暇だし矢沢あいのＮＡＮＡでも語ろうぜ Part.2
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スレタイ継続なのか
【NANA】矢沢あい171巻じゃないのね
【NANA】矢沢あい171巻じゃないのね
過去スレのリンク貼るのも今さらだしね
タクミとレイラがくっ付いてればって人多いけど、本気で愛した人なら自分じゃ釣り合わない、他に幸せにしてくれる人がいるって堪えた結果なんじゃないかな
浮気も今まで堪えてたことがつい出来心で爆発しちゃったんだなと思った
浮気とかじゃなくて恋愛的に好きになる人と愛おしく思う人は何か違うような気がする
浮気も今まで堪えてたことがつい出来心で爆発しちゃったんだなと思った
浮気とかじゃなくて恋愛的に好きになる人と愛おしく思う人は何か違うような気がする
久しぶりに読み返してたんだけどこの先レンが死んじゃうだよなーとか思ったら
悲しくて途中でリタイア
ナナがキラキラしたものを見るとレンを思い出すっての読んでめっちゃ悲しくなったわ
悲しくて途中でリタイア
ナナがキラキラしたものを見るとレンを思い出すっての読んでめっちゃ悲しくなったわ
読み返すと蓮の死因がお馬鹿すぎて微妙な気持ちになった
とりあえず裸にジャケット南京錠はお肌かゆくなりそう＆お腹冷えそうだ
とりあえず裸にジャケット南京錠はお肌かゆくなりそう＆お腹冷えそうだ
>>6
幸せになれなくてもいいってレイラが言った時に悲しそうだったのも
タクミはレイラに本当に幸せになって欲しいって思ってるからで
でもタクミ自身の手で女として幸せにしてあげたいという意味じゃないんだろうなと思った。
自分も望んでないし、レイラが望むようにもしてあげられないのがわかってるからかな。
>>8
同意。
未来で「仕事の為にすべて犠牲にしてきた」っていうセリフは
流れでいうとハチに対してのように思えるけど、あれってレイラと自分自身に対しても
言ってるんじゃないかなーと思う。
幸せになれなくてもいいってレイラが言った時に悲しそうだったのも
タクミはレイラに本当に幸せになって欲しいって思ってるからで
でもタクミ自身の手で女として幸せにしてあげたいという意味じゃないんだろうなと思った。
自分も望んでないし、レイラが望むようにもしてあげられないのがわかってるからかな。
>>8
同意。
未来で「仕事の為にすべて犠牲にしてきた」っていうセリフは
流れでいうとハチに対してのように思えるけど、あれってレイラと自分自身に対しても
言ってるんじゃないかなーと思う。
>>7
死なさなくてもよかったんじゃないかな〜と思う。
死なさなくてもよかったんじゃないかな〜と思う。
ナナハハとモノホン美里はナナ失踪前にナナに会いに来るのかな？母親も失踪の原因の一つだったりして
普通の母親に成り下がってたみたいなエピローグがあるから何らかの形で再会するんだろう
作者自身がこの設定忘れてそうだけどw
大変だろうから一緒に暮らさないか？→今更何だよ母親面するなってパターンかな
普通の母親に成り下がってたみたいなエピローグがあるから何らかの形で再会するんだろう
作者自身がこの設定忘れてそうだけどw
大変だろうから一緒に暮らさないか？→今更何だよ母親面するなってパターンかな
>>8
レンが「ナナの機嫌取るの疲れた」と愚痴ってるけど
浮気と括られてるタクミの行動もレイラに対しての機嫌取りだよね
レイラ「強姦罪で訴えてやる」と怒り、タクミは「ケンカ売ってきたのはそっちだろ」と
キレ気味で危ない一線越えた男女の会話じゃないよね
愛人志願＝ケンカふっかけ、で二人の会話が成立してるってヘンでしょ
レイラはタクミに大切にされてるのが分かってないって意見あるけど
自分は確信犯だと思う
レンが「ナナの機嫌取るの疲れた」と愚痴ってるけど
浮気と括られてるタクミの行動もレイラに対しての機嫌取りだよね
レイラ「強姦罪で訴えてやる」と怒り、タクミは「ケンカ売ってきたのはそっちだろ」と
キレ気味で危ない一線越えた男女の会話じゃないよね
愛人志願＝ケンカふっかけ、で二人の会話が成立してるってヘンでしょ
レイラはタクミに大切にされてるのが分かってないって意見あるけど
自分は確信犯だと思う
機嫌取りとゆうより罪滅ぼしな感じもする
さみしくって死んじゃうってゆうレイラを抱いたのは自分のせいってのもあるからだろうなって思った
シンを追い詰めちゃったし出直せってゆったのもタクミだからね
それで責任感じたんだろうけどそこでヤっちゃうタクミの考えは普通の人には理解できないねｗ
正直にシンが大人になっても好きなら迎えに行くってゆってたって伝えてあげればよかったのに
シンから迎えに行きますってメール来て泣いてるレイラのシーンよかったのに
その前にタクミとヤったって思うと………
レイラはタクミといても幸せにはなれなさそうだしシンに迎えに来てほしい
勝手な願望だけどｗ
さみしくって死んじゃうってゆうレイラを抱いたのは自分のせいってのもあるからだろうなって思った
シンを追い詰めちゃったし出直せってゆったのもタクミだからね
それで責任感じたんだろうけどそこでヤっちゃうタクミの考えは普通の人には理解できないねｗ
正直にシンが大人になっても好きなら迎えに行くってゆってたって伝えてあげればよかったのに
シンから迎えに行きますってメール来て泣いてるレイラのシーンよかったのに
その前にタクミとヤったって思うと………
レイラはタクミといても幸せにはなれなさそうだしシンに迎えに来てほしい
勝手な願望だけどｗ
蓮の家でレイラに何があっても側にいてあげるから〜ってときに蓮が
ナナ以外の人好きにならないよねみたいなの思い出してたけどあれってどうゆう意味？
レイラを好きになったってこと？
でもその前にナナに会いたいってゆってたし違うよね？
ナナ以外の人好きにならないよねみたいなの思い出してたけどあれってどうゆう意味？
レイラを好きになったってこと？
でもその前にナナに会いたいってゆってたし違うよね？
>>16
さみしくって死んじゃう（笑）
周りの男食いまくってお姫様状態なのにこれ以上何を求めるんだろうねw
>>17
一瞬レイラを愛おしく思ったけど、ハチに言われたこと思い出して踏み止まったんだと思う
蓮はレイラを狙ってた時期あったみたいだし、基本はナナの機嫌宥めるストレスをレイラに癒しを求めてたんだろうけど、恋愛感情に近い感情は多少はあったんじゃないかな？
蓮が死ななくてもナナとはいずれ純粋な恋愛感情は無くなってそうだな
さみしくって死んじゃう（笑）
周りの男食いまくってお姫様状態なのにこれ以上何を求めるんだろうねw
>>17
一瞬レイラを愛おしく思ったけど、ハチに言われたこと思い出して踏み止まったんだと思う
蓮はレイラを狙ってた時期あったみたいだし、基本はナナの機嫌宥めるストレスをレイラに癒しを求めてたんだろうけど、恋愛感情に近い感情は多少はあったんじゃないかな？
蓮が死ななくてもナナとはいずれ純粋な恋愛感情は無くなってそうだな
>>16
「寂しくて死んじゃう」ってお前はウサギか？とｗ
世間の目に晒されて制約的な生活からくる辛さ孤独さは理解出来るよ
でもさ、レイラはデビュー前からタクミ中心のバンド仲間逆ハー状態で
無意識にお姫様状態を堪能してたとこあるし
友情を育むとか学生時代にありそな普通な体験をスルーしてきた成れの果てだわ
ナナの方が本当の孤独を知ってるからノブとかハチに執着するの分かる
レイラのは我侭で甘ったれなだけだよ
困った事態になってタクミが歌えなくなるとか幸せになれ願望で
手を貸すからダメなんだけど、全てをタクミのせいにするのもなんだかなぁ
シンが迎えに行っても、こういうとこ更正してなきゃ一生この調子で自己陶酔してそう
「寂しくて死んじゃう」ってお前はウサギか？とｗ
世間の目に晒されて制約的な生活からくる辛さ孤独さは理解出来るよ
でもさ、レイラはデビュー前からタクミ中心のバンド仲間逆ハー状態で
無意識にお姫様状態を堪能してたとこあるし
友情を育むとか学生時代にありそな普通な体験をスルーしてきた成れの果てだわ
ナナの方が本当の孤独を知ってるからノブとかハチに執着するの分かる
レイラのは我侭で甘ったれなだけだよ
困った事態になってタクミが歌えなくなるとか幸せになれ願望で
手を貸すからダメなんだけど、全てをタクミのせいにするのもなんだかなぁ
シンが迎えに行っても、こういうとこ更正してなきゃ一生この調子で自己陶酔してそう
>>17
死亡前夜の事かな？
あれはヤク切れやら自暴自棄な精神状態で流されそうな時に
ハチの言葉やら思い出して我に返って踏み止まったんじゃない？
レンもレイラも恋愛感情ってより、お互い同情じゃないかな？と思った
それはレンとナナって愛する気持ちは変わらないけど将来設計が違うよね
あのシーンの前に皐の名付け親で一ノ瀬家で食事してるでしょ？
ハチの姿こそレンがナナに望む言えない本音じゃないかな〜
ナナも気付いてハチに玉子焼き習ってたけど
死亡前夜の事かな？
あれはヤク切れやら自暴自棄な精神状態で流されそうな時に
ハチの言葉やら思い出して我に返って踏み止まったんじゃない？
レンもレイラも恋愛感情ってより、お互い同情じゃないかな？と思った
それはレンとナナって愛する気持ちは変わらないけど将来設計が違うよね
あのシーンの前に皐の名付け親で一ノ瀬家で食事してるでしょ？
ハチの姿こそレンがナナに望む言えない本音じゃないかな〜
ナナも気付いてハチに玉子焼き習ってたけど
ブラストメンバーもすでに2人喰ってるしねw
タクミもナオキも蓮もヤスもシンもレイラに振り回されっぱなしだったな。ノブはハチとアレだけど
幼馴染だしタクミレイラは100歩譲って許すにしても、シンレイラだけはマジでやめて欲しい
美男美女だけどそもそも付き合った動機が不純だし、レイラと付き合った男は結局はタクミの想いを紛らわすための存在でしかないよね
タクミもナオキも蓮もヤスもシンもレイラに振り回されっぱなしだったな。ノブはハチとアレだけど
幼馴染だしタクミレイラは100歩譲って許すにしても、シンレイラだけはマジでやめて欲しい
美男美女だけどそもそも付き合った動機が不純だし、レイラと付き合った男は結局はタクミの想いを紛らわすための存在でしかないよね
ナナ失踪までのフラグみたいなのってどれくらいあったっけ？
ナナ自殺未遂をハチが救う？のとナナハハの件と蓮の誕生日プレゼントが鍵を握ってるのかな？
アサミに何か言われたくらいで失踪するようなキャラじゃないし
何でイギリスに行ったのかもわからないな。謎だらけで嫌になって来るw
作者は本編描けないなら淳子の部屋で変に期待持たせないでこの際ハッキリして欲しい
治らない病気じゃないみたいだし、病名明かさず淳子の部屋描けるくらいなら半分くらいは精神的な問題だろうね
ナナ自殺未遂をハチが救う？のとナナハハの件と蓮の誕生日プレゼントが鍵を握ってるのかな？
アサミに何か言われたくらいで失踪するようなキャラじゃないし
何でイギリスに行ったのかもわからないな。謎だらけで嫌になって来るw
作者は本編描けないなら淳子の部屋で変に期待持たせないでこの際ハッキリして欲しい
治らない病気じゃないみたいだし、病名明かさず淳子の部屋描けるくらいなら半分くらいは精神的な問題だろうね
蓮とレイラは同士って本人たちも言ってたし別に好きとかじゃないか
蓮がレイラと里帰りしたときナナのこと殺したくなるとか言ってたの今読むと悲しいわ
蓮が死んじゃうなんて
いくらマンガでも誰か死んだりしたら嫌になるわ
でもこのマンガってはじめから蓮死亡ナナ失踪って決めてたっぽいし結末までなんとなく考えて書いてたのかな作者は
早く病気治って復活してください
蓮がレイラと里帰りしたときナナのこと殺したくなるとか言ってたの今読むと悲しいわ
蓮が死んじゃうなんて
いくらマンガでも誰か死んだりしたら嫌になるわ
でもこのマンガってはじめから蓮死亡ナナ失踪って決めてたっぽいし結末までなんとなく考えて書いてたのかな作者は
早く病気治って復活してください
蓮の誕生日プレゼントってたぶんナナに作った曲なんだろうけど
曲以外にナナへのメッセージとか入ってないのかな〜
たぶんプレゼント開ける前に失踪しそうだよね？
ハチがナナに会いに行ってプレゼント渡してメッセージ聞いてナナ復活とかだったらいいのに
曲以外にナナへのメッセージとか入ってないのかな〜
たぶんプレゼント開ける前に失踪しそうだよね？
ハチがナナに会いに行ってプレゼント渡してメッセージ聞いてナナ復活とかだったらいいのに
>>23
置き去りトラウマ、記憶喪失や過呼吸などの精神系もおｋ？
ハチ出産とナナ母登場ってセットじゃないかな？って妄想しました
母性本能って？なナナがハチの出産で赤ん坊を見て何か（愛おしさとか？）を感じる。
なんで自分は捨てられたんだろう？とトラウマと直面。
あと命の誕生の喜びを見て、自分にはレンは逝ってしまった（喪失体験受け入れる）とか？
もし自殺するのなら突発的ってより、キッカケと後押しがありそう。
アサミはナナからしたらザコキャラだし。
猫足バスタブが自殺未遂現場濃厚っぽいけど、二人っきりの707号室で産気づいたハチが
バスタブで出産しそうな事態に遭遇しちゃってパニくったナナ逃走？とか
妄想は膨れまくりです、ごめんなさい。
置き去りトラウマ、記憶喪失や過呼吸などの精神系もおｋ？
ハチ出産とナナ母登場ってセットじゃないかな？って妄想しました
母性本能って？なナナがハチの出産で赤ん坊を見て何か（愛おしさとか？）を感じる。
なんで自分は捨てられたんだろう？とトラウマと直面。
あと命の誕生の喜びを見て、自分にはレンは逝ってしまった（喪失体験受け入れる）とか？
もし自殺するのなら突発的ってより、キッカケと後押しがありそう。
アサミはナナからしたらザコキャラだし。
猫足バスタブが自殺未遂現場濃厚っぽいけど、二人っきりの707号室で産気づいたハチが
バスタブで出産しそうな事態に遭遇しちゃってパニくったナナ逃走？とか
妄想は膨れまくりです、ごめんなさい。
あの時、レンとレイラがやっちゃった方が良かった気がするな〜
タクミとはせずに。
あんだけレイラには恋愛感情持てない・抱けないって言ってたんだからそこだけは貫いてほしかったわ。
タクミとはせずに。
あんだけレイラには恋愛感情持てない・抱けないって言ってたんだからそこだけは貫いてほしかったわ。
基本的に歌えないらしいから仕事もしてないだろうし
周りには相変わらずチヤホヤ要員の男がいてあまり変わっていないような感じだが
周りには相変わらずチヤホヤ要員の男がいてあまり変わっていないような感じだが
31 ：花と名無しさん：2013/11/23(土) 23:26:38.91 ID:XrD2yPuh0
未来のレイラは何か被害者面してるのが気に食わんな
蓮が事故ったのはレイラのせいでもあるんだし、お前加害者だろうがよと
蓮が事故ったのはレイラのせいでもあるんだし、お前加害者だろうがよと
でもきっと歌えるようになるんだろうね
日本に帰ってトラネス復活するんじゃない
タクミと結ばれなくてもシンが迎えに来てくれるかもだし
結局レイラはいいとこどり
日本に帰ってトラネス復活するんじゃない
タクミと結ばれなくてもシンが迎えに来てくれるかもだし
結局レイラはいいとこどり
レイラ嫌いな人多いのかな？
作者はレイラ嫌いなのかな
あんな風にしちゃったらレイラ嫌われちゃうじゃん
作者はレイラ嫌いなのかな
あんな風にしちゃったらレイラ嫌われちゃうじゃん
少女漫画特有の誰からも愛されるキャラクターが嫌で
好きだと言う人もいれば嫌いな人もいるのが当たり前な話を作りたかった
みたいな事を言ってたけど結局愛着が出てきて誰かを落としてでも
愛されるキャラクターにしたくなったんじゃない？
ノブがハチを一途に想い続ければタクミのだらしなさが嫌われるし
レイラがタクミを想い続ければハチのだらしなさが嫌われる。
作者がハチタクミ好きすぎるんでしょう。
好きだと言う人もいれば嫌いな人もいるのが当たり前な話を作りたかった
みたいな事を言ってたけど結局愛着が出てきて誰かを落としてでも
愛されるキャラクターにしたくなったんじゃない？
ノブがハチを一途に想い続ければタクミのだらしなさが嫌われるし
レイラがタクミを想い続ければハチのだらしなさが嫌われる。
作者がハチタクミ好きすぎるんでしょう。
>>20
母親に捨てられたけど高校までは祖母が育ててくれて常連客が通う店で育ったナナ
父親は逃走、母親は思春期に男を作り最初は日本語もおぼつかなくハーフが原因でいじめられたがお隣さんと交流があったレイラ
孤独具合は割と甲乙つけがたい気がする
タクミも、変に手元に置きたがらずレイラがオーディション受けたとき止めなければよかったのになあ
母親に捨てられたけど高校までは祖母が育ててくれて常連客が通う店で育ったナナ
父親は逃走、母親は思春期に男を作り最初は日本語もおぼつかなくハーフが原因でいじめられたがお隣さんと交流があったレイラ
孤独具合は割と甲乙つけがたい気がする
タクミも、変に手元に置きたがらずレイラがオーディション受けたとき止めなければよかったのになあ
>>36
父親が逃走？
ナナの方はわからないけどレイラの父親は病死だよ
どちらも寂しい幼少期には変わりないけどね
そういえばレイラの母親って陰薄いなぁ
ハチとノブとナオキ以外の親ってみんな駄目親なのね
父親が逃走？
ナナの方はわからないけどレイラの父親は病死だよ
どちらも寂しい幼少期には変わりないけどね
そういえばレイラの母親って陰薄いなぁ
ハチとノブとナオキ以外の親ってみんな駄目親なのね
ヤスの養父母は良い人たちでヤスを大学にまで行かせて蓮にも愛情注いで養子にならないかとまで申し出たけどヤスも蓮もあんなになっちゃったしなあ
ナナの小松家訪問ファッションは今見ると中々すごい
あれに警戒せず「綺麗な人」という感想しか抱かない小松家も
ナナの小松家訪問ファッションは今見ると中々すごい
あれに警戒せず「綺麗な人」という感想しか抱かない小松家も
レイラの母親って男作ってる描写あったっけ？
生い立ち比べたらナナより全然マシだと思ってたけど。
生い立ち比べたらナナより全然マシだと思ってたけど。
>>36
ナナは4歳で厳しい祖母の養子になって高校は入学半年で退学、しばらくして祖母他界。
17歳前後で１人で葬式出して身内ゼロで自活へ。
レイラは母親に育てられて健在だし父親は病死だよ。
日本語不自由でハーフだからとイジメられた事のある小学生時代。
経済的不安はなく高校卒業。
なんか孤独の度合いが違うと思うけど…
ナナは4歳で厳しい祖母の養子になって高校は入学半年で退学、しばらくして祖母他界。
17歳前後で１人で葬式出して身内ゼロで自活へ。
レイラは母親に育てられて健在だし父親は病死だよ。
日本語不自由でハーフだからとイジメられた事のある小学生時代。
経済的不安はなく高校卒業。
なんか孤独の度合いが違うと思うけど…
>>39
「男だな」「きっとデート」的な想像したセリフはあった気がするけど
再婚もしてないしホントのところは謎かな
レイラってバイトしたことあるのかな？
学生時代はまだしも、上京してからデビューまでの2年くらい
アマチュアバンドの稼ぎだけでやってけたのか不思議
なんか全然苦労してるイメージないから孤独って言われてもピンとこないんだよねぇ…
「男だな」「きっとデート」的な想像したセリフはあった気がするけど
再婚もしてないしホントのところは謎かな
レイラってバイトしたことあるのかな？
学生時代はまだしも、上京してからデビューまでの2年くらい
アマチュアバンドの稼ぎだけでやってけたのか不思議
なんか全然苦労してるイメージないから孤独って言われてもピンとこないんだよねぇ…
レイラは歌姫としては孤独なんだろうけどナナとは比べ物にならないってゆうか
蓮が死んでナナの孤独は倍増されただろうし
レイラは常に周りに男いるじゃん
蓮が死んでナナの孤独は倍増されただろうし
レイラは常に周りに男いるじゃん
バイトしてたらあんな世間知らずにならない
以前は新刊がでるたび買ってたのになんとなく読まなくなってしまったんだけどこのスレ読んだら読みたくなってきた
レイラの苦悩は一般人である読者が理解するのは難しい類のものというか…
てかそういうポジションのキャラがいること自体は別にいいんだけど
そういうタイプはあくまで脇役だから輝くのであって
レイラをナナハチレベルで掘り下げ始めたのが間違いというか
てかそういうポジションのキャラがいること自体は別にいいんだけど
そういうタイプはあくまで脇役だから輝くのであって
レイラをナナハチレベルで掘り下げ始めたのが間違いというか
ここのスレ見て思ったけど、レイラがこんなにも重要な人物になっているとは思わなんだ。
未来編でのレイラの悲劇のヒロインシーンはいらんかった。
チビレンもなんであそこまでレイラに引っ付いてるんだろう。
タクミの影響は大きいよね。ハチが少し可哀想。
未来編でのレイラの悲劇のヒロインシーンはいらんかった。
チビレンもなんであそこまでレイラに引っ付いてるんだろう。
タクミの影響は大きいよね。ハチが少し可哀想。
レイラってなんとなーく可哀想なイメージで少しだけ同情してたけど
色んな人の意見見て冷静に考えてみたら父親が小学校低学年の時に亡くなったことと
初恋が実らなかったこと以外になにが可哀想なんだろうって思えてきた。
世間知らずだとか交友関係が狭いっていうのもレイラ自身が特に不満もなく
何も感じない＆考えないでぼやっと生きてきたからって気がする。
歌姫として孤独だっていうのも、タクミが守りすぎたからっていう意見があるだろうけど
当たり前に事務所やタクミに任せてきたところとか言いなりになってきた自分がいたからで
考えや意見があればちゃんと相談して解決するっていう普通のことをしてこなかった結果だよね。
苦しくなると迷惑考えずに困らせて、頑張ってるのにたまにわがまま言って何がいけないって
感じでいられるのが、孤独で可哀想だからしょうがないよねってレベルじゃないと思う。
あまりに人生人任せ過ぎて、なんかこれじゃレイラってタクミの妹っていうか娘みたい。
色んな人の意見見て冷静に考えてみたら父親が小学校低学年の時に亡くなったことと
初恋が実らなかったこと以外になにが可哀想なんだろうって思えてきた。
世間知らずだとか交友関係が狭いっていうのもレイラ自身が特に不満もなく
何も感じない＆考えないでぼやっと生きてきたからって気がする。
歌姫として孤独だっていうのも、タクミが守りすぎたからっていう意見があるだろうけど
当たり前に事務所やタクミに任せてきたところとか言いなりになってきた自分がいたからで
考えや意見があればちゃんと相談して解決するっていう普通のことをしてこなかった結果だよね。
苦しくなると迷惑考えずに困らせて、頑張ってるのにたまにわがまま言って何がいけないって
感じでいられるのが、孤独で可哀想だからしょうがないよねってレベルじゃないと思う。
あまりに人生人任せ過ぎて、なんかこれじゃレイラってタクミの妹っていうか娘みたい。
ハチはそこまで好きじゃないけど、普通に考えて息子が夫の愛人に懐いてるって酷い話だよな
レイラはタクミの評した「歌うことしか能の無い世間知らず」がドンピシャすぎて
でもタクミと同じ高校に行きたい一心とはいえ
レベル高めの公立に入れるくらいの学力はあるみたいだしなあ
レイラはタクミの評した「歌うことしか能の無い世間知らず」がドンピシャすぎて
でもタクミと同じ高校に行きたい一心とはいえ
レベル高めの公立に入れるくらいの学力はあるみたいだしなあ
未来のタクレイはもう愛人関係じゃないっぽいけど
子蓮がハチに懐いてないってのもまだわからないしなー
ただたんにパパが寂しくないようにイギリスに行ってるのかもしれないし
自分がイギリスにいたらハチもこっちに住む気になってくれるかもって思ってるかもしれないし
子蓮からしたら過去のタクレイのこととか知らないかもだしレイラに懐いても別にしょうがないんじゃない
ナオキとも仲良さそうだったし
子蓮がハチに懐いてないってのもまだわからないしなー
ただたんにパパが寂しくないようにイギリスに行ってるのかもしれないし
自分がイギリスにいたらハチもこっちに住む気になってくれるかもって思ってるかもしれないし
子蓮からしたら過去のタクレイのこととか知らないかもだしレイラに懐いても別にしょうがないんじゃない
ナオキとも仲良さそうだったし
作者はなんでここまでややこしくしてしまったんだろう
人気出たから話伸ばすように言われたのかな
人気出たから話伸ばすように言われたのかな
父親が海外に単身赴任で家族が一緒に暮らせないなんて別によくある話だが
7〜8歳の子が学校にも行かず他国でフラフラしてるのはちょっとな
ＩＱ高い（）から学校なんてどうでもいいって感覚なのかな
シンもそんな感じだったのか？
7〜8歳の子が学校にも行かず他国でフラフラしてるのはちょっとな
ＩＱ高い（）から学校なんてどうでもいいって感覚なのかな
シンもそんな感じだったのか？
家族４人で暮らせないのかな
離婚の説明される皐の姿とか見たくないわ
世の中離婚してる人なんていっぱいいるけどかわいそう
タクハチ家族１つぐらい幸せに終わらせてあげてほしい
NANAの登場人物たちは家族の愛に恵まれなかった人が多いから
離婚の説明される皐の姿とか見たくないわ
世の中離婚してる人なんていっぱいいるけどかわいそう
タクハチ家族１つぐらい幸せに終わらせてあげてほしい
NANAの登場人物たちは家族の愛に恵まれなかった人が多いから
ＮＡＮＡ7.8巻読んだ人いるかな？
シン父の紹介で
「血の繋がりも、愛情も無いが、15年間育ててきた…ということは！？」
とあるんだけど、どう解釈すればいいの？シンちゃん謎すぎる
あと「レイラはマイペースで、トラネスの可愛いお姫様」
あの時点でなら分かるけど、このマイペースって言葉が引っかかったよ
作中でマイペースと評されてた人物、真っ先に思いつくのが子蓮なんだもん
シン父の紹介で
「血の繋がりも、愛情も無いが、15年間育ててきた…ということは！？」
とあるんだけど、どう解釈すればいいの？シンちゃん謎すぎる
あと「レイラはマイペースで、トラネスの可愛いお姫様」
あの時点でなら分かるけど、このマイペースって言葉が引っかかったよ
作中でマイペースと評されてた人物、真っ先に思いつくのが子蓮なんだもん
>>53
手元に無くてwiki見てきたけどシンの出身地はスウェーデン
母はシン出産後自殺して故人、実父は外国人で母の不貞で産まれた子らしいから日本人の義父は自分とは血が繋がってなくても岡崎姓を名乗らせたりシンがスウェーデンに居た期間や日本に来てからも経済的支援なんかはしてたと予想
シンの過去編も本当はやるつもりだったかもね
初登場時は良い子ちゃんキャラだったのにブラスト加入してから変貌したし
手元に無くてwiki見てきたけどシンの出身地はスウェーデン
母はシン出産後自殺して故人、実父は外国人で母の不貞で産まれた子らしいから日本人の義父は自分とは血が繋がってなくても岡崎姓を名乗らせたりシンがスウェーデンに居た期間や日本に来てからも経済的支援なんかはしてたと予想
シンの過去編も本当はやるつもりだったかもね
初登場時は良い子ちゃんキャラだったのにブラスト加入してから変貌したし
ハチって未来でもノブにいい顔してたりしてて子供に嫌われてんだっけ？
皐のあの様子（キャラ）から言って、最後は家族４人で…だと思うけどな〜
じゃなかったら酷過ぎるし。
でも未来編でハチがノブのためにお風呂沸かす〜てとこで手握られてたよね…
じゃなかったら酷過ぎるし。
でも未来編でハチがノブのためにお風呂沸かす〜てとこで手握られてたよね…
>>54
シンが岡崎姓なのは岡崎夫妻の子供として産まれた（世間的に）事になってるからだよね。
とりあえず家出するまでは岡崎家で育てられた訳だから経済的支援っていうのは違うような？
父親も兄も性格悪くて家出したくなるわな。
自分の部屋も図書室にされて精神的虐待されてたんだろうか？
青山に自宅があるなんて岡崎家は金持ちみたいだけど。
>>53の「…ということは！？」って何だろうね。嫌々ながらも育てた意味があるって事だよね？
シンの出生の秘密はハチ出産にあわせて描くつもりだったのか、放り投げたのかなｗ
シンが岡崎姓なのは岡崎夫妻の子供として産まれた（世間的に）事になってるからだよね。
とりあえず家出するまでは岡崎家で育てられた訳だから経済的支援っていうのは違うような？
父親も兄も性格悪くて家出したくなるわな。
自分の部屋も図書室にされて精神的虐待されてたんだろうか？
青山に自宅があるなんて岡崎家は金持ちみたいだけど。
>>53の「…ということは！？」って何だろうね。嫌々ながらも育てた意味があるって事だよね？
シンの出生の秘密はハチ出産にあわせて描くつもりだったのか、放り投げたのかなｗ
この作者って親にトラウマでもあるのかな？
まともな親が少ない
まともな親が少ない
高校生で天涯孤独になったナナは勿論不幸だけどレイラの境遇も結構不幸だと思うけどなあ
父親は早く死んで慣れ親しんだ土地から言葉がろくに通じない外国へ、思春期には母親が男を作ってあまり帰らない
容姿でいじめられ仲が良く好意を抱いている幼なじみはDQNでﾁｬﾗ男に
>>58
図書室にされたのは家出てからだからなあ…自室はちゃんとあったみたいだし
父親は早く死んで慣れ親しんだ土地から言葉がろくに通じない外国へ、思春期には母親が男を作ってあまり帰らない
容姿でいじめられ仲が良く好意を抱いている幼なじみはDQNでﾁｬﾗ男に
>>58
図書室にされたのは家出てからだからなあ…自室はちゃんとあったみたいだし
>>63
捨てた経緯が分からない蓮親とヤス親、シンが実子ではない(妻の不貞の子の可能性がある)シン親は何とも言えないが
ナナ母タクミ父は描写を見る限りクズだと思う
しかしハチの子がノブの子だったら、それはそれでえげつないなあ
捨てた経緯が分からない蓮親とヤス親、シンが実子ではない(妻の不貞の子の可能性がある)シン親は何とも言えないが
ナナ母タクミ父は描写を見る限りクズだと思う
しかしハチの子がノブの子だったら、それはそれでえげつないなあ
レンは捨て子だったみたいだけど
ヤスは両親が亡くなって身寄りがなくて施設に入ったんじゃなかったっけ
ヤスは両親が亡くなって身寄りがなくて施設に入ったんじゃなかったっけ
>>62
家族に恵まれなかった他キャラがあまりに不幸臭きつすぎるから
レイラは全然大したことじゃなく思えるんだよね〜。
小さい時に片親が亡くなって、慣れない外国に行くことになったのは大変だっただろうけど
言葉や容姿で苛められたってのも中学上がる前には改善されてたし。
母親も男作ってレイラをほっといたってのもちょっと言い過ぎ？
そういう描写はなかったと思うから、仕事で遅くなる日もあるってくらいじゃないかな。
家族に恵まれなかった他キャラがあまりに不幸臭きつすぎるから
レイラは全然大したことじゃなく思えるんだよね〜。
小さい時に片親が亡くなって、慣れない外国に行くことになったのは大変だっただろうけど
言葉や容姿で苛められたってのも中学上がる前には改善されてたし。
母親も男作ってレイラをほっといたってのもちょっと言い過ぎ？
そういう描写はなかったと思うから、仕事で遅くなる日もあるってくらいじゃないかな。
メインキャラでまともな両親なのはハチ・ノブ・ヤス(里親)・ナオキ位か
ダメな大人ばっかりだな
ダメな大人ばっかりだな
>>47
全く同意
自己中の構ってちゃん女だよね
常識欠けてるとことか色々、その人格形成や不幸な自分の原因はタクミのせい、
と本人が思ってる（未来シーンの独白）のが不快すぎる
選択権あるのに同じ高校進学も上京したのも自分の意思でしょう
当てつけにヤスと付き合ってタクミの態度試したり、したたかで勝気に見えるのに
現状の幼稚っぽさは大人になりたくないんだろうなぁって思う
マリちゃんが「レイラの子守」と呼ばれてても誰も突っ込まないし本人も深く考えない
24歳で子守必要な女って魅力的？面倒くさい女になっていくだけだよなぁ
全く同意
自己中の構ってちゃん女だよね
常識欠けてるとことか色々、その人格形成や不幸な自分の原因はタクミのせい、
と本人が思ってる（未来シーンの独白）のが不快すぎる
選択権あるのに同じ高校進学も上京したのも自分の意思でしょう
当てつけにヤスと付き合ってタクミの態度試したり、したたかで勝気に見えるのに
現状の幼稚っぽさは大人になりたくないんだろうなぁって思う
マリちゃんが「レイラの子守」と呼ばれてても誰も突っ込まないし本人も深く考えない
24歳で子守必要な女って魅力的？面倒くさい女になっていくだけだよなぁ
>>64
レンを捨てた経緯とか関係あるの？
捨てた場所も発見されなきゃ生死に関わる倉庫前だよ？
ヤスは他の人の指摘通り事故死だね
シンは出生に秘密があろうとも初対面の赤の他人に「愛情持てません」っていう時点で
クズな人間だと思うけどな
価値観は人それぞれだけどさ
レンを捨てた経緯とか関係あるの？
捨てた場所も発見されなきゃ生死に関わる倉庫前だよ？
ヤスは他の人の指摘通り事故死だね
シンは出生に秘密があろうとも初対面の赤の他人に「愛情持てません」っていう時点で
クズな人間だと思うけどな
価値観は人それぞれだけどさ
シン父の批判多いけど、妻に浮気されて自分の子供でもないのに育てるって相当じゃない？
当の妻は死んだから離婚不可能
エリートゆえに世間体もあるから養子にも出来ない
実子は優秀なのにシンは不祥事を起こして家に泥を塗る
シン父から見れば、シンの存在を許せないのは普通だと思うけど
でも、実際はシン父の子供で妻の浮気では有りませんでした。というオチだとゲスパー
当の妻は死んだから離婚不可能
エリートゆえに世間体もあるから養子にも出来ない
実子は優秀なのにシンは不祥事を起こして家に泥を塗る
シン父から見れば、シンの存在を許せないのは普通だと思うけど
でも、実際はシン父の子供で妻の浮気では有りませんでした。というオチだとゲスパー
母親に仕送りさせてたとしたらレイラのクズ度がさらにあがるね
片親でも虐待されてたわけでも無く高校生でバイトもせずバンド活動出来るくらいだし、この程度で孤独とか不幸とか酷すぎるわ
片親でも虐待されてたわけでも無く高校生でバイトもせずバンド活動出来るくらいだし、この程度で孤独とか不幸とか酷すぎるわ
つかレイラの家って幸せそうだよな
レイラの子供時代なんて日本に馴染めない以外余裕そうだし
レイラの子供時代なんて日本に馴染めない以外余裕そうだし
レイラはどんな過去でも「不幸じゃないでしょｗ」って言われそうだなあ
言葉が通じず人種も半分違う国に父を亡くした片親の幼子が行くって結構きついと思うけど
>>71
シン母が外国人ならともかく、シン→美里曰く「両親ともに日本人」だから浮気相手の子だと思う
言葉が通じず人種も半分違う国に父を亡くした片親の幼子が行くって結構きついと思うけど
>>71
シン母が外国人ならともかく、シン→美里曰く「両親ともに日本人」だから浮気相手の子だと思う
シンは自分と寝たがってる女をアサハカだと思いつつ
商売相手として受け入れてる、自分の糞さを自覚してるのが好きになれなかった
犯罪者に肩入れする精神症状がどうこう言われてたけど
被害者の思想や常識をひっくり返すレベルの環境下に
しばらく置いとかないと（認められる症例として）発症しねーぞ
ただでさえ家庭不和の下地があったんだから元々本人の頭がおかしい
（そういやどっかで認めてたな・・・ｗ）か、
ＢＢＡに対してただの依存、恋愛、飼いならされてる内のどれかなのに
タクミが変なこと言い出してびっくりしたわ、そんなにレイラの世話押し付けたかったか
まあ罪状はちょっと違うけど裁かれてからのシンはいいと思う
商売相手として受け入れてる、自分の糞さを自覚してるのが好きになれなかった
犯罪者に肩入れする精神症状がどうこう言われてたけど
被害者の思想や常識をひっくり返すレベルの環境下に
しばらく置いとかないと（認められる症例として）発症しねーぞ
ただでさえ家庭不和の下地があったんだから元々本人の頭がおかしい
（そういやどっかで認めてたな・・・ｗ）か、
ＢＢＡに対してただの依存、恋愛、飼いならされてる内のどれかなのに
タクミが変なこと言い出してびっくりしたわ、そんなにレイラの世話押し付けたかったか
まあ罪状はちょっと違うけど裁かれてからのシンはいいと思う
レイラはそんなに世間知らずになるような環境、育ちじゃないから
周りがそういう扱いするのは何となく不思議だった
未来で年相応になってるといいね
周りがそういう扱いするのは何となく不思議だった
未来で年相応になってるといいね
そういや、レイラは21歳で7歳までアメリカだから人生の1/3が異国で育っているのか
>>80 細かいけどレイラ23歳だよ
>>77
レイラはナナ・レン・シン・ヤス達と比べちゃうと
どうしても不幸っていうより可哀想くらいにしか思われにくいんじゃないの？
言葉悪いけど、ナナ達級の生い立ちはなかなかお目にかかれないけど
レイラクラスなら小学生の時そんなハーフの転校生が一人いたな〜くらいっていうか。
言葉や文化の違いはレイラの努力でどうにかできることだったけど
ナナとレンは（ある意味シンも？）親に捨てられた事実は努力だけじゃどうにもならないことだからねぇ。
ちょっと次元が違いすぎて同列じゃ語れない気がする。
レイラはナナ・レン・シン・ヤス達と比べちゃうと
どうしても不幸っていうより可哀想くらいにしか思われにくいんじゃないの？
言葉悪いけど、ナナ達級の生い立ちはなかなかお目にかかれないけど
レイラクラスなら小学生の時そんなハーフの転校生が一人いたな〜くらいっていうか。
言葉や文化の違いはレイラの努力でどうにかできることだったけど
ナナとレンは（ある意味シンも？）親に捨てられた事実は努力だけじゃどうにもならないことだからねぇ。
ちょっと次元が違いすぎて同列じゃ語れない気がする。
レイラの見た目が綺麗じゃなかったら
お姫様にはなれずまともな人生送れてたのかな
お姫様にはなれずまともな人生送れてたのかな
>>83
同意
根っこの種類とか深さが違うと思うわ
それなのにナナたち以上にぼっちで寂しいアピールして大暴れするから
それ違うんじゃねーのって突っ込みたくなるんだろうな
人気歌姫としての孤独とかタクミに気持ちを受け入れてもらえない事とかは
さらに別の話になると思うし
現実と向き合って周りに思いやりをもって前向きに問題解決する道を選ぶんじゃなくて
苦しさから逃げるのに必死で後先考えずに迷惑かけるだけで何にも前進してないってのが
いい年してって情けなくなっちゃうんだよな…
行動に「心配して 優しくして」っていう気持ちが見えすぎるし
そういうちっさい子供みたいなところが82のシンデレラ症候群ってやつなのかね？
同意
根っこの種類とか深さが違うと思うわ
それなのにナナたち以上にぼっちで寂しいアピールして大暴れするから
それ違うんじゃねーのって突っ込みたくなるんだろうな
人気歌姫としての孤独とかタクミに気持ちを受け入れてもらえない事とかは
さらに別の話になると思うし
現実と向き合って周りに思いやりをもって前向きに問題解決する道を選ぶんじゃなくて
苦しさから逃げるのに必死で後先考えずに迷惑かけるだけで何にも前進してないってのが
いい年してって情けなくなっちゃうんだよな…
行動に「心配して 優しくして」っていう気持ちが見えすぎるし
そういうちっさい子供みたいなところが82のシンデレラ症候群ってやつなのかね？
小さい頃はハーフが悩みだけど、
ハーフってだけで美人になれる可能性は純粋アジア人より圧倒的に高いし
最初から英語がペラペラで、英語でAO受ければ上智大ぐらいまでなら余裕で入学できるし
国際結婚で生まれた瞬間からある意味勝ち組じゃね？
ハーフってだけで美人になれる可能性は純粋アジア人より圧倒的に高いし
最初から英語がペラペラで、英語でAO受ければ上智大ぐらいまでなら余裕で入学できるし
国際結婚で生まれた瞬間からある意味勝ち組じゃね？
88 ：花と名無しさん：2013/11/25(月) 16:42:32.00 ID:niSE8XnoO
まだ連載再開してないんだよね？
もうしないつもりなのかなー…
もうしないつもりなのかなー…
>>84
悪けりゃ援交女とか若くしてDQNと出来婚とかそういうレベルだろうあのメンタルは
悪けりゃ援交女とか若くしてDQNと出来婚とかそういうレベルだろうあのメンタルは
>>86
不細工のハーフなんていくらでもいるし
大学に関しては大学に通わせる親の財力や理解に加えて
・通常の学校教育課程12年のうち、海外において外国の教育課程に基づく高等学校に最終学年を含めて2学年以上継続して在籍
・いずれか一つで良いとはいえ各種検定やスコア、成績表などの証明書(公用語が英語、それも訛りのひどくないものでないと不利)
・日本国籍や日本に永住、または長期滞在する意志
などが必要になる
別に勝ち組でも何でもない
不細工のハーフなんていくらでもいるし
大学に関しては大学に通わせる親の財力や理解に加えて
・通常の学校教育課程12年のうち、海外において外国の教育課程に基づく高等学校に最終学年を含めて2学年以上継続して在籍
・いずれか一つで良いとはいえ各種検定やスコア、成績表などの証明書(公用語が英語、それも訛りのひどくないものでないと不利)
・日本国籍や日本に永住、または長期滞在する意志
などが必要になる
別に勝ち組でも何でもない
>>90
レイラの場合、先進国白人英語圏で相当強みだろ
自分は現在26歳だけど帰国子女（4歳帰国）キリスト教ってだけで上智受かったｗ
数学は算数で止まってるレベルだけど
レイラは美人っていうのが一番の強みだけど
ハーフで歌が糞うまいってだけで芸能界行けるわ、
目と歯を整形でイジれば普通以上ってのがハーフの強みだし
レイラの場合、先進国白人英語圏で相当強みだろ
自分は現在26歳だけど帰国子女（4歳帰国）キリスト教ってだけで上智受かったｗ
数学は算数で止まってるレベルだけど
レイラは美人っていうのが一番の強みだけど
ハーフで歌が糞うまいってだけで芸能界行けるわ、
目と歯を整形でイジれば普通以上ってのがハーフの強みだし
ぶっちゃけレイラは不幸ぶってるだけで幸せだよな
特定の男が手に入らんが、死ぬほどモテるし
特定の男が手に入らんが、死ぬほどモテるし
多少いじめられても、CMとかで芸能界入ったら
みんなが手のひら返してチヤホヤしてくれるでしょ
レイラはトラネス入らなかったほうが勝ち組乗れたと思うわ
タクミが全ての元凶
みんなが手のひら返してチヤホヤしてくれるでしょ
レイラはトラネス入らなかったほうが勝ち組乗れたと思うわ
タクミが全ての元凶
いじめられても王子様()が常に？助けてくれてたわけだしな
>>96
一番ではないにしろ十分に不幸カテゴリーだと思うけどなあ、父親が亡くなったり幼くして異国に来たのに頑なに不幸から外してむしろ幸せだと主張したがるのかが分からない
レイラの境遇には同情(もしくは不幸)な部分はあるけど今のレイラはクズという主張ならまだ理解できるが
レイラは幸せな境遇だとまで主張されるとレイラが嫌いだから全てを否定しているようにしか思えない
一番ではないにしろ十分に不幸カテゴリーだと思うけどなあ、父親が亡くなったり幼くして異国に来たのに頑なに不幸から外してむしろ幸せだと主張したがるのかが分からない
レイラの境遇には同情(もしくは不幸)な部分はあるけど今のレイラはクズという主張ならまだ理解できるが
レイラは幸せな境遇だとまで主張されるとレイラが嫌いだから全てを否定しているようにしか思えない
まぁさ、不幸に大きいも小さいもないし
レイラも十分辛い思いはしてきたとは思う。
たださ、何であそこまでバカな女の子にしちゃったんだろう。
軽く天然？くらいにしといた方が読者も愛着湧くと思うし
もっと可愛いと思えるキャラにしてほしかったな。
バカな女の子は奈々だけで十分だったと思うけど。
レイラも十分辛い思いはしてきたとは思う。
たださ、何であそこまでバカな女の子にしちゃったんだろう。
軽く天然？くらいにしといた方が読者も愛着湧くと思うし
もっと可愛いと思えるキャラにしてほしかったな。
バカな女の子は奈々だけで十分だったと思うけど。
>>101
分かる人には分かるから大丈夫。
分かる人には分かるから大丈夫。
レイラって空気読めない子な印象
高校でもタクミにべったりで、ナオキも付き合ってると思ってたみたいな描写あったし
女子もいるとこでそんなだと、女子の間では浮いた感じになると思う
そういう自分をわかってないから周りからどんどん人が去っていき、結果的に「私は孤独、私は不幸」みたいになってるんじゃないかな
ヤスと付き合ってる時も「タクミを忘れさせて」とか言っちゃうし
心で思っても、ヤスに言っちゃいかんだろ、そのセリフは
高校でもタクミにべったりで、ナオキも付き合ってると思ってたみたいな描写あったし
女子もいるとこでそんなだと、女子の間では浮いた感じになると思う
そういう自分をわかってないから周りからどんどん人が去っていき、結果的に「私は孤独、私は不幸」みたいになってるんじゃないかな
ヤスと付き合ってる時も「タクミを忘れさせて」とか言っちゃうし
心で思っても、ヤスに言っちゃいかんだろ、そのセリフは
まあ予想を超えて大ヒットしちゃって
引き伸ばす形になり色々と描写が歪んだってのはあると思う
そこそこの人気作だったらもっと綺麗に終われたのかも
引き伸ばす形になり色々と描写が歪んだってのはあると思う
そこそこの人気作だったらもっと綺麗に終われたのかも
未来のレイラって精神的ダメージで歌えない状態のままなのか、
歌うことを放棄したのか、どっちなんだろね？
「心配しなくても歌うよ！タクミの為に歌ってる訳じゃない」の言葉にタクミが凹んだ
んで翌日に行方くらました時のメール、レンを休ませる為の口実ついでに
「歌わない事が自分の武器」とか書いてるのは、タクミへのメッセージだよね？
自分が居なければトラネス成り立たないって悟ってタクミの興味も惹けるし？
でも武器使用してみたら肝心のタクミは白金で寝込んで追いかけなかった
本当はタクミに迎えに来て欲しかったんだろうな
歌うことを放棄したのか、どっちなんだろね？
「心配しなくても歌うよ！タクミの為に歌ってる訳じゃない」の言葉にタクミが凹んだ
んで翌日に行方くらました時のメール、レンを休ませる為の口実ついでに
「歌わない事が自分の武器」とか書いてるのは、タクミへのメッセージだよね？
自分が居なければトラネス成り立たないって悟ってタクミの興味も惹けるし？
でも武器使用してみたら肝心のタクミは白金で寝込んで追いかけなかった
本当はタクミに迎えに来て欲しかったんだろうな
>>106
タクミを忘れさせて、じゃなくてタクミの幻想をぶち壊してじゃなかったっけ
タクミを忘れさせて、じゃなくてタクミの幻想をぶち壊してじゃなかったっけ
レイラはタクミの結婚で泣き付く相手が元カレヤスってのもあったね
どうしてほしかったんだろう
どうしてほしかったんだろう
タクミとハチは未来編でも夫婦なのにハチはノブと手を繋いでいたり過去編でもノブと抱き合ったりしてるんだよなあ
蓮は「ノブがギター教えろよ」と言いノブは「俺がギター教えたい」と言い
あのペースじゃおさまりつかなさそう
蓮は「ノブがギター教えろよ」と言いノブは「俺がギター教えたい」と言い
あのペースじゃおさまりつかなさそう
>>109
あのときのレイラは本当にレンを休ませてあげたかったんだと思うけどな
あのときのレイラは本当にレンを休ませてあげたかったんだと思うけどな
>>111
ヤスに慰めてもらいたかったんだろうね
ヤスは急いで階段登って来て、レイラの近くまで来てからタバコふかしてゆっくり歩いて余裕よそおってたから、本心今でもレイラが好きで心配ではある
でも過去の付き合いからレイラがタクミしか愛せないの分かってるから、身をひいてる感じ
その後にタクミにレイラをまかせてるしね
最初に電話うけたシンちゃんもかわいそう
泣いてるレイラ心配して自分が行く気満々なのに「ヤスの連絡先教えて」だもん、辛いよ
無神経さでヤスやシンちゃんも傷つけてるよ、レイラは
「天然もしまつにおえないな」ってなんかのマンガにあったよね
ヤスに慰めてもらいたかったんだろうね
ヤスは急いで階段登って来て、レイラの近くまで来てからタバコふかしてゆっくり歩いて余裕よそおってたから、本心今でもレイラが好きで心配ではある
でも過去の付き合いからレイラがタクミしか愛せないの分かってるから、身をひいてる感じ
その後にタクミにレイラをまかせてるしね
最初に電話うけたシンちゃんもかわいそう
泣いてるレイラ心配して自分が行く気満々なのに「ヤスの連絡先教えて」だもん、辛いよ
無神経さでヤスやシンちゃんも傷つけてるよ、レイラは
「天然もしまつにおえないな」ってなんかのマンガにあったよね
あっちを立てればこっちがで全員のキャラが破綻したように思う
>>113
その気持ちに嘘は無いと思う
自分が犠牲になってレンを、そんで自分も歌う意味を考えます、だっけ？
でも既に事務所はレンのスケジュール調整中だったよね
歌が武器とか歌う意味だの羽休めるだの前日のタクミとのやりとりから来てる言葉でしょ？
レンでさえナナの元へ連れて行こうとする木下に関わってるスタッフの迷惑がどーの
説教してたじゃん、これ以上ガッカリさせたくないって
歌姫の我侭気まぐれだから、と許されるだろうと思ってるレイラの幼稚さ生理的に無理
仕事ドタキャン（しかも行方不明）したら身内スタッフだけの迷惑被害だけじゃ済まないよ
やっと連絡ついたナオキに「ちょっとは私の愚痴も聞いてよ〜」だし、はぁ？
自分のせいだと思って迎えに行ったレンが貧乏くじ引いてしまったんだよね…
シン不祥事でＬＩＶＥ中止になった時のナナとは本当に対照的な姿勢だわ
その気持ちに嘘は無いと思う
自分が犠牲になってレンを、そんで自分も歌う意味を考えます、だっけ？
でも既に事務所はレンのスケジュール調整中だったよね
歌が武器とか歌う意味だの羽休めるだの前日のタクミとのやりとりから来てる言葉でしょ？
レンでさえナナの元へ連れて行こうとする木下に関わってるスタッフの迷惑がどーの
説教してたじゃん、これ以上ガッカリさせたくないって
歌姫の我侭気まぐれだから、と許されるだろうと思ってるレイラの幼稚さ生理的に無理
仕事ドタキャン（しかも行方不明）したら身内スタッフだけの迷惑被害だけじゃ済まないよ
やっと連絡ついたナオキに「ちょっとは私の愚痴も聞いてよ〜」だし、はぁ？
自分のせいだと思って迎えに行ったレンが貧乏くじ引いてしまったんだよね…
シン不祥事でＬＩＶＥ中止になった時のナナとは本当に対照的な姿勢だわ
>>114
ヤスは今でもレイラが好き、今もタクミに身を引いてるって事は無いと思うな
ってより昔付き合ってた女の現状を知ってショックだったんじゃない？
とっくの昔に終わってる元カノから突然涙の電話来たら動揺するよ
シンちゃんは、あの時点で金が絡んでる関係から脱皮中で
レイラからすれば知り合ったばかりのシンよりも、あれこれ事情に詳しいヤスに頼るかな
でも恋心みたいなのが芽生えた始めてたシンにしたら可哀相な一件だよね
ヤスはレイラなんかよりナナへの恋愛感情に蓋をして親心に昇華させた感じする
ヤスは今でもレイラが好き、今もタクミに身を引いてるって事は無いと思うな
ってより昔付き合ってた女の現状を知ってショックだったんじゃない？
とっくの昔に終わってる元カノから突然涙の電話来たら動揺するよ
シンちゃんは、あの時点で金が絡んでる関係から脱皮中で
レイラからすれば知り合ったばかりのシンよりも、あれこれ事情に詳しいヤスに頼るかな
でも恋心みたいなのが芽生えた始めてたシンにしたら可哀相な一件だよね
ヤスはレイラなんかよりナナへの恋愛感情に蓋をして親心に昇華させた感じする
>>116
蓮が重度の薬中だということを知ってたってのもあるんじゃないかなと思った
蓮を休ませて薬抜くためにはちょっとやそっとの休みではダメ→抜けるまで休止させてしまえみたいな感じかなと
蓮の死亡〜葬式シーンで美雨が泣いてたけどそんなに絡みあったかなと今更気になった
朝海位の反応かなと思ってたけど意外と親しかったのかな
蓮が重度の薬中だということを知ってたってのもあるんじゃないかなと思った
蓮を休ませて薬抜くためにはちょっとやそっとの休みではダメ→抜けるまで休止させてしまえみたいな感じかなと
蓮の死亡〜葬式シーンで美雨が泣いてたけどそんなに絡みあったかなと今更気になった
朝海位の反応かなと思ってたけど意外と親しかったのかな
最初から読み返してるんだけど
水越さんは7階まで一人でエレベーターも無いのにベッドや冷蔵庫運んだのか。
漫画って凄いなー
水越さんは7階まで一人でエレベーターも無いのにベッドや冷蔵庫運んだのか。
漫画って凄いなー
>>118
美雨とレンの親しさ度合いは自分も思ったけど
ヤスと付き合うことになって
奈々も含めてブラストメンバーと関わりが深くなって
「みんなの大切な友達が…」みたいな感覚かと思ってた。
お葬式にも単なる弔問客でなく、仲間の一人として関わってたし。
てか、美雨が未来でも皆と親しく付き合うほどの関わりになるとは
登場した時はツユほども思わなかったw
美雨とレンの親しさ度合いは自分も思ったけど
ヤスと付き合うことになって
奈々も含めてブラストメンバーと関わりが深くなって
「みんなの大切な友達が…」みたいな感覚かと思ってた。
お葬式にも単なる弔問客でなく、仲間の一人として関わってたし。
てか、美雨が未来でも皆と親しく付き合うほどの関わりになるとは
登場した時はツユほども思わなかったw
夜遅くまで釘の音は響くわ歌は歌うわ大勢で騒ぐわ
挙げ句の果てにマスコミが押しかけるわで
リアルなら近隣の苦情でとっくに退去させられてるわなw
挙げ句の果てにマスコミが押しかけるわで
リアルなら近隣の苦情でとっくに退去させられてるわなw
そもそもさ
タクミがハチに中だし？→妊娠（ノブの可能性もあるけど）させなきゃ
レイラ＆ナナも情緒不安定になることなかったし、トラネスがここまで崩壊しなかったんじゃないかね？
タクミは仕事人間だって言ってるけどプロとしてどうよ
ハチが軽い子だから、ピル飲んでると思ったのかな？
タクミがハチに中だし？→妊娠（ノブの可能性もあるけど）させなきゃ
レイラ＆ナナも情緒不安定になることなかったし、トラネスがここまで崩壊しなかったんじゃないかね？
タクミは仕事人間だって言ってるけどプロとしてどうよ
ハチが軽い子だから、ピル飲んでると思ったのかな？
>>124
美雨は確かに「いつの間にか重要人物」って感じだ
しかし売れない十把一絡げの女優？が人気ＮＯ１ＡＶ女優にあの態度はすごいなあと思う
エキストラに毛が生えた程度の女優？がＲＩＯやみひろ、吉沢あきほにあんな態度だったらないわ〜と思う
美雨は確かに「いつの間にか重要人物」って感じだ
しかし売れない十把一絡げの女優？が人気ＮＯ１ＡＶ女優にあの態度はすごいなあと思う
エキストラに毛が生えた程度の女優？がＲＩＯやみひろ、吉沢あきほにあんな態度だったらないわ〜と思う
>>125
あったねー、姉が更生してタクミも社会や学校に八つ当たりするの
やめたと思ったらこれだもんな、やっぱ馬鹿なんだろうなｗ
その後も反省してないし、ヤリ盛り＋頭からっぽでやばすぎる
仕事人間っていうけど仕事に対して誠実じゃないくせによく言うわｗ
ていうか高校生ならゴムだってぶっちゃけ高いのに
食傷気味の相手に対してデート代だのホテル代だの、
姉が若くして働いてるっつーのによくそんなもんに使うよなあと思った
いや後輩手作り弁当みたいに貢がれてるかもしれないけどやっぱ不誠実
いっそあの黒髪先輩にもっとこっぴどい振り方してもらいたかったｗ
あったねー、姉が更生してタクミも社会や学校に八つ当たりするの
やめたと思ったらこれだもんな、やっぱ馬鹿なんだろうなｗ
その後も反省してないし、ヤリ盛り＋頭からっぽでやばすぎる
仕事人間っていうけど仕事に対して誠実じゃないくせによく言うわｗ
ていうか高校生ならゴムだってぶっちゃけ高いのに
食傷気味の相手に対してデート代だのホテル代だの、
姉が若くして働いてるっつーのによくそんなもんに使うよなあと思った
いや後輩手作り弁当みたいに貢がれてるかもしれないけどやっぱ不誠実
いっそあの黒髪先輩にもっとこっぴどい振り方してもらいたかったｗ
>>116
レイラが純粋にレンを心配する気持ちはよくわかるんだけどね。
気持ちは嬉しかっただろうけどレンはレイラ程バカじゃないから
これ以上迷惑が掛かるだけの行動は望んでなかったのにね。
それでも元々の原因は薬中の自分だし責任感じて、さらにスタッフの気持ちも考えると
急いで自分が迎えに行くかってなるよな…貧乏くじって本当にそうだなって思うわ。
でもレイラはレンを心配する気持ちだけじゃなくて
タクミやスタッフに反発する気持ちが大いにあっての行動だからがっかりだった。
レンと写真撮られた時にマリちゃんに泣いて謝った事は忘れちゃったのかな。
仕事上の迷惑が掛かる事もそうだけど、心配してくれてるっていうのもやっと理解できた
感謝の「ありがとう」だと思ったのに…
レイラって友情だけじゃなくて、レンに自分をうつして見てるから
（同士ってそういう意味もある？）レンの苦しみに過剰反応するように思うのは自分だけ？
仕事のボイコットも「バンドの事じゃなくてレン自身の事を心配してあげてよ」って
タクミに噛みついた時と同じで、レイラ自身の苦しみも理解してくれっていうアピールだよなと思う。
タクミが関わると意地張って喧嘩ごしになるから「戦い」って言葉になったのかなーと。
冷静になって考えれば違うやり方なんて山ほどあったのに
ハチがよくいう「空回りの一人芝居」をレイラがして「戦い」を吹っ掛けた結果
レン死亡→色々あっての現実逃避〜記憶喪失っていうのにはやっぱり同情できないな。
レイラが純粋にレンを心配する気持ちはよくわかるんだけどね。
気持ちは嬉しかっただろうけどレンはレイラ程バカじゃないから
これ以上迷惑が掛かるだけの行動は望んでなかったのにね。
それでも元々の原因は薬中の自分だし責任感じて、さらにスタッフの気持ちも考えると
急いで自分が迎えに行くかってなるよな…貧乏くじって本当にそうだなって思うわ。
でもレイラはレンを心配する気持ちだけじゃなくて
タクミやスタッフに反発する気持ちが大いにあっての行動だからがっかりだった。
レンと写真撮られた時にマリちゃんに泣いて謝った事は忘れちゃったのかな。
仕事上の迷惑が掛かる事もそうだけど、心配してくれてるっていうのもやっと理解できた
感謝の「ありがとう」だと思ったのに…
レイラって友情だけじゃなくて、レンに自分をうつして見てるから
（同士ってそういう意味もある？）レンの苦しみに過剰反応するように思うのは自分だけ？
仕事のボイコットも「バンドの事じゃなくてレン自身の事を心配してあげてよ」って
タクミに噛みついた時と同じで、レイラ自身の苦しみも理解してくれっていうアピールだよなと思う。
タクミが関わると意地張って喧嘩ごしになるから「戦い」って言葉になったのかなーと。
冷静になって考えれば違うやり方なんて山ほどあったのに
ハチがよくいう「空回りの一人芝居」をレイラがして「戦い」を吹っ掛けた結果
レン死亡→色々あっての現実逃避〜記憶喪失っていうのにはやっぱり同情できないな。
今号のクッキーの付録描き下ろしなんだね
久しぶりにチビキャラじゃないカラーを見た気がする
少しは連載再開の希望を持ってもいいのかなー
久しぶりにチビキャラじゃないカラーを見た気がする
少しは連載再開の希望を持ってもいいのかなー
まあでも普通は女友達に出て行かれたくらいで壊れるとは思わないからな…
壊れる云々以前に常識が無いよね。まあハチに常識なんて求める方が間違いなんだけど
矢沢あい描き下ろし！「NANA」ポストカードがCookieに
http://natalie.mu/comic/news/104403
http://natalie.mu/comic/news/104403
けど、ナナってなんであそこまでハチに執着したんだろ
偽美里もそうだけど、仲良くなる基準がわからん
偽美里もそうだけど、仲良くなる基準がわからん
>>138
呆れ果てて友達やめる人もいるだろうし
ナナみたいに応援できなくてもハチ自身を好きで仲良くしたいと思う人も
淳ちゃん＆京介みたいにハチの決めたことを見守る人もいろいろいるよね
現実でもその人の全部が好きで、価値観も完璧同じな友達なんてなかなかいないわな
呆れ果てて友達やめる人もいるだろうし
ナナみたいに応援できなくてもハチ自身を好きで仲良くしたいと思う人も
淳ちゃん＆京介みたいにハチの決めたことを見守る人もいろいろいるよね
現実でもその人の全部が好きで、価値観も完璧同じな友達なんてなかなかいないわな
>>139
初めての女友達で一緒に住んだから、ナナ的に女版レンみたいな存在かな？
初めての女友達で一緒に住んだから、ナナ的に女版レンみたいな存在かな？
>>128
同士の意味、確かにそうかもだ
レンはレイラが痛々しく思えて出来るだけ見方にって人間味を感じるけど、
レイラは自分の思い通りにならない部分を都合良くレンに重ねてるとこあるかも
成田とタクミが出版社で駆け引きしてる頃、反省どころかスタッフに不平不満八つ当たりして
解決後のマリちゃんの涙、あれはレイラが泣かせたとこあるよね
解決して安心安堵する前にマリちゃんにキバ剥いてたんだからさ
問題の写真パパラッチされた日ってタクハチ結婚式だったんだよね
そんな日にレイラを連れ出してくれたレンだけど、口出しして結婚式白紙にさせたのがレイラって
結局タクミしか知らないのかな？
マリちゃんの涙で不祥事起こせないって気付いたのはお利口だったけど
そんでシンとgdgdになってタクミ巻き込んで、なんだかもう…ね
レン死んで入院先でも寂しいだの自分の事しか口にしてないよね
都合の良い内容で記憶喪失になるんだし、つくづく自分の事しか考えられない性格なんだろう
同士の意味、確かにそうかもだ
レンはレイラが痛々しく思えて出来るだけ見方にって人間味を感じるけど、
レイラは自分の思い通りにならない部分を都合良くレンに重ねてるとこあるかも
成田とタクミが出版社で駆け引きしてる頃、反省どころかスタッフに不平不満八つ当たりして
解決後のマリちゃんの涙、あれはレイラが泣かせたとこあるよね
解決して安心安堵する前にマリちゃんにキバ剥いてたんだからさ
問題の写真パパラッチされた日ってタクハチ結婚式だったんだよね
そんな日にレイラを連れ出してくれたレンだけど、口出しして結婚式白紙にさせたのがレイラって
結局タクミしか知らないのかな？
マリちゃんの涙で不祥事起こせないって気付いたのはお利口だったけど
そんでシンとgdgdになってタクミ巻き込んで、なんだかもう…ね
レン死んで入院先でも寂しいだの自分の事しか口にしてないよね
都合の良い内容で記憶喪失になるんだし、つくづく自分の事しか考えられない性格なんだろう
>>141
初期のハチって良くも悪くも上京したての普通の女の子って感じだったから
学校で女友達出来ない環境だったからきっかけで等身大のハチと仲良くなりたい願望があったんじゃないかな？
安くて可愛い家具とか買ったり彼氏や仕事が上手くいかなかったり、あの頃のNANA面白かったな
初期のハチって良くも悪くも上京したての普通の女の子って感じだったから
学校で女友達出来ない環境だったからきっかけで等身大のハチと仲良くなりたい願望があったんじゃないかな？
安くて可愛い家具とか買ったり彼氏や仕事が上手くいかなかったり、あの頃のNANA面白かったな
>>137
ハチが不倫してたって一部の人しか知らない過去じゃなかったっけ？
そういやヤスもレイラ宅で女性関係を更正したいからレイラを大事にしたい、
みたいな吹き出しなかった？
ノブもタクミと切れた翌日と知ってて合意でハチと寝てるし
タクミとの関係知ってるのに、ノブをそそのかすブラストメンバー達
みんな常識ヘンだと思うけど
ハチが不倫してたって一部の人しか知らない過去じゃなかったっけ？
そういやヤスもレイラ宅で女性関係を更正したいからレイラを大事にしたい、
みたいな吹き出しなかった？
ノブもタクミと切れた翌日と知ってて合意でハチと寝てるし
タクミとの関係知ってるのに、ノブをそそのかすブラストメンバー達
みんな常識ヘンだと思うけど
>>141
どっちかっていったら、女版ノブじゃないかな？
そして、ハチの底抜けの明るさに惹かれたんじゃないかな
ナナは親の愛情を知らないし。
ハチは男にフラフラで馬鹿でちゃらんぽらんだけど、汚れを知らないっていうか
包み込んでくれる暖かさ＆明るさがあるんだってナナは思ってそう。
自分（ナナ）にはないとこをいっぱい持ってるから執着していったんだろうな。
なのに、大事な人をトラネスに二度も持ってかれて壊れちゃった
ってことだよね。
あれが、トラネスのタクミじゃなくそこらの兄ちゃんだったら良かったんだよね？
どっちかっていったら、女版ノブじゃないかな？
そして、ハチの底抜けの明るさに惹かれたんじゃないかな
ナナは親の愛情を知らないし。
ハチは男にフラフラで馬鹿でちゃらんぽらんだけど、汚れを知らないっていうか
包み込んでくれる暖かさ＆明るさがあるんだってナナは思ってそう。
自分（ナナ）にはないとこをいっぱい持ってるから執着していったんだろうな。
なのに、大事な人をトラネスに二度も持ってかれて壊れちゃった
ってことだよね。
あれが、トラネスのタクミじゃなくそこらの兄ちゃんだったら良かったんだよね？
>>145
加えてナナの一方通行じゃないもんね
ナナもハチもお互いが自分に無い魅力？を相手に感じて興味を持ったのと
ナナの生い立ちや過去とか知らないで懐いてきたってのもポイント高そう
イチからの共同生活スタートってのも大きいよね
電車で隣同士だった時は、ナナはさっさと姿消してたし
ただ庭で放し飼い〜は怖かったかな
加えてナナの一方通行じゃないもんね
ナナもハチもお互いが自分に無い魅力？を相手に感じて興味を持ったのと
ナナの生い立ちや過去とか知らないで懐いてきたってのもポイント高そう
イチからの共同生活スタートってのも大きいよね
電車で隣同士だった時は、ナナはさっさと姿消してたし
ただ庭で放し飼い〜は怖かったかな
ナナハチはお互いヒーローだヒロインだってモノローグあったし
友達というか、特殊な関係だね
友達というか、特殊な関係だね
最後はナナとハチ一緒に７０７に住むのかな
正直ここまでトラネスが関わって来るなんて当時は想像もしてなかった
トラネスメンバーと仲良くなる前までが個人的にリアルな感じで面白かったのに
もうお酒とかタバコとかロックとか格好良い時代じゃないよね
トラネスメンバーと仲良くなる前までが個人的にリアルな感じで面白かったのに
もうお酒とかタバコとかロックとか格好良い時代じゃないよね
>>146
そうそう、最初は>>143の言うようにハチは甘ったれた夢見がちの普通の女の子で
ナナは上京の道中、共通点を持った子とすぐバイバイできる子だった
それが偶然が重なって同居するまでに至ったけど、
ハチがタクミに走った一つの要因「ナナが眩しかった」だっけ？
そんな孤独感というか別世界感をハチはひそかに抱いてたんだよね
あの辺までのハチはいろいろと生々しくて好きだなあ
そうそう、最初は>>143の言うようにハチは甘ったれた夢見がちの普通の女の子で
ナナは上京の道中、共通点を持った子とすぐバイバイできる子だった
それが偶然が重なって同居するまでに至ったけど、
ハチがタクミに走った一つの要因「ナナが眩しかった」だっけ？
そんな孤独感というか別世界感をハチはひそかに抱いてたんだよね
あの辺までのハチはいろいろと生々しくて好きだなあ
>>151
そういえば、707号室下見の時「ロマンがねえな！」と言われたナナ側の不動産屋さんて
その言葉がキッカケ？だか旅行会社に転職してたよねｗ
ハチ側の不動産屋さん（安藤さんだっけ？）は微笑ましくみてたし、
ハチはどこか憎めないオーラを持ってる子で描かれてたと思う
性格チグハグな二人の同居生活の面白さもあったし
ハチはナナ達が眩し過ぎて比べてると自分は…と疎外感大だったよね
このまま孤独死するんじゃないかとか恐怖まで抱いてたし
ナナと同じ？眩しい世界住人で大ファンの芸能人から「食事行こうよ〜」って誘われたら
走るだろうな〜車で突然キスされ行き先ホテルでしたってハチだけ責められないかな
そこだけ王道少女漫画の流れなんだけどね
そういえば、707号室下見の時「ロマンがねえな！」と言われたナナ側の不動産屋さんて
その言葉がキッカケ？だか旅行会社に転職してたよねｗ
ハチ側の不動産屋さん（安藤さんだっけ？）は微笑ましくみてたし、
ハチはどこか憎めないオーラを持ってる子で描かれてたと思う
性格チグハグな二人の同居生活の面白さもあったし
ハチはナナ達が眩し過ぎて比べてると自分は…と疎外感大だったよね
このまま孤独死するんじゃないかとか恐怖まで抱いてたし
ナナと同じ？眩しい世界住人で大ファンの芸能人から「食事行こうよ〜」って誘われたら
走るだろうな〜車で突然キスされ行き先ホテルでしたってハチだけ責められないかな
そこだけ王道少女漫画の流れなんだけどね
ナナは、ハチのラブレターやパスポートを持ってってるから、割と計画的な失踪？
今のところ、仕事とか仲間置いていなくなりそうな感じはないのにな
今のところ、仕事とか仲間置いていなくなりそうな感じはないのにな
>>153
だよね
707号室はナナが帰ってくる場所として維持してるんだろうし
倉庫はレンの事故現場だもんね
ハチが一緒に住んで再出発！ってのも、もう年月過ぎて家庭あるし非現実的かな
死に場所探してたナナがイギリスで歌って生計立ててるって
自立して再出発になってるのかもしれないな…
707号室は第二？のナナハチに引き渡して世代交代してエンドでもいいかな〜
だよね
707号室はナナが帰ってくる場所として維持してるんだろうし
倉庫はレンの事故現場だもんね
ハチが一緒に住んで再出発！ってのも、もう年月過ぎて家庭あるし非現実的かな
死に場所探してたナナがイギリスで歌って生計立ててるって
自立して再出発になってるのかもしれないな…
707号室は第二？のナナハチに引き渡して世代交代してエンドでもいいかな〜
>>157
タクミは離婚したくないんじゃないかな？
未来でもハチのこと嫌いな印象受けないし
子供達のことも愛してそうだしね
それに別れるならとっくに別れてそうだと思う
ただちょっと家族バラバラ生活に疲れてそうだけど
タクミは離婚したくないんじゃないかな？
未来でもハチのこと嫌いな印象受けないし
子供達のことも愛してそうだしね
それに別れるならとっくに別れてそうだと思う
ただちょっと家族バラバラ生活に疲れてそうだけど
タクミと結局別れるなら、最初からノブで良かったのにってなるなぁ
普通に幸せになれそうだし、ナナも喜んだろうし、ハチ女将似合いそうだし
普通に幸せになれそうだし、ナナも喜んだろうし、ハチ女将似合いそうだし
レンが死んでタクミはこれからやらなきゃいけない事が仕事上増える
多分下げたくない頭を色んな方面に下げたりする日々が続くと思う
ハチはハチでナナの茫然自失がヤバいけど自分も妊婦だから
つきっきりで居てあげられないし、タクミのストレスとも付き合わなきゃいけない
何かリアルに照らし合わせて考えてたら、
この先こそ別れる理由が生まれそうだなと思う
ハチが段々強い女になってきてるから、タクミがキレて謝罪しても
色々通り越して呆れて冷えていきそうな気もする
>>159
ノブは誰がパパか分からない子を養えない
多分下げたくない頭を色んな方面に下げたりする日々が続くと思う
ハチはハチでナナの茫然自失がヤバいけど自分も妊婦だから
つきっきりで居てあげられないし、タクミのストレスとも付き合わなきゃいけない
何かリアルに照らし合わせて考えてたら、
この先こそ別れる理由が生まれそうだなと思う
ハチが段々強い女になってきてるから、タクミがキレて謝罪しても
色々通り越して呆れて冷えていきそうな気もする
>>159
ノブは誰がパパか分からない子を養えない
ノブじゃ子供を養えるだけの金も意気地も持ってないでしょ
ハチが妊娠した時もゴム付けたか付けてないかで揉めてる時点で父親としてやって行く気無かっただろうし
男としてアレでもまだノブの子だとしても直ぐに結論出して育てようとするタクミの方が責任感あるわ
ハチが妊娠した時もゴム付けたか付けてないかで揉めてる時点で父親としてやって行く気無かっただろうし
男としてアレでもまだノブの子だとしても直ぐに結論出して育てようとするタクミの方が責任感あるわ
707号室の家賃等維持費くらいは未来のハチは自分の稼ぎで払ってるのかな
レンの遺産とかはどうなったんだろう
レンの遺産とかはどうなったんだろう
タクハチの離婚話になると必ず>>162みたいな意見がでるのは何でだろう？
自分には理解できなくていつも驚くんだよね…
生活費を稼いでくれる旦那に感謝はするけど
だからって嫁に稼ぎがないって理由で、何も意見できない夫婦関係なんて考えられないんだけど。
そんな風にしか考えられない相手なら、そもそも結婚話にはならないだろうと思うよ。
結婚なんてしてからの方が問題山盛りだから、対等に意見したり、
持ちつ持たれつでやってける相手じゃないと続かないからね。
自分には理解できなくていつも驚くんだよね…
生活費を稼いでくれる旦那に感謝はするけど
だからって嫁に稼ぎがないって理由で、何も意見できない夫婦関係なんて考えられないんだけど。
そんな風にしか考えられない相手なら、そもそも結婚話にはならないだろうと思うよ。
結婚なんてしてからの方が問題山盛りだから、対等に意見したり、
持ちつ持たれつでやってける相手じゃないと続かないからね。
>>166
タクミの彼女で、タクミの子を宿してという経歴ならここまで言われなかったと思うよ
ノブとつき合っていて、ノブの子かもしれなくて、という状態での結婚だからハチに負い目が多少あるというのもあるんじゃないかな
ハチの立場ってすごく危ういものだなあと感じる
タクミの彼女で、タクミの子を宿してという経歴ならここまで言われなかったと思うよ
ノブとつき合っていて、ノブの子かもしれなくて、という状態での結婚だからハチに負い目が多少あるというのもあるんじゃないかな
ハチの立場ってすごく危ういものだなあと感じる
>>166
>>162 は言い過ぎかもしれないけど、豪邸も含め家庭を養ってるのはタクミというのは事実だし、あの環境でいられるのはタクミのおかげだよね。
悪い言い方するとハチはタクミに父親になって貰った訳だし（ノブの子かもしれないのに）
ノブの子かもしれないという事実をもしサツキたちが知ったら責められるのは二股疑惑のあるハチの方だよね
レイラの話になると食いついてフルボッコにするのにハチの話になると擁護する人多いよね
>>162 は言い過ぎかもしれないけど、豪邸も含め家庭を養ってるのはタクミというのは事実だし、あの環境でいられるのはタクミのおかげだよね。
悪い言い方するとハチはタクミに父親になって貰った訳だし（ノブの子かもしれないのに）
ノブの子かもしれないという事実をもしサツキたちが知ったら責められるのは二股疑惑のあるハチの方だよね
レイラの話になると食いついてフルボッコにするのにハチの話になると擁護する人多いよね
花男、海ウザいな
初対面の人間に服の値段しかも安物をいきなり言うとか、意味不明で非常識人間すぎ
この段階で性格悪いの気付けよ、つくしも
気付いてる類はかっこいいな
初対面の人間に服の値段しかも安物をいきなり言うとか、意味不明で非常識人間すぎ
この段階で性格悪いの気付けよ、つくしも
気付いてる類はかっこいいな
結婚持ち出したのタクミなんだし、家庭には責任持ってほしいけどね〜
十中八九、避妊してないタクミの子だし
十中八九、避妊してないタクミの子だし
残り１でノブの子だったら悲惨だし、タクミの子でも
蓮はノブに「お前がギター教えろ」と言ってるしノブはノブで「俺がギター教えたい」とか言ってるし、ノブハチで抱き合うしこれまた悲惨
今読み直すとあの世界ヴィヴィアンしかないのかって位ヴィヴィアンだらけだなあ
指輪はブルガリだっけ
蓮はノブに「お前がギター教えろ」と言ってるしノブはノブで「俺がギター教えたい」とか言ってるし、ノブハチで抱き合うしこれまた悲惨
今読み直すとあの世界ヴィヴィアンしかないのかって位ヴィヴィアンだらけだなあ
指輪はブルガリだっけ
>>172
指輪はカルティエじゃなかったっけ？
指輪はカルティエじゃなかったっけ？
>>168
負い目って最近のハチに？
何か開き直ってなかったっけ、
タクミとの子としてだか何だかで育てる！離婚はしない！って
淳ちゃんもその決意に操立てなとかエール送ってたような気が
それよりハチは百合に対して派手な子とかどうこう感じてたのが腹たったな
子供の問題済んだらまだ男として思う所あるんかい、みたいな
うろ覚えだけど
負い目って最近のハチに？
何か開き直ってなかったっけ、
タクミとの子としてだか何だかで育てる！離婚はしない！って
淳ちゃんもその決意に操立てなとかエール送ってたような気が
それよりハチは百合に対して派手な子とかどうこう感じてたのが腹たったな
子供の問題済んだらまだ男として思う所あるんかい、みたいな
うろ覚えだけど
>>173
どこのシーンかと思ったわｗ
どこのシーンかと思ったわｗ
>>175
ハチ、タクミと結婚してるのにノブに色気出すよなあと思った
最初こそ「まあ、ノブと嫌いで別れたわけじゃないし、ちょっと前まではラブラブだったし」とは思ったけど
未来編でタクミがパパという状態でもスキンシップとっててさすがに呆れた
ハチは、というより作者はどうやって美談にするつもりだったんだろう
ハチ、タクミと結婚してるのにノブに色気出すよなあと思った
最初こそ「まあ、ノブと嫌いで別れたわけじゃないし、ちょっと前まではラブラブだったし」とは思ったけど
未来編でタクミがパパという状態でもスキンシップとっててさすがに呆れた
ハチは、というより作者はどうやって美談にするつもりだったんだろう
ちび蓮にギター教えたのは誰だろね？
タクミかな？やっぱり
タクミかな？やっぱり
>>175
百合に対しては、どのツラ下げて言ってやがるんだｗと
相変わらず自分勝手なハチに呆れたね。
ハチってぱっと見、良いお母さんになりそうだったけど、そうでもない気がするな〜
未だに男にフラフラだし。
状況によっては、ナナの親みたいに子供いるのに男に走りそう。
百合に対しては、どのツラ下げて言ってやがるんだｗと
相変わらず自分勝手なハチに呆れたね。
ハチってぱっと見、良いお母さんになりそうだったけど、そうでもない気がするな〜
未だに男にフラフラだし。
状況によっては、ナナの親みたいに子供いるのに男に走りそう。
>>166
自分も同じような気分でレス見てるよ。
養ってもらってるくせに、とか古風な考えだな、とも思うし嫉妬にも思うし、
フェアじゃないのが許せないのかな？と色々と
倉田と同じく「勘違い女」と思う人、純愛路線を貫いて欲しかった人とか色々なんだろうね
でも長期連載だから実際に恋愛、結婚、出産を経験を自ら経験して
読み返してみたらハチ筆頭にキャラを見る目が変わった人もいるんじゃないかな？
実際ノブ父の方が確率低いのに、ノブに未練持たせたままでハチをフラフラさせてるのは
出産まで読者を引っ張る為なんだろうね
自分も同じような気分でレス見てるよ。
養ってもらってるくせに、とか古風な考えだな、とも思うし嫉妬にも思うし、
フェアじゃないのが許せないのかな？と色々と
倉田と同じく「勘違い女」と思う人、純愛路線を貫いて欲しかった人とか色々なんだろうね
でも長期連載だから実際に恋愛、結婚、出産を経験を自ら経験して
読み返してみたらハチ筆頭にキャラを見る目が変わった人もいるんじゃないかな？
実際ノブ父の方が確率低いのに、ノブに未練持たせたままでハチをフラフラさせてるのは
出産まで読者を引っ張る為なんだろうね
>>180
普通の結婚ではなく
・タクミとは切れていた(ハチから別れを告げた)
・ノブと付き合っていた
・ノブの子の可能性もある、とハチがタクミに言った(作中ではノブの避妊の件は告げていない)
・急に金遣いが荒くなる(淳子の目に余る位)
・結婚後もノブに未練がある素振りを見せる
という状況だから意見が別れるんじゃないのかな
嫉妬と決めつけるのはあまりにも短絡的すぎる
普通の結婚ではなく
・タクミとは切れていた(ハチから別れを告げた)
・ノブと付き合っていた
・ノブの子の可能性もある、とハチがタクミに言った(作中ではノブの避妊の件は告げていない)
・急に金遣いが荒くなる(淳子の目に余る位)
・結婚後もノブに未練がある素振りを見せる
という状況だから意見が別れるんじゃないのかな
嫉妬と決めつけるのはあまりにも短絡的すぎる
>>169
レイラの話になると食いついてフルボッコにするのにハチの話になると擁護する人多いよね
死人を出して何人かの人生を狂わせてるのに、お姫様体質なメンヘラより
それなりに周囲を気使えるビッチの方が支持されるのが、そんなに気に入らないの？
レイラの話になると食いついてフルボッコにするのにハチの話になると擁護する人多いよね
死人を出して何人かの人生を狂わせてるのに、お姫様体質なメンヘラより
それなりに周囲を気使えるビッチの方が支持されるのが、そんなに気に入らないの？
>>182
その書き方だとやっぱりレイラの方が微妙
その書き方だとやっぱりレイラの方が微妙
まあハチもそれなりに人の人生を狂わせてるけどな。レイラほどじゃないけど
ハチがいなければブラスト全員平和だったんじゃないの？
ハチのおかげでナナは蓮に会えたけど、もしあれがなかったら全員それなりに生きていた気もする
ハチのおかげでナナは蓮に会えたけど、もしあれがなかったら全員それなりに生きていた気もする
結果論で話されたらハチだけじゃすまないだろ＞いなければ
>>185
いずれヤスが会わせてたと思う
いずれヤスが会わせてたと思う
タクミとレイラは仮にくっついたところで結局上手くいかなかったんじゃないかな
ノブとハチは結婚してもそれなりにやれそうだが
ノブとハチは結婚してもそれなりにやれそうだが
やっぱりハチはしょうじが一番だったな
>>167
第一子と思われる子レンの父親問題は確かに普通の夫婦間じゃありえない事情だよね。
でもその問題をありのまま受け入れて二人の子として育てるって決めた上での結婚だからってところに意味があると思う。
産みたいなら養育費だけ出す・出してもらうっていうだけの愛情なしの選択じゃなくて
あえて結婚して一緒に生きていくって選択をした時点で普通の夫婦として
やっていこうとしてるんだから、タクミのお金で生活させてもらってる以上は
常に恐縮した態度で意見も出来なくて当然って考え方が乱暴じゃないかと言いたかったんだよね。
第一子と思われる子レンの父親問題は確かに普通の夫婦間じゃありえない事情だよね。
でもその問題をありのまま受け入れて二人の子として育てるって決めた上での結婚だからってところに意味があると思う。
産みたいなら養育費だけ出す・出してもらうっていうだけの愛情なしの選択じゃなくて
あえて結婚して一緒に生きていくって選択をした時点で普通の夫婦として
やっていこうとしてるんだから、タクミのお金で生活させてもらってる以上は
常に恐縮した態度で意見も出来なくて当然って考え方が乱暴じゃないかと言いたかったんだよね。
>>168
自分は結婚当初はタクミへの負い目っていうより、感謝の気持ちの方が大きかったんじゃ
ないかなと思ってる。
だからハチは変に縮こまった態度じゃなくて、タクミの役に立ちたいとか
何かしてあげたいっていう気持ちになったんじゃないかと。
どっちの子かわからない子供を妊娠したってことについては
経緯とか今後のことを考えると当然色んな意見があるだろうなと思う。
ハチの気持ちも考えないで無責任な付き合い方＆発言したタクミも、
タクミと別れたばっかりなのを知ってて手を出したノブも、
気持ちの整理もつかないのに間をあけずに二人の男とやったハチも、
みんなその時点で妊娠の可能性まで考えてなかったのが原因だしね。
でも個人的には、自分がしでかした結果に目をつぶって子供をおろして
何事もなかったように生きていくことより産んで育てたいっていうハチがいて
それを結婚って形で経済面も精神面も支えることを決めたタクミがいて〜って流れだから
もうタクハチがいいんならしょうがないなと思うんだよね。
子供の幸せも含め、家族としてたまにぶつかり合っても、
諦めないで前向きに頑張って欲しいなと。
ハチの立場（考え方？）が危ういっていうのは少しわかるかな。
ハチがタクミを信じる気持ちが裏切られたと思った時に一気にネガティブな方向に
考えそうだね。
自分は結婚当初はタクミへの負い目っていうより、感謝の気持ちの方が大きかったんじゃ
ないかなと思ってる。
だからハチは変に縮こまった態度じゃなくて、タクミの役に立ちたいとか
何かしてあげたいっていう気持ちになったんじゃないかと。
どっちの子かわからない子供を妊娠したってことについては
経緯とか今後のことを考えると当然色んな意見があるだろうなと思う。
ハチの気持ちも考えないで無責任な付き合い方＆発言したタクミも、
タクミと別れたばっかりなのを知ってて手を出したノブも、
気持ちの整理もつかないのに間をあけずに二人の男とやったハチも、
みんなその時点で妊娠の可能性まで考えてなかったのが原因だしね。
でも個人的には、自分がしでかした結果に目をつぶって子供をおろして
何事もなかったように生きていくことより産んで育てたいっていうハチがいて
それを結婚って形で経済面も精神面も支えることを決めたタクミがいて〜って流れだから
もうタクハチがいいんならしょうがないなと思うんだよね。
子供の幸せも含め、家族としてたまにぶつかり合っても、
諦めないで前向きに頑張って欲しいなと。
ハチの立場（考え方？）が危ういっていうのは少しわかるかな。
ハチがタクミを信じる気持ちが裏切られたと思った時に一気にネガティブな方向に
考えそうだね。
>>169
自分が166で言いたかったことは167・168へのレスで書いたんだけど
ハチマンセーっていう気持ちで書いたわけじゃないよ。
そんな単純な話じゃないもんね。
ハチが嫁・妊婦として養ってもらってるのは確かにタクミの稼ぎだけど
世の奥様みたいに普通に感謝してるんじゃないかと思うんだけど。
豪邸とか特に困ることもなさそうな生活費とかのハイグレードな環境は
ただ旦那のタクミが売れっ子ミュージシャンで高給取りだっただけだし
それが＝ハチ調子に乗ってる・何様だよってなるのがよくわかんなかったんだよね。
んで、タクハチが結婚を決めたことにはレイラの気持ちとか直接関係ないから
レイラバッシング的な気持ちも全くなかったのでそこは誤解しないでね。
タクミの子かノブの子かわからない子供を妊娠したのに
別れたはずのタクミの子として産む決心して結婚したっていうのが
理解できないし、読者に責められて当たり前だってことなのかな？
自分は、もしハチがタクミにノブの子かもしれないっていう事実を話さないで
父親だと嘘ついて結婚したっていうなら責められて当然だと思うけど違うからなぁ。
＞ノブの子かもしれないという事実をもしサツキたちが知ったら責められるのは二股疑惑のあるハチの方だよね
ハチの方って、もう一方は誰のことを言ってるの？
子レンが「ずっと父親だと思ってたタクミが本当の父親じゃないかもしれない」ってことに
傷ついて責められるってのならわかるよ。
でもその事実をタクハチが子レンに話すのか、誰かから聞くにしても
どういう状況でどんな風に知るかにもよるから、今のところは何とも言えないな。
あえて言わないかもしれないしね。
自分が166で言いたかったことは167・168へのレスで書いたんだけど
ハチマンセーっていう気持ちで書いたわけじゃないよ。
そんな単純な話じゃないもんね。
ハチが嫁・妊婦として養ってもらってるのは確かにタクミの稼ぎだけど
世の奥様みたいに普通に感謝してるんじゃないかと思うんだけど。
豪邸とか特に困ることもなさそうな生活費とかのハイグレードな環境は
ただ旦那のタクミが売れっ子ミュージシャンで高給取りだっただけだし
それが＝ハチ調子に乗ってる・何様だよってなるのがよくわかんなかったんだよね。
んで、タクハチが結婚を決めたことにはレイラの気持ちとか直接関係ないから
レイラバッシング的な気持ちも全くなかったのでそこは誤解しないでね。
タクミの子かノブの子かわからない子供を妊娠したのに
別れたはずのタクミの子として産む決心して結婚したっていうのが
理解できないし、読者に責められて当たり前だってことなのかな？
自分は、もしハチがタクミにノブの子かもしれないっていう事実を話さないで
父親だと嘘ついて結婚したっていうなら責められて当然だと思うけど違うからなぁ。
＞ノブの子かもしれないという事実をもしサツキたちが知ったら責められるのは二股疑惑のあるハチの方だよね
ハチの方って、もう一方は誰のことを言ってるの？
子レンが「ずっと父親だと思ってたタクミが本当の父親じゃないかもしれない」ってことに
傷ついて責められるってのならわかるよ。
でもその事実をタクハチが子レンに話すのか、誰かから聞くにしても
どういう状況でどんな風に知るかにもよるから、今のところは何とも言えないな。
あえて言わないかもしれないしね。
長文すぎ
ナナと蓮は元サヤに戻るべきじゃなかったと思うな
過去のことは引きづらずにハチと暮らしてた方が幸せだったんじゃないかな。首輪のアクセサリーとかハスのタテゥー入れるのも痛々しいし
ハチがトラネスのファンだったのが不幸の運命の始まり（ハチが悪いわけじゃないけど）
話変わるけどヤスはもう少し蓮の薬物を止めたり、シンの行いとかに気を配るべきだったと思う
ヤスって誰に対しても変に他人行儀というか、相手に興味が無いというか言動が冷たい所があるよね
過去のことは引きづらずにハチと暮らしてた方が幸せだったんじゃないかな。首輪のアクセサリーとかハスのタテゥー入れるのも痛々しいし
ハチがトラネスのファンだったのが不幸の運命の始まり（ハチが悪いわけじゃないけど）
話変わるけどヤスはもう少し蓮の薬物を止めたり、シンの行いとかに気を配るべきだったと思う
ヤスって誰に対しても変に他人行儀というか、相手に興味が無いというか言動が冷たい所があるよね
まあまあ
キャラアンチっぽい書き込みは
全員ksなのに底辺争いして何が楽しいんだかｗｗｗ
って斜に構えて見てればいいじゃない
でもスレが賑わうのはやっぱそういう話だよな
ナナ母問題って結局あれ（家出した妹を母が迎えに行く）で終局だっけ？
ナナ置き去りにした理由もそのまんまで、もっと何かないのかって思ったんだけどな
都築舞関係ってどうなったっけ？何か色々とすっきりしないままで気になる
キャラアンチっぽい書き込みは
全員ksなのに底辺争いして何が楽しいんだかｗｗｗ
って斜に構えて見てればいいじゃない
でもスレが賑わうのはやっぱそういう話だよな
ナナ母問題って結局あれ（家出した妹を母が迎えに行く）で終局だっけ？
ナナ置き去りにした理由もそのまんまで、もっと何かないのかって思ったんだけどな
都築舞関係ってどうなったっけ？何か色々とすっきりしないままで気になる
ハチはノブの子の可能性もあるお腹の子をタクミに認知してもらって結婚した
別の男の子かもしれないという負い目はあっても互いに了承した関係だから対等…までは理解できても
タクミの庇護の元で、夫婦として生きていくと決めたのに別れを告げたノブの親しい女性(百合)に悪感情を抱いたりノブとハグをしたり未来でも手を繋いだり…というのは何だかなあと感じる
室内のリフォームにブランド物にセレクトショップにナナのバースデーとタクミの金を使うことに躊躇もなさそうだし
別の男の子かもしれないという負い目はあっても互いに了承した関係だから対等…までは理解できても
タクミの庇護の元で、夫婦として生きていくと決めたのに別れを告げたノブの親しい女性(百合)に悪感情を抱いたりノブとハグをしたり未来でも手を繋いだり…というのは何だかなあと感じる
室内のリフォームにブランド物にセレクトショップにナナのバースデーとタクミの金を使うことに躊躇もなさそうだし
>>197
やっぱり、蓮は殺さなくってもよかったのにな〜と思うわ
それよか薬中でもっと苦しむ→芸能活動休止せざるを得なく〜
とかの方が役に立つし、未来ももっと明るく想像出来たな
どうしても死んじゃうとその先がね…
そしてヤスは人にあんまり執着しない感じだよね
養父母にも我儘一切言わずに生きてきたし
やっぱり、蓮は殺さなくってもよかったのにな〜と思うわ
それよか薬中でもっと苦しむ→芸能活動休止せざるを得なく〜
とかの方が役に立つし、未来ももっと明るく想像出来たな
どうしても死んじゃうとその先がね…
そしてヤスは人にあんまり執着しない感じだよね
養父母にも我儘一切言わずに生きてきたし
ハチ（ナナもか）はモノローグポエム付きヒロインだから余計に叩かれ易いんだろうな
作者が「主人公以外あえて独白無しなんで読者の推測でお願いします」と
インタで答えてた記憶あるけど、もし連載終わってもモヤモヤ感消えるんだろか？
>>198
未収録分で詩音が「ナナ母がナナに会ってもいいと言ってる」とヤスに伝えてたよ
作者が「主人公以外あえて独白無しなんで読者の推測でお願いします」と
インタで答えてた記憶あるけど、もし連載終わってもモヤモヤ感消えるんだろか？
>>198
未収録分で詩音が「ナナ母がナナに会ってもいいと言ってる」とヤスに伝えてたよ
ハチとノブの仲を批判してる人多いけど
タクミだっていっぱい浮気してるんだから別にいいんじゃない
さすがにタクレイがやったのはハチかわいそうだなって思ったし
タクミだっていっぱい浮気してるんだから別にいいんじゃない
さすがにタクレイがやったのはハチかわいそうだなって思ったし
>>200
バンド活動は高木夫妻的にはＯＫなんだろうか、もしくは高木夫妻の希望なんだろうか
>>202
・ハチの子なのは確実、しかしタクミの子かは不確定
・ハチの我が儘に文句は言わない
・ノブは子の父親である可能性がある
・タクミと夫婦生活を送っておきながらノブにも気持ちがある素振り
という前提があるからなあ
ＤＮＡ鑑定でもしない限りどっちとくっついてももやもやっとするし何でこんな展開にしちゃったんだろ
当時、いろんな雑誌でノブハチカップルが持て囃されていたのに
バンド活動は高木夫妻的にはＯＫなんだろうか、もしくは高木夫妻の希望なんだろうか
>>202
・ハチの子なのは確実、しかしタクミの子かは不確定
・ハチの我が儘に文句は言わない
・ノブは子の父親である可能性がある
・タクミと夫婦生活を送っておきながらノブにも気持ちがある素振り
という前提があるからなあ
ＤＮＡ鑑定でもしない限りどっちとくっついてももやもやっとするし何でこんな展開にしちゃったんだろ
当時、いろんな雑誌でノブハチカップルが持て囃されていたのに
まぁでも認知するって言ったのもタクミだし結婚するかって言ったのもタクミだしね
タクミは他に浮気してるし連絡もくれないしで優しいノブにフラフラしてしまうんだろうけど
だからハチって叩かれちゃうんだろうね
タクミは他に浮気してるし連絡もくれないしで優しいノブにフラフラしてしまうんだろうけど
だからハチって叩かれちゃうんだろうね
女キャラばっかり叩かれる傾向にあるけど、タクミがクズだよなぁ…
タクミがクズ
タクミがここまで出てこなかったらこんな話にならなくて済んだのに
ブラストメインの話でよかったんだよ
トラネスはレンだけであとはたまにしか出ない脇役でよかったんだよ
タクミがここまで出てこなかったらこんな話にならなくて済んだのに
ブラストメインの話でよかったんだよ
トラネスはレンだけであとはたまにしか出ない脇役でよかったんだよ
>>208
ハチとはノブの横恋慕（タクミへの対抗心もあり）で始まってるし
妊娠発覚時は二股疑って責めて逃げたし、
キチンと別れ話してない関係or復縁話出来るチャンスだった
復活花火大会の時もハチと対面出来ず泣いてただけ
相手のハチにも原因はあるとは思うし、タクミの闘志を燃やしてくれたけども
>>210
そう、未収録分の発言なんだけどね
これこそ、その場しのぎの優しさだよ
ハチとはノブの横恋慕（タクミへの対抗心もあり）で始まってるし
妊娠発覚時は二股疑って責めて逃げたし、
キチンと別れ話してない関係or復縁話出来るチャンスだった
復活花火大会の時もハチと対面出来ず泣いてただけ
相手のハチにも原因はあるとは思うし、タクミの闘志を燃やしてくれたけども
>>210
そう、未収録分の発言なんだけどね
これこそ、その場しのぎの優しさだよ
ハチとの破局後ノブの株もダダ下がりだわなぁ
まあとても気の毒だとは思うんだけどね…
まあとても気の毒だとは思うんだけどね…
あれはタクミの子だろうと思ってるから
ノブは被害者というか、振り回されてる感じでちょっと気の毒だな
ハチはナナに嫉妬とかしないで大切にしてくれる、特別な存在だったろうにね
ノブは被害者というか、振り回されてる感じでちょっと気の毒だな
ハチはナナに嫉妬とかしないで大切にしてくれる、特別な存在だったろうにね
>>199
でかいテレビをおねだりした〜って表現があるからそう思うのかなぁ。
ダメならタクミも買わないだろうし、個人的な洋服やアクセサリーを買い漁ってるのならともかく、
共有のものだし普通の新婚さんの新生活でちょっと浮かれてるのとあんま変わんなくない？
リフォーム？ってのも、タクミがレコーディングの間に急いで新居の内装を整えるのに
コーディネーターが入ってってやつでしょ。
タクミは特にこだわりないからある程度の予算内でハチの好きにすればいいよって感じだろうし。
子供部屋の家具は新調しないで、使えそうだからある物を使うって考えも結構普通の庶民感覚じゃない？
セレクトショップってのは淳ちゃんのバイト先でハチの誕プレ、ブランド物ってのは芸能人の旦那への小遣い内での誕プレ、
ナナの誕生日に大阪行くってのも、どれも年イチなんだし冷静に考えたらそんな目くじら立てるほどの事なのかなぁと思う…
百合に対してのハチのヤキモチ的悪感情は、元カノなら多かれ少なかれある感情じゃないかと。
ノブに対しては負い目があるだろうから、いきなり派手そうな今カノ見たら大丈夫かなって心配もするよなってくらいにしか思わなかったわ。
でもノブとハグだの手繋ぐだのは自分も理解できない。キャラ全体に言えることだけどスキンシップが無駄に多いよね。
状況が微妙だから気がある素振りとは断言出来ないけど、言われてもしょうがないなと思う。
でかいテレビをおねだりした〜って表現があるからそう思うのかなぁ。
ダメならタクミも買わないだろうし、個人的な洋服やアクセサリーを買い漁ってるのならともかく、
共有のものだし普通の新婚さんの新生活でちょっと浮かれてるのとあんま変わんなくない？
リフォーム？ってのも、タクミがレコーディングの間に急いで新居の内装を整えるのに
コーディネーターが入ってってやつでしょ。
タクミは特にこだわりないからある程度の予算内でハチの好きにすればいいよって感じだろうし。
子供部屋の家具は新調しないで、使えそうだからある物を使うって考えも結構普通の庶民感覚じゃない？
セレクトショップってのは淳ちゃんのバイト先でハチの誕プレ、ブランド物ってのは芸能人の旦那への小遣い内での誕プレ、
ナナの誕生日に大阪行くってのも、どれも年イチなんだし冷静に考えたらそんな目くじら立てるほどの事なのかなぁと思う…
百合に対してのハチのヤキモチ的悪感情は、元カノなら多かれ少なかれある感情じゃないかと。
ノブに対しては負い目があるだろうから、いきなり派手そうな今カノ見たら大丈夫かなって心配もするよなってくらいにしか思わなかったわ。
でもノブとハグだの手繋ぐだのは自分も理解できない。キャラ全体に言えることだけどスキンシップが無駄に多いよね。
状況が微妙だから気がある素振りとは断言出来ないけど、言われてもしょうがないなと思う。
ハチのモノローグでムカついたのは百合を見て「もう誰もノブを傷つけないでほしい」かな
どの口がそんなこと言えるんだと思ったわ（言ってないけど
どの口がそんなこと言えるんだと思ったわ（言ってないけど
>>203
高木夫妻はヤスがやりたいことなら何でもOKって感じなんじゃないかな
良い子ちゃんになりすぎて欲しくないというか
それに、悪ガキそうだった幼い頃の蓮（可愛かったなｗ）までも養子にって考えてたくらいだし
高木夫妻はヤスがやりたいことなら何でもOKって感じなんじゃないかな
良い子ちゃんになりすぎて欲しくないというか
それに、悪ガキそうだった幼い頃の蓮（可愛かったなｗ）までも養子にって考えてたくらいだし
未来は子供たちがあれだけでかくなる時間が経ってるから
ノブハチは気持ちの整理ついてナナ挟んで同志みたいな感じかと思ったけど
まだ恋愛感情あるのかな
レイラもどうだろう
ノブハチは気持ちの整理ついてナナ挟んで同志みたいな感じかと思ったけど
まだ恋愛感情あるのかな
レイラもどうだろう
>>207
ノブは、タクミの横暴さに振り回された感がどうしてもあるし
しっかり向き合おうと奈々の部屋に行ったのに、何も語ってもらえなかったし…で
どうしても被害者っぽさが否めないんだよね
でもノブもフラフラで確かに責任感はないよね。
それは自分でも分かってそう。
まぁつくづく、ノブハチは似た者同士ってことだよね。
ノブは、タクミの横暴さに振り回された感がどうしてもあるし
しっかり向き合おうと奈々の部屋に行ったのに、何も語ってもらえなかったし…で
どうしても被害者っぽさが否めないんだよね
でもノブもフラフラで確かに責任感はないよね。
それは自分でも分かってそう。
まぁつくづく、ノブハチは似た者同士ってことだよね。
基本的に八方美人だよな＞ノブハチ
>>216
高木夫妻は養子のヤスを大卒まで育て上げたんだよね
なのにバンドに生きられるのはちょっとかわいそうかなと思った(今みたいに士業が斜陽化していないという当時の背景あってこそかもしれないけど)
子どもを大卒までって気力体力資金ハンパなく使うし
けど、もしかしたら文武(武＝バンドだとして)両道が高木夫妻の希望でヤスはその通り生きたのかな
高木夫妻は養子のヤスを大卒まで育て上げたんだよね
なのにバンドに生きられるのはちょっとかわいそうかなと思った(今みたいに士業が斜陽化していないという当時の背景あってこそかもしれないけど)
子どもを大卒までって気力体力資金ハンパなく使うし
けど、もしかしたら文武(武＝バンドだとして)両道が高木夫妻の希望でヤスはその通り生きたのかな
ノブハチとか二十歳そこそこじゃあんなもんかなって感じ
>>217
ノブハチは同士っぽく見えたけどノブがまだハチに気持ちありそうに見えるかな
でもハチはタクミのこと好きなのってモノローグで言ってたし
やっぱりいろんなこと乗り越えた同士的感じに思いたい
未来のレイラ見る感じまだタクミのこと好きなのかはわからないけどもう愛人ではないように見えた
タクミも家族で暮らしたさそうに見えたし
ノブハチは同士っぽく見えたけどノブがまだハチに気持ちありそうに見えるかな
でもハチはタクミのこと好きなのってモノローグで言ってたし
やっぱりいろんなこと乗り越えた同士的感じに思いたい
未来のレイラ見る感じまだタクミのこと好きなのかはわからないけどもう愛人ではないように見えた
タクミも家族で暮らしたさそうに見えたし
流し読みの友達は
ちび蓮＝シン×レイラの子供（もしくはタクミ）
皐＝レン×ナナの子供 キリッと言ってますたｗ
ちび蓮＝シン×レイラの子供（もしくはタクミ）
皐＝レン×ナナの子供 キリッと言ってますたｗ
>>223
ハチの腹の子はどこいったw
ハチの腹の子はどこいったw
早く再開してくり！
>>224
ワロタｗ
でも自分も子蓮が登場した時「え？シンちゃん！？」って思ったのは
自分だけじゃなかったのね
レイラと一緒だし顔はシンちゃん系だし
確か扉絵（ロンドン橋を歩いてる姿）の髪の毛が茶髪だったし
本当はサツキと双子設定のハズが「有り得ない」との意見が多数で使えなくなったのかなと思った
引っ越しても古そうなフジコちゃん医院に通ってる意味もなんかあるんだろうと
妊娠発覚時のタクミ鬼畜行為も誕生パーティーで描き加えられてたから、そんな手法でね
ワロタｗ
でも自分も子蓮が登場した時「え？シンちゃん！？」って思ったのは
自分だけじゃなかったのね
レイラと一緒だし顔はシンちゃん系だし
確か扉絵（ロンドン橋を歩いてる姿）の髪の毛が茶髪だったし
本当はサツキと双子設定のハズが「有り得ない」との意見が多数で使えなくなったのかなと思った
引っ越しても古そうなフジコちゃん医院に通ってる意味もなんかあるんだろうと
妊娠発覚時のタクミ鬼畜行為も誕生パーティーで描き加えられてたから、そんな手法でね
なんか凄いこと考える人がいるね
>>229
連載当初に蓮死亡説やハチが父親の分からない子を妊娠するとかシンがしょっぴかれるとかノブがＡＶ女優と付き合うとか言ってもそういうことを言われそうだｗ
連載当初に蓮死亡説やハチが父親の分からない子を妊娠するとかシンがしょっぴかれるとかノブがＡＶ女優と付き合うとか言ってもそういうことを言われそうだｗ
>>220
ヤスの唯一のワガママが、ドラムを買って欲しい、だったらしいからね〜
バンドも成功したから良かったけど、高木家の両親は複雑だったろうとは思ってた。
未来編でヤスが具体的に何してるか描いてあったっけ？
ナナが戻った時のことを考えると芸能界にいた方がいいんだろうけど
ブラストもトラネスも空中分解してるから
弁護士として活躍してて欲しいなぁと思う。
ヤスの唯一のワガママが、ドラムを買って欲しい、だったらしいからね〜
バンドも成功したから良かったけど、高木家の両親は複雑だったろうとは思ってた。
未来編でヤスが具体的に何してるか描いてあったっけ？
ナナが戻った時のことを考えると芸能界にいた方がいいんだろうけど
ブラストもトラネスも空中分解してるから
弁護士として活躍してて欲しいなぁと思う。
>>199
別れを告げたノブ→告げてないと思う
ノブの親しい女性(百合)に悪感情を抱いたり→その職業とノブの組み合わせに違和感では？
ノブとハグをしたり→未収録分のとこかな？
未来でも手を繋いだり→風呂場でノブがハチの手に触れてたとこ？
結婚後の金銭面については白金在住の有名人の奥様だし、それなりにじゃないかな
そもそも旦那（タクミ）がブランド主義で、レンもタクミの指示通りの車乗ってるし
ハチの誕プレは淳ちゃんに「これ以上甘やかすな！」と言われてもタクミは目を細めてたし
許容範囲に思うけど、タクミの金なのにって拘るとこなのかな？
構ってやれない分、お好きにど〜ぞって思ってそうな旦那だし
サブリナ商品を子供用にってリサイクルして当初の予定家賃の差額分を貯蓄しよう、とか
ナツコの30万円を浴衣の為に使ったのに比べたら、偉くなったもんじゃないｗ
別れを告げたノブ→告げてないと思う
ノブの親しい女性(百合)に悪感情を抱いたり→その職業とノブの組み合わせに違和感では？
ノブとハグをしたり→未収録分のとこかな？
未来でも手を繋いだり→風呂場でノブがハチの手に触れてたとこ？
結婚後の金銭面については白金在住の有名人の奥様だし、それなりにじゃないかな
そもそも旦那（タクミ）がブランド主義で、レンもタクミの指示通りの車乗ってるし
ハチの誕プレは淳ちゃんに「これ以上甘やかすな！」と言われてもタクミは目を細めてたし
許容範囲に思うけど、タクミの金なのにって拘るとこなのかな？
構ってやれない分、お好きにど〜ぞって思ってそうな旦那だし
サブリナ商品を子供用にってリサイクルして当初の予定家賃の差額分を貯蓄しよう、とか
ナツコの30万円を浴衣の為に使ったのに比べたら、偉くなったもんじゃないｗ
>>224
流産（キリッ）
【その他の予想】
紆余曲折有ってハチが皐を育てている
家族の形態を保つ為、タクミとは離婚しない
タクミは、ハチ＆皐は家族としての情は有るがレイラの方が心配
もしくは子蓮が自分の子だからレイラのいるイギリスにいる。レイラ変だし
（どっちにしろ ハチ＆皐←ATM＝タクミ）
ハチが皐を育てている＝ナナ育児放棄
漫画にするには、重すぎて違うと思うけど。とは言っていた
流産（キリッ）
【その他の予想】
紆余曲折有ってハチが皐を育てている
家族の形態を保つ為、タクミとは離婚しない
タクミは、ハチ＆皐は家族としての情は有るがレイラの方が心配
もしくは子蓮が自分の子だからレイラのいるイギリスにいる。レイラ変だし
（どっちにしろ ハチ＆皐←ATM＝タクミ）
ハチが皐を育てている＝ナナ育児放棄
漫画にするには、重すぎて違うと思うけど。とは言っていた
>>233
うは〜…昼ドラエッセンス濃すぎて胸やけしそw
まぁまだ描かれてないことだから、気になる描写つぎはぎして勝手に想像するのは自由だしな
個人的には、ナナの「守り抜いた新しい命は〜」ってモノローグが気になるから流産ってのはないかなって思うけどね
うは〜…昼ドラエッセンス濃すぎて胸やけしそw
まぁまだ描かれてないことだから、気になる描写つぎはぎして勝手に想像するのは自由だしな
個人的には、ナナの「守り抜いた新しい命は〜」ってモノローグが気になるから流産ってのはないかなって思うけどね
ナオキが家族が離れ離れ〜とか言ってる時点で子供はタクハチの子だと思うな
もしレイラの子だったらナオキだって知ることになるだろうしハチがこっちに住むべきとか言わないでしょ
父親はノブかもしれないけどね
もしレイラの子だったらナオキだって知ることになるだろうしハチがこっちに住むべきとか言わないでしょ
父親はノブかもしれないけどね
>>232
ノブが信じるから〜とかタクミと切れてなかったのか〜とか聞いても否定せずを無言を貫き通したしタクミのところに行ったのは別れを告げたも同然、いやそれ以上かなと思った
そして百合の職業はナナに聞くまで知らなかったし、その前にも派手な百合を良く思っていなかった
タクミはタクミへのプレゼントを奈々がディオールで買う時に「俺の金でか」と言ったりしていたけど金は湯水のように使っていいよ〜ってスタンスかなと思ってた
今でこそ小室哲哉のせいで大丈夫か？と思うけど当時の感覚なら売れっ子ミュージシャンでプロデューサー(予定)なら一生安泰豪遊生活☆って感覚だったのかな
ノブが信じるから〜とかタクミと切れてなかったのか〜とか聞いても否定せずを無言を貫き通したしタクミのところに行ったのは別れを告げたも同然、いやそれ以上かなと思った
そして百合の職業はナナに聞くまで知らなかったし、その前にも派手な百合を良く思っていなかった
タクミはタクミへのプレゼントを奈々がディオールで買う時に「俺の金でか」と言ったりしていたけど金は湯水のように使っていいよ〜ってスタンスかなと思ってた
今でこそ小室哲哉のせいで大丈夫か？と思うけど当時の感覚なら売れっ子ミュージシャンでプロデューサー(予定)なら一生安泰豪遊生活☆って感覚だったのかな
>>237
まず707号室のマンションを同居人と買います。
まず707号室のマンションを同居人と買います。
タクミの子蓮への接し方から、やっぱりタクミが父親だったってのと
種関係なく一ノ瀬家の子供で俺が父親、てのが想像出来るよね。
もし後者だった場合、ハチはノブと交流続けるかな？
タクミの知らないとこでノブと会うマネはしたくない、って結婚当時で散々悩んでるし
ナナ絡みで交流続いてても、いつか疑惑の火種になりそうな人物と会わせるかな？
それにタクミ自身が会わせたくないって思いそうだしなぁ
父親疑惑が解消してて後ろめたくなくなったから未来では堂々と交流してるとか？
想像妄想しだすと、ほんとキリなくなるわ〜
種関係なく一ノ瀬家の子供で俺が父親、てのが想像出来るよね。
もし後者だった場合、ハチはノブと交流続けるかな？
タクミの知らないとこでノブと会うマネはしたくない、って結婚当時で散々悩んでるし
ナナ絡みで交流続いてても、いつか疑惑の火種になりそうな人物と会わせるかな？
それにタクミ自身が会わせたくないって思いそうだしなぁ
父親疑惑が解消してて後ろめたくなくなったから未来では堂々と交流してるとか？
想像妄想しだすと、ほんとキリなくなるわ〜
>>243
ほんとだね
ハチからしたら本当の事も嘘言ってるみたいになるし
ノブからしたら何言われても嘘に聞こえちゃうだろうし
>>244
香港だか外国の不動産の投資失敗と借金返済の為に版権売ったか担保にしたんだか
裁判になって売れた曲も印税入らなくて…ごめん、千昌夫と混同してるかもｗ
一気に大金手にすると税金対策でお高い買い物したり投資したりするらしいけど
自宅マンションにフェラーリの部屋があったのは小室氏だったと思う
ほんとだね
ハチからしたら本当の事も嘘言ってるみたいになるし
ノブからしたら何言われても嘘に聞こえちゃうだろうし
>>244
香港だか外国の不動産の投資失敗と借金返済の為に版権売ったか担保にしたんだか
裁判になって売れた曲も印税入らなくて…ごめん、千昌夫と混同してるかもｗ
一気に大金手にすると税金対策でお高い買い物したり投資したりするらしいけど
自宅マンションにフェラーリの部屋があったのは小室氏だったと思う
いきなり「嘘でもいいから」じゃなくて、ノブの質問に無言を貫いた後だからなあ…
子ども問題も、矛盾をなくすと昼ドラも真っ青になるし、作者の休業もその辺りなのかな
読者が再開をあきらめた頃に淳子の部屋を持ってきたけどあまり再開する気はなさそうだ
子ども問題も、矛盾をなくすと昼ドラも真っ青になるし、作者の休業もその辺りなのかな
読者が再開をあきらめた頃に淳子の部屋を持ってきたけどあまり再開する気はなさそうだ
>>245
浪費つっても、せいぜいケーキ作ったりCD買ったり古着の着物買ったり、あとは正月用品くらいじゃないか？
正月用品はハチも言ってたけど後々まで使うことも見込んでだし
浪費ってほど気になるもんじゃないとおもうんだが
タクミの金銭感覚はどうなんだろうね
誰か言ってたけど、レンの車の話みたいな
トラネスとしてのイメージ戦略上のブランド思考はあるとおもう
身につけるものとかもね
でも元々お金に困ってた家庭に育った事情が
お姉さんに贅沢な暮らしをさせてあげたいみたいな成金方向に働くのか
お金の有り難みを知ってる分、私生活は割と堅実って方に働くか
どっちもありそうな気がするが
やっぱ湯水のように使うのを良しとするってのはないかな
余裕をもたせた必要経費＋ハチが趣味に使ったりするお小遣いである程度渡して
その中で好きにやり繰りしてねってのが考えやすいとおもう
浪費つっても、せいぜいケーキ作ったりCD買ったり古着の着物買ったり、あとは正月用品くらいじゃないか？
正月用品はハチも言ってたけど後々まで使うことも見込んでだし
浪費ってほど気になるもんじゃないとおもうんだが
タクミの金銭感覚はどうなんだろうね
誰か言ってたけど、レンの車の話みたいな
トラネスとしてのイメージ戦略上のブランド思考はあるとおもう
身につけるものとかもね
でも元々お金に困ってた家庭に育った事情が
お姉さんに贅沢な暮らしをさせてあげたいみたいな成金方向に働くのか
お金の有り難みを知ってる分、私生活は割と堅実って方に働くか
どっちもありそうな気がするが
やっぱ湯水のように使うのを良しとするってのはないかな
余裕をもたせた必要経費＋ハチが趣味に使ったりするお小遣いである程度渡して
その中で好きにやり繰りしてねってのが考えやすいとおもう
ナナ自殺未遂って確定なんだっけ？
猫足バスタブに未熟児を産み落としたあと消息不明とかはないのかとふと思った
その子をハチが育てていてもおかしくないというか、、ハチの子がダメになってタクミも意外とハチを尊重してるからダメだなんて言わないだろうし
猫足バスタブに未熟児を産み落としたあと消息不明とかはないのかとふと思った
その子をハチが育てていてもおかしくないというか、、ハチの子がダメになってタクミも意外とハチを尊重してるからダメだなんて言わないだろうし
>>247
矛盾て何かあったっけ？
矛盾て何かあったっけ？
>>248
タクミ姉はお金受け取らない人だよ
タクミ姉はお金受け取らない人だよ
cookieって雑誌自体が浪費漫画多いし、一般人の感じる浪費は矢沢漫画だと質素〜普通なのかなと思った
休載してる間にどんどん不況になっていったし
結局真相は何も分からないまま終わりそう
休載してる間にどんどん不況になっていったし
結局真相は何も分からないまま終わりそう
平凡な女の子の上京物語ならある程度普遍性もあるけど
芸能界絡めるとやはり世情の流れというものはあるからね
作中の2000〜2001年からもう13年経ってしまったし、未来シーンですら5年前くらいだもんな
芸能界絡めるとやはり世情の流れというものはあるからね
作中の2000〜2001年からもう13年経ってしまったし、未来シーンですら5年前くらいだもんな
>>255
蓮じゃなく皐ならまだ可能性あるかもね＞ナナ出産
でも淳ちゃんのDNA云々話からするとその線もないだろうけど…
それはそうとシンちゃんが言ってた順一郎になれたら迎えに行くって、
身長と歳のことなんだろうか…だとしたら丁度頃合いじゃないかと思うんだけど、迎えには行かないのかな？
蓮じゃなく皐ならまだ可能性あるかもね＞ナナ出産
でも淳ちゃんのDNA云々話からするとその線もないだろうけど…
それはそうとシンちゃんが言ってた順一郎になれたら迎えに行くって、
身長と歳のことなんだろうか…だとしたら丁度頃合いじゃないかと思うんだけど、迎えには行かないのかな？
>>256
迎えに行ってほしいけどどうだろうね〜
もしタクレイがヤったことをシンが知ったら迎えに行かないんじゃない？
わかんないけど
未来のシーンで車乗ってるときトラネスの曲流れてきたときの感じだと
まだレイラのこと好きなのか引きずってるのかなーって感じに見えた
迎えに行ってほしいけどどうだろうね〜
もしタクレイがヤったことをシンが知ったら迎えに行かないんじゃない？
わかんないけど
未来のシーンで車乗ってるときトラネスの曲流れてきたときの感じだと
まだレイラのこと好きなのか引きずってるのかなーって感じに見えた
シンちゃんが迎えに行ってくれたらいいと思うけど
未来のレイラはシンちゃんのことどう思ってるのかわからないよね
まだタクミのこと好きだったら迎えに行っても意味ないし
それでもシンちゃんが全部受け止めてあげたら上手くいくかもだけど
タクハチに家族４人で住んでほしいなって思ってるから
シンちゃんがレイラを迎えに行ってくれたら一番丸く収まるし
ナナはレンを想いながらみんなに支えられて歌い続ける
こんな終わりで無難なハッピーエンドでいいわもう
未来のレイラはシンちゃんのことどう思ってるのかわからないよね
まだタクミのこと好きだったら迎えに行っても意味ないし
それでもシンちゃんが全部受け止めてあげたら上手くいくかもだけど
タクハチに家族４人で住んでほしいなって思ってるから
シンちゃんがレイラを迎えに行ってくれたら一番丸く収まるし
ナナはレンを想いながらみんなに支えられて歌い続ける
こんな終わりで無難なハッピーエンドでいいわもう
順一郎になる前に犯罪者になっちゃったしなぁ
タクレイの事はあまり気にしてないと思う、自分の遍歴的に
だけどレイラから愛人でもいいよ発言したこととかを知ったらどうだろ
昔の男であるヤス辺りにレイラはいつも寂しがってたんだとか諭されるかな？
歌えるようになった未来のレイラの回復っぷりと
シンの>>257のシーンとか他のシーンとか、
大人になったのもあるせいかどこか憂いを帯びてて反してるなーと思った
まあ時系列がどうなってるのか不明だけど、
子レンの存在が鎹になってたらシンの出る幕はないような気がする
タクレイの事はあまり気にしてないと思う、自分の遍歴的に
だけどレイラから愛人でもいいよ発言したこととかを知ったらどうだろ
昔の男であるヤス辺りにレイラはいつも寂しがってたんだとか諭されるかな？
歌えるようになった未来のレイラの回復っぷりと
シンの>>257のシーンとか他のシーンとか、
大人になったのもあるせいかどこか憂いを帯びてて反してるなーと思った
まあ時系列がどうなってるのか不明だけど、
子レンの存在が鎹になってたらシンの出る幕はないような気がする
シンが捕まってる時にタクミにキスされて浮かれてたの見ちゃうと
迎えに行ったりってのはもういいやって感じ
途中まではいいカップルだったのにな
迎えに行ったりってのはもういいやって感じ
途中まではいいカップルだったのにな
「愛があるなら出直せ」より、もっと月日が経過してるよね
ロミオ＆ジュリエット的な周囲が反対すればする程に燃え上がる恋…
のようで引き裂かれた後のレイラ見るに真剣だったのはシンだけ
ほんの数ヶ月の恋愛？期間だったし、タクミへの思いも知ってる訳だし
当時16歳のシンなんだから、もっと良い恋愛を経験にしてて、
レイラは思い出の初恋の人で勘弁して欲しいわ
ロミオ＆ジュリエット的な周囲が反対すればする程に燃え上がる恋…
のようで引き裂かれた後のレイラ見るに真剣だったのはシンだけ
ほんの数ヶ月の恋愛？期間だったし、タクミへの思いも知ってる訳だし
当時16歳のシンなんだから、もっと良い恋愛を経験にしてて、
レイラは思い出の初恋の人で勘弁して欲しいわ
関わった男連中がレイラを思い浮かべる時に羽がヒラヒラ〜の描写は
歌唱力なのか彼女の魅力なのか、実はイラッとするんだよね
シン、タクミ、レン、それからヤスもあったかな？
ナナがＴＶ局で初対面の時に「あなどれない女だ」と戦意喪失してた頃なら
気にならなかったのになぁ
歌唱力なのか彼女の魅力なのか、実はイラッとするんだよね
シン、タクミ、レン、それからヤスもあったかな？
ナナがＴＶ局で初対面の時に「あなどれない女だ」と戦意喪失してた頃なら
気にならなかったのになぁ
ナナが死んでるならナナレンの子もアリだったけどね〜
ナナが見つかったあとも家族4人で暮らせるようにしたいって感じだし
二人ともハチとタクミ（ノブ）の子だと思う
ナナが見つかったあとも家族4人で暮らせるようにしたいって感じだし
二人ともハチとタクミ（ノブ）の子だと思う
>>265
ハチが家族４人で〜って言ってたのはもうナナが生きてるってわかってからだよ
ハチが家族４人で〜って言ってたのはもうナナが生きてるってわかってからだよ
レイラはタクミの愛人愛人言ってるけど、
あの時やっちゃったのが、最後な気がする。
で、そういうシーンが描写されてないところをみると、あんまり意味のないことだった…って感じ
思ったんだけどさ、子蓮が皐より年上だとは決まったわけじゃないんだよね？
皐より大人っぽいし、精神年齢が上っぽいから「お兄ちゃん」って呼んでるだけとか？
なら、予定通りタクハチの第一子は皐で、子蓮はナナレンの…なのかな
でもそうなると、レイラのタクミのものはぶち壊したかった〜…が当てはまらないしな
どう考えても、皐は純粋にタクハチの子決定だとしか思えないし
でもでも、あの状況下で二人目も作るって考えられないんだけど
あの時やっちゃったのが、最後な気がする。
で、そういうシーンが描写されてないところをみると、あんまり意味のないことだった…って感じ
思ったんだけどさ、子蓮が皐より年上だとは決まったわけじゃないんだよね？
皐より大人っぽいし、精神年齢が上っぽいから「お兄ちゃん」って呼んでるだけとか？
なら、予定通りタクハチの第一子は皐で、子蓮はナナレンの…なのかな
でもそうなると、レイラのタクミのものはぶち壊したかった〜…が当てはまらないしな
どう考えても、皐は純粋にタクハチの子決定だとしか思えないし
でもでも、あの状況下で二人目も作るって考えられないんだけど
やっぱり双子なんだと思うよ
どっちが父親かわからないからのどっちも父親でしたみたいな
ハチは知ってるけどサプライズで黙ってるとか
どっちが父親かわからないからのどっちも父親でしたみたいな
ハチは知ってるけどサプライズで黙ってるとか
あの状況で二人目作るって考えられないって言う人多いけど
タクミがレイラにつきっきりで勝手にハチがネガティブ入っちゃってるだけっぽいし
タクミが帰ってきて普通に夫婦生活してたら二人目作る可能性もあるんじゃないかなって思う
タクミがハチと一生ヤらないとかありえなさそうだし
タクミがレイラにつきっきりで勝手にハチがネガティブ入っちゃってるだけっぽいし
タクミが帰ってきて普通に夫婦生活してたら二人目作る可能性もあるんじゃないかなって思う
タクミがハチと一生ヤらないとかありえなさそうだし
お腹の子が♂だったからレンの生まれ変わり→蓮
「女の子産んでレンが考えてくれた皐って付けたい！」→皐
じゃない？ハチだし
「女の子産んでレンが考えてくれた皐って付けたい！」→皐
じゃない？ハチだし
それか第一子が子蓮でノブと仲良くしながら育ててたら
タクミがやきもち焼いてキレてヤって二人目できたとか
タクミがやきもち焼いてキレてヤって二人目できたとか
もし双子ならレンに名前決めてもらうとき二人分たのむと思うんだけどなぁ
でも双子ってのが一番話まとめやすいかなって思うけどね
でも双子ってのが一番話まとめやすいかなって思うけどね
子レンはタクミとステラの子じゃないのかなぁ
子蓮も皐もハチの子でしょ
じゃないとナオキがあそこまでうるさく言わない気がするし
ノブだって子蓮がハチの子だから気にかけてるんだろうし
タクミと他の女の子だったらノブが子蓮のこと気にしないでしょ
じゃないとナオキがあそこまでうるさく言わない気がするし
ノブだって子蓮がハチの子だから気にかけてるんだろうし
タクミと他の女の子だったらノブが子蓮のこと気にしないでしょ
子蓮がステラの子とか澄香の子とか言ってる人いるけど本気で思ってるのかな？
ふざけてるとしか思えないｗ
ふざけてるとしか思えないｗ
ステラがなぜかひっかかるんだよねー
何か役割のある人物なのではないかと
そうでなきゃわざわざ描かれるほどの存在でもないような
タクミの愛人の一人っていう意味合いだけかなー
何か役割のある人物なのではないかと
そうでなきゃわざわざ描かれるほどの存在でもないような
タクミの愛人の一人っていう意味合いだけかなー
美雨は役割のある人物なの？
>>267
レイラが愛人志願してタクミが受け入れた形になってるけど
タクミが応えたのは体だけ、レイラも寝たところで自分の満足する関係に
ならなかったからケンカになって愛人関係に発展しなかった
発展してたらレイラは失踪騒ぎなんか起こさない
それにレイラ自身も動機が不純（シン絡み）
一線越えた描写は、ハチとレイラが同列になってもタクミはハチを選んでる
「奈々に捨てられたら〜」「奈々と皐さえ生き残ってくれれば〜」と
タクミに言わせる為かもしれないね
そもそも聖域とか神聖視な人を保持したかったらタクミは一線越えないと思う
子蓮は「お兄ちゃん」と呼ばせてる、というミスリードの可能性もあるけど
個人的感想はごく自然に子蓮も皐もタクハチ夫婦の子供だと思うよ
レイラが愛人志願してタクミが受け入れた形になってるけど
タクミが応えたのは体だけ、レイラも寝たところで自分の満足する関係に
ならなかったからケンカになって愛人関係に発展しなかった
発展してたらレイラは失踪騒ぎなんか起こさない
それにレイラ自身も動機が不純（シン絡み）
一線越えた描写は、ハチとレイラが同列になってもタクミはハチを選んでる
「奈々に捨てられたら〜」「奈々と皐さえ生き残ってくれれば〜」と
タクミに言わせる為かもしれないね
そもそも聖域とか神聖視な人を保持したかったらタクミは一線越えないと思う
子蓮は「お兄ちゃん」と呼ばせてる、というミスリードの可能性もあるけど
個人的感想はごく自然に子蓮も皐もタクハチ夫婦の子供だと思うよ
ヤスの彼女という役割？
>>278
やっぱ普通に考えたらそうだよね
第一子は女の子だと思いきや、散々タクミが
たくましいから男だろ…と男の子を匂わしてたしね。
レンが死んで色々あったけど、少しほとぼりが冷めた頃に
レンがくれた名前つけたかった〜とハチがタクミに寂しそうに言って、
無事第二子ご懐妊…だろうな。
本当は双子説にしたかったけど、いろいろ詰め込み過ぎちゃって
そこまで（双子なら早めにわかる）頭が回らなかったって感じなのかな。
やっぱり。
やっぱ普通に考えたらそうだよね
第一子は女の子だと思いきや、散々タクミが
たくましいから男だろ…と男の子を匂わしてたしね。
レンが死んで色々あったけど、少しほとぼりが冷めた頃に
レンがくれた名前つけたかった〜とハチがタクミに寂しそうに言って、
無事第二子ご懐妊…だろうな。
本当は双子説にしたかったけど、いろいろ詰め込み過ぎちゃって
そこまで（双子なら早めにわかる）頭が回らなかったって感じなのかな。
やっぱり。
というか「こんな展開もあるかも！」ってこじつけてるだけ
漫画を素直に読めば展開はある程度絞られるけど、
こじつければ確定していない展開を見つけることもできる
ただ詰めが甘いと思うけどねｗ
自分もここのスレ見て「そういやそんな発言あったな、じゃあやっぱハチの子じゃん」と
何度も気付かされたクチだ
漫画を素直に読めば展開はある程度絞られるけど、
こじつければ確定していない展開を見つけることもできる
ただ詰めが甘いと思うけどねｗ
自分もここのスレ見て「そういやそんな発言あったな、じゃあやっぱハチの子じゃん」と
何度も気付かされたクチだ
そうかなあ
連載当初なんて「モデルがシドだから蓮死ぬんじゃない？」「薬やってる？」って意見に「そんなトンデモ展開ありえるはずがない！」って言われてたし
連載当初なんて「モデルがシドだから蓮死ぬんじゃない？」「薬やってる？」って意見に「そんなトンデモ展開ありえるはずがない！」って言われてたし
>>282
こんなに早く性別判明するのは〜って突っ込みもあったよね
第二子ご懐妊は夫婦なんだし理由なんて必要無いんじゃない？
皐という名前を使いたいから妊娠っていう意見も見るけど、フツーに考えれば
性別産み分け出来るの？って思うんだけどなぁ
＞あの状況下で二人目も作るって考えられないんだけど
離婚寸前の仲なのにっていう意見も多かったから同じ感想なのかな？と思ったけど
ゴタゴタご多忙につき引き続き妊娠する状況がありえないって事だよね？
それで双子だったら納得って意味なら同感だよ
こんなに早く性別判明するのは〜って突っ込みもあったよね
第二子ご懐妊は夫婦なんだし理由なんて必要無いんじゃない？
皐という名前を使いたいから妊娠っていう意見も見るけど、フツーに考えれば
性別産み分け出来るの？って思うんだけどなぁ
＞あの状況下で二人目も作るって考えられないんだけど
離婚寸前の仲なのにっていう意見も多かったから同じ感想なのかな？と思ったけど
ゴタゴタご多忙につき引き続き妊娠する状況がありえないって事だよね？
それで双子だったら納得って意味なら同感だよ
離婚寸前ってのはハチが勝手にっぽくない？
タクミがどう考えてるのかわかんないけど未来で離婚してないってことはタクミにあのとき離婚する気はなかったってことになると思うんだけど
だから普通にヤって妊娠ってこともあると思う
双子なのかもしれないけど！
タクミがどう考えてるのかわかんないけど未来で離婚してないってことはタクミにあのとき離婚する気はなかったってことになると思うんだけど
だから普通にヤって妊娠ってこともあると思う
双子なのかもしれないけど！
なんかレンが死んだことによって離婚寸前になるとかちょっと理由が・･･･
タクミがハチ放置で勝手にハチがネガってるっぽく見えるし
タクミがハチ放置なのは離婚してレイラと居たいからなの？
でも未来で離婚してないしなー
レイラのことほっとけないのもわかるけどハチに子供産まれたらどうするんだろ
産まれても放置？
それじゃさすがにハチがすぐ離婚しそうだよね
タクミがハチ放置で勝手にハチがネガってるっぽく見えるし
タクミがハチ放置なのは離婚してレイラと居たいからなの？
でも未来で離婚してないしなー
レイラのことほっとけないのもわかるけどハチに子供産まれたらどうするんだろ
産まれても放置？
それじゃさすがにハチがすぐ離婚しそうだよね
未来のタクミとナオキの会話見た感じ奈々がついてこれないのは当然って言ってたけど
タクミも家族４人で住めるもんなら住みたいんだろうな
ナオキに皐だってさびしいみたいに言われたときの顔がなんかかわいそうだったわ
タクミも家族４人で住めるもんなら住みたいんだろうな
ナオキに皐だってさびしいみたいに言われたときの顔がなんかかわいそうだったわ
なんかもう、回収できないのにフラグ立てすぎたね
トンデモ展開でも有り得ない展開でも矛盾だらけでもいいからとっとと解決してほしい
トンデモ展開でも有り得ない展開でも矛盾だらけでもいいからとっとと解決してほしい
皐に会いたくなるとかタクミの言動見てると
それなりに家庭も大事な普通のお父さんしてそう
4人で暮らせる前向きなラストがいいな
それなりに家庭も大事な普通のお父さんしてそう
4人で暮らせる前向きなラストがいいな
>>285
連載初期だと私は一部のスレ住民が言うレンのヤク中説には
「ハァ？」って思ってたわ
ミュージシャンにはヤク中が案外多いらしい事はよく言われてるけど
読者に夢を見せる少女マンガでヤクとか描くわけがないと思ってた
まさかケータイ小説みたいに
レン＝ヤク中で、あっけなくあぼーんするとはね
連載初期だと私は一部のスレ住民が言うレンのヤク中説には
「ハァ？」って思ってたわ
ミュージシャンにはヤク中が案外多いらしい事はよく言われてるけど
読者に夢を見せる少女マンガでヤクとか描くわけがないと思ってた
まさかケータイ小説みたいに
レン＝ヤク中で、あっけなくあぼーんするとはね
７巻くらいまではNANAを夢中で読んでた
ハチが妊婦になったあたりからイヤになってきたけど
それでも続きがどうなるのか気になって読んでた
矢沢さんの体調が戻ったらきちんと終わらせてほしい
引き伸ばしと休載が長引きすぎて
マンガに描かれてる時代と現実の時代がズレてしまったのと
登場人物の人間関係や恋愛模様をグダグダにしてしまったのと
未来編でも謎をたくさん残したままなので
綺麗に終わらすのは難しそうだし
どんな終わらせ方をしても不満や文句は必ず出るだろうけど
それでも未完で放置されるよりはマシ
ハチが妊婦になったあたりからイヤになってきたけど
それでも続きがどうなるのか気になって読んでた
矢沢さんの体調が戻ったらきちんと終わらせてほしい
引き伸ばしと休載が長引きすぎて
マンガに描かれてる時代と現実の時代がズレてしまったのと
登場人物の人間関係や恋愛模様をグダグダにしてしまったのと
未来編でも謎をたくさん残したままなので
綺麗に終わらすのは難しそうだし
どんな終わらせ方をしても不満や文句は必ず出るだろうけど
それでも未完で放置されるよりはマシ
でも未来で離婚してないってことは勝手にハチがネガってただけで丸く収まるんだろうね
未来でこれからするのかもしれないけど
離婚するもしないもハチ次第っぽいし
未来でこれからするのかもしれないけど
離婚するもしないもハチ次第っぽいし
>>286
離婚寸前・・・はタクミは全くその気はなさそうだよね
ハチが勝手に感傷的ネガティブになってるだけだし
現に、未来編でも離婚してない。だから、そこはあんまり気にしてない
ただレンのことで、特にレイラとナナは憔悴しちゃってるし
タクミはレイラが、ハチはナナが心配だろうし
ゴタゴタの中でそういうことをする暇・余裕あるのかなってね
性別産み分けっていうか、
ハチがぽろっと皐の名前も使いたかったな〜的なことを言って
タクハチだってレンが死んだりして、色々と辛いだろうし
お互いを慰める形で…じゃないかと想像してみる。
離婚寸前・・・はタクミは全くその気はなさそうだよね
ハチが勝手に感傷的ネガティブになってるだけだし
現に、未来編でも離婚してない。だから、そこはあんまり気にしてない
ただレンのことで、特にレイラとナナは憔悴しちゃってるし
タクミはレイラが、ハチはナナが心配だろうし
ゴタゴタの中でそういうことをする暇・余裕あるのかなってね
性別産み分けっていうか、
ハチがぽろっと皐の名前も使いたかったな〜的なことを言って
タクハチだってレンが死んだりして、色々と辛いだろうし
お互いを慰める形で…じゃないかと想像してみる。
子供が二人ともあんなにパパに懐いてるとこみると、タクミは子育てにしっかり参加してきたって感じなんだけどな
自分の父親があれだったから、人一倍、そういうものに憧れが強いって感じだったし（車の中で語ってた通り）
自分の父親があれだったから、人一倍、そういうものに憧れが強いって感じだったし（車の中で語ってた通り）
小学生並みの感想でスマンが、ハチとタクミのカップルはわりと好きだ
お花畑ハチとろくでなしタクミだけど相性は良いんじゃないかと
でもタクハチをくっつけると、あぶれた人達やナナが可哀相になる
お花畑ハチとろくでなしタクミだけど相性は良いんじゃないかと
でもタクハチをくっつけると、あぶれた人達やナナが可哀相になる
ゴタゴタの中でもちょっと時間がたったりしたら別に普通にヤるんじゃない？
ハチが子供産んだ後タクミも家に少しでも帰ってくるようになるかもだし
そしたら普通にヤると思うんだけど
それで妊娠しても夫婦だから別に普通だし
一生そういった行為をしないと言うほうがありえなくない？
ハチが子供産んだ後タクミも家に少しでも帰ってくるようになるかもだし
そしたら普通にヤると思うんだけど
それで妊娠しても夫婦だから別に普通だし
一生そういった行為をしないと言うほうがありえなくない？
タクハチは家族４人で仲良く暮らしてほしい
でもそれじゃナナがかわいそうかなって思うけどハチが離婚してナナと暮らすってなったらまたハチ依存のままだし
ナナももう一度立ち向かう勇気がほしいって言ってたから周りに見守られながら頑張ってほしい
ハチがタクミのこともう好きじゃなくて離婚してナナと暮らすってなら納得できるけどまだ好きなのって言ってたしね
でもそれじゃナナがかわいそうかなって思うけどハチが離婚してナナと暮らすってなったらまたハチ依存のままだし
ナナももう一度立ち向かう勇気がほしいって言ってたから周りに見守られながら頑張ってほしい
ハチがタクミのこともう好きじゃなくて離婚してナナと暮らすってなら納得できるけどまだ好きなのって言ってたしね
しかしネガモードで離婚って…ハチタクがくっついてもくっつかなくても子供が一番の被害者だなあ
>>292
けどそんな空気だったよｗ
ハチの妊娠騒動のときも想像妊娠説やブラスト皆で育てる説が強かったし、蓮(ナナ)を殺すのは偽美里説もあった
本物美里がお兄さんに惚れている説もフルボッコだったと思う
>>292
けどそんな空気だったよｗ
ハチの妊娠騒動のときも想像妊娠説やブラスト皆で育てる説が強かったし、蓮(ナナ)を殺すのは偽美里説もあった
本物美里がお兄さんに惚れている説もフルボッコだったと思う
ナナはハチがタクミのそばで幸せに暮らしてること願ってるみたいだから
離婚になると悲しむかもな
離婚になると悲しむかもな
>>276
超個人的に考えてみてなんだけど
ステラはレイラの思いを描くために出てきたキャラなのかなと思う。
んでレイラの思いってのは、まりちゃんにステラについて話してた内容で
「フィアンセはいいだろうけどひどいよね」
「結婚することだって夢見てたかもしれないのにかわいそう」って涙ぐんで言ってたことじゃないかと。
レイラ自身が、いつかタクミが自分を選んでくれると根拠もないのにどっかで信じてた(思い込んでた)部分があるからこそ
出た言葉なんじゃないかと思う。
前スレでtrust(信頼)って曲の作詞の内容について、怖いって言ってた人いたけどほんとそうだなって思ったんだよね。
レイラって理想と現実の違いから無意識に逃げてるんだろうなぁって。
「現地妻」とか言ってタクミを茶化す余裕があるのは
ステラに対してはその他のタクミの女達と同列で存在に本気で焦りはしてなかったからで
今までは辛くても最後に選ばれるのは自分って信じてたから耐えて(見ないようにして)これたんじゃないかな。
でも現実でタクミが結婚したのは子供ができたハチで…
余談になるけど、トラネス内では愛があるからじゃなくて妊娠したから結婚って思われてそうなことが(ナオキとレンは後で違うってわかったみたいだけど)
後々の愛人発言の種になっちゃった気がしてる。
超個人的に考えてみてなんだけど
ステラはレイラの思いを描くために出てきたキャラなのかなと思う。
んでレイラの思いってのは、まりちゃんにステラについて話してた内容で
「フィアンセはいいだろうけどひどいよね」
「結婚することだって夢見てたかもしれないのにかわいそう」って涙ぐんで言ってたことじゃないかと。
レイラ自身が、いつかタクミが自分を選んでくれると根拠もないのにどっかで信じてた(思い込んでた)部分があるからこそ
出た言葉なんじゃないかと思う。
前スレでtrust(信頼)って曲の作詞の内容について、怖いって言ってた人いたけどほんとそうだなって思ったんだよね。
レイラって理想と現実の違いから無意識に逃げてるんだろうなぁって。
「現地妻」とか言ってタクミを茶化す余裕があるのは
ステラに対してはその他のタクミの女達と同列で存在に本気で焦りはしてなかったからで
今までは辛くても最後に選ばれるのは自分って信じてたから耐えて(見ないようにして)これたんじゃないかな。
でも現実でタクミが結婚したのは子供ができたハチで…
余談になるけど、トラネス内では愛があるからじゃなくて妊娠したから結婚って思われてそうなことが(ナオキとレンは後で違うってわかったみたいだけど)
後々の愛人発言の種になっちゃった気がしてる。
散々トラネスのため〜云々と言ってイメージ維持のためメンバーのプライベートの車種まで指定していたタクミが出来婚で吃驚＆幻滅＆ショックだったのかなと思ってた
しかしタクミは自身の過去をどう精算したんだろ
記者「あんな相当うまくやって〜」タクミ「そんなことないですよ(ﾌﾌｰﾝ」ってやりとりあったけど
地元時代なんて乱痴気騒ぎに校内破壊に中絶騒動にとスキャンダルどころじゃないものを抱えてるのに
しかしタクミは自身の過去をどう精算したんだろ
記者「あんな相当うまくやって〜」タクミ「そんなことないですよ(ﾌﾌｰﾝ」ってやりとりあったけど
地元時代なんて乱痴気騒ぎに校内破壊に中絶騒動にとスキャンダルどころじゃないものを抱えてるのに
>>303
未来のナナは一人でいろいろ経験して考えて反省したり受け入れたりして
押し付けみたいな独りよがりの愛情(欲望込み)だった頃から比べると
ずいぶんと柔らかくなってそうだよね。
でもタクハチが幸せにやっててくれることを「頼みの綱」って言ってるのがイマイチよくわかんないんだ。
いろいろ犠牲にして頑張った結果メジャーデビューの夢は叶ったけど、これからって時にポシャってしまった。
夢を優先したためにレンとすれ違ってそのまま死なせてしまった。
せめて自分が出会わせたタクハチが幸せでいてくれないと、
自分なりに頑張ってきた過去とか人との出会いがすべて無意味に思えそうだからってことなのかな？
未来のナナは一人でいろいろ経験して考えて反省したり受け入れたりして
押し付けみたいな独りよがりの愛情(欲望込み)だった頃から比べると
ずいぶんと柔らかくなってそうだよね。
でもタクハチが幸せにやっててくれることを「頼みの綱」って言ってるのがイマイチよくわかんないんだ。
いろいろ犠牲にして頑張った結果メジャーデビューの夢は叶ったけど、これからって時にポシャってしまった。
夢を優先したためにレンとすれ違ってそのまま死なせてしまった。
せめて自分が出会わせたタクハチが幸せでいてくれないと、
自分なりに頑張ってきた過去とか人との出会いがすべて無意味に思えそうだからってことなのかな？
無意味とゆうよりハチに幸せでいてほしい幸せならそれでいいって思ってるんじゃない？
トラネス連中がイギリスにいてタクハチが別々に暮らしてるって知ったら
ナナ悲しむのかな
子供の為にも離婚しないほうがいいよってナナが言ったらそれはそれで感動だな
まだタクミに惚れてるんでしょ？とかあの笑顔で言ってほしいわ
ナナ悲しむのかな
子供の為にも離婚しないほうがいいよってナナが言ったらそれはそれで感動だな
まだタクミに惚れてるんでしょ？とかあの笑顔で言ってほしいわ
もしこれから再開したらレンの心の描写とか出てくるのかな
もう死んじゃったしないのかな？
最後ナナに会いたがってたの思い出すとほんと泣けるわ
もう死んじゃったしないのかな？
最後ナナに会いたがってたの思い出すとほんと泣けるわ
>>305
普通隠せないよね
げっすいサーチの事だから嘘混ぜてげっすい記事に仕上げるだろうし
妊娠騒動は当事者の間で収束または真実が不明
校内破壊は家庭環境が最悪だったために暴力で発散していた
もしくは消防時代にイジメられてるレイラを庇ったら先生が
年上であるタクミを悪者にした事から大人・社会への反発で
乱痴気騒ぎはみなしごレンが開いたパーティー
バンドやってたから仲間はお察し下さい
・・・苦しいなｗ
普通隠せないよね
げっすいサーチの事だから嘘混ぜてげっすい記事に仕上げるだろうし
妊娠騒動は当事者の間で収束または真実が不明
校内破壊は家庭環境が最悪だったために暴力で発散していた
もしくは消防時代にイジメられてるレイラを庇ったら先生が
年上であるタクミを悪者にした事から大人・社会への反発で
乱痴気騒ぎはみなしごレンが開いたパーティー
バンドやってたから仲間はお察し下さい
・・・苦しいなｗ
普通隠せないけどマンガだからね
そこはあえて触れないってことなんでしょｗ
そこはあえて触れないってことなんでしょｗ
>>305
バンドのイメージ戦略としてプライベートに口だしする辺りは仕事の一貫で
レイラはよくわかんかいけどレンとナオキに本気の不満はないと思ってた。
仕事に関してはタクミを信頼してるんだなって。
面倒臭くて細かいところまで考えてないってのもありそうだけど。
女絡みのことは過去含めてろくなもんじゃないって認識だろうから
デキ婚は驚きはしても今さら幻滅もなにもなさそうじゃない？
だから「抜かりのないタクミがなに失敗しちゃってんの？！」「金目当てだろ？！」「ノブのこと知らないのか？！」
みたいな反応だったんじゃないかと。
ただレイラは違ったけどね。
タクミ自身が過去やらかしたことは、マンガ的に世間にバレなきゃ問題にならないからなぁ…
清算するってのも、もう関わりもなくなってるし過去の話しだってだけなのかも？
バンドのイメージ戦略としてプライベートに口だしする辺りは仕事の一貫で
レイラはよくわかんかいけどレンとナオキに本気の不満はないと思ってた。
仕事に関してはタクミを信頼してるんだなって。
面倒臭くて細かいところまで考えてないってのもありそうだけど。
女絡みのことは過去含めてろくなもんじゃないって認識だろうから
デキ婚は驚きはしても今さら幻滅もなにもなさそうじゃない？
だから「抜かりのないタクミがなに失敗しちゃってんの？！」「金目当てだろ？！」「ノブのこと知らないのか？！」
みたいな反応だったんじゃないかと。
ただレイラは違ったけどね。
タクミ自身が過去やらかしたことは、マンガ的に世間にバレなきゃ問題にならないからなぁ…
清算するってのも、もう関わりもなくなってるし過去の話しだってだけなのかも？
>>304
ステラを例え話にした自分の願望＆愚痴だよね。
現地妻でからかったりして結婚話聞いた時のショックから立ち直り早いな〜て印象で
途中からキョラ崩壊？したのかと最初は思ってたけど、ナナレンのスキャンダル発覚で
ナオキとレイラが一緒にＴＶ観てるとこ、後ろにレイラがピストル向けてるポスター貼ってあるよね。
この時から既にフラグだったんだ。余談は正解だと思うよ。
トラネスってタクミプロデュースのレイラの為のバンド、タクミの音楽才能を開眼させたのも
自分の歌唱力だったと自負してるから未来で自分の声も呪わしいんだろうな。
高校生時代に「歌う高性能マシーンになりたい」ってヤスに言ってるから、理想と現実は
無意識ってより痛感してるような気がするよ。だからタクミの望む事をしてれば夢は叶うかもって
全てを捨てて上京して掛けたのは歌じゃなくてタクミの心。
その事でレンに「私たちって同士」っていうのも上の方でもあったけど意味が違うから、
レンも？って感じだったような。
ステラを例え話にした自分の願望＆愚痴だよね。
現地妻でからかったりして結婚話聞いた時のショックから立ち直り早いな〜て印象で
途中からキョラ崩壊？したのかと最初は思ってたけど、ナナレンのスキャンダル発覚で
ナオキとレイラが一緒にＴＶ観てるとこ、後ろにレイラがピストル向けてるポスター貼ってあるよね。
この時から既にフラグだったんだ。余談は正解だと思うよ。
トラネスってタクミプロデュースのレイラの為のバンド、タクミの音楽才能を開眼させたのも
自分の歌唱力だったと自負してるから未来で自分の声も呪わしいんだろうな。
高校生時代に「歌う高性能マシーンになりたい」ってヤスに言ってるから、理想と現実は
無意識ってより痛感してるような気がするよ。だからタクミの望む事をしてれば夢は叶うかもって
全てを捨てて上京して掛けたのは歌じゃなくてタクミの心。
その事でレンに「私たちって同士」っていうのも上の方でもあったけど意味が違うから、
レンも？って感じだったような。
結局タクミってレイラのこと女として好きなの？
>>312
不満はないというのは言ってる本人がちゃんとしてるからこそじゃないかな
タクミに限っては作者が・周りに一目置かれるワル(笑)い子供時代・家庭的・仕事ができる・常に冷静沈着で週刊誌も手のひらで転がす
・既婚でも美人女優に言い寄られる、みたいな自分がかっこいいと思うものを全部詰め込んだら破綻したのかなと思った
不満はないというのは言ってる本人がちゃんとしてるからこそじゃないかな
タクミに限っては作者が・周りに一目置かれるワル(笑)い子供時代・家庭的・仕事ができる・常に冷静沈着で週刊誌も手のひらで転がす
・既婚でも美人女優に言い寄られる、みたいな自分がかっこいいと思うものを全部詰め込んだら破綻したのかなと思った
ここにいるみなさんはどんな結末を望んでるの？
>>308
＞まだタクミに惚れてるんでしょ？とかあの笑顔で言ってほしいわ
それ素敵な展開かも
未来シーンで個人的に気になるのは、タクミがナナ探しに必死じゃない感じがするとこ
タクミからするとナナの不在が自分とハチを繋ぎとめてる？って気がして…
子蓮も「レイラなら歌ってるよ！パパをいじめるな！」って父親のせいでレイラは歌ってません
って世間の認識なのかしら？
＞まだタクミに惚れてるんでしょ？とかあの笑顔で言ってほしいわ
それ素敵な展開かも
未来シーンで個人的に気になるのは、タクミがナナ探しに必死じゃない感じがするとこ
タクミからするとナナの不在が自分とハチを繋ぎとめてる？って気がして…
子蓮も「レイラなら歌ってるよ！パパをいじめるな！」って父親のせいでレイラは歌ってません
って世間の認識なのかしら？
このまま完結しないとかありえるの？
もう書く気ないならないでハッキリもう書きませんって言ってほしい
もう書く気ないならないでハッキリもう書きませんって言ってほしい
淳子の部屋も、カラーも復帰に向けてリハビリで描いてるんだと思うよ
>>320
ナオキが必死に探したのはナナが見つかればハチと皐が渡英してくるかもって
善意からだよね
ナオキの行動に「探しても意味無い、同居に繋がらない」って淡白なだけなのかな
確かにタクミとナナは深い接点無い関係性だけど、嫁とナナの密度の濃さは
知ってるし…俺は関係ないって単純なだけなのか
ナオキが必死に探したのはナナが見つかればハチと皐が渡英してくるかもって
善意からだよね
ナオキの行動に「探しても意味無い、同居に繋がらない」って淡白なだけなのかな
確かにタクミとナナは深い接点無い関係性だけど、嫁とナナの密度の濃さは
知ってるし…俺は関係ないって単純なだけなのか
>>324
リハビリになるの？あれ
リハビリになるの？あれ
あれだけ描けてるんだからもう復帰してもらいたい
淳子の部屋描くのと本編描くのと何が違うんだよって言いたい
淳子の部屋描くのと本編描くのと何が違うんだよって言いたい
>>319
タクミにとっちゃ、ナナなんかどうでもいいでしょ
一番気がかりなのはレイラそして仕事
同じくらいなのかはしらんが、子供＋妻も
ただ、ハチからの頼みだから、忙しい間を縫ってナナ探しのお手伝いをしてるだけ
そっけないのは、単純に忙しいからだと思うけどな
タクミにとっちゃ、ナナなんかどうでもいいでしょ
一番気がかりなのはレイラそして仕事
同じくらいなのかはしらんが、子供＋妻も
ただ、ハチからの頼みだから、忙しい間を縫ってナナ探しのお手伝いをしてるだけ
そっけないのは、単純に忙しいからだと思うけどな
ストーリーはもう最後まで考えてるもんだと思ってたわ〜
考えてなかったのかな？
実はちょこちょこ描いてて最後まで描けたら一気に発表！とか期待してるｗ
考えてなかったのかな？
実はちょこちょこ描いてて最後まで描けたら一気に発表！とか期待してるｗ
>>331
そうだよね
レイラ次第になってる感がある
何であそこまでレイラがあんな状態になってるのかがいまいち共感できない
自分のせいで…とかあるのかもしれないけどさ
未だに、歌を歌うのは子蓮の前でだけ・レンのことを思い出して涙…うじうじ…だもんな
ナナの方は、バーで歌ったりしてて一歩一歩進んでる気がするのに
そうだよね
レイラ次第になってる感がある
何であそこまでレイラがあんな状態になってるのかがいまいち共感できない
自分のせいで…とかあるのかもしれないけどさ
未だに、歌を歌うのは子蓮の前でだけ・レンのことを思い出して涙…うじうじ…だもんな
ナナの方は、バーで歌ったりしてて一歩一歩進んでる気がするのに
歌わないレイラは何の仕事してんだろうね
もう三十路とかだと思うけど
もう三十路とかだと思うけど
シンは補導されたんだから、レイラにも痛い制裁が無いとスッキリしないな
歌えない歌わない、どっちか分からないけど歌う理由の一つがタクミだし
未来でも感傷気味で余り成長してる感じしないから余計に嫌だわ
そういう女が常に夫の傍にいるなんてハチが不快に思わない訳無い
タクミも責任感ある姿勢は立派かもしれないけど、もう年齢的に過保護過ぎ
たかが仕事、と言ってるからトラネス再生する気も無いように思うし
レイラは修道院に行って欲しいレベル
歌えない歌わない、どっちか分からないけど歌う理由の一つがタクミだし
未来でも感傷気味で余り成長してる感じしないから余計に嫌だわ
そういう女が常に夫の傍にいるなんてハチが不快に思わない訳無い
タクミも責任感ある姿勢は立派かもしれないけど、もう年齢的に過保護過ぎ
たかが仕事、と言ってるからトラネス再生する気も無いように思うし
レイラは修道院に行って欲しいレベル
レイラは最後まで何も成長しないで終わる気がするタクミも過保護のままで
となると、自立エンドになるのかな
レイラがチラつく限り、ハチは女の幸せ掴み損ねた流れに
レイラがチラつく限り、ハチは女の幸せ掴み損ねた流れに
>>314
不気味に思えるのも、根深い依存があるからかもね。
子供の頃のタクミといた安心感が忘れられないのかね？
確かに仲良く手を繋いでたりするタクレイは可愛くて微笑ましかったけど
大人になってからも小さい時と変わらずに、タクミにだけはそういう保護愛(？)を欲しがり続けてる感じがするから怖く思えるのかも。
子供時代みたいにわかりやすく優しくしてくれなくなっただけで
ナナも言ってたけど、今もタクミなりに優しい気遣いはしてるんだけどね…
レイラが気づけてないだけなんだよねぇ
不気味に思えるのも、根深い依存があるからかもね。
子供の頃のタクミといた安心感が忘れられないのかね？
確かに仲良く手を繋いでたりするタクレイは可愛くて微笑ましかったけど
大人になってからも小さい時と変わらずに、タクミにだけはそういう保護愛(？)を欲しがり続けてる感じがするから怖く思えるのかも。
子供時代みたいにわかりやすく優しくしてくれなくなっただけで
ナナも言ってたけど、今もタクミなりに優しい気遣いはしてるんだけどね…
レイラが気づけてないだけなんだよねぇ
まあ精神年齢が幼いんだろうなレイラは
庇護されて当たり前でここまで来ちゃったから
庇護されて当たり前でここまで来ちゃったから
>>332
考えてないからこうなったのかなと思った
考えてたなら矛盾等を指摘されたり先の展開を当てられて嫌になっちゃったのかな
>>336
シンなんてパクられても俳優(笑)で成功してるからなあ
レイラは今までの稼ぎがある(あの世界なら莫大な金額だろうし)からろくな職歴もないのに子持ちで離婚云々言ってるハチより個人的にはマシ
考えてないからこうなったのかなと思った
考えてたなら矛盾等を指摘されたり先の展開を当てられて嫌になっちゃったのかな
>>336
シンなんてパクられても俳優(笑)で成功してるからなあ
レイラは今までの稼ぎがある(あの世界なら莫大な金額だろうし)からろくな職歴もないのに子持ちで離婚云々言ってるハチより個人的にはマシ
レイラは精神病院に入院したほうがいい
未来編でクッキーミュージックはどうなったんだろう
ほぼトラネスの稼ぎだけでやってた事務所のようだが…
ほぼトラネスの稼ぎだけでやってた事務所のようだが…
>>315
確かに言われてみたら、現実逃避的なのは無意識じゃないか。
「心底うんざりしてる」「一緒にいたいのは少女の頃の私」って
タクミの気持ちを理解してたもんね。
うーん…なおさら重症？
あとレンと同士って話は、こんがらがりすぎてしまって
どうしたらいいかわからない苦しみを抱えたもの同士的な意味ではわかるけど
飛行機の中で言ってた同士の話はピントずれてるよね。
大事な物すべて捨ててトラネスに賭けたって言い切ってたけど
レイラが捨てた物って何だろ？
レンはナナと昔からの仲間のヤスとノブ、一緒にやってたバンドで、レイラはヤス…？
恋人と別れて上京したってのは同じでも、そもそもレンにとってのナナとレイラにとってのヤスの存在の差がありすぎるなぁ。
レンはプロギタリストの夢を叶えるために捨てた物は大きいけど
レイラはタクミのそばにいられるしねぇ…純粋に歌うことが好きで歌手になりたいと思ってた子供時代と
歌ってないと価値がないって言う今じゃ、レンと同じ意味でトラネスに賭けたとは言えないもんね。
でもあの時のレイラは自分の気持ちと向き合ってこなかったままだったから
本当によくわかってなかったんだろうな。
確かに言われてみたら、現実逃避的なのは無意識じゃないか。
「心底うんざりしてる」「一緒にいたいのは少女の頃の私」って
タクミの気持ちを理解してたもんね。
うーん…なおさら重症？
あとレンと同士って話は、こんがらがりすぎてしまって
どうしたらいいかわからない苦しみを抱えたもの同士的な意味ではわかるけど
飛行機の中で言ってた同士の話はピントずれてるよね。
大事な物すべて捨ててトラネスに賭けたって言い切ってたけど
レイラが捨てた物って何だろ？
レンはナナと昔からの仲間のヤスとノブ、一緒にやってたバンドで、レイラはヤス…？
恋人と別れて上京したってのは同じでも、そもそもレンにとってのナナとレイラにとってのヤスの存在の差がありすぎるなぁ。
レンはプロギタリストの夢を叶えるために捨てた物は大きいけど
レイラはタクミのそばにいられるしねぇ…純粋に歌うことが好きで歌手になりたいと思ってた子供時代と
歌ってないと価値がないって言う今じゃ、レンと同じ意味でトラネスに賭けたとは言えないもんね。
でもあの時のレイラは自分の気持ちと向き合ってこなかったままだったから
本当によくわかってなかったんだろうな。
>>332
対談でストーリーの終わりは決まってるって話してたよ
だから過去から振り返るモノローグ入りなんだけど
途中から迷走しちゃった感が否めないよね
あと王道少女漫画的なヒロインとかラストは嫌とも言ってた記憶
対談でストーリーの終わりは決まってるって話してたよ
だから過去から振り返るモノローグ入りなんだけど
途中から迷走しちゃった感が否めないよね
あと王道少女漫画的なヒロインとかラストは嫌とも言ってた記憶
レイラがシンちゃんと別れてなかったらここまでおかしなことにはならなかったのに
タクミに言い寄ったりしなかっただろうし
レイラに今は会わない方がいいって言われたシンちゃんもなんであんなに拒絶したんだか
レイラは電話できるだけでもいいって言ってたのに
シンちゃんはそこがまだ子供だったのかな
タクミに言い寄ったりしなかっただろうし
レイラに今は会わない方がいいって言われたシンちゃんもなんであんなに拒絶したんだか
レイラは電話できるだけでもいいって言ってたのに
シンちゃんはそこがまだ子供だったのかな
>>346
未だに病名病状不明じゃなかったっけ
未だに病名病状不明じゃなかったっけ
>>347
あ、でもレンは見抜いてたわ
「結局、捨てられなかったお前のポジションってのは〜」って。
あの飛行機の会話からレンも何を？って考えてたのかな？
最終的に互いに想い人と上手く行かない、という同士にはなったけど。
あ、でもレンは見抜いてたわ
「結局、捨てられなかったお前のポジションってのは〜」って。
あの飛行機の会話からレンも何を？って考えてたのかな？
最終的に互いに想い人と上手く行かない、という同士にはなったけど。
>>319
タクミがナナ探しに積極的じゃなかったのって死んでるって思ってるからじゃないかな。
詳しくは忘れたけど、世間一般的にはたぶん死んだんだろうってことになってるんじゃなかったっけ？
まだ描かれてないけど、いずれそれなりの状況とか証言みたいなのが出てくるのかなと。
で、タクミも状況判断した結果死んだと思ってるけど、ハチ達は生きてるって信じて(根拠があるのかわからないけど)探し回ってた。
「ありえないよって誰かに言われた気がした」ってハチが思うシーンは
タクミにナナが生きてるなんてありえない、いい加減諦めろ的なことを言われたんじゃないかと予想してるんだけど、考えすぎ？
タイミング的にはタクミがロンドンに行くか行きたいってハチに話すであろう辺りで。
ハチってナナの強さに(思い込みも多いけど)影響された部分があるから
言われた言葉とかナナならこうするんじゃないかとか考えて
頑張って乗り越えてきたことがたくさんありそうだなと思うのね。
どこかで生きてるって思えること自体も励みになるんじゃないかと。
もしそうだとしたら、ありえないの一言はかなり傷つくと思う。
だから、ハチがロンドンに行かない大きな理由の一つをあえて「ナナが帰ってくるかもしれないから待ってる」って言ってるのかなって。
タクミがありえないって言うのが先か、ハチが待ってるって言うのが先かわからないけど。
長々と書いたけど全部仮定と想像だから説得力ないわ…ごめんなさい。
子レンがタクミを庇ったのは、自分も同じようなこと考えてた。
タクミも世間的にきつい状況に追い詰められることになるのかねぇ？
タクミがナナ探しに積極的じゃなかったのって死んでるって思ってるからじゃないかな。
詳しくは忘れたけど、世間一般的にはたぶん死んだんだろうってことになってるんじゃなかったっけ？
まだ描かれてないけど、いずれそれなりの状況とか証言みたいなのが出てくるのかなと。
で、タクミも状況判断した結果死んだと思ってるけど、ハチ達は生きてるって信じて(根拠があるのかわからないけど)探し回ってた。
「ありえないよって誰かに言われた気がした」ってハチが思うシーンは
タクミにナナが生きてるなんてありえない、いい加減諦めろ的なことを言われたんじゃないかと予想してるんだけど、考えすぎ？
タイミング的にはタクミがロンドンに行くか行きたいってハチに話すであろう辺りで。
ハチってナナの強さに(思い込みも多いけど)影響された部分があるから
言われた言葉とかナナならこうするんじゃないかとか考えて
頑張って乗り越えてきたことがたくさんありそうだなと思うのね。
どこかで生きてるって思えること自体も励みになるんじゃないかと。
もしそうだとしたら、ありえないの一言はかなり傷つくと思う。
だから、ハチがロンドンに行かない大きな理由の一つをあえて「ナナが帰ってくるかもしれないから待ってる」って言ってるのかなって。
タクミがありえないって言うのが先か、ハチが待ってるって言うのが先かわからないけど。
長々と書いたけど全部仮定と想像だから説得力ないわ…ごめんなさい。
子レンがタクミを庇ったのは、自分も同じようなこと考えてた。
タクミも世間的にきつい状況に追い詰められることになるのかねぇ？
レンは、お薬の件除けば人格者だよね
いくら美人でもナナとの恋人関係を続けられるのは凄いと思う
いくら美人でもナナとの恋人関係を続けられるのは凄いと思う
レンはトラネスの誘い断って
ナナと上京してインディーズとかでコツコツやってたら幸せだったのかな
ナナと上京してインディーズとかでコツコツやってたら幸せだったのかな
>>351
終わらせる気があって今まで描けなかった原因が病気なら淳子の部屋なんかしないでとっとと続き描いたと思う
>>355
ナナと出会う前はアレだけどナナと出会ってからは割とまともだよね
なんかこれだけ時間が経つと、蓮は何であんなにナナが好きだったんだろうと思う
美人だけど、蓮の好みのタイプ(百合)とは違うっぽいし
終わらせる気があって今まで描けなかった原因が病気なら淳子の部屋なんかしないでとっとと続き描いたと思う
>>355
ナナと出会う前はアレだけどナナと出会ってからは割とまともだよね
なんかこれだけ時間が経つと、蓮は何であんなにナナが好きだったんだろうと思う
美人だけど、蓮の好みのタイプ(百合)とは違うっぽいし
>>330
個人的に子供は優先順位高めでいてほしいなぁ
ハチが「タクミ、それは普通より良いパパだよ？」
みたいに思うシーンがぐっときたんでｗ
まあタクミの思い描いてた理想がことごとく崩れてる未来も面白いけど
個人的に子供は優先順位高めでいてほしいなぁ
ハチが「タクミ、それは普通より良いパパだよ？」
みたいに思うシーンがぐっときたんでｗ
まあタクミの思い描いてた理想がことごとく崩れてる未来も面白いけど
NANAのときはdeeploveとかが馬鹿売れしてたから
今彼の子か元彼の子か分からないとかドラッグとか暴れん坊な過去とか買春もかっこいい要素だったのかもしれないけど
今は時代が様変わりしちゃったね
今彼の子か元彼の子か分からないとかドラッグとか暴れん坊な過去とか買春もかっこいい要素だったのかもしれないけど
今は時代が様変わりしちゃったね
未来のタクミは子供のことちゃんと考えてそうに思えたけど…
ナオキに親の都合で振り回したらとかサツキだって寂しいって言われたとき辛そうな顔してたし
レイラがちゃんと歌えるようになったらトラネスも日本に戻るのかな？
タクミがレイラとイギリス移住ってちょっと…って思ったけどナオキも行ってたから少しモヤモヤ気分はなくなったな
ナオキに親の都合で振り回したらとかサツキだって寂しいって言われたとき辛そうな顔してたし
レイラがちゃんと歌えるようになったらトラネスも日本に戻るのかな？
タクミがレイラとイギリス移住ってちょっと…って思ったけどナオキも行ってたから少しモヤモヤ気分はなくなったな
まぁイギリスに住んでて家族バラバラな時点で子供最優先ではないんだろうけど
たかが仕事の為に〜って言うぐらいにはなれたんだなって思った
昔のタクミじゃ絶対言わなそうだし
たかが仕事の為に〜って言うぐらいにはなれたんだなって思った
昔のタクミじゃ絶対言わなそうだし
タクミはつけがなくなったらハチが一緒に住んでくれるとでも思ってるのかな？
ついてこれないのは当然だって言ってたけどついてきてくれるなら来てほしかったのかな
ついてこれないのは当然だって言ってたけどついてきてくれるなら来てほしかったのかな
>>361
むしろタクミってそういうことはすんなり言うしそういう表情もあっさりするイメージ
むしろタクミってそういうことはすんなり言うしそういう表情もあっさりするイメージ
あんな暴君でも子供をかわいがれるんだな
タクミとサツキ、レンが楽しく過ごしてるの見てみたいな〜
矢沢さんも暗い内容の中サツキ描くとほっとするみたいに言ってたし
タクミとサツキ、レンが楽しく過ごしてるの見てみたいな〜
矢沢さんも暗い内容の中サツキ描くとほっとするみたいに言ってたし
>>352
そうだね。
「頑張ろうね」の方に微笑んでたけど「同士」の方はしばらく疑問だったかも。
レンの「捨てられなかったポジションは〜」って話、レイラには「優しい人間になりたいよ」ってとこまで
全部合わせて考えてから行動に移して欲しかったなぁ…
レンが言いたかったのって、自分の気持ちをごまかし続けつるんじゃなくて
そんなに好きなら認めて辛くても好きでいればいいってことで
好きなものは好きで仕方ないから
相手の気持ちを無視して気持ちを押し付けてもいいんじゃないかって意味じゃなかったと思うから。
自分も出来てないからああいう、理想は〜みたいな言い方になったんだろうけど。
でもレイラが未来で思い出してるのはレンが理想として言ったところだったから
当時のレンの気持ちもわかるようになってきたんだと期待したいな。
レイラは今までがダメすぎるから、ほんと頑張ってくれって思うわ。
そうだね。
「頑張ろうね」の方に微笑んでたけど「同士」の方はしばらく疑問だったかも。
レンの「捨てられなかったポジションは〜」って話、レイラには「優しい人間になりたいよ」ってとこまで
全部合わせて考えてから行動に移して欲しかったなぁ…
レンが言いたかったのって、自分の気持ちをごまかし続けつるんじゃなくて
そんなに好きなら認めて辛くても好きでいればいいってことで
好きなものは好きで仕方ないから
相手の気持ちを無視して気持ちを押し付けてもいいんじゃないかって意味じゃなかったと思うから。
自分も出来てないからああいう、理想は〜みたいな言い方になったんだろうけど。
でもレイラが未来で思い出してるのはレンが理想として言ったところだったから
当時のレンの気持ちもわかるようになってきたんだと期待したいな。
レイラは今までがダメすぎるから、ほんと頑張ってくれって思うわ。
>>354
>>319は未来シーンのナナが生きてる事が判明、しかもイギリスに居るっぽい！
で、探し回ったナオキと放っとけタクミの反応の違いでしょ
ハチは「ナナが帰ってくるかもしれないから日本にいる」とナオキに言って、
それを聞かされたタクミはそれだけが理由じゃないって感じで「過去のつけが〜」になる
生死が判明するまで>>354予想の展開が夫婦間であったかもしれないよね
子蓮が「レイラなら歌ってるよ！」と言い放つって、そういう環境で育ってきたから
事情を知ってます、って事だけでもなさそうだよね子供だけに
皐が「ママには皐がいる」って庇ってるし、実はタクミが日本に住みにくい状態になってる
とか想像してみたり
>>319は未来シーンのナナが生きてる事が判明、しかもイギリスに居るっぽい！
で、探し回ったナオキと放っとけタクミの反応の違いでしょ
ハチは「ナナが帰ってくるかもしれないから日本にいる」とナオキに言って、
それを聞かされたタクミはそれだけが理由じゃないって感じで「過去のつけが〜」になる
生死が判明するまで>>354予想の展開が夫婦間であったかもしれないよね
子蓮が「レイラなら歌ってるよ！」と言い放つって、そういう環境で育ってきたから
事情を知ってます、って事だけでもなさそうだよね子供だけに
皐が「ママには皐がいる」って庇ってるし、実はタクミが日本に住みにくい状態になってる
とか想像してみたり
「レイラなら歌ってるよ！」って言ったのはただ単に自分の前では本当に歌ってるからであって
別に大した意味はなさそう
ナオキがレイラがまた歌いだす日をみたいにキツくタクミに言ってるの聞いて
レイラは歌ってるよ！なのになんでパパにそんな言い方するんだ！みたいな感じに思ってた
歌わなくなった理由は知らないんじゃない？
大人びた子どもだからもしかしたら知ってるかもだけど
別に大した意味はなさそう
ナオキがレイラがまた歌いだす日をみたいにキツくタクミに言ってるの聞いて
レイラは歌ってるよ！なのになんでパパにそんな言い方するんだ！みたいな感じに思ってた
歌わなくなった理由は知らないんじゃない？
大人びた子どもだからもしかしたら知ってるかもだけど
皐と蓮はお互いに話し合って両親を支えてるような気がする
お兄ちゃんはパパの側にいるからママは皐に頼んだぞ
とかだったら二人ともいい子すぎるｗ
お兄ちゃんはパパの側にいるからママは皐に頼んだぞ
とかだったら二人ともいい子すぎるｗ
NANAだから三捻り位した誰得展開になってそう＞蓮皐
>>371
そこまでされると何か許せるかもｗ
ご近所のキャラクターの子供たちも
実和子→幼なじみに強姦され、交際し結婚。精神的な病を抱えている(治ったかは不明)
徳森→好きな女の子は嵐に強姦され奪われる、婚約しても実和子が好き
嵐→実和子強姦
っていう悪い意味で想像できない展開だったし
そこまでされると何か許せるかもｗ
ご近所のキャラクターの子供たちも
実和子→幼なじみに強姦され、交際し結婚。精神的な病を抱えている(治ったかは不明)
徳森→好きな女の子は嵐に強姦され奪われる、婚約しても実和子が好き
嵐→実和子強姦
っていう悪い意味で想像できない展開だったし
芸能界のお話だし、
その気になればナナの方からはネットで皆の近況わかるんだよな
その気になればナナの方からはネットで皆の近況わかるんだよな
何年かぶりに７．８巻読んだ
過去を思い出しながらの話だから決定的な出来事とかはもう決まってるって書いてて
あーレンが死ぬとかなんだなーって思った
それ以外は登場人物次第で話が変わるかもみたいに書いてたしこれからどうなるんだろう
矛盾しないように描いてるけど人は矛盾するもんだからみたいなこと書いてたけど
ハチとかレイラって言ってることとか気持ちコロコロ変わるし矛盾しすぎじゃんって思ったわｗ
過去を思い出しながらの話だから決定的な出来事とかはもう決まってるって書いてて
あーレンが死ぬとかなんだなーって思った
それ以外は登場人物次第で話が変わるかもみたいに書いてたしこれからどうなるんだろう
矛盾しないように描いてるけど人は矛盾するもんだからみたいなこと書いてたけど
ハチとかレイラって言ってることとか気持ちコロコロ変わるし矛盾しすぎじゃんって思ったわｗ
ちょい読みしてたら未来シーンで倉田が結婚指輪してるのに今頃気付いた
イギリスから「ナナは居ませんでした」って嘘の報告してるシーン
倉田も過去の騒動と自分も所帯持ちになって思うとこあったのかな
だからハチ宛に匿名で情報流したのかな
イギリスから「ナナは居ませんでした」って嘘の報告してるシーン
倉田も過去の騒動と自分も所帯持ちになって思うとこあったのかな
だからハチ宛に匿名で情報流したのかな
倉田も年取って変わったんじゃない
レンの事故現場撮らなくて怒られたりしてたしナナの母親に話し聞きに行ったときも
母親の話聞いてちょっとショックがってたし
自分も結婚とかして人の痛みがわかるようになったんじゃない
仕事とはいえ色々引っかき回した罪滅ぼしかなって思った
レンの事故現場撮らなくて怒られたりしてたしナナの母親に話し聞きに行ったときも
母親の話聞いてちょっとショックがってたし
自分も結婚とかして人の痛みがわかるようになったんじゃない
仕事とはいえ色々引っかき回した罪滅ぼしかなって思った
>>376
徳森は高校生のときもう紫のこと好きになってたよ
徳森は高校生のときもう紫のこと好きになってたよ
ハチ春休みになったらイギリスに行くって行ってるけど
皐も連れて行くのかな
タクミに会えるし皐は喜ぶだろうな
でもそこでハチにパパとママお別れすることになったのとか言われたら悲しむだろうな
皐も連れて行くのかな
タクミに会えるし皐は喜ぶだろうな
でもそこでハチにパパとママお別れすることになったのとか言われたら悲しむだろうな
子供は大きくなるし大人が思っているより聡いからね。
皐はともかく子蓮はいろんな事情悟っていきそうな気がする。
皐はともかく子蓮はいろんな事情悟っていきそうな気がする。
>>378
だよね？ビックリしたー
だよね？ビックリしたー
>>377
匿名で、その主が倉田だと誰も思ってもいないとこが、なんか好きだな
>>379
個人的には、その逆だといいな
別れる予定が家族四人揃って考え改めなおすとか、ね
でもタクミは離婚の意思あるのかな？よく分からん
匿名で、その主が倉田だと誰も思ってもいないとこが、なんか好きだな
>>379
個人的には、その逆だといいな
別れる予定が家族四人揃って考え改めなおすとか、ね
でもタクミは離婚の意思あるのかな？よく分からん
>>378
>>381
紫「くやしいんでしょ浩行は
実和子ちゃんを嵐に奪われた事が
未だに」
徳森「ああくやしいよ
きっと一生くやしいね
おれはそのくやしさをバネに生きてきたと言っても過言ではない」
紫もジョージを引きずって、徳森も実和子を引きずって、それを互いに受容している良いラストだと思ったけどね
>>381
紫「くやしいんでしょ浩行は
実和子ちゃんを嵐に奪われた事が
未だに」
徳森「ああくやしいよ
きっと一生くやしいね
おれはそのくやしさをバネに生きてきたと言っても過言ではない」
紫もジョージを引きずって、徳森も実和子を引きずって、それを互いに受容している良いラストだと思ったけどね
>>382
タクミはないんじゃないかな？
あったらとっくにしてそうだし
なんだかんだ言ってハチのこと好きなんだろうし
子連れのバツ１でいいかな〜って言ったのに
そのあと今もまだ好きなのってあったのはやっぱ離婚しないって持って行くためかなって思った
４人で暮らせたらいいのにね
タクミはないんじゃないかな？
あったらとっくにしてそうだし
なんだかんだ言ってハチのこと好きなんだろうし
子連れのバツ１でいいかな〜って言ったのに
そのあと今もまだ好きなのってあったのはやっぱ離婚しないって持って行くためかなって思った
４人で暮らせたらいいのにね
未来、というか現在のシーンはまだ4人揃ってるとこないんだよね
イギリス行ったらなんとなく子供らがナナ見つけそう
イギリス行ったらなんとなく子供らがナナ見つけそう
子蓮が見つけそうだなって思ってる
見つけるってゆうかナナと知り合って友達になってそう
見つけるってゆうかナナと知り合って友達になってそう
他のメンバーは大抵、家族持ちなのにナナは一人だとしたら悲しいね
子蓮がナナと親しくなって自分の家族の話をしそう
４人で暮らしたいんだとか
それでナナは子蓮がハチの子供だって気付く
ハチと再開して家族で暮らした方がいいよって言う
みんなで日本に帰る
ナナはみんなに支えられて自由に歌い続けて行く
ハッピーエンド
勝手に予想したｗ
４人で暮らしたいんだとか
それでナナは子蓮がハチの子供だって気付く
ハチと再開して家族で暮らした方がいいよって言う
みんなで日本に帰る
ナナはみんなに支えられて自由に歌い続けて行く
ハッピーエンド
勝手に予想したｗ
タイミング的にも、子レンがイギリスに行く前後あたりでナナの写真が届いたっぽいもんね
一人で遠くに行っちゃって困る〜みたいにタクミも言ってたし
冬休みにロンドンに行って、ナナがイギリスにいるかも情報を知って探してたりしたら涙出そうw
大人達が煮詰まって身動きできないから、子供達に期待しちゃうわ
一人で遠くに行っちゃって困る〜みたいにタクミも言ってたし
冬休みにロンドンに行って、ナナがイギリスにいるかも情報を知って探してたりしたら涙出そうw
大人達が煮詰まって身動きできないから、子供達に期待しちゃうわ
子蓮はレイラ癒してナナ見つけたら凄い活躍だなｗ
子蓮がジェバンニもびっくりの活躍をして全部解決か
未来はハチ→←ノブ描写もハチ→タクミ描写もあるから大変だけどそこも何とかしてもらおう
未来はハチ→←ノブ描写もハチ→タクミ描写もあるから大変だけどそこも何とかしてもらおう
ハチに海外で「レン！」て呼ばせる伏線だと思ってる
その声に反応するナナ、ハチと再開みたいな
その声に反応するナナ、ハチと再開みたいな
再会ね、すみません
大人蓮は「レン」、子蓮は「蓮」で区別してるよね
ハチの第一子が子蓮として、妊娠した時「産まないで」とまで考えてしまった子供が
蓮の名前を持って自分の前に現れたらナナはどう思うんだろうか
ハチの第一子が子蓮として、妊娠した時「産まないで」とまで考えてしまった子供が
蓮の名前を持って自分の前に現れたらナナはどう思うんだろうか
未来のナナは昔と考え方とか変わってそうだし受け入れられるんじゃないかな
子蓮ってハチに話聞いたりしてナナこと知ってるだろうし写真とかで見たこともあるだろうから
見つけて初めはナナのこと知らないふりして近づきそう
タクミが蓮のことフラフラ遠くまで行くって言ったのはこの先ナナと会わせるためのフラグかな〜
レイラは子蓮に癒されてるんだろうけど初めは憎らしく思ってたんだよね
それでもレイラと仲良くしてる子蓮はできた子供だなって思う
見つけて初めはナナのこと知らないふりして近づきそう
タクミが蓮のことフラフラ遠くまで行くって言ったのはこの先ナナと会わせるためのフラグかな〜
レイラは子蓮に癒されてるんだろうけど初めは憎らしく思ってたんだよね
それでもレイラと仲良くしてる子蓮はできた子供だなって思う
未来のノブって実家の旅館で働いてるしたまに東京来た時しかハチとは会ってないだろうから
怪しい関係ではないような気がする
花火大会のとき手握ってたのはなんとも言えないけど…
ギターひくノブの肩にもたれてたのはNANAの話の中じゃ普通のコミュニケーションかなって感じだし
怪しい関係ではないような気がする
花火大会のとき手握ってたのはなんとも言えないけど…
ギターひくノブの肩にもたれてたのはNANAの話の中じゃ普通のコミュニケーションかなって感じだし
>>396
逆に押さえつけていたものが噴出してマジ切れして大暴れとかしたらどうしよう…
逆に押さえつけていたものが噴出してマジ切れして大暴れとかしたらどうしよう…
おお、子供絡みでナナ発見再会いいな！
ハチ抜きでバッタリ遭遇しても
ナナ「お名前は？」「レン」「わたしサツキ」でピンと来るだろうし
皆の想像見てたら、なぜかヤスがレンの死亡を伝えに行った時、何も知らないナナが
もしかしてバースデーサプライズ？！ってドアに走る姿を思い出してウルッときた
モノローグから過去の色んな事を「今なら分かる」「立ち上がる勇気」とか振り返ってるし
悲しみ受け入れて穏やかになってる気がする
見捨てられた置き去りにされたトラウマ持ちの人だし、会いに来てくれたってだけで
本心嬉しかろう
ハチ抜きでバッタリ遭遇しても
ナナ「お名前は？」「レン」「わたしサツキ」でピンと来るだろうし
皆の想像見てたら、なぜかヤスがレンの死亡を伝えに行った時、何も知らないナナが
もしかしてバースデーサプライズ？！ってドアに走る姿を思い出してウルッときた
モノローグから過去の色んな事を「今なら分かる」「立ち上がる勇気」とか振り返ってるし
悲しみ受け入れて穏やかになってる気がする
見捨てられた置き去りにされたトラウマ持ちの人だし、会いに来てくれたってだけで
本心嬉しかろう
>>398
別れても好きな人ってより、ヤスがレイラを心配するように
付き合ってた事があるから欲情抜きの現状が気になる存在って感じ
思わせぶりに描いてるんだと思う
花火大会の頃にイギリス移住話が出て一ノ瀬家で色々あったんじゃないかと推測
現実逃避記憶喪失レイラが「レンはイギリスにいる」って思い込んでるし
そんなレイラを連れて、さっさとイギリスに避難するとは思えないんだよね
別れても好きな人ってより、ヤスがレイラを心配するように
付き合ってた事があるから欲情抜きの現状が気になる存在って感じ
思わせぶりに描いてるんだと思う
花火大会の頃にイギリス移住話が出て一ノ瀬家で色々あったんじゃないかと推測
現実逃避記憶喪失レイラが「レンはイギリスにいる」って思い込んでるし
そんなレイラを連れて、さっさとイギリスに避難するとは思えないんだよね
>>401
それぐらいに移住するのかな？
前まではレンが死んでけっこうすぐ移住かなって思ってたんだけどもっと後なのかもって思ってたから
花火大会の頃っぽく思えてきた！
だからハチがノブに心配しなくても大丈夫って言ったのかな
子蓮が花火大会に来なかったのはパパについて行かなかったママへの反抗とかかな〜
レイラがいつ記憶戻るのか何がきっかけで戻るのか気になるわ〜
レイラが記憶喪失なったのってレンが自分のせいで死んでしまったことが大半だろうけど
シンちゃんにキツく言われたのもあるのかな？
あのときのレイラはかなり傷ついてそうだったし
それぐらいに移住するのかな？
前まではレンが死んでけっこうすぐ移住かなって思ってたんだけどもっと後なのかもって思ってたから
花火大会の頃っぽく思えてきた！
だからハチがノブに心配しなくても大丈夫って言ったのかな
子蓮が花火大会に来なかったのはパパについて行かなかったママへの反抗とかかな〜
レイラがいつ記憶戻るのか何がきっかけで戻るのか気になるわ〜
レイラが記憶喪失なったのってレンが自分のせいで死んでしまったことが大半だろうけど
シンちゃんにキツく言われたのもあるのかな？
あのときのレイラはかなり傷ついてそうだったし
子供と離れてイギリスに住んでまでしてる仕事って何だろう
レイラの療養が理由だったら、タクミもレイラもアホ
レイラの療養が理由だったら、タクミもレイラもアホ
記憶喪失なってるんだよ
栄養失調で入院しててレンはイギリスに行ってると思ってるんだよ
未来では治ってるからどうせすぐ治るんだと思うけど
栄養失調で入院しててレンはイギリスに行ってると思ってるんだよ
未来では治ってるからどうせすぐ治るんだと思うけど
>>404
音楽関係の仕事っぽくない？
そんなんだったら日本でもできると思うけど
きっとレイラの療養が理由じゃないの
結局未来でもタクミはレイラが大事
ハチはナナを待ちたい
子供のことは２人とも大事なんだろうけどやってることは昔と変わらずお互いさまってことなのかな〜
まぁでもナオキもイギリス行ってるしレイラの為だけってことではないのかも知れないが
音楽関係の仕事っぽくない？
そんなんだったら日本でもできると思うけど
きっとレイラの療養が理由じゃないの
結局未来でもタクミはレイラが大事
ハチはナナを待ちたい
子供のことは２人とも大事なんだろうけどやってることは昔と変わらずお互いさまってことなのかな〜
まぁでもナオキもイギリス行ってるしレイラの為だけってことではないのかも知れないが
レイラが子蓮に、ノブやヤス・シンが皐（+子蓮）に癒されてるように
ナナも子蓮に癒してもらえるといいね。
そう考えると、その親のタクハチは結構、いい仕事してる？ｗ
もう子供は二人ともタクミの子として見てる！
ナナも子蓮に癒してもらえるといいね。
そう考えると、その親のタクハチは結構、いい仕事してる？ｗ
もう子供は二人ともタクミの子として見てる！
ナオキはタクミの仕事手伝ってるんじゃない？
他に何もできなさそうだし
手伝えてるのかもわからないけどｗ
他に何もできなさそうだし
手伝えてるのかもわからないけどｗ
未来のレイラ被害者ぶってるって言う人多いけどちゃんと成長してそうに見えたけどな
タクミのことぶち壊したかったてのも過去っぽい言い方だし
憎らしかったはずの子蓮を受け入れられたんならその母親のハチのことも受け入れられたのかな？って思いたい
未来でナナとレイラが話すシーンとかあるのかな〜
レイラはレンがどれだけナナのこと想ってたかとかも知ってるし（ナナのこと殺したくなるとか）
分かりあえたらいいのに
とにかくみんなが幸せになれる終わりかたにしてほしい
これ以上暗い話は嫌だしね
タクミのことぶち壊したかったてのも過去っぽい言い方だし
憎らしかったはずの子蓮を受け入れられたんならその母親のハチのことも受け入れられたのかな？って思いたい
未来でナナとレイラが話すシーンとかあるのかな〜
レイラはレンがどれだけナナのこと想ってたかとかも知ってるし（ナナのこと殺したくなるとか）
分かりあえたらいいのに
とにかくみんなが幸せになれる終わりかたにしてほしい
これ以上暗い話は嫌だしね
ウロ覚えだけど…レン死後のレイラ、
レイラ実家で食事喉通らず→入院させられる→タクミ看病に来る→タクミ気分転換に引越しを提案→
レイラ「東京に戻っても1人ぼっち」→タクミ「俺がいるよ」→そう言われたレイラ
お口あ〜んしてタクミからご飯を食べさせて貰う（赤ちゃんレイラ）→ヤスとナオキ見舞いに来る→
レイラ「レンはいつ戻ってくるの？」レコーディングでイギリスに行ってる事になってる口ぶり
→見舞い人凍りつく
こんな流れだったよね？
タクミの台詞より赤ちゃんレイラの方が衝動的だった（幼児逆行？）
タイミング良過ぎる記憶喪失は芝居じゃないの？って同情出来なかったわ
実家でハンストしてたならレン事故やら考えてたんだろうけど、入院してタクミ登場したら
我侭お姫様全開ですし。
レイラ実家で食事喉通らず→入院させられる→タクミ看病に来る→タクミ気分転換に引越しを提案→
レイラ「東京に戻っても1人ぼっち」→タクミ「俺がいるよ」→そう言われたレイラ
お口あ〜んしてタクミからご飯を食べさせて貰う（赤ちゃんレイラ）→ヤスとナオキ見舞いに来る→
レイラ「レンはいつ戻ってくるの？」レコーディングでイギリスに行ってる事になってる口ぶり
→見舞い人凍りつく
こんな流れだったよね？
タクミの台詞より赤ちゃんレイラの方が衝動的だった（幼児逆行？）
タイミング良過ぎる記憶喪失は芝居じゃないの？って同情出来なかったわ
実家でハンストしてたならレン事故やら考えてたんだろうけど、入院してタクミ登場したら
我侭お姫様全開ですし。
そんな流れなのかーありがとう
レンの死のみの記憶がすっぽぬけてるんだね
喉を通らないっていうのはショックが長引いてるからだから、
少なくとも入院前までは記憶はあったっぽいよね
どの辺りですっぽぬけたんだろう、入院（休息）中に色々上書きしちゃったのかな
っていうか通夜だか葬式の時にシンに対して恋愛脳発揮しちゃうレイラが
どうしてそこから記憶を失う流れになるのかよく分からない
シンにも否定されてショックだったのかな
レンの死のみの記憶がすっぽぬけてるんだね
喉を通らないっていうのはショックが長引いてるからだから、
少なくとも入院前までは記憶はあったっぽいよね
どの辺りですっぽぬけたんだろう、入院（休息）中に色々上書きしちゃったのかな
っていうか通夜だか葬式の時にシンに対して恋愛脳発揮しちゃうレイラが
どうしてそこから記憶を失う流れになるのかよく分からない
シンにも否定されてショックだったのかな
>>413
被害者ぶってるとは思わなかったけど、過去と向き合ってはいるな、と思ったよ
ただ過去の事もタクミとの関係性だけだったから、そう言われちゃうのかも
好きな人が自分以外に産ませた子供って理由で憎らしく思ってた性分が怖かった
でもレイラの独白って、あの未来シーンだけだよね？
未来でモノローグ付きのナナに比べて、レイラは周りから保護されてるのが
容易に想像出来るからメンタルの強弱の差も出てしまうんだと思うな
被害者ぶってるとは思わなかったけど、過去と向き合ってはいるな、と思ったよ
ただ過去の事もタクミとの関係性だけだったから、そう言われちゃうのかも
好きな人が自分以外に産ませた子供って理由で憎らしく思ってた性分が怖かった
でもレイラの独白って、あの未来シーンだけだよね？
未来でモノローグ付きのナナに比べて、レイラは周りから保護されてるのが
容易に想像出来るからメンタルの強弱の差も出てしまうんだと思うな
レイラはトラネスで歌手再開endなのかね〜
ソロとか故郷のアメリカでデビューとか
タクミから自立して活動する形がいいなと思ってるけど
タクミの傍にいると、まともな恋愛できなそうだし
ソロとか故郷のアメリカでデビューとか
タクミから自立して活動する形がいいなと思ってるけど
タクミの傍にいると、まともな恋愛できなそうだし
>>414
レイラ凄ぇ〜ｗここまでだと羨ましい位
レンの死亡を知った時(ショックのあまり)仕事を優先しようとしたナナや
ナナを傷つけないよう頭を下げるハチや
レンの死に傷ついている周囲が馬鹿に思えるわ
レイラ凄ぇ〜ｗここまでだと羨ましい位
レンの死亡を知った時(ショックのあまり)仕事を優先しようとしたナナや
ナナを傷つけないよう頭を下げるハチや
レンの死に傷ついている周囲が馬鹿に思えるわ
多分ハチ出産時にもレイラがなんかやらかしてくれてハチ一人で出産だったりな
友達とかはいるかもしれないけど肝心の旦那がほったらかしてレイラにつきっきりとか
うわぁ……ありそうで嫌だ
友達とかはいるかもしれないけど肝心の旦那がほったらかしてレイラにつきっきりとか
うわぁ……ありそうで嫌だ
タクミに子供が懐いてるってことはちゃんと子育てはしてたのかな
それかたまにしか家にいないから帰ってきたら嬉しくてとかなのかな？
子供よりレイラ優先だったらさすがに嫌だな
でもそうだったらハチもすぐ離婚ってなっただろうし…
よくわからないな
それかたまにしか家にいないから帰ってきたら嬉しくてとかなのかな？
子供よりレイラ優先だったらさすがに嫌だな
でもそうだったらハチもすぐ離婚ってなっただろうし…
よくわからないな
淳子が言ってた離婚する理由たくさんあるでしょってのは別居以外が何なのか気になる
過去の浮気？
レイラとの関係？
子供がまだ赤ちゃんのうちに離婚したらよかったのに
今離婚ってなるとさすがに子供がかわいそう
タクミに懐いてなかったら別によかったけど
バカだったハチも未来ではしっかりした母親になってるし４人で幸せな家庭を築けたらいいのに
過去の浮気？
レイラとの関係？
子供がまだ赤ちゃんのうちに離婚したらよかったのに
今離婚ってなるとさすがに子供がかわいそう
タクミに懐いてなかったら別によかったけど
バカだったハチも未来ではしっかりした母親になってるし４人で幸せな家庭を築けたらいいのに
>>415
タクミが見舞いに来て「食事しろ！」では駄々こねて暴れてたし
少なくとも引越し話まではフツーだったよ
だから我侭お姫様全開の感想
なんかね、タクミ登場したら恋愛脳に戻ってる気がしたよ
シンに拒絶され、愚痴言えて慰めてくれたレンもいなくなって、
もう残されたのは自分を構ってくれる人間タクミ1人って感じで
脳内必死なんじゃないかと思う
現実逃避とか都合いいけど本当に周りが見えない性格みたいで
多分、タクミ登場でシンの事なんか忘れてると思う（多分レンの事も）
タクミが見舞いに来て「食事しろ！」では駄々こねて暴れてたし
少なくとも引越し話まではフツーだったよ
だから我侭お姫様全開の感想
なんかね、タクミ登場したら恋愛脳に戻ってる気がしたよ
シンに拒絶され、愚痴言えて慰めてくれたレンもいなくなって、
もう残されたのは自分を構ってくれる人間タクミ1人って感じで
脳内必死なんじゃないかと思う
現実逃避とか都合いいけど本当に周りが見えない性格みたいで
多分、タクミ登場でシンの事なんか忘れてると思う（多分レンの事も）
暇人ナオキがレイラのお世話したらいいのに
そうならないのがマンガなんだよな〜ｗ
まぁナオキも病院にいたし未来でもイギリスにいるから側にいてあげてるんだろうけど
そうならないのがマンガなんだよな〜ｗ
まぁナオキも病院にいたし未来でもイギリスにいるから側にいてあげてるんだろうけど
>>420
タクミはハチ出産でレイラの元から一旦離れると思うな
ドン底な自分より子供が大事なのね！で子供まで憎たらしくなるんじゃないかと
でもハチも寮住まいだし予定日通り出産するか定かじゃなくて
タクミが出産立ち会えなくても、必ずは子供とご対面するんだから
やっぱりレイラは複雑な気分になりそうだ
タクミはハチ出産でレイラの元から一旦離れると思うな
ドン底な自分より子供が大事なのね！で子供まで憎たらしくなるんじゃないかと
でもハチも寮住まいだし予定日通り出産するか定かじゃなくて
タクミが出産立ち会えなくても、必ずは子供とご対面するんだから
やっぱりレイラは複雑な気分になりそうだ
>>424
レイラ専属子守のマリちゃんが不在ってのが漫画だな〜と思ったｗ
レイラ専属子守のマリちゃんが不在ってのが漫画だな〜と思ったｗ
未収録分は未読なのだけど
レイラの母親は健在だよな？
娘が入院する事態なのに何やってるんだ
レイラの母親は健在だよな？
娘が入院する事態なのに何やってるんだ
このあとナナ失踪があるし
タクミもストレス限界突破してそれ見たレイラが正気に戻るとかないかね
こどちゃのパクりみたいになるけど…
タクミもストレス限界突破してそれ見たレイラが正気に戻るとかないかね
こどちゃのパクりみたいになるけど…
タクミもハチを父親はともかく恩人の姉にすら紹介しないレベルだもんなあ
子蓮を憎らしく思ってたとか
レイラってそんなに性格悪かったっけ
誕生日パーティーにハチ呼んだ時とか私もフォローしなきゃって思ってたとか言ってたのにさ
レイラってそんなに性格悪かったっけ
誕生日パーティーにハチ呼んだ時とか私もフォローしなきゃって思ってたとか言ってたのにさ
>>430
ナナにはなにも聞かないで〜はレンが死んだ時に報道陣の前で頭下げた事じゃないの？
流石に、自分のせいで人が死んでるのに記憶喪失で責任の欠片も持とうとしないレイラより
あそこまでナナの為に動いているハチと比較して、挙句にハチをクズ呼ばわりって…
ナナにはなにも聞かないで〜はレンが死んだ時に報道陣の前で頭下げた事じゃないの？
流石に、自分のせいで人が死んでるのに記憶喪失で責任の欠片も持とうとしないレイラより
あそこまでナナの為に動いているハチと比較して、挙句にハチをクズ呼ばわりって…
レイラは多少甘ったれでも周りの人に最低限の気配りや思いやりは持てる人間だったはずだが
巻を重ねて出番が増えるにしたがって嫌な面が増えていった感じかな
シンと別れることになったあたりがターニングポイントかも
巻を重ねて出番が増えるにしたがって嫌な面が増えていった感じかな
シンと別れることになったあたりがターニングポイントかも
>>432
仕事最優先のタクミにああ言ったら結婚延期になることくらい
少し冷静になればわかったはずなのに、ついカッとなって言っちゃったからな…
レイラ自身もわかってたみたいだけど、純粋に仕事のことを考えての発言じゃなかったから、罪悪感からの罪滅ぼしって意味でのフォローだったはず。
ナオキが言ったフォローしたい気持ちと出だしが違うね。
シンに対しての優しい思いやりはあったと思うけど。
仕事最優先のタクミにああ言ったら結婚延期になることくらい
少し冷静になればわかったはずなのに、ついカッとなって言っちゃったからな…
レイラ自身もわかってたみたいだけど、純粋に仕事のことを考えての発言じゃなかったから、罪悪感からの罪滅ぼしって意味でのフォローだったはず。
ナオキが言ったフォローしたい気持ちと出だしが違うね。
シンに対しての優しい思いやりはあったと思うけど。
あんだけシンにしつこく何回も電話したりメールしたりしてたのに
タクミの愛人になりたいとか性格悪過ぎだと思った
ハチにはお腹に子供もいるのに
人の気持ちを考えてない
タクミの愛人になりたいとか性格悪過ぎだと思った
ハチにはお腹に子供もいるのに
人の気持ちを考えてない
子蓮がレイラにパパとママと皐と家族４人で暮らしたいんだ〜とか言ったらレイラはどうするんだろうね
時代は変わったなあ
全盛期はレイラに感情移入してるお姫様ばかりで
少しでも悪い所を刺激しようものなら「ﾋﾞｯﾁのハチの方が〜」「あの女のせい」と物凄いで罵倒されたわ
勿論当時もことさらにハチが好きな訳じゃなかったもんで
釈然としないままNANAスレから遠のいてた
全盛期はレイラに感情移入してるお姫様ばかりで
少しでも悪い所を刺激しようものなら「ﾋﾞｯﾁのハチの方が〜」「あの女のせい」と物凄いで罵倒されたわ
勿論当時もことさらにハチが好きな訳じゃなかったもんで
釈然としないままNANAスレから遠のいてた
将来は結婚子供は1人ってのがこの漫画のイメージ
でもタクミってハチにけっこう執着してたよね
一生俺のものでいてよとか夏休み終わるの待ってたりとか
何がそんなに気に入ったんだか
一生俺のものでいてよとか夏休み終わるの待ってたりとか
何がそんなに気に入ったんだか
>>433
あの頭下げは倉田の「ナナやタクミはスターだが君は勘違い女だ」を表したのかなと思った
(実際体が冷えただけで無意味だったし)
けど作者的にはかっこいい行動として描いてたのかな
ナナのハチ宅訪問ファッションとかタクミの不良？時代とか蓮レイラの犯すぞ云々とか
作者が格好いいものとして描いているのかどうか判断つかないことがしばしばある
そういえばハチはどうやってサーチの記事を握りつぶす気でいたんだろ
あの頭下げは倉田の「ナナやタクミはスターだが君は勘違い女だ」を表したのかなと思った
(実際体が冷えただけで無意味だったし)
けど作者的にはかっこいい行動として描いてたのかな
ナナのハチ宅訪問ファッションとかタクミの不良？時代とか蓮レイラの犯すぞ云々とか
作者が格好いいものとして描いているのかどうか判断つかないことがしばしばある
そういえばハチはどうやってサーチの記事を握りつぶす気でいたんだろ
>>435
到着前に「シンちゃん喜んでくれるよね」と電話で言い
パーティーでハチとご対面の時にはタクミの古女房みたいな発言態度
ナオキのフォローしなきゃの意味も違うけど、フォローすら忘れちゃってた感じ
ビミョーな女心は分かるけど、結婚延期が動機で呼んだパーティーなのにね
到着前に「シンちゃん喜んでくれるよね」と電話で言い
パーティーでハチとご対面の時にはタクミの古女房みたいな発言態度
ナオキのフォローしなきゃの意味も違うけど、フォローすら忘れちゃってた感じ
ビミョーな女心は分かるけど、結婚延期が動機で呼んだパーティーなのにね
>>443
パーティー頃は奈々はレイラに好感持ってなかったっけ
レイラもまだシン＞＞＞タクミぽかったしタクミもシンに注意したのはレイラ(＝トラネス)に飛び火するのを恐れてという感じだったように思う
連載当初は愛されお馬鹿の奈々にかっこいいナナ、お調子者だがいい奴なノブに年相応イケメン章司、ヒーロー蓮だったのになぜこんなになってしまったんだろう
パーティー頃は奈々はレイラに好感持ってなかったっけ
レイラもまだシン＞＞＞タクミぽかったしタクミもシンに注意したのはレイラ(＝トラネス)に飛び火するのを恐れてという感じだったように思う
連載当初は愛されお馬鹿の奈々にかっこいいナナ、お調子者だがいい奴なノブに年相応イケメン章司、ヒーロー蓮だったのになぜこんなになってしまったんだろう
>>438
最近一気読みした新参者なんだけど
たまたま見つけた過去スレ（たぶん休載前後）覗いたら、アンチ同士の戦いというか
鬼女だの喪女だの罵倒荒らし満載スレでビックリした
特にハチは下ネタＤＱＮレス荒らし凄かった
青春群像劇というか人間模様とか、そんな目線で読んでる自分には
凄い世界だったわ
最近一気読みした新参者なんだけど
たまたま見つけた過去スレ（たぶん休載前後）覗いたら、アンチ同士の戦いというか
鬼女だの喪女だの罵倒荒らし満載スレでビックリした
特にハチは下ネタＤＱＮレス荒らし凄かった
青春群像劇というか人間模様とか、そんな目線で読んでる自分には
凄い世界だったわ
>>445
罵倒で一番すごかったのは幸子事件かなと思う
「章司が浮気したらどうしよう＞＜」という意見が「さすがにねーわﾌﾟｯｷﾞｬｱｱｱｱｱ」と叩かれ、
「章司が幸子に取られたらどうしよう」という意見もまた「ありえねーわｸｿが！」と叩かれた
罵倒で一番すごかったのは幸子事件かなと思う
「章司が浮気したらどうしよう＞＜」という意見が「さすがにねーわﾌﾟｯｷﾞｬｱｱｱｱｱ」と叩かれ、
「章司が幸子に取られたらどうしよう」という意見もまた「ありえねーわｸｿが！」と叩かれた
このスレはその頃に比べればだいぶ冷静というかまともに語れるからいいね
否定的な意見も語れるのはいいと思う。同じクッキー掲載の他作品スレなんてすぐ「嫌なら見るな」だし
ただ、「こういう展開かな」という話を頭ごなしに否定するのは相変わらずだなと思った
昔から「ありえねーよｗ」と言われた方の展開になりがちだったから今回もそうならないか不安半分期待半分
ただ、「こういう展開かな」という話を頭ごなしに否定するのは相変わらずだなと思った
昔から「ありえねーよｗ」と言われた方の展開になりがちだったから今回もそうならないか不安半分期待半分
自分もそうだけど当時読んでた人達も年取ったってことじゃない？
中高生時代じゃ理解不能だったけど、今となっては許容範囲広くなったなぁと思うもん
ハチがビッチだとか思わなくなった
中高生時代じゃ理解不能だったけど、今となっては許容範囲広くなったなぁと思うもん
ハチがビッチだとか思わなくなった
私は逆だなあ
中高時代は「こういうこともあるよね」「お金持ってるしタクミにいくのはしゃあない」と思ってたけど
今ではタクハチの生セックスはありえないと思う
中高時代は「こういうこともあるよね」「お金持ってるしタクミにいくのはしゃあない」と思ってたけど
今ではタクハチの生セックスはありえないと思う
>>450
自分は身近にデキ婚する友人がいたから
そういう想定外も実際あるんだなと理解した感じかな。
生でとかありえないっていっても、二人でやった結果もう出来ちゃった子供だし、
産んで育てるって決めたならがんばれよってすんなり思えたから
否定する気持ちもなかったわ。
なぜかはわからないけど、そういうのも含めて人それぞれだろうと思うけどね。
自分は身近にデキ婚する友人がいたから
そういう想定外も実際あるんだなと理解した感じかな。
生でとかありえないっていっても、二人でやった結果もう出来ちゃった子供だし、
産んで育てるって決めたならがんばれよってすんなり思えたから
否定する気持ちもなかったわ。
なぜかはわからないけど、そういうのも含めて人それぞれだろうと思うけどね。
>>441
初対面で感涙され、エプロン姿で料理してる後ろ姿をジッと観察する位置に座ってた
小学生で家事やらされてたタクミには料理出来る女はポイント高そう
翌日、ホテルで食事してる時に「朝まで一緒に居てくれなんて贅沢言いません」と
ハチは過去の不倫経験から口にしたんだけど過去女から言われた事のない台詞に再会の約束
ノブとシン事件で闘志湧き出し再会約束思い出し707号室へ
ハチは「沢山曲を書いてくれなきゃ困ります」などファン目線でタクミをヨイショ
タクミにとってはご満悦言葉で仕事に理解ある女と刷り込まれる
「居候っておんな〜？」の時、タクミを都合よく利用してるのは私、と罪悪感を持ったハチ
忙しいのに会ってくれて有難う、と謝罪と感謝のメモを残す
目覚めたタクミ、メモを見て目を細める
床上手は分からんｗけど書き出してみると真意は違うのにタクミは都合よくハチを解釈してたかも…
ま、キッカケは何であれ明るく家庭的で従順なとこがツボったのかな？
初対面で感涙され、エプロン姿で料理してる後ろ姿をジッと観察する位置に座ってた
小学生で家事やらされてたタクミには料理出来る女はポイント高そう
翌日、ホテルで食事してる時に「朝まで一緒に居てくれなんて贅沢言いません」と
ハチは過去の不倫経験から口にしたんだけど過去女から言われた事のない台詞に再会の約束
ノブとシン事件で闘志湧き出し再会約束思い出し707号室へ
ハチは「沢山曲を書いてくれなきゃ困ります」などファン目線でタクミをヨイショ
タクミにとってはご満悦言葉で仕事に理解ある女と刷り込まれる
「居候っておんな〜？」の時、タクミを都合よく利用してるのは私、と罪悪感を持ったハチ
忙しいのに会ってくれて有難う、と謝罪と感謝のメモを残す
目覚めたタクミ、メモを見て目を細める
床上手は分からんｗけど書き出してみると真意は違うのにタクミは都合よくハチを解釈してたかも…
ま、キッカケは何であれ明るく家庭的で従順なとこがツボったのかな？
レイラもハチも馬鹿さで言えば、やっぱどっこいどっこいだと思うわ
でも少しだけ、レイラが哀れに思えてきた
タクミの事が好きなだけだったのに、タクミは恋愛感情も持てないくせに傍に置きたがるし
どんどん性悪キャラにされてくし…
なんて言うか、ふり幅が大きい
その点ハチは、最初から変わらず馬鹿な感じだし。
でも少しだけ、レイラが哀れに思えてきた
タクミの事が好きなだけだったのに、タクミは恋愛感情も持てないくせに傍に置きたがるし
どんどん性悪キャラにされてくし…
なんて言うか、ふり幅が大きい
その点ハチは、最初から変わらず馬鹿な感じだし。
>>451
知人レベルならデキ婚はいたけどハチはタクミについて「自分は本命じゃない、他にも女がいるんだろうな」ってのを覚悟していたからなあ
タクハチの出来婚ペースが童貞キャラのハライチ澤部と同じなのはすごく残念な感じだ
知人レベルならデキ婚はいたけどハチはタクミについて「自分は本命じゃない、他にも女がいるんだろうな」ってのを覚悟していたからなあ
タクハチの出来婚ペースが童貞キャラのハライチ澤部と同じなのはすごく残念な感じだ
>>456
個人的にだけど、あの生でやっちゃった日より前からタクミもハチもお互い惚れ合ってた気がするんだよね。
ハチはタクミが本気になってくれる訳ないってどこか諦めて逃げてたところがあるし
タクミは自分の気持ちに鈍感で気付いてなかっただろうけど。
自分はそんな風に解釈してるから
あの日のタクハチの行動にある意味納得しちゃってるんだよね。
でも褒められたことじゃないし、責任感ないとか残念に思う人がいるのも否定する気持ちはないよ。
個人的にだけど、あの生でやっちゃった日より前からタクミもハチもお互い惚れ合ってた気がするんだよね。
ハチはタクミが本気になってくれる訳ないってどこか諦めて逃げてたところがあるし
タクミは自分の気持ちに鈍感で気付いてなかっただろうけど。
自分はそんな風に解釈してるから
あの日のタクハチの行動にある意味納得しちゃってるんだよね。
でも褒められたことじゃないし、責任感ないとか残念に思う人がいるのも否定する気持ちはないよ。
結婚するに当たって何だかんだでタクミも筋を通してるし
ハチが喜ぶだろうとナナとおそろいの結婚指輪を買ったり
特に後半は端から見て愛がない結婚には見えないと思うような気がする
このスレで出たステラへの同情といい、
タクミは冷たいよ女の子泣いてるよってレイラが思いたいのかなーとか勘繰ってみたくなる
思えば過去からタクミに対してあてつけてるような事してたし（ヤスとヤる？所とか）、
歌うことしかできないのに歌姫から愛人格下げでもいいってなっちゃったり、
でもハチへのフォローとかもちゃんと考えてるあたり
不幸で泣いてるタクミの女の子に自分を重ねてるのかなーとか思ったり
皆の前で「しっぽ振って喜んでた」発言から執着、結婚だもんな、とちょっとレイラに同情しちゃうな
ハチが喜ぶだろうとナナとおそろいの結婚指輪を買ったり
特に後半は端から見て愛がない結婚には見えないと思うような気がする
このスレで出たステラへの同情といい、
タクミは冷たいよ女の子泣いてるよってレイラが思いたいのかなーとか勘繰ってみたくなる
思えば過去からタクミに対してあてつけてるような事してたし（ヤスとヤる？所とか）、
歌うことしかできないのに歌姫から愛人格下げでもいいってなっちゃったり、
でもハチへのフォローとかもちゃんと考えてるあたり
不幸で泣いてるタクミの女の子に自分を重ねてるのかなーとか思ったり
皆の前で「しっぽ振って喜んでた」発言から執着、結婚だもんな、とちょっとレイラに同情しちゃうな
けど、子供さえできなければハチはノブとラブラブだったしなあ
昔はショウジともラブラブだったんやで・・・
ノブハチは価値観似てるから楽だったんじゃないかね〜
波風少ない環境だったら上手くいってただろうと思うけど
でも弱点も似てるから、二人の弱い方面の問題に直面した時は頼りないよね
ハチが自分と全然違う性格の淳ちゃん･ナナ･タクミを好きになるのもわかる気がする
波風少ない環境だったら上手くいってただろうと思うけど
でも弱点も似てるから、二人の弱い方面の問題に直面した時は頼りないよね
ハチが自分と全然違う性格の淳ちゃん･ナナ･タクミを好きになるのもわかる気がする
>>460
章司とは決着ついてたよ
章司とは決着ついてたよ
未収録分でハチはタクレイのこと感づいててタクミからは連絡一切なし
そんな中出産してもしノブの子だったらすぐ離婚したと思うんだけど…
産む前にタクミと話し合ったら別だけど…
だからやっぱり子蓮はタクミの子かな〜
そんな中出産してもしノブの子だったらすぐ離婚したと思うんだけど…
産む前にタクミと話し合ったら別だけど…
だからやっぱり子蓮はタクミの子かな〜
子蓮はもうタクミの子でいいよ
もしノブの子だったらまたなんかダラダラ話長引いちゃいそうだし
休載してなかったら誰の子でもよかったけどこんだけ何年も休むとね
重要なとこだけ詰め込んで描いて終わってほしい
余計な話はもういらないな
もしノブの子だったらまたなんかダラダラ話長引いちゃいそうだし
休載してなかったら誰の子でもよかったけどこんだけ何年も休むとね
重要なとこだけ詰め込んで描いて終わってほしい
余計な話はもういらないな
>>458
細かくてゴメンだけど、お揃いの婚約指輪を買ったのはレンだよん
レイラは諦めるにも惚れた相手と毎日長時間共にしなきゃならない仕事してるから
そういう点は同情出来るかな。
女癖悪いし交際続かない女達に比べたら自分は特別って自覚してるだろうし。
でもレイラ孤独苦悩とタクミの結婚は別問題の気がするな。
天然可愛い甘ったれで「あっかんベー」してチヤホヤ可愛いね、って23歳でそろそろ痛いよね？
レイラにとって一番身近だったタクミやレンに自分より興味を示す存在（ナナハチ）が出現して、
あせったんじゃないかな。もう大人でいつまでも甘えん坊でいられなくなるって危機感。
16歳のシンと発展したのも、そういう子供心でいられるし崇めてくれるし、とりあえず満たされた。
「昔みたく仲良くしたい」って大人になりたくないっていう意味もあるんじゃないかな？
細かくてゴメンだけど、お揃いの婚約指輪を買ったのはレンだよん
レイラは諦めるにも惚れた相手と毎日長時間共にしなきゃならない仕事してるから
そういう点は同情出来るかな。
女癖悪いし交際続かない女達に比べたら自分は特別って自覚してるだろうし。
でもレイラ孤独苦悩とタクミの結婚は別問題の気がするな。
天然可愛い甘ったれで「あっかんベー」してチヤホヤ可愛いね、って23歳でそろそろ痛いよね？
レイラにとって一番身近だったタクミやレンに自分より興味を示す存在（ナナハチ）が出現して、
あせったんじゃないかな。もう大人でいつまでも甘えん坊でいられなくなるって危機感。
16歳のシンと発展したのも、そういう子供心でいられるし崇めてくれるし、とりあえず満たされた。
「昔みたく仲良くしたい」って大人になりたくないっていう意味もあるんじゃないかな？
467 ：花と名無しさん：2013/12/04(水) 14:19:35.49 ID:uTtuc3rTO
レイラが自立してくれればすべてがまるくおさまる
>>466
それはそうなんだけどそのときとは状況が変わったし
連絡くれなくてこのまま追い出したいのかもって悩んでたしねハチ
そのままの状況で子供産んだらさすがにタクミへの愛は冷めるだろうしもし産まれた子がノブの子だったら余計ね
その前にタクミが帰ってきてくれるのかも知れないけど
このまま連絡なしのままでノブの子だったら普通離婚するだろって思って
それはそうなんだけどそのときとは状況が変わったし
連絡くれなくてこのまま追い出したいのかもって悩んでたしねハチ
そのままの状況で子供産んだらさすがにタクミへの愛は冷めるだろうしもし産まれた子がノブの子だったら余計ね
その前にタクミが帰ってきてくれるのかも知れないけど
このまま連絡なしのままでノブの子だったら普通離婚するだろって思って
子蓮もイギリスでレイラとばっか一緒にいるわけでもなさそうだよね
一人でどっか行っちゃうってタクミが言ってたし
子蓮とハチが一緒にいるシーン見たいな〜
ハチと子蓮の描写がないから不仲みたいに言われちゃってるけど
暴君浮気者のタクミに懐いてるぐらいだからハチとも普通なんだろうし
一人でどっか行っちゃうってタクミが言ってたし
子蓮とハチが一緒にいるシーン見たいな〜
ハチと子蓮の描写がないから不仲みたいに言われちゃってるけど
暴君浮気者のタクミに懐いてるぐらいだからハチとも普通なんだろうし
想像だけど、子レンがレイラにギター弾いてあげてるのって
サツキが寂しくないようにって子守唄弾いてあげてるのと同じような感じなんじゃないかね。
未来のロンドンにタクミとレイラはいるけど(ナオキもか)
タクミはベッタリじゃなくてある程度距離を置いて見守ってる感じなのではないかと。
子レンがタクミに「自分のことは自分でやれよ」って言ったのは
タクミがまだ依存しようとするレイラを突き放す意味で言ったのを聞いてたからかも？なんて思ってみたり。
タクミもレイラに過保護だった過去を反省して、レイラにも本気で自立して幸せになって欲しいんじゃないかな。
サツキが寂しくないようにって子守唄弾いてあげてるのと同じような感じなんじゃないかね。
未来のロンドンにタクミとレイラはいるけど(ナオキもか)
タクミはベッタリじゃなくてある程度距離を置いて見守ってる感じなのではないかと。
子レンがタクミに「自分のことは自分でやれよ」って言ったのは
タクミがまだ依存しようとするレイラを突き放す意味で言ったのを聞いてたからかも？なんて思ってみたり。
タクミもレイラに過保護だった過去を反省して、レイラにも本気で自立して幸せになって欲しいんじゃないかな。
子レンが小2くらいだと、レイラは31〜2歳とか？
タクミに全面的に依存だと痛々しいから
それなりに仕事して暮らしててほしいわ
タクミに全面的に依存だと痛々しいから
それなりに仕事して暮らしててほしいわ
>>473
まったく同じように思ってた！ギターは皐にとって子守唄ってのも子蓮がひいてたんだろうし
でも子蓮がタクミに言った「自分のことは自分でやれよ」ってのは
普段タクミが子蓮に言ったりしてるからかな〜なんて思ったｗ
まったく同じように思ってた！ギターは皐にとって子守唄ってのも子蓮がひいてたんだろうし
でも子蓮がタクミに言った「自分のことは自分でやれよ」ってのは
普段タクミが子蓮に言ったりしてるからかな〜なんて思ったｗ
>>474
仕事はしてなさそうだけど未来ではそこまで依存してないんじゃない
まぁレイラの為にイギリスに行ったんだろうけどそれは依存とは違うだろうし
タクミと二人でイギリス移住だったらさすがに引いたけどナオキも行ってるし
ナオキは家族？同伴っぽいけど
仕事はしてなさそうだけど未来ではそこまで依存してないんじゃない
まぁレイラの為にイギリスに行ったんだろうけどそれは依存とは違うだろうし
タクミと二人でイギリス移住だったらさすがに引いたけどナオキも行ってるし
ナオキは家族？同伴っぽいけど
ナオキは隣の〜の主演俳優をやるとか嫁が百合とかの説も出てたなあ
子蓮は蓮生存のミスリードのための存在で皐と双子でしたーオチにしようと思ったが
双子だとおかしいとあちこちから突っ込まれてどうにかしようと追加要素詰めまくったら
さらにがんがらじめになっちゃって休載したのかと思った
子蓮は蓮生存のミスリードのための存在で皐と双子でしたーオチにしようと思ったが
双子だとおかしいとあちこちから突っ込まれてどうにかしようと追加要素詰めまくったら
さらにがんがらじめになっちゃって休載したのかと思った
まぁもし双子だったとしてもなんとかなるんじゃないマンガだしｗ
双子ってのはハチとタクミは知ってました〜みたいな
でもそうだったらなんでレンに二人分名前考えてもらわないんだよってなるけど
双子ってのはハチとタクミは知ってました〜みたいな
でもそうだったらなんでレンに二人分名前考えてもらわないんだよってなるけど
>>470
タクミはハチの業務連絡みたいな近況報告メールで安心してるんだろうな
しかし、それでも連絡の一つぐらい欲しいよね
交際当初から改善されてない、タクミはそーいう女心が分かってない
ハチも思い切って自分から連絡してみればいいんじゃないかと思うのよね
妻なんだしタクミの心配してあげてる？タクミからしたら連絡こないから大丈夫で終わってそう
ブラスト寮っていう環境も悪いよね（ハチの心理的に）
でもタクミの子だったから離婚してない、ってのも違うような気がするよ
ノブの子だったにしても産まれて来るのは法的にはタクミの子供で
離婚なんて気安く出来る事じゃないよね、普通は
タクミはハチの業務連絡みたいな近況報告メールで安心してるんだろうな
しかし、それでも連絡の一つぐらい欲しいよね
交際当初から改善されてない、タクミはそーいう女心が分かってない
ハチも思い切って自分から連絡してみればいいんじゃないかと思うのよね
妻なんだしタクミの心配してあげてる？タクミからしたら連絡こないから大丈夫で終わってそう
ブラスト寮っていう環境も悪いよね（ハチの心理的に）
でもタクミの子だったから離婚してない、ってのも違うような気がするよ
ノブの子だったにしても産まれて来るのは法的にはタクミの子供で
離婚なんて気安く出来る事じゃないよね、普通は
>>478
ハチタクミが知ってたらお腹の子が一人であるのが前提の様子があるからハチタクミも知らなくてーってのが妥当かな
ハチタクミが知ってたらお腹の子が一人であるのが前提の様子があるからハチタクミも知らなくてーってのが妥当かな
タクハチは何だかんだお似合いだと思う。ほんとに。
まぁ、ノブでもいいのかも知れないけど、どっちみち章司の二の舞になりそう（あのまま付き合ってたら）
タクハチ家族４人だけは、崩さずいってほしいな〜
そこは少女漫画的王道？でいってほしい
でも、ナナレンがあーいう形になってしまったから、タクハチは上手く行く気もするけど…
どうかな。
まぁ、ノブでもいいのかも知れないけど、どっちみち章司の二の舞になりそう（あのまま付き合ってたら）
タクハチ家族４人だけは、崩さずいってほしいな〜
そこは少女漫画的王道？でいってほしい
でも、ナナレンがあーいう形になってしまったから、タクハチは上手く行く気もするけど…
どうかな。
でも子供産んでもレイラの側にいるようじゃさすがに離婚したくもなるんじゃない
それがもしノブの子供だったら
タクミの子供だったら我慢できるだろうけど
それがもしノブの子供だったら
タクミの子供だったら我慢できるだろうけど
タクハチ一家まで崩壊したらこのマンガ悲しすぎだよ
皐と蓮の為にも４人で楽しく暮らしてほしい
皐と蓮の為にも４人で楽しく暮らしてほしい
>>478
マンガミラクルは無いとは言えないけど
胎児エコー写真は一人しか写ってないし、お土産の靴も女の子用だけだったしな。
誰か言ってたけど、双子だったら心音も2つ＆母体胎児へのリスクが高くなるから
フジコが報告するはずってのも納得だし、やっぱ双子はこじつけるの厳しそうだと思うわ。
マンガミラクルは無いとは言えないけど
胎児エコー写真は一人しか写ってないし、お土産の靴も女の子用だけだったしな。
誰か言ってたけど、双子だったら心音も2つ＆母体胎児へのリスクが高くなるから
フジコが報告するはずってのも納得だし、やっぱ双子はこじつけるの厳しそうだと思うわ。
矢沢さんも皐を描いてるとほっとするようなこと書いてたし
皐が悲しむ未来にはしないんじゃないかな〜
それかナナとハチが再会したとこで終わってその他はもうスルーとか
読者の皆様の想像にお任せしますみたいな
それはないかｗ
皐が悲しむ未来にはしないんじゃないかな〜
それかナナとハチが再会したとこで終わってその他はもうスルーとか
読者の皆様の想像にお任せしますみたいな
それはないかｗ
>>482
そうだよね
離婚してないし二人目できてもなんら不思議はない
ナナが失踪してそんなときに子供作るかって言う人いるかもだけど
ヤってたらできちゃったってのもありえるだろうし
皐って名前を使いたかったってのもあるかな？
でも別に男の子に皐ってつけてもいいのにな〜
そうだよね
離婚してないし二人目できてもなんら不思議はない
ナナが失踪してそんなときに子供作るかって言う人いるかもだけど
ヤってたらできちゃったってのもありえるだろうし
皐って名前を使いたかったってのもあるかな？
でも別に男の子に皐ってつけてもいいのにな〜
>>475
お、同士w
「自分のことは自分でやれよ」ってのはタクミからママも忙しいんだからって流れで言われてたことかもしれないし
子レンももう小学生だし、ハチが普段からしつけで言ってたかもしれないね。
ナオキが来たからコーヒーいれてあげたり、起きたらちゃんと着替えたりできるから
もう充分すぎるくらいやれてるとは思うけど。
お、同士w
「自分のことは自分でやれよ」ってのはタクミからママも忙しいんだからって流れで言われてたことかもしれないし
子レンももう小学生だし、ハチが普段からしつけで言ってたかもしれないね。
ナオキが来たからコーヒーいれてあげたり、起きたらちゃんと着替えたりできるから
もう充分すぎるくらいやれてるとは思うけど。
双子は割と早い週数からエコーで一緒の画面には写らなくなるからあり得なくもないかな
子蓮は皐にとってもいいお兄ちゃんなんだろうな
>>481
百合→朝海だから名前繋がりではなくナオキと絡みのある女性で桃ちゃんのクレイジーさから推測されてたよ
百合がナオキのファンでナオキ蓮タクミノブ美里兄が百合のファン
「ありえない」と憤慨されてた説には蓮死亡＆薬中や美里の兄好き、シン補導、凌子逮捕、ノブ百合ヤス美雨カップルなんかもあったし
「ありえない」枠の方が実現してしまいそう
百合→朝海だから名前繋がりではなくナオキと絡みのある女性で桃ちゃんのクレイジーさから推測されてたよ
百合がナオキのファンでナオキ蓮タクミノブ美里兄が百合のファン
「ありえない」と憤慨されてた説には蓮死亡＆薬中や美里の兄好き、シン補導、凌子逮捕、ノブ百合ヤス美雨カップルなんかもあったし
「ありえない」枠の方が実現してしまいそう
そこまで断定できる根拠は？
蓮を薬中の自爆事故で顔グチャグチャで死なせる漫画だもんなあ…
むしろ死産とかしてそうな描写なんてあるん？
あんたが守り抜いた新しい命は〜ってナナのモノローグも意味なくなっちゃうし
あんたが守り抜いた新しい命は〜ってナナのモノローグも意味なくなっちゃうし
守り抜いた新しい命がお腹の子だとするとそれが危険にさらされたのはいつだろう
中絶の判断をしない＝守り抜いたとはなんか違うし
中絶の判断をしない＝守り抜いたとはなんか違うし
好き勝手語るスレで
○○とか言ってる人いるけどそれはないんじゃないか
と言い切る方こそ無いわ
○○とか言ってる人いるけどそれはないんじゃないか
と言い切る方こそ無いわ
守り抜いたって中絶しなかったからだと思ってた
>>499
うーん
ナナは母性本能って湧くんですか？とかあの女医先生に聞いてたり
自分の過去のトラウマからして、パパ無し子を産むって決めたハチを
そう表現したんじゃないかなーと思うんだけどどうだろうね
しかしモノローグって全部過去形というか思い出してる感じだけど
どの立場から語ってるんだろう
例えが悪いけど蛍の墓的な感じかな？
うーん
ナナは母性本能って湧くんですか？とかあの女医先生に聞いてたり
自分の過去のトラウマからして、パパ無し子を産むって決めたハチを
そう表現したんじゃないかなーと思うんだけどどうだろうね
しかしモノローグって全部過去形というか思い出してる感じだけど
どの立場から語ってるんだろう
例えが悪いけど蛍の墓的な感じかな？
>>500
そういう意味じゃない？
それとか無事にしっかり生まれてきた…というか
単純にそういう事だと思ってたわｗ
ある意味、中絶するしない…がお腹の子には重大だし。
ハチの場合は、中絶を選ぶ能性もあったし。
そういう意味じゃない？
それとか無事にしっかり生まれてきた…というか
単純にそういう事だと思ってたわｗ
ある意味、中絶するしない…がお腹の子には重大だし。
ハチの場合は、中絶を選ぶ能性もあったし。
あんたが守り抜いた新しい生命は 今もあんたを満たしてる？
↓
死産してました
て、ナナの想いが台無しになるのはね
悲しい
↓
死産してました
て、ナナの想いが台無しになるのはね
悲しい
>>501
かなり自信ありげだからオチ知ってるんじゃない？
かなり自信ありげだからオチ知ってるんじゃない？
子レンはレイラに憎らしく思われるタクミの子だから
出来婚の子だと思うけど
出来婚の子だと思うけど
>>499
未完だから当たり前だけど、前々から根拠のないor描写つなげた憶測がいっぱい出てた内のひとつに「ハチ流産」ってのがあって
自分は赤ちゃんが死ぬのは暗過ぎて嫌だと思ったって話でした。
ちゃんとした描写はなかったと思うよ。
誤解させちゃったらごめんね。
未完だから当たり前だけど、前々から根拠のないor描写つなげた憶測がいっぱい出てた内のひとつに「ハチ流産」ってのがあって
自分は赤ちゃんが死ぬのは暗過ぎて嫌だと思ったって話でした。
ちゃんとした描写はなかったと思うよ。
誤解させちゃったらごめんね。
根拠がないというなら「流産する」「流産しない」も根拠がないんだよなあ
>>511
ん？だからそうなんじゃない？
ん？だからそうなんじゃない？
ハチのモノローグで幸せになり損ねたってあったけど
未来のハチは幸せじゃないのかな
子供もいるのになんか悲しい
未来のハチは幸せじゃないのかな
子供もいるのになんか悲しい
>>514
子どももいるし仲間もいるし金もありそうだし十分幸せそうだよね。
旦那のタクミとの関係性がよくわからないけど。
タクミよりナナの帰りを待ち望んでいるようにも見えるし、夫婦としては破綻してるのかな。
子どももいるし仲間もいるし金もありそうだし十分幸せそうだよね。
旦那のタクミとの関係性がよくわからないけど。
タクミよりナナの帰りを待ち望んでいるようにも見えるし、夫婦としては破綻してるのかな。
>>515
タクミのことまだ好きって言ってるモノローグもあるけど
タクミがまだハチのこと好きなのかはわからないよね
ナナのこと待ってるんだろうけど皐の願いはわかってるって言ってたし
どうしたいのかな〜
タクミのことまだ好きって言ってるモノローグもあるけど
タクミがまだハチのこと好きなのかはわからないよね
ナナのこと待ってるんだろうけど皐の願いはわかってるって言ってたし
どうしたいのかな〜
夫婦として破綻してるのかはわからないけどナオキがハチ子がこっちに住むべき〜って言ってる時点で破たんまではしてないんじゃない
別居してるのはしょうがないとしても
タクミも子供のこと話されると辛そうな顔してたし子供の為にも４人で住めるもんなら一緒に暮らしたいんじゃないかな
作者がどう考えてるか全然わかんないけどｗ
別居してるのはしょうがないとしても
タクミも子供のこと話されると辛そうな顔してたし子供の為にも４人で住めるもんなら一緒に暮らしたいんじゃないかな
作者がどう考えてるか全然わかんないけどｗ
>>518
そのモノローグはレイラとシンのバースデーパーティーに行ったときのだからけっこう前になるのかな〜
未来では子供もいて仲間もいてタクミとも離婚してないし離婚するかしないかはハチ次第って感じなのにね
そのモノローグはレイラとシンのバースデーパーティーに行ったときのだからけっこう前になるのかな〜
未来では子供もいて仲間もいてタクミとも離婚してないし離婚するかしないかはハチ次第って感じなのにね
皐がいるから幸せでしょハチは
子蓮も今はイギリスにいるけどそれまでは一緒にいただろうし
このマンガ言ってることコロコロ変わるからしょうがないよ
子蓮も今はイギリスにいるけどそれまでは一緒にいただろうし
このマンガ言ってることコロコロ変わるからしょうがないよ
ナナもハチも二人でまた一緒に居ることが幸せなのかも知れないけど
ナナと住むために離婚して子供連れて７０７号室で暮らすとか
子供二人もいるのに普通に考えたらありえないよね
ここ読んでると色々妄想しちゃって疲れるからもう来ないようにしよｗ
ナナと住むために離婚して子供連れて７０７号室で暮らすとか
子供二人もいるのに普通に考えたらありえないよね
ここ読んでると色々妄想しちゃって疲れるからもう来ないようにしよｗ
なーんとなくだけど
ナナが色んなもの克服して仲間の元に帰るとか絆を取り戻しても
最後に707号室で離婚したハチと子供達と暮らすってのは
前向きに生きていこうとしてるように思えないんだよなぁ
ナナもハチも、会えないあいだに散々悩んで色んな人巻き込んで時間費やしたのに
結局べったりぐっちょりって根っこは変わりきれなかった感じが残るっていうか…
離れてても大切に思えて、久しぶりに会って現状報告し合うのが楽しみって感じの友達じゃだめかねぇ
ナナが色んなもの克服して仲間の元に帰るとか絆を取り戻しても
最後に707号室で離婚したハチと子供達と暮らすってのは
前向きに生きていこうとしてるように思えないんだよなぁ
ナナもハチも、会えないあいだに散々悩んで色んな人巻き込んで時間費やしたのに
結局べったりぐっちょりって根っこは変わりきれなかった感じが残るっていうか…
離れてても大切に思えて、久しぶりに会って現状報告し合うのが楽しみって感じの友達じゃだめかねぇ
>>522
それが理由ならレイラって本当に迷惑な人間だな
それが理由ならレイラって本当に迷惑な人間だな
ナナが行方不明なのに幸せはないわ
しかも恋人なくして海外飛ぶほど傷心してるのに
幸せっていったらいったでこういう意見出ると思うｗ
しかも恋人なくして海外飛ぶほど傷心してるのに
幸せっていったらいったでこういう意見出ると思うｗ
ナナには最後幸せになってもらいたい
レンはもういないけど…
ナナがかわいそうで泣けてくる
レンはもういないけど…
ナナがかわいそうで泣けてくる
離れてても大切に思えて、久しぶりに会って現状報告し合うのが楽しみ
それがいいと思う！別に久しぶりじゃなくてしょっちゅう会ってても別にいいから
矢沢さんにそうしてくれって誰か言ってｗ
それがいいと思う！別に久しぶりじゃなくてしょっちゅう会ってても別にいいから
矢沢さんにそうしてくれって誰か言ってｗ
ナナはせめて歌手で成功するとかしてくれないと悲しいなー
ずっと歌ってたみたいだし、いい歌手になってないかな
ずっと歌ってたみたいだし、いい歌手になってないかな
歌手として復活してほしいよね
でも昔みたいに事務所に無理やりって感じじゃなく
ナナのペースで好きに歌わせて活動させてあげてほしい
でも昔みたいに事務所に無理やりって感じじゃなく
ナナのペースで好きに歌わせて活動させてあげてほしい
全部夢でした！ってのが一番綺麗におさまりそうだ
>>525
幸せに「なり損ねた」って表現だからナナ不明は関係なさそうだけどなあ
幸せに「なり損ねた」って表現だからナナ不明は関係なさそうだけどなあ
>>530
目覚めたらナナとハチが出会った新幹線の中ってか
目覚めたらナナとハチが出会った新幹線の中ってか
>>525
書き込み見て、倉田が言ってた「幸せは形じゃなくて気分の問題だから」ってのと
ハチのモノローグの「ナナがいないと始まらないの」ってやつ思い出した
今のところの分かってる未来じゃ、誰も幸せそうに見えないのはそういうことなのかもね
書き込み見て、倉田が言ってた「幸せは形じゃなくて気分の問題だから」ってのと
ハチのモノローグの「ナナがいないと始まらないの」ってやつ思い出した
今のところの分かってる未来じゃ、誰も幸せそうに見えないのはそういうことなのかもね
>>521
そうなんだよね〜
ナナは正直、ハチとまた暮らすことが幸せだと思うけど
ハチが子連れってのがな〜
子連れでもいいかな・・・って冗談なのか伏線なのかは知らんが
皐は家族４人で暮らすことを望んでるし、子蓮だってパパ好きだし
まだ赤ちゃんのうちだったらね、離婚して〜でも可能性あったかもしれないけど
それはそれでどうかと思うしねｗ
まぁ、ナナも色々成長して考えが変わったのかもしれないけどね
ハチべったりじゃなくなったかも
ほんとここ来ると疲れるｗ
でも来てしまう。
そうなんだよね〜
ナナは正直、ハチとまた暮らすことが幸せだと思うけど
ハチが子連れってのがな〜
子連れでもいいかな・・・って冗談なのか伏線なのかは知らんが
皐は家族４人で暮らすことを望んでるし、子蓮だってパパ好きだし
まだ赤ちゃんのうちだったらね、離婚して〜でも可能性あったかもしれないけど
それはそれでどうかと思うしねｗ
まぁ、ナナも色々成長して考えが変わったのかもしれないけどね
ハチべったりじゃなくなったかも
ほんとここ来ると疲れるｗ
でも来てしまう。
シンデレラのガラスの靴は
ピッタリなのになんで途中で脱げたんだろうね
王子様の気を引く為にわざとやったとしか思えないんだけど
何をやっても空回りの一人芝居で
幸せになりそこね続けた女のひがみかな
夢見がちなハチがシンデレラを「わざとだよ？」と捉えてるのは面白かった
ピッタリなのになんで途中で脱げたんだろうね
王子様の気を引く為にわざとやったとしか思えないんだけど
何をやっても空回りの一人芝居で
幸せになりそこね続けた女のひがみかな
夢見がちなハチがシンデレラを「わざとだよ？」と捉えてるのは面白かった
幸せになりそこね続けたってのは
ショウジとも上手く行かなくノブも自分の妊娠のせいでダメになり
タクミとはタクミの移住について行かなかったってのがあるからかな〜
ショウジとも上手く行かなくノブも自分の妊娠のせいでダメになり
タクミとはタクミの移住について行かなかったってのがあるからかな〜
レン死去、ナナ失踪、レイラ心を病む、ブラストトラネス崩壊
タクミとハチにとって衝撃的なことが立て続けに起こったのは分かるが
子供としたら両親とその周辺が生まれた時から常に暗い影しょってるわけで
まあ今のとこいい子に育ってるっぽいけどよく考えると辛いわな
タクミとハチにとって衝撃的なことが立て続けに起こったのは分かるが
子供としたら両親とその周辺が生まれた時から常に暗い影しょってるわけで
まあ今のとこいい子に育ってるっぽいけどよく考えると辛いわな
>>537
パラキスの実和子浩行嵐みたいに両親揃って周りにも恵まれた幸せな環境で育った子達もあんな成長させちゃうしね…
パラキスの実和子浩行嵐みたいに両親揃って周りにも恵まれた幸せな環境で育った子達もあんな成長させちゃうしね…
未来ではハチがナナに会いにロンドンに行くことから色んなことが動き出すんだろうね
ただでさえ休載中なのにまだまだ先が長いなぁ…
ただでさえ休載中なのにまだまだ先が長いなぁ…
未来のナナはまた昔みたいにキレたり怒鳴ったりしてくれるのかな
今はイギリスで一人で暗〜い落ち着いた感じだけど
レンが死んですぐはしゃべらなくなったけどハチが泣いてるの見てしゃべるようになってくれたし
未来でも明るいナナに戻ってほしいな〜
今はイギリスで一人で暗〜い落ち着いた感じだけど
レンが死んですぐはしゃべらなくなったけどハチが泣いてるの見てしゃべるようになってくれたし
未来でも明るいナナに戻ってほしいな〜
ナナは蓮と再会してから暗くなっていった気もする
>>528
だね。レイラが傷心から歌えなくなった間もナナは歌い続けてるんだよなあ
レンが上京した後、シンが捕まった（ソロ）も、レンが死んだ後も続けてる
歌うことしかできない（歌しかない）二人なのに対比してるよね
レイラの素質（シックスパックの努力あり）とタクミの演出技巧＆メンバーのテクがあるトラネス
煙草スパスパろくにボイトレしないナナとヤス以外さんざんなブラスト
前者は心情を彩るはずの歌詞が陳腐で後者は歌に込める感情がすごい
>>534
そこは以前言ってた「あたしが養ってやるよ！」で解決とか・・・ダメかなｗ
だね。レイラが傷心から歌えなくなった間もナナは歌い続けてるんだよなあ
レンが上京した後、シンが捕まった（ソロ）も、レンが死んだ後も続けてる
歌うことしかできない（歌しかない）二人なのに対比してるよね
レイラの素質（シックスパックの努力あり）とタクミの演出技巧＆メンバーのテクがあるトラネス
煙草スパスパろくにボイトレしないナナとヤス以外さんざんなブラスト
前者は心情を彩るはずの歌詞が陳腐で後者は歌に込める感情がすごい
>>534
そこは以前言ってた「あたしが養ってやるよ！」で解決とか・・・ダメかなｗ
未来シーンのナナは28歳位だよね
死んだ恋人だけを思い続けて一生行きてくには若すぎるし再生して欲しいな
ナナはハチと子供ぐらい養ってやる、って思ってたし言われたハチ感動してたし
ハチの仕事も、そんなナナの台詞がキッカケだったのかもしてないね
先日、小室と華原が共演したらしいけど未来のタクレイを思い浮かべてしまったわｗ
死んだ恋人だけを思い続けて一生行きてくには若すぎるし再生して欲しいな
ナナはハチと子供ぐらい養ってやる、って思ってたし言われたハチ感動してたし
ハチの仕事も、そんなナナの台詞がキッカケだったのかもしてないね
先日、小室と華原が共演したらしいけど未来のタクレイを思い浮かべてしまったわｗ
>>544
未来って作中の未来じゃなくて、ずっと先の何十年後の未来
言葉足りなくてゴメン
華原が感謝な態度で接してるのに小室は素っ気なかったって聞いたから
ナナは仲間を捨てたの？
ハチのラブレター持って失踪してるし逃げ出したって感じがするけど
失踪原因は何だろうね
未来って作中の未来じゃなくて、ずっと先の何十年後の未来
言葉足りなくてゴメン
華原が感謝な態度で接してるのに小室は素っ気なかったって聞いたから
ナナは仲間を捨てたの？
ハチのラブレター持って失踪してるし逃げ出したって感じがするけど
失踪原因は何だろうね
>>545
それでも全然そうは思えないなあ
華原は小室の力で成り上がって浮気してDQNと交際して薬中なって家族の支えで復活して熱愛報道出て小室と共演だし
小室は結婚離婚を繰り返して逮捕されて借金抱えて嫁が大病してるし
ナナは逃げた＝捨てたんじゃない？
倉田からの写真がきたときハチが「ナナが生きてるなら〜」みたいな話してたし
蓮と関わりある人を見たくないとか、真意は不明だけど
それでも全然そうは思えないなあ
華原は小室の力で成り上がって浮気してDQNと交際して薬中なって家族の支えで復活して熱愛報道出て小室と共演だし
小室は結婚離婚を繰り返して逮捕されて借金抱えて嫁が大病してるし
ナナは逃げた＝捨てたんじゃない？
倉田からの写真がきたときハチが「ナナが生きてるなら〜」みたいな話してたし
蓮と関わりある人を見たくないとか、真意は不明だけど
もう一度会えたらきっとまた甘えてしまう→そういう自分が嫌だから
と、死に場所を求める気持ちで失踪？
と、死に場所を求める気持ちで失踪？
日本人が内緒で海外に長期滞在＆労働するならバレてえらいことになりそうだけど
倉田が「ナナはあの海で死んだ」って言ってるからにはナナは死んだフリしてるのか
倉田が「ナナはあの海で死んだ」って言ってるからにはナナは死んだフリしてるのか
>>543
確かにね、どうしても小室とタクミを一緒にしてしまうわｗ
やっぱロン毛時代あったからかね。
華原朋美も歌姫って言われてたしね。
でも、言われてるように状況とかは全く違うんだけどね。
ナナの失踪理由というか、どういう流れでそうなったのかが早く知りたいな〜
皆も何で気づかなかった？のかな…とか
確かにね、どうしても小室とタクミを一緒にしてしまうわｗ
やっぱロン毛時代あったからかね。
華原朋美も歌姫って言われてたしね。
でも、言われてるように状況とかは全く違うんだけどね。
ナナの失踪理由というか、どういう流れでそうなったのかが早く知りたいな〜
皆も何で気づかなかった？のかな…とか
もうハチに付いててもらう必要ないんじゃないのと百合に言われちゃったり
そういうのが積み重なっていくんだろうなー
そういうのが積み重なっていくんだろうなー
母親との再会があるみたいだからそこで精神的ショックを受ける→自殺未遂→失踪かもね
母親がナナを傷つけるようなことを言うとは思えないけど
母親がナナを傷つけるようなことを言うとは思えないけど
未来で京助淳子、ヤスミウも結婚してそうなのに
子どもがいないのは皐を引き立たせるためかな。
皆に愛される皐可愛い、健気、パパのいない淋しさも我慢する良い子描写を際だたせたいんだろうか。
子どもがいないのは皐を引き立たせるためかな。
皆に愛される皐可愛い、健気、パパのいない淋しさも我慢する良い子描写を際だたせたいんだろうか。
ナナって考え方が極端だよね。
みんな自分（ナナ）より大切なものがあるってことを許せない、寂しいって気持ちも強いけど
自分のことは自分でやらなきゃいけないって思いも強いし。
レンは自分を残して死んでしまうし、ハチに子供が生まれたり、
自分を捨てたのに新しい家族と幸せにやってる美鈴ママに会ったりして（多分これから？）寂しさがつのるのかな。
でもそういう孤独に弱い自分も許せないし、みんなといたら甘えていたい気持ちも歯止めが効かないし〜っていう矛盾で爆発しちゃいそう。
ナナ失踪の原因は一つじゃないんだろうなと思う。
みんな自分（ナナ）より大切なものがあるってことを許せない、寂しいって気持ちも強いけど
自分のことは自分でやらなきゃいけないって思いも強いし。
レンは自分を残して死んでしまうし、ハチに子供が生まれたり、
自分を捨てたのに新しい家族と幸せにやってる美鈴ママに会ったりして（多分これから？）寂しさがつのるのかな。
でもそういう孤独に弱い自分も許せないし、みんなといたら甘えていたい気持ちも歯止めが効かないし〜っていう矛盾で爆発しちゃいそう。
ナナ失踪の原因は一つじゃないんだろうなと思う。
>>554
ナナ自身も考えていたけど、仲間が他に大事なものがあるという状況が辛い→仲間のいない世界に行こうって感じなのかな
ナナ自身も考えていたけど、仲間が他に大事なものがあるという状況が辛い→仲間のいない世界に行こうって感じなのかな
自分のことを身勝手に捨てた母親が会いに来てもナナは嬉しくなかったんじゃない
会いに来られてキレてそう
それが失踪理由になるかはわかんないけど
会いに来られてキレてそう
それが失踪理由になるかはわかんないけど
>>557
説得されて会いに来られても嬉しいとは思えないだろうね
「迎えに行く」と嘘をついて縁切り、別の家庭を築いて異父妹は普通に育ってるんだもん
なんでナナ母は連れ子同士で再婚しなかったんだろ
倉田に語っただけが理由なのかな？
ナナ父も謎だし、なんかもっと複雑な理由があるような気がするんだけど
上原美里も散々伏線あり出番多いくせに、なんかズッコケ気味なオチだったな
偽美里の手紙をヤスが読まなかったのも伏線なのかな？
説得されて会いに来られても嬉しいとは思えないだろうね
「迎えに行く」と嘘をついて縁切り、別の家庭を築いて異父妹は普通に育ってるんだもん
なんでナナ母は連れ子同士で再婚しなかったんだろ
倉田に語っただけが理由なのかな？
ナナ父も謎だし、なんかもっと複雑な理由があるような気がするんだけど
上原美里も散々伏線あり出番多いくせに、なんかズッコケ気味なオチだったな
偽美里の手紙をヤスが読まなかったのも伏線なのかな？
ナナ大好きな妹は、特に妹としては仲良くならずに終わっちゃうのかな
>>555
ナナがレンのところに行きたいって死に場所探してたようなところがあるのを考えると
もうレンのところ以外に、自分の居場所はないと感じてしまったのかなと。
でも死にたいって思うのはよっぽどだと思うんだよね。
自分をすごく嫌いになってしまったとか。
みんなには他に大事なものがあるっていう孤独が理由のひとつなんだろうけど
ヤスとノブはナナの夢に付き合って人生狂わせちゃったとか
偽美里は多分ナナを守る意味で社長愛人になったみたいな雰囲気あるし(ナナは知らないか)
ナナがいる＆夢を叶えたいと願うことで、自分に関わった大切な人達が犠牲になってきたって考えたとしたら
申し訳なくて合わす顔もないし、これ以上迷惑かけたくなくて失踪って形で逃げ出すように離れたのかなって。
まあ妄想し過ぎなんだけどね。
ナナがレンのところに行きたいって死に場所探してたようなところがあるのを考えると
もうレンのところ以外に、自分の居場所はないと感じてしまったのかなと。
でも死にたいって思うのはよっぽどだと思うんだよね。
自分をすごく嫌いになってしまったとか。
みんなには他に大事なものがあるっていう孤独が理由のひとつなんだろうけど
ヤスとノブはナナの夢に付き合って人生狂わせちゃったとか
偽美里は多分ナナを守る意味で社長愛人になったみたいな雰囲気あるし(ナナは知らないか)
ナナがいる＆夢を叶えたいと願うことで、自分に関わった大切な人達が犠牲になってきたって考えたとしたら
申し訳なくて合わす顔もないし、これ以上迷惑かけたくなくて失踪って形で逃げ出すように離れたのかなって。
まあ妄想し過ぎなんだけどね。
>>560
ナナは自分のせいで…とは考えていない気もするなあ
人生狂わせたことで自分を責めるならヤスノブをバンドに加入させていない気もするし
ハチはタクミに、ヤスは美雨に、ノブは百合に(＝ハチと復縁できない)、蓮はトラネスに所属し死亡
居場所のなさを感じて失踪？したのかと思った
ナナは自分のせいで…とは考えていない気もするなあ
人生狂わせたことで自分を責めるならヤスノブをバンドに加入させていない気もするし
ハチはタクミに、ヤスは美雨に、ノブは百合に(＝ハチと復縁できない)、蓮はトラネスに所属し死亡
居場所のなさを感じて失踪？したのかと思った
>>561
ノブには「あたしに関わらなきゃもっと穏やかに生きられたのに」
ヤスにはナナ庇って記者(？)殴った時に「もう弁護士として雇ってもらえない」みたいに言ってたのを考えると
もう一度バンドをやるってそれぞれの意思とは別に、
そもそも自分に関わらなければって考える要素はあるかなと思ったんだ。
まあホントに想像なんでわからないけど。
みんなからただ距離を置くんじゃなくて、行方をくらます失踪だってのも
もう関わらない方がみんなのためって思い詰めるところがあったからじゃないかと勘繰ってしまう。
ノブには「あたしに関わらなきゃもっと穏やかに生きられたのに」
ヤスにはナナ庇って記者(？)殴った時に「もう弁護士として雇ってもらえない」みたいに言ってたのを考えると
もう一度バンドをやるってそれぞれの意思とは別に、
そもそも自分に関わらなければって考える要素はあるかなと思ったんだ。
まあホントに想像なんでわからないけど。
みんなからただ距離を置くんじゃなくて、行方をくらます失踪だってのも
もう関わらない方がみんなのためって思い詰めるところがあったからじゃないかと勘繰ってしまう。
だとしたら、ナナ切ないなー｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡と思ったけど
でも、実際ナナに関わると何か不幸になってるね？とも思ってしまった
でも、実際ナナに関わると何か不幸になってるね？とも思ってしまった
レンからナナへの誕プレ中身を知ってるのは木下だけ
ハチがスプレーで、ナナ死ね→ナナLOVE(ﾊｰﾄ に変えたとこは良かった
いや、落書きは良くないよ
イギリスでナナを受け止めてくれる人に出会ってたらな〜と思うけど
少女漫画的にはレンを想って終わるよね
プレゼントもあるし
少女漫画的にはレンを想って終わるよね
プレゼントもあるし
蓮抜きにしても不法入国者だから難しいだろうなあ
さすがに「海が見たい」→入水自殺→異国で助かるも記憶喪失とかはないよなｗ
海が見たいで多分故郷に戻り、何か色々考えてイギリスへいったんだろうか
レンのルーツを知りたいとかそういうのかな
レンの首にはあの南京錠がめりこんでたってのが不吉だよね
もちろんその事実をわざわざナナに知らせるタクミ＆ノブではないだろうけど、
ずっとレンに囚われ続けるナナってのが想像できてしまう
それともあれは最期までナナに囚われてたレンってのを表してたんだろうか
海が見たいで多分故郷に戻り、何か色々考えてイギリスへいったんだろうか
レンのルーツを知りたいとかそういうのかな
レンの首にはあの南京錠がめりこんでたってのが不吉だよね
もちろんその事実をわざわざナナに知らせるタクミ＆ノブではないだろうけど、
ずっとレンに囚われ続けるナナってのが想像できてしまう
それともあれは最期までナナに囚われてたレンってのを表してたんだろうか
不法滞在みたいにシンは言ってるけど、入国まで不法だったのかねえ？
つか、出国も手続きしたりしないの？
ビザ取った記録が残ってても、誰でもは閲覧できないのかな…
そこら辺詳しくないからぜんぜんわかんないわ
将来はヤスが国際弁護士の免許取ったりして
ナナを助けるとかなのかな？
つか、出国も手続きしたりしないの？
ビザ取った記録が残ってても、誰でもは閲覧できないのかな…
そこら辺詳しくないからぜんぜんわかんないわ
将来はヤスが国際弁護士の免許取ったりして
ナナを助けるとかなのかな？
不法滞在で強制送還になるんじゃないの？
過去ナナって一見元気そうになったけど
まだレンの死とちゃんと向き合ってなくて、実感した時プツンと来ちゃいそう
過去ナナって一見元気そうになったけど
まだレンの死とちゃんと向き合ってなくて、実感した時プツンと来ちゃいそう
>>569
遺体の南京錠は事故の壮絶さを言葉で示したんだろうな
事故現場は倉庫、ナナは南京錠と倉庫の部屋鍵持ってるって残酷すぎる内容だよね
レンの死を受け入れた時、物凄い絶望感に襲われそう
落ち込んでる時って「1人させて」って思う事あるもんだし
ナナを支えてあげたい周囲の言葉も雑音になりそう
遺体の南京錠は事故の壮絶さを言葉で示したんだろうな
事故現場は倉庫、ナナは南京錠と倉庫の部屋鍵持ってるって残酷すぎる内容だよね
レンの死を受け入れた時、物凄い絶望感に襲われそう
落ち込んでる時って「1人させて」って思う事あるもんだし
ナナを支えてあげたい周囲の言葉も雑音になりそう
>>570
・倉田の「あの海で死んだ」
・ハチ達が国を周りの会話から特定した
というところから正規の手続きではイギリスに行っていないと思われる(当時は別人説も出てた)
そして国際弁護士というのは通称だから免許はないし
弁護士というのは代理人であってスーパーマンではないから不法入国滞在就労はどうこうできない
・倉田の「あの海で死んだ」
・ハチ達が国を周りの会話から特定した
というところから正規の手続きではイギリスに行っていないと思われる(当時は別人説も出てた)
そして国際弁護士というのは通称だから免許はないし
弁護士というのは代理人であってスーパーマンではないから不法入国滞在就労はどうこうできない
作中でナナがパスポート持ってる描写入れてるし
普通に飛行機で渡航して不法滞在状態になってるんじゃないかな〜
それまではレンが散骨された海で自殺したんじゃないかと思われてたのでは
普通に飛行機で渡航して不法滞在状態になってるんじゃないかな〜
それまではレンが散骨された海で自殺したんじゃないかと思われてたのでは
>>574
でも日本→イギリス→不法滞在ならハチ達が「どこの国」「これはイギリス英語」なんて言わずにまずイギリスを想定するだろうし
倉田も「あの海で死んだ」なんて言わないんじゃないのかな
日本の有名アーティストがイギリスで行方不明なんてなったらえらい騒ぎになりそうだし
でも日本→イギリス→不法滞在ならハチ達が「どこの国」「これはイギリス英語」なんて言わずにまずイギリスを想定するだろうし
倉田も「あの海で死んだ」なんて言わないんじゃないのかな
日本の有名アーティストがイギリスで行方不明なんてなったらえらい騒ぎになりそうだし
不法滞在はありそうだけど、
いち日本のパパラッキョが探り当てられたのに
居続けられるってのは間抜けすぎるｗ
しかも金稼ぐために誰でも入れそうな所で歌ってるし
いち日本のパパラッキョが探り当てられたのに
居続けられるってのは間抜けすぎるｗ
しかも金稼ぐために誰でも入れそうな所で歌ってるし
不法入国って密航？ｗ
ナナはレンのプレゼント曲（推定）でヒット出して早世
同じ海に散骨されちゃったりするのかしら
同じ海に散骨されちゃったりするのかしら
密航って聞くと船ってイメージだわ
そうなるとなんか話が一気に貧乏臭いっていうか古臭く感じちゃうけどｗ
普通に観光ビザで入国して、帰る場所もないからそのまま居座って不法滞在って感じなんかね
そうなるとなんか話が一気に貧乏臭いっていうか古臭く感じちゃうけどｗ
普通に観光ビザで入国して、帰る場所もないからそのまま居座って不法滞在って感じなんかね
>>579
そんなんしたら大ニュース＆倉田とサーチの「死んだ」云々の会話はないかと
そんなんしたら大ニュース＆倉田とサーチの「死んだ」云々の会話はないかと
ナナには海って地元を連想り、レンと初キスした思い出とか元々特別な場所だよね
加えてレンの一部散骨された場所になって、遺灰の残りは自分の手元にある
その後、手元の遺灰も自分で海にまいたのかな？（想像だけど）
お墓参り＝海、なら海見る度に悲しくなりそう
加えてレンの一部散骨された場所になって、遺灰の残りは自分の手元にある
その後、手元の遺灰も自分で海にまいたのかな？（想像だけど）
お墓参り＝海、なら海見る度に悲しくなりそう
あの海が地元とは限らないんじゃないの？
>>582
イギリスで入水自殺したらハチ達はどこの国か悩まない(少なくともイギリスという単語が先に出る)んじゃない？
そもそも遺体無しで「あの海で死んだ」と断定するのってかなりの状況証拠が必要だよなあ
しかし今の時代だったらサーチにタレコミくる前にtwitterやSNSで出回りそうだね
イギリスで入水自殺したらハチ達はどこの国か悩まない(少なくともイギリスという単語が先に出る)んじゃない？
そもそも遺体無しで「あの海で死んだ」と断定するのってかなりの状況証拠が必要だよなあ
しかし今の時代だったらサーチにタレコミくる前にtwitterやSNSで出回りそうだね
>>583
フランスで入水してドーバー越えてイギリスへｗ
フランスで入水してドーバー越えてイギリスへｗ
>>584
桃太郎もびっくりだｗ
桃太郎もびっくりだｗ
倉田のは、未来でそういう噂になってるって話だったよね
まあ行方がわからなくなったら、散骨した海で後追い自殺したんじゃないかとは思われるだろう
まあ行方がわからなくなったら、散骨した海で後追い自殺したんじゃないかとは思われるだろう
ブラストのナナは死んだんだって言い方してたから
当時のナナはもう死んだって意味もあるのかなって思った
当時のナナはもう死んだって意味もあるのかなって思った
>>587
倉田がサーチのオヤジに断定っぽく言ったのって、ナナが生きてるのを見てきた後だったから
本当に死んだと思って言ったことじゃないよね。
あくまで想像だけど、ナナが生きてる事実を伏せてハチに知らせたのは
もしかしたら倉田が(サーチ？)これからナナをもっと傷つけるような記事を出して
それが失踪の原因のひとつになるんじゃないかなーと。
だから未来で罪滅ぼしみたいな行動したのかなって。
倉田は美鈴に会ってナナを捨てた理由も聞いてるし、
調べればレンはレイラに会いに行く途中で死んだんだってわかりそうな立場の人間だから
元々ナナに同情する気持ちがあった気もするし。
でもハチのモノローグで
「恋する乙女達はナナとレンの物語を語り継いでる」ってあったから
世間的には美化した悲劇のヒロインとしてナナが語られてると考えられるし
レンの後を追って死んだと思われてるってことだろうけど。
倉田がサーチのオヤジに断定っぽく言ったのって、ナナが生きてるのを見てきた後だったから
本当に死んだと思って言ったことじゃないよね。
あくまで想像だけど、ナナが生きてる事実を伏せてハチに知らせたのは
もしかしたら倉田が(サーチ？)これからナナをもっと傷つけるような記事を出して
それが失踪の原因のひとつになるんじゃないかなーと。
だから未来で罪滅ぼしみたいな行動したのかなって。
倉田は美鈴に会ってナナを捨てた理由も聞いてるし、
調べればレンはレイラに会いに行く途中で死んだんだってわかりそうな立場の人間だから
元々ナナに同情する気持ちがあった気もするし。
でもハチのモノローグで
「恋する乙女達はナナとレンの物語を語り継いでる」ってあったから
世間的には美化した悲劇のヒロインとしてナナが語られてると考えられるし
レンの後を追って死んだと思われてるってことだろうけど。
>>588
けどリアルに生きてたら「ブラストのナナは死んだんだ」「はあ？何言ってんだこいつ」ってなりそう
タクミの城やら兵隊も内輪に向けてしか話してなかったし
冷静になってみるとあまり憧れられて引き継がれるような恋愛じゃないような＞ナナ蓮
けどリアルに生きてたら「ブラストのナナは死んだんだ」「はあ？何言ってんだこいつ」ってなりそう
タクミの城やら兵隊も内輪に向けてしか話してなかったし
冷静になってみるとあまり憧れられて引き継がれるような恋愛じゃないような＞ナナ蓮
ナナ蓮の恋愛なんて冷静になんなくても憧れらんなくない?!
NANAの世界の中での話しって事でふつうに読めば分かることだぁ
NANAの世界の中での話しって事でふつうに読めば分かることだぁ
>>591
NANA世界の中でも憧れらんなくない？
人気NO1バンドのボーカルで美貌も実力もある設定のレイラも一般市民には
「ナナの方がいい」「ボーカルの女の高い声が苦手」「お高くとまってる」みたいな評価もされている程度には色々な意見のある世界みたいだし
NANA世界の中でも憧れらんなくない？
人気NO1バンドのボーカルで美貌も実力もある設定のレイラも一般市民には
「ナナの方がいい」「ボーカルの女の高い声が苦手」「お高くとまってる」みたいな評価もされている程度には色々な意見のある世界みたいだし
美談になったってことでしょ
結局、作者の病気は何なの？
糖質かなんか？
糖質かなんか？
ナナは死んだ、死んでないは平行線を辿るな
素直に読んでいれば>>589の上記なんだけどね
海外行くフラグはさんざん立ててたし
でも例えば死んだとしたら理由は何だろう
未来ナナの髪すっごい長いよな、5年でもあんなに伸びない
金髪っぽいからウィッグかもしれないけどそれはさすがに除外してｗ
そこまで生きてたのに死ぬってレン絡みとは思えないんだがなー
素直に読んでいれば>>589の上記なんだけどね
海外行くフラグはさんざん立ててたし
でも例えば死んだとしたら理由は何だろう
未来ナナの髪すっごい長いよな、5年でもあんなに伸びない
金髪っぽいからウィッグかもしれないけどそれはさすがに除外してｗ
そこまで生きてたのに死ぬってレン絡みとは思えないんだがなー
？
未来のナナは普通に生きてるでしょ？
未来のナナは普通に生きてるでしょ？
>>591>>592
ごめん、書き方がおかしかった？
自分がハチのモノローグ引用したのは、マンガの中の世の中だとナナレンの関係は悲恋として美化して解釈されてて
それがさも事実のように思われてるみたいだってこと。
読者やナナレンに近いキャラみたいに、二人に行き違いや葛藤があったのは結局知られることはなかったんだろうってことで。
だからNANAの世界の恋する乙女達(一般人)も
芸能人に起きたマンガみたいな悲劇に酔っていられるんじゃないかなと。
憧れるってのも、所詮よく知らない他人の身の上に起こったことだからだろうけど。
ごめん、書き方がおかしかった？
自分がハチのモノローグ引用したのは、マンガの中の世の中だとナナレンの関係は悲恋として美化して解釈されてて
それがさも事実のように思われてるみたいだってこと。
読者やナナレンに近いキャラみたいに、二人に行き違いや葛藤があったのは結局知られることはなかったんだろうってことで。
だからNANAの世界の恋する乙女達(一般人)も
芸能人に起きたマンガみたいな悲劇に酔っていられるんじゃないかなと。
憧れるってのも、所詮よく知らない他人の身の上に起こったことだからだろうけど。
>>595
有名人が死んだと思わせつつ海外にいるって相当だし、
不法滞在＆不法就労＆カラーリング(少なくとも美容室には行っている)ってかなりのパワープレイじゃないかな
ナナから指輪貰った本物美里だったら海外に滞在＆就労してても説明はつくけど物語としては違和感がある
有名人が死んだと思わせつつ海外にいるって相当だし、
不法滞在＆不法就労＆カラーリング(少なくとも美容室には行っている)ってかなりのパワープレイじゃないかな
ナナから指輪貰った本物美里だったら海外に滞在＆就労してても説明はつくけど物語としては違和感がある
>>596
ちょい上で未来のナナは死んでるって言ってる人がいたから考えてみただけ
私は読んだ通りに受け入れる派だから、死んだとして捻り出せるもんがなかったわ
>>597
安価先の人じゃないけど書き方おかしくないよ
一般人から見た芸能人ってそんなもんだと思う
ファンはより美化したがるだろうし（激烈なアンチも増えただろうけど）
厨房時代のタクミのラリ彼女のように「普通じゃないよぉタクミかっこいいよぉ」ってね
レンのみなしごの件もノブとナナで対立してたっけか
ブラストもトラネスも一部メンバーが物語として出来上がりすぎちゃったからね
>>598
だよね、そして美里のそんな未来は嫌だなｗ
蓮タトゥ入ってるし・・・ナナに近づきすぎてナナになっちゃった偽美里のがまだマシ
元々夢見がちで普通はやらない事しちゃった上にヨゴレちゃったかもだし・・・
いやそれのがないか
ちょい上で未来のナナは死んでるって言ってる人がいたから考えてみただけ
私は読んだ通りに受け入れる派だから、死んだとして捻り出せるもんがなかったわ
>>597
安価先の人じゃないけど書き方おかしくないよ
一般人から見た芸能人ってそんなもんだと思う
ファンはより美化したがるだろうし（激烈なアンチも増えただろうけど）
厨房時代のタクミのラリ彼女のように「普通じゃないよぉタクミかっこいいよぉ」ってね
レンのみなしごの件もノブとナナで対立してたっけか
ブラストもトラネスも一部メンバーが物語として出来上がりすぎちゃったからね
>>598
だよね、そして美里のそんな未来は嫌だなｗ
蓮タトゥ入ってるし・・・ナナに近づきすぎてナナになっちゃった偽美里のがまだマシ
元々夢見がちで普通はやらない事しちゃった上にヨゴレちゃったかもだし・・・
いやそれのがないか
ナナは、あんたに救われた命を捨てるなんてできないじゃないと言ってるから
何かあってハチに助けられたあとは命を粗末にしないんじゃないかな？
何かあってハチに助けられたあとは命を粗末にしないんじゃないかな？
発売中の本誌はＮＡＮＡクリスマスカードが付録みたいだけど
淳子の部屋は掲載されてますか？
知ってる人がいれば内容教えて下さい
淳子の部屋は掲載されてますか？
知ってる人がいれば内容教えて下さい
>>601
掲載されてるよ！
掲載されてるよ！
リハビリではないと思うなあ
発行部数の足しにしたいcookieと収入や話題等がほしい作者の折衷案がこれだったのでは？という感じ
発行部数の足しにしたいcookieと収入や話題等がほしい作者の折衷案がこれだったのでは？という感じ
収入なんか今さらいらなそうｗ
週刊誌の取材の時は、一度もペンを握ってないと言ってたから
だいぶ回復してきてるのかな
週刊誌の取材の時は、一度もペンを握ってないと言ってたから
だいぶ回復してきてるのかな
いると思うよ
作者はヴィヴィアンのコレクター(実和子にわざわざレアものがいっぱいと言わせている)だし
当時の生活水準で浪費と闘病をしていたなら収入が必要になってもおかしくない
作者はヴィヴィアンのコレクター(実和子にわざわざレアものがいっぱいと言わせている)だし
当時の生活水準で浪費と闘病をしていたなら収入が必要になってもおかしくない
一生贅沢できるお金持ってるでしょ〜
腐るほどあるはず
腐るほどあるはず
>>609
小室やジャンボ尾崎に対してそう思った時期がありました…
小室やジャンボ尾崎に対してそう思った時期がありました…
働いて得た収入を何に使おうが知った事じゃ無い
ＮＡＮＡがパチンコ台になったら作者は金に困ってると判断する
ＮＡＮＡ再開目的で淳子の部屋を描いてるのなら応援する
再開する気も無いのに思わせぶりな事情なら非難するわ
ＮＡＮＡがパチンコ台になったら作者は金に困ってると判断する
ＮＡＮＡ再開目的で淳子の部屋を描いてるのなら応援する
再開する気も無いのに思わせぶりな事情なら非難するわ
正直、淳子＝再開目的というのが分からない
作者は病気という大義名分を使って「再開するの？」って期待だけ持たせているようにも思える
そういえばジャクソンバーガー閉店して久しいね
NANA効果でかなり客来てたみたいだけど何かあったんだろうか
作者は病気という大義名分を使って「再開するの？」って期待だけ持たせているようにも思える
そういえばジャクソンバーガー閉店して久しいね
NANA効果でかなり客来てたみたいだけど何かあったんだろうか
>>613
「病気だから淳子だけでも仕方ない」と思わせている部分はあるかと
冨樫みたいにできるけどやりたくないときはやらない、やりたいときにやるっていうスタンスや
ビィトの作者みたいに病気だから一切やらないっていう方が良いや
読者が淳子自体を求めているなら別だけど熱望されているのは本編
(淳子に好意的な人も「淳子がリハビリになれば」という感じ)だし、
淳子やるなら漠然とでもいいから復帰予定も教えてほしかった
「病気だから淳子だけでも仕方ない」と思わせている部分はあるかと
冨樫みたいにできるけどやりたくないときはやらない、やりたいときにやるっていうスタンスや
ビィトの作者みたいに病気だから一切やらないっていう方が良いや
読者が淳子自体を求めているなら別だけど熱望されているのは本編
(淳子に好意的な人も「淳子がリハビリになれば」という感じ)だし、
淳子やるなら漠然とでもいいから復帰予定も教えてほしかった
病気だから一切やらないという所から、少しずつ仕事再開してるんだし
普通に嬉しいけどな
以前に1度倒れて再開→無理してすぐにまた倒れるということがあって
繰り返したくないようだから、復帰予定も含めて慎重なんだろうね
小花さんのブログ読むと本当に大変だったみたいだし
普通に嬉しいけどな
以前に1度倒れて再開→無理してすぐにまた倒れるということがあって
繰り返したくないようだから、復帰予定も含めて慎重なんだろうね
小花さんのブログ読むと本当に大変だったみたいだし
作品の内容も含めて、小出しにして読者の反応見るのが好き(もしくは快感)なのかなとは感じた
パラキスの新装版書き下ろしなんかもあるし一枚絵はできるんだろうけど
漫画(というよりNANA)はもう描きたくないのかもね
パラキスの新装版書き下ろしなんかもあるし一枚絵はできるんだろうけど
漫画(というよりNANA)はもう描きたくないのかもね
いやあ小花のブログ読んだらとてもそんな小賢しいことする余裕無さそうだけど
描きたくないのかもしれないけどそれならそれでもう続き描きませんってちゃんと言ってほしい
核心部分だけ残してペン置かれちゃったしね
蓮の死亡が確定しただけ良かったのかも
でないとこのスレで蓮の生死について延々話が続いていた気もする
>>617
小花先生はエッセイ読むと微妙にDQNというか自分にとって都合のいいように話すっぽいからなあ…
メディアミックス＋人気作品の複数連載抱えて出産までこなしている中村光や荒川弘もいるし
蓮の死亡が確定しただけ良かったのかも
でないとこのスレで蓮の生死について延々話が続いていた気もする
>>617
小花先生はエッセイ読むと微妙にDQNというか自分にとって都合のいいように話すっぽいからなあ…
メディアミックス＋人気作品の複数連載抱えて出産までこなしている中村光や荒川弘もいるし
せっかく付録で新しい絵を描いたりしてるんだし
変に穿った見方しないでのんびり待っといたらいいんでないの
変に穿った見方しないでのんびり待っといたらいいんでないの
ＮＡＮＡは好きだけど矢沢先生に興味ないからなあ
本誌も読んでないし、一時期の熱は冷めたし、
いつか最新刊でたらいいなーって気持ちで待ってますよん
本誌も読んでないし、一時期の熱は冷めたし、
いつか最新刊でたらいいなーって気持ちで待ってますよん
早く再開して欲しいけど、淳子がリハビリと期待しつつ気長に待つしかないよね〜。
淳子は作者の健康状態の確認位に思ってる
アニメもなんか半端なところで終わってるんだよね
完結でもしない限り2期は望めないな、まあもうブーム去ってるし
どっちにしろ無理かとも思うが
完結でもしない限り2期は望めないな、まあもうブーム去ってるし
どっちにしろ無理かとも思うが
アニメ・・・このスレの影響でかｗまた見たくなって探して見てみた。
音楽物だから、音楽にやっぱ凝ってて
いいなぁ〜と改めて思った。原作にほぼ忠実だったし。
なんかおしいなぁ。
最後までみたかったわ。
音楽物だから、音楽にやっぱ凝ってて
いいなぁ〜と改めて思った。原作にほぼ忠実だったし。
なんかおしいなぁ。
最後までみたかったわ。
アニメは個人的には声優にも違和感無かったし良かったな
動く皐や子蓮も見てみたかったけど確かに続きがアニメ化されるのは無理そうだね
動く皐や子蓮も見てみたかったけど確かに続きがアニメ化されるのは無理そうだね
レイラ以外はピッタリだったと思う、なぜあーやにしたのか…当時ブレイクしてたから？？
しっかし矢沢さんは贔屓キャラに森川さんあてるの好きだよねｗ
しっかし矢沢さんは贔屓キャラに森川さんあてるの好きだよねｗ
でも、タクミの声が（自分の中では）一番違和感なく見れたから助かった。
だけど皐の声は違和感あった…老けすぎ？
だけど皐の声は違和感あった…老けすぎ？
629 ：花と名無しさん：2013/12/17(火) 07:47:49.98 ID:sI9LWjs2O
レイラをお姫様扱いして甘やかしすぎたまわりも責任あるね
こりゃ女友達ひとりもできないよ
こりゃ女友達ひとりもできないよ
>>629
けど作中キャラ皆女友達ほぼいないような…
世間一般の水準で友達がいる女キャラクターって淳子位かな
ご近所みかこがコミュ障、ハチがコミュ力有りのように作中では描かれていたが意外とみかこは友情築いてた
けど作中キャラ皆女友達ほぼいないような…
世間一般の水準で友達がいる女キャラクターって淳子位かな
ご近所みかこがコミュ障、ハチがコミュ力有りのように作中では描かれていたが意外とみかこは友情築いてた
レンからのプレゼントって未来での扱いどうなってるのかな
ナナが持ってったのか、置いてって誰か保管してるのか
早く中身が知りたい
ナナが持ってったのか、置いてって誰か保管してるのか
早く中身が知りたい
>>633
確かに、実果子は実直だったなあと思う(「素直じゃない、可愛くない」と描かれていたけど)
そういえば作中で素直と称されている実和子、翠、バディ子、ハチは二人の男の間で迷う描写があって
素直じゃないとか可愛くないとか言われたり自覚している紫、実果子、マミリンは他の男にふらふらしなかった気がする
確かに、実果子は実直だったなあと思う(「素直じゃない、可愛くない」と描かれていたけど)
そういえば作中で素直と称されている実和子、翠、バディ子、ハチは二人の男の間で迷う描写があって
素直じゃないとか可愛くないとか言われたり自覚している紫、実果子、マミリンは他の男にふらふらしなかった気がする
自分はマミリンが一番好きだな
天ない自体も好きだけど。NANAは引き伸ばしと連載休止でもうgdgdだし
でもOVAは無かったことにしたい
天ない自体も好きだけど。NANAは引き伸ばしと連載休止でもうgdgdだし
でもOVAは無かったことにしたい
まあでもここはＮＡＮＡ語るスレだからねｗ
>>636
じゃあNANA語ってよ
じゃあNANA語ってよ
>>632
あれを受けとって開けるのは、死を受け入れた時って感じにするのかな
あれを受けとって開けるのは、死を受け入れた時って感じにするのかな
中身はナナの為にレンが作った曲入りのカセットテープ説あるけど
明かされる日は来るのだろうか
明かされる日は来るのだろうか
テープの類いだとして、未来まで放置してたら劣化しそう
突き詰めればボーイミーツガールではなくガールミーツガールの話だし
最終回は、ねえナナ、私達が始めて会った時のこと覚えてる･･？のモノローグで締めくくって下さい
最終回は、ねえナナ、私達が始めて会った時のこと覚えてる･･？のモノローグで締めくくって下さい
作者の終盤のレイラに対するメアリー・スー化が気持ち悪かったけどね
お気に入りのキャラ（タクミ）にはいつものお気に入り声優当ててるし
お気に入りのキャラ（タクミ）にはいつものお気に入り声優当ててるし
自分的にはレイラは後半になるにつれ崩壊してった
自分を抑圧しつつ気を緩めると可愛い素が出る大人と子供の真ん中って人だったのに
だんだんなりふり構わずワガママ喚き始めて誰こいつレベル
勿論そうなるキッカケは色々あった訳だけど限度ってもんがあるだろー
結局プロに徹してるふりしてた最初が偽だったって自分の中では丸めといたｗ
>>644
なるほどな
他のカプと比べるとタクハチが好きなのかな？とは読んでて感じたなｗ
自分を抑圧しつつ気を緩めると可愛い素が出る大人と子供の真ん中って人だったのに
だんだんなりふり構わずワガママ喚き始めて誰こいつレベル
勿論そうなるキッカケは色々あった訳だけど限度ってもんがあるだろー
結局プロに徹してるふりしてた最初が偽だったって自分の中では丸めといたｗ
>>644
なるほどな
他のカプと比べるとタクハチが好きなのかな？とは読んでて感じたなｗ
レイラは蓮は薬中でボロボロだし、イメージがどうたらと散々言っていたタクミはデキ婚するし、
シンは捕まるしで限界超えたのかとも感じたが話を都合良く進めるための行き当たりばったりになったのかなと思った
結局蓮の薬中に気づいていたのって社長・タクミ・ヤス・レイラだっけ
何でナナが気づかなかったのか不思議でならない
シンは捕まるしで限界超えたのかとも感じたが話を都合良く進めるための行き当たりばったりになったのかなと思った
結局蓮の薬中に気づいていたのって社長・タクミ・ヤス・レイラだっけ
何でナナが気づかなかったのか不思議でならない
レイラはタクミ結婚でヤスに泣きつく辺りでちょっと疑問だったけどw
651 ：花と名無しさん：2013/12/23(月) 19:20:56.34 ID:BM6+iOcdO
男が支えてくれないと生きていけない
トラネスパートもブラストパートも描きたいときにアクティブに動かせる便利な駒がレイラ位しかなくなったのかな
後動かせる(交流がある)のはタクミヤス蓮シン位だけど
タクミはジェバンニ状態、蓮薬中、シン逮捕、ヤス聖域だから動かしにくい
後動かせる(交流がある)のはタクミヤス蓮シン位だけど
タクミはジェバンニ状態、蓮薬中、シン逮捕、ヤス聖域だから動かしにくい
タクハチ好きなのか？
ハチのこと可愛がりたいとか言うわりに未来でタクハチ離婚させそうだし
ハチのこと可愛がりたいとか言うわりに未来でタクハチ離婚させそうだし
作者はタクレイが好きなんだと思ってた
特にレイラ
でもレイラがうざくなってからレイラのこと嫌いなのかなって思い始めた
あんなんになったらレイラ嫌いな読者増えるのに
みんなにレイラのこと嫌ってほしいのかとｗ
特にレイラ
でもレイラがうざくなってからレイラのこと嫌いなのかなって思い始めた
あんなんになったらレイラ嫌いな読者増えるのに
みんなにレイラのこと嫌ってほしいのかとｗ
大好きなキャラのタクミが天使扱いしてるキャラなんだから
嫌いってことはないんじゃないのｗ
番外編もタクレイのキスシーンもなんか力入ってたから
二人の関係は描いてて楽しいんだろうなー
嫌いってことはないんじゃないのｗ
番外編もタクレイのキスシーンもなんか力入ってたから
二人の関係は描いてて楽しいんだろうなー
ハチは大体早計だけど相手に意思を伝えるのが（態度にも出るし）早いと思う
レイラは思わせぶりだったり、周囲がレイラの人となりを理解してないとちょっと辛そうな人ではる
作者がタクミが好きなら>>657の下にも思えるし、タクミ=自分としてだったら
レイラの態度に同性として苦手意識持ったのかなとか思った
ビジネスな話に私情を挟むレイラに「これだから女は嫌だ」ってタクミに言わせてたしｗ
ハチはタクミの事以外でも話に絡ませられるけど、レイラはトラネスのみだから仕方ないものだけどね
そういやナナの存在は作者的にどんななんだろう
自分の趣味を持たせてるけどどうも空気というかねｗ
レイラは思わせぶりだったり、周囲がレイラの人となりを理解してないとちょっと辛そうな人ではる
作者がタクミが好きなら>>657の下にも思えるし、タクミ=自分としてだったら
レイラの態度に同性として苦手意識持ったのかなとか思った
ビジネスな話に私情を挟むレイラに「これだから女は嫌だ」ってタクミに言わせてたしｗ
ハチはタクミの事以外でも話に絡ませられるけど、レイラはトラネスのみだから仕方ないものだけどね
そういやナナの存在は作者的にどんななんだろう
自分の趣味を持たせてるけどどうも空気というかねｗ
勝手な感想だけど
ナナ…好きなファッションを当てやすい＆ナンシーの役目
ハチ…可愛がりたい
レイラ、澄香…タクミがこんな高スペック女にも言い寄られるというトロフィーワイフ兼駒
かなと思った
レイラってじわじわおかしくなっていったというよりはいきなり「？！」って行動が増えていったし
ナナ…好きなファッションを当てやすい＆ナンシーの役目
ハチ…可愛がりたい
レイラ、澄香…タクミがこんな高スペック女にも言い寄られるというトロフィーワイフ兼駒
かなと思った
レイラってじわじわおかしくなっていったというよりはいきなり「？！」って行動が増えていったし
ナナハチ空気で、レイラがヒロインポジションに見える
下世話な話だがブラストトラネスの男メンバー6人のうち
3人と肉体関係があり、1人ともかなりギリギリのとこまでいく
こう書くと凄いアレだな…
3人と肉体関係があり、1人ともかなりギリギリのとこまでいく
こう書くと凄いアレだな…
確かにレイラのせいでヤス、シン、タクミは兄弟...
しかもハチによってタクミとノブも
バンドなんて狭い人間関係でよくやるなぁと思うw
しかもハチによってタクミとノブも
バンドなんて狭い人間関係でよくやるなぁと思うw
けど実際そんなものなのかなとも思う
ジャニーズだってぐっちゃぐちゃだし
ジャニーズだってぐっちゃぐちゃだし
>>665
さすがに一発屋に近いミュージシャンが未成年売春＆薬＆年齢詐称で人気俳優は無理
さすがに一発屋に近いミュージシャンが未成年売春＆薬＆年齢詐称で人気俳優は無理
大○の長男のニュース見て真っ先にナナ思い浮かんだわ
>>669
無理無理
水嶋ヒロ、いしだいっせい、窪塚みたいに演技や容姿が評価されて主演何本もしてるクラスでもあの通りだし
捕まった上に実績も一発屋バンドのベースじゃ扱いはゴマキ弟止まりがいいとこだと思う
無理無理
水嶋ヒロ、いしだいっせい、窪塚みたいに演技や容姿が評価されて主演何本もしてるクラスでもあの通りだし
捕まった上に実績も一発屋バンドのベースじゃ扱いはゴマキ弟止まりがいいとこだと思う
ブラストトラネスのメンバーは穴で繋がった穴兄弟で構成されてる凄いバンド
>>661
これで聖女扱いだから余計にモヤモヤする>レイラ
これで聖女扱いだから余計にモヤモヤする>レイラ
>>670
ベースの腕も未熟だしファン層もガキつかＶ系バンギャ層だしね
出所後も微妙に反省しきってなかったのに凄いよな
まあそんなのよりレンの死で心を切り替えたんだろうけど
リアルだったら今度は芸能界隈で支援者を作ったのかな？としか思えんｗ
>>673
まあ最終的にはタクミお墨付きの愛人ですから・・・
でも正直周囲はそこまで聖女扱いできてないと思う
とにかくタクミがレイラに色んな意味で収まればおｋみたいな風潮
外部から（ハチ目線とか）の持ち上げが凄いだけって感じだ
ベースの腕も未熟だしファン層もガキつかＶ系バンギャ層だしね
出所後も微妙に反省しきってなかったのに凄いよな
まあそんなのよりレンの死で心を切り替えたんだろうけど
リアルだったら今度は芸能界隈で支援者を作ったのかな？としか思えんｗ
>>673
まあ最終的にはタクミお墨付きの愛人ですから・・・
でも正直周囲はそこまで聖女扱いできてないと思う
とにかくタクミがレイラに色んな意味で収まればおｋみたいな風潮
外部から（ハチ目線とか）の持ち上げが凄いだけって感じだ
最終的にタクミはハチと離婚してレイラとくっつくのかな？
何か前まで一ノ瀬夫婦のままENDみたいな流れだったのにまたタクハチ離婚みたいになってるのか
タクミとハチが別れたら一番可哀想なのは子供たちだろうな
未来ではタクミとレイラの関係がどうなってるのかわかんないし断定するのはどうかと
ハチだって離婚しない理由の方が多すぎるって言ってるし、未来では別れる気は無いんだろう
タクミとハチが別れたら一番可哀想なのは子供たちだろうな
未来ではタクミとレイラの関係がどうなってるのかわかんないし断定するのはどうかと
ハチだって離婚しない理由の方が多すぎるって言ってるし、未来では別れる気は無いんだろう
タクミにとってレイラは特別なんだろうけど男と女って考えると上手くいかなさそう
レイラは誰より特別、本当に好きなのは奈々だけ、奈々に捨てられるとどこにいても戦場
この言葉はどれも本当に思ってそうだし
未来のレイラは人の家庭壊してまでタクミを手に入れようとしてる風には思えないし
手を繋ぐと優しい気持ちになれるって言ってる子蓮の幸せ奪うようなことはしないでしょ
レイラは誰より特別、本当に好きなのは奈々だけ、奈々に捨てられるとどこにいても戦場
この言葉はどれも本当に思ってそうだし
未来のレイラは人の家庭壊してまでタクミを手に入れようとしてる風には思えないし
手を繋ぐと優しい気持ちになれるって言ってる子蓮の幸せ奪うようなことはしないでしょ
まあタクミが一番大切なのはレイラだろうけど恋人として好きなのはハチだと思うよ
レイラの事は天使だと崇めすぎていて恋愛対象として見れないんだろうなあ
雲の上の存在ってやつで
レイラの事は天使だと崇めすぎていて恋愛対象として見れないんだろうなあ
雲の上の存在ってやつで
そんな存在の魅力を一番引き出せるのは俺とかおこがましいぞタクミ
結局自分のが上にいるんだろうな
結局自分のが上にいるんだろうな
タクミって誰にでもズバズバ言うけどレイラにシンのことどん底に落としといて
こんなときによく他の男に欲情できるなみたいなこと言ったの読んでてなんかスッキリしたわｗ
こんなときによく他の男に欲情できるなみたいなこと言ったの読んでてなんかスッキリしたわｗ
恋愛感情は持てない、塔によじ登ってくれる王子様がいてくれたらいいとか言ってたのに自分がヤっちゃたからな〜
ヤったらヤったでレイラはキレるし
結局あの二人って恋人とかになっても上手くいかないのかな
ヤったらヤったでレイラはキレるし
結局あの二人って恋人とかになっても上手くいかないのかな
シンはあの年で家庭も酷いのに
本気になったレイラも結局タクミが振り向いてくれたらシンはいらない感じで
可哀想なキャラだな
本気になったレイラも結局タクミが振り向いてくれたらシンはいらない感じで
可哀想なキャラだな
そうかなあ
むかしは環境に同情したけど同じマンションの美少年マニアの美女のところに入り浸って
酒たばこ薬三昧じゃ微妙だなあ
取り違え事件の長男と被る
むかしは環境に同情したけど同じマンションの美少年マニアの美女のところに入り浸って
酒たばこ薬三昧じゃ微妙だなあ
取り違え事件の長男と被る
シンはウリを自覚してるのがタチ悪いなとは思う
女の人は僕と寝たい、それを浅はかだと思いながら受け入れる
レイラとどうこうあっても結局リョーコに甘えまくり
あれで善悪を考えられるはずの15（だっけ？）とかないわ、頭の中甘ったれの幼稚すぎｗ
それが全て家族のせいって事にしてもいいけど、ならもっと
ナナやノブに対しても態度をドライか対兄みたいにすれば不幸そうでいいのにって思ったり
ハチママとやり取りしてる「シンちゃん」は好きなんだけどなー
女の人は僕と寝たい、それを浅はかだと思いながら受け入れる
レイラとどうこうあっても結局リョーコに甘えまくり
あれで善悪を考えられるはずの15（だっけ？）とかないわ、頭の中甘ったれの幼稚すぎｗ
それが全て家族のせいって事にしてもいいけど、ならもっと
ナナやノブに対しても態度をドライか対兄みたいにすれば不幸そうでいいのにって思ったり
ハチママとやり取りしてる「シンちゃん」は好きなんだけどなー
シンの兄もシンに似ていたけれど凌子に懐柔されたのってシンだけなんだよね
あの家庭環境と誑かす大人（リョウコ、レイラ）の影響あるから
自業自得と切り捨てちゃうと気の毒かな
自業自得と切り捨てちゃうと気の毒かな
>>686
自分はむしろままごと感覚でママとか言っちゃうハチに腹立つけどな
自分はむしろままごと感覚でママとか言っちゃうハチに腹立つけどな
>>689
そりゃそうだけど自分はシンについて語ってたつもりなんですわ
そりゃそうだけど自分はシンについて語ってたつもりなんですわ
>>688
レイラに会う前からスレてた(複数の女性と関係有り)し何人か兄がいても凌子に誑かされたのはシンだけだからなあ
レイラに会う前からスレてた(複数の女性と関係有り)し何人か兄がいても凌子に誑かされたのはシンだけだからなあ
兄が何人もいたとかシンの家庭はあんま覚えてないけど
一人父親違う上に母親自殺したから、疎まれて居場所なかったんじゃないの
一人父親違う上に母親自殺したから、疎まれて居場所なかったんじゃないの
疎まれて居場所なくて女のところに〜までなんとか好意的に見たとして、
芸能人になっても酒煙草止めず凌子の家行って薬で捕まっちゃ同情できない
芸能人になっても酒煙草止めず凌子の家行って薬で捕まっちゃ同情できない
シンの兄は一人しか出てきてなかったはずよ
兄いっぱいいるなんてどこから情報なのかな
リョウコが調教してる男の子たちと混ざってるのか？
兄いっぱいいるなんてどこから情報なのかな
リョウコが調教してる男の子たちと混ざってるのか？
凌子とシンのことを警察にタレこんだのは誰なんだろう
兄ちゃんに部屋はもうない、図書室にしたとか言われたあと
リョーコさんの所行って逮捕だっけ？
大人ぶってても不安定な子供なんだなって感じ
リョーコさんの所行って逮捕だっけ？
大人ぶってても不安定な子供なんだなって感じ
>>696
その流れは今更かよって感じしたな
部屋にそんな思い入れがあったような描写はないし、
兄とはコミュ障くさいし、父親からは芸能活動の件でスッパリ切られてるし、
シンも自分から家族と接触を拒むようになってたんだからってね
シンは可哀想ではあるけど庇えないところが多すぎる
大人ぶった結果が最悪（とまではいかないけど）な結果に繋がりすぎた
それを、例えばレイラも助長させてたようなもんだったってのがシンにとっては一番可哀想
その流れは今更かよって感じしたな
部屋にそんな思い入れがあったような描写はないし、
兄とはコミュ障くさいし、父親からは芸能活動の件でスッパリ切られてるし、
シンも自分から家族と接触を拒むようになってたんだからってね
シンは可哀想ではあるけど庇えないところが多すぎる
大人ぶった結果が最悪（とまではいかないけど）な結果に繋がりすぎた
それを、例えばレイラも助長させてたようなもんだったってのがシンにとっては一番可哀想
＞シンは可哀想ではあるけど庇えないところが多すぎる
わかる。家庭環境は本当に可哀想な子だけど、
自業自得な所も多くて擁護しづらい
わかる。家庭環境は本当に可哀想な子だけど、
自業自得な所も多くて擁護しづらい
シンは捕まったけど、
未成年買ってたレイラとかレンや社長（だっけ？）のお薬関係は世間バレせず終わるのかな。
未成年買ってたレイラとかレンや社長（だっけ？）のお薬関係は世間バレせず終わるのかな。
自業自得だが、その少年を金で買ったあげく純愛ぶってるレイラさんっていったい・・・
そのあげく長年思ってた男が手に入った途端、純愛してたはずのシンちゃんぽーい
タクミ以外の男は寂しさを埋めるためでしかなかったのか、レイラの愛って自己中すぎて嫌だ
まあこの漫画のキャラみんな自己中だけどなｗ
そのあげく長年思ってた男が手に入った途端、純愛してたはずのシンちゃんぽーい
タクミ以外の男は寂しさを埋めるためでしかなかったのか、レイラの愛って自己中すぎて嫌だ
まあこの漫画のキャラみんな自己中だけどなｗ
未来のシンは普通に恋愛経験してるといいな
レイラ迎えに行くとかはもういいです
レイラ迎えに行くとかはもういいです
未来のレイラの扱いはどうするんだろうね
タクミのそばにいたら何も変わらない気がするけど
タクミのそばにいたら何も変わらない気がするけど
レイラはシンタクミ以外の男性と幸せになって欲しい。
もうシンレイラもタクミレイラもどっちも応援出来ないし。
シンもレイラ以外の女性と幸せになって欲しい。
もうシンレイラもタクミレイラもどっちも応援出来ないし。
シンもレイラ以外の女性と幸せになって欲しい。
>>700-701
買おうとしたけど結果的に金は受け取らなかったんじゃなかったっけ
買おうとしたけど結果的に金は受け取らなかったんじゃなかったっけ
>>705
少なくとも２回はもらってたよ
少なくとも２回はもらってたよ
そもそもレイラの国籍は日本なのか
６巻当時のファッションに時代を感じるなあ
６巻当時のファッションに時代を感じるなあ
それを言ったら藤原ノリカカットだっけ？あれはリアルでも流行ってたの？っていうね
自分その時代生きてたのにお洒落の流行全然知らないから分からんｗ
少なくとも当時のＪＫには男ウケがいい髪形の一つだったのかな
>>701
そんなに純情ぶってないと思うっていうか、むしろタクミがレイラをそう見てるだけで
レイラは昔からそういうタクミに反発しながら生きてね？
まああの人懐こい（でも同性友達いないってｗ）性格と見た目はズルいけどな
シンにも人間て疲れるわぁとか言ってたし、色々生々しい人だと思うけどなー
自分その時代生きてたのにお洒落の流行全然知らないから分からんｗ
少なくとも当時のＪＫには男ウケがいい髪形の一つだったのかな
>>701
そんなに純情ぶってないと思うっていうか、むしろタクミがレイラをそう見てるだけで
レイラは昔からそういうタクミに反発しながら生きてね？
まああの人懐こい（でも同性友達いないってｗ）性格と見た目はズルいけどな
シンにも人間て疲れるわぁとか言ってたし、色々生々しい人だと思うけどなー
未来のタクミは家族４人で暮らしたくないのかな〜
皐には会いたいっぽいけど
皐には会いたいっぽいけど
>>708
男受け全般と言うよりは浅野の年齢層に受けてる女性芸能人を意識した結果じゃないかな
2000年位なら藤原紀香は人気だった
ハチは少しでも大人っぽく見られるようにあの髪型にしたと言ってたからあくまで浅野に釣り合う女性になりたかったんだろうね
まぁ不倫で遊びだったんだけど
男受け全般と言うよりは浅野の年齢層に受けてる女性芸能人を意識した結果じゃないかな
2000年位なら藤原紀香は人気だった
ハチは少しでも大人っぽく見られるようにあの髪型にしたと言ってたからあくまで浅野に釣り合う女性になりたかったんだろうね
まぁ不倫で遊びだったんだけど
>>710
あらほんとだ！701ｺﾞﾒﾝﾈ
自分のレスのレイラ像も相まって確かに凄い純愛「ぶって」たね
赤い糸〜って「もうおばさんだよ＞＜」とか言ってた直後だったよな確かｗ
それで終いには愛人なんだからもう・・・うん・・・最初はレイラ好きだったんだけどな
>>711
あ、ノリカカットって浅野（存在忘れてたｗ）との不倫後だったっけ
なるほどー、ハチはよく相手に合わせるものな
ハチはサーチの人もいうように元々（いい言葉で現すと）少女趣味の癒し系なんだろうか
あらほんとだ！701ｺﾞﾒﾝﾈ
自分のレスのレイラ像も相まって確かに凄い純愛「ぶって」たね
赤い糸〜って「もうおばさんだよ＞＜」とか言ってた直後だったよな確かｗ
それで終いには愛人なんだからもう・・・うん・・・最初はレイラ好きだったんだけどな
>>711
あ、ノリカカットって浅野（存在忘れてたｗ）との不倫後だったっけ
なるほどー、ハチはよく相手に合わせるものな
ハチはサーチの人もいうように元々（いい言葉で現すと）少女趣味の癒し系なんだろうか
浅野も普通に淫行条例違反の犯罪者なんだよな
訴えられれば懲役もしくは罰金
訴えられれば懲役もしくは罰金
>>708
同性の友人いない設定あったっけ
タクミに「やっと平和なスクールライフを送ってるのに」とぼやいたりはしていたけど
>>713
18歳以上×18歳未満、わいせつもアウトだから
ヤスレイラ(ヤスが卒業後も付き合っていた場合)、ナナ×美里(含む18歳未満のファン)へのキス等もアウト
(ただし全員親から訴えがあったときのみ)
蓮ナナは出会った時点でナナのおばあちゃんが死んでたからセーフ
同性の友人いない設定あったっけ
タクミに「やっと平和なスクールライフを送ってるのに」とぼやいたりはしていたけど
>>713
18歳以上×18歳未満、わいせつもアウトだから
ヤスレイラ(ヤスが卒業後も付き合っていた場合)、ナナ×美里(含む18歳未満のファン)へのキス等もアウト
(ただし全員親から訴えがあったときのみ)
蓮ナナは出会った時点でナナのおばあちゃんが死んでたからセーフ
久しぶりに読み返してる途中なんだけど21巻が見つからない・・・
蓮死んじゃったの？
死因はなに？
蓮死んじゃったの？
死因はなに？
>>715
ググったら超詳しく出てくるよ
ググったら超詳しく出てくるよ
>>
最後に見た幻覚の中のナナがあまりにもブサイクでハンドルを切り損ねた
レイラ「私休めばトラネス休止するからその間に少しでも薬抜いて」→蓮「雪道長距離だけど迎えに行こ」
→ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁ「蓮見つけたから追うお」→蓮「ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁｷﾀｰ」
→蓮「ナナだ！※黒猫です」→倉庫に突っ込んで死亡→タクミ「うちのギタリストが戦死した」
…ギャグだな
→ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁ「蓮見つけたから追うお」→蓮「ﾊﾟﾊﾟﾗｯﾁｷﾀｰ」
→蓮「ナナだ！※黒猫です」→倉庫に突っ込んで死亡→タクミ「うちのギタリストが戦死した」
…ギャグだな
ラリってるのに高速で運転する馬鹿
レイラは同性の友達も（学生時代とか）それなりにいそう。
そこら辺はそつなくスクールライフを送ってたっぽいイメージ。
ただ、ハチにとっての淳子みたいな親友…はいないけど。
つーかいっそのこと、レイラにも同性の淳子的な役割をつけてやれば、ここまでグチャグチャにならなかったんじゃ。
マリちゃんじゃ、立場的に遠慮しすぎてて役不足。
そこら辺はそつなくスクールライフを送ってたっぽいイメージ。
ただ、ハチにとっての淳子みたいな親友…はいないけど。
つーかいっそのこと、レイラにも同性の淳子的な役割をつけてやれば、ここまでグチャグチャにならなかったんじゃ。
マリちゃんじゃ、立場的に遠慮しすぎてて役不足。
淳子は今から見ると都合良すぎるというかハチ→淳子と淳子→ハチの頼り度が違いすぎてアンバランスに見えるんだよなあ
淳子はきつい事は言うけどストッパーにはならないし、ナナと違ってハチに影響を与えることもなかったし
ハチが淳子の言うことを聞いたら話が進まないというはもあったかもしれないけど
淳子はきつい事は言うけどストッパーにはならないし、ナナと違ってハチに影響を与えることもなかったし
ハチが淳子の言うことを聞いたら話が進まないというはもあったかもしれないけど
なんでヤリマンで幼稚で性悪のレイラが聖女扱いされてるの？
NANAの世界の住人が皆類友だからだよ
その中でもより歌が上手くて可愛いから聖女になれたんだ
その中でもより歌が上手くて可愛いから聖女になれたんだ
あれ歌と美貌しか取り柄ないよなｗ
レイラ大嫌いだわ
レイラ大嫌いだわ
芸能界随一レベルの歌と美貌は「しか」で済むレベルじゃないｗ
マンガの中での美貌がどーとか
ずば抜けた歌唱力とか、正直どうでもいいや
キャラとして魅力が感じられないから好きになれん
ずば抜けた歌唱力とか、正直どうでもいいや
キャラとして魅力が感じられないから好きになれん
レイラ顔立ちいいけど、髪型はキモイとずっと思ってた
レイラ嫌い…というかどうでもいいけど、
かと言って特に好きなキャラいないな。
ハチはやっぱりちゃらんぽらんすぎて、やっぱり好きになれないし
ナナもな〜・・・。
レイラはなんか中途半端だよね。
かと言って特に好きなキャラいないな。
ハチはやっぱりちゃらんぽらんすぎて、やっぱり好きになれないし
ナナもな〜・・・。
レイラはなんか中途半端だよね。
>>729
紫とかレイラとかなんであんな前髪にしたんだろうとは思ってた
紫とかレイラとかなんであんな前髪にしたんだろうとは思ってた
リアルでもそうなんだけど、
前髪短いのにパーマかかっていると笑えるんだよねｗ
前髪短いのにパーマかかっていると笑えるんだよねｗ
ママレードボーイのめいこもショートバング＋ソバージュだけど意外と気にならなかったな
レイラ、実和子、紫、譲二、ツトム…男子も女子もショートバング好きなのかな
レイラ、実和子、紫、譲二、ツトム…男子も女子もショートバング好きなのかな
矢沢さん前髪上手くかけないよねみんなチンチクリン
ＴＡＫＵＭＩ読んで昔のレイラのカワイさにはやられた
何で大人になってから前髪作ったんだろ
なんか若く見えない前髪って意味無いし気持ち悪い
何で大人になってから前髪作ったんだろ
なんか若く見えない前髪って意味無いし気持ち悪い
話が複雑＆現在未来が混同
バカな自分には分かりにくい漫画だ
今年こそは復帰してくれるかな？
書けないならストーリーの結末を文章にしてほしい
バカな自分には分かりにくい漫画だ
今年こそは復帰してくれるかな？
書けないならストーリーの結末を文章にしてほしい
ハチは出版社も水越の店も週２位のバイトだったけどどうやって自活や一軒家建てる予定だったんだろ
週２ってこたないでしょｗ
特に出版社は土日休みだって話だったのに出勤させられるって言ってたし
特に出版社は土日休みだって話だったのに出勤させられるって言ってたし
>>739
予定は未定
一軒家はさすがに未来すぎるから旦那の力もアテにしてるでしょ
そういやキャバとかやろうかな、みたいなのはないよね
せめてショウジと別れた後なら金稼ぐって意味でも選択肢としてアリなのに不思議
キャリアウーマンにも憧れてたっぽいしそういうのはやらないのかな
予定は未定
一軒家はさすがに未来すぎるから旦那の力もアテにしてるでしょ
そういやキャバとかやろうかな、みたいなのはないよね
せめてショウジと別れた後なら金稼ぐって意味でも選択肢としてアリなのに不思議
キャリアウーマンにも憧れてたっぽいしそういうのはやらないのかな
週休２日でもバイトじゃ庭付き一戸建ては…
当時はいけたんだろうか
当時はいけたんだろうか
>>741
スイートホームがワンルームじゃ嫌、できれば庭付き一戸建てせめて新築マンション
庭付き一戸建てはあたしに任せて章司、とは言ってたよ
キャバ嬢の選択肢がなかったのは単に作者の意向だと思う
基本的に矢沢漫画は服や芸術に関する職業ばかりだし
スイートホームがワンルームじゃ嫌、できれば庭付き一戸建てせめて新築マンション
庭付き一戸建てはあたしに任せて章司、とは言ってたよ
キャバ嬢の選択肢がなかったのは単に作者の意向だと思う
基本的に矢沢漫画は服や芸術に関する職業ばかりだし
いけないよ！ローン組めないし
まあ真面目に勤めてたら正社員になれたかもしれないし
色々やらかした挙げ句就業中に悪びれず私用電話や偽遅刻してたからなあ…
明らかに腰掛けの匂いがプンプンしてたからなあ
そういやナナは結局上京後何のバイトしてたんだろう
服はあれ系しかなさそうだからともかく、
バッチリメイクで時間はどうだったっけ、何かハチが不思議に思ってたよね
服はあれ系しかなさそうだからともかく、
バッチリメイクで時間はどうだったっけ、何かハチが不思議に思ってたよね
いつになったら22巻出るんだろ
もう途中まででいいから出してほしい
もう途中まででいいから出してほしい
ハチレイラみたいな性格な人、リアルで近くにいたら
3秒で縁切るよ
3秒で縁切るよ
漫画で見てる範囲では両方好きだな
自分が一番苦手なのは淳子だったりする
格好からして趣味も合わないし、ツッコミ系の人苦手
ナナもちょっと苦手、っつか怖いｗ
自分が一番苦手なのは淳子だったりする
格好からして趣味も合わないし、ツッコミ系の人苦手
ナナもちょっと苦手、っつか怖いｗ
自分もつっこみ系の矢沢キャラ(淳子やナナも)好きじゃない
過去形ならまだしも現在系で地に足ついてないキャラにつっこまれても違和感しかない
過去形ならまだしも現在系で地に足ついてないキャラにつっこまれても違和感しかない
755 ：花と名無しさん：2014/01/14(火) 07:48:22.56 ID:wgPbsLQ00
ずっと昔、矢沢さんが何かのインタブで
｢（読者の女性は）キャラクターではなく、潜在的にはその人間関係に憧れるものなのです
ドライな言い方すれば、読みたい人間関係を描けば、ある程度は売れるんです、漫画って。
〜中略〜、読みたくない関係を7割、読みたい関係を3割書けば、いっそう効果的ですね
3割だからグっとくるんです｣と言ってて、ああ、プロの漫画家やなあと感じた
やっぱ凄い漫画家さんだと思うよ
｢（読者の女性は）キャラクターではなく、潜在的にはその人間関係に憧れるものなのです
ドライな言い方すれば、読みたい人間関係を描けば、ある程度は売れるんです、漫画って。
〜中略〜、読みたくない関係を7割、読みたい関係を3割書けば、いっそう効果的ですね
3割だからグっとくるんです｣と言ってて、ああ、プロの漫画家やなあと感じた
やっぱ凄い漫画家さんだと思うよ
だからレイラタクミの話が多かったんだ
レイラ嫌いだから適当に読んでたわ
レイラ嫌いだから適当に読んでたわ
後半は読みたい三割が何か分からない
読みたいのをあえて少なくして焦らす＆購買に繋げる＆希少性を持たせて上質な物に見せる・・・のかなぁ
>>757レイタク多いけど、自分が読みたい関係性が出てきた時にｷﾀｰｯてなった？
自分なら3割のために熱意を持ち続けるのは辛いかもしれんｗ
自分も最初はナナ中心に読みたい関係多かったけど
最初から壊れるのが予想できるものが多かったから（ナナ海外生活、ハチ恋愛狂）
トリックネタバレより動機はよ！みたいな感じだったかな
しかし主に読みたくない方（勿論レイラねｗ）の山を越えた現状がお粗末展開って納得いかん
売れる売れないの話じゃなくなるが、その辺どう考えてるのか気になる
>>757レイタク多いけど、自分が読みたい関係性が出てきた時にｷﾀｰｯてなった？
自分なら3割のために熱意を持ち続けるのは辛いかもしれんｗ
自分も最初はナナ中心に読みたい関係多かったけど
最初から壊れるのが予想できるものが多かったから（ナナ海外生活、ハチ恋愛狂）
トリックネタバレより動機はよ！みたいな感じだったかな
しかし主に読みたくない方（勿論レイラねｗ）の山を越えた現状がお粗末展開って納得いかん
売れる売れないの話じゃなくなるが、その辺どう考えてるのか気になる
最後らへんとか読みたいものがなかったなあ…
ハチノブ百合とか誰得だったし
ハチノブ百合とか誰得だったし
忘れちゃったんだけど、未来編に百合っていなかったよね？
>>761
今のところ未来には出てないよ
今のところ未来には出てないよ
気になるのはナナの将来をどうするかだな
レン死んじゃったし
レン死んじゃったし
中盤以降は少ーし風呂敷を広げすぎた感はあるね
ミューや香坂百合など寮キャラのエピソード、美里とその兄のエピソード、
あと偽美里やシオンとかもう少し縮小してよかったような気が
その辺のキャラをナオキ程度のポジションに収めれば21巻くらいで完結してたかも
とくにシオン、美里、美里兄とかいらないでしょ
あとシンレイラも広げすぎたと言うか、ややクドい
ミューや香坂百合など寮キャラのエピソード、美里とその兄のエピソード、
あと偽美里やシオンとかもう少し縮小してよかったような気が
その辺のキャラをナオキ程度のポジションに収めれば21巻くらいで完結してたかも
とくにシオン、美里、美里兄とかいらないでしょ
あとシンレイラも広げすぎたと言うか、ややクドい
その辺は引き伸ばしでしょうな
あの辺はどんなにていねいに描写されたって
思いいれのないキャラしか目立たないからつまらなかったよね
ナナの過去話（母親の心情）なんかは興味あったけど
まさか勘の鈍い自分の想像通りで終了するとは思わなかったわｗ
あの辺はどんなにていねいに描写されたって
思いいれのないキャラしか目立たないからつまらなかったよね
ナナの過去話（母親の心情）なんかは興味あったけど
まさか勘の鈍い自分の想像通りで終了するとは思わなかったわｗ
主人公はナナだし本来ならナナ母の話をもっと描いていいと思うけど
読者ウケって意味ではタクミレイラシンノブハチ達をたくさん描かないと
少女漫画としてウケないからね。商業漫画として
上京物語＋友情物語＋家族悲話だけで色恋に欠けたらここまで人気出なかっただろうし
家族話がメインの漫画ならとっくに打ち切りになってたよ
あと、レイラの駄目さはナナとハチの駄目さを薄らげたって意味では
かなりいい仕事したと思う。レイラは読者の矢面に立ってナナハチの盾となってくれたし
読者ウケって意味ではタクミレイラシンノブハチ達をたくさん描かないと
少女漫画としてウケないからね。商業漫画として
上京物語＋友情物語＋家族悲話だけで色恋に欠けたらここまで人気出なかっただろうし
家族話がメインの漫画ならとっくに打ち切りになってたよ
あと、レイラの駄目さはナナとハチの駄目さを薄らげたって意味では
かなりいい仕事したと思う。レイラは読者の矢面に立ってナナハチの盾となってくれたし
世間的な人気のピークはノブハチ成立位で後はどんどん下がっていった印象
タクミレイラ偽美里シオン大阪美里家族美雨百合凌子とテコ入れ投入しまくったけどどれもどれも不発っていう
タクミレイラ偽美里シオン大阪美里家族美雨百合凌子とテコ入れ投入しまくったけどどれもどれも不発っていう
>>766
斜め上すぎｗ
斜め上すぎｗ
NANAはあまり引き伸ばさないで10巻以内で終わっていれば名作だったと思う
大好きな漫画だったし、矢沢あいは実力はある漫画家だと思うから、色々残念
これからNANAを再開したとしてももうかつてのような人気は取れなさそうだよね
時代があまりにもズレてしまった
NANAに描かれてた若者と今の若者の差がありすぎて辛い
・ケータイ（ガラケー）でメールを打つのが早いいまどきの女子のハチ
→今のいまどきの女子はスマホ使います
・カリスマ歌姫ブーム、カリスマロックミュージシャンブーム
→今の音楽のランキング上位はAKB・ジャニーズ・韓流ばっかり
・仕事を怠けるハチ（当時でもハチの仕事ぶりは批判多かったけど）
→当時よりもさらに就職戦線が厳しくなったので今の若者は仕事に対して真剣な人が多い
（バカッターになめた仕事をウプするようなクズ若者は除く）
・ポータブルＣＤプレイヤーで音楽を聴くハチ
→今はMP3プレイヤーが主流
・NANAの登場人物達のオサレなファッション（当時でもダサいという人はいたけど）
→今見ると古い
大好きな漫画だったし、矢沢あいは実力はある漫画家だと思うから、色々残念
これからNANAを再開したとしてももうかつてのような人気は取れなさそうだよね
時代があまりにもズレてしまった
NANAに描かれてた若者と今の若者の差がありすぎて辛い
・ケータイ（ガラケー）でメールを打つのが早いいまどきの女子のハチ
→今のいまどきの女子はスマホ使います
・カリスマ歌姫ブーム、カリスマロックミュージシャンブーム
→今の音楽のランキング上位はAKB・ジャニーズ・韓流ばっかり
・仕事を怠けるハチ（当時でもハチの仕事ぶりは批判多かったけど）
→当時よりもさらに就職戦線が厳しくなったので今の若者は仕事に対して真剣な人が多い
（バカッターになめた仕事をウプするようなクズ若者は除く）
・ポータブルＣＤプレイヤーで音楽を聴くハチ
→今はMP3プレイヤーが主流
・NANAの登場人物達のオサレなファッション（当時でもダサいという人はいたけど）
→今見ると古い
前スレ（http://mimizun.com/log/2ch/gcomic/1376628550/）のこのレスに激しく同意
ナナ=カッコ良いけど子供みたいな可愛い所もある姉御キャラ→人に異常な依存する自己中メンヘラ女化
ハチ=良くも悪くもリアルな共感しやすいキャラ→タク妻（笑）として不自由の無い生活をしてる勘違い女化
ノブ=純粋にハチを好きになってカップルに→ハチと切れてAV女優と付き合う
ヤス=落ち着いたみんなのお兄さんキャラ→レイラの元彼、ミューやシオンなどの愛人持ち
本当にメインの登場人物達の性格や設定が中盤以降から劣化してしまって
登場人物に好感もったり共感したりができなくなってしまった
宮崎あおいがハチ役でNANAの実写映画に出たけど
NANAがピークの時を過ぎたらハチ役降りたのが見る目あったな
ナナ=カッコ良いけど子供みたいな可愛い所もある姉御キャラ→人に異常な依存する自己中メンヘラ女化
ハチ=良くも悪くもリアルな共感しやすいキャラ→タク妻（笑）として不自由の無い生活をしてる勘違い女化
ノブ=純粋にハチを好きになってカップルに→ハチと切れてAV女優と付き合う
ヤス=落ち着いたみんなのお兄さんキャラ→レイラの元彼、ミューやシオンなどの愛人持ち
本当にメインの登場人物達の性格や設定が中盤以降から劣化してしまって
登場人物に好感もったり共感したりができなくなってしまった
宮崎あおいがハチ役でNANAの実写映画に出たけど
NANAがピークの時を過ぎたらハチ役降りたのが見る目あったな
NANAが再開しても
音楽や流行などの文化的シーンの背景のエピソードはもうピークすぎたし
時代や流行のズレは矢沢さんも気にしないような気がする
あとは人間関係や心情などドラマ的な部分がメインになるだろうしね
音楽や流行などの文化的シーンの背景のエピソードはもうピークすぎたし
時代や流行のズレは矢沢さんも気にしないような気がする
あとは人間関係や心情などドラマ的な部分がメインになるだろうしね
再開したら未来編書いて終わればいいだけ
過去編はレン死んだしもう描くとこそんなに残ってなさそう
過去編はレン死んだしもう描くとこそんなに残ってなさそう
連載開始が2000年で物語中の時代も2001年〜2002年
未来パートがその8〜9年後ってとこかな
リアルタイムでは知らないんだが人気のピークは映画第一作（2005年）の頃だったのかな？
話自体はわりと普遍的なテーマだけどそれを彩る
当時の世相やファッション的なものをバックにした人気の面もあったと思うよ
ヒット作の宿命で作者の意思ではない引き伸ばしも確かにあったんだろうが
せめて2000年代に完結しておけば、あまり時代ともずれず良かったと思う
未来パートがその8〜9年後ってとこかな
リアルタイムでは知らないんだが人気のピークは映画第一作（2005年）の頃だったのかな？
話自体はわりと普遍的なテーマだけどそれを彩る
当時の世相やファッション的なものをバックにした人気の面もあったと思うよ
ヒット作の宿命で作者の意思ではない引き伸ばしも確かにあったんだろうが
せめて2000年代に完結しておけば、あまり時代ともずれず良かったと思う
777 ：花と名無しさん：2014/01/26(日) 09:15:46.01 ID:8KM3ofUPO
さくっと終われば良作だったのに…最近ほんと多いよね昔のヒットにしがみついてだらだらやる作品
残りの過去編はレン死亡＆歌えなくなったレイラのトラネスの崩壊と
ナナ失踪したブラスト崩壊を描くだけかな
1巻もあれば十分まとまりそう
ただ、ナナの失踪理由がレン死亡だけではなかったら
まだ過去編は続きそうだけど
ナナ失踪したブラスト崩壊を描くだけかな
1巻もあれば十分まとまりそう
ただ、ナナの失踪理由がレン死亡だけではなかったら
まだ過去編は続きそうだけど
そんなのお得意のモノローグで終わらせてほしい
それでも1頁に二行ずつとかだから1巻いくかもだけどｗ
コミック未収録の散々な感じ見てがっかりだわ
あれをキレイにまとめあげる努力に余力をまわしてほしい
それでも1頁に二行ずつとかだから1巻いくかもだけどｗ
コミック未収録の散々な感じ見てがっかりだわ
あれをキレイにまとめあげる努力に余力をまわしてほしい
780 ：花と名無しさん：2014/01/28(火) 02:59:04.59 ID:GQjJ2QEi0
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、スケート、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・部落(同和)
■
通名の方々：
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
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勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
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■
781 ：花と名無しさん：2014/01/28(火) 02:59:58.06 ID:GQjJ2QEi0
■
通名の方々：
教師(教員、学校の先生)・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・
事務次官、官僚・地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■
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自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■
美鈴とナナの再会、皐や子レンが誰の子か、ナナの自殺未遂をハチが救う、
ハチとタクミが別居してる理由、レンのプレゼントの中身
再開してもこれら全部回収出来るの？風呂敷広めたまま放置とか流石に酷いと思う
ハチとタクミが別居してる理由、レンのプレゼントの中身
再開してもこれら全部回収出来るの？風呂敷広めたまま放置とか流石に酷いと思う
今まではプロローグで実は未来編こそ真の本編だったりして･･･
>>775-776
NANAは2005年くらいまでは、あの頃の時代の雰囲気にあってた作品だったんだよね
恋空とかDeepLoveとかセカチューとか
ただれた男女関係、ドラッグ、性描写、性産業、愛し合ってたカップルの片方の死…
みたいな要素のどれかか全部が入ったような恋愛作品がもてはやされてたもんね
私はこのスレでNANAについて話し合ってるのを読むのは今でも楽しいんだけど
正直もうNANAの結末への期待や興味が、数年前に比べると
とても薄くなってしまってる
矢沢さんは実力のある漫画家だと思うから
漫画家に復帰できたら次回作を描いてほしいと思う
異論反論があるのは理解している
NANAは2005年くらいまでは、あの頃の時代の雰囲気にあってた作品だったんだよね
恋空とかDeepLoveとかセカチューとか
ただれた男女関係、ドラッグ、性描写、性産業、愛し合ってたカップルの片方の死…
みたいな要素のどれかか全部が入ったような恋愛作品がもてはやされてたもんね
私はこのスレでNANAについて話し合ってるのを読むのは今でも楽しいんだけど
正直もうNANAの結末への期待や興味が、数年前に比べると
とても薄くなってしまってる
矢沢さんは実力のある漫画家だと思うから
漫画家に復帰できたら次回作を描いてほしいと思う
異論反論があるのは理解している
>>782
なんか大きい病気したみたいだから気長に回復を待つしか
なんか大きい病気したみたいだから気長に回復を待つしか
>>784
そういう時代背景よりもヴィヴィアンだロックだシドヴィシャスだって
ぶっちゃけバンギャ受け狙ってそうだなって読み始めは思ったな
あとから矢沢さんが個人的に好きだったと聞いて持ち込んだのに納得したけど
当時は自分も厨房Ｖ系バンギャだったからなｗ
今思うとセカチューとか馬鹿じゃないのとか思ってた自分が好きになった漫画だから
そう思われたくなかったのかもなー
普通にあらすじとか決まってる未来のことだけでもそっちの枠組みだよね
更にはレイラの記憶あぼんときたもんだ・・・もう言い訳できねえｗ
そういう時代背景よりもヴィヴィアンだロックだシドヴィシャスだって
ぶっちゃけバンギャ受け狙ってそうだなって読み始めは思ったな
あとから矢沢さんが個人的に好きだったと聞いて持ち込んだのに納得したけど
当時は自分も厨房Ｖ系バンギャだったからなｗ
今思うとセカチューとか馬鹿じゃないのとか思ってた自分が好きになった漫画だから
そう思われたくなかったのかもなー
普通にあらすじとか決まってる未来のことだけでもそっちの枠組みだよね
更にはレイラの記憶あぼんときたもんだ・・・もう言い訳できねえｗ
NANA全盛期の頃、矢沢あいのアンチっぽい人が
NANAのストーリーは恋空とかセカチューとかと同じような
ガキ向けストーリーだとバカにした感想を書いてきた時
NANAは大好きだけど、恋空とかは大嫌いな自分は
「一緒にすんな！」って憤慨したけど
今思えばNANAもそういう当時の流行作品と同じくくりだったのかなと思う
それでもまだNANAという作品を好きだけどね
これだけグチャグチャドロドロな展開だと
綺麗に終わらせるの難しいだろうけど
なんとかいい終わり方にしてほしいな
NANAのストーリーは恋空とかセカチューとかと同じような
ガキ向けストーリーだとバカにした感想を書いてきた時
NANAは大好きだけど、恋空とかは大嫌いな自分は
「一緒にすんな！」って憤慨したけど
今思えばNANAもそういう当時の流行作品と同じくくりだったのかなと思う
それでもまだNANAという作品を好きだけどね
これだけグチャグチャドロドロな展開だと
綺麗に終わらせるの難しいだろうけど
なんとかいい終わり方にしてほしいな
NANAは何だかんだで707の窓辺で楽しそうにしてるイメージの漫画なので
最後は和気藹々と終わってほしい
最後は和気藹々と終わってほしい
ほんとにな
自分はバッドエンドとか後味悪いのが大好物なんだけど
途中で仕込まれすぎたからもうお腹いっぱい
そっち方面はもうこのメンツではいいや
タクミと、恨みはないがヤスシオン辺りにもう一撃ほしいくらいかなｗ
自分はバッドエンドとか後味悪いのが大好物なんだけど
途中で仕込まれすぎたからもうお腹いっぱい
そっち方面はもうこのメンツではいいや
タクミと、恨みはないがヤスシオン辺りにもう一撃ほしいくらいかなｗ
790 ：花と名無しさん：2014/01/30(木) 13:14:05.73 ID:tB+qJPwRO
今の主流(君届、アオハライド)とはかけ離れてる、時代はかわったんだとゆうことを作者も気づいてて投げ出したくなったんじゃないかと思えてくる
君届とかアオハあたりはなんつーか、処女用って感じだよね
そういうのが今の流行りって言うのはわかるかも
時代背景とか今更言ってもしょうがない点は別にして
実際年取った自分は、今あえてNANAみたいなちょい前の感じのマンガが読みたいわ
そういうのが今の流行りって言うのはわかるかも
時代背景とか今更言ってもしょうがない点は別にして
実際年取った自分は、今あえてNANAみたいなちょい前の感じのマンガが読みたいわ
女キャラが萌え的な属性じゃないけど揃えましたって感じだよねＮＡＮＡ
型にはめすぎっていうかさ
男は凡庸というかあくまで女に合わせて作られたキャラっていう
（少女漫画だからそれはいいんだけど）
正直今読むと折りたたみケータイだのヴィヴィアンだのっていうものよりも
脳みそお花畑ちゃん達（ハチやレイラ）の存在そのものが古臭いなあと思ったり。。ｗ
あとはまあ正直過呼吸とかリスカとか、うん。。ｗ
型にはめすぎっていうかさ
男は凡庸というかあくまで女に合わせて作られたキャラっていう
（少女漫画だからそれはいいんだけど）
正直今読むと折りたたみケータイだのヴィヴィアンだのっていうものよりも
脳みそお花畑ちゃん達（ハチやレイラ）の存在そのものが古臭いなあと思ったり。。ｗ
あとはまあ正直過呼吸とかリスカとか、うん。。ｗ
ハチの両親はとことん子供に都合よく作られた存在だなと思った
娘のやることに基本文句は言わず干渉もせずでも保証人にはなってくれるし金も送ってくれるという
まあナナとの対比なんだろうが
娘のやることに基本文句は言わず干渉もせずでも保証人にはなってくれるし金も送ってくれるという
まあナナとの対比なんだろうが
>>787
自分も当時は「セカチュー(笑)よりNANAのがずっとマシｗ」と思ったけど
朔と亜紀が互いに一途な分セカチューのがましだなと思うようになった
（ＴＶドラマが良かったというのもあるけど）
白血病とか安易だなあと思ったけど
薬やって運転ミスって自爆よりずっとまし
自分も当時は「セカチュー(笑)よりNANAのがずっとマシｗ」と思ったけど
朔と亜紀が互いに一途な分セカチューのがましだなと思うようになった
（ＴＶドラマが良かったというのもあるけど）
白血病とか安易だなあと思ったけど
薬やって運転ミスって自爆よりずっとまし
性関係のグダグダぶりが昼ドラムみたいなんだよね
>>793
無償の愛を授ける親はいるからねえ
まあ対比だよね
あの辺のハチは何だかんだぬるま湯に浸かってる子扱いだった
ヤスのナナに対する献身っぷりのが最初は都合いいなーと思ったな
特に707号室に入居したての頃ｗ
ヤスは元々面倒見よさそうだけど、ナナが一気にヤス（＆ノブに）心を開いたのって
地元ブラスト時代の自然な流れなんだろうけどカットされまくりでどうも繋がらないような気がする
何かきっかけあったっけか
無償の愛を授ける親はいるからねえ
まあ対比だよね
あの辺のハチは何だかんだぬるま湯に浸かってる子扱いだった
ヤスのナナに対する献身っぷりのが最初は都合いいなーと思ったな
特に707号室に入居したての頃ｗ
ヤスは元々面倒見よさそうだけど、ナナが一気にヤス（＆ノブに）心を開いたのって
地元ブラスト時代の自然な流れなんだろうけどカットされまくりでどうも繋がらないような気がする
何かきっかけあったっけか
797 ：花と名無しさん：2014/02/01(土) 12:11:43.65 ID:5vyZa1NZO
ナナとノブの高校時代の友情は好きだった
やっぱり作者は、
ごちゃごちゃに詰め込み過ぎてあまりにも陳腐で
あまりにも薄っぺらいお話になってしまったから投げ出したくなっちゃったのかな？
・・・と勘繰りたくなるくらいなお話になってしまった。
ごちゃごちゃに詰め込み過ぎてあまりにも陳腐で
あまりにも薄っぺらいお話になってしまったから投げ出したくなっちゃったのかな？
・・・と勘繰りたくなるくらいなお話になってしまった。
久々にご近所みたらすごく面白かったよ
NaNaもちゃんと締めてほしいな
NaNaもちゃんと締めてほしいな
病気してなければ完結させてたでしょ。あと少しで終わりだろうし
NANAは明らかに引き伸ばし過ぎだからなあ
矢沢さん過去にはこんなに長い作品描いたことないし
矢沢さん過去にはこんなに長い作品描いたことないし
どの作品も皆の注目や興味がある内に終わってたよね
反響が活力になる作家なら現状はつらそうだ
反響が活力になる作家なら現状はつらそうだ
>>798
いや確かにノブは友達だったけど
今ほどオープンではなかったじゃん？ナナがまだクールで乙女らしいというかｗ
少なくとも初めて蓮を見に行った時もまだそんな感じが残ってたはず・・だと思う
やっぱ蓮に影響されまくったのかな
いや確かにノブは友達だったけど
今ほどオープンではなかったじゃん？ナナがまだクールで乙女らしいというかｗ
少なくとも初めて蓮を見に行った時もまだそんな感じが残ってたはず・・だと思う
やっぱ蓮に影響されまくったのかな
レンと、バンドで歌い始めて明るくなった感じ？
百合は未来編どうなってんのかな
AVやめようとしたら主演映画入れられて上手いこと丸め込まれて契約引き伸ばされたところで終わってるよね？
もうAV続けてほしくなかったノブと揉めて別れて、業界(とあの寮)に居残り続けるのか
飯島愛とか蒼井そらコースには…なれないだろうなやっぱ
下手すりゃレンみたいにがっつりお薬仕込まれて逃げられずダラダラAVに出続けてる(しかも企画ものレベルに落とされて)知れないな
AVやめようとしたら主演映画入れられて上手いこと丸め込まれて契約引き伸ばされたところで終わってるよね？
もうAV続けてほしくなかったノブと揉めて別れて、業界(とあの寮)に居残り続けるのか
飯島愛とか蒼井そらコースには…なれないだろうなやっぱ
下手すりゃレンみたいにがっつりお薬仕込まれて逃げられずダラダラAVに出続けてる(しかも企画ものレベルに落とされて)知れないな
>>807
ナオキと結婚してるって推測もあった気がする
ＡＶ女優の一番多い進路は結婚して主婦(次点ＯＬ)だからなんだかんだうまいことやってそうにも思う
作中の表現(芸能関係者の注目を集める人気と可愛いとざわつかれる容姿、人気バンドトラネスの男全員がファン)的に
柚木ティナクラスかそれ以上の人気があるからまあまあ食っていけそうだ
柚木ティナとか明日花キララなんて、読者モデル未満エキストラ止まりのアラサー女優が意見できる存在じゃないよなあ
ナオキと結婚してるって推測もあった気がする
ＡＶ女優の一番多い進路は結婚して主婦(次点ＯＬ)だからなんだかんだうまいことやってそうにも思う
作中の表現(芸能関係者の注目を集める人気と可愛いとざわつかれる容姿、人気バンドトラネスの男全員がファン)的に
柚木ティナクラスかそれ以上の人気があるからまあまあ食っていけそうだ
柚木ティナとか明日花キララなんて、読者モデル未満エキストラ止まりのアラサー女優が意見できる存在じゃないよなあ
ナオキと結婚してほしいな
モモちゃん（だっけ）が、両親に似てクレイジーなギャル（に将来なりそうな）娘なんじゃないかと妄想してたｗ
昨夜NANAの映画をBSプレミアムで放送しててつい最後まで見てしまった…
モモちゃん（だっけ）が、両親に似てクレイジーなギャル（に将来なりそうな）娘なんじゃないかと妄想してたｗ
昨夜NANAの映画をBSプレミアムで放送しててつい最後まで見てしまった…
母親がAVとか可哀想
しょっちゅう仕事から逃げてるんじゃ何か言われても仕方ない
いくら売れっ子でもドタキャンはまずいんじゃないの
いくら売れっ子でもドタキャンはまずいんじゃないの
美羽は百合の仕事をバカにしたりケチつけたりしてるわけじゃなく
百合がAV辞めたい辞めるって散々騒いでノブにも約束したのに、マネに言いくるめられて結局文句いいながら続けてることに意見を言ったんでしょう
美羽好きじゃないけどあれは正論だと思った
百合がAV辞めたい辞めるって散々騒いでノブにも約束したのに、マネに言いくるめられて結局文句いいながら続けてることに意見を言ったんでしょう
美羽好きじゃないけどあれは正論だと思った
美雨が百合に意見するには立場がつりあわないってのも分かるが、美雨は相手のことをきちんと理解してたよね
翻って百合がひとにものを言うときは単にズケズケ図々しくて気遣いがないから好きになれないんだよな
AV女優とかよく知らんのだが>>808見て柚木ティナぐぐってみたら百合っぽい雰囲気あるねｗ
翻って百合がひとにものを言うときは単にズケズケ図々しくて気遣いがないから好きになれないんだよな
AV女優とかよく知らんのだが>>808見て柚木ティナぐぐってみたら百合っぽい雰囲気あるねｗ
>>810
ルイ…マリア…
ルイ…マリア…
美雨は「ベストセラーだけど所詮ポルノじゃない」呼ばわりしたのが気になった
ノルウェイの森やＩＱ８４級のベストセラー小説の
映画の主演の話がきたらそりゃやりたいと思ってしまうかと
百合が「(いつも正しい)ミューさんには分からない」って言っていたけれど
そりゃ、役名のない役ばかりのミューさんには分からないよなあ
ノルウェイの森やＩＱ８４級のベストセラー小説の
映画の主演の話がきたらそりゃやりたいと思ってしまうかと
百合が「(いつも正しい)ミューさんには分からない」って言っていたけれど
そりゃ、役名のない役ばかりのミューさんには分からないよなあ
ママが昔好きだった漫画で最近読んでるけど面白いね
6巻までしかないけど続きも読みたい
6巻までしかないけど続きも読みたい
ママが昔……
あなたいくつなんでしょうか…
あなたいくつなんでしょうか…
しかも、書き込み時間も深夜
6巻までしかない中途半端さも含め心配です
6巻までしかない中途半端さも含め心配です
819 ：花と名無しさん：2014/02/03(月) 08:52:44.99 ID:3j+DmJAIO
ミューさん常識人ぽくて好きだけど人気ないね
百合もぶっとんでるけど可愛いと思う
他の女キャラが酷いのばっかだからそう思うのかな
百合もぶっとんでるけど可愛いと思う
他の女キャラが酷いのばっかだからそう思うのかな
百合はイライラしてるとはいえ、ナナにキツいこと言ってたからな…
美雨は言ってる事は正論でも自分は今の職業で成功してないからなあ
上から目線で意見出来る立場じゃないって意見が出るのも分かる
上から目線で意見出来る立場じゃないって意見が出るのも分かる
年長者だし意見言うくらいはいいんじゃない
美雨の意見って相手に対して悪意のある意見じゃないから好きだけどな
うだうだネチネチ悶々したキャラばっかだからスカッとするし
もっと言ってやれー！って個人的には思うわ
うだうだネチネチ悶々したキャラばっかだからスカッとするし
もっと言ってやれー！って個人的には思うわ
美雨がＯＬとか主婦とか芸能界に関係ない人ならともかく超無名タレントだからなあ
高齢フリーターが年収数千万単位の正社員に説教垂れてるようなもんだからもやっとする
高齢フリーターが年収数千万単位の正社員に説教垂れてるようなもんだからもやっとする
美雨も無名だけど、百合も家出少女のなれのはてのAV女優であの軽い性格だし
あの世界ではどうか知らんが私はあまり上等には思えないんだよね
まあ嫌いとかでは全然ないけども
あの世界ではどうか知らんが私はあまり上等には思えないんだよね
まあ嫌いとかでは全然ないけども
仕事選びすぎって言ってるのがAVタレントのマネージャーだからな
四海はそういう意味では真っ黒だからね
そりゃ仕事なくても何とか選びたくもなりそうだ
でも個人的に美雨は苦手だけど（リスカひくわｗ）
そりゃ仕事なくても何とか選びたくもなりそうだ
でも個人的に美雨は苦手だけど（リスカひくわｗ）
そういやリスカしてたね
すっかり忘れてた
でもあれって何か意味あるのかね？
今のところ無駄な演出にしか思えないけども
すっかり忘れてた
でもあれって何か意味あるのかね？
今のところ無駄な演出にしか思えないけども
連載当時はリスカもオサレ()だったからな…
美雨のリスカは、ナナが猫足バスタブで自殺未遂する伏線ではないかな？
どう関係してるのか見当もつかないけど
どう関係してるのか見当もつかないけど
832 ：花と名無しさん：2014/02/04(火) 08:41:52.25 ID:AgFEOxCrO
リスカがオサレか…厨房の時そう思ってたすみません
あれ大して痛くない(麻痺してるから何も感じない)けど傷が残るから今は手首じゃなくて目立たない二の腕を切る人が多いって本でよんだ
あれ大して痛くない(麻痺してるから何も感じない)けど傷が残るから今は手首じゃなくて目立たない二の腕を切る人が多いって本でよんだ
あー自分はリスカ行為にひいたっていうより
女優なのに人に見せられない傷つくっときながら（つまりプロ意識ゼロ）
いくら四海でも一端に仕事選ぶとかハァ？って感じだった
見せられないから仕事を選ぶ、じゃあゼロどころか原因が自分なだけにマイナスだし
しかしそういえばリスカをやるメンタルも気持ち悪いなｗ
女優なのに人に見せられない傷つくっときながら（つまりプロ意識ゼロ）
いくら四海でも一端に仕事選ぶとかハァ？って感じだった
見せられないから仕事を選ぶ、じゃあゼロどころか原因が自分なだけにマイナスだし
しかしそういえばリスカをやるメンタルも気持ち悪いなｗ
以前とある曲でスマッシュヒットを飛ばした女性歌手がいたけど、常に左腕に眺めのリストバンド着けてたな
当時は単にファッションだと思ってたけど、今になってみればああ…(察し)ってなるわ
ちなみにその子もひっそりAVに売られてた
当時は単にファッションだと思ってたけど、今になってみればああ…(察し)ってなるわ
ちなみにその子もひっそりAVに売られてた
>>827
そりゃ、寮費だけで利益マイナスになりそうな働きぶりなら悪態の一つもつきたくなるんじゃない？
リスカ年齢詐称愛想なし仕事選びって女優になれない条件だらけな気もするけど
(おまけに低身長)一体なぜ芸能人にしがみつくんだろう
>>828
・百合は最初アイドルでデビュー
・ＡＶ女優にベストセラー小説の映画主演
・ナナに有名脚本家一流スタッフ揃いのドラマ主演話(断ることも許す)
・大金かけて売り出したブラストのツアー中止
・歌唱力微妙なナナのソロデビュー許す
・メンバーどころかシンにもお咎めなし
ブラックどころかホワイトな気もしてきた
そりゃ、寮費だけで利益マイナスになりそうな働きぶりなら悪態の一つもつきたくなるんじゃない？
リスカ年齢詐称愛想なし仕事選びって女優になれない条件だらけな気もするけど
(おまけに低身長)一体なぜ芸能人にしがみつくんだろう
>>828
・百合は最初アイドルでデビュー
・ＡＶ女優にベストセラー小説の映画主演
・ナナに有名脚本家一流スタッフ揃いのドラマ主演話(断ることも許す)
・大金かけて売り出したブラストのツアー中止
・歌唱力微妙なナナのソロデビュー許す
・メンバーどころかシンにもお咎めなし
ブラックどころかホワイトな気もしてきた
アイドルがAVに落とされて、ベストセラーって隣の奥さんだし
そんな良いように考えられるものなのかね
そんな良いように考えられるものなのかね
ベストセラー映画化といえば北川景子の謎解きはディナーの後でみたいな感じかな？
美雨登場初期の頃は不思議ちゃんっぽかったし
後半みたいなご意見番的なキャラにする予定ではなかったんじゃね？
だから発言は常識的なのに行動は痛いみたいなチグハグな事に
後半みたいなご意見番的なキャラにする予定ではなかったんじゃね？
だから発言は常識的なのに行動は痛いみたいなチグハグな事に
美雨を嫌いなのは別にいいけど
AV嬢もポルノもそんな持ち上げるもんでもないと思う
AV嬢もポルノもそんな持ち上げるもんでもないと思う
>>839
そういえば最初は不思議ちゃんぽかったね
あの熱帯魚、今もいるんだろうか、蓮葬儀のときは誰かが世話したんだろうか
熱帯魚って光熱費すごいかかるから杉村はそれもあって怒ったのかな…といらんことを考えてしまう
そういえば最初は不思議ちゃんぽかったね
あの熱帯魚、今もいるんだろうか、蓮葬儀のときは誰かが世話したんだろうか
熱帯魚って光熱費すごいかかるから杉村はそれもあって怒ったのかな…といらんことを考えてしまう
>>840
ＡＶ嬢持ち上げじゃなく、美雨は芸能界の立場的にＡＶ嬢のさらに下ってことじゃ…
しかし美雨さん、なんで芸能人でいたいんだろ
吉高由里子だって脱ぐし長澤まさみだっておっぱい揉まれるし綾瀬はるかだって裸でラブシーンする世界なのに
ＡＶ嬢持ち上げじゃなく、美雨は芸能界の立場的にＡＶ嬢のさらに下ってことじゃ…
しかし美雨さん、なんで芸能人でいたいんだろ
吉高由里子だって脱ぐし長澤まさみだっておっぱい揉まれるし綾瀬はるかだって裸でラブシーンする世界なのに
>>842
流石にＡＶより下は無いでしょ…
流石にＡＶより下は無いでしょ…
下というか事務所にとっては正社員になれない派遣社員みたいなもんかな
世間的にどうとかじゃなくて実際問題金が稼げないから
世間的にどうとかじゃなくて実際問題金が稼げないから
演出で作品上必要で脱ぐとか絡みなんかがあるのと
元から脱いだり絡んだりが売りのポルノ作品だと
たとえベストセラーでも同列で考えられない自分がいるわ
自分のやりたい役しかしない美雨が
周りに求められるとあまり考えずにやってしまう百合に
あんたそれでいいの？的な意見言っちゃうのも
アイドルからあっという間にAV嬢に落ちてくところ見てたからなんじゃないかと
（結局百合もAV嬢ってことに引け目感じてるようだし）
元から脱いだり絡んだりが売りのポルノ作品だと
たとえベストセラーでも同列で考えられない自分がいるわ
自分のやりたい役しかしない美雨が
周りに求められるとあまり考えずにやってしまう百合に
あんたそれでいいの？的な意見言っちゃうのも
アイドルからあっという間にAV嬢に落ちてくところ見てたからなんじゃないかと
（結局百合もAV嬢ってことに引け目感じてるようだし）
ていうかあれでも芸能人なんだから身体に傷を付けるとか言語道断だろう
何考えてるんだ？プロだという自覚あるのか？
って思ってたから百合とかに意見する美雨に違和感あったんだよなあ
何考えてるんだ？プロだという自覚あるのか？
って思ってたから百合とかに意見する美雨に違和感あったんだよなあ
隣の奥さんってそんな位置付けなの？
別に食べていけるなら一気に稼ぐことにこだわらなくてもいい気がするけどね。役者といっても色々あるわけだし。
絶対主役いくつもはらなきゃいけない！汚れ役でも売れてるのがエライ！キィー！ってのが良くわからない。
所詮脇役だから美雨の仕事の話なんてこれ以上でないだろうし。
別に食べていけるなら一気に稼ぐことにこだわらなくてもいい気がするけどね。役者といっても色々あるわけだし。
絶対主役いくつもはらなきゃいけない！汚れ役でも売れてるのがエライ！キィー！ってのが良くわからない。
所詮脇役だから美雨の仕事の話なんてこれ以上でないだろうし。
美雨って別に拘りのある役者として食べていける地位確率してるわけじゃないでしょ
四海から契約切られて寮追い出されても仕方ない位置付けに思えるけど
四海から契約切られて寮追い出されても仕方ない位置付けに思えるけど
エキストラとか端役しか貰えてない無名女優の割には、寮生活とは言え熱帯魚飼ったり着物着たりそこそこの暮らしをしていることにまず違和感があったな
無名芸能人にありがちな他にバイト掛け持ちとかしてる風でもなかったし
無名芸能人にありがちな他にバイト掛け持ちとかしてる風でもなかったし
Ｖシネマでそこそこ貰ってるのかもしれないし
バイトしてるけど描かれてないのかもしれないし
所詮脇役
バイトしてるけど描かれてないのかもしれないし
所詮脇役
リスカ系も無理なのに何でよんでんの？リスカよりひくw
中2やDQN向けなのに。。。
中2やDQN向けなのに。。。
>>837
えっ隣の奥さんってそんな凄いレベルの作品だったの？
えっ隣の奥さんってそんな凄いレベルの作品だったの？
>>817
スタートはもう14年前だし当時の世代のファンが母親になっててもおかしくないね
NANAは独身・既婚問わず20代なかばくらいのファンも多かったし
矢沢さんの初期のファンの方なら40近い年だろうしね
スタートはもう14年前だし当時の世代のファンが母親になっててもおかしくないね
NANAは独身・既婚問わず20代なかばくらいのファンも多かったし
矢沢さんの初期のファンの方なら40近い年だろうしね
中学生の頃NANAにハマった
今は一児の母
昔NANAファンだった友達はほとんど結婚した
14年か…そろそろ完結しないと時代が変わりすぎちゃうね
当時はDQNにとってAV嬢がカッコイイ時代でもあったようだけど
今は一児の母
昔NANAファンだった友達はほとんど結婚した
14年か…そろそろ完結しないと時代が変わりすぎちゃうね
当時はDQNにとってAV嬢がカッコイイ時代でもあったようだけど
実は私も母のを借りて初めて読んだよ
小さい頃は目につかない所に隠してたみたいで気が付かなかったけど、私が家に居ない時に読んでたらしくてちゃんと全巻揃ってる
読み終わった今では天使なんかじゃないは隠してなかったのに、高校生になるまでNANAは見えない所にあった理由がよくわかったw
ちょっと昔の漫画が最近好きで読んだんだけど、完結してないとは知らなかったよ…
小さい頃は目につかない所に隠してたみたいで気が付かなかったけど、私が家に居ない時に読んでたらしくてちゃんと全巻揃ってる
読み終わった今では天使なんかじゃないは隠してなかったのに、高校生になるまでNANAは見えない所にあった理由がよくわかったw
ちょっと昔の漫画が最近好きで読んだんだけど、完結してないとは知らなかったよ…
あ、天使なんかじゃないは昔のマンガだけどNANAはそうでもないのかな
面白かったけど色々納得いかなくてここにたどり着いたけど、レス読んでると考察が深くて面白い
面白かったけど色々納得いかなくてここにたどり着いたけど、レス読んでると考察が深くて面白い
>>854
AV女優ｶｺｲｲ！ではなく、欠点がありすぎる美雨との比較だからなあ…
歌姫レイラや一般人のハチ姉妹と比べれば
レイラ＞＞＞百合(芸能人の価値として)でハチ姉妹＞＞百合(一般人として)だろうし
>>852
シリーズ化されているベストセラー
ブラスト四人中愛読者が三人(ヤス、ノブ、シン)
女性も読む(スタッフの女性)
なら結構な人気作かと
AV女優ｶｺｲｲ！ではなく、欠点がありすぎる美雨との比較だからなあ…
歌姫レイラや一般人のハチ姉妹と比べれば
レイラ＞＞＞百合(芸能人の価値として)でハチ姉妹＞＞百合(一般人として)だろうし
>>852
シリーズ化されているベストセラー
ブラスト四人中愛読者が三人(ヤス、ノブ、シン)
女性も読む(スタッフの女性)
なら結構な人気作かと
ポルノでベストセラーなら失楽園みたいなもんかな
隣の奥さんて、タイトルからして真面目なのじゃなさそうｗ
美雨は偉そうなこと言えないキャラじゃんって言う人いるけど
完璧じゃないと何にも意見言えないってことなのかな
なんかそれってつまらん人間関係…
NANAの世界の職業的地位みたいなのって
描写も薄いしリアリティに欠けるから
あるようでないようなものにしか感じない
あんま気にしたことないからかな
完璧じゃないと何にも意見言えないってことなのかな
なんかそれってつまらん人間関係…
NANAの世界の職業的地位みたいなのって
描写も薄いしリアリティに欠けるから
あるようでないようなものにしか感じない
あんま気にしたことないからかな
淳ちゃんとかも自分は良い友達だと思うけど
偉そうで苦手って人も結構いたからねえ
偉そうで苦手って人も結構いたからねえ
なんか必死に百合ageしてる人がいるけどモヤモヤするんだよね
結局名声のために彼氏裏切って自分の性を売り続けるくせに、ノブに独占欲出してナナに暴言吐くんでしょ？
しかも仕事も男が出来る度にドタキャンで、ベストセラー()からオファーきたら張り切って続けますとか人間としては最低レベルでお近づきにはなりたくないわな
結局名声のために彼氏裏切って自分の性を売り続けるくせに、ノブに独占欲出してナナに暴言吐くんでしょ？
しかも仕事も男が出来る度にドタキャンで、ベストセラー()からオファーきたら張り切って続けますとか人間としては最低レベルでお近づきにはなりたくないわな
現実なら確かに誰もなにも言わないよ
被害被りたくないもん
それでそいつがどんどん落ちていこうがどうでもいいだろうし
淳子や美雨叩いてるのは結局そういう人ら
被害被りたくないもん
それでそいつがどんどん落ちていこうがどうでもいいだろうし
淳子や美雨叩いてるのは結局そういう人ら
せっかくナナが元気出てきたのに、早く働けハチ追い出せって嫉妬で敵意丸出し
まぁいい女には見えないよねぇ
でも百合は引っ掻き回すポジションだろうから仕方ないだろうね
未来にもいなさそうだし、ある意味哀れだわ
まぁいい女には見えないよねぇ
でも百合は引っ掻き回すポジションだろうから仕方ないだろうね
未来にもいなさそうだし、ある意味哀れだわ
別に百合もageられてはいないよ
芸能界でのポジが美雨と百合なら百合のが上というだけ
芸能界でのポジが美雨と百合なら百合のが上というだけ
そもそもNANA内の仮想芸能界の中で誰が上だ下だって気にする意味ってあんのか？
今のところ芸能界で生きる窮屈さみたいなのはちょっと描かれてるけど
美雨と百合の仕事に関しての言い合いも、単純に仕事のやり方の話っていうより
今までの考え方とか生き方のままでいいのか？って問いかけ的なものじゃないかと
対照的に描かれてる二人だけど、どっちもやりたいようにやってきても
現状に満足できてないところとかは一緒なんだよな
まぁ、少なくともお前の方が格下芸能人なんだから黙っとけとかいう
単純な内容の話じゃないだろって思う
今のところ芸能界で生きる窮屈さみたいなのはちょっと描かれてるけど
美雨と百合の仕事に関しての言い合いも、単純に仕事のやり方の話っていうより
今までの考え方とか生き方のままでいいのか？って問いかけ的なものじゃないかと
対照的に描かれてる二人だけど、どっちもやりたいようにやってきても
現状に満足できてないところとかは一緒なんだよな
まぁ、少なくともお前の方が格下芸能人なんだから黙っとけとかいう
単純な内容の話じゃないだろって思う
百合は当時は人気あった
mixiの百合コミュニティすごい人数だったし
百合の影響で軽い気持ちでAV女優になった人がいて衝撃的っつーか引いた
NANA内の表現だと、AV女優は芸能人にもチヤホヤしてもらえる高度な職業って勘違いするかも
mixiの百合コミュニティすごい人数だったし
百合の影響で軽い気持ちでAV女優になった人がいて衝撃的っつーか引いた
NANA内の表現だと、AV女優は芸能人にもチヤホヤしてもらえる高度な職業って勘違いするかも
それはさすがにＮＡＮＡのせいじゃなく
そう思い込んだ子の倫理観の教育が一定水準の超絶下だったとか
止める人がいない哀れな環境とか
そんな脳みその子を食い物にする職場、ようするに社会がおかしいんだと思うｗ
そう思い込んだ子の倫理観の教育が一定水準の超絶下だったとか
止める人がいない哀れな環境とか
そんな脳みその子を食い物にする職場、ようするに社会がおかしいんだと思うｗ
>>860
商品である自分の体に傷をつけて仕事を選ぶ無名女優が
業界人からの人気もあるＮＯ１ＡＶ女優に仕事のことで文句つけるのはどうかという話だからなあ
仕事のことじゃなければここまで言われないし
美雨擁護も百合がＡＶということを責めるだけでいまいち擁護しきれてない
商品である自分の体に傷をつけて仕事を選ぶ無名女優が
業界人からの人気もあるＮＯ１ＡＶ女優に仕事のことで文句つけるのはどうかという話だからなあ
仕事のことじゃなければここまで言われないし
美雨擁護も百合がＡＶということを責めるだけでいまいち擁護しきれてない
気持ちは分かるけどなんかそこまでケチつけるもんでもないと思っちゃうのは
シンの売春とかレイラの買春とか漫画内に犯罪者が蔓延してるからかなｗ
ナナにいたってはタバコもレンの影響だし、ぶっちゃけ自分らしさがないよね
シンの売春とかレイラの買春とか漫画内に犯罪者が蔓延してるからかなｗ
ナナにいたってはタバコもレンの影響だし、ぶっちゃけ自分らしさがないよね
ハチに嫉妬は仕方ないんじゃない
ノブから元カノが忘れられなくて辛いみたいな話聞いてるから的外れではないし
ノブから元カノが忘れられなくて辛いみたいな話聞いてるから的外れではないし
嫉妬であの状況のナナに皮肉言っちゃったのがね
ノブとは終わりだろうな
ノブとは終わりだろうな
嫉妬で恋人に死なれて間もなく、頼れる肉親もいない人に皮肉れるのは相当自己中だけどね
しかも自分は仕事とはいえ他の男に股を開いてるのに
しかも自分は仕事とはいえ他の男に股を開いてるのに
>>870
それ言い出すと結局話がループするだけという…
たぶん美雨と百合のキャラ自体と関係のどこに注目してるかの違いがあるから
870さんとは平行線なんだろうなぁと思う
ちなみに美雨を擁護してるつもりもないのでよろしく
それ言い出すと結局話がループするだけという…
たぶん美雨と百合のキャラ自体と関係のどこに注目してるかの違いがあるから
870さんとは平行線なんだろうなぁと思う
ちなみに美雨を擁護してるつもりもないのでよろしく
ダメっていってもマンガの中じゃ許されてて
むしろブラスト内じゃ歓迎ムードだからねぇ
これからどうなるのかは知らないが
一読者が正論振りかざしても意味なさすぎなお話だね
むしろブラスト内じゃ歓迎ムードだからねぇ
これからどうなるのかは知らないが
一読者が正論振りかざしても意味なさすぎなお話だね
漫画内の描写に満足してて特に語りこともないなら
2chのスレなんて見るなよw
2chのスレなんて見るなよw
セキュリティに関してはいい加減じゃないでしょ
美里も粘着ファン入れたとか言われてたし
美里も粘着ファン入れたとか言われてたし
NANA連載再開したの？
>>867
ふた昔前は志望理由(スカウト文句)が
「飯島愛みたいになりたい(飯島愛みたいになれるよ)」
ちょっと前は「恵比マスみたいになりたい(恵比マスみたいになれるよ)」だったのを思い出した
NANAの影響でVivian、未成年飲酒喫煙、バンド募集が結構流行ったという記事を見たことある
ふた昔前は志望理由(スカウト文句)が
「飯島愛みたいになりたい(飯島愛みたいになれるよ)」
ちょっと前は「恵比マスみたいになりたい(恵比マスみたいになれるよ)」だったのを思い出した
NANAの影響でVivian、未成年飲酒喫煙、バンド募集が結構流行ったという記事を見たことある
メンボは昔からあるけど･･･。どのバンドでも一度はメンボするし
ナナがもしまた誰かを好きになるとしたらどんなタイプかなー
連載が再開されたようなスレの勢いだねw
>>889
なんかやたら百合と美雨の上下関係に必死な人がいたからな
なんかやたら百合と美雨の上下関係に必死な人がいたからな
美雨ってどういう芸能人になりたいのかさっぱり分からなかった、
かといって一般人として働く気もないみたいだし
名前が「美」雨だからナナと美里の前に生まれた子かなと思ったけどそれにしては年齢高すぎる
かといって一般人として働く気もないみたいだし
名前が「美」雨だからナナと美里の前に生まれた子かなと思ったけどそれにしては年齢高すぎる
坂本美雨からとったんぢゃね
単なる脇キャラでそこまで深い設定は無いんでしょ
芸能人なのにリスカしてるなんてと言ってる人がいるけどリスカ自体芸能人になる前したのか今もしてるのかわからない
リスカに詳しくないからわからないんだけど何年も傷は消えないものなの？切っても病院に行かなくても平気なの？
百合も美雨も初めは単に曲者ばかりを抱えてる事務所を表してるだけのキャラなんじゃないの
芸能人なのにリスカしてるなんてと言ってる人がいるけどリスカ自体芸能人になる前したのか今もしてるのかわからない
リスカに詳しくないからわからないんだけど何年も傷は消えないものなの？切っても病院に行かなくても平気なの？
百合も美雨も初めは単に曲者ばかりを抱えてる事務所を表してるだけのキャラなんじゃないの
>>894
リスカの傷はリスカして二週間もたてば薄くなるし、
半年一年もあれば白い線状態になって皮膚に紛れてまず分からない
肌の白い子がアルコールとかで皮膚が真っ赤に火照ったとき、白い線が見えてようやく？となる感じ
リスカの傷はリスカして二週間もたてば薄くなるし、
半年一年もあれば白い線状態になって皮膚に紛れてまず分からない
肌の白い子がアルコールとかで皮膚が真っ赤に火照ったとき、白い線が見えてようやく？となる感じ
リスカはもうやらないとかって話をハチとしてなかったかな
なんか色々事情があるキャラだろうけど、脇だし特に語らせず終了かな
なんか色々事情があるキャラだろうけど、脇だし特に語らせず終了かな
ヤスってナナとかシオンの存在あるから、付き合うのしんどそう
誰からも批判されない、常に正しい扱いだしね
ヤスの「俺は浮気はしない主義なんだ」ってのにハァ？ってなった
ごく普通の価値観で生きる人間なら浮気は悪だってのは当たり前だし、そんな主義とかドヤ顔で言うことかよって思ったわ
それとも女食い散らかしてるタクミとか(ナナに会う前の)レンとかを見てきてのあえての一言なのか
リアルタイムで読んだときは「うんやっぱバンドマンは手当たり次第女食いまくるのが当たり前の世界なんだな」ってドン引きしたけど
ごく普通の価値観で生きる人間なら浮気は悪だってのは当たり前だし、そんな主義とかドヤ顔で言うことかよって思ったわ
それとも女食い散らかしてるタクミとか(ナナに会う前の)レンとかを見てきてのあえての一言なのか
リアルタイムで読んだときは「うんやっぱバンドマンは手当たり次第女食いまくるのが当たり前の世界なんだな」ってドン引きしたけど
俺は浮気はしない〜ってどこで言ってたっけ
読んだ記憶はあるけど流れ的に(ﾄﾞﾔみたいなノリで言ってるだけだと思い込んでたけど
そんな読者がマジメに怒るような流れだったっけ？
ヤスは読んでた当時まず見た目が嫌いで
ナナに尽くしてるのとか気持ち悪いって思ってたけど
（発破かけるために嘘とかけしかけるようなこというし）
今思い返すと空気なキャラだったなーって感じだ
毒にも薬にもならない
読んだ記憶はあるけど流れ的に(ﾄﾞﾔみたいなノリで言ってるだけだと思い込んでたけど
そんな読者がマジメに怒るような流れだったっけ？
ヤスは読んでた当時まず見た目が嫌いで
ナナに尽くしてるのとか気持ち悪いって思ってたけど
（発破かけるために嘘とかけしかけるようなこというし）
今思い返すと空気なキャラだったなーって感じだ
毒にも薬にもならない
ヤスはレンとの繋がりを番外編とかで掘り下げてくれてたらな
ヤスから見たレンとナナとか。悲劇の前に
ヤスから見たレンとナナとか。悲劇の前に
レンもイマイチ空気な感じがするのよね
タクミが目立っちゃってるから
タクミが目立っちゃってるから
904 ：花と名無しさん：2014/02/08(土) 15:52:41.42 ID:IgTpb4ImO
淳子はいつも正論だしいい友達だけど考えが極端なことが多いんだよな
良くも悪くも自分が正しいと思い込んでるというか
まあ大人びていてもまだ若いしな
ハチみたいな女とは相性良さそう
良くも悪くも自分が正しいと思い込んでるというか
まあ大人びていてもまだ若いしな
ハチみたいな女とは相性良さそう
相手が友達のいないおバカだと相性良さそう＞淳子
逆に、まっとうに生きてる少しでも頭のいい人は相性悪そう
京助は淳子より正論吐くけどうまくいってるのは男だからだろうな
逆に、まっとうに生きてる少しでも頭のいい人は相性悪そう
京助は淳子より正論吐くけどうまくいってるのは男だからだろうな
淳子はよく分からないなー
正しいことを言ってることのほうが多いのは分かるけど
フォローしきれなくて彼氏（名前忘れてしまった）に押し付けたり
ちょっと考え方が古いというか頑固だったりで良い人かっていわれたらうーんってなるかも
まあ彼氏とかにも言われてたようにオバチャン気質なんだろうかｗ
NANAキャラってどのキャラにも欠点あるけど
大体他のキャラに欠点を突かれ済みだから
読み終わった今は悪し様に罵れない感があるｗ
あ、作品中でもそう見えてんのねって感じで
正しいことを言ってることのほうが多いのは分かるけど
フォローしきれなくて彼氏（名前忘れてしまった）に押し付けたり
ちょっと考え方が古いというか頑固だったりで良い人かっていわれたらうーんってなるかも
まあ彼氏とかにも言われてたようにオバチャン気質なんだろうかｗ
NANAキャラってどのキャラにも欠点あるけど
大体他のキャラに欠点を突かれ済みだから
読み終わった今は悪し様に罵れない感があるｗ
あ、作品中でもそう見えてんのねって感じで
NANAのメインキャラは其々キツイのが多いのに
和気藹々とやっていけてるのが凄い
和気藹々とやっていけてるのが凄い
レンが死なないストーリーも読んでみたかった
ナナとやり直せるのか、バンドやめるのか、薬中をナナは知るのか等々…
ナナとやり直せるのか、バンドやめるのか、薬中をナナは知るのか等々…
蓮ナナで幸せな未来が想像できない…
蓮はずるずる薬やってナナはハチがー蓮がーヤスがー歌がーと不満抱えて平行線ぽい
蓮はずるずる薬やってナナはハチがー蓮がーヤスがー歌がーと不満抱えて平行線ぽい
ナナはレンを支えられそうな気しないからなー
912 ：花と名無しさん：2014/02/10(月) 21:54:17.83 ID:yt7dV5/M0
ビジュアルや背景が時代遅れでも何でもいいから早く続きが読みたい！読みたい読みたい！
ナナがレンの薬中を知らなかったのはかなり不自然だよね
レンのはよく芸能人とかが捕まる嗜好用マリファナだろうけど
嗜好用ってその筋の方々wの純正と違い、草の葉を焼くような匂いがキツく
一緒に暮らしてる人ならほぼ分かる匂いだし
レンのはよく芸能人とかが捕まる嗜好用マリファナだろうけど
嗜好用ってその筋の方々wの純正と違い、草の葉を焼くような匂いがキツく
一緒に暮らしてる人ならほぼ分かる匂いだし
その辺含めてナナ達はすれ違いすぎたって話じゃないの
匂いならレイラがくんかくんかして確かめようとしてたし
匂いならレイラがくんかくんかして確かめようとしてたし
レンはコカイン？にも手を出してたけど
有名人が治療施設なんか入ったらすぐバレそうだし
トラネスもナナもレンのお薬でもうおしまいな状況だったかな
そこから先はレンが生きてたらどうなってたろうね
有名人が治療施設なんか入ったらすぐバレそうだし
トラネスもナナもレンのお薬でもうおしまいな状況だったかな
そこから先はレンが生きてたらどうなってたろうね
もうだいぶ経つね
もう期待薄なのかなぁ
矢沢さん大変だとおもうけど、絵かけないなら、小説？でもいいから、話を最後まで教えてほしい
脳内で絵は補完するから
もう期待薄なのかなぁ
矢沢さん大変だとおもうけど、絵かけないなら、小説？でもいいから、話を最後まで教えてほしい
脳内で絵は補完するから
タクミの「お前は何も心配せずに俺の機嫌だけとってればいいから」ってセリフ、
よくよく考えると相手をなめくさったすごく屈辱的な言葉だわ。
ハチはそういうのも割りきって夫婦になったんだろうけど 。
よくよく考えると相手をなめくさったすごく屈辱的な言葉だわ。
ハチはそういうのも割りきって夫婦になったんだろうけど 。
最悪。何でタクミって人気有るの？
>>917
よくよく考えるまでもないけど・・・
よくよく考えるまでもないけど・・・
920 ：花と名無しさん：2014/02/13(木) 19:07:52.09 ID:SfHlBOyY0
>>916
文章でもいいから続き知りたいねー
文章でもいいから続き知りたいねー
>>917
言われた時はショック受けて何にも言えない感じだったよね〜。
タクミって言葉のチョイスが悪いから発言通りに取るとただのクズ発言になるねっていう。
でもレンも言ってたけど悪気がないらしいから、タクミの真意はちょっと違うんだろうなと想像。
タクミみたいな奴には「良いところも悪いところも全部受け止めてあげたい」っていう
ハチくらいのどっかりしたところがないと付き合いきれないのかもね。
言われた時はショック受けて何にも言えない感じだったよね〜。
タクミって言葉のチョイスが悪いから発言通りに取るとただのクズ発言になるねっていう。
でもレンも言ってたけど悪気がないらしいから、タクミの真意はちょっと違うんだろうなと想像。
タクミみたいな奴には「良いところも悪いところも全部受け止めてあげたい」っていう
ハチくらいのどっかりしたところがないと付き合いきれないのかもね。
その言葉そのままとっていいなら、何の取り柄もない専業主婦にはありがたいと思ったんだけどな
完結出来ないなら最初から書かなきゃいいのに
924 ：花と名無しさん：2014/02/14(金) 23:02:56.28 ID:aOH/GKtP0
>>923
もう完結しないのかなあ
もう完結しないのかなあ
タクミってペラペラ喋るわりには、言葉足らずだし話の中身が全くないんだよね。
そこを、ハチだけが許せちゃうっていうか、ついつい包み込んじゃう形に。
本当にタクミにとってハチだけが唯一の理解者って感じだ。
俺の機嫌だけ…発言も取りようによっちゃあ、本当に悪気ないよね。
ハチにはただ自分の女として、そこに居てくれれば、他には何にも求めない。
反対に、レイラには自分の理想を何もかも求めてるんだよね。
・・・つくづくタクミって怖いわ・・・
そこを、ハチだけが許せちゃうっていうか、ついつい包み込んじゃう形に。
本当にタクミにとってハチだけが唯一の理解者って感じだ。
俺の機嫌だけ…発言も取りようによっちゃあ、本当に悪気ないよね。
ハチにはただ自分の女として、そこに居てくれれば、他には何にも求めない。
反対に、レイラには自分の理想を何もかも求めてるんだよね。
・・・つくづくタクミって怖いわ・・・
文章にクセのあるタクミアンチこええ
でもまだそんな風に２ちゃんで長文語りしてくれるやつがいるって幸せかも
でもまだそんな風に２ちゃんで長文語りしてくれるやつがいるって幸せかも
>>927
それってどれのこと？
タクミファンでもアンチでもないけど語ってみたよ。折角スレがあるんだし。
あなたはよっぽどタクミ好きなのね
そっちのがこええ〜ょ
そういう人は覗いちゃダメ。ショックウケるよｗ
それってどれのこと？
タクミファンでもアンチでもないけど語ってみたよ。折角スレがあるんだし。
あなたはよっぽどタクミ好きなのね
そっちのがこええ〜ょ
そういう人は覗いちゃダメ。ショックウケるよｗ
>>927
文章にクセのあるってあんたには言われたかないわなー
正直、話の結末や伏線回収が「どうしても気になる〜」ってわけじゃないけど
話がある程度決まってるなら知りたいよね
だから別に無理して漫画じゃなくてもいいなぁ
それで手抜かれて泣く泣くあそこ削ったーとかより、サクッと文章でまとめてくれた方が断然いい。
文章にクセのあるってあんたには言われたかないわなー
正直、話の結末や伏線回収が「どうしても気になる〜」ってわけじゃないけど
話がある程度決まってるなら知りたいよね
だから別に無理して漫画じゃなくてもいいなぁ
それで手抜かれて泣く泣くあそこ削ったーとかより、サクッと文章でまとめてくれた方が断然いい。
。。。釣られすぎだろｗ
931 ：花と名無しさん：2014/02/16(日) 09:54:53.35 ID:gMH+gceH0
続き描かないのかなー
今さら続き書いても、誰が読むんだろう
NANAブーム真っ只中に読んでたような、
普段漫画読まないけどNANAは読んでたような子達は、
完結してないことすら知らないままNANAのことはすっかり忘れもう20代半ばとかになってるでしょ
NANAブーム真っ只中に読んでたような、
普段漫画読まないけどNANAは読んでたような子達は、
完結してないことすら知らないままNANAのことはすっかり忘れもう20代半ばとかになってるでしょ
俺は読むよ
ちゅうか何でもいいからさっさと書き上げて終わらせろや
糞みたいな続きでも未完よりマシだわ
ちゅうか何でもいいからさっさと書き上げて終わらせろや
糞みたいな続きでも未完よりマシだわ
当時高校生だったけど、もうすぐ３０になるｗｗ
ナナの気持ち解る〜共感する〜という女性が多くて人気があると話題になってた時に読んだけど
世の中には余程ビッチが多いんだなぁと思いました
世の中には余程ビッチが多いんだなぁと思いました
933と同じ気持ち
もはやなんでもいいから私か矢沢先生がポックリ逝く前に完結させてくれｗ
もはやなんでもいいから私か矢沢先生がポックリ逝く前に完結させてくれｗ
スレも何だかんだ続いてレスもあるし
待ってる人はそれなりにいるよね
体力気力が回復したらいつか纏めてほしいな〜
待ってる人はそれなりにいるよね
体力気力が回復したらいつか纏めてほしいな〜
「浅野さんに迷惑はかけないから」
「ストーカーとかしないから」
「安心してね」
会う度言ってたろ
言われる度辛かったな
1巻で浅野さんがこう言ってたけど、なんで辛かったの？
未だに浅野さんの気持ちがよくわからないんだけど
「ストーカーとかしないから」
「安心してね」
会う度言ってたろ
言われる度辛かったな
1巻で浅野さんがこう言ってたけど、なんで辛かったの？
未だに浅野さんの気持ちがよくわからないんだけど
罪悪感煽られるからじゃない？
摘まみ食い程度の気持ちで手出したJKに
毎回毎回「あたしあなたの家庭を壊すつもりはないの！」みたいなラリった不倫女のテンプレみたいなこと言われたら
辛いというかうぜえってなるんじゃないの？
毎回毎回「あたしあなたの家庭を壊すつもりはないの！」みたいなラリった不倫女のテンプレみたいなこと言われたら
辛いというかうぜえってなるんじゃないの？
>>938
浅野さんとしては、もう少し引き留めてほしいというか
奥さんと別れてよ〜くらいな我儘を言ってもらいたかったのかな
というか、これくらいの若い子はそういうもんだと勝手に先入観があったにも関わらず
ハチはこんな感じだったから、肩透かしをくらった感じ？
それで、いつの間にか立場が逆転してて寂しくて辛かった・・・だと簡単に解釈してたｗ
変に物分りの良いフリが浅野には効かなかったけど、自己中タクミには効いた・結果上手く言ったってこと…だよね
浅野さんとしては、もう少し引き留めてほしいというか
奥さんと別れてよ〜くらいな我儘を言ってもらいたかったのかな
というか、これくらいの若い子はそういうもんだと勝手に先入観があったにも関わらず
ハチはこんな感じだったから、肩透かしをくらった感じ？
それで、いつの間にか立場が逆転してて寂しくて辛かった・・・だと簡単に解釈してたｗ
変に物分りの良いフリが浅野には効かなかったけど、自己中タクミには効いた・結果上手く言ったってこと…だよね
>>943
さすがにそんな事はないと思う
他の人が言ってるようにいちいち罪悪感煽ってくるのが嫌だったんだろ
結婚指輪も外さずひたすら密室コースの男がわがまま言ってほしいとか、
今更ながら浅野のキャラ変わるわｗ
さすがにそんな事はないと思う
他の人が言ってるようにいちいち罪悪感煽ってくるのが嫌だったんだろ
結婚指輪も外さずひたすら密室コースの男がわがまま言ってほしいとか、
今更ながら浅野のキャラ変わるわｗ
945 ：花と名無しさん：2014/02/18(火) 23:44:18.19 ID:EYAK3btk0
コミックス未収録分ってクッキーの何年何月号から何月号まで？
>>938
嫌がらせにしか聞こえないしウザい
嫌がらせにしか聞こえないしウザい
確か浅野に釣り合う女目指して痛い（発情期だっけ？）JKになってたんだよね
特に格好
それに加えて938の言葉の数々はきついだろう
ぶっちゃけ最後の「もー浮気すんなよっ」はトドメだと思ったなｗ
もちろん正論なんだけどハチは結婚してるのに気付いてたんだから既に共犯だぞ
特に格好
それに加えて938の言葉の数々はきついだろう
ぶっちゃけ最後の「もー浮気すんなよっ」はトドメだと思ったなｗ
もちろん正論なんだけどハチは結婚してるのに気付いてたんだから既に共犯だぞ
ハチって浅野さんが初めてだっけ？
よく手をだすよな
よく手をだすよな
別に矢沢さんは指を失って書けなくなったわけではないし
イラストや敦子の部屋も書いてるのだしそのうち再開すると思う
溜め書きしたのを順に春頃からあっさり再開して、えっ？ほんと？ってなるような気がする
そんな予感が何となく。何となくだけど。でも私の無駄な何となくはよく当たる
イラストや敦子の部屋も書いてるのだしそのうち再開すると思う
溜め書きしたのを順に春頃からあっさり再開して、えっ？ほんと？ってなるような気がする
そんな予感が何となく。何となくだけど。でも私の無駄な何となくはよく当たる
お、おう
作者は単にブームが終わって創作意欲なくしたんだと思う
自分も復活してくれたらコミックスは買う
ずーっと捨てないでとってあるしどんな結末でもいい
続きが気になる
ずーっと捨てないでとってあるしどんな結末でもいい
続きが気になる
復活したら話題にはなるだろうし
全盛期とまでは行かずともコミックスはそれなりに売れるだろうな
全盛期とまでは行かずともコミックスはそれなりに売れるだろうな
アメドラみたいな穴兄弟おおすぎ
>>926
CLAMPがゆん辺りの飽きたら放り投げな作家と
病気で休んでる人を一緒にしたらさすがに矢沢さんが気の毒だw
一度体調崩したけど無理に復帰して
騙し騙し仕事してたら余計悪化させてしまったんだったはず
本人も辛いだろうに
CLAMPがゆん辺りの飽きたら放り投げな作家と
病気で休んでる人を一緒にしたらさすがに矢沢さんが気の毒だw
一度体調崩したけど無理に復帰して
騙し騙し仕事してたら余計悪化させてしまったんだったはず
本人も辛いだろうに
じんわり売れて長く愛され、何年か後に読むとまた違った発見があるような
時代や流行とはあまり関係ない、普遍的で暖かい美しさのある作品だと思う
時代や流行とはあまり関係ない、普遍的で暖かい美しさのある作品だと思う
それは言い過ぎ
まあ嘘も100回言えば何とかって言うから頑張って〜
まあ嘘も100回言えば何とかって言うから頑張って〜
NANAってじんわり売れたの？
昔の少女漫画はクソ以下の出来だけど…この作者の作品は面白かった
うぉぉぉ！
再開するのか？
未完作品になるのか？
再開するのか？
未完作品になるのか？
この人のなら、ご近所が一番すきだなぁ
悪い人一人もいないからね
悪い人一人もいないからね
シンの未成年売春をオサレっぽく美化してるのが嫌だ
エイラとシンの不純異性交遊を純愛っぽく描いて不道徳を正当化してる
エイラとシンの不純異性交遊を純愛っぽく描いて不道徳を正当化してる
へ？そう？
シンはむしろ「寂しい女タチだな」とか自分に酔ってて
美化どころかただの厨二
エイラｗとシンは、特にエイラが自分BBAだしとか言ってたから
そこまでウツクシイとは思わなかったな
シンはむしろ「寂しい女タチだな」とか自分に酔ってて
美化どころかただの厨二
エイラｗとシンは、特にエイラが自分BBAだしとか言ってたから
そこまでウツクシイとは思わなかったな
誰よｗ
965 ：花と名無しさん：2014/02/24(月) 13:45:31.44 ID:vPYq/x08O
NANAの801同人誌ってある？蓮とレンきぼん
>>963
読者がどう思ったかではなく作者が美化して描いたってのが962は嫌なんでしょ
誰も不謹慎・不道徳だと指摘しない（指摘するほどプラベに関わりたくない）
都合のいい話だなと自分も思ったよ
タクミが直接シンに釘さしたけど、あんなアホなやり方は頭がキレる（）タクミらしくないし
それでトラネス城（）ぶらすとでとらねすにかつ（）だもんな
まあ都合よくしなきゃ色々とっくにストーリー破綻してんだけどさｗ
ヤスだって良い人扱いされてるけど上記の件やシオン、ついでに過去などでボロ出してるし
人間臭いようでいて所詮類友だけの狭い世界の住人達なんだよなー
読者がどう思ったかではなく作者が美化して描いたってのが962は嫌なんでしょ
誰も不謹慎・不道徳だと指摘しない（指摘するほどプラベに関わりたくない）
都合のいい話だなと自分も思ったよ
タクミが直接シンに釘さしたけど、あんなアホなやり方は頭がキレる（）タクミらしくないし
それでトラネス城（）ぶらすとでとらねすにかつ（）だもんな
まあ都合よくしなきゃ色々とっくにストーリー破綻してんだけどさｗ
ヤスだって良い人扱いされてるけど上記の件やシオン、ついでに過去などでボロ出してるし
人間臭いようでいて所詮類友だけの狭い世界の住人達なんだよなー
シンがマリファナやってた事があっさり流され過ぎて違和感があった
煙草吸ってるの見つかって補導された程度の感覚なのか？
煙草吸ってるの見つかって補導された程度の感覚なのか？
未成年がタバコ酒じゃ弱い
ウリやってるのもシンは美少年だってことの裏づけと背徳の演出だし
そーだマリファナでもつけとくか
レンに憧れてるし共通点にもなるし１５でマリファナつえーｗ
じゃない？ｗ
オプションよオプション
ウリやってるのもシンは美少年だってことの裏づけと背徳の演出だし
そーだマリファナでもつけとくか
レンに憧れてるし共通点にもなるし１５でマリファナつえーｗ
じゃない？ｗ
オプションよオプション
レンかレイラが捕まる方が面白そうだった
未成年買春でレイラタイーホになったら面白いのに
証拠もないし激似の凌子もいるから残念ながら無理かとｗ
記憶喪失フラグはナナにあったし
レイラみたいに入院させてさっさと失踪させれば良かったのに…
レイラみたいに入院させてさっさと失踪させれば良かったのに…
癒しも欲望の一つ？
ハチ嫌いだけどそういうとこはすごいと思う
シンにもビッチなのバレてるのにハチの子がよかったと言わせてるし
ハチ嫌いだけどそういうとこはすごいと思う
シンにもビッチなのバレてるのにハチの子がよかったと言わせてるし
普通の一般家庭で愛されて健全に育ったのがハチくらいだからその辺に惹かれるんじゃないの
ナナ、母親に捨てられる
タクミ、家庭崩壊
シン、母親や家族の愛情に飢えている
ナナ、母親に捨てられる
タクミ、家庭崩壊
シン、母親や家族の愛情に飢えている
温かい家庭が欲しかったんだろうね
それと際限なく湧いてくる性欲と食欲を満たすのは、料理上手で床上手のハチが最高の相手
それと際限なく湧いてくる性欲と食欲を満たすのは、料理上手で床上手のハチが最高の相手
ところで、なんでヤスはハゲにしたんだろ？
でも結局ハチは自分を「幸せになれなかった女」って言ってるんだよね
「バツイチでもいいかな」って離婚も視野に入れてるような事言ってるし
一体どうなるのか結末だけでも知りたいよー
「バツイチでもいいかな」って離婚も視野に入れてるような事言ってるし
一体どうなるのか結末だけでも知りたいよー
未来にレイラになついてるシンに良く似た男の子と女の子出てくるんだっけ
女の子がハチの子供なのはわかるけど男の子もハチの子？双子？
女の子がハチの子供なのはわかるけど男の子もハチの子？双子？
レイラって呼んでね？
たぶん未完のままなんだろうなー
完全に時代遅れだけど、コカインだけ流行ってるのは今っぽい。
ただ業界設定が滅茶苦茶、芸能と音楽とＡＶ直で扱ってる会社ってなんだよ
詐欺やってるような即消える酷いトコしか無い
全部描きたかったんだろうけど、流行った当時、詐欺られて騙されてたとしても知らない。
完全に時代遅れだけど、コカインだけ流行ってるのは今っぽい。
ただ業界設定が滅茶苦茶、芸能と音楽とＡＶ直で扱ってる会社ってなんだよ
詐欺やってるような即消える酷いトコしか無い
全部描きたかったんだろうけど、流行った当時、詐欺られて騙されてたとしても知らない。
ドラッグと売春までやっていたのに
ドラマ主演できるまでに芸能界復帰するって凄いｗ
ドラマ主演できるまでに芸能界復帰するって凄いｗ
知らないけどハイスピードで時間が流れたんじゃ？ｗ
マリファナは多分、なんだかんだで社会制裁期間は短めだろう
売春は日本は本当に扱いが温くて、欧米なら再起不能まで行くだろうけど、
日本はマリファナより軽そう。
でも何でも厳しいのが良いとは思わない
売春婦なんて一生結婚出来ないとの事、蔑みの対象
ガキ作って離婚して、その後落ちたらもうアウト。
マリファナは多分、なんだかんだで社会制裁期間は短めだろう
売春は日本は本当に扱いが温くて、欧米なら再起不能まで行くだろうけど、
日本はマリファナより軽そう。
でも何でも厳しいのが良いとは思わない
売春婦なんて一生結婚出来ないとの事、蔑みの対象
ガキ作って離婚して、その後落ちたらもうアウト。
漫画だしって言ったら終了だけど
レンが死んでレンリスペクトしてたシンに同情票が投じられた、
または言い方は悪いが結果論として（アンチ的な言葉で表すなら）
シンがレンの死を何らかの形で利用して糧にした、とかはありそう
アレンジアルバム出すとかそういう所で
それより菫だっけ、ハチの子
シンが好きみたいだけど、ドラッグ（と売春）の過去知ってて好きなんだろうか
あの世代だと知らないのかな
だとしたら事件自体もう薄れてるのかも、鑑別行ってないし（行ってないよね？）
レンが死んでレンリスペクトしてたシンに同情票が投じられた、
または言い方は悪いが結果論として（アンチ的な言葉で表すなら）
シンがレンの死を何らかの形で利用して糧にした、とかはありそう
アレンジアルバム出すとかそういう所で
それより菫だっけ、ハチの子
シンが好きみたいだけど、ドラッグ（と売春）の過去知ってて好きなんだろうか
あの世代だと知らないのかな
だとしたら事件自体もう薄れてるのかも、鑑別行ってないし（行ってないよね？）
エイラだの菫だのどこの登場人物だよ
みんなうろ覚え過ぎだよｗｗ
みんなうろ覚え過ぎだよｗｗ
鑑別所なんて相当悪くなきゃ行かないよ
初犯じゃまずいかないし、犯罪も殺人未遂くらいじゃないと。
その前に保護観察があるし、大抵この辺でおまわりに顔覚えられるくらい悪いヤツ
それを、3回くらいやると、保護観察から鑑別送りになる
薬に関しても、覚せい剤の使用者側程度（しかも大麻じゃ）いかない
問題になるのは、売り手でこれは上のルートが最後暴力団のケース
これも保護観察から、まだ3回くらいやると鑑別所
売春は売り手側には甘いから一回で保護観察も行くか怪しい
強要して利益を得ている場合は、一発で保護観察もあるかも。
レイプとかも数回じゃないと無理。殺人は多分一発じゃないかな。このケースは知らない。
基本的に懲役20年クラスじゃないと、行かない。
初犯じゃまずいかないし、犯罪も殺人未遂くらいじゃないと。
その前に保護観察があるし、大抵この辺でおまわりに顔覚えられるくらい悪いヤツ
それを、3回くらいやると、保護観察から鑑別送りになる
薬に関しても、覚せい剤の使用者側程度（しかも大麻じゃ）いかない
問題になるのは、売り手でこれは上のルートが最後暴力団のケース
これも保護観察から、まだ3回くらいやると鑑別所
売春は売り手側には甘いから一回で保護観察も行くか怪しい
強要して利益を得ている場合は、一発で保護観察もあるかも。
レイプとかも数回じゃないと無理。殺人は多分一発じゃないかな。このケースは知らない。
基本的に懲役20年クラスじゃないと、行かない。
未成年なら人殺しても1、2年で少年院出てこれるからね
>>982
レイラは歌ってるよって言ってたし、それは蓮だよ
レイラは歌ってるよって言ってたし、それは蓮だよ
ノリピーとか伊藤英明も何事もなかったかのように映画とかに出てるし
モノローグで未来跳んだりするし過去と未来行き来してるし
作者ラストまで話きっちり決めてるのかな〜
作者ラストまで話きっちり決めてるのかな〜
考えてたら今出てる最後の巻であんな愚痴書いてないような・・・。
大麻、アメリカの首都ワシントンまでが市議会ついに合法だね
ここ1年以内に19の州で合法成立予定らしいから、近くに50州ほとんどもう落ちるか。
首都まで落ちると今は留学生も多いから、感性的にどんどん漫画が古く臭くなっていきそう。
大麻、アメリカの首都ワシントンまでが市議会ついに合法だね
ここ1年以内に19の州で合法成立予定らしいから、近くに50州ほとんどもう落ちるか。
首都まで落ちると今は留学生も多いから、感性的にどんどん漫画が古く臭くなっていきそう。
レンとかわりと軽い感じで大麻やって周りもあんまり深刻じゃなかったよね
普通にアルコールで良かったような。
アル中だったら国も時代も関係なく、コイツはダメだわだったと思う。
なんか妙に格好良くダメな風に装って雰囲気で誤魔化してる感じがする。
レンって自分には分かり難いキャラなんだよなー
アル中だったら国も時代も関係なく、コイツはダメだわだったと思う。
なんか妙に格好良くダメな風に装って雰囲気で誤魔化してる感じがする。
レンって自分には分かり難いキャラなんだよなー
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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