【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】２匹目

「つぶつぶ生活」や「おまえらの可愛いところなんていくらでも」など、栗原まもるの作品について語りましょう

KISSで打ち切り5巻までコミックス化している「つぶつぶ生活」の続きはファンディーで出資した人に配信されます。
今回配信予定の6話では完結しません。その後また改めて出資を募るようです。
すでに6話配信のサポーター募集は締め切りましたが、いずれ同人誌にまとめて販売するそうです。

栗原まもるの『つぶつぶ生活』待望の続巻制作プロジェクト始動
ttps://fundiy.jp/project/64vrjhsbdT1IQnLq
目標金額：3,000,000円→達成額：3,708,000円
サポーター：228人

栗原まもるのブログ・twitter
ttp://ameblo.jp/kurimamo/
tps://twitter.com/kurimamo
「おまえらの〜」は集英社アプリマーガレットBOOKストア月２無料配信

※前スレ
【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1361184493/

＜2013年＞
4/7　 ブログ『つぶつぶ生活』打ち切り報告
　　　　「短くてあと２冊分かなあと思っているのです。」
　　　　「どうにもならなかったら自分で本作ります」
9/30 ☆出資サイト ファンディー(menue株式会社)で続巻への出資募集開始
10/7　ファンディー更新ニュース
　　　　「器用じゃないので新連載と平行して「つぶつぶ生活」も描くなどということはできません。」
11/29 ファンディーQ&Aを追記
　　　　「この６巻目で完結することは難しいのです。」※この時点で初めて明言
　　　　「募集している金額は本編を描くための予算しかありません」
12/9 ☆ファンディー目標額達成
12/10 ファンディー更新ニュース（サポーター限定公開）　謝辞とともに更なる支援を嘆願
　　　　「目標金額を上回れば上回っただけ、余裕が生まれ、できる事が増えると思います。」
　　　　「例えばもう１話追加して描ける・・・・とか。本を作ってサポーターさん全員に配れる！とか・・・・・・。です！！」
12/16 Twitter
　　　　「つぶつぶ生活の続きが読めるのはサポーターさんだけ！」
12/20 ☆ファンディー募集終了
　　　　 ☆マーガレットBOOKストア 猫エッセイ漫画「おまえらの可愛いところなんていくらでも」配信開始
＜2014年＞
1/5　 Twitter
　　　　「おそらくいつか電子配信もすると思います！」「もしかしたら薄い本にするかもしれません」
2/16 Twitter
　　　　「６話描き終えた後に同人誌でまとめようとは思っております。」

3/8 Twitter
「３１つぶ目のテキスト入力終了ーーーーー。あとは見直し！！！」

■募集ページに2月から毎月の配信実行と明記していたが、3/8現在までサポーターに配信日の連絡なし

乙

保守

あらすじ書かなくていいけど
面白かったかと
漫画の他に何かおまけの有無と
クオリティ下がるかもって言ってたの
どうだったのか
は知りたいなw

配信まだです

え…まだ配信してないの
遅い

配信されたみたい(^ω^)

突き指パンダのくちゃべりstyle ってラジオに出るってよ

本当に配信されてる？
何処の部分でも良いからうpしてみて

>>10
ツイッターに扉絵上げてる人いるよ

配信したことぐらいはツイッターで知らせたりすればいいのに、とは思う
こう、部外者にも門戸を開く意味で…
次のサポートになってくれる人もいるかもしれないんだし、盛り上げる意味でも

ブログが更新されたよ

配信されたの読んだ！続き気になった！
クオリティも連載時と一緒だったし良かったです。
ただ32つぶ目に着手するのは締め切りがせまっている猫漫画が終わってかららしい。
その予定がいつ頃なのかが触れられてなかったのがちょっと気になりました。
複製原画や漫画コースの方にはいつ頃とかコメントいってたりするといいんだけどな・・・

そうなんだよ…
漫画自体は何の問題もないけど、PDFだと画質があんまりよくなかったのと
下スクロールで読む事になってしまうこと（でもこれはしょうがないね）
次は猫漫画があるからそれが終わってからとりかかるとか
そのことに対する言い訳っぽい事が書いてあって
それに対する謝罪やきちんとした予定が明示されてないのが気になった
多分、月一配信じゃなさそうだね

大変だねえ…先は長そうだけど完走できることを祈ってるよ。
しかし最終的に何話、何時頃終わるのかくらいはハッキリして欲しいかな。
ファン相手だと作家も甘えちゃうのかね。ダラになるというか。

>15
やっぱりひっかかりますよね>コラム内容

自分は安い方のコースだからまだ良いけど、高いコースの方はあれだけだと先にお金払ってるのに後回しかいと感じそうで・・・
何かフォローはいっているといいな
下スクロール読みはリーダー(かな？)使うと解消されますよ
自分はibooksでiPod touchにいれて読んでます！

>>17
ありがとう！
ちょっとやってみます

やっぱり先にお金を払っているわけだからちゃんとしてほしいなって思う
今までの発言やコラムの文章を読んでると
どうしても残念な気持ちになってしまうのは厳しい考えなんだろうか

高いコースの人にもきっと説明とか行ってないんじゃないかな…
せめて色紙以上のコースの人にだけでも言い訳でなくて
遅れていることの謝罪といつになるかの日にちをきちんと説明しないとね
でも高いコースを出すって事はすごいファンだから
そんなの気にならないくらい好きなのかなと思ったりもする

漫画化のコースの説明か質問への回答読んだ時に１〜２年は待たせそうだと思ったw

>>14
>クオリティも連載時と一緒だったし良かった

それきいてちょっと安心した
こんなにグダグダやってきて、漫画のクオリティまで下がったらもう
つぶつぶなんてもう知らん！
買ったコミックス全部古本屋に売る！と思ったので…

ファンディ終わってすぐに、ファンディに出資しなかった人も
つぶつぶの続編読めるようにしたら、出資した人に対して失礼になるから
すぐじゃなくて年月がたってから、出資しなかった人にも
有料で読める手段ができるといいな
のんびり待ってよう

今の６話終わったあと、次もファンディーで集金するなら
今のサポーター≧次のサポーターになっちゃうから
次のサポーター集めの頃には読めるようにするんじゃない？

それやっても「なんだどうせ後で読めるのか」と思われて参加者・金額減るだろうけど
その時には、デジタルで効率化出来たので〜とか言って設定額下げるんじゃないかな

>ファンディ終わってすぐに、ファンディに出資しなかった人も
つぶつぶの続編読めるようにしたら、出資した人に対して失礼になるから

おっしゃる通りで、普通に考えるとそうなんだけど

作者の今までの言動を見ていると>>21のようになる予感がする

だって「読めるのはサポーターさんだけ！！」って集金煽ったの忘れたのかなかったことにして
同人誌出しますだもんね
でも出します発言も@だからまた忘れそう

やっぱり、お金を先にとってなければ別にいつになるか決めなくてもいいし
作家の自由だと思うけど、先払いというか投資してるわけだから
期日くらいはきちんと明示しないとねえ…

「今描きたいのはつぶつぶであり
これをちゃんと終わらせないと他のネタが考えられません。」

こんな発言（ブログ）とか2本同時で描けないとか熱く語っておきながら
結局他のをやって先にお金もらってる方を後回しにするのってどうなのかなあ

つぶつぶの続きは「仕事」の位置づけで原稿料をタカッたのに
締め切りのない自由なペースで描けばいいってもんじゃないよね

寄付じゃないってのを忘れてるんだろうか？
ネコエッセイ漫画も仕事だろうけど、平行して出来ないなら受けるのが
おかしい。毎月配信くらい守れって思うわ外野だけど

>>23
14日のブログで
「いずれ絶対本にしますので、その時はどうぞよろしくお願いします。」
って書いてあった…
「読めるのはサポーターさんだけ！！」ってのを忘れてるっぽいね…
ていうか軽い気持ちで言っちゃったんだろうなあ…
政治家の失言みたい

同人誌でも先に6冊分の金とって他のジャンル締め切りあるのでそれやってからね！
ってやられるとおいおいと思うはず
栗原さんはプロで価格設定もそれなりなんだからちゃんと「プロ」の対応はしてほしい
つぶつぶは既に先払いされている仕事でプロならまずそれを最優先、遅れるようならそのスケジュールをしっかり説明する義務がある気がするんだけど
栗原さんの漫画が好きなのにこの対応は惜しいわ

制約の多いキスの編集部から離れてこれでもう私を縛るものはない。私は自由！と
自分のやりたいようにやってるんだろう
金後払いにしろよ

>>26
ブログにも書いたんだ
家の中のもの売ってサポーター代工面するって@送ってた人も居るのにな
ジャンプのお決まりネタだからいいと思ったのかな。3000円以上のお金が絡むことなのに

ちゃんとスケジュールは明示しないと駄目だよね…
今のノリで遅れてもごめーんだけで済ませてたら、読者もだけどまともな出版社から
ますます声かからないよね
ファンディーのシステムだとこういう苦言は出しにくいのかな

ファンディーで連載は無謀という試金石にはなったな
読み切りだけやるのが正解

寄付じゃなくて出資した時点で、その読者は編集作業をしない編集者のようなものだと思うんだけどな。
手っ取り早くいえば読者は作者に舐められてる。

ほんと、なめられてると思うよ

作者に何も言わなければ分からないよ
自分の都合のいいように解釈する人みたいだし

ブログ読んだけど、寒いってのが言い訳になると思ってるのかな？
確かに3度だ7度だって室内なのに異常な寒さだと思うけど、それでも
1年前はその環境で連載の原稿ちゃんと描けてたんでしょう？
挙句ファンディーで出資募って描いた原稿は同人誌にしますって･･･

>>33
その通りだと思うけど、何か言ったとしても
それさえ都合のいいように解釈したり
できません、と言い切ったり、通じなさそうだなと
今までの読者とのやりとりを見てて思う

たまに周りに出現する話の通じない人と同じにおいがする
そういう人って言ってもわからないんだよね

そういうの理解する人なら、
一番大事な「あと６話で終わらない」ことを隠したままサポーター募ったり
「読めるのはサポーターだけ！」って煽ったり
企画成立して２月から配信って自分で予告しておいて２月から原稿着手したり
遅れることを告知しなくていいと思ったり、遅れてるのにのんきなツイートしたりしないと思う

去年11月くらいにはもう猫漫画の契約決まった話してたよね
1〜2話目つくるのにどんだけ時間かかったんだろ
１月まるまる正月休みしてたのかと思っちゃうわ
自分で「連載の掛け持ちは出来ない」って言ってたのは結果的に正解だったけど
それがわかってるなら、何でもっと早めにスケジュール立てないのか、
遊びやイベントに行ったのか

引っ越して１年経ってたっけ？

１年以上は経ってるはず
下手したら２年

この調子で本当に特典の人生を漫画化とか描けるのか

ひょっとしたら人生漫画家あたりは知り合いのら

きれちゃった
高額系は知り合いしか落札してなくて口頭でなんかいってるんじゃない？
信者はせいぜいサインレベルの応募しかないしそれならほっとけーみたいな
達成金額がそんなので水増ししすぎてやる気なくなってるだけなんじゃないかしら
純粋に出資した人はゼロじゃないけどひどく少ないのでは？

最初の数日で高額のがガンガン埋まってたから身内・知り合い率高いと思うけど
なんか質問してた人いたような覚えがあるから、全員知り合いではないんじゃないかな
そういえば、高額の人にすぐ渡せるもの(過去の漫画データや一寸キャット絵本)は
もう送ったんだろうか

一寸キャットは郵送になるんだろうから遅そうだけど過去漫画は決まってから2月までで準備できそうだよね
一万以上で関係者じゃない人どれくらいなのかな
そういう人大切にしといたほうが良いのにね

高額なのはファンのために…って言ってる身内いた気がする
確かに似顔絵やカラーイラスト欲しいファンを差し置いて
身内が…ってなさそう
サポーター220人くらいいるしせいぜい身内は一割程度なんじゃないだろうか

高額なのはファンに〜ってただの言い訳だと思ってたｗ
身内なら高額の特典はナァナァに出来て作者的には楽じゃん？
一番安い3000円コースだってコミックスの値段考えたら高額！
ほんとに人気あるならサポーター数もっと多くてもよくない？

いや、それ以前に打ち切りにならないからw

そりゃそうだw
高額コースもあまってたの多いしファンのためも言い訳ぽいね
このスレを覗くような濃ゆいファンでも高いのはサインのこといってた人みたくらいじゃね

身内の漫画家さんが、似顔絵とかカラーイラストとか漫画とかは
ファンの人が欲しいだろうから私は少額のにしておく…
みたいなツイートをしてたのをたくさん見たよ
身内は遠慮するんじゃないかな

だから高額なのは本当のファンだと思う
だからこそ、きちんとした方がいいと思うんだけどね…
まあ、3000円も高額だけどねww

他のプロジェクトが時間切れ寸前に大量かけこみで成立したのを見て
個人名のファンディーのサクラが相当いそうだなと思った

生ネームコース高かったよね
ネームって丸描いてちょんの人も、結構しっかり描く人もいるのに
どちらか分からない状態でただの下書きの下書き、
人によってはゴミにしか見えないものによく高額つけたなと思った
それが鳥山明とか手塚治虫のネームならもっと高額でもいいだろうけど

生ネーム３枚付きで30,000に後から付録いろいろ付けて
企画の期限と上限数決まってるコースに「早期特典」って意味分かんない
終盤で特典追加した時点でもう「早期」じゃないじゃん

Twitterで応援してくれるファンがいるもん！と思ってるかもしれないけど
社交辞令とかが必要なTwitterでは「いつまでも待ってます（ﾆｺ」な読者も
ここでは本音の愚痴を吐いてるってこと、センセーも知っといたほうがいいと思うよ…

なんかwebラジオの質問募集してるよ
このスレそのままぶつけてみたいw
やらないけどw

ああ〜〜〜…ラジオ出るヒマあるなら描けよ！とか思ってしまうよ
この件がなかったらラジオとかうれしいんだけどな

ラジオでつぶつぶの広報するつもりなのかな。第二期出資者募集とか。

>50
あれは社交辞令なのか…！
心が広いなと思って見てたよ
栗原さんもそのまま受け取ってると思うな

コラムって漫画家だから鉛筆イラストでもついてるのかと思ったら
全部言い訳だったんだね
コラムって読み物的なものだよね
どうして遅れたとか今後も遅れそうとかはニュースの方に書けばいいのに

つぶつぶの続き配信が今後も遅れそうなの？
出資した人はファンディーにクレームしたほうがいいと思う。
お金払ってるのに納期を守らないのはおかしいでしょうどんな理由があっても。

確約はしていないって感じなんじゃない？

「２月から毎月配信」
遅れるかもーとは猫漫画の契約したときにtwitterで言ってたけど
そんな道理が通ったら世の中の信用めちゃくちゃになるだろ

猫漫画のせいで遅れる
野暮用で沖縄

スケジュール考えてやれよ

好きに生きてんなあ…

沖縄行くとかツイートしてるってことは罪悪感はないって事だね

20年ほど前にフレンドでデビューしてその後デザートでも描いていて
沖縄大好きなレディスコミックス漫画家の
かずはしともさんって、栗原さんの別名？
栗原さんの親戚とか？
絵も作風も似てるんだけど…

ちなみにこんな絵
http://i.imgur.com/K4W9KfN.jpg
http://i.imgur.com/u4Iopfb.jpg
http://i.imgur.com/a6qtXen.jpg
ギャグ、ちょいエロ、シリアス、感動、泣ける話…を描ける

親戚かは知らないが別人
光源氏（アイドル）の漫画とか書いてなかった？

>>62
栗原さんが描いたのかと思うくらい似てるね
パクったとかパクられたとかのドロドロした話じゃなくて
どっちかがアシだったとか、友達同士だったとかで影響うけあったのかな？

かずはしともさんもファンディーで漫画を描く企画をやってるから
栗原さんと知人なのかもしれない

デザートやフレンドって編集の指示なのか、ヒット作のアシで人物も描いてたのか
まんま同じ絵柄の作品も良く載ってた
(マガジンの方ではデスノートの切り貼り漫画載るし、ちはやふる作者もトレスだったり)
栗原さん自身も他の漫画家の影響を強く受けた読み切り描いたり、
雑誌の写真をまんま扉絵に真似て描いたりしてたからね

そういうのはどこでもあるんじゃね？
投稿作とか新人とかって載ってる雑誌の作家に酷似してるの多いし
最初は模倣でもそこから個性が育てばいいやって感じか
子供はパクリうんぬんまで考えないから人気のある作家に似た絵柄ならうけたりするんじゃないかな

なんでわざわざ沖縄行くとか公表するんだろ。黙って行けばいいだけなのに。
スケジュールが押してることへの言い訳のつもりなのかな。

読者に借金してるようなものなんだから、もう少し気を使えばいいのに。

>>67
なるほどね。確かに、パクリがどうこうというよりも
少女漫画の場合、その雑誌でデビューする人達の
作風や絵柄が似るってことはあるよね
影響を受けるせいもあるし
編集者が「うちの雑誌の作風に合わせなさい」と
指示してる場合もあるだろうし

どこらへんが似てるのかよくわからない

私も。絵柄が硬めなタイプってだけで、特に似てるとは…
っていうか何でこの漫画家が話題になってるんだろ。

この人って放射脳だったんだ…

食品添加物とか化学調味料とか目の敵にしてる人だから、分からないでもないw

そういう生活はお金がかかるので、ぼったくりも仕方ないw
読者（ファン）はその値段込みで先生の「丁寧でほっこりした」生活を支えてると思わないと

>>68
ほんと、なんでわざわざ公表するんだろうね
2月から毎月配信という約束が守れるんだったら
沖縄行こうがどこ行こうが全くかまわないんだけど
息抜きも必要だろうし
借金返済滞ってる時に息抜きに沖縄はないよね

親い人の結婚式とか、大事な用事だったのかも知れないけど、
また猫漫画２本描くから遅れるかもって言うなら
初めてのことづくしだし、事前に分かってる予定と 、用事が後で入るかも知れないこと考えて、
もっと早くから準備しておけばいいのにってどうしても考えちゃう
ファンディー満了した時点でプロットもやってなかったんでしょ…

あと多分、紙に描いてる作業中はいいけど、PC作業中無駄にTwitter開いたりネサフして集中出来てない気がするw

5月中には仕上げたいってコメントきてたな
「当初の予定より遅くなって申し訳ございません！」って1行いれてくれれば良いのに『それって初夏・・・!』って
ブログやTwitterではその辺謝っているから省略なのか？
Fundiyからのコメントしかこまめにチェックしてないからイラっとした

募集時の説明 実際
２月 31つぶ目 ----
３月 32つぶ目 31つぶ目
４月 33つぶ目 ----
５月 34つぶ目 32つぶ目
６月 35つぶ目 ↓
７月 36つぶ目

５月中に仕上げって言い方なら配信は６月になるのかな
ブログやtwitterチェックしてても、お金を払った人たちへの説明の場ではちゃんとしてほしいと思うよ…

え！えええ！！
５月中…！？
バカじゃないの！？

みんな見れるサポーターさんのコメントの返信に書いてあったね
確かにイラッとした
説明や謝罪がないどころか、あの軽いノリ…
「今月はおまかわをやって３２つぶ目は５月中には描き終えたいところです」
毎月配信どころか５月中には…とかただの希望的観測…
せめて５月中にアップします、と断言してほしい
おまかわをやるのはそっちの都合でしかないのに

月刊から隔月、そして季刊へ…？w
5月ってさすがに出資者ナメ過ぎ。
やっぱ何かしらのペナルティ設けないとダメでしょ、ファンディ。

ファンディに出品してる全ての作家がこんなんだったら
早々に破綻しそうではあるね

のんびり描けて本人は楽しいかもねえ
沖縄３泊とかしちゃってね

桜が咲いたらあんこ炊いて団子作ってね（なんでそれ実況するんだろ）

自由連載形式じゃなくて全部書き終わってから
完成版を配信すべきだよねぇ
それなら高くても読者は納得するのに
ここまでルーズな人だとは思わなかったわ

他人のお金を預かってると思う人なら落ち着かなくて頑張りそうだけど
自由に使っていいお金が振り込まれたと思う人にこういう方法は向かないね
のんぴり描いてる間に生活費が無くなったら新しい仕事入れてもっと遅れるのかな

>>85
配信されない間にファンディーのページが消えそう

お金はあくまで原稿料として振り込んだのであって、沖縄旅行代金じゃあない

ズルズル言い訳されて配信遅れるから
作者が遊ぶ金を振り込んでしまった気持ちになるわ
沖縄行って団子作って花見かよ

ちゃんと募集した通り月一配信されて
言う事コロコロ変わったりしなければ、遊ぼうがどうしようが構わないけど
仕事せず金の無心する人ってだいたい返済せずに遊ぶ金に使うよね
それと似てる

そうだよね
せめて遅れるにしても、きちんとした今後のスケジュールを立ててその説明してくれれば
沖縄行こうが団子作ろうが別にいいんだけど、
行き当たりばったりでいつになるか分かりませんテヘペロッて感じで
なぁなぁで済ましてるのがな…

２月から毎月って明記されてたのもう自分で忘れてるんじゃない？

自分だったら先に大金貰って予定より連載遅れてたら
支援してくれた人に申し訳なくて気がきじゃないと思うんだけど
変わった人だね

栗原さんじゃなくファンディー側に苦情出せば少しは真面目にやるようになるかもね
ファンディーだってこれで信用無くしたら困るだろうし

ほんと、その年収で一家を養ってる人もいるくらいの金額をもらったんだから
自分だったらその期待に応えようと真剣になると思うんだけど
変わった人というか、なんか抜け落ちてるような…
ヤバくてイタイ人っていうか…
好きな作家さんだっただけに悲しいというか…

ファンディーは作品の受け渡しに責任持ちませんみたいな規約があったような

あの金額（から手数料引いた額）全額もう受け取ってるのかな？
半分くらいまんが王国じゃなかったっけ？
裏で取り決めしてて、後でまんが王国配信の時にもらえるんじゃないかと思ってるんだけど
12月か１月に一気にもらってたら次の確定申告で厳しそうだねwこのペースだと次のファンディング間に合わないし

>ファンディーは作品の受け渡しに責任持ちませんみたいな規約

確かあったね

あの金額もうもらってるんじゃないかな
アシスタント代がいるから募ったわけだし

もし全話配信されなかったとしてもファンディは痛くも痒くもないと。
損をするのは出資者のみなのね。

プロジェクトが成立した場合であっても、プロジェクトが計画どおりに完成することを保証するものではありません。
プロジェクトが未完成で終了しPJO（作者）が提案する報酬商品がサポーターに提供されない場合や、
報酬商品の内容又は性質等がプロジェクトに係るサイト上のプロジェクト概要ページで示されたものと異なる場合であっても、
当社はサポーターに対し何らの責任を負うものではありません。
ただし、プロジェクトが未完成で終了した場合の返金については第6条第2項に従うものとします

だって。
未完成の場合は返金されるみたいだけど、遅いとかそういうのは責任負わないってことかしら。
でも確か180日以内にすべてを完了させるって規約があったから
それ過ぎたら未完成で返金沙汰だよね

栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手 ‏@kurimamo
全く仕事をしないまま、団子パーティー終了しましたｗｗｗ

だってさ。

>>96
ファンディーは商品が提供されなくても自分たちは責任負わないと明記していて
サポーターがそれを承諾した上でお金出してるからな…

本当に描きたい作品なら制作費が集まったら必死で描きそう
旅行やパーティーの方が楽しいとしたらその程度の気持ちだよね

ほんといちいち遊んだ報告書かなければいいのに…
こうやってどんどん信頼失くしてって自分で道潰してることわかってないんだろうなあ

>>97
Twitterですよね？見る範囲を広げてもイライラがつのるだけということが分かりました。ありがとう。
つぶつぶの続きが見られるときき嬉しくてファンディーに登録した。
目標が達成できるよう&サインも見てみたいしで1万コースにした。
だけど栗原さんの言動に失望するばかり。完全な信者だったらあれで納得するのかな。私は違う。
先払いしてる人間に発信するコメントではない。成人してる方の対応と思えない。

え、ほんとに来れるの！？待ってる〜〜 ヽ(*´∀｀*)ﾉ 仕事・・・じゃあ枠線引きを８ページほど・・・ｗｗ
From: kurimamo at: 2014/03/31 17:40:23

今夜は地味に団子パーティーです。友達が１名来てくれるからこれはもうパーティー。
From: kurimamo at: 2014/03/31 18:20:14

全く仕事をしないまま、団子パーティー終了しましたｗｗｗ
From: kurimamo at: 2014/03/31 23:24:12

結局４人で夜桜団子パーティーしました (?´∀｀?) 楽しかった。桜よりうちの猫（ジム）を見てた時間のほうが長かったような気がするけど気のせいだと思う。お花見をしたんだと思う。
From: kurimamo at: 2014/03/31 23:31:31

ツイッターやめればいいのに

>>100
ほんとうにそうですね…！
見る範囲を広げてもイライラが募るだけだなと私も感じてます
だけどファンディで届くメールのコメントに違和感をもってしまい
その違和感が何なのか確かめたくてTwitterやここを含めて色々と見てしまう
そしてどんどん失望してしまう
これはもうそんなの見なければいいという問題だけじゃなく本人に問題がある
今まで２ちゃんなんか見ないし書き込んだこともなかったのに
この違和感をぶつける場所がなくてここに来ている自分にもびっくりしてます

101のツイート読むと「バッカじゃね〜の、この作者」としか思えないね。
こういうに見るに編集システムってのが必要なのはわかる気がするわ。
勘違い漫画家に締切守らせるのって大変なんだね。。

打ち切り報告のどうしてもつぶつぶが描きたい！という熱い文章→
ファンディ募集→
先に370万もらって遅れてるのに仕事せず沖縄やら花見やらの現在の状態

一連の流れを改めて見てみるとあたまがおかしいとしか思えない…
どうしてもつぶつぶが描きたいようには見えない
つぶつぶが描けて幸せ！うれしい！ってコメントには書いてるけど
行動に表れてないから口だけなんだろうなと…

370万も集められるってすごいことなのに
それだけの期待をこめられてるってことなのに

花見するのも沖縄行くのもするな、２４時間寝ないで飯も食わずにやれとは思わないけど
募集時に月１配信って自分で言ったんだから、それに近づける努力と
遅れることへの説明と謝罪、そしてどういうスケジュールになるかの説明
これは最低限必要だと思うんだけど
まともな説明のないまま、そのツイートは本当に馬鹿にされてるみたいで悲しい

仕事まったくしませんでしたｗｗｗと言う必要ないのにね
「雑誌から追い出されたけど楽しく暮らしてる私」を発信したいのかな

一応、待たせてる自覚と待ってる人が見てる自覚があるから
仕事が〜って言ってるんだと思うけど、そうならなおさら黙ってやれよって思うよね
友達ならDMもメールもあるだろうし、プライベート用アカウントつくったっていいんだし

「編集さん待たせて原稿遅れてる漫画家」ごっこ気分が抜けないのかな

マンガの続き読みたいだけなのに、気分はまるで借金取りですよ

待たせてるのが編集なら、今号に載る分なら困るのは編集や印刷所、落としても読者は落としたのかと思うだけ
まだ読者はお金を払っていないから。掲載されたらその号を買えばいいだけ。
なので「仕事しないで遊んだ」と聞いてもそんなに腹は立たない(冨樫レベルだとまた話は違うが)

今回のは待ってるのは読者、先に入金済み、予告された配信日が守られていない
さらに遅れるかもしれないが日にちは未定と言われている状態で「仕事しないでパーティー」

>>107
なんとなく誰かへの当てつけっぽいよね。

「つぶつぶ打ち切りです。新作をお願いします」
「つぶつぶでなければKISSをやめます」
「どうぞどうぞ」
のやりとりをしたであろう担当へかも

今回の件でファンディーを全く信用できなくなった

集英社の担当者にこんなトラブル起こしかけてるってメール送ってみようかな
Twitterで本人に送ってもブロックされそうだし
自分のペースで描きたかったなら最初から同人誌でだせばよかったんだよ
それなら2年後くらいに3000円ででても有り難がってかったわ
ファインディ選んだのも内容や期日設定したのも自分じゃん
ファインディは怪しいけどKissでちゃんと連載していた、好きな漫画家さんだったから個人情報登録したのに・・・

ファンディーでの本音はこうだろうな
「目標金額を上回れば上回っただけ、(私の生活に)余裕が生まれ、できる事が増えると思います。」
　　　　「例えば沖縄にいける・・・・とか。社会人が年度節目で忙しいときに優雅にお花見パーティとか・・・・・・。です！！」
絶対上回った金額で本配る気なんてナイだろwwwww

沖縄行ったり花見したり団子パーティーやったり.…元気なんじゃん！
病気でもないのに原稿も描かないし何やってんのさ栗原

ファンディーの成立もまんが王国分でなんとかなったようなもんだし
毎月配信が隔月配信になって1年がかりで6話配信して、特典の作業に
入って？次の出資者を募集する頃には厭きれたファンしか残ってない
気がする

栗原さん原稿料を募ったのに締め切りない！自由！！とでも
思ってるのかな？
カード持ってないって人に振込みでもできるよ！問い合わせて！！
とか、描いてあげるんだから対価を払うの当然でしょ？な姿勢が
キワモノネタ漫画描くだけあるなーと思ってしまう

>>115
いっそそう言ってくれた方が正直でいいね

まあ飲尿とかコーヒー浣腸がさもよいことのように書いてる漫画の時から
変な人だとは思っていた

金先にもらったからモチベーション無くなったんだと思うよ
つぶつぶがどうしても書きたいんです！お願いします！と必死だった時には
リストラされて無職で切羽詰ってたからでしょ
KISSは数万人読んでるけどファンディーで相手にしてるのは数百人だし
わたしが気向くまでおとなしく待っとれやって所でしょう

なぜそんな上から目線なんだろうね
私は今回の対応で急激に熱がさめたよ
連載中の猫まんがはみる気しない
つぶつぶを応援する気持ちを後回しにされた原因だもの
単行本になっても買わない
つぶつぶの次期ファンディーは応募しない
もういいわどうでも

私も猫漫画最初読んでたけどアプリもアンインストールした
次のファンディもサポートなんかしない
本も買わない
今回のファンディもメール届かないように設定した

ファンの善意に胡座をかいて…というかつけ込んでいるようにしか思えない。
プロならもっと真摯に仕事して欲しい。

猫漫画って月に12〜16ページくらい？
つぶつぶが28ページで合計45ページ
月刊連載作家ならそれくらいやってるよね
気抜いて遊ばなきゃ描けるはず
やっぱり甘えてのんびりしてるとしか思えない
今後の漫画家としての道はどうなるんだろうね

編集者の大事さがわかるなぁ

ファンディー始めて成立した頃までは、色々気になるところはあってもまだ少しは期待されてた
連載してたから作品配信が滞ることはないと思われてた

でもいざ始まってみたら、初回から予告の２月配信に間に合わないし、
読めるのはサポーターだけ！って煽ったのに同人誌作りますーだし
次は５月中に書き上げる（また配信は６月？）だし
「 仕事しないで団子パーティー」だし、今後のスケジュールも明確に説明ない

今までは「アンチになりたくない」って言ってたサポーターももう限界でしょ
既刊全部ブックオフに持ってくわ…

作者の知り合いの一人ぐらいはここ見てそうだけど誰も助言しないんだな

類友なんだよきっと。
でもたぶん優しいファンは黙って待つんだろうから、栗原さんが反省することは
ないと思うよ。2ちゃんも見ないでしょ。

見てたとしても２ちゃんのやつらが文句言ってるくらいに思ってそう

200人程度にしか読まれない漫画はやりがいがなくてモチベ保てないのは現実だろうし
特別な人しか読めない漫画なんだからありがたく待ってろという気持ちも絶対あると思う
人数じゃなくて金額だけ見たらサラリーマンの平均年収以上なのにな
まあ元々高額な原稿料貰ってたんだったらそれもありがたくないか…

本当にこの先どうするんだろうこの人
サポーターから知り合いとサクラを除いたら更に半分に減りそうだけど
その少ないファンすら失ったら漫画家できないでしょ

３００万集めたと言ってもほとんどはまんが王国の援助で達成したのに
次集めるときはもっとまんが王国の割合が増えそうだね

知り合いと信者だけに向けて同人でゆるーく描いていくのもいいんじゃない？
だけど今の生活はできないだろうね

>>127
団子作ろうかなってツイートに対してレスした漫画家が「手伝おうか？」って言ってたはず
(結局しなかったみたいだけど)
端から見てても、原稿しなくていいのかな？って思われてそう

↓これ自分でRTしながら何とも思わなかったのかな
tomoruru (長江朋美＠君のために弾くショパン連載再開)
今月来月２４ｐずず配信して、一ヶ月お休み、その後は２４ｐを三回更新＋一回休み、という４ヶ月サイクルで更新する予定です

>>133の手伝うは漫画の方ね

>>133
そのRT見て同じこと思った。ちゃんとしてるよね
今募集中のファンディの企画の人もすごくきちんとしてる
それ見て何も思わないってどういう事なのかな
自分はちゃんとやってるって思ってるのか…？
ゆっくり描いてくださいね〜って言ってる信者は2人しかいないのに
それを真に受けてるんだろうな

>>135
募集中の人がちゃんとしてるかどうかはまだ分からないのでは

栗原さんは悪い前例になっちゃったね
引き落としだけは素早くきっちりされるけど
結局管理する人や責任とる人が誰もいない
漫画家本人に丸投げシステムだと分かったし

いいとしこいたおばさんが仕事もせずに「そうにゃん」とか
ばっかみたい

編集の言う通りにKissで別の連載してれば読者も作者も安泰だった

３年内には完結するだろｗ

つぶつぶをどうしても描きたい！と安泰をあえて選ばなかった時は
すごい！応援したい！と思ったけど
今のこの状態見てると掲載先が見つからなくて収入がなくて不安になり
手っ取り早く先払いしてもらえるファンディングに手を出して
お金がたくさん入ってきて安心してやる気なくなってるって流れ

せっかく頑張って面白い続き描いたとしても、もう純粋に楽しめないな
サポーターになって、振り回されて待たされた人は幻滅して離れて、
サポーターにならなかった人が後で作る同人誌でファンとして残るのかもね

サポーターになるほどの熱心なファンがアンチに転ぶ瞬間を見てしまった…！！
ちなみに、栗原さんのファンからアンチになる人を非難するつもりは全然ないよ
私もサポーターになっていたらそうなってたかもしれないと思うから

私は、つぶつぶが大好きだし、KISSで連載終わったのを残念に思っていたし
栗原さんの漫画は大ファンというほどではないけど好きなほうだから
つぶつぶの続きを読むために
3000円のコースでサポーターになろうと思ってたんだ
でも、２ちゃんねるの栗原さんのスレを見たのがきっかけで
栗原さんには悪いけどサポーターにならないで静観してたの

まさかこんなことになっているとは…
栗原さん、もしここ読んでるんなら考え直して

私みたいなファンディーにお金を出さないヌルイ浮動票読者はともかく
ファンディーにお金を払ってくれるような
ガチファンを裏切ったら駄目だよ！

ショパンの霊がヒカルの碁の佐為みたいに
主人公にとりつくラブコメ漫画描いてる長江さんて人は
掲載誌が休刊になってやむなく打ち切り→続きは他社のWEBコミックで連載
という流れだから
掲載誌は存続だけど打ち切り＆新作描いて→それなら辞める→どうぞどうぞ
という流れの栗原さんとは全然違うんだよね

不人気で打ち切りになったんじゃなくて
掲載誌アボーンという理由だから

もしここ読んでて、「仕事しないで団子パーティー」ってつぶやけるならもう終わってる
今やってる「仕事」が猫漫画の方だとしても、今月の猫漫画終わらないとつぶつぶ描かないって
待たされてるんだから…

つぶつぶの続きをどうしても描きたかったんじゃなくて単に話が締められなかったんだろうな
今はもう続きも考えられないからだらしなく延ばしてるとしか思えんわ

KISSやめることにした当初はどうしても描きたい気持ちはあったと思うけど
気持ちがあっても行動がついてきてないんじゃね…

もしかして、
Kissやめてフリーになる宣言＝即他社からオファー
ファンディでサポーター募る＝即満了
２ちゃんでスレ立ってる＝応援と感動のレスの嵐のはず
原画展＝満員御礼でグッズも売れてウハウハ
冬＝暑さでボーッとしないから原稿捗る
デジタルで漫画描く＝トーン代浮くし楽勝

こういうの１つ１つの誤算が外れて、もう描くの嫌になっちゃってるかも知れないね

今後栗原さんどうするんだろう？

栗原さんが猫を飼うためとロハス生活を楽しむために
買ったか借りたかした古民家って
冬は暖房つけても寒いくらい断熱性が悪いということは
夏も冷房つけても暑い家だと思う
梅雨はジメジメ、台風の時期はビュービューガタガタ、地震でギシギシ
多分、ごく短期間の気候の良い時期しか快適じゃなさそう

遅れようがどうしようが、おもしろい作品を描けばいいって思ってそう
納期とか募集時の約束とかそれを守ってこそのプロ意識なんじゃ…
しかも先にファンから原稿料もらってるわけだし

北国住まいだと
暖房つけても寒いなら、単純にストーブ買い足せば住む話では？と思っちゃう
古い住宅で電圧が限りがあって電気ストーブが無理なら灯油やガスのとか
隙間風入るなら窓にビニールや発泡スチロール貼っちゃうとか
もっと狭い部屋にPC置いて暖房効率良くするとか
入手しずらいとかコストがかかるとか見てくれが悪いとかは、サポーターへ言い訳になるのかね

>>147
自分のライフスタイルに拘りがありそうだしね
アテのはずれた漫画描くより趣味の方が素敵な自分を満喫できて楽しいんじゃない
別にそれでもいいけど金貰った分だけはしっかり仕事してくれないと困るな

ほんと、ファンディなんかに手を出さずに
素敵な自分を満喫してくれてたらよかったのに

悪い前例になっちゃったねー
これで読み切りとか企画モノのアンソロ以外じゃ警戒心が先に立って支援する人
激減すると思う

嘘ついてるつもりないんだろうけど、ネットに記録残ってるんだから
いろいろ嘘になっちゃってますよ栗原さーん
山田南平なみのタチ悪さなのに祭りにならないのは人気ないからだね･･･

キスは花とゆめと比べたらマイナーだし
さらにその雑誌の中でも売れてない作家だからな
ファンディーの件までこのスレも全然人いなかった

募集時の説明 実際
２月 31つぶ目 ----
３月 32つぶ目 31つぶ目
４月 33つぶ目 ----
５月 34つぶ目 32つぶ目
６月 35つぶ目 ↓
７月 36つぶ目

確かに遅いけど今はまだ詐欺ってレベルではない
ここから頑張って挽回してほしい

毎月配信ってのがなぁ…

ファンディ企画の漫画は多種多様だから、他の企画に興味持ってる人で栗原さんを知ってる人、
なおかつ観察してる人は少ないだろうから、こんなことになってるなんて
検索してここ見ないと知らない
ノーダメージじゃない？
天然装って知恵袋にでも質問するとかすれば周知されるかもw

>>133
手伝おうか？って書いてた寄田みゆきさんは
15年位前のデザートで人気作家だった
栗原さんも

今のデザートは
となりの怪物くん、たいようのいえ、好きっていいなよ
ライアーライアー…あたりが看板で
栗原さんが載ると浮く
栗原さんはレディスコミックみたいな少女漫画誌じゃないと
絵柄的にもうあわないんだよな

絵柄だけじゃなく話も内容が微妙だしねぇ
猫はまだ猫好きいるけど健康は…

応募した人間が思いこんでいたスケジュール
12月中旬：ファンディ成立！複製原画を業者に発注。直筆サインを1日1枚を目標に書き始める。
直筆なのはサイン部分だけでイラスト部分は印刷ならそれを業者に発注。
1月：未収録タイトル4作品のPDF化作業。サインを書く。似顔絵・A4サイズの原画・人生漫画の人に連絡。
2月：つぶつぶを描く。2月末には31つぶ配信！
3月〜7月：32〜36つぶを描いて配信！合間に未収録タイトルも配信！
8月〜10月：サイン以上のコースの人たちへの発送作業。
こんな予定通りにはいかないと思っていたけれど、まさか他の仕事優先させて遅れるとか
団子パーティで仕事全然やってないわWWWみたいなつぶやきされるとは予想外だった。
病気とかやむを得ない理由なら、そうじゃなくても遅れるのを申し訳なそうに説明してくれていたら
ここまで2chに書き込むことなかった。
今まではスレで他の方の感想よんで共感して楽しんでいただけなのにこんなに不満を書きにくることになるとは思わなかった。

>>160
箇条書きにしてみると漫画以外の作業もかなり多いんだね
もう４月なのにたった１話分の漫画しか描けていないのに次も遅れそうで
そこに書いてある事が全部できるんだろうか
でも大金が動いてるし信用問題だよな

人生を漫画に〜って人たちには、こんな感じで考えていつぐらいまでに送ってね
それを漫画化するのは○月くらいです…みたいな連絡は行ってるのかな
結婚式用に考えてた人は時期がずれたら予定変えないとだし
目的が変われば内容も変わるし、ゆっくり考えたいよね

あんなTwitter公開してたら読者からの信用なくすんじゃないか（＝次の出資が望めない）
猫漫画以外の仕事もきてないみたいだし300万尽きたら生活どうするんだろ、来年の税金大丈夫か

続きが読めるのはサポーターだけだって思ってたし
同時連載できないって言うからつぶつぶに集中するって思ってたし
2月から毎月配信されると思ってたし
軽いノリの言い訳ばっかりで謝る姿勢やスケジュールの明確さがないし
謝罪なしで遅れてるとこに沖縄や団子パーティだし

これはもう詐欺レベルだと思うんだけど…

ほんと300万尽きたらどうするんだろうね
ファンディの電子配信で結構入ってきてるのかも知れないけど
それも5巻で未完ってのを明記してないみたいだし詐欺だよね

悪気がないようにうまく見せかけてるけどやってる事は詐欺と同じなんだよな

ファンディー早々に潰れるな

決して悪気はないんだと思うよ
ただ考えが甘いだけなんだろう

悪気がある人と考えが甘い人って結局は行動は同じになるから
本人はだましてるつもりなくても、結果は同じなんだよなあ…
悪気がある方がこっちも最初から「これ明らかに詐欺だな」って
分かるし手を出さないからまだいい気がする

世の中の詐欺ってこういう風に訴えられたりしてるのかもなあ
多分、詐欺って言われてる方も悪気ないんだろうなって事件もよくあるよね
見ていて騙される方も悪いよって思ってたけど…
投資してしまった自分が悪いと思ってあきらめるしかないってことだね…
栗原さんの作品が好きで期待していたから余計に人柄も含めて裏切られた感があるだけなんだろうなあ
そう思ってない人もいっぱいいるんだろうから、自分の問題なんだろうね

悪気が無いから許してってレベル超えてるだろ
一人一人は数千円かもしれんが人によっては数万円
全体では数百万だよ

でもまだ別に契約不履行したってわけじゃないし…なんか熱くなりすぎの人はそれはそれで怖いよ
自分はもう少し様子見…

>>156
この状態でまだ詐欺じゃないって言うのには同意なんだけど
(1)今後のスケジュールを明確に出さない
(2)遅れて申し訳ないとあまり思ってなさそうなコメント・つぶやき・blog

自分はこれが嫌だな
(1)がちゃんと説明があってその新しいスケジュールで出せるように頑張ってるなら、
結果それにまた遅れても、団子も沖縄も別にいいんだけど、
何も説明なく>>77のコメントって…怒るなって言う方が無理じゃない？

>>169
様子見なのはいいけど
「この状態に不満な人は自分に問題があって栗原さんは悪気は無いからしょうがない」
という考えには賛同できないな。言ってること守ってない上で遊んで
仕事してないんだから叩かれるのは当然だと思う

悪気があろうが無かろうが予定通り漫画描いてくれれば何でもいい

>>171
167です。
悪気がないから逆にタチが悪いって思ってます
自分が悪いって書き方がまずかったかな

何も思ってなさそうな人もいるから色々と考えてしまうのは確かなんだけど
やっぱり今の状態はどんなにひいき目に見ても叩かれて当然だと私も思う

>169
このスレの流れで非難している人間を熱くなり過ぎとか怖いとかw
本人乙と突っ込みたくなるわ

遅れることよりも、それに対する対応を叩いている人が多いじゃない

金払い済みの人間に対して「3月お届け予定の商品、別の仕事いれちゃったんで5月には仕上げたいっすね…それってもう初夏って感じっすねww 」なんてメールが強制的に送られてきて怒る人はあなたにとって短気なの？

まあ別にアンチスレってわけではないから擁護したい人はすればいいのではないかな

栗原さんの雰囲気的に、毎月配信とかできないだろと思ってたし
続きが読めるのはサポーターさんだけとかもどうせ他の人も読めるようになるだろと思ってた
だからサポーターにならなかったけど、予想以上に適当でびっくり

あのメールを見て何も思わない人がどれだけいるのかなあ
自分はものすごくイラッとした…団子ツイートの方が強烈だったけど
でもファンディのコメントにおもしろかったとか感想を書きこんでる人も
10人もいなかったような…
もっと書き込みあってもいいと思うんだけどそんなものなのかな

ファンが栗原さんに怒ったり失望したり悲しんでるのには共感できるけど
ファンじゃない人が熱く怒ってるのはあんまりいい気分はしないな
栗原さんの失態が広まってほしい、炎上してほしいとは思ってないので

でも２ちゃんねるでこんなこと思ってもしょうがないか
栗原さんの描いてる漫画には全然興味ないけど痛い漫画家をヲッチングしたい人も来るよね

まあ実際本当になんとかしてほしかったら本人にリプ送るなりメールするなりすれば本人がどう思ってるのかのレスポンスはくれるんじゃないの
ここで愚痴っても本人は見ないだろうし

多分「ファンディーでファンだましてお金ゲットしてごっっあんです！」
みたいなつもりはさらさらないんだと思う
頭は悪そうだけど悪気はなさそう
「栗原さんは悪気ないんです！　遅れても大目に見てあげましょう＞＜」
と擁護するつもりはないよ
悪気がないんだとしたら、かえってタチ悪いんだよね
「悪気なかったんです、テヘッ★」で許せる金額じゃないから

やっぱりこの人はちゃんと
ある程度の厳しさも持っている担当編集者と作らないと
駄目になっちゃう人なんだろうな

>>179
既に個人情報を渡してるからよっぽどの事がないと
作者に直接文句は言いづらいと思う

何か買って納品が数か月遅れたら絶対に問い合わせのメールするけど
なんか今回の件は言いづらいのはなぜなんだろう…

なんの悪気もなしに5月中には描き上げたいところですとか言ってるし
ファンっていう立場もあるからかな…と分析してみたり…
っていうか、自分が栗原さんの立場だったら、ファンに申し訳なくて
丁寧な謝罪と今後のスケジュールを連絡すると思うんだよなあ…

悪気とか全然ないと思うよ　打ち切られたってプロ漫画家だから！って信念で
あれこれやってるんだと思う
つぶつぶがめっちゃ中途半端で終わったのも、買ってくれるファンのことより
自分の都合優先だったわけだしね

つぶつぶ新刊を本屋ハシゴして探して買うくらいの執着があったけど
正直移籍先を真剣に探してる風でもなくファンディングにのっかったのが
ひっかかってファンディーは参加しなかった

描きたいけど描くには原稿料がないと！だってプロですからー

それで無事目標額達成して、最終的には今まで貰ってた原稿料に近い
金額受け取ったわけだよね
リーマンの給与と同じく原稿料から生活費は出てると思うんだけどさ
連載してた頃なら〆切りあるからちゃんと半年分の収入だけど
今みたいに予定より遅れまくっての配信じゃ年間の収入がた減りなんじゃ？
それでも焦る必要ないのかもしれないけど
ファンディー失敗してたら必至に拾ってくれる出版社探して新連載でも
してたんじゃないかなーと思ってしまう
もうつぶつぶなんて未完になっても仕方ないって気持ちありそうで

>>183
参加しなくて正解だね
全部そのとおりだと思う

私は何となくひっかかってたけど応援したい気持ちと最後までせめぎあって結局サポートした
終了してからそのひっかかってた気持ちがどんどん明確になっていった感じ
でも思ってた以上に悪化していってびっくりしてる

しかもそれ(>>177)、「他の人へのレスもメールで通知」設定にしていないと来ないから
ファンディーにログインして他の人とやり取りしてるコメントわざわざ読まないと、
何も知らされないまま４月、５月、６月…と待たされるんだよ

>>133のショパンの人みたいに、個人宛てのレスじゃなくサポーター全員へのスケジュール告知をすべきじゃないのか

ここの人が知らないだけで本当は謝罪と予定のメールが全員に来てるんじゃない？

>>185
そうか、あの返信コメントを知らない人もいるよねきっと
自分はもうレスも本人からのメールもテロみたいに読まされるとショックだから
どっちも来ないようにしてファンディもお気に入りリストから外した

ほんと、きちんとスケジュール告知として更新しないと…だよね

栗原さんにやれそうなスケジュールを考えると
6月32話
9月33話
12月34話
15年3月35話
15年6月36話
特典は2016年内には全部終わらせる

>186
ここの人が知らないってサポートしてない人がサポートしている人かたって文句いってると思ってんの？どうしてそう思えるんだ・・・
私はサポートしてる。謝罪と予定のメールはきてない。漫画は良かったけど今の対応に怒っている。個人情報渡しているので直接は言いにくいのでここで愚痴っている。サポートしている証拠は31つぶ目の最初のセリフの一言目の文字が「じ」って言えることかな。

私もサポートしてるけど来てないよ

>>186
すぐ上の185の上段はサポーターじゃないと（ファンディーに登録していないと）分からないと
思うんだけど…
何も来てないから怒ってるんだよ

次スレあるなら、スレタイにファンディー入れよう
ファンディーで検索したらこのスレ見つけられるように

【つぶつぶ生活】栗原まもる【ファンディー】３匹目

こうですか
次スレいくまでにはサポーターに納得いく対応がされてるといいね

人生を漫画とか大金出した人は後悔してるかもな
いつになるか分からないし

はじめから原稿たまったら同人誌で出して
「続きがどうしても書きたいから同人誌で出しました！」
ならまだアンチに転ぶ人もいなかっただろうに
「続きが書きたいけど同人誌だと原稿料が出ないから原稿料募集！」
なんてやっちゃった上に締め切りも守らないなんて最悪でしかない

ファンディーの出資者で栗原さんにクレームを直接言えない人の中には
やっぱりまだ栗原さんの漫画が好きな人もいると思う

クレームをつけたことで栗原さんのモチベが下がって
漫画を手抜きするようになったり、漫画描くの辞めたら嫌だ
という気持ちがそういう人にはあるんじゃないかと思う

栗原さん以外の「作者は擁護できないくらい痛い人だけど作品は好き」と
読者から思われてる漫画家や作家のスレだと
「この人には期待してないけど作品だけはちゃんと描いてほしい」
「良い作品さえ描いてくれれば何も言わない」
みたいな感じのレスがよくあるんで、そう思った

スカ●ロみたいなキワモノな健康法を
お勧めの健康法として漫画の中で描いてしまうなど
いままでの作品でも栗原さんがイタイ人な片鱗はあったね
しかしまさかここまでとは…

エネマ（浣腸）、飲尿…
確かにスカ●●だ

つぶつぶはマメの顔以外はケンコウより普通の少女漫画だったねｗ

まだ6話で完結してくれるなら1年でも待つんだが
最後まで読んでもまだ続くなんて・・・

生活費稼ぐために連載終わらせなかったりして

つぶつぶ生活好きだったからちょっと高額のサポート選んだんだけど…

なにがどうなってるかわからないから不安。

未収録4作品はいつ配信されるのかな？？

つぶつぶより先に読めると思ってたよ。

そういえば未収録作品のデータ化とか誰がやるんだろう
猫まんが描くからつぶつぶ描けませんと言う人がそんな雑用やるとは思えない
もしやらせたらそれを理由にまた遅れると言いだしそう

>201
自分は未収録作品入ってないコースだから状況わかってなかったけど、それさえも送られてないんだ・・・!
4冊じゃなくて4作品なんだからPDF化なんて数日あればできるだろうに
実行時期2月以外の表記なかったから(ネームとかは本編終了後とか注意書きあった)
それくらいは送っているものだと思ってた
ひどいひどすぎる何が団子パーティだ

私もそれとっくに送ってるのかと思ってた
データ送るのですらそんな風なら一寸キャット絵本はいつになるかね

雑誌に描いてた当時はファンレターの返事とか年１ペーパーででも返していたんだろうか
それとも全くスルーだったのかな

>>195
出資はしなかったけど、いつかは続きを読みたいと思ってるから
あまり変な揉めかたをして欲しくない

栗原さんの対応は社会人とは思えないほど非常識とは思うけど
文句言う権利や影響力があるのは出資した人だけだし
そういう人たちの要望がうまく伝わってくれたらと思ってる

冬は寒いから
春〜夏は庭の草むしりで忙しいから
夏は暑いから
秋は何だろう？食欲と収穫のパーティー？

>>203
>>204

未収録作品は2月中に届くと思っていた
もしかしたら私だけ届いてないのかとも考えたけどファンディーのコメントで未収録作品について感想書いてる人いなかったから、全員届いてないよね

最初から同人誌買えばよかった

好きな作家さんだっただけに残念だ

未収録作品の内容説明したときの文章読んで、後回しな印象なかったから
みんなも先に（もしくは１話目配信と同じ頃）もらえると思ってそう

未収録作品の配信については栗原さんに直接問い合わせても良いんじゃね？
原稿は完成しているものだから、後は作業だけの問題だろうし
原稿が遅れるなら早く送れるものだけでも送ってあげれば良いのに
そうすればイライラする人も減るだろうにね

サポート金額6,000円
本編配信＋未収録タイトル４作品本編のデジタル配信と一緒に未収録４作品をお届け。

【お届け内容】
・未収録４作品データを配布します
・毎月１回、全６話分の本編データを配信
・御礼コラムメールをお届け（全６回）

実行予定 : 2014年 02月

これだけを見ると、2月に来ると思っちゃうね。
※進呈する原稿は本編執筆終了後からの開始となります。
という注釈が入ってるのは、10万円のコースだけだった。

もしかして色々と不透明に感じてる部分は何か見逃してるコメントがあるのかも…と思って
あらためて全部のページに目を通してみたけど
やっぱり何もないどころか、本になる予定はないというQ&Aの回答や
6回では終わりませんという後出しの回答を再び目にして、あちゃー！という気持ちに…
まあ、そもそも　・毎月１回、全６話分の本編データを配信　ていうのがね…

栗原さん漫画書く以外の細かい作業やってくれる
マネージャーみたいな人を頼んだほうがいいのでは
全部自分でやってたらいつになるやら見当もつかない

私は、毎回読んでいた作品は最後まで見届けたいって気持ちが強いタチで
作者のファンというわけじゃなく作品の読者、というスタンス
３０００円で最後まで読めるなら！（同人誌でもそのくらいまでなら出せるかも…）
という思いで出資した（うん、支援というより、心情的には「出資」だな）
でもまだ募集中だった頃、このスレで
「６話で終わるとは明記されてないよ？」と危惧してる方々がいて
まさか〜（笑）そんなはずあるわけないよ？３００万円も募っておいて〜と楽観視していたんだけど
その方々の予想の方が正しかった orz

まあねえ
「常識で考えたらそれはないよｗ終わらないなら最初からそう書くでしょ」と思ったけど
漫画家って想像以上に常識なかったね

漫画家とひとくくりにしちゃ駄目だｗ
この人個人がズレてる

今回のことで一体どんな人生歩んで来たんだってwikiみたわ
高校からこの世界に入ってるのね
未成年の頃から特殊な世界に入って同年代よりは多い収入あって感覚がずれているんだろう
このスレで書き込んでいた人いたけど山田南平に似ていると思った

南平ほど稼いでないでしょ
売れてないし

ファンに対する無神経(良くいえば無邪気)な対応とかがね
言動がとにかく幼いんだよね
栗原さんのTwitterとかでの発言も高校生が書いていると思うと納得する
実際は40近い大人なんだからその辺はしっかりしてほしいけど

>>217
今年で42歳

こち亀で両さんが少女漫画家の担当になる話があったな
メンタル弱すぎ世間知らず過ぎて過保護にされてたw
あれは漫画だろうけど、アンケートの悪い感想や読者の手紙も検閲して見せたりは
栗原さんに限らず世間とずれてる大御所漫画家見てると、少し昔までならありそうだと思った

こち亀読みたいw

今も検閲あると思うよー
でもネットでエゴサーチなんかしちゃうと意味ないけど

>>217
ほんとに言動が幼いよね…　今年で42かあ…

今度出るWEBラジオもどうなることやら
あれ、まんが王国が提供になってた

作家の大人気なさって才能の一環でもあるから、それはそれでいいんだけど
大金を集めた企画のアナウンスがあれじゃ駄目だと思うんだよね
大人の言葉で対応できないなら、できる人に頼むべきだった

そうだね、浮世離れした発想の持ち主や、夢見る夢子ちゃんにしか創り出せない「創作」ってあるから
（そんな人間性が透けて見えた時に、読者がイラっとしたりムカっとしたりするのも当然な反応だけど…）
そこは作品原理主義的に百歩譲って置いとくとしても、
間に入って護ってくれる編集さんがいないなら
「社会人としての対応」ができる人を窓口にしないとこういう企画はかなりムリな気がする
普通は一般的に納品してから入金なのに、先行で大金が動いてるってことを甘く見てるよね

きっと「つぶつぶ」は出てないけど「おまかわ」はその間に配信されてるから！
ファンはそれ読んでおけば私の作品禁断症状出ることない！大丈夫♪とか考えてるんだろうな〜
つぶつぶにのっていたジムちゃんとかの漫画好きだったけどこんな状況じゃ読むきになれない

＞あらすじ：栗原さんが入ったペットショップで
＞オス猫がチ〇チンをしごいてるのを見て
＞栗原さんが萌えてそのオス猫を衝動買いした…それがジム

ないわー

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1254755799/438
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>226
そのレス前スレにあった
前スレまだ落ちてないから読めるね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1361184493/

>>228
前スレは倉庫落ちしてるよ
管理人がジムに変わって過去ログもタダで読めるようになった

>>222
え、この人40代なの？
少し前に本人をみたような記憶があるんだけど、50歳以上にしか見えなかった
テレビだったか、何かの画像だったかは忘れた

栗原はるみと間違ってないよねw

ファンディーから来るメール全部フォルダに突っ込んで
秋になったら開いてみて、まだ６話目まで来てなかったらそのままファンディー退会するわ
もともと続きがあってももう支援する気失せてたけど、イライラするのも疲れるし

世の中にはちゃんと連載してる面白い漫画がたくさんある

商品全部もらわないまま退会はもったいないよ！(絶対高いコースは間に合わない!)
私はコメントやTwitterを見ないようにしながら取り敢えず今回の作品全部が送られてくるまではまつわ
後はもう他のちゃんとした漫画家さんの作品に切り替えてく
つぶつぶは自分の脳内で勝手に想像して締めます
ハッピーエンド！

私もファンディ退会したいから早く全部送られてこないかなあ…と思ってる
次はサポートしない
これで少なくとも3人の心が離れて行ったってことか

>>233
次はサポートしないのは決めてるから
次のサポート企画が成立するとも、成立しても同人誌出るとも限らないから
続きが気になってまた１年動向を気にすること考えたら
3000円＜イライラから解放
かなと思って

ファンディ自体がいつ潰れるかもわからないあやしいサイトだし
栗原さんは急いで完結させるべきだね

ファンディがつぶれたらどうなるの？
他のは短期の企画だけどこの遅れぶりでは連載のつぶつぶは微妙だよね

潰れてもファンディーは責任を取らないでしょ
栗原さんが個人的にどうするかの問題

サポーターの連絡先メアドももらってなさそうだし
何百人に一斉にメール送るのもできなさそう

ファンディーのサイトのすっかすかぶりをみるとホントやばそうなんだよね
でも栗原さんのこれまでの活動からその人自体を信用して出資した
まさか栗原さんにもカスな対応されるとはね
もしファンディーが潰れても誠意ある対応をしてくれるとは思えない
そうなったら警察と過去&現在所属の出版社に詐欺として報告するわ

まぁこれから集中して取り組んでもらって秋までには終わること期待したいね

事情聴取とか面倒くさいから出来ればしたくないし

ファンディーの運営費ってサーバー代と人件費くらいだろうし
栗原さんのだけでも50万くらい手数料とってるし、スタッフも設備もマンガ王国兼用なら何とか…

でもファンディングのサイト自体がいくつか出来てるから
今の状態だと依頼が減って駄目かもね

念のためにファンディーのサイトと栗原さんの言動を保存しておいたわ
ヤフオクで詐欺にあって以来よこんな事
こちらを使う日がこないことを祈りつつ続きを待ちますわ
>232さんが去る前に全作品届きますように！

おまかわの原稿２話終わったって昨日くらいに言ってたからこのあとつぶつぶかな
でもGWは酵素ドリンクの仕込みだっけ？

キャリーとかよく出て来るものは何パターンか描いて使いまわすか
３Dの出来るアシさんに作ってもらえばいいのに

２話は5月配信か

ヘタしたら６月…

>>77の５月中にはって表現見ると
２月から配信予定って言って２月から描き始める人だからね

ずっとモヤモヤ待たされてやっと完結まで読んでも
胡桃が人間で同じ年齢で生き返るハッピーエンドはなさそうだしなぁ
コージかマメが病気や事故で死にそうになって、僕の命をクルミに…ってのも読みたくないし
ものすごく納得出来る素晴らしい最後が描かれたらこのモヤモヤも帳消しになるだろうか

作品と作者は別物だと思うし、作者の人格がどうであれ
プライベートでどんなふるまいをしていようが関係ないし
そういう人は逆におもしろいと思えるけど…
ファンに対しての誠実さがないのがなあ（しかもお金を先払いしてる）
作品に対してもそんなに描きたいように見えないから
なんだかもう読んでも冷めた目でしか見れない
それでも素晴らしい最後だと思えるかどうか現時点では自分でも分からない…

もうキャリー描くのは嫌だとか、デジタル作業気持ち悪くなるとかいう発言も
もう漫画描きたくないのかなと思ってしまうよ
そういう泣き言を発信しなきゃいいのに
大変ですね、とか言ってほしいのかな
ファンに夢を与えるんじゃなくて、逆にファンに励ましてほしいって感じがする

プライベートで遊びまくってようと描くのつらいです発言乱発してようと
普通に連載してる漫画家だからこそ許される甘えなんだよなあ
読者はあくまで出来た時点でお金出せばいんだから

そうだね、結局そこに行きつく

ビジネスに置き換えたらありえない発言や態度の数々だよね。

なじみの取引会社の社員が会社とモメて独立後、自分の製品を売り込みにきた。
それまでの製品を知っているし、納品スケジュールもしっかりしてそうに見えた。
最初なのでいろいろ特典を付けますとも言ってきたし、励ましの意味も込めて、
かなりの額ではあったが前金を渡して購入を決め、仕事を依頼した。

その後は周知の通り。

ファンディーは単発企画専用にしなよ
今後も被害者を増やさないために
栗原さん以外にファンディーで連載やってる人いるのか知らないけど

そもそもそんなに企画あがってないから大丈夫じゃないw>ファンディー
栗原さんは出資者を信者と勘違いしちゃったんだろうな
栗原さんのことならなんでもついていく！じゃなくて気になっていた漫画の続き描くのに金がいるっていってるからまぁ協力しようかなって人もいるだろうにね

>>248
>逆にファンに励ましてほしいって感じ

あー、10代で社会経験がないまま漫画家になったタイプに
そういう人、多い気がするよ
「私へこんでるから、褒めて励まして持ち上げて〜！」信号を出す系ね
栗原さん、高校時代から描いてるんだっけ？
違う仕事に就いたことあるのかなあ

自分もそうだけど、たぶん誰も直では栗原さんに苦情言わないだろうから、
これからも自分の不誠実さには気付かずにやっていきそう。

言ったら気が付くのかな
もしかして言っても自分は悪くないって思ってそうな気がする

一話目が出来たという報告後、数日経って…まだ読めないけどいつになったら読めるんですか？
って質問した人がいたんだけど
コラムでファンディとやりとりしてたから数日経ってしまったけどまもなくです、という感じで
一言あやまればいいのに、まるで自分は悪くなくてファンディが遅いからみたいな印象を受けた
質問した人もその答えじゃあ居心地悪いだろうなあと思った

ファンディーにお金払わなくても後日読めるらしいから出資しなくて良かった！

栗原さんには、マンガの原稿がない状態で集金するファンディー式じゃなくて
マンガを描いてから、読みたい人から集金する方式で
やってほしかった

前払い制じゃなければ、予告より多少遅れても平気だよね

すげ、ほんとに300万も集まった!
あたし、すごくね?
すごい人物じゃね?

300万の大半が漫画王国からの支援でしょｗ

300万あつまった(正確には370万)のは確かにすごいが
その後の対応が全く凄くない
悪い意味ではすごい
常識なさすぎて凄い！すごい！

作品で常識をぶち破ったり、投資してもらって描くというのも常識をぶち破ってて
それはそれでいいんだと思うんだけど
その後の対応はぶち破っちゃいけないところだったよね
悪い意味で常識をぶち破っちゃったね

例の動画ラジオ、4月25日21時〜放送だって

作品の裏話語るなら分かるけど読んでる分母が少なすぎる
作者のプライベートに興味ある人そんなに居るのかな
漫画家としてじゃなく食生活とかの話するのかな

漫画家としての栗原さんに興味持つくらいのファンならサポーターになってる人も多いだろうに
いまの現状見てどう思われてるだろうね

サポーターだけどラジオは聞かないよ
Twitterと同じで多分イライラが増すだけだから

自分もサポーターだけど聞かない
ただ、あんなに遅れてることに適当な栗原さんが
ファンに向けて今何をしゃべるのかはちょっと気になる

多分「予定以上の金額があつまった」っていうことだけをドヤ顔で語るんだろうな
自分に都合の悪いこと話すわけないしね

打ち切りにあった作品をファンディーのおかげでファンから金集めて描いてます！
なアピールはありそうだねー
講談社disりつつ金出す信者がそこそこいるんだと思わせられるし

まぁ自分のことばっかりでファンへの感謝なんぞ語りはしないと思うけどｗ

最近つぶつぶを集め始めて新刊を待ってたら打ち切りになっててショック
という読者のツイートをRTしてる心理がわからない

こういう人がいるので、あとで本作りますよ
読めるのはサポーターだけ！って煽ったけど要望があったから仕方ないんですよ
って言う言い訳

講談社が自分の言うことを聞かないから、
こんなにファンに迷惑がかかってますよ、というアピール。

"つぶつぶの続編が読めるって言うからお金振り込んだのに
予定から大幅に遅れた状態で別の仕事しますとか仕事もせずに団子パーティーとか
言われた。ショック！！"
ってツイートしたらRTしてくれるかな、かな⁈

RTじゃなくてブロックされて終わりそう・・・ｗ
もうちょっとファンに配慮した終わり方してくれてたら、打ち切りでもナニコレ感は減ったと思う。

>>271 >>272
ああ、なるほど。そんな感じだ。

買ってくれた読者への謝罪の気持ちが一切ないからできるRTだよね
さも続くかのように平然と本屋に売ってて、続きは今は読めないし
本にするっていうのもいつになるか分からないし
本にするというのは、そもそもサポーターは最初は聞いてないし
どうしたってなんだか納得いかない感じ

本屋で売られてるのはさすがに作者がどうこう出来ることじゃないだろう
もちろんそのRTはおいおいって感じだけど

>>276
そうだね、ちょっと書き方悪かった
でもやっぱり何も知らずに楽しみに買った人は続きが読めない現状はショックだよね

普通は打ち切り決まったら読者に配慮してある程度は話まとめるからね

栗原さんが散々ごねた結果なんだろうとは思うが
あのラストでOK出した編集もすごいよね
もうさっさと手を切りたかったんだろうな

縁切れるから放置されたんでしょうね

動画ラジオで打ち切りにあった時の話をするみたいだから
イラッとするかもしれないけど怖いもの見たさで聞いてみる

>>281
自分は聞く予定ないからレポよろ

あとXX回じゃ終われないんで！！続き描くつもりなんで！！！
こんな感じに主張されたら、止めようがないよｗｗｗ

>>281
レポ待ってます!

>>281
同じくレポ待ってます
でも途中でどうしても聞くのが苦痛だったら、無理しないでね

数日後にはYoutubeにアップされるようだからそっち見たら？
人づてに聞くより自分で判断したほうがいいと思う

作者の声を聞きたくないんでｗ

>>281
マゾやねぇ！このスレでの評価通りなのか文章で調子のるだけでしゃべれば謙虚なのか
話聴いて印象変わったら教えてくださいね

281です
なんかプレッシャーとともに使命感が…ww

作者も影でどう言われてるか少なからず伝わってると思うから
迂闊なことは言わないと思う
余程の阿呆じゃなければ

団子パーティーの前には伝わってなくて
団子パーティーの後には伝わってるのかな

動画レポです
終始、笑いながら楽しそうなトークでした
よく喋るし、声をあげて笑う人で書き込みのイメージと同じかも
最初10分位見逃しました。猫の話をちょっとしつつ…ファンディングの話へ

・ファンディング370万集まったらしいですね→びっくり。そうなんです。びっくり。（感謝はなしでほんとこれだけの言葉だった）
・今は次の話を描いてるという事ですが…いつできるんですか？→いつでしょう〜！（アハハーと笑う）猫漫画も描いてますしね。と小さく言う。
・これは本になるんですか？→はい、後々同人誌として出します（と言い切った）3話、3話で分けて1冊づつ　来年には？
・打ち切りの話→カフェで担当が嫌な雰囲気に…二人が目配せするから嫌な予感→あと6話で終わってくれと言われる
→半泣きになりながら聞く→終わらせない選択もありか？と聞いてみて自分でもノープランだけど（決めた）

あとはアンケートで打ち切りが決まるとか、アンケート悪くてもコミックスが売れれば出版社的にはいいとか、組織票はバレれるんですよ〜！という話とか。

・カードを引いて答える質問コーナー
「打ち切りの夜」　打ち切りを聞いて帰ってからどんな感じだったのか？
家に帰りPCの前に座った　さめざめと泣いて2時間くらい固まっていたけど
急に立ち上がって掃除機をかけはじめた

「好きなタイプ」　好きなタイプの男性は？
今はつぶつぶのまめです　モデルはいない
今の恋愛とか聞くとまずいですか？→disりが入るから過去の恋愛話は…
これは…打ち合わせになかったじゃないですか〜　
（って言ってたからほとんどは何を話すか打ち合わせしてのトークだね。当たり前か。）

「漫画家」　漫画家になるきっかけの作品は？
フレンドの伊東千江さんとか、岩舘真理子さんをめちゃめちゃまねしました

☆落書きコーナー
サイン会約30人いたんですが　描くのが遅いので…地獄のサイン会でした〜
と言いつつ…ホワイトーボードにコウジの絵を描く
描きながらしゃべれるんですか…？　→サイン会の時できませんでした！手が止まります！

☆応援メール
つぶつぶが大好き　ファンディで続きが読めるのがとてもうれしい

☆応援メールの質問　
・マイブームは？→チョコレートを粉から買って作る・編み物
・休日は？→パンを焼いてみたり…
・自分の作品のネット評価を見ますか？→ちょっと見ます…　けど２ちゃんは見ません
昔けなされてた事があったから〜〜（心がくじけてしまうからみたいな事言ってた）
（司会がまあけなすって事は見てくれてる、好きって事だから…とか言ってたかな。）

ものすごいざっくりですが…こんな感じで終わりました
サイン色紙を2枚描いてたからプレゼントとかあるみたい
サポーターのは？？と、つい思ってしまう…
後日またアーカイブ放送もあるみたいです

>>292-294
丁寧なレポ乙です
同人誌になるの決定か…
３話配信したらすぐ発売するのかな

>>292-294
レポありがとうございます！

ファインディーに対しての軽いノリすごいな
期限に遅れている危機感も感謝の言葉もないなんて
文章もしゃべれりもアカんことが分かった

あと2ちゃんみてないのウソだろwwここでのサポーターの人たちの不満も「けなされてる」って思っているわけだ

ますますどうでも良くなった
今日、銀のスプーンの新刊かってきたわ♪

同人誌はいつになるかは言ってなかったと思う
確か司会が一年後…？と聞いたら返事に困ってたような…

ほんとにファンディの件は軽いノリでした
だけど、私の主観も入ってると思うのでアーカイブをぜひ…！！
２ちゃんの事も他にも色々話してたけどよく聞こえなくてメモれなかった
でも本当に見てない感じだったよ

前見たら貶されてたことがあるって栗原さんのスレがっ立ったの自体最近だよね
キススレでは栗原さんの話題なんて全然出無いし
それで打ち切りになる前の作品の話だけしてた頃は好意的な感想ばっかだったし
ようするにファンティースレになってから見たことあるんじゃないかね
それで「貶されてるからもう見ないもん」ならもうどうしようもないね

前スレに歴代スレのURLあったよ

栗原まもる（2002年スレ立て 134レスでdat落ち）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028125433/
栗原まもる先生を応援するスレ（2003年スレ立て 304レスでdat落ち）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1045483494
【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】←ここの初代スレ（2012年スレ立て 58レスでdat落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1347264109/
【つぶつぶ生活】栗原まもる【ケンコー家族】←前スレ（2013年スレ立て　完走）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1361184493/

ラジオのアーカイブ見ないと、なんとも言えないけど
2002、2003年のスレは「好き」ってレスも多い一方で
「絵が○○の影響受けすぎ」「話がクソ」「笑えない」って意見（粘着荒らし？）もあるし
栗原さんがファンディー騒動以降のスレを見てた証拠が、いまのところない以上
「昔けなされた」ってのは、言葉通り2000年代のスレを見てのことと考えるのが自然だと思う

>>292
レポありがとう

こんなに不満が溜まる前の前スレの時点で是非見ていただきたかったね

>>292
レポありがとう〜！

６話も猶予貰って完結させられないって、ほんとにワガママであのオチなのか
同人誌にするって明言もファンディサポーターだけが読める！と煽ったのを
忘れてるのか覚えてるのに当然の権利とばかりに印税代わりとなる本の
売上でも見込んでるのか、軽く流しすぎでよく分からない
ファンへの感謝はなさそうだね･･･むしろオマエラの支援が足りないから！
打ち切りにあった！！って感じなのかね

292です。
ほんとに、よくわからないというか…
なんか悪い意味で何も考えてなさそうな印象を受けたよ
いつ３２話ができるのかも考えないようにしてるというか…答えをはぐらかしてるような感じだったから
司会：いつできるんですか？
栗原：いつでしょうね〜？
司会：今でしょ！
栗原：アハハハー！みたいな…やりとりだったような記憶
司会も気を使っておもしろおかしく持っていってるような…
アーカイブで確かめてみてほしい（笑）

>>301　オマエラの支援が足りない
直接そうは思ってないかもしれないけど、単行本の売り上げが悪いから
とか言うって事は、間接的にそう言ってるのと同じだよね…
ファンディングに対しては、とにかくお金がすごく集まった、すごい、びっくり、みたいな会話だった

私ももう一回アーカイブで確認してみる

レポ乙です！

２つの作品同時進行出来ないってことだから今は猫漫画描いてるんだから
お察し…ってことなのかね

筒井旭もココハナの連載打ち切り決まったってブログで報告してたけどこっちはちゃんと完結させて別の連載スタートさせてるのにね
えらい違いだな

司会：いつできるんですか？
栗原：いつでしょうね〜？

後払いなら早く仕事しろｗで済ませられるんだけどねぇ
先払いでこれは…

色んな意味で無責任だね
2だって今見てないのが本当だとしたら不満が書いてあるのが予測できるから
目を瞑り耳を塞いでるだけでしょう
わざわざサポーターに告知しておいてその言動は完全になめきってるわ

耳に痛い意見は聞かない
〆切りないから勝手なスケジュールで進めても問題ない

好きなことやってればいいよ、掲載してくれる雑誌なくなって消えてく
漫画家なんて沢山いるし
感謝じゃなく恨みをまきちらしてるような作者の漫画わざわざ高額出して
読んでくれるファンがいつまでファンでいてくれるか、想像できない
残念な人なんだってよくわかった
おまかわをアプリ入れてまで読まないし、本になっても買わない

突き指パンダのくちゃべりstyleアーカイブ出てた

ファンディングのやりとり、３７０万集まった、そうなんです、すごい…の後に
つぶやくような声で「ほんとにありがたい」と言ってました
小さすぎて聞き取れてなかった

３２話目がいつになるかは書いたとおりのやりとり

同人誌の事は、全部描き終わってしばらくしたら私ががんばって本にします
６話描けば最終回がいつになるか、あと何話かかるか分かるからまた改めて描いて出す、という感じ
じゃあちょっと遠いですね、まだ31話が配信されたばかり…
そうですね、間に猫漫画描いてますからねー、お待たせしちゃう（小さく）
それじゃあ来年くらいですかね？そうですね…来年には本に…という感じの答えだった

最初、読めるのはサポーターだけなんですよ、という話もしてた。
もう今は締め切ってるから読めないんです…と。
そして、後々読んでもらえるようにするんですか？という話になって上のやりとりをしてた
読めるのはサポーターだけだけど、後々同人誌にするというのは当たり前みたいな流れだった
やっぱり、ただ早く読めるというだけの事みたいだね

やはり私の主観、今までの経緯からの思いも入ってるから
みなさんどうどう感じるか自分の目で確かめてみてほしい
もしかしたら、好意的に受け取れるかも知れないし…
実際今までの事を何も知らずに見れば、そうなんだくらいに思える気もする

2ちゃんは見てるね
「ほめられたら寂しいじゃないですか人気ないんだなって」
なんて他の作家スレや雑誌スレも見て比較してないと言えないでしょw

悪い意味で学生みたいに幼く見えたわ
大金やスケジュールを任せて管理できるタイプじゃなさそう
絵を描くのもすごく慣れてない感じでもたついててびっくりした
プロの漫画家さんってもっとササッと線描くよね

それは人によるよ

>ほめられたら寂しいじゃないですか人気ないんだなって

よくわからないな
少女漫画板でも本売れてて且つ好意的に進んでるスレもあるんだけど

絵はまあプロでもいつでもササっと描けるわけじゃないと思う
他人の前だしね
お勤めしたこともなくずっと漫画家なら社会人として怪しいのは仕方ないのかな
感謝がないとかなめてるとかじゃなく単に「わかってない」なんだろうね

ほんと変なこだわりで大手出ちゃったのが間違いなんだろうなこの人

わかってないという事は結局は心の底からの感謝がなかったり
どこかでなめてる…って事なんだろうと思うけど
かなり痛い目みないとわからないんだろうな…
今まではどれだけ出版社に大事にされて守られてたか
それさえ「わかってない」感じがするね

なんか軽い感じだなと思ってたけど、幼いっていう表現、なるほどと思った
２０代ならともかく、４１…かあ…
まあ年齢は関係ないか

手が遅そうな上にのんびり好きなように暮らしている感じだね
チョコレートまで原材料から手作りして編み物してパン作って
次の原稿ができるのは「いつでしょうねーあはは」って

ファンディー募集時に、
「配信はいつになるか分かりません」って明記してたなら「いつでしょうねーアハハ」でも良いけど、
「２月から毎月月１配信」って予告して金集めたなら、
もう少ししっかり説明と謝罪しないと詐欺でしょう

見た目も幼く見えたというか専門学校生ぐらいに見えたわ
血色良くて小太りで肌ツヤツヤよく寝てよく食べてる健康そうな感じ
遅れて追いつめられてたり申し訳無さそうな感じも全然なかった

>>310
自分についてのスレは見ないってことなんじゃないの？
そこは別に疑う必要ないと思うけど

他の作家のスレだけ見てほめられてる作家＝売れてないのを確認して
自分もほめられてたら寂しいから見ないって事か

ほんとに申し訳なさそうな感じなかったね
やっぱり文章と同じ印象って事か…

Twitterでちょっと前に光か何かの営業電話がかかってきて
なぜか入会したような流れになってて怖かったとか
どうして入会した事になってるのか聞いても答えになってなくて
誠意がなくてやり方が怪しい、とか言ってて…
あなたがやってる事と同じでは？と思ってしまった

>>315
さらに沖縄、団子パーティだもんね

32話、5月にできるのかな
まだ猫漫画描いてるみたいだけど
以前は隔週連載できてたわけだから、今はのんびり暮らして
合間に原稿描いてるくらいなんじゃ…

自分は何年もスレすら立たないような漫画しか描けてなかったのに
マターリ進行ででも保守してくれてるファンのいるスレを「人気ない」「寂しい」とか言う資格あるのかって感じ
悪気はまったくないんだろうけど、聞いた人間がどう思うかまで頭がまわらないんだろうな

「貶されてたら悲しいから」の方がまだ分かるし他サゲにならなかったのに…
「ほめられてたら売れてない」は複数の他作家スレ見てそう思ったって事だよね

売り上げと２ちゃんのスレの雰囲気なんて関係ないじゃんね
栗原さんだってスレがどうだろうと全く売れてないのが事実だし

まったくどうして「ほめられてたら寂しいじゃないですか人気ないんだなって」
とか言っちゃったんだろうか　笑えるギャグのつもりだったのか

アンチ、もしくはアンチまで行かなくても2chで否定的なレスがよくついてる作家ほど本が売れてる傾向があるのは確か
そこら辺を勘違いしてるのかもしれない
でも言い方ってもんがあるよね
応援してくれてる人がガッカリするような事を言っちゃだめだ

司会　先生は自分の作品のネット評価などは見ますか？
栗原　さりげなく見ています
司会　２chとか見たりするんですか？
栗原　２chは……見ない事にしました
昔ちょっとみた事ありますけどー、2chでいい事書かれたらちょっと寂しいじゃないですか〜
売れてない証拠、みたいな

これが正確なやりとり
ネット評価は見ているってなんだろうAmazonのレビューとかかな
いい事書かれてたら売れてない証拠で寂しいんだとしたら、今ここの現状を見てどう思うんだろうね

にちゃん見ていてもラジオでは絶対言わないと思う

栗原さん不人気だからここ以外でなんてほとんど話題になってないじゃん

twitterでエゴサーチしてるんじゃない？

試しにリアルタイム検索かけてみたけど見事に宣伝ツイートしかかからないイマゲw

ほんとに宣伝しかないなｗ
つぶつぶ生活で検索してもまったくひっかからないし
どこの評判を見ているのやら

司会はインタビュー前に2ちゃんで下調べしてるよねw

最低限ネットで調べるでしょう？
私は栗原さんに対して、この件で
漫画への情熱が冷めたわ

話題に地雷がないか
視聴者が興味があることはなにかのリサーチはしただろうね
司会者の人このスレ読んでたら、「いつでしょうね」とかどう思ってたろうね…

だから「今でしょ！」って言ったんだと思ったよ
そうですね、今ですよね、がんばります！
くらいの答えを期待してたんだと…

WEBラジオ、次の回のアーカイブ出てたからちょっと見てみたんだけど
ファンディングの事ちゃんとお礼も言ってて、今後のスケジュールなども
きちんと説明してて安心して納得して見れた
やっぱりファンディがどうこうより、栗原さんの対応がアレなんだな
後からファンディ成立してる作家さんはもう納品してるし
12月成立でまだ28ページのみってありえない

ここ見たことあって、
ファンディー読者に裏切り者がいる！意地でもお礼なんて言うか！！って思ってたり…

>>77の３月末の時点でこう言ってて
＞5月中には仕上げたいってコメントきてたな

今日プロット出来たってことは、前回と同じペースなら配信は来月だね
それって、初夏！！！

聞いていた話と違うってことで、出資金引き上げたい人もいそう

今プロットできてこれからネームなのか
もう5月の4分の1終わってるし配信は来月末か再来月かね
来月でも季刊ペースだから次は秋だなw

「２月から毎月配信」していれば、７月には６話配信完了のはずだったんだけどね

猫漫画の仕事受けた報告したときは月１配信が、1.2カ月に１回くらいになるのかと思ってたよ

少人数に配信して同人誌にまとめる漫画の他はwebで猫漫画とかもう消えた漫画家同然なんだよな
早く終わらせて新しい仕事の出版社探さないと先が厳しそうだが金があるから危機感ないのかね

このまま同人作家になればいいんじゃないかな

>>338
ありそうwwプライドだけは高そうだもんね

出資者からしたら裏切ったのはそっちだろと思うわけだけど

2chで悪いことばかり書かれてるよ！やったね売れてるんだね♪

>343
同人で食べていこうと思ったらこんないい加減なスケジュール進行じゃ無理だろw

まあ綺麗な絵描ける人だからハーレとかいくらでも落ち着き先はあるだろうけど
なら一体何のために意地張ってKISS出たんだろこの人、とか思うわ

予定が変わったり遅れたりは仕方ない
でもきちんとした説明と新しいスケジュールの明示がないのが嫌だ
あんな適当な言い訳だけで無期限にずるずる待たされて
挙げ句大金払ってない人もすぐ本で読めるとか
ふざけてる

ハーレですが、お断りいたしますwww

ハーレは少々古臭くても夢がある華やかな絵じゃなかったら評判悪いんだよな
栗原さんの絵は「日本のアパートに住んでそう」とかって嫌われるタイプだと思う

いろんな美形を描けない栗原さんが、原作通りのマンガ描けるわけないｗ
マメみたいなのを脇キャラでも描きそうだからハーレ無理っしょ

絵はうまいから原作付きやればいいのにな
本人も散々言われてきただろうけど

絵、うまいかな？なんかかたくない？
元々絵は得意じゃないけど、頑張って何とかここまでになったって感じの絵。
今風というわけでもないし、つぶつぶが面白かったから読んでたけど、
絵が上手い漫画家さんだと思ったこと無いなあ。

安定感あるし変な癖がなくてうまいよ
好みの絵柄じゃないってだけじゃない？

特徴の少ないよくある講談社系の絵ってかんじ
この騒動で初めてこの人を知った自分にはあまり見分けがつかない

うまいけど少女漫画っぽくない線だと思う
少女漫画より青年漫画とかのほうが合ってそうだけど
青年漫画は少女漫画以上に話がつまらないのは駄目だからな

青年漫画の絵じゃないよ
ヤングレディースだと思う

原作付きやってたよ
沖縄舞台の
最後明らかに打ちきり話急にまとめた感じだった
顔と会話だけで表現出来て、読者も理解しやすい現代の普通の生活が舞台ならいいけど
霊的なのや自然災害みたいな大きなものは描くの向いてない感じだった

デッサン崩れておかしくなることはない＝絵が上手い
絵がかたくて表現が固定されがち＝上手くはないって感じ

>>355
kissで浮いてた気がするけどなあ

色気のない絵

２話まだですか

かずはしともとそっくりな時期があったよね

カージマヤーは確かに良かった。
原作の力かもしれんけど。

Amazonの★５レビューって漫画家仲間なのかな
ちょっと不自然過ぎる

>>360
やっぱり似てるよね
前スレでその人と栗原さんの絵が似てるって書いて否定されたけど…

正確には、つぶつぶの栗原さんの絵じゃなくて
学園恋愛者！を描いてた頃の栗原さんの絵が
かずはしともって人の絵に似てると思った

岩館真理子や昔のいくえみ綾の絵に絵柄が似てた時もあった
パクリ！って糾弾したいわけではないよ
プロの漫画家もほかの人の絵柄に影響受けて自分の絵が成長していくのは
よくあることだから、このくらいで叩いたりはしないよ

ググったけどかずはしともって人の絵もすごくよくあるタイプ
このあたりの絵の見分けがあまりつかない自分からすると
なぜこの２人だけ比べようと思ったのかすごい不思議
そんなにファンが多い人なん？

マイナー同士絵が似ててもどうでもいいというか。
栗原さんはアクの強いキャラが大体どの作品にもいる気がする。
そのへんがウリというか？奇抜なネタ持ってきたりとかで差別化できてる？
正直な感想だと絵がうまいとか綺麗とか可愛いとか感じないから
TLやハーレクイン系はきびしいかなーミセス系じゃうけないだろうし
本当に講談社にケンカ売ってまで打ち切り作品に固執しすぎたのが残念ね。

5月11日
お鷹の道を歩いてきた。今日の運動はこれでよし。あとは寝るまでの間死ぬ気でネームをやるだけ。

＞死ぬ気で
描きたくて仕方がない話だったはずなのに嫌々描いてるようにも見えるし、
さすがに散々遅れててヤバいこと自覚して、焦ってるようにも見えるし…
今月はもう２週間だけど進んでるのかね

えー…お鷹の道ってことは都内のあの辺に住んでるのかな。
思想の入った健康オタにはピッタリの沿線ではあるけれども。

死ぬ気で頑張ってるとか原稿進んでないけどダンゴパーティーとか消しゴムで手が痛いとか放射線RTじゃなくて、
「次の話も楽しんでいただけるように頑張ってます」「猫みるくのこんな顔描きました(下書きやボツ絵等)」
「○○が美味しい季節になりましたよね。今回作中でマメが○○料理を作っています。お楽しみに！」
「面白いものが出来たと思います!!サポーターの方にはお待たせしました。サポーター以外の方にもいつか…><」
こんな感じを読者は求めていると思うんだ

多少金出したからってお前ら早く描けとかうるせ〜んだよ！
クリエイターせっつくとか何様だ？あ？

なんて思ってないことを祈る

>あとは寝るまでの間死ぬ気で

死ぬ気で仕事するんだったら、寝ずにやらんかい!

@kurimamo: Jコミ、単行本化されていない漫画を単行本化するサービスを正式スタート　β版からより高画質に - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1405/16/news125.html @itm_nlabさんから
これでつぶつぶの６巻以降をやってもらえばいいのか・・・！


ふーん・・・

「読めるのはファンディだけ」とは何だったのか

楽できることばっかり探してるね。

>>2抜粋
＜2013年＞
4/7　 ブログ『つぶつぶ生活』打ち切り報告
　　　　「短くてあと２冊分かなあと思っているのです。」
　　　　「どうにもならなかったら自分で本作ります」
9/30 ☆出資サイト ファンディー(menue株式会社)で続巻への出資募集開始
10/7　ファンディー更新ニュース
　　　　「器用じゃないので新連載と平行して「つぶつぶ生活」も描くなどということはできません。」
11/29 ファンディーQ&Aを追記
　　　　「この６巻目で完結することは難しいのです。」※この時点で初めて明言
　　　　「募集している金額は本編を描くための予算しかありません」
12/10 ファンディー更新ニュース（サポーター限定公開）　謝辞とともに更なる支援を嘆願
　　　　「目標金額を上回れば上回っただけ、余裕が生まれ、できる事が増えると思います。」
　　　　「例えばもう１話追加して描ける・・・・とか。本を作ってサポーターさん全員に配れる！とか・・・・・・。です！！」
12/16 Twitter
　　　　「つぶつぶ生活の続きが読めるのはサポーターさんだけ！」
12/20 ☆ファンディー募集終了
＜2014年＞
1/5　 Twitter
　　　　「おそらくいつか電子配信もすると思います！」「もしかしたら薄い本にするかもしれません」
2/16 Twitter
　　　　「６話描き終えた後に同人誌でまとめようとは思っております。」

5/18 @kurimamo: Jコミ、単行本化されていない漫画を単行本化するサービスを正式スタート　β版からより高画質に - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1405/16/news125.html @itm_nlabさんから
これでつぶつぶの６巻以降をやってもらえばいいのか・・・ ←NEW！

まあ原稿上げないと話にならないわけだが

半年過ぎて未だ配信1話だけ？

ファンディーの「２月から毎月配信」しれっと書き換えるかも知れないから
魚拓とスクショ撮ったほうがいいかもね…

本編を描くための予算はゲットしたけど、生活費のために猫マンガ描いてます

fundiyjp (ファンディー)
【更新ニュース】No.13『３２つぶ目とその他のスケジュールについて』を公開。
/ 栗原まもるの『つぶつぶ生活』待望の続巻制作プロジェクト始動!! より
tps://fundiy.jp/project/64vrjhsbdT1IQnLq/activity/9jJOF7dO2Y1DE9Nr
5月18日 21時0分

>>379
サポーターじゃないから見れない

>>371
ファンディーで余剰が出た分を、同人誌出す資金にする事も無く
原稿さえあればタダで他人の労力で本が出せる環境が出来て、しかも買ってもらったら収入にもなるって事ですか

>>380
サポーターじゃなかったこと良かったね

本にする発言に関する部分だけ並べるとこんな二転三転してるね
＜2013年＞
4/7　 ブログ『つぶつぶ生活』打ち切り報告
　　　　「どうにもならなかったら自分で本作ります」
11/29 ファンディーQ&Aを追記
　　　　「募集している金額は本編を描くための予算しかありません」
12/10 ファンディー更新ニュース（サポーター限定公開）　謝辞とともに更なる支援を嘆願
　　　　「目標金額を上回れば上回っただけ、余裕が生まれ、できる事が増えると思います。」
　　　　「例えばもう１話追加して描ける・・・・とか。本を作ってサポーターさん全員に配れる！とか・・・・・・。です！！」
12/16 Twitter
　　　　「つぶつぶ生活の続きが読めるのはサポーターさんだけ！」
12/20 ☆ファンディー募集終了(サポーター228人、余剰金70万（うち15%手数料−残59万)
＜2014年＞
1/5　 Twitter
　　　　「おそらくいつか電子配信もすると思います！」「もしかしたら薄い本にするかもしれません」
2/16 Twitter　個人への返信
　　　　「６話描き終えた後に同人誌でまとめようとは思っております。」
5/18 Twitter　
　　　　Jコミ、単行本化されていない漫画を単行本化するサービス
　　　　「これでつぶつぶの６巻以降をやってもらえばいいのか・・・」 ←NEW！

ふざけた文章…

メールで読んだ出だし部分だけで言い訳1000%の香りがしたので
全文読むのやめたわ
もし後半は誠意に満ちた文章になるようなら教えてくだされ・・・

読んだけど…
何であの内容を告知するのに、あんな文章なんだろ
アシスタントおめでとー！！じゃねぇよ

前から今年は秋に予定があって…って言ってるけど本人も結婚でもするんだろうか
はけの何とかの人とか？(適当)

猫のマンガアプリの1の方のリンクが間違ってる気がする…topに戻っちゃう。まだ読めるんだよね？
猫かわ

>385
ありがとう！
不快な文章だったみたいですね
他の出資者はどう思ってるんだろうな

自分と今までスレにかきこんだ数名しかサポーターいない錯覚がするわ

そうじゃなきゃ栗原さんのあの危機感のなさは異常

集めた三百何十万円も、こんなに楽しく暮らしてたら数ヶ月で使い果たしそうだがなあ。

契約書ないの？
お金あげただけになっちゃうんじゃない？
期限を口にしてるなら履行遅滞じゃない？違約金発生するでしょ

規約ではファンディーは納品には関知しないって書いてあったはず
実際にはファンディー通して配信されてるし、１話目なんか「私はもう原稿渡したのに
ファンディーのせいで配信遅れてる」みたいな言い方してたけどね

ファンディーはそれで責任逃れ出来ても
消費者センターとかに訴えれば栗原さんは…
日本漫画家協会とかなかったっけ？入ってないのかな

５月中には仕上げたい
それって初夏…！！

kurimamo (栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手) 5月29日 21:40
３２つぶ目のペン入れが終わった〜！

２日で「仕上げ」られるのかな
「２月配信開始」と言い、この人自分の作業終了(予定)日を告知するけど
知りたいのは配信日だから、コメントつけたりデータ送ったりファンディー側の作業する日を
考えて発言すればいいのに

納期とか最初から自分の実力＋数日多く見積もって伝えとけば
予定通りできた時に早い！って相手に喜んでもらえるのにね

最初の予定から大幅に遅れ,さらに見積もった5月中には！もギリギリ(多分アウト？)って・・・

先日複製原画についての途中経過がオーナーコメントできてたけど、もう全文確認する気力ないよ

６月だね(^^)

32つぶめはまだだな・・・

>156 さんの予想より遅いね。挽回どころかw

>188 さんの予想が現実味をおびてきた

せめて未収録4作品のpdfくらいは早く送ってあげろよ・・・

人生をマンガとか１年内には読めると思って高額出したんじゃないのかな
数年後なんて気が遠くなるな

>396
人生漫画、結婚や出産のお祝いに的な人もいただろうにね〜
何かそんな文章を栗原さんも書いていたような？
敬老のお祝い予定だったら(多分いないだろうけど)該当者が居なくなる可能性もでてくるよ

ファンディーの高額特典の人はよくこの状況我慢してるよね？
何年かかっても待てるとか条件つけられたわけでもないのに･･･

特典届く前にファンディー潰れてるかもｗ

３２つぶ目とその他のスケジュールについて　2014/05/17

皆様こんにちは。栗原です。
世の中はうららかな陽気ですね。
皆様いかがお過ごしでしょうか？
私はといえば・・・


・・・・・・・・・・・・・・・・いつの間に！？

と、いう感じでビックリしています。

さて。
猫漫画４本を無事描き上げ、
３２つぶ目のネームができて、作画に入りました。
６月の半ばまでには配信できると思います。

その後ですが、また猫漫画のことで恐縮ですが、ものすごくギリギリ進行になっているため、また４本か・・・・ひょっとすると６本描いてしまわないとまずいかもしれません。
でも６本描けば、猫漫画の連載は終了なのでつぶつぶに集中できます。
その場合は３３つぶ目の配信は９月。その後はほぼ一ヶ月ごとに配信できるかなと思っております。
１１月にちょっと私事で大変なことがあるのと、つぶつぶの背景を描いて下さっているアシさんがご結婚されるので３５つぶ目の原稿はちょっと遅れるかもしれません。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。
アシさんおめでとう！！！！！！

そしてお戻しの商品についてですが。

合間に何かしらやっていくはずが、合間がないのです・・・。
（というか合間に猫漫画のネームをやっているからですね）

とりあえず、先に未収録作品を随時配信していこうと思います。
まずはちょっと怖めの「眠りの沼」からいきます。
今しばらくお待ちくださいませ。

猫漫画が終わったら、今度こそ合間に色紙を描き、複製原画（これはファンディーさんが進行してくださっています）にサインを書き入れ・・・・・・・。
カラーの類と、１０ページ漫画はお時間いただきますので、本編を全て描き終ったところからのスタートになってしまいます。
大変言いにくいのですが、来年に突入すると思われます・・・！！！
年明けから、似顔絵の方と１０ページ漫画のサポーター様とお打ち合わせをさせていただいて・・・という感じです。
１０ページ漫画の方とはお会いしてお打ち合わせさせていただければと思います。
似顔絵の方も、関東近郊にお住まいの方でしたらご希望によりお会いしてお写真などいただいたり・・・・・・。遠方の方には郵送またはメール添付などでお写真をお送りしていただくという形になると思います。
時期が近づきましたら私からメールでご連絡いたしますね。

１年以上がかりのプロジェクトになっていますが、どうかよろしくお願いいたします！！！

文章が全部他人事みたいだな…

>>399-400
転載ありがとう

猫漫画猫漫画うるさいな
誰も別の仕事やってくれなんて頼んでないんだからファンディー終わってからやれと言いたい
生活費にするために先払いのファンディーにしたんだろうに意味無いね

合間が全くないって言うけど合間にTwitterしてるじゃん
紙原稿スキャンするのに何時間かかるの？
冬になったら「寒くて」描けないじゃん

「お戻しの商品」って業界用語？

猫マンガで稼がなきゃいけない！って言ってる分を含めてのファンディーだったんでは…

「申し訳ございません」とか「ごめんなさい」とかって一言がないのね
すまないなとか、悪いとか、全然思ってないのか、
意地でも言うもんかと思ってるのか……謎

＞それって、初夏
＞・・・()・・・・いつの間に？！

悪いと思ってないんじゃない？1mmも

擁護ってわけじゃないけど
負のイメージの言葉を使いたくないんじゃないかな
明るく行きたいというか…なりふり構わずみたいなのもダメそう

でも約束全然果たせてないから印象悪くなるばっかだよ
自分は課金してないただの野次馬な元ファンだけど貼っていただいたの見てびっくりした…

>>399-400 これが、
「２月から毎月配信」で先にお金を集めておいて、４か月経ってまだ１話しか配信していない、
高額コース申し込み者には一切説明なく放置の挙げ句、
お金払ってでも応援したい、先が読みたいと思ってくれた作品ファンへの
メッセージとしてどうなの？

・・・とか！！！ とか沢山つかって大金出した客への文にしては軽いんだよな

悪いと思ってないんじゃないかな…。

何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

と言って、何も言えないように仕向けてる感じがする。
一見、丁寧に見えるとこが不気味。

さすが本人の文章には破壊力がありますな
アシさんおめでとうが一番力強いのは一体

謝罪の言葉を一言でも書いたら自分が不利になって訴えられるとでも
思ってるような避け方だな
あくまで「予定通り進行中、ただし若干の遅れ」ってことにしたいみたいだね

>>410
何卒の前に「お待たせして本当に申し訳ありませんが」をつけて
アシさんおめでとう！！！！！！
がなければまだ多少文章があれでも許せた
待つ気になれたわ

でももう無理だな

お知らせメールだと“まずいかもしれません”までなんだよね
ログインする気力のなくなった私に内容をありがとう

ひどい

謝ると死ぬ病気にでもかかっているのかな

アシさんおめでとうはTwitterでいえば良い

合間がないといって沖縄いって、餡子からつくる団子パーティしてTwitterでつぶやいて・・・？

今後一切応援する気なくなった
ゼロどころかマイナス

>417
負のイメージの言葉を使いたくない

死ぬ気でネームやるってつぶやいてましたわ

間違えた>407ね

「死ぬ」は負のイメージじゃないのかw
と突っ込みたくなるのはともかく謝るのが負のイメージって
単に言質とられたくない言い訳にしか見えない
「お戻しの商品」なんて変な言葉遣いも含めてなんかマルチ商法の
セールストークみたいだわ

11月に私事で〜とかアシさんが結婚とか、半年先の話だよね？
そういうのがあるとわかってるなら、その分前倒しで進めておけばいいだけなのに
その頃には猫漫画()も終わってるんだろうし
なぜあっさり、遅れるかもしれません、で平気なのか神経疑うわ

>>414
謝ると死ぬ病気www かかってそうww
私ももう怒りさえ感じなくなったよ　
こないだも優雅にチョコレートを作ったツイートしてたし

しかも謝罪の言葉なしでね

心の底から思ってなくてもその単語があればまだましなのに

栗原さん健康に気を使ってるなら敵つくんなよ

昔の人は生き霊で体調崩したりしたんだからさ

怒りの念を向けてるの何人かいると思うよ

オカ板に帰れ

他人からどう思われてるか考えない人なんだろう
じゃなければ飲尿漫画なんて書かないし

>>414

＞お知らせメールだと“まずいかもしれません”までなんだよね

これもひどい事実だね
こんだけまたされたらログインなんて面倒臭くて放置してる人が多そうなのに
全員に詳細をメールするべき

メールのツッコミどころ(抜粋)
・猫漫画はギリギリ進行でいっぱいかかないとまずい→つぶつぶは何進行？まずくないの？
・カラーの類、10ページはお時間いただく→まるでつぶつぶや他は時間かかってないようないいかた
・未収録作品は随時配信→2月実行予定だったんだし何月頃からやり始めるかくらいいってよ

>>423
メールでは文字数制限あって上からそこまでで自動で省略なんじゃないかな
ファンディーの機能も本人よく分かってないと思う

>>399-400
＞６月の半ばまでには配信できると思います。
前回５月中には仕上げ出来るって言ったのに延びてる

＞ひょっとすると６本描いてしまわないとまずいかもしれません。
「まずいかもしれません」まずいかどうかはつぶつぶ読者には関係ない

＞アシさんおめでとう！！！！！！
知らねーよ。直接言えよ。待たされてなくて予定通り配信されてるならいいけど…

＞合間に何かしらやっていくはずが、合間がないのです・・・。
お花見したり手作りお菓子作ってツイートする合間はあるのに、出来てる原稿スキャンする合間はないってこと？
お金払ってアシさんに頼めば？どうせ原稿遅れてるんだから

＞１０ページ漫画の方とはお会いしてお打ち合わせさせていただければと思います。
＞似顔絵の方も、関東近郊にお住まいの方でしたらご希望によりお会いしてお写真などいただいたり・・・・・・
こういうの企画が満了した時点で連絡すべきじゃないの？

＞どうかよろしくお願いいたします！！！
なにをどうよろしくしろと？

コミックス未収録漫画配信来たね
1話だけ

キスでは月二回書けてたのに
なんで書けないんだろう。
はっきりとした〆切がないとダラけるのかな。

担当編集２人と打ち合わせながら話を作ってたんじゃないの
結局１人ではネタも考えられないしスケジュール管理もできないとか…

「お戻しの商品」とか、聞いたことないような言葉使うねｗ
もうさーキャッシュバックとかそんな感じなのかもね、高額払ってくれた人に対して
感謝どころかアタイの原稿料からいくとマイナスなんだけど！！！な心情が
ダダ漏れなんじゃないかと

こんだけ期間あけて描いてるのにアシがいないと無理だとかほんと呆れる
原稿料先に貰ってるのに納期は適当って信用なくすどころじゃないよね

先に金貰わないと描けないだの言ってる時点でダメでしょ
誠意がある人ならお金云々言わずさっさと原稿描いて自費出版や同人誌で売ると思う
お金払った人は苦情言えばいいのに

まあ正直、先にお金もらわないと描けないとか言った時点でこりゃアカンやつだなと思っていた

それでもスケジュール通りならまだ良かったけど、先にお金もらってスケジュールはグダグダって
完全にアカンやつコース

連載作家だったし、コミックス派だったけど雑誌でよく原稿落とすとも聞いてなかったから
配信ペースだけは守ってくれると思ってた。
猫漫画の仕事決まった時も、もしかしたらちょっと遅れるかもってゴニョゴニョ言ってたけど
せいぜい遅れても４５日に１回配信くらいになると思ってた
しかも遅れることについて、まともな説明も謝罪も出来ない
まさかここまで酷いとは・・・

本当にいい勉強料になったわ。課金分も、好きな作品を失った分も。

猫マンガ終了か…。
いよいよ食い詰めフラグ?

10万コースの人はできればお会いしてって…。
栗原さんが交通費払って出向くわけはないから、
申し込んだ人が交通費かけて行くのか。
地方の人だと大変そう。

本人が希望しなければ、会わなくて済むんだろうけど
なんか今までが酷すぎて、10万も払うなんて金持ちだろうからお近づきに…とか
ついでに複製原画とか健康食品とか売りつけようと思ってると言われても、もう驚かないw

3000円コースの自分でもポカーンだから、高額の人のモヤモヤは本当気の毒

>>434
10万漫画の人は全員関東圏の人か身内なんじゃないの

ファンディーの申し込みのとき、住所とか書いたっけ？
書いてても、１年も待たされたら引っ越したりする人も居そう
２月から毎月配信していれば夏に終わって、秋からとりかかってくれると思ってただろうね

全く知らない人の、漫画原作者でもない人の話を聴いて、それぞれ違うキャラ似せて描いて
うまく記念になって喜ばれるような漫画にまとめるって、今やってる漫画よりもっとずっと時間かかりそう…

一番低い3000円でも単行本500円のなら6冊も買えるわけで…
原稿代より安いです！とか言ってたけど…単行本よりだいぶ高いですよと言ってやりたい

10万漫画は、まあ少女漫画家に頼むんだからその作家の可愛い絵で描いてくれれば
似てるかどうかとかはあんまり気にしないんじゃないかと思うけど（髪形や
ファッションが大体合ってれば）、待たされるのは不満だろうね
順番もあるし

ファンディーのシステムが変わって、ファンディング企画者からのメッセージ内のリンクからしか
作品に飛べなかったのを、ログインしたら見られるようにしたってメール来たけど
このお粗末過ぎる栗原さんのコメントを見かねての配慮かと思ってしまったw

お戻しの商品ってなに
こんな日本語あるの

何だろね、「戻しの原稿」（文章）だったら、たとえば初校の後
編集から書き手の手元に一旦戻される（朱字の入った）原稿だったりするし、
洋服のお店とかだったら、試着の後で売り場に戻す「戻しの商品」とかって聞いたことあるけど

>>441
方言かなと思ってググったら、お釣りのことをお戻しと言う地域があると出てきたけど
特典はお釣りじゃないよなあ…

特典は金で買った商品じゃなく、あくまで出資額に応じた謝礼だから
お礼＝お返し＝お戻しってニュアンスなのかな、と思ったら
自分でお戻しの「商品」って言っちゃってるし、よくわからんわ

>437
住所書いたよ
だけどそのプロフィール変更の仕方がわからないんだよね
ファンディが改善してるかもしれないけど

私は今の仕事やめたら引っ越す予定だからハラハラよ
今のところ続ける予定だけどお前なんかいらんといわれる可能性もあるし

10万コースで支払った人は、ほんとに描いてもらえるんだろうかと心配し、
毎日眠れない夜を過ごしているに違いない

大金払う場合は相手が本当に信用が置けるかよく見極めなければいけないという勉強になったな

>>444
ほんとだ、プロフィール編集にも住所変更とかないね
ファンディにメールするしかなさそう

>>444
FAQより…

・対象報酬はいつ届きますか？
各プロジェクトそれぞれで異なり、また、対象の商品によって異なります。
「実行予定」が目安となりますが、オーナーの予定により変更となる場合がございます。
・プロジェクトが進行しているか心配です。どうしたらいいですか？
オーナーから「更新ニュース」と通してサポーターの方へ進行の共有がなされるかと思います。
更新が無い場合には、プロジェクト詳細「問合せ」より、直接オーナーへ状況をお問合せ下さい。
・配送先などの情報はどのように伝えるのですか？
オーナーより配送先情報の提供リクエストがメールで届きます。
手順に従い、入力フォームより必要情報をご入力下さい。

……メルアドさえ変更なかったら大丈夫ってことかな

またチョコやお菓子作ってるし
結構合間あるよね

なんとなく確実なのはつぶつぶは未完って事だな
こんな調子で次ファンディングしても金が集まるわけがないし
万が一集まってもこの人が独りで完結でさせれると思えない
お金が入らないと描けないとごねるのに同人誌なんかできるわけがないし
そんな情熱も根性も無さそう

まぁ無理だろうね
でも打ち切りになった時のようなショックはない
呆れ、諦めだ
作者が原因で作品がどうでも良くなるとは思わなかった
前スレの最初のころみたいに作品の内容で楽しめる状態でいたかったな
そういやこのスレで猫漫画の内容が話題にあがること殆ど ないね
誰でも読めるのにw

私も締切のある仕事をフリーでやっているけど
仕事が立て込んでる時に納期をきっちり守るためには、
２週間一歩も外に出られないとか、数日間お風呂にも入れない（※眠くなるから）とかなんて当たり前
急に追加や直しが入って、予定していたプライベートのお出かけが中止になることもザラ
だから栗原さんは結構（ていうかかなり）のほほんとしてるな〜って思うし
よくもまあそういう状況を外部に発信できるよなあ、って思う…
（仕上がるのを待ってる関係者の皆さんに伝わったら本当に申し訳ないし、罪悪感があるから
30分や１時間の息抜き行動についてだってTweetするなんてことは考えられない…）

未完かあ…でもそうなりそうだよね
やむを得ない事情の未完なら仕方ないけど今までの経緯を踏んでの未完…
美談にも何にもならない

>>452
おっしゃるとおりですね…

しかも前払いしてもらっててこの状態ってのが…ね…
いや、栗原さんの場合、前払いしてもらってるからこの状態になってるのかも知れない…

>>452
プロフェッショナルって感じだね。カッコ良い！
栗原さんと似た立場にあるからこそなおさら理解できないとこあるだろうね。
>>454さんのいうとおり、前払いが原因だと思うわ。おそらく前払いじゃない猫漫画はしっかりペース保ってるもの。

前払いしてもらっているという自覚と責任感がないんだろうね
あとやっぱり間に出版社と編集がいるのは大事なんだな
漫画家が責任感なくても性格わからなくて済む

猫漫画は集英社でしょ
これからもしかしたらお世話になるかもしれない、なったらいいなって会社様だもの
そりゃ素人200人ぽっちは放置しても原稿必死に描くよ

普通は、依頼受けた時点でスケジュール立てて、できなきゃ断るし受けた以上両方頑張るんだけどね

責任感って大事なんだなって今回の事で思ったよ

サポーターからの質問も、全部遠回しに責任回避するような答えなんだよね…
読んでてモヤっとするんだよ…このモヤっと感はなんだろうと思ってたんだけど
なんか分かった気がする

栗原まもるで検索するとすぐこのスレ出るし
本人は気づいてなくても影でどんどん信用落としていってるだろうね

信頼ガタ落ちで離れていくファンも多そうだよね
今後もし出版社からコミックス出すとしても、売り上げにも影響しないのかなあ

元々落ち目で
「やめます」→「どうぞどうぞ」コースになっちゃった人だし
影響あってもなくても売り上げは…

ペットものってコンスタントにアンソロジーでてるしそっち方面で地道に生きていくんだろうね
ファンディーに出資したファンはついていけなくなった人もかなりいるだろう
出資して今回のような扱いを受けてもなおファンで居続けられる人はその心の広さを尊敬するわ

>>458
質問してる人いたんだ…なのにのらりくらりと…ひどいね
弁護士みたいな代理人に依頼してスケジュール通りに漫画を遂行するようにせっつかないと漫画描かなそうだね
このスレに来てない出資者は不満はないんだろうか？

わざわざ安いとは言えないファンディーに出資した読者に後ろ足で砂かける行為をしているよなぁ･･･
同人誌で出した方が良かったんじゃないか？
今は毎週のように即売会もあるし、アニメイトやとらのあなが委託販売もしてくれるのに
あ、前金もらわないとダメなんだっけ？w

>>463
パッと見は、丁寧に答えてるように見えるんだけどなんかモヤっとする文章で…
配信はまだでしょうか？の質問には
コラムの方でファンディとやりとりしてまして…とか
複製原画の額はどんなのがオススメですか？という質問には
額装専門の人に相談してみてくださいとか…
なんか責任回避の言い訳っぽく感じてしまう文章で
もうちょっと何か調べてあげるとか、こんなのがいいかもという提案とか
親身になってあげてもいいのに…と思ってしまった
サポーターは栗原さんのオススメが聞きたかったわけだし

なんか読んでて拒否されてる気分になるんだよ
私の考えが厳しすぎるのかも知れないけど

学生気分の子供のまま
（意見の対立があったり、意に染まないことでも社交辞令を言ったり、自分を省みたりする必要のあるような）
社会経験を積むこともなく、年齢だけ重ねてしまった、おこちゃまオバサンなのかな…
リアルで周りにいるのは自分を甘やかしてくれる仲良しサークルだけで

昨日３２つぶ目来てた。でも読む気になれない
「お戻しの商品」ってファンディー内で使われてる「お返しのアイテム」と
間違ったのかな

読んで気が向いたら感想書いてね

>466
ほんとにお子様ならまだもうちょっと素直に謝るような…
あのメッセージにはなんか変な狡さを感じてしまう

>>469
自分が悪いと思ってない頑固な子供、って感じw

子供っぽいとは思わないな
たんに常識からずれてる人

最初は天然で物知らずなだけだと思ってたけど
２ちゃんに対する発言や謝罪の言葉を絶対に避けてる感じから
分かっててやってるんだと思った
分かってても一切危機感ないのは、開き直って次の７巻はもう描く気ないのかも

軽い池沼だと思う
叩きじゃなくてわりとまじで

意固地なイメージ

>>472
私も天然で物知らずなだけかと思ってたけど違うね…！
天然な人ってうっかり失言とか失敗もよくするけど素直だし一生懸命で
自分の天然具合が分かってるからちゃんと謝れる人が多い気がする
この人は分かっててやってる感じするね

しかしこれだけどうしても描きたい！やる気ある！みたいに言って
大々的に集金しておいて未完のまま終わったりしたらほんとにヤバい人だね
読者おいてきぼりすぎる

おいてきぼりっていうか、詐欺なんじゃないの
大金払った人可哀想

最初から詐欺にしか見えなかったけどな

ファンディーというサイト自体が胡散臭かったからな
栗原さんはその斜め下をいったけど

同人誌の個人取り引きならまだ諦めもつくけど今回は講談社で本を何冊もだしているプロとの取り引きだと思ってたからね…
自分の設定した目標を守れてないのに謝罪の一言も出来ないなんてプロ目線で語る資格ないよ

Ｊコミスレ転載
まじかこれ

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/06/09(月) 20:53:11.61 ID:5dSONf5P
公開検討＆予定作品の情報追加


松原千波：『まんが家杜石蕗の冒険』（単行本未収録分も）
西田東：レディコミ
井出智香恵：『羅刹の家』
永野あかね：『ふぁんたじあ』
栗原まもる：『つぶつぶ生活』（単行本未収録分も）
山本貴嗣：コミック・ガイア掲載の古代中国漫画
高藤ジュニア：未単行本化作品
海野螢：『風の十二方位』
亞和ミチ：『夢待診療所』（未単行本化作品）
椎名見早子：ボニータで描いてた野球シリーズ物
遠野ひろみ：『BREAK-AGE EX イマジネーション・ブルー』（小説）

ファンディーの契約分がまだ完結もしてないのにもう他の場所で公開かｗ
書き終わったらすぐにでもここで単行本化するんだろうね

Ｊコミって無料公開で読まれた数だけ漫画家に金が入るらしいから
悪い意味でも話題の間に公開する方が栗原さんは得なんだろうけど
（単行本未収録分も）は高額払ったサポーターに配慮して何年か待てばよかったのにな

【絶版マンガ無料公開】Jコミ 第七巻
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1390645452/

この前>>371で言ってたやつだね
良かったじゃん。今のままだと絶対に７巻のファンディング成立しないしw
でも、マイナーなファンディーでは悪名広まらなくても
漫画家同業者の多いJコミでも原稿やるやる詐欺したら、もう行くとこなくなるね

ttps://twitter.com/kurimamo/status/412852382960082944
2013年12月16日
＞サポーターさんが２００人近いです！あと二日！つぶつぶ生活の続きが読めるのはサポーターさんだけ！

2014年1月5日
＞おそらくいつか電子配信もすると思います！当面はサポーターさんのみが読めるという形ですが・・・。
＞もしかしたら薄い本にするかもしれませんのでその時はよろしくお願いいたします！

>>482
単行本になってないのも無料で読めるの？
ファンディーの意味が全くなくなるけどいいの

Jコミは無料

（１） 作者は、絶版になった作品から、再び収益や感想を得ることが出来ます。
（２） 読者は、無料で古い名作を読むことが出来ます。
（３） 無料で合法的に古いマンガが読めるので、WinnyやShareなどの違法流通や、新古書店への対抗策になります。
（４） 絶版書しか扱わないので、既存の出版社と全く競合しません。
（５） 巻末に、その作者の新刊購入ボタン（※アマゾン）が自動で表示されるので、新刊の販促になります。
　　　（その際、紹介料の４％も作者に全て還元されます。）

せめてファンディーを特典含めて全部終わらせてからにすればいいのに

>>485
Ｊコミで公開するって事はそうなんじゃない？
無料で読まれたページの広告料を漫画家に払う仕組みで主催も漫画家だから利益はほとんど作者に回すんだよね

え…それはひどすぎない？
ていうか、何かおかしい気がするんだけど…
だったら最初からJコミで公開すればよかったんじゃ？
みんな無料で読めるわけだし
ファンディは有料でJコミは無料、どうするんだろう？
ファンディの立場は…ファンディで有料で読んだ人が後でJコミに気づいたら…？

>>489
最初からＪコミだったら栗原さんが「原稿料」に設定した300万は入らないじゃん
そっちはサポーターに貰って印税分はＪコミ配信から貰って
紙で欲しい人はＪコミのオンデマンドでお金払えば紙のコミックスも手に入るから
栗原さんとしたら全部うまく行く計算なんじゃないだろうか

この人本気でおかしいと思う
金しか頭にない人なんだな。遊んで300万が減ってきたから次〜
サポーターの気持ちを全然考えないね
サポーターしか読めないと大金出させて締め切ったら
当面はサポーターだけだけど、いつか電子配信します
まだ全然時間経ってないし。全部言うこと嘘ばかりじゃん

>>489
Jコミ知ったのが最近なんじゃない
それでしまったーこっちにしとけばよかったー
まーいいや今から変えよう

サポーターは負け組

え？無料なの？
JコミFANディングって言うのに金額っぽいの書いてあるから、それなのかと思ってた

栗原さんは、原稿を描くのに300万必要(赤字です！！経費です！！)
出版するときもお金は欲しい
って言い分だったけど、Jコミでそのお金はもらえるの？

そしてファンディーが成立〜締め切りまでの間に、「金額が多く集まればサポーターさんに本にして配ることも出来ます！」
って言ったあと、何も言ってないんだけど、本人は「これっぽっちじゃ本に出来ない」って思ってて
なかったことになってるの？

そういえば一寸キャットもまだ製本(自家製コピーか業者印刷か不明)してないんだろうね

>>493
配信されるのは無料
ファンディングは病気の作家さんとかが治療費を集めてる

>>493
公開予定だからそれとは別
ファンディーのまでを無料公開したあと続きはＪコミでファンディングするつもりかもね
この上お金払いたい人がいるかしらんけど

>>493
ファンディーの特典ですら手に余ってるのにJコミでまで同時にファンディングやらないだろさすがに

詐欺師　栗原　まもる

>>494
Ｊコミで入る金額は出版社を通した有料配信より高いって漫画家さんが呟いてたから
部数低そうなつぶつぶの印税分ぐらいはもらえるんじゃないかね

なるほど病気治療とかそういうのなのね
スマホからうまく読み込めなくてわかんなかった

>>497
予想を斜め上に裏切り続けて来たからなぁ…

時系列で分かるまとめwikiとかあった方がいいかもねこれ…
本人も都度忘れてるっぽいし

とりあえず>>2は更新していこう

>>480　の情報は、そのスレの人が書いてるだけじゃなくて
Jコミで発表されてるものなんだろうか？

いや、確かにTwitterでは本人が「検討したい」みたいな事言ってたけど

ああ本人が検討してるらしい作品をそのスレでまとめてるだけかもしれないのか

>>501
本人「２ちゃんは見ない」けど、wikiなら見るかもw

これがソース？
（単行本未収録分も）ってのはJコミスレ住民の早合点？

5月18日
Jコミ、単行本化されていない漫画を単行本化するサービスを正式スタート　β版からより高画質に
ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1405/16/news125.html
@itm_nlab これでつぶつぶの６巻以降をやってもらえばいいのか・・・！

@kurimamo @itm_nlab お待ちしております(^^)。こちら弊社の「よくある質問」です。
http://www.ailove.net/faq.htm

栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手 &#8207;@kurimamo
電子書籍化だけでもずっと申し込みたいと思っていました。
・・・近いうちに行動に移します！よろしくお願いいたします〜！

いや６巻以降なら単行本未収録であってるのでは

ごめんTwitterの見方がよくわかってなかった

・Jコミで単行本にするにはJコミで配信してないといけない
・一度でも商業誌に載ったことがある作品しか、掲載できない
・ＷＥＢ連載は、一般企業によるものであれば「商業誌」と見なします

という事だから、まんが王国で配信したものであればOKてことだけど
7巻まで描いてまんが王国で配信してもらわなきゃNG
という事は、7巻分もファンディで募集しないといけない
そして、まんが王国で有料配信しているのはどうするつもりなんだろう
無料配信があったらわざわざ有料の読まないよね
まんが王国がOKを出すのか…多分何も考えてなさそう

>何も考えてなさそう
これだよね

出資者や読者がどう思うかまったく考えずに
あらゆることを言っちゃってるだけだと思う

誰も周りの人助言してくれないんだな

>>510
そういう振る舞いが許されるのは何かの天才のみ

本人はそう思ってるのかもしれないけど

ほんと、その時の気分、思いつきで発言や行動してるだけな気がする
でもできない言い訳はするから分かってやってるとは思う
なんかまあ要するに頭おかしいとしか言いようがない

本人が皮算用しても単行本未収録分はＪコミで配信できないって事か
漫画王国もまだ配信予定は出してないしよかったねサポーターの人たち
当分「つぶつぶの続きが読めるのはサポーターだけ!」が守られるわw
真面目に応援してた人は情けないだろうけれど…

＞当分「つぶつぶの続きが読めるのはサポーターだけ!」が守られるわw
しかし、続きを全然描かないので、実際は「つぶつぶの続きはサポーターでも読めない!!」になってる


>>509
分かりやすくありがとう
本人細かい要綱とか読んでないで言ってるのかな

>続きを全然描かない
めちゃくちゃ遅れてるだけで描いてはいるじゃん

ネコ漫画も描かなきゃいけないのは、ファンディー終了前にはわかりきってたことなのに
なんで毎月配信なんて言っちゃったんだろうね

予告どおりなら来月６巻分配信終了なのに現時点で２話のみ、
しかも次は９月って言ってるなら描いてないと言われても仕方ない

一回仕切り直しで出資金を返金すればいいのに

まんが王国はどう思っているんだろ

Jコミに関しては正式発表されてからの方がいいんじゃないかな
まだどうなるかわからん

それにしてもサポーターの人は災難だな
３話目はいつになるか見当もつかない

去年の今頃の書き込み見たら
原画展楽しみとか終わって残念って好意的なレスや、キャラに関する話もしてたんだね
本人の自業自得とは言え…酷いなぁ
２ちゃんで好意的なレスされるの嫌みたいだから、これは望んだ結果なんだろうか

>521
きっとそうだよ
だってスレ落ちしなくなったし、次のスレも続きそうな勢いだもの！
私はスレ落ちしても作品の話で盛り上がるほうが楽しかったけど
栗原さんの言動でそんな気分になれなくなった
おまかわ結局一話も読まなかったな
これを優先させるためにつぶつぶ遅れまくったことにムカつきすぎた

Jコミの事も本人の皮算用なのが分かったけど
皮算用してる時点でなんだかなあ…だよ
しかも本人は気づいてなくてJコミでやる気満々だし
楽して本が出せると思ったんだろうけど
自分の労力、経費ゼロで儲けまで出るんだもんね

漫画王国と契約してるのにJコミでも出すって
ファンディーにお金を払ったファンに対してマズいのは言うまでもないし
漫画王国に対してもマズイのでは…

やっぱりこの人は、社会人としての常識が欠落していて
きちんとした編集者なりマネージャーなりが
手綱ひいてないとどんどんダメになっちゃうんだな

漫画王国のは1巻以外は有料だろうし
ファンディの金額達成には漫画王国の援助も入ってると思ったんだけど
支援してた人の気持ちを逆なでするような言動多いね
どんだけ自分中心なの…

最近つぶつぶ配信してホッとしたのかよくtwitterでRTしたりお菓子作ったとか言ってるけど
>>418の言うように、空いた時間に前倒しで少し進めておこうとか
「遅れる」「待たせている」出資者が見てどう思うかとか、全く考えてないんだな

猫漫画の方は編集にOKもらったりする待ち時間があるのかも知れないけど
いくら同時進行出来ないんです!!ったって、片方はストーリーものじゃないんだから
空いた時間につぶつぶのネームやったり、必要な背景の資料集めたりデジタルで流用出来るように背景や小物描き溜めたり
いくらでも努力しようがあると思うんだ。
そういうのをする気がないから、半年先の話で遅れるかも><なんて甘えてる
24時間原稿やれ息抜きもするなってことじゃなくて、「待たせてる」ことにもう少し誠意を見せて欲しい
コメントに謝罪の言葉もない、再録の話も二転三転状態でこれって本当にモヤモヤするよ

そうなんだよね、息抜きするなとは思ってないんだけど
今までの経緯や誠意が見えない事、サポーターへのお礼のサイン（お戻しの商品）なども
>>399 >>400 で「合間でやっていくはずが合間がない」と言ってるのに
3日間は毎日違うお菓子作って4日目はグダグダしてるとか…合間めっちゃあるじゃん！　
いや、そりゃあつぶつぶUPしたから休みたいんだろうけどやっぱりなんかモヤモヤするよね

つぶつぶ内でマメが作る予定の菓子を作ってみたんだよ！きっと！

>>484
＞サポーターさんが２００人近いです！あと二日！つぶつぶ生活の続きが読めるのはサポーターさんだけ！

金集めに必死だったんだろうけど、サポーターさんだけ！って強調して煽ってるのにファンディでサポートしなかった人でも今後読めるようにするのってどう考えても詐欺でしょ
しかもファンディーは最低でも3000円
普通に売られてる漫画本何冊買えんのよ
と言うか先に金貰わないと描けないとか言っちゃう時点でガメツさが出てるよね
普通の連載作家だって原稿描かなきゃ金貰えないっつーのに
普通に同人誌として出すので買って下さいならまだわかるけどさ
jコミの事だってファンディーで入った金無計画に使っててヤバいと思ってたら良いもん見つけたわ〜ｗくらいに思ってそう
何だよチョコレート手作りって買った方が安いだろ阿呆か
もうこの人の人間性が無理
商業誌に二度と戻ってくんな

目標金額達成したあとも同人誌にして配れるかもしれません！！とか言って
さらに金集めに必死だったね。あの必死さと今の時間ないから進まないわー
でも遊ぶ時間はあるわーのギャップが激しい

目標金額達成後の、「同人誌で〜」って言うの、うろ覚えだけどサポーター向けコメントじゃなかったっけ？
既に支援してる人たちに、さらに「もっと金出せ、上位の高額プランに変更も出来るよ」って
スゲーなって当時思ったような…

しかも >>444,448見ると、全員に同人誌発送するなら200人以上に住所の確認して発送するんでしょ
このいい加減な人に絶対出来るわけないわ…

>>528
それならまだ分かるけど、待たせてることに鈍感だから書き方が悪いよね
漫画内で使えるか試作を〜みたいに作品に絡めて書かれたら、フォロワーも嬉しいだろうに

>>530
あれもさ、○円まで集まれば○○やりますとか確約するんでもなく…できるかもしれません！とか曖昧にごまかして搾り取れるだけ搾り取るって感じなのかもね
ほんと金が絡むと必死
kiss連載してれば○円の収入だったのに○円しか集まらんかったしって事でファンディー終了時点でほぼやる気なかったんでしょ。どうせ
ほとんどの漫画家は打ち切り決まったら残りの回数で話纏めるし次の連載に取り掛かるのにね
まだまだ続きがあるんです！描きたいんです！！あと○回じゃ終われませんし！じゃあもーいいよ話の途中で辞めてやるから！ふん！ブログでkiss編集吊し上げてやる！
↓
ネコマンガ、お団子パーリー、野暮用で沖縄、手作りお菓子、私事で大変な事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞つぶつぶ
あれほどつぶつぶ描きたくて仕方なかったアピールすら忘れたのかな

つぶつぶへの愛というよりクビにしたKISSへの反発から
つぶつぶを続けることに執着してたんじゃないの　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

金ヅルがつぶつぶしかなかったから

>>533
ソレダ！

>>526
まーたTwitterで余裕ぶっこいてんのね
休むなとは言わないがなぜサポーターの見える場所でつぶやくのか
お友達同士の非公開アカでもラインでもいいじゃん
これで合間がないの理由になるとでも思ってるのかな

つぶつぶ面白かったから全巻大人買いしたら打ちきりでショック！ってポストRTするのもいいけど
猫漫画と猫が出て来る漫画描いてるんだから、愛猫の写真でもアップして
RT稼いで宣伝すればいいのに

>>537
今年いっぱいで6巻分たまるとか言ってるけどあと半年しかないね…
ツイッターやってないでサッサと漫画描けばいいのに
金出した人はよくおとなしくまってるよね

>>538
もうすっかりどうでも良くなっただけよ
最新つぶつぶもまだ読んでないしね
話題になったJコミが楽しくってはまってしまったわ
作品ではなく愚痴に共感しにこのスレにはきちゃうけどねw

作者と直接やり取りしたり、「同人誌」「通販」に抵抗ある人もいるだろうし、普通に書店の本と思われそう
先生、私は同じくすはほう()からのファンですが、全部初版でコミックス買ってファンディ出資してますよ
でも蔑ろにされてる感じがしてますよ

kurimamo (栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手)
@・・・５巻まで買ってくださってありがとうございます！！ただ今 限定された方達にのみ、続きを描いています・・・！
いずれ本にしようと思いますのでブログなどチェックしていただけたら嬉しいです〜。これからもよろしくお願いいたします (??´∀｀??)

6月13日 23時57分 ついっぷる　から
tp://twitter.com/kurimamo/status/477464678038110209

kurimamo (栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手)
@・・・ なんとすはほうからのー！感謝です！今年いっぱいで３６つぶ目まで描いたら６巻分たまるので、来年には本にしたいです。

6月14日 0時46分 ついっぷる　から
tp://twitter.com/kurimamo/status/477477118939369472

屑だなー

エゴサーチしてピンポイントで宣伝リプしてるのか…
そういえばファンディで金集めしてた頃もそんな事やってた気がするな

久しぶりにこの人のツイッター見たけど他人の宣伝と楽しいスローライフで埋まってるわりに
たまにあるつぶつぶや仕事関係の呟きはガン無視されて空気凍ってるじゃん
よくこれで楽しく生活できるな

自分を切った編集部に対して、意地でも楽しいスローライフを送ってることに
しておきたいんだろ…

このスレでたまにしか話題にのぼらない
WEB漫画の無料のネコエッセイ漫画、いちおう読んでる
嫌いではない
猫飼ってる人なら「わかる」と思えるネタはあり
有料だったら読まないけどｗ

ただ、栗原さんの悪いクセが出ていて
ジムやリリーは変顔やイカツイ顔に描かれてることが多いし
ジムの0721や、ジムやリリーのウンコの話題など
エロや下品な話題が多いんだよね…

もっと一般ウケしたかったら
普通に可愛い顔のジムやリリーを描いたり
ウンコやシッコや0721のネタは避けたほうがいいのに

ま、どうでもいいけどね
栗原さんは読者に喜んでもらいたいという気持ちは薄そうだし
こっちもどうせ無料だから読んでるというだけで
これからは栗原さんの本やWEBコミックが有料で出ても買わないし

つぶつぶ自体は面白いと思ってたのに作者のせいで作品まで嫌なイメージになった

>>544
ネコエッセイでエロネタなしのなら他の人のでおもしろいのあるよ。無料じゃないけどｗ
排泄はわりとどのネコエッセイでもつきものだから仕方がないかな

猫飼ってて、猫エッセイ漫画の同人や市販の読んでたのもう１０年くらい前だけど
うんちやおしっこの粗そうやスプレー・発情の話はあっても
>>226、>>544のエロネタみたいなのは当時見たことないし、そういう目で見るの気持ち悪い
今は栗原さん以外もどこもそんな風なら見られないな

ログインしてないけど、32つぶ目に感想コメント来てるのかな
Twitterで@送ってる人もゼロではないけど、反応薄くなってることでヤバいことに気づいてくれないだろうか

DL数かアクセス数分かるようになってるなら「見ない」ことで意思表示が伝わる可能性あるけど
「後でまとめて読むつもり」ってポジティブにとらえられそう

>>540
なんでこんなに頭が悪いんだろう
6話+特典を完遂するまでは何をおいても、まずは出資者への配慮を見せて
その上で次の計画を出すのが筋だし、それやらないと次にもつながらないと思うんだけど
頑なに引かぬ媚びぬ省みぬ！の姿勢を崩さないよね

似顔絵だっけ？と漫画化の人には来年からとりかかるはずだよね
一寸キャット本も原稿は出来てるだろうけど製本して送らないといけないよね
その人へのレスだと来年早々にも本出せそうに見えるけど
実際には冬だから寒くて出来ないし、【合間】もないんじゃないの

この人のファンディー以降の言動にあきれたけど
この人のアンチになるほど強い気持ちではなくて、
もう今後はこの人の漫画にはお金ださなくていいや
タダでも読まなくていいやぐらいの気分だな

2chの漫画家アンチスレだと
スレで批判するためにわざわざ作品を読んだり
嫌いな漫画家の言動をヲチってるスレ住民がたくさんいるけど
わざわざ積極的に嫌うほどにはこの人に興味もてない

同じく
もうタダでも読まなくていい気持ちになったわ

もう呆れてどうでもいいけど、一応出資したので
最後の人に「お戻しの商品」が渡るまでどんな言動なのかは気になる
つーか、忘れた頃に燃料投下わざとやってるように見えるw

「引かぬ媚びぬ省みぬ」って言うとなんか損得考えずに一途にやってるイメージだけど
実際はお金先取りの上に自分が楽で得する道ばっか探してるよね
そんなこと調べてる間に原稿描けよと思う

楽で得する道を選んでるうちに、敵を作りまくって自分の首を絞めている最中
コミックスが売れなくて打ち切られたマンガ家なんて、他が拾い上げる価値もない
webコミックみたいな媒体でしか掲載できなくなるんじゃないかな
レディコミとかマイナー雑誌にまた連載したとしても買う人確実に減るだろうしね

栗原さんぐらいの漫画の実力だと
レディコミやティーンズラブ系のマイナー誌やWEBコミックで
雇ってもらうのは可能だと思うけど
その中で人気が取れるとは思えない
栗原さんは絵は上手いけど、絵柄の華やかさや萌えに欠けるので
人気取れなかったらコミックスは出ないし打ち切りコース
やっぱり、マイナー系でもきびしい

ティーンズラブやレディコミは
よっぽどその中での人気が高くないと
連載続いていてもコミックスを出してもらえないし
出してもらえても三千部くらいで絶版にされる
…なので、ますます栗原さんの生活が苦しくなると思う

TL同じキャラでシリーズ連載ってあまりないから
毎回読み切りでいろんなシチュエーション・キャラでってなると
変化球で魅力伝わるまで時間がかかるのばかり描きたがる栗原さんには向かないような
デザートで描いてた頃ならまだ瞬発力もあっただろうけど…

ちなみに、>>556で書いた
「栗原さんは絵が上手い」っていう内容を詳しく説明すると
神画力漫画家レベルに上手いというわけでは決してなくて
「少女漫画家の中では
　老人も子供も動物も描きわけできていて上手いほう」
ぐらいのつもりで言っているんで…

いや、伝わってるよ
体骨折、顔面陥没、若者顔にひげ足しただけのおじさんとかじゃないものね

＞仕事が遅いのではない、地球の回転が早いのだ。

どういうつもりでこれRTしてんのかな

>>560
「だから遅れても私が悪いわけじゃない」　ということではｗ

>>560
だからこんなツイートみつけて拡散する合間があるならってイライラさせるのわからないのかな？
Twitterってやったことないんだけどこういう自分に都合のいい言葉探すのって簡単なものなの？
Twitterいじっているだけでかなり時間浪費してそう

Twitterやってるけど、時間泥棒だよ

「仕事が遅いのではない、Twitterで時間を浪費しているだけなのだ。」

１日やってノルマ終わらせて寝る前にちょっとTLのぞいてRTやレス…っていうかんじならまだ分かるけど、
結構いろんな時間帯に何度もTwitter見てるっぽいからね
ネームに飽きたらネサフ〜ネームに詰まったらTwitter〜ってサボってるんだと思うよ

どうせなら、消しゴムかけで腕が痛くて描けませんとか言うぐらいなら
Twitterで消しゴムかけしなくて済む方法等流れてるんだから学習すればいいのに

待たせてなければ規制されるほどつぶやいててもいいんだけどね

>>562
わざわざ検索して探さなくてもフォローしてる人がRTしていればタイムラインに表示される

kurimamo (栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手)
うどん打って食べた。
6月23日 23時29分 ついっぷる　から
tp://twitter.com/kurimamo/status/481081626655330304

次の配信は９月って言っちゃってから、余計に暇そうだね

みんな呆れて誰もいなくなったw

kurimamo (栗原まもる・「つぶつぶ生活」続きに着手)
昨日、寒天と餡と黒蜜を作ったので、今日は合体させてあんみつに。
7月3日 14時47分
tp://twitter.com/kurimamo/status/484574068566286337

>>568
そんなことしてるからｒｙ
本当危機感無い人だな　責任感も。お金払った人ｶﾜｲｿｽ

いい気なもんすねー

猫マンガいっぱい描かなきゃいけないから

は単に建前で
実際は冬の「寒いから描けない」と同じ
「暑いから描きたくない」んでしょ

>>568
だ・か・ら普通に働いてたらそんな暇ねーんだよ！
何が「合間がない」だ
自分が改めて宣言した予定通りになってるから安心してるのかもしれないけど
当初の金集めた時の予定からは大幅に遅れているんだから危機感もてよ
せめてつぶやかないでほしいのにそれさえもできないなんて本当理解できない

コピペ控えたけど
home見ると講談社漫画賞受賞パーティー行ったり遊んだ話キャッキャしてて
「合間」だらけだよ
未掲載作品の２作目配信もまだなんでしょ？

あぁそうなの？
もうこのスレ更新あったらのぞくくらいしか栗原さんにかんしてチェックしてないから知らなかった
出資者&栗原さんのことしっかりチェックしている人にはイライラたまらないだろうね
それとも真のファンは「栗原さんお元気そうでよかったうふふ」って思ってるのかな
凄いココロの広さだな
私はどんどん嫌悪レベルにいっているのだが

うどん打って寒天やあんこ手作りでみつまめ作って草むしりしてパーティー行って
趣味の歌のレッスンはちゃんとやっててテストまで受けてるんだな
１カ月分のツイート読んでみたけど仕事の話は下書きのご褒美に食べるスイーツ写真だけで
そのほかは関係無いRTとエゴサーチで探したマンセーRTしか無い
フォロワーでサポーターの人の心の広さに感心するは

まごうことなきアンチになりましたよ…
なりたくなんかなかったけど

＞12/10 ファンディー更新ニュース（サポーター限定公開）　謝辞とともに更なる支援を嘆願
＞　　　「目標金額を上回れば上回っただけ、余裕が生まれ、できる事が増えると思います。」
＞　　　「例えばもう１話追加して描ける・・・・とか。本を作ってサポーターさん全員に配れる！とか・・・・・・。です！！」

本来なら２月から６ヶ月で７月、栗原さんの都合で年末まで延びてるわけだけど
ファンディーの募集終了(金額確定)時に何もアナウンスがなかったってことは
１話追加もサポーターに本配るのもなかったことになってそうだなぁ
過剰分(59万)は延びた分の生活費と猫漫画のアシ代に消えるんだろうね

秋に私事で…って歌の発表会？www
ファンディーのシステム上、TwitterID登録した人も居るだろうから
調べようと思えば栗原さんは自分のフォロワーにサポーターが居ることも分かるよね
調べなくても募集時に@もらってたんだから分かる
それでもなお>>575なんだからある意味すごいよ

ファンディー始めた頃RTして協力しちゃった
自分の直接のフォロワーさんにはいないと思うけど、もしそれで被害者増やしてたら申し訳ないわ

しかしよくまあ、Kiss連載時には2週に1話の割合で描けてたもんだな。
今は3か月に1話ぐらい?

描かないとお金入らないからじゃない？
今は描く前にもらっちゃってるから

いわば借金で暮らしているようなものなのに、よく散財の様を
出資者の前でひけらかせるなあ…まあ自分はすでにアンチなので
この人のためにこの先お金を出す気はないから、まだマシなんだろう。

複製原画の準備出来たってさ

2ちゃんで突つくと少しは動くのかしらね

それはないんじゃない？2ちゃんはみてないってわざわざ名指しで宣言していたんだからさw

私はサインコースに応募した元応援者です

つぶつぶを描きたいって気持ちをずっとだし続けてくれていれば応援し続けられたんだけど
これまでの言動で無理になりました

2ちゃん見てますって言う人はいないと思う。

前に「ほめられたら人気無いってこと」と言ってたから今見れば
人気あるって思えるのにねw

皆忘れたころrentaとかでひっそり描いていそうだな

打ちきりになった頃と、ファンディー始める頃にもう
本人の甘えを指摘して厳しいことをここで言ってた人がいたけど
当時はまさかこんな人だと思わなかったから
ここまでの酷い結果になると思っていなかったし、都度「最悪な状況」をスレで予想される度
その上を軽く越えて来て、ある意味栗原さん凄いわ
ヲチ板で弗になれるよ

>>391亀レスだけど漫画家協会には居ないはず

珍しく複製原画はすぐ発送したんだね(ファンディーがやったのかも知れんが)
それにしたって、12月に企画成立してつい先月まで何がどうなってるのか
なんの音沙汰もなく待たされてたから
「すぐ」じゃないけど

原画コースって何かおまけついてなかったっけ？一寸キャットとか。それはまた別送なのかな