東宮千子はいつ壊れた

前は好きだったよ。前は。

わかります、その気持ち（泣）。
「東京心中」とか
「おれん家ビンボーになりました」とかは読んで泣くほど
いい話だったのに。
「明るい青少年たちの恋愛」は、泣きはしないが
いい話だと思いつつ、なにか今までのと違う・・・・と思い、
その後の「サクラ咲く百花寮」で、あかん、変わってしまった。

　壊れた（というか変わった）のは、秋田書店を抜けた前後
かなぁ、と思う。そもそも何で秋田を抜けたかしらないんだけどね。

　と離れてしまったっす。実は吉祥寺倶楽部の本、最初の方
買ってたんだけど（ティアンとかラキッシュの初期一年ほど）、
中途半端なホモ漫画だらけ（すんません、吉祥寺倶楽部ファンの人）
で、嫌になって買うのやめた。でも、この本のおかげで芳崎せいむ
さんのファンになった（絵はうまくないけど、面白かった）。

秋田書店と揉めたんでしょ？

そしてお取り巻きを連れて飽きた書店をお辞めになりました

なるほど。
んじゃ、戸川さんとか芳崎さんってお取りまきだったの？

揉めて辞めたの？？
なんで？

秋田にいたころからすこし壊れ気味でした。

だいぶ前、ぶ〜けに突然カラー付きで載ってたのを
初めて読んだんです。
めっちゃくちゃへたくそで「なんでこんなののっけんのよ？」
ってむかつきました。
心底下手だと思うんですけど、もとはちょっとはうまかったんですか？

絵は下手だったんだけど、いい話を描く人でした（過去形だ！）。
おれん家ビンボーになりましたは、泣かせます。
　今は絵もダメ（でもデビュー時よりはましなんだけど）だし
話もダメでもうダメダメ。
　ぶーけのは知らんけど、話もダメだった？

確かに絵は相当下手。
そして今は話もカスいです。
同じ系列の雑誌で２つ連載とかするんだけど
人気あるの？

飽田書店をやめる直前はむちゃくちゃだったらしい。
おとり巻き（これは！と自分の好みのテイストの物を描いている作家さんを
自ら呼び込んで加えていた）の作家さんのネームをあずまのみやさまが
担当が見る前に直して、そのネームが通らないと担当の見る目がないようなことを
口にし、巻頭カラーや表紙カラーをおとり巻きの作家さんがもらうと、
「あなたにはまだ力量不足で早すぎるわ」と飽田に
「私が描いて差し上げます」と言って勝手にカラーの仕事を取っていたとか。
すげーよ。

同人板で聞いた方がおかしい話はたくさん聞けるよ。
おかしくなったのは飽きたにいたころだと思う。

凄すぎる・・・。

カラーの仕事ったって
あずまのみやさまカラーも下手じゃん・・・。

東宮さんて同人誌やってたんですか？

なんつ〜か、今商業誌（？）として販売してる「ラキッシュ」の
前身になってるティアンっていう本が同人誌だったような気が
するのだけど・・・・。
　そもそも、ラキッシュは商業誌なんですよね？中身はほとんど
同人誌のノリなんだけど。

ノリっつーか出来ね。
ラキアは商業誌だし、一時「ラキアは商業出版物です」というようなことを
裏表紙にばばーんって書いてあった。
よっぽど同人誌と間違えられていたらしい。

東宮、教えるのはうまいよ。
阿部美幸なんか、白泉社ではものにならなかった
のを、連載がちゃんとやれる漫画家にした。
（白泉社は、編集がなにも教えずに放っておく人だった）
もちろん、いったんそうなっても
なかなか足抜けできないのが冬水社の問題なんだけど。

同人誌は、東宮はデビュー前からやっていました。

同人板ではもはや盛り上がらないらしいので（笑）
記憶のお裾分けを。
・新人にこの絵の真似をしなさいと麻○原さんの漫画を渡す。
真似しちゃいけないんじゃないですか？と問うと「彼女は私のファン
だから大丈夫なのよ」
・コミケでそこらへんの石に絵を描いて法外な値段で売ろうとしていた。

…こんくらいしか覚えてない（汗）

なんか、完成原稿に赤ペンで改善すべき点を指摘するから
1枚まるまる書き直さないとダメ、っぽいことも書いてあった気がする

突然道路にしゃがみこんで口紅で封印書いたのもこの人だったよね？

ちょっと頭おかしくなっちゃったひとが
被害妄想でそういう噂流してるって聞いた事あるよ
陶酔社おそろしー

でもラキッシュ買ってます＠｀えへへ

＞なかなか足抜けできないのが冬水社の問題なんだけど。

出版社かけもち禁止らしいからね。
可哀想に他社で描きたい人もいるだろうに。
しかし売れた人に逃げられたらたまんないか。

かけもちになるのって、やっぱり売れて立場が
強くなったからできるものなの？

かなり丁寧に指導するらしいからね。

かけもちしてる人っています？

多分その通り。
逆に売れたら出版社が手放したがらないので、
掛け持ちが難しくなるという説も。

上げ

なんとかせいむって人違う？
今講談社とかで書いてるよね
それともその人は今、陶酔社では描いてないのかな？

なんとかせいむっていうひと（私も名前曖昧・・）は
今は陶酔社では描いてないですよ。

芳崎せいむは今サウスの方で描いてたはず。
あとは同人活動。
２の方がファンみたいなんで詳しいのでは？

「この業界なんか上手くパクった者勝ち」
という素晴らしい名言を残されたとか。

よしざきさんは陶酔社から足抜け出来たらしい。
体を壊したのを期に実家に戻ったとか。
同人とボニータ以来のファンとしては朗報でしたvv

いっぱいいるんだね。ここ。

絵は嫌いなんだけど話が好き（だった）。
最近は絵も好き（うまくなってきたから（笑））。

政治家漫画は「世紀末プライムミニスター」（この人、じいちゃんが
元総理大臣らしいからソレをネタにしてるんかな？でもなぜかぜんぜん
仕事してるように見えないんですよね、主人公・・国会シーンを見たこと無い）

よりも

芳崎さんの「永田町一丁目七番地」の方が面白いと思う（ホモだが（汗））。

自分の同人誌に『クビになった』って書いてませんでした？
はっきり 陶酔社、とは名前を出してませんでしたが。

好きだったなぁ。
ラキッシュに載ってた頃楽しみに読んでました。

今もラキッシュ読んでるけど、東宮さん壊れてないよ。
「いとしのシェリー」とか可愛くて面白いよ。
ここ少女漫画の板なんで書いちゃってもいいよね？

書いてありました。
そして何よりひどいのは
何も知らない読者が統帥社宛に出した
芳崎さん宛の手紙を芳崎さんに
渡していなかったことです。
やめさせたって手紙くらい
転送してもいいと思う。

編集長としての東宮さんは許せん！
と思うことがいっぱいありましたが
「いとしのシェリー」は私もすごく好き。
話作りにはすごい才能を感じます。
作家に人格は求めませんが
社会人には良識を求めます。

作家活動にだけ専念してほしいです。

>何も知らない読者が統帥社宛に出した
>芳崎さん宛の手紙を芳崎さんに
>渡していなかったことです。

え。このネタ初耳。どこで聞いたネタ？

芳崎さんの同人誌です。
読者の人から問い合わせが
あったんでしょうか
全く受け取ってませんと
書いてありました。

私も芳崎さんにではないですが
作家さんに感想の手紙を出したことが
ありますが、大好きな作家さんに出すので
文章だけでなく便箋に切手までも
すごく考えて選んで出しているので
もし自分の手紙がこんなことに
なっていたらと思うと人事じゃなくて
腹を立てていたんです。

その通り。
作家業に専念していただきたい。
もしくは編集業のみ。
作家が編集業を兼任するのは無理があると思う。
どうしたって他の作家さんに対してフェアじゃないよ。

教えてくれてありがとう。
そういうのショックだよね。気持ちわかります。
私も手紙は気持ちをこめて出すので。

>作家が編集業を兼任するのは無理があると思う。
>どうしたって他の作家さんに対してフェアじゃないよ。

ちょっと前に冬水社のまんが賞の募集要項に
「同じ作家に指導されるのはイヤかも
…という方は他誌への投稿がオススメ！」
って書いてあったよ。

いえ、まんが賞とかの指導はいいんじゃないですか。別に。
他の雑誌だって漫画家の人が審査したりするわけだし。
問題は作家になってからもずっとその状態が続くことでは？
ネームとか作画とかチェックするのも漫画家の人なわけで。
そうしたら自分のはいつでも何でもオッケーじゃなですか？
それとも誰か他にいるのかなあ。

他に投稿すればって事では？＞４４さん

そんなことより、私、影木さん大好き。
「世紀末プライムミニスター」面白いと思うよ〜。

それはそれは懇切丁寧で
作家の個性も何もなくなる程に程御丁寧な御指導だそうです。

やめなよ

首になったんですか？！
自分で辞めたのだとばかり思っていました。
人気あったようなのに何故？

ファンレター送ってるって冬水社のＨＰで書いてあったよ。
↓これ

＞お手紙の事。えっと、「よくある質問」にもあるんだけど、
＞お手紙は編集さん（冬水社の社員さん）がそれぞれの先生方に
＞１ケ月に一度まとめて送ってるんだ。
＞どうしてもお仕事の都合で1ヶ月に一度になっちゃうけど、
＞頂いたお手紙は全部、ちゃんと送ってるよぉ〜。
＞いつも会社にいる先生も、よく会社に原稿を届けにくる先生も、
＞遠方の先生も、それともちろん今は色々な都合で描いて
＞らっしゃらない先生も、全員おんなじ日にまとめて送ってるんだヨ。
＞今は描いてらっしゃらない先生で、
＞結婚されて住所がわからなくなった先生とかは、
＞ご実家とかに送るとかしてるんで、安心してネ。
＞あ、もちろん編集部に届いてないものに関しては送れないから、
＞郵便事故とかないように、編集部の住所はハッキリと書いてくれると
＞嬉しいナ♪（メールでも大丈夫だヨ）

http://www.tosuisha.co.jp/cgi-bin/reader/readerview.cgi

私の書いた３時間後に質問がされてる。
ここ見て誰か聞いてくれたのかな（笑）
昔のものも送ってくれたんでしょうか。
信じたいです。
でも、ごめんなさい。
今はどうも信じられません。

そりゃ、やめて他社で書いてる先生には送ってません。
なんて書けるわけないじゃない。
ＨＰで書いてあるからって全面的に信用できるわけない。

送られてきてます。
芳崎さんの手紙はわからないけど。

止めた作家とやめて他社で書いてる作家とは
ちょっと違うんじゃないかなあ。
止めた経緯も人それぞれだろうし。
東宮さんはちょっと信用できない人だと思いますよ。

冬水社を「止めた」という意味で書いたんですが。
私の書き方が悪かったのね。

今はきちんとしてるのは、せいむさんの同人誌を読んで驚いた人が
冬水社に、問い合わせや抗議をしたからという事も考えられませんか？
せいむさんのファンで同人誌買っている人が、まだ自分の雑誌の購読者
であるかもしれないという事実に、遅まきながら気がついたから
ケアをするようになったのでは。
怒って購買をやめられたら困るでしょう。
でも、それで手紙の処理がきちんとされるようになったのなら
良かったですよ。

多分その経緯が正しいような気がします。

白泉社と秋田書店を掛け持ちで投稿していた方が、
秋田の方で、賞かなんか貰ってデビューの話がでたが、
本人白泉社でデビューしたかったんで、断ったら、
東宮withお取り巻き集団に呼び出され(同人でお知り合いだった為)、
なんで秋田でデビューしないんだって、囲まれて責められ、
その剣幕に負けて、分かりましたって泣く泣くOKしたら、
その場から編集部に電話をし、デビューOKとされたって話を、
アシで一緒になった人から聞いたことがある…。
私も昔は東宮さん好きだったから結構ショッキングだった…

戸川と芳崎と葉芝以外にもいたの？

いたけど、名前ド忘れしちゃった・・・ごめん。

芳崎さんって次はどこで書くの？

秋田書店→冬水社→講談社→新書館（→？）

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　満足したー
　（　　　　） │
　｜ э　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

芳崎さん信者が多いのか？

確か芳崎さん、新書館からコミックス出してたような・・・・。
他に移る予定があるの？＞60

上手！
もっと、すごいのやってほしいなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
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　　 　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　/∵∴／＼　　　／｜
　 　　　　　　　　　　　　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ｜ 　＜　ねえさん 決着をつけようぜ
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　ー　　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　／＾＾へ　（　＼　　／　|　|　｜|　／ 　　　　（　／ |　| | | |
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＞63
こういうのを構うと付け上がるから止めて下さい。他の板に行けばこういう書き込みは
いくらでも鑑賞できます。　（そしてウザがられてます...）

一足遅かったか…

デビューって断れるの？
私、断ったら、以後編集者にいやがらせされて
大変だった。
あ、それ白泉社ね。

すごい！　上手ぅ！
あ・・・また、かまっちゃった・・・てへ。

デビューが決まっただけでうらやましい。
誰か私をデビューさせてくれないかな。
少女まんが誌だったらどこでも文句はいいません。

＞芳崎さんって次はどこで書くの？
＞秋田書店→冬水社→講談社→新書館（→？）

芳崎さんって冬水社で描いてたの、かなり昔のことなの？

本当？！
本当だったら恐ろしい・・・。
でもやりそうに思えるんだよなあ。
あの人の性格だと。

芳崎さんってクビになったの冬水社だけじゃないんだよね＞６０

ここ芳崎信者多いよね　最初のたたきも芳崎信者だしね＞６２

東宮がどんな性格でもどーでもいい。
冬水社のまんが面白いし。東宮のまんがも面白い。
まんが家に求めるのはまんがの出来かな。
杉浦志保やあべ美幸や森本秀も面白いよ。芳崎も冬水社で描いてる
頃が一番面白かった。５〜６年前のことだけどね＞７０
性格はわかんないけど教えるのはうまいのかもね＞東宮

>ここ芳崎信者多いよね

信者扱いしないでください（泣）。
ファンといわれるのはいいけど、信者とかいわれるの嫌だし。
別に芳崎さんだけ好き、とか言ってるわけじゃなし。

好きとかけば「信者」嫌いとかけば「たたき」とくくられるのも
ちとつらい。そんなの各人の嗜好の問題でしょう？
良く書いたからって「信者」とか言われるんじゃ、おちおち
好きな漫画家の名前も書けないですよ。

好きなら芳崎さんのファンスレッドたてなよ。
冬水社たたきのスレッドでしか芳崎ファンって見ないから
信者って言われるんじゃない？

別にスレッド立てる〜ってほどのものでもないので・・・・。
単に東宮さんといえばラキッシュ、といえば・・で書いただけだし。
だから２は東宮さんのことメイン+芳崎さんはつけたし、としてしか
書いてませんでした。そのたかがつけたし程度のところで「好き」って
書いただけで、信者といっしょくたにすんなや、と思っただけです。

今、５０番目ぐらいにＡmieスレッドもあるよ。
芳崎さん連載してたし。どうして、こっちには誰も書かないのかなぁ？

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=953418362&ls=50

Amieで連載してたことすらしらなかったので・・・。
ラキッシュと新書館でしか見たことなかったっす。
秋田書店で描いてた作品もラキッシュのほうから刊行されたの
見たのが初めてだし（ライディーンが秋田時代の作品ですよね？）
　東宮さんを知ったのもラキッシュ（ティアン）で、そこから過去作品を
さかのぼって買って、「おれん家〜」を読んで泣いて、ファン
（といっても秋田時代の作品に限定なのだけど）になったという。

＞２・３５・７３・７５・７７
上があなたのカキコの全部でいいのかな？

私が言いたいのは芳崎さんファンはここのスレッドに他にもたくさん
カキコしてるってことなのね。
だからあなた以外の芳崎ファンの人達にも言っているの。
ファンスレッド別にたてればいいし、Amieに芳崎さんが描いているのを
知ってる人だっているはずでしょ？

追加です。
メアドに「sage」って書いてあるだけなんだけど
このスレッド下げたいの？

話の流れで芳崎さんが出てきて、話題が続いただけとしか
思えませんよ。＞７６
どのみち、このスレのタイトルからして仕方ないんじゃないの。
「東宮さんが壊れた」という言葉の連想で、芳崎さんの連載の
唐突な終了に疑問を持っていた人が、見に来ちゃったのではないかな。
ラキッシュって元はボーイズ系だから、その頃の芳崎さんを読んでた人って
ａｍｉとか読んでないんじゃないの。

>だからあなた以外の芳崎ファンの人達にも言っているの。
76で>75ってあったので、私単独名指しで聞かれてるのかな？
とおもったもんで。

で、下げは、他のとこに書き込んだ名残で、消すの忘れてただけっす。
「あ、sage入れてた、age」とわざわざあげなくてもま、いっかと
思いましたんで。

　んで、別に下げる気も上げる気もないし、芳崎さんを持ち上げる
気もないし（好きですが）、東宮さんを罵倒する気もないです。
２は、東宮さんについて１の発言に対して私はこういう風におもう
です、と書いて、芳崎さんのことはPS的に書いて、そのあとなんだか
芳崎さんに焦点が行って、で「信者」とかなってきたので、ありゃ、
これじゃ２で気軽に芳崎さんのこと書かないほうがよかったかなぁ、
でもそんなに２の時点ではマズくなるようなこと書かなかったはず
なのに、なんか展開が。。。。とちょっとだけだけど責任感じてしまって。

　で、76さんの私の書き込み番号指摘はそのとおりです。
あと完全にイレギュラーっぽい35の発言は、｢芳崎さんファン多い？」
というのを受けてちょっと脱線させてしまった発言です。
その後、「私はプライムミニスター好きなんだけど」って書いてきた
人がいて「あ、書き方まずった」と思ったけど、さらに脱線したら
悪いかな、とちょっと書くのを控えました。

ついでなので書きますが４５さん、私は「プライムミニスターは
あまり好きじゃないけど、影木さんは嫌いじゃないっす（DearMyself
とかは好きです）」。
　なんというか、その作者が「好き」じゃなく、その作者の
この作品は好き、この作品は嫌い、っていう考え方するタイプなので、
「作者信者」云々って展開になるとちょっと「違うのに・・・」って
思っちゃうのです。

結局芳崎ファンって芳崎さんのホモしか好きじゃないって言ってるのと同じだよね。

そこまで自分の主観で、ここにカキコしている芳崎ファンを憶測しちゃっていいの？

「芳崎さんのホモ」という限定じゃなくて
ホモ系の雑誌を主流に読んでる人達が多いんじゃないの？
というつもりで書いたんですが。
そういう人でも少女雑誌を読んでる人もいると思いますが、
ボーイズ系の雑誌って売り場が隔離されてる事も多いし
ａｍｉを手にとってない人も多いんじゃ。

ラキッシュの頃の芳崎さんを知らないで、ａｍｉから
入った人はそっちに書くでしょう。

とはいえ別に芳崎さんのファンがホモだけ好きとは
思ってないですよ。
ファンの方、誤解させてしまってたらごめんなさい。

＞「東宮さんが壊れた」という言葉の連想で、芳崎さんの連載の
＞唐突な終了に疑問を持っていた人が、見に来ちゃったのではないかな。
＞ラキッシュって元はボーイズ系だから、その頃の芳崎さんを読んでた人って
＞ａｍｉとか読んでないんじゃないの。

まず、ここのスレッドのタイトルからして叩きスレッドだよね。
そこに便乗するヤツは叩きだよ。
私、芳崎さんのことは永田町とかラキッシュに載ってたころは好きだったけど
私的にはここ数年の作品はどーでもいいと思ってる。
でも芳崎さんがAmieで描いてたのは知ってたし、私の周りの人も知ってました。
ファンならamieで描いていたことぐらい知ってるはずだと思う。
芳崎さんの同人誌まで買ってる人、ここのスレッドたくさんいるし。

>ファンならamieで描いていたことぐらい知ってるはずだと思う。

　・・・・ほんまに知らなかったです・・・・・。
　ラキッシュ買わなくなってから、見かけないな、と思ってたら
いつも買ってる新書館の「サウス」に載りはじめて、「あ、久しぶり
に見た〜！ラキッシュやめたのかな？」って。中途で読むの止めたから
「永田町」も最後まで見てないし、見たくても絶版のようだし（泣）。
　そもそも、この程度なら、ファンでもない「ちょっと好き」くらいな
もんなのかもね。ただ、１の発言に２の発言のせいで変な展開になった
というならすみません。別に「叩き」っぽいスレッドでも、喧嘩腰で
なく淡々と感想述べればべつにいいんとちがう？って安易に書いちゃった
ものだから・・・・。

で、東宮の話に戻しますが、
最近の絵の荒れ方はひどいと思うんですけど。
なんかどんどん雑になってない？
クライマックス（と当人が思っているらしい）場面は
やったらでかいコマでものすごいでかい字のセリフ。
前の方が良かったと思うんだけど。どうかしたの？あの人。

＞クライマックス（と当人が思っているらしい）場面は
＞やったらでかいコマでものすごいでかい字のセリフ。
今に始まったことではないのでは・・・？
私が知っている作品はごく少ない（冬水社のはほとんど知らない）けれど
あすかでやっていたのもそんなんでしたよ。
見開きで両端にふたり向かい合って立っていて、５センチ×５センチ
ぐらいの文字がどーんと何文字か・・・。
読者の立場からみて「これで１ページいくらもらえるのかなぁ」とか
思った記憶が。

東宮の話に戻ったとたん廃れたね（笑）。

ここ最初から東宮たたきのトピだよ。
何いいたいんだかよくわかんない・・・よく読んだら＞８８

もっと逸話がききたい・・・。

＞確か芳崎さん、新書館からコミックス出してたような・・・・。
＞他に移る予定があるの？＞60

わかんない。最近新書館の方で見たいんで。
私も知りたい側です。

ごめん。間違い。

最近新書館の方で見たいんで→最近新書館の方で見ないんで

もういいよ芳崎は。

このスレもう終わってんの？
石っころに絵描いて売った売らないは、たしか戸川が否定してたけど。

このスレッド、色々人間模様が見えちゃうような…。
今、冬水社で闘ってる皆さん。どうぞ参考に。
な〜んて、もうとっくに知ってるか。

なんて素敵な悪意なんだ

あら？これってかなり古いスレッドだからもう上がらないのかしら?

もう壊れきってるよね
この人・・・

あげ

age

沈ませないでよ。
あずまのみやさまのウワサって嘘くさいのが多いけど
そんなこと言われるほど絵が下手ってこと！？

＞１０１
その「嘘くさい噂」の中にかなりの割合で真実が混ざっているのが
ほんとのところなんですよ。
でも、あんまり奇異すぎて常識ある人には、嘘っぽく見えるのが
被害を被ってしまった人にとっては悲劇ってとこだね。

＞１０１
その「嘘くさい噂」の中にかなりの割合で真実が混ざっているのが
ほんとのところなんですよ。
でも、あんまり奇異すぎて常識ある人には、嘘っぽく見えるのが
被害を被ってしまった人にとっては悲劇ってことでしょう。

ごめん。かっこわるー。
二重カキコになってしまった。