サイファのこと意識しすぎて逃げるってやつ)
その後は、ヘタレな恋する乙女になっちゃって
すごく残念だったなー。
280 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 17:39
アレクの腹をどつく場面だけ、
「アニスふっかーつ!」って嬉しかったです
281 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 17:53
白人の顔に黒く色付けした黒人を書く。
282 :
花と名無しさん :2000/10/03(火) 20:33
アニスもそうだけど、アンブの変わりようにも腹たったな〜。
何度読んでも不自然だと思う。
最初はいっちゃってる変なねーちゃんだったのに、後半はうじうじ
悩んだり嫉妬したりであの勢いはどこいったんだ!人格変わりすぎ!
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/03(火) 22:56
アレクサンドライトのラストで、
表彰式のメダル渡す役のお姉さんを殴って、
自分が変わりにアレクにメダルかけてキス!というやつがあったけど、
アンブはあの女の人の水着を脱がしたんですよね。
それってヤバいんじゃ…。
すごく気になった。
284 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/04(水) 05:58
アンブって基本的に育ちがよくていいとこの悩みなさそうな
お嬢ちゃんで、それがちょっと頑張ってみましたみたいな
カンジっぽかったので、私はラストの乙女な方が本人なんだ
ろうと思ったけどな。好きじゃないけど。
>>283 私は脱がして人の水着を着たことの方がヤバイ(ヤツの精神が)
と思いました。
>>278 全体的にオシャレに金使ってる人が多いのは日本だけど、
飛び抜けた人ってのはNYなんじゃ。で、飛び抜けた人たち、
を描いているつもりなんでしょ(そういう記述があったよ)。
285 :
花と名無しさん :2000/10/04(水) 06:12
飛び抜けちゃないじゃん?
286 :
花と名無しさん :2000/10/04(水) 18:12
彼らのおしゃれは日本人感覚だ。
だから私は好きなんです〜。
287 :
>281 :2000/10/04(水) 20:30
全然そんなことないよ。
アレクサンドライトのマーカス(だっけ?)とか一緒にモデルしたにーちゃんとか、
ちゃんといかにもな黒人だった。
288 :
花と名無しさん :2000/10/04(水) 20:46
>287
そういえば彼らは、ちゃんとしてましたね。
ナチュラルのJRはトーン貼っただけに見えるけど
ハーフだからまあいっか。
289 :
花と名無しさん :2000/10/05(木) 02:13
>282さん
確かに、アンブの前半と後半での性格の変わりようはすごかった。
ぜったい、同一人物とは思えないくらい…。
最初、めっちゃヘン(?)なおねーさんだったのに、
後半、普通の可愛い女の子になってしまって…。
いや、でもそれでも実は私はアンブ大好きだったりするんだけど(笑)
290 :
大年寄りです :2000/10/05(木) 02:40
デビュー作からリアルタイムで読んでいて
「エイリアン」が始まった頃高校生だったんですけど、
やはり勢いだけでいうと、あの頃が成田さんの最盛期だった
ように思います。「ララ」では本当にチヤホヤされてたと
いうか、カラーページが無い月や休載の月はファンから編集部
に抗議殺到!という時代でした。本屋さんやアニメショップ
で販売されていたキャラクターグッズも飛ぶように売れてて。
原画展なども何回か行きました。
ずっとコミックスは買い続けていますし、キャラクターや
ストーリーに対する不満点は多々ありますし、作家本人の
自己顕示欲の強さに参ったこともありますが、やはり厳密に
取材した上で描かれる緻密な絵、カラーの美しさは何年経っ
ても魅力です。
291 :
花と名無しさん :2000/10/05(木) 12:59
とってもお行儀のいい漫画を描く人だよね。
そこが長所でもあり欠点でもあるのかな。
セックスを感じさせようとしている場面でも、それが伝わって
来なかったり。
292 :
花と名無しさん :2000/10/05(木) 13:12
>>289さん
んー、前半はアレクやシヴァ視点、
後半はアンブ主観ってことで納得してました
293 :
花と名無しさん :2000/10/05(木) 15:44
最初は個性的なキャラなのに、何か悩み出すと、
とたんに誰もが同じ性格になってしまうのは何故?
294 :
花と名無しさん :2000/10/05(木) 16:08
>291
成田美名子とセックス・・・
あまりにもミスマッチというかアンマッチというか。
295 :
名無しさんと夢 :2000/10/06(金) 00:30
他板から来ました。成田美名子とセックスってほんとにアンマッチですね…。
服装の話題もありましたが、そこらへんが絵空事のアメリカですよね。
いいとか悪いとかはともかく。
サイファの中盤からララを読むのやめたので、ここ読んで懐かしさに浸ってます。
私がいちばん好きな成田作品は「あいつ」だったりします…。290さんと同年代かな。
296 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 00:35
サイファとアニスにしても、アレクとアンブにしても、
セックス(に近いもの)を感じさせる場面って確かにあった
よね。
でも全然ドキドキしなかったというか。
あれは成田さん自身がセックスに対して、照れがあって
一歩引いてるところがあるんだと思う。
297 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 02:11
あー、296さんのお話でふと思いましたが、成田さんの描く主要女性キャラって、
かなり成田さん自身(と、本人が思っているか、もしくは本人がこうありたいという
理想)なのかもしれません。みんなわりと中性的ですよね。で、主要男子キャラは
理想の王子様ばかり。成田さんの夢の恋の世界なのかなー。そう思うと、アニスが
サイファの代わりにバージンをもらってくれとシヴァに迫る場面は、その時すでに
アニスが成田さんにとって自分から遠い、というかどうでもいいキャラになって
いたのかも(笑)
297さんに同意。
おそらく自分の理想を描いているんでしょう。
しかし。
照れがあって描けない、描かないつうのは、プロじゃないよな。
あと、恋愛したことあるのかなぁとも思う。
恋愛したことないから、恋愛が描けないのではないかな。
確かに絵はキレイだけど、ストーリーはなんだかなて感じです。
299 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/06(金) 02:41
私ハットリとかハルとか顔的にはどーでもいいと
されてるキャラ好きなんだけどな。
恋愛描けないなら描けないで、ただの群像青春劇
ではなんでいかんのだろう。苦手なのに恋愛からま
すんだな……。しかも幼稚園のような。
今時幼稚園でもキスぐらいするような……。
300 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 05:51
「あいつ」の時かな・・。確か1/4スペースで「みさとがここでこうした場面は、
私の実体験です」と書いてあったことがある。飼っている猫が鳥を狩ってしまって、
ショックを受ける。その猫を怒りながらずっと泣いてしまった。それをみんなで
慰める・・・みたいなシーンだったけど。それを見て「この人の精神構造って
子供なんだな〜」と思った記憶が。なんかあまりにも少女漫画チック(笑)な自分への
イメージみたいな物を持っているのが感じられてこそばゆかった。
それ以降にも主人公やその周辺のキャラに起こったちょっとリリカルな出来事の横に
「これはMINの(もしくは友人)の実体験)という文字をみかけるたびに切なくなる。
なんてゆーか、出来事だけ見ると結構厨房なんだもの。
だから、最近ではリコが青森に行った時に「景色にはまった」とか言って動かなくなる
シーンあたりも「MINの実体験」なんじゃないかな、と感じられて一気に冷め(笑)
それにそれらのシーンって直接ストーリーにあまり関係ないところもまたいらつく。
「自分のことが描きたいのねー」と言うイメージがどうしても抜けないのがなんとも・・・。
301 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 10:08
>300
自分の事が書きたいのね−、っていうのもそうなんですが
私の中では、そのくらいしかネタがないっていうか
たぶんかなり限られた空間(人的にも経験的にも)で暮らしてるから
私達にとってはなんて事ない出来事が彼女にとっては
特筆に値する出来事になってしまってるんじゃないかと思ってるんです。
だから登場人物も「そんな事でそこまで悩むか」状態になってしまってるのではと。
いろんな人と会ったりいろんな経験を積んだりしたら
「そんな事でひっかかってちゃ前に進めないわ〜」って事が
彼女の中ではちゃんとした「出来事」なんじゃないかなーと。
勝手な推測でした。
302 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 12:13
まあ些細なことがネタになるというのは、私生活書く系の漫画の人にはあることなので
悪いことではないですよね。ただ、成田さんの場合は自分の感傷を見せすぎるのかも
しれません。私が昔やだなーと思ってたのは、好きなミュージシャンなどの名前やキャラ
をすぐ漫画に登場させてしまうこと。これがとても好きな人もいるんでしょうが。
感傷を押し付けられてる感じ…かな。
303 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 13:39
>302
些細なことがネタになる
大島弓子のエッセイマンガとかは面白いもんなあ。
比べるなって?
304 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 15:47
うん、比べちゃメッ(笑)
大島弓子もエッセイマンガだけ読んでると狭い世界に住んでるんだなと思うけど
おもしろいんだよね。なんでかな。あ、ここ成田スレだよねゴメン。
305 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 18:13
>300
最近「あいつ」読んだんだけど私もそのシーンひっかかった。
激情のまま「バカバカ!」とか言って猫を叩いてしまったんならまだ分かるけど
黙って押さえつけた猫の耳引っ張ったり叩いてる主人公がかなり恐かった。
そのくせ、その後皆からはぐれて独りぼっちで不安になったら
「猫ちゃんおいで」とか言って抱きしめて「生物ってすばらしい」
とか感動してる。読んであまりにも自分勝手でハァー!?って思ってしまった。
でもそんな主人公をまわりは自然に対してピュアな子…って受け止めてる
とこがなんとも。
食事中に猫を入れないで、とか押しボタン式信号だから押してよ、とか
いちいち騒ぐ事でもないような事がエピソードになってて読んでてつらかったし。
ナチュラル読んでつまんないから昔のなら…、と思って「あいつ」
読んだのに逆に「ナチュラル」とそのまんまな雰囲気プラス古くて
余計つらかった。
エイリアンとかサイファは好きなんだけど、日本が舞台のはネタが
身近なぶん、内容がたいしたことなく感じる…。
306 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 18:46
>>305 「猫を入れないで」のシーンで思い出したんだけど、
最近のナチュラルでも、木の上に登って降りられなくなった
猫をミケが助けようとして、堂本に止められる。「そんなこと
言うヤツだと思わなかった」みたいな事を言っていて、ゲンナリ
したことが。
この人ってなんで誘拐にしろ予知夢にしろ猫話にしろ、同じような
ネタばっか描いているのかと、ちょっと不思議。
307 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 18:59
きっと繊細(神経質)な神経の持ち主なんだろうな、成田さんて。
その辺が読者の感性とぴったり合えば、納得できる面白さなんでしょうねえ。
作者、恋愛ストーリーは興味ないんでしょうね。
でも、それはそれで良いと思うよ。
皆が皆、恋愛漫画じゃつまらないし。
「青春の悩み」という寒いジャンルがあってもいいと思うの。
308 :
花と名無しさん :2000/10/06(金) 19:17
些細なことで大騒ぎって、アレクサンドライトで
アンブが指輪なくした話はちょっとなんだかな〜でした。
あれは優しさなの?騙すなよって気がしたもんで。
309 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 00:04
恋愛漫画じゃないから好き、というのは成田作品を読んでた頃によく思いました。
青春の悩みというか、「人間関係にちょっぴり臆病な人が真っ向から意見する人に
出会い心を開いてゆく」というパターンに飽きた頃にふつっと読むのをやめたように
思います。今後もし読む機会があったら、もう少し懐が深く広くなった成田作品に
出会いたいと思います。ちょっとおセンチ。
310 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 00:09
きっと中学生くらいに読むと一番面白く感じる作品なんだと
思う。
トシとってから初めて読むとつまんないかも。
311 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 00:34
昔から好きな作家なんだけど
たまには不思議&トラウマなしの作品を書いて欲しいなぁ〜
ささやかな願望でした。
312 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 01:20
だんだん目がでかくなる絵柄に耐えられなくて読まなくなったけど、今どんな感じ?
エイリアンくらいまで好きだったけど<絵
313 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 01:29
え??!目、でかくなってるかなあ?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 01:30
舞台が日本だと…って言えば、
エイリアンでシャールと翼が日本にきた話。
あれも何だかイキナリ暗〜くなったよね。
子供時代の翼が「ボク金魚さわれない…」みたいにモジモジして
同級生に頼ってたのもちょっとイヤだった。
あと、どうでもいいんだけど、
日本人留学生の部屋を借りた時(借りられるものなのだろうか?)、
ライト(スタンド)マニアの友人だったという設定で、
翼が泡だて器を使った後に「これもライトだった〜」っていうのが
「気づくよフツー」とかつっこんでしまった。
315 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 02:02
>314
私は翼がどうやって出入国したのか気になった。
パスポートは?
316 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 02:35
>314
その手のエピソードって成田さんの体験かもしれませんね。
マンガにするとちょっと無理があるかも。
>315
日本に帰ったのって、親に見つかる前でしたっけ、後でしたっけ?
前だったら、捜索願いとかで空港で止められそうですよね(笑)
317 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 02:37
↑マンガにすると無理があるかも、はライトスタンドと泡だて器を間違えたことです。
318 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 03:23
>>314 日本行きといえばアレクサンドライトも何か変だったんですよね。
没個性で典型的に描かれている日本人観が。
319 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 03:34
>>315 確かに!出入国のこともそうだし、
日本への旅費もシャールが翼の分まで出したのだろうか?
いくらシャールが金持ちといっても、そこまで甘えていいんだろか?
と思った、お金がなかった若き日の私・・・
320 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 13:30
シャールが旅費出したのか、って私も思いました(笑)。
あと、親に連絡もせず、さんざん心配させて旅行はねーだろうと思った。
(10代の子を親に連絡せず置いていたら警察踏みこんできますよね…。
お母さんも、急に一人で乗り込んでいったりしないと思う。危険だし)
写真撮る時のびっくり目エピソードは今思うとちょっと笑います。
321 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 13:39
泡だて器のエピソードは…
ほら、友達がおちゃめで、キッチン用のスタンドとして
オタマとかと一緒に壁に引っ掛けてあったりしたら
直前までは気づかないかも!。なんて。
(でもあれ、8分たて程度には泡立ってたもんね
322 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 20:09
なんだかんだで金銭感覚は大雑把なのよね。
悩みは細かいのにね…。
323 :
花と名無しさん :2000/10/07(土) 20:41
エイリアンはリアリティを求めちゃだめよ!
だって王子様ならボディーガードくらい常駐してなきゃ変じゃない。
そっからもうおかしいんだから。
コメディ、コメディ。気にしちゃいや〜ん。
…でも下手なところでリアルに書くんだよね、作者が。
324 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 00:00
昔好きだったとき、ご本人がややイタイ人と聞いてショックを受けたけど、今読むと納得。
精神年齢が作者を追い越してしまった、と思うのは図々しい?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 00:06
え?ご本人イタイ人なの?
どんな???
326 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 00:48
「ナチュラル」で登場人物全員で青森に行った時なんか
ほとんど紀行番組(旅と宿と祭りと料理と温泉・・・笑)
みたくなってたけど、結構そんなストーリー以外の所も
楽しめて好きです。
でもやっぱ、賛否両論なのかな?
327 :
名無しさん :2000/10/08(日) 00:52
私は紀行っぽいの面白かったですよ〜。
ああいうの毎回だったら飽きちゃうだろうけど。
そこの出身の人だから出せるリアリティとかってあるんだろうしね。
328 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 03:54
同じようなエピソードが何度もでてくるのは私も気になります。
作者の物語つくる力量があまいのかしらとおもうけど、アイデア切れとか。
世の中の漫画のうち、実際文句のつけようもなく
完璧に組み立てられていくものがいつくあるかというと・・・疑問だし
個人個人感じかたも違うし難しいですよね。
なにしろ殆ど一人でつくる世界なのでしょう?
広い世界観をうまくまとめて描く人も、狭い世界で
おもしろくかける人もいるけど、やっぱ成田さんは
ディズニーランドのような狭い世界のなかで、それを強みに世界観を
作るというよりは、自己満足的世界を作り上げてるだけでは?
という気がしてサイファの後半あたりから不満はつのります。
悩みもない人間にものを作ることはできないとも思うし
精神年齢うんぬんも欠点を自分の強みにすることが才能だと思うので
もっと良い作品をつくってほしいです。
生意気ですが・・・・・。
329 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 04:15
>324
イタイ人の定義とは?
そしてあなたはイタイ人ではないのか?
330 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 13:07
>328
ディズニーランドっていい表現かもしれませんね。
枠が決まってて、その中でいろいろやってる。アトラクションは次々変わるけど、
ディズニーという枠は超えないし、アトラクションのある場所(=キャラの位置関係)
は変わらない。
藤子作品もそうですし、そういうマンガは多いかもしれません。
331 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 19:54
悩み事をメインに漫画を描くこともいいけど、
その悩み事がああいう些細なことだけってのは冷めるなー。
サイファに関しては兄弟ゲンカで10何巻・・・。
それも悪いわけではないけど、あそこまで長々読ませられる
ほどではないと思う。そのへんが不満。
そりゃ旅紀行物でもいいけどね(笑)
332 :
青森にゆかりがあるの :2000/10/08(日) 20:07
観光資源の少ない青森をとりあげてくれただけでもうれしかった(笑)
それなりにオシャレーに見えた(わはは)
333 :
花と名無しさん :2000/10/08(日) 20:32
青森なんて何の興味もないよ。・・・と言う人もいるわけよ。
そりゃあどこの県の人でも、自分の住んでいる地域がまんがで
細かく取り上げられれば嬉しいだろうと思う。
しかしねぇ、丸々一巻やる意味ってどこにあんの?
他県の人間、というくくりじゃなくても、あんまり嬉しそうに
「青森青森」って描かれると「だからなに?」って聞きたくなる。
334 :
324 :2000/10/08(日) 22:04
いやー別に煽りのつもりはなかったのですが・・
イタイ人、というのは決して悪い人ではないけれど
常識ちょっとはずれてるかな?的な感じの話を聞いたもので。
ま、そんな事をここに書く私もイタイ人ですね。はい。反省します。
ただ、当時は作品=作者と思ってたので、結構ビックリしました。
今読むと、確かにそこかしこに、ちょっと視野が狭いかなと思える描写や
不思議系のエピソードが多くて、気恥ずかしくなってしまうんですよね。
中学生の時の日記見せられてるような気分になるというか、なんというか。
でも高校生でデビューされて、出版社側にも非常に大事にされてきた人
だそうなので、それも仕方ないのかな、と思いますけど。
なんて思う私も傲慢だけど、そう感じてしまうのです。
335 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 01:33
>>334 「基本的に悪い人じゃないんだけどね・・・」ってやつでしょうか。
そういう人結構この業界には多いですね。私は昔、某先生のアシスタントを
していたのですが、その先生も若くしてデビュー=人気作家になった人でした。
ホント、基本的にはいい人なんですけど、たまに「こう言うことを言わなければ
いい人なのになあ」と思うことがままありました。ある意味自分以外の人の
心の痛みがわからない育ち方をしてしまったというか。
成田先生のところにアシに行っていた人に聞いたときも「言い人なんだけど・・・」
とのことでした。その友人のプライバシーにも関わるのであまり詳しいことは
書けませんが、やはり時々イタイ瞬間があるそうです。
こんな噂話を書き込むのも失礼ですけどね。それは解っているんですが
業界の中には10代の内にデビューして純粋培養されてしまったがゆえに、ちょっと
世間的に見たらイタイ作家ってのは結構いますよ。読む人がそれと作品をごっちゃに
しなければ良いだけのことなんじゃないでしょうか?
336 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 01:35
私もエイリアンをリアルタイムで読んでいて、未だに惰性?でコミックを
買っています。
皆さんが書かれている絵が丁寧で綺麗って言うのは解りますが、動きは
どうなんでしょうか????
私はずっとどのシリーズでも気になっていたのが、何の動作をしていても
躍動感が無いような気がして、イライラする事があるのですか・・・。
ストーリーもイライラしまくりますけどね。やっぱりもう大人?
337 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 01:46
イラスト的なんじゃないでしょうか?全体的に。
何かが飛び散っているところとか、足を蹴り上げている
ところとか、すべてストップモーションなんですよね。
イラストとしてみたらとてもカッコイイショットになって
いると思う。(褒めすぎか)
しかし、動き以前に身体の描き方が実に漫画的、というか
リカちゃん人形っぽいので、関節なんかがどこにあるのか
ちょっと解らない体のつくりになっているよね。
しかしそれも漫画だからよし、と思える範囲だからいいか、
とは思う。文句を言ったらきりがないからね(笑)
338 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 04:10
このスレ読んで、長年この人の作品に感じてきた
もにょもにょが晴れました。
なんか気になって気になって、面白いとも思えないのに
読んでいたんだけど、もう読まないで済む(笑)
ああなんだかお礼が言いたい。ありがとう〜。
339 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 04:59
338さん、仲間です〜。
私もこの人の漫画を読むと、おなかがモニョリとして
どうにも気持ち悪かったんですよ。
でも、それを具体的に説明できなくて・・・。
このスレに書かれていることを読んで、
そうそう、それなのよ!と納得しました。感謝。
340 :
がんばれ!名無しさん :2000/10/09(月) 07:48
同じようなトラウマが繰り返されていく、っていうのはひょっとして作者本人
が作品に自分のトラウマを反映させてなんとか解決=乗り越えて行こう、とし
ているのではないのかな、と思ったりします。
作品を書いていくうちに「これが自分が求めていた結論だ!」と思うのだけれ
ど少し時間が経つとまた「本当にこれでいいのだろうか」という疑問が湧いて
きて、結局逆戻りしてしまう・・という繰り返し。自分の理想とする自分の形
を登場人物に当てはめてなんとか自分が解決できない問題を解決しようとして
いるような。
人物変えてれば確かに考え方は変わるのかもしれないけども、自分の問題の根
本的な解決にはならないので同じ事の繰り返しになるのではないでしょうか。
341 :
がんばれ!名無しさん :2000/10/09(月) 07:51
舞台が海外→地元である青森になるってのも・・・
元々「日本人である自分」に違和感感じてたのでは
ないですかね?どうにも周りの価値観に馴染めない
=自分は日本的な考え方よりも欧米的な考え方の方
が合っている、と思っていたのでは?
でもそれでは根本的な解決にならないので、自分の
ルーツである青森に舞台を置いて原点回帰しようと
試みたのではないかなぁ、と。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 11:38
ただ青森紹介したいだけかと思ってたけど、
そういう見方もアリなのか〜。奥が深いなぁ。
青森時代に周囲と馴染めないことでトラウマを抱えてて、
今ココで一気にカタルシス!って気もするな。
でも周りに馴染めない=日本人に馴染めないっていうのは、
もし本当だとしたら短絡的じゃないかしら?
日本人だっていろんな人いっぱいいるのにね。
「インターナショナルな環境にすることで「いろんな人」を表現」
(「エイリアン」「サイファ」「アレクサンドライト」「ナチュラル」…
この人の漫画そればっかりかも)
っていうのも、底が浅くない?
それこそ自分が早くから漫画家としてトントンと上り詰めちゃったから、
いろんな日本人にめぐまれてなかったとしか思えない。
「サイファ」のどっかでアレクについて「理想の友人を作り上げちゃって、
現実の人間がそこからちょっとでもズレると離れていく」って評したくだりがあったけど、
実は作者がそんな感じだったりして…。
漫画が面白ければ作者の人格なんてどうでもいいんだけど、
反映されて面白くないんならイヤだな〜。
343 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 11:50
>漫画が面白ければ作者の人格なんてどうでもいいんだけど、
>反映されて面白くないんならイヤだな〜。
多かれ少なかれ反映されると思うので、激しく同感ですね。
これはどの作家にも言えることです。MINはまだマシな方。多分。
344 :
青森県人 :2000/10/09(月) 18:25
津軽地方(西側、ナチュラルで旅行したあたり)に生まれ育った人間が作家等になると、
やたら地元を題材にしたり作中に出したりする性格を持っています。
逆に県南地方(東側、岩手県側)の人間はあまりそれを出しません。
成田さんは青森市出身ですが、まさに典型的な津軽衆です。
345 :
花と名無しさん :2000/10/09(月) 18:48
なるほど〜。
津軽のお人はなぜ?
ウチはダンナが南部衆なんですが、違いがさっぱりわからない。
雪が降る地域の特性でしょうか?閉じ込められた所から抜け出したい
というようなもの?・・・なんか青森県人=成田でくくっちゃまずい。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 22:58
それ面白い。
太宰治も津軽衆ってことになる?そうだったよね?
347 :
花と名無しさん :2000/10/10(火) 11:43
うーん絵が好みだけに
残念だ、、とくにナチュラルは、、、コレが言いたいんだー!
コレだけ分かってくれ!!ってのがない、、。
あっち行ったりこっち行ったりだ、、。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/10(火) 12:09
じゃ、主題のない群像劇ってことで。
349 :
花と名無しさん :2000/10/10(火) 13:34
でも作者のキャラ造詣から作中エピソード、
ひいては作者の成長過程までをこんなに真面目に語れるなんて
やはりみんな「好きだから・・・」もしくは「好きだったんだけど・・・」っていうのが
根底にあるからなんだよねえ。
罵倒スレともまたちょっと違う成田作品への愛が、かいま見えるかも。
いや、皮肉や煽りじゃなくてマジ意見っよ。
350 :
花と名無しさん :2000/10/10(火) 14:35
そう、、私は結局成田美名子が好きだ、、なんだかんだ言っても、、
だから、、面白いものを作ってほしい、、もっとバシっと
これぞ名作ってヤツを読みたいんだよ〜。
351 :
花と名無しさん :2000/10/10(火) 16:16
絵が好きだから嫌いになれないって方がアレなんだよな−。
別に絵が下手でも話が面白ければ下手さも「味」になっちゃうから
文句言わずに読めるんだけどさ〜。
352 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 12:32
「ナチュラル」って、まだまだ終わらなそうなの?
もし終わったとしたら、次回作は外国が舞台の話がイイな。やっぱり。
353 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 12:34
あと3話くらいで終わるんじゃなかったかな。
ファイナルカウントダウンにはいるんじゃなかったっけ?
次も連載やるのかなあ?
前にコミケイトかなにかでもう描くこと(描きたいこと)
はかいたから連載ではなくイラストやりたいっていってなかった?
違ったらスマソ
355 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 12:58
え〜。私この人の絵が駄目!
私22なんだけど、同じような年齢で駄目な人っている?
どの角度を向いてても目がギョロっとしてるのが駄目〜。
356 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 13:03
え〜っ、絵イイじゃん!!めちゃくちゃ上手いと思うけど?
まあ、でも好きキライってあるからね。でも目ギョロっとしてるかなぁ?
357 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 13:31
してるよ〜。こう、顔が平面的っていうのかな?下向き加減の顔とか
下手。他の部分は確かに上手いとは思うの。
でもあの目が駄目〜。感情出すのへたじゃない?他は上手いと思う。
どっちかというと好きな絵柄だし。(特に男)絵のこと、
友達が言ってるの聞いてから、もう、そればっかり気になっちゃって。
358 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 13:35
でも、カラーの絵はこの人のが一番好きだな。
サイファのカード集みたいなの、昔持ってたな〜。
一時期、キャラの顎が長くなって泣けたけど、修正されて
よかったよう〜。
359 :
花と名無しさん :2000/10/14(土) 17:39
あっ、顎が長いことあったあった(笑)
目は、むかーしから読んでるとやっぱりでかくなってると思う。
でかいっていうか、ベターッとした目というか。
こないだサイファを久し振りに立ち読みした。
あーここらへんで読むのやめたんだよな、という辺を読んでみた。
ハル(だっけ?日本人)がぶっきらぼうにしながらもサイファを介抱する
という所でなんか気持ち悪くなりやめた。さりげない優しさを表現しています、
という個所なのだろうが、なんかな〜。甘ったるくて…。
360 :
花と名無しさん :2000/10/15(日) 03:07
>358
ほんとカラーはすごいキレイだと思う。
けど、今よりサイファの頃の方がもっとキレイだったような‥。
361 :
花と名無しさん :2000/10/15(日) 03:21
服とか、布地の質感が伝わってくるカラーですよね。
それだけは手放しで誉めていいと思う。
362 :
花と名無しさん :2000/10/15(日) 12:18
イタイ好意スレでもなく、アンチでもなく、ほどよくマターリ。
有意義な良いスレだ。
成田サンにも見て欲しいよ、本当にね〜。
363 :
花と名無しさん :2000/10/15(日) 14:13
大昔、人気漫画家のカラー作品を原画大で楽しめるという「チェリッシュギャラリー」
とかいうイラスト集?があって、成田さんのも持ってました。ミュシャに影響を受けて
いるのか、それらしい線のものがけっこうあった。いろんな漫画家さんのを持ってたけど
成田さんのは本当にきれいだった。
エイリアンの頃は大瀧詠一の曲とか永井博の絵が流行ってて、絵の題材とか色使いにモロに
それが出ていた。その時好きなものに影響されやすかったのかな。今はどうなんだろう。
364 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 01:53
なんだかサイファ読み返しちゃった。
NATURALよりは全然読めたよ。
365 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 02:26
今一番恐れていること。
もうすぐナチュラルが終了とのことで、しばらくは成田先生も
お休みなのだろうが、その休み明けに
「やっぱり描き足りないから、次は西門さん主役でG0!」とか
言い出さないかということだ。
そうなったらもう目も当てられない。
366 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 02:30
アレクサンドライトから読み始めたので(そもそもまちがいだけど)
このころの絵が一番好きなんですけど…。
いまの絵もけっこう好き。
逆にサイファ以前の絵を見ると、うーん、と思ってしまうんですね…。
こういう人、少数派かなあ???
367 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 02:31
「サイファ」→「アレク」の図ね。
ありそうで嫌だな。
そうなったら、本気で見限るね。
368 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 02:31
369 :
365 :2000/10/16(月) 02:39
なんというか、そう思った理由って、昔アレクの話を
始める前に、「アレクが一番未熟者だからだ」というような
成田さんの発言があって(巻末に)。
西門さんの女性観とか恋愛話とかに、まだナゾが多いので
なんか、番外編とかあるのかなーと、つい思ってしまったわけで。
370 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 02:41
わはははは。めちゃめちゃありそう。
371 :
魁!名無しさん :2000/10/16(月) 02:44
やっぱり、最初から作者本人の萌えキャラ(成田さんにこの言葉…(笑)
を相手役にすえて、描いてほしいなあ。脇でなく。
372 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 04:42
>>369 ハルとアレクどっちを主人公にしようか迷ったけど、
アレクにした。理由:一番未熟者だから。
ってやつですね。
当時これを読んで、やな気分でした。
ハルとどっちにするか迷ったなんて白々しい嘘ついて、
未熟者だからとか適当な理由つけて、
結局は、単にアレクがお気にだったんでしょう。
素直にそう書けばいいのに。
373 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 12:44
けど、ハルを主人公に、ってのもちょっと・・・ってカンジ(笑)
ハルが表紙のコミックス見た瞬間“ オイオイ!!どーしちゃったの?!”って
思うかも(笑)そういうイミではアレクで正解だったのかな?
イヤ、決してハルがキライなワケではないんだけどね。
374 :
名無しさん :2000/10/16(月) 12:47
アレクはともかく、サイモンさん出てきたのそんなに後じゃないよね。
自分の好きなキャラは主役にしないってポリシーでもあるのかな?
それとも書いてるうちに愛情が移行してっちゃうのかな?
確かに最初っからアレクやサイモンさんが主役じゃ
対象にしてる読者層には受けにくそうだけど。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/16(月) 14:33
アレクはずーっと前から気に入ってたんだよね、きっと。
ハロウィンの時、シヴァがやった仮装(変装?)って、
後に出てくるアレクの風貌だったし。
アレクが出てきてから、
そのこととうまく合ってなくて変な気がしたのは私だけ?
376 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 16:34
ハ、ハルが表紙のコミック、、笑えるよー。
377 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 17:30
なんかフェイントでハットリが主役とかどう思う?
帰国子女として会社で浮きまくるハットリを
仲間が暖かく支える、みたいな。
378 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 18:33
ハットリの登場って、留学生が射殺された事件より
前か後かわからなくて気になった覚えがあります
379 :
花と名無しさん :2000/10/16(月) 18:54
>378
前じゃなかったっけ?
380 :
378 :2000/10/16(月) 19:13
>379さん
ありがとう!
>380さん
で、でもあいまいな記憶なので、感謝の言葉をいただいてしまうと
恐縮してしまいます〜。(^_^;)
毎回ハルが表紙を飾るのは、無理がありすぎですよね(笑。
ハルが主人公になんて、なるわけないんですよ。
なのに、ハルとアレクどっちにするか迷ったけどお〜
なんて言う成田さんがイヤだったの・・・。
愚痴なのでsage。
383 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/17(火) 02:59
そういえばハットリって、リコの友達(ちかちゃんだっけか)の
お兄ちゃんなんだよねえ。ちらっとでもでてくれたらいいなあ
なんて思ってる私はバカだろうか。
384 :
花と名無しさん :2000/10/17(火) 14:37
>383
それは知らなかった!
というか気付かなかった!
でも私はハットリは今更、出なくてもいいや。(笑)
385 :
花と名無しさん :2000/10/17(火) 17:14
サイファ読み返したけど、今のと比べると断然おもしろいね。
「成田作品の主人公はぐちぐちつまらないことで悩んでる」っていうのは頷けるけど、
サイファはいろんな感情の織り交ぜてあって悩んでいるというか、
罪悪感とか許せない気持ちとかそういう感情がキチンとかかれていると思う。
けど、アレクサンドライトとかナチュラルは「なんで悩んでるの?」ってのが多い。
特にナチュラルはなんでそこまで悩んでいるのか分からない私は豊かな日本国民だからなのか?
386 :
花と名無しさん :2000/10/17(火) 19:20
>385
ナチュラルはねえ…。
ミケってペルーの貧しい自分の家族に仕送りしようとか
思わないのかしら。
リコから高い時計やら靴やらもらって弓道部なんて
金のかかりそうな部活動やっちゃってさー。
1000円でもいいから実母にあげろよとか思う。
387 :
魁!名無しさん :2000/10/17(火) 20:16
>386
それはいえてる。
実の親にも死んだっていってるの?