1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2014/02/24(月) 14:27:21.58 ID:???0
3 :
花と名無しさん:2014/02/24(月) 19:13:16.20 ID:???0
>>1 おつ〜
まったり進行のスレに戻りますように
4 :
花と名無しさん:2014/02/24(月) 19:14:04.75 ID:KK6XZGuaO
5 :
花と名無しさん:2014/02/24(月) 20:05:04.83 ID:???0
6 :
花と名無しさん:2014/02/25(火) 05:56:40.68 ID:???0
ドラマ見てないんだけど、スレ見たら、
サエコ悪魔って書かれてたw
そこまでヒドイ人には思えないんだけど、
妊娠のくだりは、どういう時系列と経緯なんだろう。
ソータと同棲時点で旦那の子供妊娠発覚。
旦那はポイで、旦那の子をソータと育てるのなら、あっぱれだけどw
7 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 00:32:06.46 ID:???0
>>6 ドラマスレでの評価?>サエコ悪魔
自分もドラマ見てないから何とも言えないけど
皆がソータの妄想サエコビジョンに騙されてるんじゃないのw
ドラマがそういう構成をとってたとしたら漫画読んでびっくりしてほしいね
8 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 04:28:04.66 ID:???0
サエコが旦那と離婚するつもりないと言ってたのは、妊娠分かってたから?
ソータとは一時的な関係なんですかね?
9 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 16:33:49.91 ID:???0
>>8 それはまだこれから先の展開をみないとなんともいえねえ
10 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 18:08:52.69 ID:???0
離婚して爽太とくっついたら旦那に悪評流されるのではと危惧している…は無いな
11 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 18:26:35.09 ID:???0
サエコがソウタを本気で好きだとはっきり言ったことある?
無いよね
本気じゃないもん
ただ自分を長年崇拝してくれる男が身近にいて自分の辛いときに手軽に使えるだけ
12 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 20:20:39.46 ID:???0
13 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 21:38:27.12 ID:???0
>>11 最初はサエコ→ソータは本気じゃないかもしれないけど
今は一番心許せる存在なのでは?
14 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 21:42:32.33 ID:???0
本気で好きとか好きじゃないとかに関しては既に薫子がサエコと話してますけどね
15 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 22:03:11.88 ID:???I
サエコって、結婚を何だと思ってるんだろう?
ただの恋愛と区別がついてない感じがする。
本気で好きになる相手が都度都度変わるなら、
結婚すべきじゃなかったんだよ。
10代の学生結婚ならともかく、
社会人経験も豊富な恋愛経験もあって、この状態なのが不思議。
16 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 22:35:20.20 ID:???0
>>15 学生時代を振り返るとかなり短い期間で男子をとっかえひっかえしてる
自分の学校全学年制覇では飽きたらず、他校の男子にまで
ひとりの男性で足りるはずがない
結婚より水商売のほうが合ってるのでは?
17 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 22:37:49.00 ID:???0
最新号では、サエコ結婚について「相手の毒をかぶる〜」とかなんとか語ってるよ
あの台詞読む限り、旦那のもとに戻るんだろなって思う
18 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 22:41:23.66 ID:???0
>17
よく他の男と寝た女を許せるねえ旦那
また繰り返すよ
19 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 23:10:04.30 ID:???0
>>18 DVの負い目があるしな
サエコ、基本的にはニコニコ飯作って待ってる割と若くて可愛い妻(を演じてる)だし
数回の暴力には誰も頼らず耐えた
色んな意味で逃がしたくないんじゃないか
旦那は、もしサエコに離婚したい、訴えると言われたら…と怯えてるのでは
DVでバツ2じゃ次はないだろうし
20 :
花と名無しさん:2014/02/26(水) 23:47:54.06 ID:???0
>>18 今の時点では旦那には寝たのバレてないし別れに関してもなにも展開してないけど?
>>18は未来人
21 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 03:32:17.35 ID:???0
>>18 今回家出したのは、妊娠したのが解ったからだったりして
最初から旦那にお灸を据える為の、一時的な家出
子供ができたから、戻って来たと言えば、旦那拒否できないし
帰って来ても、暴力ふるわれないだろう
DVと言っても、自分の子を身ごもった女に暴力ふるう様な人には見えないし
22 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 05:48:31.44 ID:???0
DVはサエコの不倫が原因
妊娠がわかってから安心して他の男を誘惑して寝る
悪魔だねえ
旦那さんに相手がソウタなのを突き止めてほしい
それくらいしないとソウタは人妻不倫から目が覚めない
23 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 07:58:35.08 ID:???0
それ位やったってソータが目ぇさめるわけないじゃん
夢の結婚式でサエコに対して言った台詞は、ソータの思っている本心だろw
24 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 10:54:40.99 ID:???0
もうこうなったらソータにはとことん突き進んで欲しいわ
その方が突き抜けた展開になって面白そう
妊娠判明くらいで不倫やめるなんて、ありきたりでつまらない
そんなのその辺によく転がってるストーリーだよね
水城さんらしい毒のある結末希望
25 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 11:14:29.76 ID:???0
ソータは旦那の子ごとサエコさんを引き受けるよ!って所まで断言したら、少しは株上がるけど、
逃げたりしたら下がるよねw
そして、逃げそうw
26 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 15:34:45.39 ID:???0
>>20 都合が悪くなると別の話題を連投するいつもの人ですよ
27 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 15:44:59.24 ID:???0
なんとなく
サエコから妊娠報告→オレの子?とアタフタ、よし覚悟を決めよう→家帰るね、今までありがとう
→え?なんで、だって子供が…→うん、だから帰るんだよパパになったて知らせてあげなくっちゃ
→あの、その子の父親って…→うちの旦那に決まってるよ、やだソウタ君、ひょっとして自分だと思っちゃった?時期的に無理だよ、じゃあね
ソウタ呆然…
となりそうな気もする
28 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 16:24:25.08 ID:???O
>>24 ソータがサエコの産んだ娘と20年後に結婚くらいやってくれるさ!
水城さんだもの
29 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 16:47:30.46 ID:???0
娘が可哀想だろ
30 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 17:00:57.53 ID:???0
そう言うドラマあったよね、何年か前に
31 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 17:06:34.46 ID:???0
トヨエツと夏川結衣の青い鳥かな
娘とかキモいにも程があるけど
32 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 19:13:16.60 ID:???0
>>27 それいいね
飽くまでサエコはサエコらしく爽太は爽太らしくていい
33 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 20:51:18.70 ID:???0
ショコラ今月って休載だったんだね
再開っていつから?
34 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 22:50:20.61 ID:???0
休載なの?
載ってたら、ドラマ化でいつより雑誌買うひとも多かったかもしれないのに勿体ないね
35 :
花と名無しさん:2014/02/27(木) 23:12:37.95 ID:???0
次号予告表紙画像に水城せとなって印刷あるけど別の作品てこと?
36 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 00:33:46.29 ID:???O
今月ショコラは載ってたし、ポイズンベリーも再開したよ
37 :
33:2014/02/28(金) 01:00:32.56 ID:???0
ごめん、小学館のHP見たら増刊flowersと勘違いしてたw
石原さとみのインタビュー載ってたから間違えちゃった
失礼しました。明日もっかい本屋行こう・・・・
38 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 02:54:16.21 ID:???0
で、サエコは妊娠してたの?
39 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 07:53:34.67 ID:???0
>>22 DVが不倫が原因とは思えないんだけど。
暴力振るわれてる時点では不倫してない。
40 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 10:36:39.18 ID:???0
41 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 11:29:39.02 ID:???0
>>40 自分もそうだと思うしサエコにはそうであってほしいけど
何巻か忘れたがサエコが一枚上手を披露してやった後で
小悪魔ニヤリ顔からふっと乙女笑顔(何て表現したらいいか分からないw)
になった時があって、それがずっと気になってる
シーソーゲームを楽しみつつだんだん愛しく思ってきててもおかしくないというか
でも読者的には今更なんだよなあw
ソータは何でも受け入れるだろうけど、恋に恋してあんだけインスピ湧くなら
いざくっついたら腑抜けてショコラヴィがやばいことになりそう
42 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 13:20:55.88 ID:???O
関谷とえれな全然フラグ立ってなかったー
43 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 13:48:57.94 ID:???0
サエコは出てきた?
44 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 19:38:55.30 ID:???0
出てきたけど妊娠関連のエピソードはなかったよ
薫子と食事して、爽太とイチャコラしてたw
爽太が明日ちゃんと話そうって決心してたから来月号で話が動くかも
45 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 21:43:45.77 ID:???0
今夜のうちにサエコが家に帰ると思ったのは自分だけか
オリヴィエにうちでやるって言ってたし
爽太の所に1回戻ってきたのも最後のお別れだと思った
46 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 21:50:04.10 ID:???0
爽太が朝店にいくとすでにサエコの手紙はなく一通の手紙が
爽太くん今までありがとう。私本当は妊娠していました。家に帰ります云々
爽太がショックを受けてるところに戦う気になったえれなが来て元サヤ
薫子は関谷とくっつまではいかないけど飲み友を続けることにする
めでたしめでたし
47 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 22:07:14.54 ID:???0
サエコは強かなくせに、壊れやすい砂糖細工のような部分も持ってる
旦那には「砂糖菓子」の演技をしながら、自分の望みを通しちゃったりするけど
爽太には、結構尻尾出してる瞬間を見せてるね、意地悪笑顔だったり
それはある意味、旦那には見せない部分を爽太には見せてるってことで
48 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 23:36:43.88 ID:???i
えれなは関谷いいこと言う人だけど
お持ち帰りはないな〜ってそぶり見せてたけど
関谷はえれなの後ろ姿見守ってて
えれなにフラグ立ってなかった?
ソウタとやる気出したブランニュー関谷が
えれなをめぐって戦うのが二部とかw
49 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 23:44:11.46 ID:???0
ない
50 :
花と名無しさん:2014/02/28(金) 23:52:59.06 ID:???0
www
51 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 00:14:46.84 ID:???0
>>45 自分も家に帰って試した時に突っ込むのは誰なの?って思った。
旦那のところに帰る想定の話だから、オリヴィエも変な顔して見送ってた。
ソータが何か言おうと思ったタイミングで出てくのはあるかも。
52 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 06:28:27.68 ID:???0
結局サエコにとって爽太は日常のストレス解消のバカンスだろ
53 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 11:33:49.14 ID:???0
関谷と薫子くっつくのかねー、盛んに二人とも思い出し合ったりしてたけど
54 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 14:17:55.72 ID:???0
関谷えれなにたいしては結構意識してたね
薫子と大違い
薫子とくっついたら妥協の果てだね
55 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 16:38:25.24 ID:???0
関谷のフラグが全然読めない
見送ってるのが→えれなにも見えるしやたら思い出すのが→薫子にも見えるし
でも何も考えてないのかもしれないw
56 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 16:53:29.89 ID:???0
関谷は「激しい感情ってダりぃし重いしダサい」から、そこに背を向けてるんであって
漫画上では、関谷の感情は読めないよフラグもね
上司はあんなにパッションの人なのにねーw
いずれ関谷が動くとしたら「苦しいのに、なんでそこまでして拘るんですか」
「そんなの止めちゃえばいいだけ」「発展性の無いアンタ、見てるこっちが辛くなる」等
恋情に苦しんでる『誰か』に向かって大声出しちゃう、そんな局面がくるのかな
57 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 17:45:07.29 ID:???0
爽太が煎れたカモミールティーって何か意味あるのかな
ググったら妊婦には良くないとか書いてるサイトもあるんだけど
何かのフラグ?
58 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 18:38:16.39 ID:???0
カモミールティーなんて、普通にありふれたハーブティーだと思うが
59 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 19:27:17.37 ID:???0
つーか関谷って薫子が爽太のこと好きなの知ってるんだから
よっぽどのことがなきゃ「ほかの男が好きな女」なんかに
自分から動こうとはしないよね
いまの薄いリアクションは納得だけどな
えれなにしてみても、爽太が好きで身体の関係があったって知ってるわけだし
奴の周りには爽太を好きな女しかいないww
60 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 19:36:06.48 ID:???0
妊娠中はハーブやアロマ、避けた方がいいよ
読んだ時は何も考えなかったけど、
意味あるかもという気もしてきた
61 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 19:43:46.60 ID:???0
62 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 21:57:47.44 ID:???0
サエコの旦那ってDVはたまたまで
モラハラの方が深刻だよね
63 :
花と名無しさん:2014/03/01(土) 23:30:16.90 ID:???0
>>59 うろ覚えだが
俺があの人(薫子)にそんな気起こさなければ、何もできなかったってことっすよ
とかなんとか言ってたから、恋の可能性はなくもないんだろーな、関谷側は
薫子に対してもその他一般女性に対しても、積極的にこいつを彼女にしたい!とか思わなそうだしなー
64 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 10:23:44.10 ID:???0
>>62 怒ると暴力振るんじゃケンカもできないし
どこがたまたまなんだか
65 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 10:34:12.10 ID:???0
酔って帰った旦那に
電気点けたまま寝ればいいんでしょはいはいワロスワロスーだもん
サエコの態度も悪いから
ふっかけられたら流せ
とりあえず謝れ
酔ってなくても寝てた上に口答えだよ
あれはないでしょ
何勝手に寝てんだ旦那様のお帰りを三つ指着いてお出迎えしろと言われた上に殴られたならまだしも
プラプラ出歩いて散財家事しかやらずに先に寝るってヒキコニートだってもっと控えめだよ
66 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 10:46:52.44 ID:???0
>>65 サエコ旦那はいつ帰るかも連絡してないみたいだし
午前様も当たり前なのに、いつ帰ってくるか分からない相手を
延々寝ずに待つのが当たり前だと?
家事しかやらせてないのは旦那だし、サエコは働きたいと言ってたじゃん
それに散財ってほど何か高額なものを買ってるシーンあったっけ?
唯一大好きなお高めのチョコ買うのも許されないの?
67 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 10:52:00.72 ID:???0
>>65 その「電気点けたまま寝ればいいんでしょハイハイ」が流してる台詞そのものだと思うけど。
酔っぱらいの相手なんて誰だってまともにしたくない。
68 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 11:01:55.39 ID:???0
サエコと旦那は両方アレだよね
結婚してるのに、付き合ってた男とホイホイ遊び歩くサエコ
新妻をペット扱いしている旦那
両方とも、違う人間と結婚してもまた破綻する図しか思い浮かばんわ
69 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 11:30:28.37 ID:???0
両方アレっていうか、水城さんの描くキャラってみんな一癖も二癖もあるっていうかw
70 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 12:24:47.77 ID:???0
電気消してたら怒って、つけててもつけっ放しと思うんじゃどうしようもない。
モラハラはモラハラだよね。
71 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 12:31:39.58 ID:???0
>>67 あなたは殴られて麻痺してるんだね
何してもキレられてカワイソウ
72 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 12:56:30.60 ID:???0
なんか知らんがレスする相手間違えてね?
73 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 13:11:11.62 ID:???0
>>65 この人何時代の人?どんだけ虐げられてんの
飲みに行って深夜帰りの夫を起きて待ってる人とかいるんだ
でも不思議とそれがエライと思えない
74 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 13:25:11.91 ID:???0
飲みに行った夫を妻が寝ずに待つってのも有り得ないし、
妻が元彼と二人きりで出かけるのも有り得ない
どっちも非常識だよね
で良いじゃんw
この夫婦は非常識夫婦って事でw
75 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:12:00.00 ID:???0
>>66 ロブションで食事してたじゃん
あれは高い…
76 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:27:54.56 ID:???0
>>66 外に働きに行ったら男に媚売って不倫する姿しか想像できない
77 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:29:19.18 ID:???0
別にサエコが行きたくて行ったわけじゃないのでは
78 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:32:39.05 ID:???0
>>75 昼間は出歩いてもいいと言われてるわけだし、散財も許可されてるからそこをサエコを叩く要素にするのは違う
金は使うが起きて待ってない
昼寝する時間が十分あるのにほっつき歩いて疲れて夜は寝てるっておかしいでしょ
一部の人は寝てるところを蹴り飛ばされたかのような反応でDVDV連呼してるけどね
サエコはあえて逆上させて掴みかからせて怪我したように見える
自分の性別と体格差を計算した上での女子力発揮って言うか
無理矢理やらせて妊娠もソータとのアバンチュール決行の為の計画だったりして
79 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:40:14.83 ID:???0
サエコは定時に帰ってくる公務員と結婚すればよかったのか?
給料は落ちるし
華やかじゃないし
自慢できないし
人脈も期待できないけど
毎日早く帰ってくるよ
給料足りなきゃバイトするしかないし
いつも規則正しく早く帰ってきて
高給取りなんてどこかの富豪ぐらい?
でも付き合いは妻も同伴だからなあ
80 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:47:30.04 ID:???0
>>78 なんじゃそりゃ
昼寝する時間があるんだから忙しい夫を持つ専業主婦は
昼夜逆転生活しろってこと?
81 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:49:55.19 ID:???0
忙しい夫を待つのが嫌なんだから
仕事が暇な人を選べばいいよ
82 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 14:54:39.87 ID:???0
そんなに日常的に金使ってないと思うけど。>サエコ
なんかサエコが浪費家と決めつけてるような書き込みが多くて違和感ある。
別段今までの描写で男に何か強請るようなシーンもないし、
サエコの日常を描いたシーンではただ家事してスーパーで買い物してって感じで普通だった
旦那が高いもの買ってやるって言ったときも別にそんな興味なさそうだし
似たような安いの探せばおkって考えみたいだし
83 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:04:23.60 ID:???0
>>79が極論すぎてワロタw
サエコは別に毎日定時で帰ってこないことに文句言ってるわけじゃないでしょ
84 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:07:50.92 ID:???0
現実と漫画を混ぜて書きこんでるんじゃない?
85 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:08:30.67 ID:???0
吉岡氏のDVやモラハラを全部サエコのせいってことにしようとしてる人がいるな
86 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:15:44.08 ID:???0
旦那はサエコに不倫の影を感じたので怒ったのでは?
それで家出して相手とできてしまう
しかし旦那にあなたの子が出来たからもどってきたと言って
許されるのだろうか?
いくら罠を仕掛けられたといっても結局ソウタも共犯にされたから罪を償わないとね
87 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:19:43.80 ID:???0
すごいしつこいw
旦那悪くないってことにしたいんだねw
88 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:26:20.26 ID:???0
旦那悪くない主張の人の主張内容まとめ
↓
・旦那が酔っ払ったときサエコが怪我したのはサエコのあしらい方が下手なせいで旦那は悪くない
・そもそもサエコは早く帰ってくるか遅く帰ってくるか分からない夫を、事前に昼寝しておいて
徹夜で待つべきだった。それをしないサエコは専業主婦失格
・その後の旦那の素面のときの暴力はサエコに男の影があるからで旦那は悪くない
・さらにその後のレイプもサエコの罠であり旦那は一切悪くない
・サエコが働くのを許されないのはサエコが男好きだからでやっぱりサエコが悪い
89 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 15:28:36.68 ID:???0
原作もこんなに不倫美化されてるの?
90 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 16:18:08.25 ID:???0
91 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 16:20:32.82 ID:???0
そもそも読んでない人はここに来てはいけません
情報乞食ならロムってな
92 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 16:27:15.77 ID:???0
あの怪我のあと、旦那帰宅時には電気はつけたままにしといても結局文句言ってたからね
93 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 18:03:05.71 ID:???0
美化はされてないけど、全キャラのいやらしい部分を誰もスカッと咎めてくれないから
読んでる方はイライラのやり場がない
旦那は電気云々じゃなくて、どんなに遅くても「おかえり〜♪遅かったね?ちょっとうたた寝しちゃった(*´v`*)」
とか言って出迎えて欲しいだけなんだよな
94 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 18:26:39.82 ID:???0
>>93 はずみでもモラハラDV野郎はそれらを求めちゃいけないみたいですよ?
しつこいのはゆるふわ美女のストーカー語り鬼女臭いんだよなあ
95 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 18:28:09.81 ID:???0
>>93 出迎えて欲しいんならいつ帰るくらい連絡すりゃいいんじゃ…
96 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 18:33:10.65 ID:???0
>>93 一回り年下の妻に、肝っ玉母ちゃんみたいな性質求めるなんて欲しがりすぎだ
あんな玄関先からいきなり「サエコー!サエコー!」って怒鳴られて
和やかに迎えられるわけないわ
97 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 18:49:50.94 ID:???0
なんだかたくさんドラマから流れて来た人がいるんだね
吉岡さんのDV騒ぎとかずいぶん懐かしい話題でびっくりするわ
98 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 18:51:14.73 ID:???0
自分が理不尽なこと言っても怒鳴っても要望を伝えなくても
勝手に理解してくれて優しくしてくれりゃいいって
ふざけんなw
99 :
花と名無しさん:2014/03/02(日) 19:03:10.50 ID:???0
DV夫なんて問題外。
むしろそんな男を選んでしまったサエコは男を見る目ないのねって感じがするわ。
自分が夫選びを間違ったことを認めたくないんだろうなって思ったけど
なんか普通のDV被害者そのものにも見える
あんなに練られた手練手管がなければ
もっと素直に助けれくれって言えたんじゃないのかな
>>64 >>62だけどあの旦那はかばう気なんかないよ
最低だと思ってるしあんな人嫌だよ
けどあれは殴ろうとした感じでもなかったかなと言いたかっただけなんだが
そのあとの態度とかがほんと酷いしモラハラはずーーっとやってるからさ そっちが酷いよなと
治す気もないだろうしね
喧嘩腰の人多いなここ
最初の怪我はともかく、バレンタインチョコのケンカで叩いたのは
わざとじゃないとは言えないと思うけど
>>100 間違ってるのに離婚しないのは何でだろう。
離婚しないのにソータと同棲してるのも謎。
何がしたいのかね、サエコは。
だから間違いだと認めたくないんじゃないのかな〜と
サエコってそういう女?
間違えだと認めたくないようなタイプかな
駄目だったら次行くようなタイプに見えるけど
でなけりゃ、学生時代に男コロコロ変えてないと思う
読者をやきもきさせるためにサエコの真意はわざと伏せられてんだろうね
正解はわからないんだけどさ
読んだ時に第一印象でそう思ったんだよね
計算で行動しすぎて自分の本心に気づいてないんじゃないかなとか
>>103 ソウタと不倫してても同棲しても吉岡さんが許してくれるから普通に家に戻れるし、
妻の座は安泰と思ってるから
ソウタとはまた吉岡さんに隠れてデートすればいいし
ばれないようにうまくやるし
ソウタはたとえ冷たくあしらってもずっと自分を崇拝し続けてくれるから
吉岡さんと離婚しなくてもソウタは遊びたいときにちょっとテク使えばなびいてくるからチョロイ
>>107 サエコ夫って面子大事だから、サエコが不倫してるって分かった時点で決別じゃないの?
DVと不倫で、慰謝料相殺で協議離婚?
吉岡さんはサエコさんが不倫しないように監禁しないとダメだね
今までが甘すぎた
>>109 「メンツが大事」なら尚更離婚しないでしょ?
こういう場合のメンツって、サエコに対してじゃなくて
社会的にってことじゃないの?ただでさえバツイチだし
マスコミ関係でバツ1もバツ2も同じ
バカな不倫嫁を追い出した方が賢明
不倫はサエコの体質だから一生やめられない
恋愛はサエコの栄養源
子供ができても誰かに預けて今まで通り遊ぶ所存です
嫁に不倫されて離婚ってメンツ気にする人は一番隠したそうだけどw
なんかサエコのキャラだと旦那に対してもぶりっ子するのかと思えたけど
釣った魚に餌はやらないタイプだったのが意外だったよ
ダイニングテーブルで寝てわざとらしく旦那の帰りを待つ演技とかしそうじゃん?
大体専業主婦なんだから夕方遊びから帰って仮眠しときゃあ夜遅くまで起きてるのなんて簡単なんだしさ
>>113 慰謝料ぶんどってショコラ業界に不倫ショコラティエのネタ流して
仕事できなくしてショコラビ潰せばいいと思う
>>113 別に本当のこと言わなくても性格の不一致でいいんじゃない?
離婚条件ではサエコ不利だよね。法律的には。
不倫でよろしくやったあとでノコノコ家に帰れると思ってるサエコがおめでたすぎ
吉岡さん、興信所雇って証明すればいいよね
異様に吉岡の肩持ってる人笑えるw
どっちもどっちだろが
肩持ってる?
嫁が他の男と寝ても許せるタイプ?
暴力モラハラ男と浮気女だろ
どっちもどっちなのに吉岡のほうにばっかり同情する意味が分からん
少なくともほんとに浮気したのは旦那が暴力奮ったあとの話だしなぁ
旦那の肩をもってるんじゃなくて
あきらかに、最初から
離婚する気もなく、ソウタとやり直す気もないのに
「家出不倫」を行って、何喰わぬ顔をして旦那の元に帰るつもりのサエコ
の批判をしてるんだと思う
何食わぬ顔で戻るつもりなんて分かるのかw
>>120 どっちもどっちだからお似合いなんだよな
サエコも
暴力夫くらいしか掴めない、仕事もたいしたことはできない、だから夫の妻を仕事だと思うしかない
チョコレート王子にしばらくオヒメサマ扱いしてもらったら現実に戻ろう
自分の価値はそんなもんだと思ってるんじゃないか
吉岡がいい人でも浮気したと思うけど
結婚式のケーキの下見ですでに男を誘うような隙をみせていた
結婚式直前も携帯で仲良くお話
毎日店に媚びるような態度で通い続ける
>>122 本当に離婚する気ないのかなー
結婚続けててもいいことないし、
再婚してショコラマダムになった方がいいわ。
ソータなら、父親違いの子供も喜んで育てそう。
サエコから見たら爽太がそんなに本気にも見えてなさそう
サエコなら
>>93みたいな感じに出迎えそうなのにやらないんだね
そこが不思議
結婚したら手を抜くのかな
>>128 さすがにいつ帰るかわからない旦那に対して、寝ないで毎日
>>93は辛いんじゃw
旦那に合わせて昼夜逆転生活じゃ、自慢の美貌も衰えるだろうし
つか結婚生活に夢見てた部分があったんじゃない?
相手がバツついてるのに付き合ってまもなく結婚でしょ
親があんなだから早く自立もしたかっただろうし
(自立してたかは忘れた)
夢が覚めて、つーか覚まされてぶすってしてるようにしか見えない
料理は美味そうだけどなw
>>128 あんないきなり怒鳴ってくる相手に
ニコニコしながら「おかえり〜♪」なんて言うヤツいねーよw
どんだけ鈍感な天然だよ
サエコは今度結婚する時は、お試し同棲してから結婚しとけw
って思った
>>128 そうホントそこが不思議だったよ
一緒に暮らしてるから四六時中演技するのがめんどくさいだけなのかもしれないけど
最初だけでも待ってる妻やってれば旦那の方から遅くなるから先寝ててって言葉引き出す誘導出来たのに
旦那のこと手玉に取れなかったサエコが意外だった
仮にそういうやりとりが過去あったとしても
酔っ払って帰ってきた時点であの旦那忘れてるだろw
電気のことだってあのあと綺麗さっぱり忘れてたし
>>134 えー?でも結婚してからかなり経ってるし旦那の懐柔術とか出来てておかしくなくない?
サエコみたいに数々の男篭絡してきた手管なくても嫁が夫をコントロールするようになるもんじゃん
酔っぱらいなんてコントロールできるかな…?
酔っぱらって機嫌悪くて
当たりたい文句言いたいだけだから
あの旦那に愛想よくしたって意味ないんじゃないの?
恋愛においての駆け引きだけが好きなのかな
その結果ハズレの旦那を捕まえるのも何だかなあと思うけど
>>135 サエコには男性操縦力があるから
コントロールする前に飽きたんだと思う
たぶん結婚が決まってから急速に冷め始めたとか
酔って帰って絡む旦那にはさらに酒を飲ませて潰すというテクを使えばいいんだよ
チャンポン割りなら二日酔いも誘発出来てスカっとする
前にサエコならホステス天職なんじゃない?って話題あったけど、酔っ払いのあしらい方出来ないなら
無理だよね
「アテシの旦那操縦術」はイラネっす
チョコレート段ボール何箱もって凄いなw
V.Dの時1万円分買っても段ボール1箱くらいだったぜw
酔っぱらった旦那が翌日、
サエコに「怖かった」と女子力満点な涙目顔で訴えられて
コロッと「悪かった」と謝ってたからなあ
普段は女子力テク効いても、酔っ払いには効かない、と
サエコもあきらめてるように見えたけどな
お試し同棲は「やった方がいい」っていと多いのが圧倒的に男性というのがなw
笑えるよwどんなしたり顔のバカ面を親に晒すんだろな。親からしたら離婚するかもって言ってるようなもんじゃんw
>>140 なんで酒出すんだよー俺がこんな酔ってんのによぉー
→壁に叩きつける
>>132 お試し同棲と結婚って全然別ものだよ……
>>146 あなたお水よ(薬入り)とかは?
死ぬかw
まあでも子供がいると分かって
夫とやり直す決心をしたんじゃない?
自分だったらあんだけケガさせられたら
協議離婚して絶対戻らないけどな
それでも戻ろうとするって
サエコもちょっと病んでるなーと思った
やっぱ金もあるんじゃないかな
さえこ滅茶苦茶散財してるじゃん
ショコラヴィの値段がいくらの設定なのか分からないけど
専門店って1箱数千はするし、しかもブランド品新作毎に買うなんて普通のOLはできない
おまけに住んでる部屋も広そう
大手副編集長ってどんな給料もらってんだろ
年収2〜3000万とかそこらじゃないの?
そこまでいったら役員クラスでしょw
K談の30代若手編集で700万だと
どっかのルポギャグ漫画で読んだ気がする
リーマンは800万越すと税金が重くなるから
800前で抑える会社が多くて
一千万円越したら独立時と言われるね
余剰金でマンション財テクでもすっか、て年収かな?
だから純粋年収よりちょっとリッチかもしんない
あと金といっても、
裁判所に申し立てれば戸籍入れてる間は
生活費として給料半分くらい貰えるし
養育費も請求出来るのにね
サエコからいきなり妊娠といわれて
ソータが冷めるターンなのかな
またごたごたしそうw
>154
そりゃゴタゴタはするよ。
そもそもが常にゴタゴタしてる漫画だし。
>>149 でもさ、子供ができたならなおさらDV夫なんて困るよね
子供に危害加えるかもしれんし。
そーたって、夫と別れるけど元夫の子供がいる
二人とも面倒見てって、サエコ嬢に泣きつかれたら
断れないんじゃない?
サエコと子供に尽くす俺恰好いいってまた自分にほれなおしそう。
サエコ自身に、この先爽太といる気が全くなさそうだからなあ
バレンタインの後に旦那が疑ってた、誰かのホームパーティーで
親しげにしてたとかいう若いシェフだかと実は既に付き合ってて、
ショコラヴィ二階からたびたび出かけるのも彼と会ってました、
腹の子も彼のです、爽太くん目くらましありがとー、って展開だったら惚れる
>157
そんな展開カモーン、
でも、サエコ演じてる石原さとみが、サエコの切なさとかピュアさについてコメントしてたけど
そういう裏設定あるんですかね?
サエコには、もっと上辺重視の人間で居て欲しいんですけどw
>>158 書き込むスレ間違ってない?
ここは原作者のスレだよ
ドラマと漫画は別物
わざとやってんでしょ
いつものキジョが
161 :
花と名無しさん:2014/03/04(火) 07:53:30.96 ID:gSzb6beg0
>>157 そのオチいいね!
せっかくだから、ドラマと漫画と別のラストを用意して欲しいと思うけど、結局ソウタ永遠の失恋オチしか思い浮かばないわw
完全にサエコと切れたらショコラヴィどうなるんだろ
イマジネーション枯渇するんじゃ
>>163 ソータが上手くサエコを妄想に昇華させれば大丈夫
ただソータがサエコを好きじゃなかったとか幻滅したって展開になるのが一番ヤバイ
サエコに振られる程度なら、ソータはまたサエコで妄想するだけだから大丈夫だろう
ショコラムース改良版の時みたいに、
サエコさんを好きな気持ちから敷衍して、客ひとりひとりに
「いろいろつらいことがある毎日、これを食べて元気が出るように」みたいに
思えるようになればいいんだと思う
というか、オチはそういう方向にしかつかない気がする
なんかあんなごたごたしてる店嫌だわ
薫子のキャラ、もう少し、マイルドにすれば
共感得られたと思うんだけど、一番エキセントリックにしたのは何でだろう。
>>167 そんなのにしたら薫子一人にマトモだからって理由で人気集まって、えれなとサエコが叩かれるからに
決まってるじゃん
今のように全員どっかおかしいって方がバランスは良い
>>151 2000万くらいはありそうだよね
>>152 1000万越えじゃなきゃあんなセレブ生活むりなきがする
設定が気になる
大学の後輩が大手出版にいるけど月給60くらいだってよ
ちなみにアラサー
年収は知らない
サエコ旦那は副編集だし年も30後半だからそれよりちょっと多いんしゃない
>>169 講談社の27歳の編集部員が年収1200万円と書いてるサイトがあった
副編集長だと更に役職手当がつくしボーナスは能力査定じゃなく年齢に応じて上がるシステムと書いてあったから
吉岡さんは2000万円以上年収あっておかしくないね
サエコ妊娠ならソータの子がいいな、んで以下妄想。
サエコはソータに「旦那の子」と言って別れ、旦那の元に戻る。
旦那は子供ができて舞い上がり、自分の子であると信じて疑わない。
ついでに改心して午前様もDVもなくなる。
サエコはベビーカーを押しながらショコラビに通い続ける。
今年は芸能界の托卵騒動があったからそれは無理カナー?
時系列合わないことは妄想の前ではどうでもいいのか
時系列無視してキモイ妄想はやめろ
172でしょ
もう妊娠しているとしたら○ヶ月目なのに
ソータと初めてしたのは数週間前
>>168 薫子のこじらせっぷりが度を過ぎてるってことじゃないの?
エレナもサエコも薫子ほど矛盾してないっていうか。
もしかしてサエコは不治の病で死ぬんじゃないかと思ってる
でもそんな携帯小説みたいな展開になるのはどんな病だってなりそうだが
サエコの本心が見えないから、爽太は振り回されるんであって、
爽太が常識内で妄想やってる間は、サエコを追っかけ続けるのみ
その男が好きだから積極的に近づく、これがサエコのセオリーじゃなくて
自分が寂しい事に気づきたくないから、男を相手に空白を埋めることによって
痛さから逃避するって反射行動でサエコは動いてる
>>177 サエコも極端だよ
病的な男依存症じゃん
喜多嶋舞のことじゃないの>託卵
>>178 携帯小説なら次は暴力を振るわれて流産するね
と思って朝からちょっとげんなりした…考えなきゃ良かった
>>183 どんな携帯小説読んでんのよwww
モバゲーの純愛カテで書籍化されたのがお勧めっすよ
携帯小説てひさびさきいた
今も世にはびこってんのかw
うちが消防ときやで恋空とかはやったん
さすが携帯小説を読んで育った世代は
文章力が違いますね
サエコって本気で好きってどういう子と?って言ってたけど
最初に爽太のこと、これ本気チョコだから受け取れないって振ってたよね?
「本気」を理解してるよねw
失礼
×どういう子と?
○どういうこと?
最大限に良く解釈すれば、他人の本気は分かるけど
自分の気持ちについては本気とか遊びとかは分からんってことかなw
>>190 薫子さんの「本気」の定義ってなんですかぁ?
ってことだろーなと思ったw
昔は本気チョコと義理チョコの境の意味で
言ったんじゃね?
今は愛と現実の形が色々複雑だと知っていて
かつ持論を振りかざす薫子を
我にかえすために言ったと思う
単に作者が設定を忘れてただけなんじゃ
薫子ってこのままぼっちエンドなのかな、
地元に帰って見合いとかそんな平凡なオチじゃないよね?
水城さんってあれこれ考えず結局本能のままにってのが多くない?
黒バラとか
薫子さんは関谷とでき婚endで
関谷も薫子も受け身すぎて肉体関係に至るまでが到底想像できない
リクちゃんが取り持てば良いよ
えれな報われてほしいな
サエコが引っ掻き回さなければ今頃
サエコが去って、えれなも戻ってこなくて、一人になって爽太に、
サエコや関谷とのやりとりで、人格改造された薫子が今度こそ迫るとか?
最新号読んだんだけどなんでソータって大事な話先延ばしにするんだろう
えれなと付き合うかどうかって時はショコラティエだし、チョコの女神のサエコに告白するからってのがわかるんだけど
今回のは「明日」話そうってのはやっぱり怖いから?
爽太クズだと思ったことは正直これまで無かったんだが
えれなにメールも返さずにこれまで放置してたのはさすがにクズ男だと思った
サエコの真意分からないにしてもそっち行くつもりなら約束してたえれなには何らかの意思表示しないとだめでしょ
キープよりもタチが悪い
>>201 無意識に罪悪感があるから現実逃避している
罪悪感なんてある?不倫とかインモラルとかよりも
将来の話をしてサエコにふられるのが怖いだけじゃない?
「明日話そう」も本当にそうするかわからないしね。
翌日になったら、踏み出しきれなくて、また「明日」って引きのばすかもしれないし。
そこは漫画だから、「明日」ってフラグを立ててるってことは
ソータが行動に移す前に、何かが起こるんだろうけど。
長い片思い続けてる人間はたいていジメジメして面倒で厄介な性格の持ち主だから
爽太はサエコに相手にもされずはっきりフラれてるのに今まで来てるあたり、それを極めに極めたキャラだよ
フランス行った時もフラれたショックで家族にも伝えずだから、
サエコが絡むとほんとに他がどうでもよくなるというか他の存在が軽くなっちゃうんだろうなあ
>長い片思い続けてる人間はたいていジメジメして面倒で厄介な性格の持ち主
薫子さんなんてどうなるの?
告白しないでウジウジしてるから余計、こじらせてるね。
薫子さんは、そんな自分をいつかソータが気付いて、自分の気持に応えてくれるのを夢見て待ってるんだろうか?
爽太が「明日」話すって決心した次の日朝、いざ話そうと二階に上がったらサエコは既にドロンしちゃっての不完全燃焼パターンな気がする。
爽太は「明日」の前にサエコがドロンかと思ってたけど、実はまだ居て、
よっしゃ今度は間男から略奪男にランクアップだ、と燃え上がったところに
「実は、私妊娠○ヶ月。子供から父親奪えないし帰るね」と微笑み泣きwされて轟沈
かと思う
本当に愛し合ってる相手は俺なのに、子供のためにあえて敵地に戻っていく
か細い肢体の恋人であり、健気で気高い最高の母、って
うーん、最強であり最悪最凶の爽太縛りだね
怖いねえ
爽太の脳内で「全宇宙で至高の女」として君臨するためなら、
今じゃ愛しくもなんともない旦那との胎児もなんでも全部利用して
全力投球するサエコさんの闇怖し
妊娠はまだ分からんじゃんw
ミスリードな気がするんだけどなー
サエコ、妊娠してなくて逆に不妊治療とかだったら拍子抜け
ミスリードの場合、すっごくツマンナイ展開がありそう。
女の小悪魔()テクには完璧でも、サエコの妊娠機能が壊れてる、って話もいいかも
なんとも皮肉な感じでさ
産婦人科で検診=妊娠って安易すぎるから
妊娠とは違う気がする
不妊症状だったら、ポイッとサエコを捨ててくれるだろうね×1旦那は
不妊治療も○週間後に来てくださいって言われるの?
したことないから分からんのだけど
>>218 不妊の理由にもよるけど排卵の周期で検査したりするから
○週間後に来てくださいって言われるよ
なるほど〜
ありがとうございます
なら不妊治療の可能性もありますね
排卵周期なら「4週間後に検診」でもおかしくない
妊娠してるの分かってて別の男とヤりまくりだとサエコが悪魔すぎるし
さすがにそこまで鬼畜なことはしないと思いたい
妊娠してるの分かってて不倫はないと思うけど
不妊治療中に浮気心ってのもエグイね。
そうだね
妊娠してる時に浮気よりはまだマシ(お腹の子への影響とかね)だけど、エグイよね
何の資格もない、主婦以上の実績もない、あるのは小悪魔テクだけ
しかし小悪魔テクも若さあっての効果であって、後は役立たずになるだけ
母親にジョブチェンジして生き延びる道筋を不妊体質で断たれていたら
サエコ、世の中に不必要な存在じゃん
旦那も参加して、本当に妊娠するための治療じゃなくて
今のところは母体を妊娠可能な状態に整える?意味での
女性だけの治療みたいな感じかなと思った
サエコ旦那が協力してる描写もないから
不妊だから、浮気しても妊娠しないから不倫してもOKなんて考えだったら怖すぎるわ
> 浮気しても妊娠しないから不倫してもOK
それはサエコ考えてない気がする
んなアホだったらセレブ妻街道歩いて有頂天満開で
自分の人生に何の疑問も抱かずにハッピーラッキーで
ニコニコ専業主婦ライフやってるでしょ
そこにすんなり収まって母親の言うとおりの生き方に
不満タラタラなのがサエコなんだから
>>208 薫子さんのあの性格は片思いの影響より
彼氏いない男日照りの日が続いてる30過ぎのあせりが主で
爽太じゃなくても男が出来りゃ良くなります
というか、結婚して1年経つか経たないかで、不妊治療はしないと思う
30代ならともかく、20代で
>>228 確かに、オリヴィエや関谷とかにグイグイ来られたら嬉しかったんだろーな
>>229 まずはそういう縁のある神社とかにお参りに行くよね
って自分の経験談(20〜23歳の間できなかった)だけど
周囲もそこからすすめてくると思うけど、サエコ主婦友はいなそうだからなー
母もアレだし旦那はバツだからどうなんだろう
サエコもう28でしょ
20代前半の貴方の体験談とアラサーとでは全然違うでしょ
お参り行くよねwwwwww
20歳そこそこで出来ない云々って、どんだけ底辺w
結婚してどれくらいたつっけ?
年齢関係なく結婚してから子作りしてるのに
ずっと出来なければ病院行くけどな
特に専業主婦の場合は気にしちゃう
まだ20代で結婚して一年経たないなら、お参りも診察も普通は行かないんじゃないの?
ましてや晩婚が進んでいる昨今
体に不調があって生理来ないとか生理痛酷いって病状あるならともかく
旦那も子供子供騒いでいる様子もないし
それに結婚してる友達いるんだから、万が一不妊だった場合、その友達に相談出来るんじゃないの?
バレンタインが2回でてくるから1年以上は経ってるよ
ここ不妊叩きBBAの井戸端じゃないんで
てか、家出して不倫相手の所に転がり込んでいるのに不妊治療してたら、その思考が怖いw
>>231 それ、まだ出来なくてもいい時期
ド田舎暮らしで高卒ならまだしも
22までは学生だよね
>>240 田舎の後継ぎ欲しい家ならせっつかれるかもしんないけど、結婚数年じゃ都心じゃ有り得ないでしょ
高卒でもハタチで結婚して子供できない〜とか、滅多にないと思うが
「お参りに行くよね」がバカすぎてwwwwwww
スピリチュアルとかそういうの信じちゃうタイプ?wwwww
不妊治療中てのは作中にあったの?
不妊疑ったらお参りの前に病院行くよね
>>239 ですよね、どっから不妊治療なんて発想が出てきたのやら。
不倫治療の間違いかしらw
ドラマでは爽太がフランスに戻るフラグ立ってたけど
やっぱりマンガも爽太ぼっちエンドなのかな
ドラマと漫画ってエンドは同じなんですかね?
ドラマ見てないけど、連載追い越してるのか。
今まではほぼ原作忠実、来週からオリジナル展開らしい
でもぼっちエンドだと予想通りでつまらんなー
爽太のフランス修行に薫子がついていくのは?w
売り子からショコラティエールへ華麗なる転身
>>250 オリジナルの結末って原作者には相談するものなの?
それとも全く別物として考えるの?
余りにも原作の雰囲気をぶち壊すエンドだったら作者だって困るだろうけど。
水城さんは最初から別物だからって言ってなかったっけ
だから別に気にしてないんじゃない?
とは言うもののドラマ制作側としては
原作リスペクトの立場もあるから
原作者のプランを聞かせてもらった上で
矛盾まみれにならないように終わらせると思う
そうだね、同じ爽太ぼっちで終わるけど
ドラマはフランスに一人へ旅立つ、漫画は日本で、とか
そのくらいの違いがある程度だろうね
ごめん
一人へ→一人で
ドラマでオリジナル展開…吉岡氏よりも格上の男が登場して、サエコ脳内で閃きの鐘がリンゴーン
格上男がサエコに「勉強になるからアシスタントとしてパリに同行しないか?」と招きサエコ速攻で同意
吉岡氏とは後ろ暗いことのない別居婚状態、フランスで人妻サエコと爽太との恋のチェイスは続行中
エンド、なーんてな
なら爽太ぼっちは確定か
ドラマはフランス、漫画はサエコ妊娠でサヨナラ、かな
サエコさんクズ杉〜www
妊娠は確定してないけど、サエコは旦那の元に帰るんだろうなーとは思う
>>243 やりすぎて薄まってるって言われる時期だね
サエコは帰るつもりだよねー
しかも旦那を反省させたり夫婦関係を改善するような気もあんまりなくて、
「爽太くんへの心残りも晴らしたし、これからはいい奥さんをやろう」って感じ
サエコさんも爽太との恋一色で浮かれてるなら、あとは破局一直線だけど、
現時点でそういう諦めがずっと見えてるってことは、逆に、爽太ががんばって
本当に振り向かせるエンドもなくはないのかなとも考えられるけど、
そうなるにしてはえれなが大分出張ってきてるからなー
サエコ退場、残った薫子とえれなで敗者復活ラストバトルかしら
520 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2014/03/11(火) 15:34:12.03 ID:YGofrlMO0
ショコラティエは原作ではモデルがいる
ソウタは木村拓哉でサエコは中居なんだそうな
作者が同人時代そのふたりでショコラティエ雛形のやおい漫画描いてたらしいよ
マジ?
ドラマがあまりにも原作と違い過ぎて作者がブチ切れて連載を止めた「いいひと。」
ドラマがあまりにも原作と違うからと原案になった「動物のお医者さん」
編集者が作家に無断でドラマ化やアニメ化の許可出して揉めたりしてるよね
業界板でも同人を引き合いに出してる人がいたな
これか
25 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 16:25:44.77
完全な妬み嫉み僻みの愚痴なので
ウザイと思う人はスルーしてください。
少し前に映画化されたりドラマ化アニメ化されて人気だった人が
大体BLとか同人誌出身者が多くて
今うちの仕事場でアシさん達が大騒ぎのドラマの人は聞けば
Jのナマモノ二次やってて、それがいまやそのJ使ってドラマ化
大人気作家さん。
普通に投稿して編集会議にかけられて読み切りから
前後編、短期連載、連載ってなんとかやってはきてるけど
全く華やかなところもなく淡々と締め切りをこなす日々。
もうちょっと若い頃に同人誌とかやって
色々楽しんでおくべきだったなーと思ったり…。
楽しみながらそのうち仕事になって人気作品描けるなんてうらやましすぎる。
はぁ…仕事に戻ります。
爽太=キムタク、サエコ=中居って言ったら、大抵の人に頭おかしいの?あんた?って
言われると思う
二次から昇華してもう別物になってんじゃないの?
中居って言うかサエコのモデルが計算マコちゃんって言われたら納得してしまうわw
水城さんってガッカンで受賞デビューしてるのあまり知られてないのね
同人上がりでナアナアでやってるみたいなイメージらしいが
さすがに受賞のことは知ってるんでは
そのことも含めての嫉妬なんだと思うよ
最高の出世街道驀進なふうに映ってるんだろうね
Jで同人やってたの知らない人がいたんだ
某所で探すと色々出てくるよ
同人→商業焼き直しもね
そしてどんな作家でも同人あがりって知れると「嫉妬乙」ってレスが増えるのはもう様式美だな
知らなかったなんてレスあった?
Sとかは、バイオリニストの焼き直しだけど
ショコラティエは爽太とサエコのキャラクターは同人誌の焼き直しじゃなさそうだけどなー。
サエコ、えれな、薫子は、水城さんが得意とする女性キャラクターって感じだし。
改悪ドラマ化ラッシュで原作が枯渇した頃にようやくお鉢が回ってきてドラマ化したのがそんなに羨ましいのかね
まだまだ知らない人は知らないし、他作家さんみたいに強く売り出しされてもいなかったでしょ
掲載誌が発売されてもポイズンベリーの話題にならないし
ここには同人ネタリピートのアンチ、にわか、連投しかいないのに
人が少しでも良い思いをするのが我慢ならない
生まれつきの卑しい嫉妬体質な人間て少なからずいるからね
そういう人間性をもってしまったのが本当の負け組
地道に活動して実績のある自分に誇りが持てないなんてね
腕切り落としちゃえばいいのに
一時期、ドラマの影響でここも今までのトーンと違って白熱してた時期もあったけど、
みんなドラマ板に帰ったのか、結構すぐにまったりムードに戻ったしなあ
ドラマの影響って大きいけど、熱しやすくすぐ冷めるって印象だけどなあ
同じ業界人から見て同人やってた過去ってそんな気楽に思えるものなのかな
漫画業界の内幕知らないので、売れなくて同人やってる人も多いと思ってた
てか漫画同人て元々萩尾望都先生クラスでもやってた由緒正しい物でしょ?
文壇なんかじゃ文豪と呼ばれる先生方が執筆されてたじゃん
白樺だって同人誌だよ?
水城先生は確かにホモ本作ってたけど同人活動をしてたからって見下すようなのはおかしいと思う
正しくはないだろう
見逃してもらってるだけで著作権に引っ掛かってるものだし
連投ごめん
水城さんの場合はJだから肖像権か
>>281 肖像権て自分のキャラには発生しないのかな?
某女豹さまは商業誌では過激過ぎて描けないから同人に展開させてたけど
集英社には儲けが入らないよね?
てか同人やらずに編集の言いつけだけ守ってた作家なんて本当にいるの?
小学館くらいでしょ?作家に他作家と連絡取れないよう孤立させる手口を使うのは
水城せとなの同人に関して擁護する気は一切ないが、
この人、BLやめて少女漫画移った後しばらく泣かず飛ばずだったよね。
普通な少女漫画書こうとして失敗してた。そこからここまで来たのは本人の努力でしょ
件の書き込みの人は「若い頃同人やってた人が人気ドラマ化」って情報だけしか知らないで羨んでるけど
嫉妬するくらいだったら相手のこともっとちゃんと知っておけばいいのに
とんとん拍子でここまで来てるわけじゃないのにね
一時期は水城さんBLにいたほうがよかったんじゃないかって時期もあったよね
放課後保健室が綺麗に完結して、そこから評価が高まった印象がある
決して順風満帆ではなかった
でもまあドラマ化みたいな派手なことがあると、そう見えちゃうんだろうね
デビューからトントンって訳でもないしね
ヒットと言えるヒット作出したのはショコラティエが初だし
>>283 今さら過去の話を持ちだしてネチネチ何か言ってる人を擁護する気は一切ないが
妬みや嫉妬と決めつけるのも相当浅はかじゃないの
25 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/23(日) 16:25:44.77
完全な妬み嫉み僻みの愚痴なので
ウザイと思う人はスルーしてください。
本人がそう言ってるレスから始まったんだけど、この流れ
嫉妬でしょとかまるで成功したのが自分かのような
レスが痛い
同人二次創作してた人をオールアウトにしてしまうと、
今の少女漫画界のヒットメーカーが殆どいなくなってしまう気がする
それだけの創作意欲がないと長くは続かないしヒット作も期待出来ないのかもね
僻みの自覚があるなら今から創作やって参加してみたらいいのに
やりもしないで自分はやら(れ?)ないと高見の見物してるのって損だよ
>>290 えーと…なんで創作する側の話になってんの?
>>291 >>288には言わないの?
明らかにファン目線じゃないんだけど?
地道に活動して未だドラマ化もアニメ化もない作家って誰かな〜
ドラマ化もアニメ化もない作家なんて掃いて捨てるほどいるよ
水城さんだって、ショコラティエ無ければそんな作家の一人だったんだし
ドラマCDはあったけど
>>290 元ネタの漫画家さんは既にデビューしちゃってるし
同人活動禁止な出版社と契約しちゃったのかもね
>>294 小学館はまゆたん
集英社は女豹さま
白泉社は禁止してない
講談社?
>>295 講談社もそこでデビューしたヤマザキマリが仲間内で同人誌出してたはずだけど
テルマエでヒットする前
よしなが先生は出版社に同人禁止されたって言ってたなあ
って事は白泉か講談社?
新書館までは、描いてた自分の漫画のホモ同人漫画描いてたし
>>298 本橋先生が第三の帝国同人誌出してるから白泉社はないんじゃない
講談社かもね
>>297 元々は同人で活躍してた人だから、余力を作品に投入しろってことなんじゃ?
芳文社でもないでしょうね
よしながさんは大奥が始まった頃はまだ同人やってたから講談社だと思うけど
その作家が講談社の人と限ったわけじゃないんだからもうよくない?
水城さんがBL色消して少女漫画っぽいもので試行錯誤してた頃も知ってるから
おおざっぱに同人あがりでくくられるのは違うと思うし。
窮鼠みたいなBLとか本人の元の路線っぽい物に戻ってから人気出てきたよね。
講談社が正解なんだろうか?この焦りぶりw
よそでネガキャンまがいの自分語りするくらいだからここも見てないはずはないしね
ナマモノ同人の流用だったの?ガッカリした
元ネタがナマ同人の流用でソータとサエコの元ネタアイドルがメインなら、この二人が
くっ付くの決まったようなもんじゃん…
そこがガッカリした
んーマジレスすると、ナマモノ同人やってたのって20年以上も前の話じゃん…w
もうそのタレントたちもオッサンだし、
20年も同じタレントずっと好きで、モデルにしてマンガ書き続けてると
本気で思ってる人いるのかなぁ
>>281 肖像権っていうのは、写真を使用する時にしか発生しないよ
だからテレビのバラエティ番組とかでも、
本人(事務所)の写真使用許可が出てない時は
似顔絵イラストを使用してるよね
そんなことないみたいだけど?
しょうぞうけん【肖像権】
人の肖像は,その人と密接に結びついていて,その人の人格価値そのものであるから,
人の肖像を正当な理由や権限なくみだりに他人が写真,絵画,彫刻その他の手段で作成(複製)すること,
これを公表することについては,肖像本人に,作成についての拒絶権,公表についての拒絶権があると考えられ,
これが肖像権である。
セルフ同人は出版元に版権があるから良くないわけだね
絵の場合は、肖像と言えるほどそっくりな絵かどうか?が大きい
その絵を見て、誰もが「○○さんだ」とわかるくらい写実的でなければ「肖像」とは言えないからね
ぶっちゃけ、漫画だと少女漫画でも青年誌でも
○○がモデルかな〜って薄々わかるような絵はゴロゴロあるけど問題になった事例はないし
水城さんの絵柄じゃあ
たとえモデルにしたとしても「え、どこが?」って感じ
肖像権どうのこうのって、同人誌の話じゃないの?
モデルにしてるだけの場合と同人誌でモロやってるのとじゃ意味が違う
そういや、このひと漫画はうまくなったのかな
昔、ものすごい数冊読んだら、ぴんとこなかった
漫画で魅せる、ではなくて、活字で魅せる
絵は綺麗だけど漫画表現はいまいち、みたいな
ちょっと最近の読んでみるかな
最近のしか読んでない自分の感想は、
絵はキモイ、でも漫画の表現が上手いになってるな
横顔とかもブサいけど、漫画で魅せるからあんま気になんない
ほほう
とりあえず試し読みだけのぞいてみよう
男の子が女の子化してる描き方は改善されたのだろうか、、
絵はすっごい不安定じゃない?
顔の輪郭のバランスとか、すっごい崩れてて見てて不安になる時期もあった
でも話は面白い
>>315 もっと酷いのを見ている私には気にならない
絵で魅せるタイプの漫画家じゃないからな
線は綺麗、でも絵は下手。
下手なまま手癖だけで小奇麗に描けるようになった感じ。
でもそこまで気にならないよ、90年代の漫画みたいとは思うけど。
私の漫画をよく読んでる兄(28)が、失恋ショコラティエを手に取って、
最初は「絵がヘタ、受け付けない」と本棚に戻し、
その後ドラマ化を知ってぱらぱらめくってみたらハマったらしく
「話は面白いね。どいつもこいつもダメなとこがいい」と全巻読破してた
えれながモデル級美人、薫子美人、まつり可愛い、サエコ普通らしいけど、
皆同じ位の顔面偏差値に見える
サエコもポイズンのいちこの友人の顔みたいにもっと普通の顔に描けるんだろうけど、サエコはヒロインみたいだから、
本当に普通にしちゃったら駄目だから可愛く描いてんだろうね
普通とはいっても、高校入学直後の爽太を一目惚れさせ、
各学年一のイケメンを次々落とした後に他校まで手を出せたレベルではあるんだよね
>>315 進撃の巨人を読んでから読めばどんな漫画も名画に見えるよ
>>321 でもオリヴィエだけじゃなくて、ソータもサエコの容姿は普通だったか十人並って表現してたし
>>322 進撃の巨人なんて甘い甘いw
河惣益巳の漫画を読んで出直しなさい
>>324 その人ってツーリングエクスプレス描いてた人?
ツーリングエクスプレスなら花ゆめ買ってた頃に読んでたよ
見づらい絵だなとは思ったけど進撃の巨人には負けるよ
進撃の巨人は最初おそろしく下手だったけど
最近の巻はけっこうちゃんとしてきたよ
しかし、みんなけっこう厳しいな
漫画って完璧なデッサンじゃなくてもいいと思うけど
この漫画の作者はなんというか巧い下手というより絵が固い
他作品の名前出すなよ
あからさまな手抜きは嫌になるけど、本人が現状の力目一杯で描いてて面白いなら絵は別に良いよ
ラフは論外だけど
>>328 数年前に再開した漫画を買ってるんだけど
多分作者様本人は今の画力精一杯で描いておられると思われるが
20数年前に描かれてた頃の絵に比べてあまりにも酷い有様で
前の絵が美しかっただけに再開しないで欲しかったと悲しくなる漫画というのもあるのです
一昨日TSUTAYAでその漫画が耽美作品コーナーに置かれてるのを見て悲しみに追い打ちが掛かった(´Α`)
つか水城先生の絵は全然下手だと思わないよー
横顔以外は気にならないけどなぁ<水城せんせの画
水城さんなら、加齢で体力落ちてもネームだけ切って、原作者としてもやってけそうな気がする
元々絵でファンが付いているようなタイプでもないと思うし
絵でファンの人ゴメン
>>331 思い切り絵のファンだわ
ビブロスで描いてた頃は丸くてあまり好きじゃなかったけど
縦長になってから絵柄に惚れた
ドラマでも妊娠エピやるってことは
あの産婦人科はやっぱ妊娠なのか・・・・
横顔もだけど等身バランスが変だったよ@たまき
>>333 え、そうなんだ、しっかし、サエコ妊娠なら、すごいビッチだね、
一応、ヒロインなのに、すごいなー、最低の倫理観w
ドラマサエコはお腹に手を当てて歩いてたから、妊娠だろうな
妊娠かと思って産婦人科行ったら過度の便秘ですねって下剤渡されて帰って行く場面なんだよ
見てないけど
一ヶ月後にまた〜って言ってたよw
サエコっていくら妊娠しても、別居して不倫したのに
夫と復縁ってありなのかな。
因果応報とかそういうのはないの?
そこは旦那のDVと相殺なのかも
DVと不倫が相殺って・・・どんだけ最低の夫婦だよって感じ。
少女漫画でこんな設定チャレンジすぎるわ(笑)
サエコってここまで倫理観ないキャラだっけ?そのわりには、一定のファン層が支持してるぽいのは、
こういう奔放さというか、ナイーブで図々しい面をもつ女性って、憧れる部分も多いのかね?
倫理観はないと思うわ、サエコ
結婚する直前にミニスカでソータに襲われるのはアリ、結婚してもデートして誰もいない家に誘うくらいならアリってのは確定だし
不倫正当化はどんな理由があってもダメ
>>341 少女マンガ読み慣れてないの?
西さんのとかも読んでみたら?
産婦人科で「また一か月後にー」だけなら低用量ピル処方かとも思うけどね
腹に手当ててたりは確かに妊娠示唆に見える
社会的な肩書きがあるご主人が表看板
つまみ食いに最適なのがショコラティエ、チョコだけにw
サエコは聖子の暗喩キャラ
フジテレビのサイトより
>紗絵子を病院へ運んだ爽太は、医師から貧血を起こしたようだと告げられた。
>目を覚ました紗絵子を心配そうに見つめる爽太。
>紗絵子は、爽太が思いもよらない事実を告げた。
もう妊娠でFAじゃね?これ
妊娠してるのにソータとやりまくりってどうなのよ…
ドラマオリジナル展開をここで批判するのはおかしいと思う
ココハナスレでもここでもポイズンベリーは空気扱い?
>>350 コミックス派だもん
ショコラティエもだけど
>>349 産婦人科は漫画にあるシーンだから
同じ展開になるから言われてるんじゃないの?
ここでも妊娠じゃなくてミスリードじゃないかとかサエコ擁護されてたけどw
>>350 かなり前だけどココハナスレでは結構盛り上がってたよ
>>348がドラマの話じゃなくて何だというんでしょう
ドラマは1クールで終わりをつけるから、独自展開はふつうだよ?
姑みたいなネチネチ婆がいるねw
>>352 擁護じゃなくてただの考察でしょ
漫画のキャラをそこまでdisりたがるのって気持ち悪い
というか、ドラマはドラマ、漫画は漫画
作者の頭には当然、構想があるだろうけど現状、白と黒ともいえない部分だからなあ
どちらさんも、あんま本気にやりあうなて
ドラマのせいで連載を終了させるんじゃなきゃ良いよ
8巻て5月発売だったっけ?待ち遠しいわ
>>359 ドラマのせいで、とは思わないけど、サエコとソータが一線を超えた時点で
お話として終盤になってる感じがするよ。
前々からオファーがあって、連動して終わることになってるとかはありそう。
エレナが巻きかえして、漫画は更に泥沼で続く展開もいいと思うけど。
もうピークは過ぎたよね
ここらで風呂敷を畳出す方がいいかも
てか、初め終了予定公言してた巻数とっくに過ぎてないっけ?
だから引き伸ばしてんだと思ってた
旦那のDV時に初期流産していて、今通院しているのは経過観察という可能性
あ、漫画のほうね
流産していて病院帰りに、あんなニッコニッコで
「オーガニックのカフェに」なんて言わないと思う
コーヒーにクッキー類を浸して食べるのを
「今度うちでもやってみよう」→うちは、自宅だと思うし
「つっこまれたら、フランス流と言ってみる」→誰に突っ込まれるのか、は旦那(ソウタはフランスの習慣は知っている)
普通に旦那の子を妊娠して、家に帰るつもりだと思うよ
そもそも
「離婚する気はない」ときっぱり言い切っているんだから
理解力をひけらかす場じゃないんで
「家に帰るつもり」=「旦那の子妊娠中」ってなるのがよくわからん
>>364 そんなの皆分かってる
今後の展開予測もおなかいっぱい
上から目線は遠慮して
その程度の書き込みで嫉妬とかちいさいなあ
誰もお前を僻んだりしない
爽太くん気をつけないと
女は気持ち悪い生き物だよ
笑うわw
w
あとがきにある作者の署名の片仮名がなんか好きだ
セトナミズシロの手書きがめちゃ可愛いく見える
ドラマもうすぐ終わりか
黒薔薇アリス
6巻まで読んだけど、続きないよね?
続編あるみたいに書いてあったけど。あれはまぁあの最後でいいような気もする。
いかにも当て馬の双子は気の毒だし、コウジも報われないけど。
それにしても虫がきもかった・・・
この作品、人気あった?
>>375 失ショコがおもしろかったんで、他も買おうか悩んでる。
黒薔薇、amazonの評価はわりと高かったけどどうなんだろ。
評価自体あんまりはいってないが。
黒薔薇はファンタジー要素強いからショコラティエが面白かったので
っていう理由だとあまりお勧めしない(続きがいつになるかわからんし)
ポイズンベリーの方が合うんじゃないかな
黒薔薇ってファンタジーよりもブラックとかホラーぽい感じが・・・
あの高校生が何であんなに先生に執着したのか分からん。
高校生の男が10歳年上の先生に涙流して愛の告白ってキモイw
黒薔薇アリスって次の掲載誌決まってないんじゃなかったっけ?
私は好きだから早く再開して欲しい。
あのふたりくっつきそうで、意外と、双子に邪魔されそう。
次回でバーンと、次世代に飛んでってなるってここで読んだような?
変化球のハーレムものだなーと思った
特に男連中が典型的
>>379 続編あったら、レオとか再登場しそう。
使い魔、虫の描写はない方がいいなぁ、あれ本当にグロ黒。
あの高校生男子は人生狂ったね、ニートのままでは終わらないだろうけどさ。
ちょうど黒薔薇一気読みした
リアルタイムの反応知らないんだけど光哉って評判悪いのかな
残念な男になっちゃったのは確かだけどあまりに可哀相で嫌いになれない
光哉って思いこみが怖い。
10歳も年上の教師にあそこまで天然アタックって怖いよ。
それを受け止める梓先生も怖いし。
あの二人が仮に結ばれたらどうなったんだろうね。
現実にいえば、光哉が大学生の時、就職時に転機ありそうだけど。
や、あれは単に作品の色で決まっちゃったキャラだと思う
耽美系で運命に翻弄されて、みたいなフリで
現代劇にしちゃってるから違和感でちゃってるけど
>>384 ああーなるほど…なんかすごく腑に落ちた
確かにいちばん作品構成上の割をくってるキャラなんだよね
サエコ…「この恋は逃避行でした」
爽太…「幻想サエコに恋してるだけでした」
エレナ…「いい経験になりました、練習なしで次は頑張ります」
薫子…「爽太の帰りを待ってます」
どうなんだろ?ドラマとは結末は別物になるんかな?
サエコ妊娠してるとこまでは一緒っぽいけど
さすがに子供はソータの子だったトンドモエンドもないし、
ソータが別の男の子を育てるなんてお人よしエンドもなさそうだね。
薫子やエレナで間に合わせることもないのはよかったw
ソータがインスピレーションなくしちゃうのと全員から失恋するのは既定路線かなと思ってたけど
ドラマを未完結の漫画と同じオチにするのも避けるかな?
パリに戻るのは置いといて、一番無難な終わり方だったよね
サエコは旦那の子を妊娠して旦那の元に戻る、旦那と仲良さげに過ごしてる、
爽太はサエコとは二度と会わない、と決別する
えれなからも振られて終わる
薫子が見守る傍でショコラティエとして頑張っていく
無難すぎるけどこれが一番ありうるラストで
水城さんどうするんだろう?と俄然気になってきた
原作とドラマは違う展開って言ってたから、これとは違う結末なんだよね
DV問題はどうなったの?
なーんも。そのままスルー
爽太とずっと一緒にいたいと思った、妊娠が分かるまでは。って言ってた
だから私は帰らなきゃいけない
サエコが家に帰ったあとで、薫子に聞かれて
幸せだと思うこともあるし、つらいこともあるけど
私はあそこでやっていくと決めた。みたいに言ってたよ
サエコ突然悟りの女になったの?もっと煩悩ありそうだけど。
ソータもそれでいいのか。そして浮気してた妻、妊娠してるからOKだったのか、DV夫も。
旦那の子供が出来たからでしょう
妊娠が分かるまでは爽太と一緒に生きていきたいと思ってたって言ってたし
現実的だと思うよ
DVって完治しないらしいけど、そんな男が父親になってもサエコはいいんだろうかね。
妊娠を知っててヤってたわけじゃないのか
そこまでの鬼畜じゃなくて良かった
ドラマすごいつまんない最後だったなー
全部幻想で逃避行でした、じゃ何の意味もなくない?
原作ない最終回以外は、セリフまでほぼ漫画のままで
オリジナルの最終回はくそつまんないって最近の脚本家のレベルが伺える
水城さんに期待だ
ドラマ全部見たけど、本当に
>>397に同意
原作通りにやってた時は面白く見れてたんだけど
オリジナルになった途端に酷いのなんのw
脚本家ってレベル低いんだねー
あの酷いオリジナル展開を見ると、やっぱ人気漫画描ける人はすごいんだと分かったw
今までは水城さんのことすごいとか思ってなかったけどさ
えれな振ったんだ!?
都合いい女は卒業したのか…意外
エレナがお断りしたの?ソータは復縁迫ったのか。
振ったっていうか、爽太から振られそうになって、その言葉を遮って
「好きって言ったら急にもう爽太くんのことはどうでも良くなっちゃった☆
だから私が爽太くんを振るんだからね!」みたいな展開だった
今度はちゃんと本気の恋愛するって言ってたから
イイコちゃんは卒業するみたい
爽太くんみたいなサイッテーな男、もうどうでもいいし〜
付き合おうって言われたらどうしようって思っちゃった〜〜
って
なんかすごい爽太ageっていうか松潤ageで、萎えたこと萎えたこと…
クソな行いしてた奴ら全員誰にも責められないし本当にクソ
えれなのあれは半分は本心で半分は強がりに受け取れたな
別れが湿っぽくならないよう気を遣ったんだと思った
>>393悟りを拓いたというか妊娠が分かった時に、どうしよう!ソータくんと一緒にいられなっちゃう><みたいな焦りや怖さがないことに気づいて
ソータと過ごした時間はただの現実逃避で旦那といるあのうちが私の現実なんだと自覚した感じ
>>403 えー、そうだった?
えれなだけじゃなくて、リクドーにまで最低な男って言われてたよ
どこまでもガッカリさせないでよって面と向かって
えれなに酷いことしてたことと、ショコラティエとしてダメになったこと
ガッカリだわって言われてたし
爽太は結構叩かれてたけどな
エレナ&六道から最低男、どこまでもガッカリ発言いただいてるし
それよりサエコだよ。不倫して出戻ってるのに
旦那とラブラブで終わっててビックリした
旦那と話し合うシーンくらいあると思ってたら何もナシでラブラブというw
設定が元々ぐだぐだだから
「え?」なキレイごとコースのエンドか
昼ドラコースのエンドしかないよな。
ドラマは綺麗事エンドしかないのは分かりきってたじゃん
あれが一番無難で、一番万人が受け入れられるラストだよ
逆を言えばドラマとは違うラストって言ってるんだから
漫画では無難な終わり方はしないってことでしょ?それが楽しみだわ
というより、月9程度の脚本は一生懸命がんばってる漫画家さんの足元にも及ばない…
>>410 脚本家というより、TV制作サイドに原作リスペクトとか愛情が余りないんじゃない?
原作を掘り下げようとかそういう姿勢がなかったというか。
形だけ真似ればOkというか、器だけ貰えれば中身は要らんみたいなね。
サエコを可愛く見せようと頑張ってたドラマって印象
確かに可愛かったけどw
ドラマ化で得したのはサエコと薫子の中の人だね
あと関谷が薫子を自宅に連れ込もうとしててそこが地味にショックだったw
もう3回会ってるし、いいよね?とか言ってた・・・・
そう思わせておいて実はそういう意味でのお誘いではなく
普通に家に招いただけな感じなのが関谷ならありそう
>>411 まあね。ドラマの脚本家ってけっこう槍玉にされるけど、
実はものすごく自由のない立場なんだって。
出したい俳優がいれば、役を増やしたり改変したりを命令されて
整合性がめちゃくちゃになるんだけど、それをそのまま通されるんだと。
脚本家が罵倒されるような終わり方だとは思わないけどなー
月9でアイドル主演の時点で、これが一番無難でしょ
サエコが堕胎して爽太と不倫逃避行エンドとか絶対無理だしw
ドラマの終わり方に色々と文句あるとは思うけど、じゃあどんな終わり方なら納得するの?
サエコにとって爽太はどうでも良くても
爽太のチョコだけはオンリーワンだと思ってたんだけどなぁ
別の店のチョコを旦那と食べながら
幸せそうにしてたのがこの脚本家はちょっと違うかなと思った
あと
ビジョンが湧かなくてチョコが作れなくなった
→俺、サエコなしでもやれるように頑張るね☆今はまだ方法分からないけど☆
→だからもう二度と会わないよ、元気でね
→俺、パリで出直してくるね☆ショコラヴィはヨロシク☆
これも違うだろーーー!と思った
最初は別の店のチョコ買いに行くついでにソータの店に来る女だったよね、さえこ
そういや原作ではソータの店のチョコばっか食べるようになったな。夫に不満を持ち始めてからか
現実に戻ったら
ソータのチョコじゃなくても、美味しいチョコ食べれば幸せ☆は普通にありそう
原作ラストは、サエコが分離されての終わりかな
人間としての泥臭いサエコ、を爽太が発見して、夢から覚める
そして爽太の中には「甘くて綺麗で可愛い」象徴としてのサエコが石像として残る
現実世界のサエコは、逃避を止めて現実(古臭い旦那)と正面格闘して
お人形サエコを降りて、年上旦那と渡り合うど根性サエコにジョブチェンジ
旦那振り切って爽太と結ばれる、はないねえ
個人的にはサエコが旦那とやり直して子供と幸せしてるけど一番好きだったあのショコラヴィのチョコだけはもう食べられない…(泣)みたいなモノローグがいいw
ショコラヴィが一番かは知らんが
ソータはサエコに選ばれなかったショックでお花綺麗状態になってあの店で旦那の元へ帰ったサエコとは違う自分の中の妖精サエコに一生チョコ作り続けてほしい
>>413 普通にありそうだけどドラマの方はどうだろう…転んだ女をスルーもないな
ドラマは爽太の女々しさがひどくなってた
>>417 脚本家落としてるわりに甘甘な展開じゃんw
ドラマのラストは悪くなかったと思うけどな
ほんとに漫画オリジナル展開になるのかな
もっとドロドロしてもいいけど、すでにテンポが間延びしてきてるし、これ以上長くなりそうな展開になるのもな
原作のサエコの旦那は冴えない中年で経済的安定位しか魅力がないから
サエコがそうたを選んでハッピーエンドでもいいな
元旦那も逆恨みしたりせず俺より若いしイケメンだし将来性もあるし仕方ないよなって諦めて
薫子は関谷といい感じになりそう?位で
エレナはすっぱりそうたを忘れるかドラマみたいに謝りにきたそうたをフォローしつつ明るくフッて仕事バリバリで女もっと磨くぜ!みたいな終わりかた
結果的には、えれなは、やられ損だねー
こんな関係でも、セフレ→友達に戻れるの?
自分から誘ってもやられ損なの?
すくなくとも人肌のぬくもりがほしいとかの当初の目的は達してたよね?
爽太がえれなにした悪いことって、ホワイトデーに会う約束ドタキャンしたことだけだよ
何で爽太に弄ばれたエレナ可哀想みたいになってんのw
本命が転がり込んできたらそりゃセフレなんて後回しに決まってんじゃん
それがセフレでしょ
だから身の程をわきまえてたじゃない
セフレだからってドタキャンして放置して
人妻と不倫してたソータが一番人としてどうなのって感じだけど
ソータがジャニだったからかドラマはつまんない終わり方だったね
原作のラスト予想
サエコは玉のような女の子を産み落とすが、産褥の果てにお亡くなりに・・・
ソータは一生妖精さんを思い続けながらショコラティエを続ける
‐完‐
そしてこんどはサエコの娘を付け狙い妄想すると
サエコが死んだら爽太がずっと幻想を追えて都合よすぎる
もっと爽太に因果応報を味あわせてほしい
>>432 そーたってエレナに不誠実ではあったけど、非道ってほどではないよね?
ある意味エレナは、自業自得なところもあるし。
むしろ、不倫したのにちゃっかりと旦那の元に帰って妊婦になって丸く収まるだろうサエコの方が怖いわ。
サエコとキスしたの言わなかったし、彼女にならないかと期待もたせる→長いこと放置、だから充分ひどいと思うw
「もう会えない」と言ってくれれば、えれなは放置期間を無駄にせず、次の恋も探せたわけだし(見つかるかどうかは別として)
あんな口約束してたのに放置してるのは十分非道だよ
勿論サエコだって非道だけどね
セフレだけど友人でもあるんでしょ?一言でもサエコさんと上手く行ったよって報告しろよって思う
>>435 言わなかったというより言いそびれた感じだったね
ソータはエレナをキープしておこうという気すらなかったような。
存在が軽くて忘れて放置だった、
エレナ可哀想
えれなが悶々してる間、
ソータはサエコ抱きしめて「これが恋だ」とベタベタキスやらセックスやらしてるんだよなw
店のお疲れ打ち上げ放置して、えれなほうっておけないよ!とか言ってた奴が…w
サエコと寝ちゃったから何を言っても言い訳にしかならないけどね
ずっと好きだった相手と寝たら終わりってのも何か切ないわ
セフレ解除宣言されたら、セフレ時より大切にされなくなったという
”友達”でもなくなったってことでしょw
まぁでも良かったんじゃない?
これに懲りたら身体を安売りすんなってことでしょう
ドラマは若い子もたくさん見てるだろうから
セフレから始まったのに好きな人の彼女になれました(ハート より良かったよ
警鐘wになったかもw
おばさん臭がする
同類
サエコ、無邪気というか、ひっどい女だねー
ソータが気の毒だった
しかし、ポイされたエレナは存在消されたね、ご愁傷様
ソータ気の毒は断じてない
当分買えないから読んだ人はあらすじバレお願いします
爽太が振られたのかな
ヘタクソだけどそれでも良かったら…
爽太から話を切り出す前に、サエコから家に帰ると言われる
(楽しい時間はもう終わり、みたいな)
「サエコさんとパリに行ってお店やって〜っていう妄想もしてたけどね
冗談だけど」
爽太は本音を隠して軽く受け入れるふりをする
そのままサエコを見送ろうとしたときに電話がかかってきて
サエコにチョコバーを渡し、見送りはオリヴィエに任せる
サエコ、オリヴィエに本心を語ろうとするが
(もし色んなことが違ってたら、私、爽太くんのこと…みたいな話)
オリヴィエは日本語よく分からないから。バイバイ。と話を遮る
爽太は心のなかでサエコに毒つきながら凹んでる
夏まで休載
あと、8巻は5月9日頃に出るって
>>448 ありがとう。次まで長いね
妊娠については謎のままか
サエコの表情からして、爽太のこと好きそうに見えたよ
パリに一緒に行って〜のあたりは嬉しそうに見えたし、爽太に電話を優先されたときも悲しそうに見えた
オリヴィエへの言葉も妊娠がなければ…って言ってるように思えた
妊娠しても流産って可能性もあるんだけどね
サエコあの旦那とする事してたのね
爽太が好きというより、自分を一番に想ってくれる人が常に側にいないと駄目って感じなんじゃ…
>>451 口論の末ベッドルームに無理やり連れ込まれる描写があったけど
その時の子かな
>>452 うわーそりゃ喜べないサエコってばピルかアフターピル飲んでたら良かったのに
454 :
花と名無しさん:2014/03/27(木) 21:28:20.02 ID:o3YKSLKc0
そういうとこはルーズなのがサエコのいいところ
>>453 あの人の子どもはほしくない!っていう思考はないんだろーなと思う
あの時じゃなくても、機嫌とるためにやることやってただろーなぁと
水城さんて東横線沿いとか目黒に住んでたことがあるのかな
ポイズンもイチコが東横線沿いに住んで、中目黒のホームでおちさんと会ってるし
ショコラヴィは代官山だよね
えれなも池尻大橋に住んでるし、登場人物が狭い範囲に生息してる
オリヴィエ「日本語ムズカシイ」って、サエコの言い訳シャットアウトしてたけど
あれサエコのニュアンス、普通に理解してるよねw
「聞きたくありません」「僕の聞くことではありません」の意味でしょ
えれなは自業自得だね
自分からセフレになろっていってる時点でこうなったのは当たり前
後男見る目もないすっぱり終われ
だよね
軽い付き合いしてるから軽く扱われるんだよ
自業自得
462 :
花と名無しさん:2014/03/28(金) 22:22:50.27 ID:hwVH8sYF0
えれな好きだけどまた妻子持ち好きになりそう
妻子持ちって知らずにこの人好き〜ってなったら妻子持ちでしたってパターン
そしてまたリクドーに慰めてもらうこのループから抜け出せないんじゃないかな
サエコはソウタとは、タイミングが悪かった・・・・というけど、サエコがその気になれば
ソウタと生きる生き方もあるよね。サエコがそれを選択しないだけ。
爽太が「保証」してくれるなら、信じて飛び込むつもりはあった、ってことは
まあドンだけ傲慢なのサエコはw
でも、サエコは自分が高飛車だってことには思い至らないんだよな
自分が男にサービスされるのは、自分が男性心理を読んであげてるからで
そうなって当然だと考えてる
465 :
花と名無しさん:2014/03/29(土) 01:53:32.10 ID:2J0mSHFX0
ドラマのサエコの旦那は地味だけど漫画みたいに経済的な安定がウリの小太りのおっさんじゃなくシュッとした感じの人だったから妊娠してたら戻るってのもまあ、わかる
でも漫画はあんなお金しか魅力のない人の子身籠って堕ろす、もしくは流産でソウタとくっつくラストでも全然アリだな
だけどタイトルが失恋だからやっぱり失恋で終わるのかな
>>463 だからこそ、オリヴィエはサエコの言葉をシャットアウトしたんだと思う
「タイミングが違ったら…」なんて、本気のセリフじゃないってわかってるから
聞いても無意味だからってことだよね
サエコも爽太に好意はあったけど、離婚してまでってほどの気持ちではない
そんだけのこと
>>465 サエコの旦那役の眞島秀和さんて小泉純一郎に似てない?
場面的に出て来ないだけで、セリフから察するに普段は良い面もあるんでしょ>旦那
ダメな面の比較でいったら、爽太もそうとうダメ男だしな
>>465 子供に罪はないのに漫画の話とはいえ流産を望むのは引く
>>467 似てるとは思わないwしいて言えば切れ長の細い目?
でもソータ役の某アイドルよりは背も高いし知的だしだんぜんカッコ良かった
好きだわあの人
ドラマではツイッターでソータの今後より薫子さんと関谷の今後が気になる!ってのが多くあって
ちょっと笑っちゃったw
ドラマ見てなかったけど、ドラマの関谷って人気だったんだね
関谷もほら、ジャニだからさ
この漫画内ではサエコ無敵扱いかと思いきや
オリビエに切られてスッキリ
474 :
花と名無しさん:2014/03/29(土) 17:57:23.52 ID:2J0mSHFX0
故意の流産や堕胎でもないのに罪とか考えるほうが引く
漫画の話なのに
不妊とか流産経験者で気に障ったのならごめんね
>>471>>472 newsファンはすごく熱いもんね
関谷役って発表されて以降、ツイでもすっごい応援されてた
>>473 小動一家や薫子がサエコに染まっても
オリヴィエだけはマイペース保ってたね
冷たいわけじゃないけど、一線はピシッと引いてた感じ
えーっ、夏まで続き読めないの?
連載いいところで中断しているので続きが気になって仕方がない<ショコラティエ
ちょくちょく休載するよね
掛け持ちしてるから?
締め切りに追われたくないって前インタビューで言ってた
描き溜めてるんでは?
ポイズンベリーが再開したからね
最近両方載ってるじゃん
同時連載は何ヶ月も続けられないんだと思われ
>>472 >>475 ジャニだったんだ、知らなかった
ジャニ全然知らないから
ドラマじゃ関谷は美味しいポジションなのかなって思ってたw
フラワーズとココハナって、発売日同日じゃない?
両方連載やってる期間中は相当忙しそう
ずっとそれ続けるのは無理だろうな
漫画家って普通、月刊連載一本でも締め切りヒーヒー言ってるイマゲ
ポイズン読んだけど、絵がちょっと荒くなってたなー
コミックでは直るのかな
やっぱ2誌連載だし、他にも執筆してるし大変なのかなー
自分は特に気になってなかった
ポイズンはいつも絵が可愛い気がする
まあ、気にならないのは
ココハナが全体的に絵が雑な漫画が多いからかもしれないけど
休載するなら掛け持ちするなと思ったらダメなもの?
>>485 普通の感想だろ
ソータって調子いいこと考えといて
でも別に思ってないけど〜みたいなの多いな
でも両方読みたいって言うのも正直ある
両方、隔月になっていいから交互に描いてくれたらいいのにな
あ、でもそれやるとさらに
休載ばっかだって怒る人もいるかw
488 :
花と名無しさん:2014/03/30(日) 01:31:29.35 ID:iV45sQnD0
高河ゆんで休載=終わりで慣れてるから待たされても続きが読めるだけ有難いよ
往年の少女漫画とか少女小説とかのファンは
その点よく鍛えられてるからねーw
「完結しない」のが前提で作品の新作待ってたりとかざらだったもん…
スレチ失礼
王家のファンとかね…
ほんとすごいよね
もう死ぬまでに完結してくれたら万々歳だそうだ
達観してるよね
タイミングが違ったら〜という台詞に対してのオリヴィエ
タイミングとか関係なく乗り越えて好きだと思ったら貫けよと
愛の国フランス人だから思ったって事なのかなー
>>485 東村なんて海月姫を連載している同じ雑誌で新連載始めるし。
クリスタルドラゴンの人はデイモスなんかどうでもいいから早く完結して
サエコが戻るのはダンナの子供を妊娠しているから?
>>491 「タイミングが違ったらどうの……って言うくらいなら
本気で好きなわけじゃないんでしょ?だったらくだらないこと言うな」っていう気持ちの表れかなと
パフォーマンスには付き合いませんよ〜って感じ
サエコが本気で爽太と一緒になりたいって思って何か協力頼むなら、耳を貸すんだろうけどね
>>493 それがなくとも、もともと離婚する気はなかったとしか見えない
本人も言ってるけど、現実逃避でしょ
世間の不倫って大半がそんなものなのでは
オリヴィエってフランス人って設定のせいか
恋愛に達観してるみたいな感じだけど
この話の中では一番子どもじみた恋愛してないか
まつりに惚れる時点で…
比較できるほど、他の恋愛事情も大人びていない気がするw
というかそもそも「大人の恋愛」って何だろう(不倫とかじゃなくて)
そんなものはない、ような気がするんだけど…
大人でも、恋をしてしまうとバカみたいに子供じみてしまう
っていう漫画だと思うんだけどなー
追記、敢えて言うなら一番子供っぽいのは関谷薫子だと思う
夏まで休載って、次は、8月号?
気抜けするなぁ、もうサエコとソータは別れるんだろうね。
サエコの妊娠設定なんて要らなかった気がするけど、無理やり別れるための
設定なんですかね?
「別れるんだろうね」っつか
今月号で別れて終わったよ
子供が出来たら〜〜って友達と話してる場面も以前からあったし、
旦那にヤられるシーンもあったし、
妊娠は必然って感じだったから別に無理な設定とも思わない
このスレでも前から「妊娠しそう」って言われてたよね
この作者さんはどんな作品でも罵りあいの場面はセリフ回しが生き生きしてるね
日常会話をえがいたところでおもしろくもなんともない。
ののりしあいをさせるとそこにドラマが生まれる。
それも相手の傷口をおもいっきりえぐるような。
だから昼ドラって言われんでしょ
薫子「私のプライドが傷つかないよう接近してくれないと嫌」→期待一方で不満多し
サエコ「私から状況を動かして男を自分に惚れさせる」→結婚した時点で男が終了
えれな「心を綺麗に頑張ってる私を誰かは見てくれてるはず」→どこまでも都合の良い子
まつり「私はちっとも良い女じゃない悪い面もある凡人だもん!」→オリヴィエゲット
理想的な自分ルールを守ると、それに縛られたり落とし穴に気づかなかったり、
感情を押さえ込んじゃったり、と恋愛では逆作用になっちゃうのかね
全くノーテクのまつりだけが安定した関係を手にしてる
興味深いけど、サエコによって洗脳されたまつりの
死んだ目が気になる今日この頃…
彼女を独占したい、独占のためには結婚するしかない、と男に思わせると
結婚した時点で男はナマケモノになるわけで、サエコメソッドは万能じゃない
結婚生活に入っても、サエコメソッドを使い続けないとならない
赤ちゃん生まれたら、メソッド使って旦那操作する余裕が吹き飛ぶわけだし
サエコはあの旦那のところに戻っても無事なんだろうか?
507 :
花と名無しさん:2014/03/31(月) 15:04:33.69 ID:4A9+9Tms0
なんの不満もない生活させてやってるから自分の元から離れるわけないと思ってた嫁が
自分より若くてイケメンでそこそこ成功者と不倫を屈辱、許せない!と思うか
今までの自分の態度を改めるかだと思うけど
サエコが旦那とやり直す気があるなら後者にもっていけると思う
サエコとダンナのシーンでは今まで二人の間の繋がりが薄いとこしか描写してないから
例え妊娠してても元鞘に至る道が思い浮かばないわあ
サエコの旦那って、サエコとソータの関係に気がつくかなあ?
>>505 別に死んだ目になんてなってないのでは?
薫子もまつりも、サエコの教えを受けた時は(ギャグ的に)洗脳された目になったけど
その後は自分なりに考えて行動してるわけで
サエコはその時の突破口を与えただけって感じ
>>510 水城さんのキャラってみんな目が死んでるじゃんw
>>510 緊張しない好きもあるんだよ、は危うい感じだと思ったけどなー。もう何転かありそう。
薫子も自分で考えてるぽいけど微妙。
ドラマの最終回みたいな終わり方になるなら良い落としどころになるけど。
本誌買ってないから正確には分からないけど
漫画でもまつりがそのようなこと言ってなかったっけ?
>>514 >>515 ドラマあんまり見てなかったからわからないけど単行本でならそのセリフ見たよ
たしか京都に旅行に行って旅館でそういう雰囲気になって言ってたような
単行本には旅行の話はまだないよ。
本誌は知らないけど。
本誌で言ってたよ
>>518 あれ?じゃあ本誌だったかな?
去年の12月くらいから買い始めたから間違ってたかもスマソ
>>483 遅いけど同じく
でも最初戸惑っただけですぐ話に引き込まれた
ショコラティエ初めて読んだ感想
サエコさんハゲ…?
523 :
花と名無しさん:2014/04/06(日) 13:04:22.60 ID:huxKUGmp0
サエコ、額広いよね、聡明な感じ。前田敦子とかデビュー時の松田聖子とか、顔微妙なのに激
モテするタイプって額広いからあの系統かと思ってる。
サエコ好きだったけど、最近微妙だなあ。。。ほんとに悪女だったんだなって気がしてくる。
サエコが久々に家に戻ってみたら、
旦那は「うせもの宿」に泊まるため家を空けていた…
意味分からん
登場人物が揉めてるパート読むたびに、この人って漫画より小説家の才能のほうだよなあと思う
小説は地の文が大事だから無理でしょ
脚本家なら向いてるかも
もしもし小説なら日本語おかしくても
いけるんだろうww
ネーム原作で
サエコがデートでヒールはいた後の表情とか大好きだから
やっぱり水城さんの絵込みで好きだな
ていうか水城さん、何かの雑誌で小説の連載始めたんじゃなかったっけ?
おとぎ話っぽいのでイラストレーターとコラボみたいな
なんだ宣伝か
いや、527だけど偶然
このひとはセリフでがんがん攻めていく印象があったから、たまたま印象を書いてみただけ
悪く言えば絵じゃなくて文章で説明してしまう時も多い
独りよがりの作者分析&考察はいらないよ
正解なんてないんだから
うせもの宿ってなんなんだよブス
また嫉妬か
つまんね
新連載始まってるのに今持ってる連載は休止なのね
情弱
ほす
ちょこっと感想
水城さんって、少女みたいなヒロインがだいすきなのかな?
大人のオンナを想像してたら黒バラと同じ造形
なんていうか恋愛ゲーム?
90年台の匂いがした
ほっぺたのデレ線、あんなにしっかり描く必要があるのだろうか
しかしこの方の恋愛にまつわるセンスって
どこから出てくるんだろう
純度200%のオンナって感じ
スゴイ
ホモ漫画では自分のセックス経験をそのままベッドシーンに使ったらしいね
ホモに自分を当てはめることができる人なら、
女の子に対しては可愛い可愛いって萌えながら書いてそう
漫画でもなんでも、所詮自分の体験したことしか描けないじゃん
何言ってんだろう
窮鼠の恭一のシーンとかモロ理解できるわw
え?
ならミステリー作家は全員殺人犯なのかw
いやそういうことじゃなくて
セックスなんて自分の経験が元でしょってこと
それを公言するかどうかは品性の差だけどね
体験談かよ… どうりで気持ち悪いと思った
おしりは無理です
ドン引きスレで、後書かなにかで自分のセックス描写描いたというのを見た
まぁ普通いわないよね
>>544だけど
確かに
>>547>>551の言うとおり、
そんなこと公言しなくてもいいよねぇ
だからと言って別に作品を嫌いになったりとかはしないよ
今はブログとかもものすごく無難というか普通だけど
そういう過去を顧みているからなのかもね
過去のことは、それはそれでスルーしようかなと
自分のもなにもこの作家も例に漏れず、大抵の男キャラは中身女になっちゃってるし
脳内の方アレな展開になってたんだね
コミックス派だから知らないけどアレって何?
早乙女が復縁に来た
まじでかw(同じくコミックス組、ココハナ未読)
これ漫画だからまだ読んでられるけど
ドラマとかだったらイライラしてついていけなくて
途中で視聴切ってそうw
普通にいちこの性格でイライラするし。でも読んじゃう
復縁だけだったらまあ予想範囲だったんだけど
以下一応ネタバレ(雑誌発売後だからそのまま書いていいんだろうけど)
・イチコは早乙女と別れた(と本人は思ってる)の後に越智さんといい仲になり越智さんの親御さんに挨拶する関係に
・親御さんに挨拶に行く当日(?)二ヶ月ぶりくらいに早乙女がイチコの家に登場
・早乙女は別れてないと思い込んでいて、越智さんとの関係を察して責めたりなんやらして復縁迫る
・越智さんが来るからとイチコが言い、早乙女の家にそのまま移動しエッチへ
・ドタキャンされた越智さんがイチコを探して早乙女の所へ来るが察してドア越しにもう分かったみたいに言い越智さん去る
・気持ちが高まった早乙女が君をこれからは守るよ!みたいになって、その早乙女の盛り上がりに気持ちが一気にさめるイチコと脳内
・脳内黒歴史に付箋ぺたり
復縁はいいけど相手の両親に挨拶(二度目の挑戦)予定なんだから
まず連絡しろよとは思ったw
ソータもだけど、この日は凄く大事な日って分かってる時に他とヤルなら
始末くらいしてからやれとw
何となくイチコは常識枠で非常識な相手に振り回される話かと思ってたら
そうでもなくなって、なるほどそっちにいくのか…と思ったw
なんだその展開はwww
常識人は越智さんだけか
ひたすら気の毒な役回りだね
もう越智フラグは折れたってこと?でも普通ならこんな奴…ってなるけどならないのが水城さんのキャラだよね
越智さん顔すら登場せずに愛想尽かして終了だったね
そりゃあ愛想尽かすわな
越智さんはその前だかその前の話でコンプ話してて
それをイチコがフォローしていたのに
そのコンプを踏み抜いて傷えぐるようなやり方だとちょっと思った
越智さんは両親に挨拶(一度目)するのに親に行くことを言ってなかった時点で自分的にはアウトだった
それまでは何となくいい感じの人だと思ってたけど、サプライズの方向が間違ってるよなって
自分が仮に親の立場だったら、いきなり連れて来られても困るしw
登場人物みんなちょっとアレよな、の人だからどんな展開でも驚かない
サエコよりいちこの方が嫌い
ソータなみに全員にフラれてしまえと思う
早乙女とは別れそうって思った
越智さんは仕事くれてる相手でもあるし気まずいなんてもんじゃないよね
水城さんの漫画で好きなキャラクター1人もいない
>>572 同意
そ、それでも読んじゃう!ビクンビクン悔しい…
リクドーさんは好きだ
今月号まだ読めてなかったけど展開が斜め上すぎる
前回のあの流れからどうやったらそんな急転直下になるんだよw
越智さんフラグ折れた上に早乙女ともダメっぽいなんて、落とし所が見えん
爽太と一緒だね
サエコフラグも折られて、えれなともダメっぽいってあたり
自分を信じて好きになってくれた相手、には興味もてないんじゃないかと思ってきた
いちこもソータもハンターでいたい恋愛脳
ただの流されビッチだよ
出てこないんだろうけど結婚直前迄いった男が目の前に来て必死で口説いたら
イチコはなんか流されそうだなーと今月読んでて思った
流され侍も同じようなタイプだし
コミックス派だから読んでないけど、自分傷つけた婚約者同じような真似したのかイチコ…
最低じゃん
普通は踏みとどまるでしょ
本当だよな。嫌な女過ぎて
1巻で見限った自分は間違ってなかった
いちこ嫌すぎる
自分も似たタイプだからある程度共感もするけど、それにしてもうじうじしすぎだな〜
でも脳内会議するためにこういう性格にしてるんだろうな
なんて思ってたらなんなのこの展開
気持ち悪いわ
こいつらヤるのはえーな
脳内会議は面白いんだけどね。いい年して痛過ぎる
脳内会議、私はつまらないから、脳内会議部分は読み飛ばしてるわ
だからサクサク話をすすめて欲しい
同じような部分でも東京大学物語の脳内妄想部分は
なにげにしっかり読んでたりしたのに…
すっかり忘れてたけど、今日8巻発売日なのねー
あとがきの映画のタイトルなんだろう。
>558
すっかり忘れてたよ
明日買いに行かなきゃ
>>589 同じく気になってる。洋画っぽい気がするけどどうなんだろう
>>589 気になるよね。誰か知らないかと思ってこのスレに来たわ
いくつかキーワードを打ち込んで検索してみた
どうやら1992年の『ダメージ』っていう映画みたいだ
なかなか強烈な映画のようだけど見てみたくなっちゃったよ
単行本派なんだけど、37話ラスト間際のオリヴィエが最高にかっこよかった
さすがオリヴィエ
>>593 ありがとう!
さっそくツタヤ行ったら置いてなかった・・・
ダメージ面白そうだから今度みてみる
単行本収録回以降は休載なの?
ショコラティエ次の9巻で完結だから夏に連載再開して年内に終わるね
どーせ爽太とサエコのエンドだろうけど
このグダグダの風呂敷をどう畳むんだ
元々漫画読んでたのにドラマで終わったら漫画も終わった気がする
なんか今更感がある
サエコエンドとか絶望
全員ボッチエンドもあるかも
爽太とサエコのエンドだったらタイトルと違う…
それなら全員ぼっちエンドがいい
全員ぼっちは違うんじゃないの?
ドラマは違う終わり方するって言っててぼっちエンドだったから
漫画は違うんじゃないの?
605 :
603:2014/05/10(土) 16:05:20.21 ID:???0
>>604 ドラマ見てなかったから知らなかった
個人的にオリヴィエ&まつりが幸せならいいなぁ
もう面倒だから、ソータだけぼっちエンドでいいんだけど。
ドラマ見てなかったから知らないけど
ドラマとは別の経緯で全員ぼっちなら
ドラマは違う終わり方になるんじゃないの?
サエコは旦那の子供が出来たと確信したから帰ったんじゃないの?
旦那との間に出来た連れ子ありでサエコエンドはないっしょ
あの旦那が暴力振るってサエコ流産とか有りそうな気がしないでもないけど
周り全員ソータに興味なくなって
ぼっちendがいいな
ソータぼっち海外エンドで
8巻の作者コメント読んでぼっち海外エンドはないと思った
ないかー
ドラマ見てない組だけど、ドラマエンドネタバレ見て
割と直近の原作に近いところまでトレースしてるし
ドラマオリジナルにしては割と悪くない終わり方だなと思った
一番原作と遠いかなと思ったのがリクドーさん
あとは薫子さんもえれなも「そういう展開もあるかも」と思わせる感じだった
>613
ドラマだと、サエコが旦那と元サヤで、ソータはエレナとよりを戻さずぼっち。
脇役の細々はともかく、ソータ部分は、読者の予想としては一番多そうだから
悪くないと言うか違和感がなかったと思う。
個人的には、原作はもっとえええ??と物議を醸す方向にしてくれても構わない。
ソータぼっち樹海エンドで
水城さんってぼっちエンド好きだしね
そう?
8巻の作者からのメッセージ見てドラマオリジナル展開への皮肉かと思っちゃった
ソータ失恋のショックでチョコ作れません→お店閉めます
→ソータくんのレシピでチョコ作って勝手に営業しちゃってましたごめんね!
この流れがすごい違和感あって「レシピさえあれば誰が作ってもいいのかよ」
ってドラマ見ながら突っ込んだから、なんかすっきりした
そこはハァ?って思ったねw
周りでもドラマ見てた友達いたけど、皆そこ突っ込んでたし
ドラマオリジナルになってつまんなくなったって同じ意見だったw
作者がブログで、自分なら絶対やらない展開とセリフってドラマ最終回前に言ってた
まあ、ドラマのあの話数のなかで丸くおさめるためには無難な展開だったんかなと思う
そうだね、あれが一番「無難」
夜9時台のアイドル主演のドラマではあれがベストだったんだよ
サエコとパッピーエンドとか、昼ドラならあったかもだけど
昼ドラだったらソータ死亡
「あの家に居ると自分が家電と同化していく」とか言ってたけど
どうかしてんのはサエコさんだよw
自分の信念が原因で家電化してるのに、それを旦那の所為にしてしまってる
私幸せになりたくて女子力あげて努力しまくったのに、なんで虚しいだけなのソータ君
ってサエコがソータに八つ当たって爆発するどころか、お互いに目を背けてるわけで
連載あと何回ぐらいで終わるんだろう?
終わらないまま第一部完
9巻で終わりだからあと5回じゃないかな。
8巻のあとがきで水城さん自身が断言してる
詳しくはコミクス買うといい
8巻買ったけど絵がちょっと変わった?
8巻読んで、ソータの心の動きがやっと理解できた。
現実のサエコにはとっくに失望してたんだね。だから未来の妄想ができない。
サエコの幻に対する想いが強すぎて、壁に映る幻だとわかっているのに、
まだその想いを失いたくなくて、もう少し夢を見せてくれって縋ってるだけで…。
サエコがたまに「幻」と被る行動をするもんだから余計に。
次巻でそこを自覚するのかもしれないけど、そのあとに残るのって非情な寂しさだけ。
水城さん、どうやって救いを描くつもりだろう。新たな恋なんて嘘くさいし。
相手を好きなんじゃなく、この恋を失いたくないだけなのは承知の上で、
その情熱を消さないためにサエコさんを奪いに行くっていうのもアリかなあ。
正直風呂敷を広げた割には
幼稚な昼ドラだったなって気がしてきた
幼稚な昼ドラじゃない恋愛ドラマってあるのだろうか…
高尚な恋愛って何なのか、もし例としての創作を知ってるなら教えて欲しいわー
上で言われてた「ダメージ」、よく思い出したら学生時代に見てた、多分
当時高校生とかのお子様だったので全然覚えてなかったけどw
ビノシュとクレイヴス?が流行ってたんだよね
あれだって、他人から見たらものすごくくだらないことで皆を破滅させる作品だったと思うのだけど
高尚な恋愛、と自分で書いてて思い出したのは
ケイト・ブランシェットの「エリザベス」とか?
あと5回なら余り大きい動きはないだろうね
>>632 いっぱいあるような?
ミヒャエル・ハネケの『ピアニスト』は
少なくとも幼稚な昼ドラじゃないと思うが
>>633 そう思うけどエピソードがたくさんあると作者は言ってる
キャラたちの今後を描くだけかもしれないけど
8巻で関谷がえれなに恋したんじゃないかと思ったのは私だけ?
>>634 ピアニストって別に高尚じゃないでしょー(笑)
胸にぐりぐりくる感じで私は好きだけど、
ただの変態性癖の話と思ってるような感想も多く見つけた
>>634 だから実例挙げてくださいってば
恋愛なんて大体が独り相撲で、見方によっては幼稚極まりないもの
っていうのは、少なくとも水城作品においては
アレグロアジタート・窮鼠シリーズから続いているテーマだと思うんだけどさ
カンヌと同じレベルで語るのはかわいそうだわ
所詮ただの少女漫画だし。
同列にあげるのも失礼
昼ドラっていうのは同意だわ。
別にそれでいいじゃん。
何で「恋愛とは幼稚なもの」で収めようとするのかわからん
「失恋」って題名なんだから、サエコとは「一般的なハッピーエンド」じゃないよね
>>635 関谷→エレナフラグたったかと思ったら、すぐ消えてるからなぁ
関谷→薫子もなさそうだし。
エレナも関谷も余り活躍なくフェイドアウトするかも。
エレナは特にキャラたってないね。
サエコに失恋してショコラティエになったから
タイトルが失恋ショコラティエなんだと思った私は単純だなw
「映画を沢山観るって漫画家には必要」って話は雷句 誠のWikiにあったよ
ダメージって後味悪い映画だからラスト一緒になるのかな
>>638 昼ドラ=幼稚ってのは
>>631さんが言ったので
その表現が広がってるのを上げ足取って何になるんだろう
638は上げ足取ってるようには思えないけど、どういう事?
サエコの心の穴を埋めてくれるのは、一流男ではない
最高お菓子作ってくれる男でもない、そのどっちでもない
オリビエには、サエコの失敗点が見えてるようだけどね
>>644 サエコは自分に都合のいい男が好きなだけでは?
ソータがサエコが買ってったチョコについてズラズラと説明したあたりで、
サエコが「やだ、そんなとこ見てたの」ってキモがってたシーンがあったでしょ
女子力鉄壁サエコなら「うん、そうだよ」って妖精スマイル返す反応だろうに
あそこは素になってた
サエコはすごいモテ技術持ちだけど、手段が目的化したのが人生迷走の原因かと
なまじっか強力武器を持ってるだけに、対男関係は全て武器頼りになっちゃって、
武器無しで男と向き合うやり方に戻れなくなっちゃった
まつりはそこのところ、ずっと素手勝負だったけど
駄目男相手にもノーテクでいっちゃってザクザク生傷作ってたし
8巻出たからザッと読んだけど薫子シーン長すぎ
まさか薫子エンドの伏線かと思ったけど、
ドラマやってて展開パクられたくないから間延びさせたのかなと思う
ラストに向けては割と納得できるというか綺麗に展開していったと思うけど、
最後オリビエがサエコをバッサリ切った意図がいまいち分からん
8巻買って、ソータがどんどん息が詰まってきてるシーンでえれなが「ソータくん 大丈夫?」と言う回想がよぎるんだが、
つまりソータの中で今やサエコさんよりえれなが心のよりどころをしめてたって展開フラグですか・・・?
えれなとハッピーとか嫌だし、薫子さんがここまできても一度も告白すらせずに自己完結フェイドアウトってのも
つまらない・・・ちゃんとぶつかって玉砕するなりなんなり、見たかったわ この流れ面白くない・・・個人的にですが・・・
バッドエンドの映画をあとがきに出してるあたり、
せとなさんは恋の尊さと儚さを描きたいんだろうなと。
だからエレナと安易にくっつけたりはしないだろうし、もちろん薫子も無し。
爽太は自分の恋が終わったことを一人でかみしめるラストになるんじゃないか。
個人的には、冷静と情熱のあいだが好きなので、
最後に電車にのりこむシーンみたいに「やっぱり」なラストだとうれしい。
傷ついてもきちんと好意を示す王道恋愛して好きな人勝ち取ったのはオリヴィエだけ
あとは罠はったり意地はったり他人を代替にしたりでめちゃくちゃ
なんかみんなぼっちでも自業自得
>>649 648だけど意見読んでなんだか納得できそう。分かりやすいドラマが見れないとしても、
恋の儚さや愚かさゆえ、筋書き通りに起こせない行動もあるのだと思えばもろもろ仕方ない事ですね
>>647-648 薫子エンドもえれなエンドもないと思うなぁ
サエコとどう決着つけるかだけが肝って気がする。
誰とも上手くいかなくても、創作意欲がわいてくるミューズを見つけて終わるのでは?
個人的にはドロドロ展開希望w
なので、数年後にソータそっくりの小さい男の子連れたサエコを見かける、とかだと面白くていいなーwww
どろどろはいいんだけどソータの子供妊娠は時期的に絶対無理なのにしつこく言う人なんなの?読んでないの?
そんなに怒らないで
うん、ぜったいあり得ないよね
だからこそ、そこを読者にあえてミスリードさせてたら面白いかなと思ったんだけど…
なんだかすごく気に障ったようでごめんね?
温かいものでも飲んで落ち着いてね
気持ち悪い自演だなー
ミスリードの意味分かって言ってんのかなこの人…もう黙ってた方がいいよ(^^)
自分はえれなエンド以外ならなんでもいいや
えれなと普通にくっつくなんてご都合主義はがっかりするからやめてほしいわ
えれなエンドだけは面白くないから嫌だわ
青い鳥的に幸せは近くにありましたなんてありきたりすぎてつまらない!
サエコの無自覚悪女ぶりは改心されないまま終わるのかな
サエコ視点でこれまでを振り返る話を2話くらいやって欲しいわ
サエコさんって結局どの位の期間
ソータの店にいたんだろう?
二週間くらいと思ってる
サエコ視点読んでみたいw
何を考えてるのかわからないままじゃもやもやする
連載って何月号で再開なんだろ?
抱かれたい男www
ソータはいやだよww
つーかあの表紙全員イヤw
種明かしすると、兵長とかは入ってないけどな
ミスリード誘うよなあの表紙は
新刊読んだけど、完全にサエコと一緒だと疲れる、えれなに救い求めてる感じだったね
疲れてるソータを癒してくれて気遣ってくれたえれなに目が行っちゃってる
でもえれなとソータエンドもなぁ
後、薫子がソータに合う人物としてサエコじゃなくてえれな挙げてたのが印象的だった
って事はやっぱソータとくっ付くのはえれななのかあ
えれな馬鹿にされ過ぎだけど、えれなもまだソータの事諦められないみたいだし
モヤッとするね
個人的にはえれなとくっついて欲しいけど多分無いな
個人的にはえれなだけは嫌だわ
ソータに都合が良すぎる展開だもの
エレナって主人公とセックスしてるけど、脇役モブってイメージなんだよなあ
えれなにはもっとまともな男を選んでほしい
ソータは駄目だw
サエコ選んだ後の対応が不実過ぎた
でもそれがセフレってもんじゃん
ある意味自業自得
期待持たせるような約束した後でそれを破棄したことよりも
以後連絡せず完全スルーなのが酷い
それなけばセフレだしで終わるんだけど
貴重な時間を無駄にソータ待ちで過ごさなきゃいけなかったのは可哀想だ
とっとと振ってやれと
振ってやるのが親切なのに、振らないのはキープしててあわよくば知らん顔して
復縁狙ってるって事だよな
ソータクズ
何をいまさらw
この人の作品、大好きなんだけど描き分け下手というか
ソータや真白がどうしてもぱっと見、今が瀬に見えてしょうがない
ディミトリは水橋蒼に見えるし
同じ作品に同じようなキャラはいないけど
作品が変わると同じようなキャラばっかりいるから
あれ?このキャラ、あの作品の○○?と思うことがしばしばある。
まあ、この作者に限らず結構あることだし
ハンコ絵でもあだちは人気だし、作品違うならそれは問題ないとしか
水城さんはキャラの顔とかデザインで見てないから同じ作品内で見分けつけば自分は気にならないな
そういうところを求める漫画化じゃないよね
うん。横顔以外は気にならない
だよね
違う作品なら普通のことだと思う。
同じ作品で見分けつかないなら問題だけど
7巻ソータはサエコさんが「うちかえる」って言っても「もっとここにいてよ!」って引き止めてたのに
8巻ソータはなんで簡単に受け入れてたん?(´・ω・`)
その場の雰囲気?
引き止める自分に酔いたい気分なのか
引き止めたいのに引き止めない自分に酔いたい気分なのか次第なのでは
ココハナ今月号読んだけど、相変わらず早乙女がうざったいw
>>687 >ココハナ今月号読んだけど、相変わらず早乙女がうざったいw
同意w
連載1回目を読んだ時は面白い設定で楽しみ〜と思っていたが
キャラだけでなく作品もうざったく感じるようになった
何かグダグダしてるよなぁ、着地点はどこなんだろう?
イチコもその前の号はあんな引きだったのに
トキメキ顔からはじまるし、何かこう本当ふらふらしてんなって感じだった
気持ちが揺らぐってんじゃなくて、キャラ設定に芯がないというか
芯があったら二股しないよね(´・ω・`)
あれはいちこが無神経かなーと思った
同じくもの作ってる立場からすると、作品を表に出せるのに
恥ずかしいとか自分で言うとか微妙だわ
じゃあやめたらって言われても仕方ないかな
尊敬できないから怒ったんじゃなく単に越智さんから奪い返して優越感に
浸っていい気分だった時にオバサン彼女の方が出世しそうな状況になったのが
不愉快なだけだろう
性格によって謙遜する人とそうでない人がいるくらいわかるでしょ。
尊敬がどうこう言ってたけど、結局は男の意地というか
自分はそれほどじゃないのに、いちこが認められての嫉妬な感じ。
なぜか何度も投稿しているのに反映されない。
最近、窮鼠シリーズを読み返したら面白くてたまらない。
周りに失恋ショコラティエのドラマ見てた人多いし、
原作者の別作品だよって窮鼠シリーズ薦めたいけど
内容が内容だから引かれそうでできない・・・。
>>694 周囲に薦めるのはやめた方がいいんじゃないかと。自分はできないなー
いや、自分は窮鼠大好きだけどね。でもやっぱ男同士っつーだけで読む人を選ぶだろうし…
もともとBL好きな人に少女誌発表の作品を進めるのはスムーズなんだけどね
自分は窮鼠から入って同棲愛→失ショコときて
最近黒薔薇とホーホケを読んで水城さんスゲー( ゚д゚)ポカーン てなってる
特にほとんど前情報入れずに一気読みしたホーホケ、ほんと色々衝撃でしたわ…
ホーホケ掲載時のスレ見たけど一話二話目で蒼の夢の姿や姉の正体を見破ってる人が多くてびくった
>>697 へー、すごい! 勘のいい人が多かったんだね
最初から最後まで水城さんの掌の上でコロンコロン転がされたんで、感心しちゃうよ
リアルタイムでこのスレにいたら楽しかっただろうなー
黒崎先輩がストイックなのにエロくて好き
だれもお前のオナネタには興味がない
黒崎先輩私も好きだよ
卒業する直前の真白とのシーンはドキドキした
ぶっちゃけ蒼より好きだわ黒崎先輩
下衆いけど
黒崎先輩、最初からトータルで読むと印象変わってくるよね
真白への好悪相反する感じがいいわ
黒崎先輩の表と裏の使い分けや葛藤がうまく描けてた
FRaU表紙のリヴァイが読んでる本の山に失恋ショコラティエがあるね