西炯子13

語ろうか
次スレは>>980が立ててください

○前スレ
西炯子12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1360984593/

○過去ログ
西炯子スレ
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/969/969895702.html
西炯子って最近どうよ？
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982507858.html
★★★西炯子はどうよ？
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/992/992798673.html
＊＊＊西&28884;子＊＊＊
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1008/10086/1008682103.html
西Ｋ子・２ｃｈの住人
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030106983.html
【お絵書き教室】西炯子【STAY】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064935379/
西炯子レシーブ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1128911104/
【娚の一生】西炯子
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1239848911/
西炯子
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1277403956/
西炯子10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1322039037/
西炯子11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1344434930/

>>1乙

増刊フラワーズ　11/14発売
ttp://flowers.shogakukan.co.jp/zoukan/index.html

　[ お父さん、チビがいなくなりました ]　表紙&巻中カラー　28P!!!

　　全国民待望、西炯子の新シリーズ解禁！！
　　定年後の老婦人と猫の平和で淡々とした日常に起きる、ちょっとした事件……!?

>>1乙です

前スレからの続きだけど
ルイはもしかしたら父親とヨリの子では…と考えてしまう
しかしそれはあまりにも外道すぎるなと思わなくもない
第一ヨリたちの母親が可哀想
「昔は今ほど女が働ける環境も無いし、嫁はダンナさんに従うしかなかったとよ」
とか言われそうだけど、う〜ん…

そこまでのゲス展開はないと思うけど…母親か父親の不倫相手との子とかで充分じゃない？
大体ヨリが、ルイが産まれた時あの時はひいたとか言ってたし

15歳くらい差のある兄弟姉妹って、周囲に何人かいるんだけど
架空の話でも「引いた」とかひどくね？って思ったわ

家族で法事に行ったのと関係あるんじゃ？

自分も、ルイは母親違いか父親違いの妹かなと思ってたけど、もしかして祖父の愛人の子供とか考えられない？

祖父がでてきたことあったっけ

>>6
実際「可愛い。妹（弟）できてうれしい」って方が多いとは思う
まあでも父親に対する反感から、父親の教え子引っかけるヨリは普通じゃないのかもしれない。

12/12
ちはるさんの娘２巻

>>10
どうやって作るか知らない頃なら単純に嬉しいだけだろうけど
中学生以上だと複雑だと思う

１５歳離れてるって話なんだから中三にはなってる場合の話なんじゃ

>>6
実際、歳の離れた兄弟がいる本人が「ひどい」と言ったのでなければあまり意味ないようなｗ

ルイは養女かと思ってた

ルイ１６世

さっき見たブログの広告、
エロ漫画かと思ったら電子書籍？の姉の広告だった
姉あんまり面白くないなーと思ってるけど、
なんかしょんぼりしたわ

どの場面？

>>11
来月は軍艦5巻もでるね

発売日のランキングだけど、
「姉の結婚6巻」2位オメデト
http://shosekiranking.blog.fc2.com/blog-entry-260.html

早速買ってきたよー6巻
続きが気になるなぁ…理恵の子どもの父は誰なんだ

ヨリが終始被害者面してんのが不快だった。
最初の男だけじゃん。

姉の結婚ももうひとつの連載も、本人はうじうじしていて
自己評価が低いけれど周りがほっておかなくて評価してくれていて
というテイストで最近の西炯子さんは何だかなあ状態だったりする。

>>22
被害者面なのかなー
被害者面だとしても、その立場の人って
そんなふうに思ってしまうんじゃないかと
私は思った

ヨリと真木は好きどおしなのに、大人なのに、なんで
こんなめんどくさいことしてんだ！って思うけど
ｼｼﾞｭｰになってもどうしようもないのが恋なんだろう


はよくっつけ

いや無理だろ
コミックス売るためにいろいろ邪魔させてくっつけない
まだのばすんじゃない？でも何歳に…いいか漫画だし

両親とルイの関係が少女のヨリにトラウマを植え付けたのは間違いないところだけど

しかしめんどくさいことになってきたね、真木妻妊娠かあ
真木も避妊くらいしろと思ってしまった…

お前ら、西先生の「のこのこ！」読んだことあるかい？

真木の子供なんかなぁ？
子供イラネっていってたから避妊ぐらいしてそうだけどな。

>>28
どうなんだろうね。真木の子か不倫相手の子かも分からないと先が全然読めないよね。真木の子だったらヨリとのハッピーエンドは難しくなりそうだね。

あそこまで似てるとなると妻似の子供＝ヨリ似の子供なのか

六巻読んだ。
ゆうとくんとルイの結婚よくお父さんが許したなーって思った、すごい反対しそうなのに。あと、ヨリがテニス部って意外だった、文芸部あたりかと思ってた。
とりあえず続きが楽しみ。

ルイは「もしかしたら堕ろされていたかもしれない子」だったのかもなあ
何考えてるか不明過ぎるところまで行ってる父親と、釘に糠な柔和母が
どうせできっこねえだろ、とウン年ぶりになんとなくやったらヒットしちゃって

別段希望して作った子じゃないから、父親は喜ぶどころか当惑しまくり
釘糠母もオロオロするばかりで、どうかすると父親の「無言の堕胎希望」に
乗っかって病院行く寸前で、ヨリが見逃しできなくて「母さん、産んでよ」と

格別に憎む理由が無い、それがまたモヤモヤする父へ憎しみ
ルイが気難しい姉を一心に信じている様子
こういう一家の歴史があったのかも、と妄想

で、こういうことを鈍感な母親ってのは、当人にポロリと言ってしまったりする
「あなたねーひょっとしたら産まれてなかったかもしれなかったのよ（笑）」
「こうしてるのは、お姉ちゃんが産んで欲しいって言ったからよ（笑）」
「お姉ちゃんに感謝だよねー（笑）」

そして、母は自分の発言を直後から忘れていく。ちょっとしたエピソード程度に思って。
当人の衝撃の凄まじさは全くの想像外。

妄想垂れ流し長文乙
ここID出なくてあぼんしにくいから、そういうのは手書きでチラシに書いといてよ

釘に糠て…

寒いなあなんか…釘になるわ…

中卒なんです
すみません
毎号楽しみで楽しみでｗｗｗ

婚姻中で長く別居もしてないからどっちでも真木が父親
逆に、不倫相手の子供と妻が言えば不貞行為で離婚につながるかもだが
真木妻があなたの子供よと言っているのでこれを疑問視するなら
出産後一定期間内に鑑定、その経過はちょっとめんどいことになるかと

真木嫁とその本命の性格が、わざとなのかいまいちはっきりしないのでなんとも
本命が離婚してくれないから真木をキープしてただけなら、嫁は子供を楯に本命の方にゆさぶりかける可能性もあるしな
逆に本命の方が結構酷い性格っぽく見えるから、おろさないと別れるとか言い出したら嫁がどう出るかわからん

真木嫁って、ＢＬ漫画で出て来る「本当は愛し合ってる」ＢＬカップルの邪魔するテンプレ女なんだよなー

真木の子でなくては、不倫相手から真木妻は切られてしまうから。

本命は「家庭の惰性」を貶め、恋の上澄みだけ楽しむ相手として真木妻をご指名。
真木妻は本命を追わせ続けるために、男に愛を乞わない女を背伸びして演じてる。

ここで、真木妻が本命に「あなたの子が出来た」って言ったら、途端に純粋恋（）は
夢から泥に塗れて、アホ本命は興醒め。そんじゃ始末して、俺は知らないよってなる。

逆に「夫との子よ、もう潮時ね」と言えば、本命側から真木妻を不倫に繋ぎ止めないとならない。
真木妻が夫の子を妊娠、それでもなお真木妻が欲しいって本命に言わせることができる。
もし本命が物分り良く、不倫終了だねと言い出しても、真木妻が飽きられたからじゃなく
妊娠したから終わりになった、終わらせたのは真木妻から。という結末にできる。

不倫本命の子であっても、真木との子にした方が、真木妻のプライドは壊れない。

>>40
それはみんなわかってる

今までの描写だと妻の子供が遺伝子鑑定でどうこうより
その気持ちと戸籍を傷付けようとはしないだろうね真木は
で、離婚宣言はどうなるという感じ？

>>39
真木嫁、その粘着力を別の方向にいかせば良いのにと思ってしまう

「病院長の娘」「医者の嫁」という地位に胡坐掻いてた結果がこれですよ！

このごろ花井先生が出てこない
病院乗っ取って
もう役割終了かに

>>45
大学をやめたら接点がなくなるからなー
でもそのうち向こうからヨリに接触してくるんじゃないの？

最新刊読んだが、真木のトーチャン仲良くしてなかったっけ？あれ？
ってのと
父の教え子をたぶらかしてたのに男っ気のない喪女生活？あれ？？っておもた

ただ父ちゃんに反抗したかっただけって事じゃないかなぁ。
親元離れられたから男たぶらかすこともしなくていい、と思えばなんとか。

真木父はよくわからんね。
いきなりの展開であれ？？？？ってなったわｗ

真木父が方向転換って唐突な感じだったけど
真木母ってどんなんだったっけ

真木実母は幼児のとき死亡
後妻は受付の看護婦
どっちかの浮気で離婚

ルイがプロポーズされたとこ泣きそうになった…ふたりともかわいすぎ

過去に殺人未遂をしたことがある運送業の男と
花屋に勤めているにも関わらず他人の家の花をむしってプロポーズする男に
何の疑問も持たない道徳心ゼロの娘・・・

こんなとこで真面目な話はアレだけど
鉢ごと持って行かれても愛でてくれる人になら怒らないよ
株を掘り起こして盗んで転売するバカは論外

郵便局から老眼鏡を盗った義姉もいるでよ。
盗人ばっかり西漫画

6巻読んだ
相変わらず偶然が多いマンガだ
あとなんか真木は種無しっぽい感じがする
将来種無し検査結果が決め手で嫁の子供は浮気相手の子って事で離婚出来たりとか…

>>52
「花泥棒は罪にならない」という言葉がありましてのう…

>>54
この作者、男尊女卑と道徳心の無いキャラばかりなのが気になるよね
ギャグ漫画ならいいんだけどシリアスのつもりらしいし・・・w

あと６巻で真木妻が不倫の相手の子供に「死（不快なので以下略）」と思うシーンがあるが
奥さんじゃなくて子供に怒りが湧くのか？
そういうもんなの？まったくわからん

そりゃ〜好きな男の妻と子供なんていったら嫉妬の対象でしょうよ。
しかも幸せそうにしてるし。
真木妻にとっては欲しいけど絶対手に入らないモノだしなぁ。

日野OL不倫放火事件とかね

>>54
男尊女卑だよね
働く女を主人公にすればいいってもんじゃない
高齢者はテンプレ頑固おやじやセクハラジジイ
女は恋愛や結婚で頭がいっぱいのビッチぞろい
ストーカーや強姦めいたことをされて「死」という単語が出るほど好きになるとかエロゲみたいで何か・・・

藤野先生と花井先生だけが救い

見た目だけはいいビッチと従順なロボット妻の二択

何かここまで来ると読まなきゃいいんじゃないかな、としか言えない

>>60
藤野先生と花井先生二人とも最初は変人的な印象だったけど、その後のエピソードで印象逆転したわ
不倫目撃をうやむやにせずきちんと諌められる藤野先生カッコよす

>>62
作者乙w

作者があえて痛めのオンナを描いてるのだと思ってたのに
Twitterフォローしたら作者自身がリアルに痛いオンナでなんか萎えた

鬼女板で子持ちの主婦に八つ当たりしてる独女喪女みたいだよね

>>65
西さんが痛いのは今に始まったことじゃないから
あの人は生涯中二病

ちょっと毛色の変わった作品だなあと思って読んでるよ
王道には決してなれないけど、こういうのもあっていいかな？的な

中二西さんかわいいよ西さん

私の家のバラならむしって良いよ他所はヤバいのね
だって花がら全部つむのはめんどうだからw

マジレスすると、花ガラ摘むのと、適当に花ちぎるのと全然違うだろ……
株の形変わったり、下手したら病気になったりするのに

さて子供の父親はだれでしょう！

マキハハは薬剤師じゃなかった？
つぶクリに薬剤師いねーよwって思った希ガス

>>71
不倫相手の種だろな
それで真木がＤＮＡ鑑定を持ち出して妻の不義を責めたてて離婚でしょ
仮に真木の種だったとしても信頼の欠片も無い夫婦の子に産まれてきて不幸だなと子を責めそうで怖いわ

>>68
作風が合う人間だけでひっそり読んでたのが馬鹿売れしたから
合わない人まで読んじゃってるんだよね
変なの増えてめんどくさい

>>73
マンガに現実を求めるのもアレだけど、子供のＤＮＡ鑑定には両親の同意が必要
どっちか片方が拒否したら出来ない流れになっている

>>75
それなら尚更真木に有利だろ
真木妻が同意しなかったらお腹の子は不義の結果だと認めたようなモノで離婚訴訟が優位に進める
渋々同意して鑑定したら真木の子ではないとなったら離婚出来るし
鑑定の結果真木の子だとわかっても真木は妻を愛せないしその子も愛せないから離婚訴訟をしても許されるしな

>>75
浮気調査でやるなら、家庭裁判所に提訴って方法もあるよ

すごくどうでもいいなｗ
都合のいいところであっさり身を引くと思うよ

あるいは坂道で転んで流産かな

長崎だけに
鹿児島シリーズだったら桜島の地震で流産

私も無事に生まれるとは思えない

無事に生まれて欲しいんだけど少数派か…
ヨリも真木も真木妻も感情移入できないから、
ヨリはぼっち、真木と真木妻はどちらの子かわからないまま仮面夫婦続行という、
微妙なバッドエンドになるといいと思う

>>82
無事に生まれる→遺伝子検査で教授の娘→離婚
教授の家族も破滅
うまー

無事に産まれても誰からも愛されない子だぞ
母親だって真木に当てつけで産むんだから虐待が目に見えてるんで
それだったら流産して子どもの産めない体になってくれた方がいいわ

Pさん怖い

さすがに引く

真木妻って妊娠したくなかったんなら、ピル飲んでそうだけど違ったのかな

産まれるも妻産褥死
→やもめでその子連れて離島に行く真木
→色々あってそれ追って行くヨリ
→数年後、幼児とおとーさん、おかーさんと呼ばれるおぼろげな男女でエンド

>>87
ピルって、飲み続けてるうちにいろいろ弊害が出てくるらしいからねえ
太ったりとかさ
真木妻は自分のビジュアルに（異様に）こだわってそうだし飲まないんじゃない？

子供は生まれたところで不幸にしかならないっていうのが目に見えてるからなあ
あの妻はきっと育児なんかしないし、第一出来ないでしょう
自分が子供のままなんだもの

真木妻は、不倫の終わりを恐れて、妊娠したことを本命に言わずなあなあで誤魔化し、
けど結局体型の変化で、本命に妊娠してることがバレ／知られるって流れがきそう。

妻の腹の子は何なのか？を本命と話し合う段階で、おろせと言わず、狼狽もせず、
かといって離婚してお前と結婚するとも誓わず、能天気に「俺の子なんだろ」と
普通に嬉しがってる本命に、なぜか瞬間冷めして真木妻の不倫終わり。

不倫は終わったけど、ここにきておろす理由がないから、すべてを承知している真木が
望まれてない子を引き取って真木夫妻離婚→88エンド

>>89
そこまで想像出来るの凄いね
因みに弊害あるのは事実だけど太るのは
全員が全員では無いよ

ところで真木妻何歳？
ヨリはそろそろ40だよね
高齢になってくると流産多いから無事に産まれるとも限らないよな

どこかで真木が 自分より年下と言ってたと思う。
だからまだ一応30代では？

2歳下
まともに読んでないのか

>>95
ごめんね
読み終わったら実家に送っちゃってるんだ

>>82
私も赤ちゃん無事に産まれてほしい
ワケアリの家庭って普通に身内にあるから

バラが病気になっても回復するまで気楽に世話する
というか世話が楽しくて育てていたことに気付いた

上の方か前スレだっけ？
スケジュール盗み読みってタイミングより図書館行きチェックじゃ

新刊つまんなかった

身近でこんなふしだらなおばちゃんおじさんいたらやだかもw

エロ画像やアダルトサイトのバナー貼ってあるところで何をwww

>>100
鬼女スレまとめblogをまわればいくらでもｗ

子供に学校からの宿題
｢名前の由来と誕生日の天気は？身近な人に聞いてみよう｣
両親ってあんまり見たことないお

>>103
こんな親が本当にいるんだよねｗ
ファイナルファンタジーの主人公がかっこよかったからつけた
エロゲのヒロインに萌えたから

いやそっちじゃない
｢身近な人｣にでないと養育環境により｢両親｣に聞けないという

誤爆じゃないのか

>>100
君はまだ、人間の本性を知らない

>103
二行目と三行目の意味が繋がらない…

あっ　繋がったｗ
自己解決すまそ

>>23
ここで散々書かれてるけど古典的な少女漫画の設定だよね
主人公がアラフォーなのが新鮮に映るけど

少女だったら許せてもアラフォーには無理だ

お父さんチビがいなくなりました、という新連載どう？
クロネコとおばあちゃんが可愛かった。
この人のかくほのぼの漫画は好きだわ。
離婚と決めたが、チビがおらんなって夫婦のあり方再発見&末娘も結婚というオチかな？

今日やっと姉の最新刊読んだ
部屋が水浸しって「働きマン」でもあったなぁ

>>111
そう思って誰もやらなかったけど、やってみたら大当たり

>>112
じじばばならそんな話もあるんだね、で温かい目で読めるよねｗ

来月が単行本ラッシュなんだよね
またフェアするのかなー。

姉の結婚、真木はまだ少女漫画のヒーロー的に見られたけど、
おっさんに強引に迫られても
単純に身の危険しか感じないと思ってしまった

長野県警のあのおっさんだったらどうだ？ｗ
http://www.pref.nagano.lg.jp/police/keisatsusho/chuo/character/

今月号感想
ネタバレあり


















またか、て感じ
結局そこへ行きつくのが男と女とは分かっちゃいるが、なんか白けた

冬に真木が40の誕生日を迎えて
なんで夏になってもヨリが40になってないの？

>>118
お暇があればネタバレスレに投下お願いします

あれはなし崩しなさそ
そこらへんがヨリの変化として描かれるんじゃないかと妄想

小奇麗な（歳の割には）公務員がチョチョイと片手間にエッセイ書いて受賞して、
余裕ヒラヒラで阿川佐和子っぽく順調な独身謳歌してるかと思ってたら
私生活ではまったく不甲斐ない、思春期以下の有様なのを察してしまった

作家として取材の好奇心半分＆ヨリの間抜けな惨状をスルーするのも躊躇われて
ヨリが長年溜め込んできたアレやらこれやら、棚卸しの吐き出し場所になるのかね
ハチクロで、野宮が山田にやってやったような

>>122
何を言いいたいのかわからん
もう少しわかりやすく書いてくれ

すみません、中卒なんです

>>122は夢幻堂先生のことを言ってると考えていいの？

「小奇麗な公務員が片手間にエッセイ書いて受賞して、
余裕ヒラヒラで順調な独身生活を謳歌してるのかと思いきや、
私生活ではまったく不甲斐ない有様なのを察してしまった夢幻堂

彼の作家としての好奇心＆ヨリの惨状をスルーしきれない情で、
ヨリが長年溜めこんできたアレコレを吐き出す場になってあげる展開になるのかね
ハチクロの野宮みたいな」
ってことでOK？

>>125
ああ、そういうことか
自分は>123だけど納得いった

えーこれ以上アラフォー独女に都合のいいだけの男性が増えるの？
夢見すぎじゃないですかね…

そもそも話の発端から考えたら「小奇麗な公務員」ですらなかったしな…
プチ老後とか、一巻のあおり文句の「諦めても諦めてもなお」とかどこいった

夢幻堂も当て馬で終わりそうな予感

「姉の結婚」は内容が「妹の結婚」だよね

992 名前：花と名無しさん 投稿日：2013/11/03(日) 10:57:38.57 ID:???0
ルイが本当にヨリの子供だとすると、
タイトルの「姉の結婚」は、ヨリに新しく子供ができる
→姉になったルイの結婚、というラストへの布石とも読めるね

なんか…やたらとルイがヨリの娘、と主張する人がいるよね
それはありえないと思うんだけど

セックスでしかものを考えられない人もいるんですって
心の機微や痛みは難しすぎてわからないの

西さんって胸大きかったんだろうね
あと本たくさん読んできて知識豊富なんだろうね

ってことがわかる漫画

作者と共通点があれば自己投影、なければ理想像ですねわかります
西さん、本は好きだろうけど胸ないらしいよ

軍艦5巻のカバー、グレーって意表をつかれた。かっこいいけど平置きされてても気がつかなかったｗ

軍艦買ってきたよー表紙かわいい
しかし内容難しくないか？なかよし読者は理解できるんだろうか
ある意味姉より難しい・・

軍艦、カバーの折り返し部分にあるコメントで
失恋をカミングアウトしていてちょっとたまげた

そういや何かで片思い中って書いてたなあ
しつれんてことは断られたのか

去年もクリスマス前に失恋してたね

まぁ５０代の作者と付き合いたい男がいるのかね

普通にいるでしょ
下世話な話だけど金はあるし

50代のリアルな失恋報告はアラフォーファンタジーの
姉の結婚の折り返しコメントにはかけないか

西さんて、40代じゃないの？
オバフィフだったとは

40代だよ

気が付いたら恋と軍艦となかじまとちはるさんの新刊が出てた
千春さんはまだ読み終わってないけどなかじまも軍艦も面白くなってきた
特に軍艦はこれまでだらだらとつまらなかったので

軍艦面白いよね
新刊読み返してたら誤字見つけてしまった
120ページの通帳「小舟小学校こぼの実クラブ」になってるw

また新連載も似たような話か
２０代と見分けがつかない異様に若いアラフォー
重要な仕事（）についている才女だが男運なし
経済的に問題ないのに結婚したくてたまらない
ちんちくりんのギャグ顔の両親

同じテーマがかーちゃん視点になっただけの焼き直しじゃねーかwwww

もう自分を投影したものしかかけないから。
ていうか姉終わったのか？

なかじまはガラスの仮面のオマージュってことでいいのかね。

パクリとツギハギだけの作家

もう女主人公もの飽きた
男子校舞台にBLちっくな痛い青春漫画読みたい

軍艦は全然のらなかった、面白くなってる？
なかじまなかじまも楽しめないし姉もどうでも良くなってる。
ちはるさんは楽しかった。

ひらひゅんの続き描いてほしい最後ぶった切りすぎる

あんなホモ漫画もうどうでもいいわ

ひらひらは幼馴染の三角関係のエピが一番好きだった
徳重がメガネくんの足ひっかけて壁ドンするシーンはなんか萌えた

学生なので結婚の事は良くわからないんですが
新川さんの名字は亡くなった夫の姓なんですか？
夫が死んで夫婦関係が続けられなくなった場合も、妻は夫の名字を名乗らないといけないんでしょうか
新川さんは、夫の親とは良好な関係だったようですが法律上はまだ「嫁」？
もし夫が遺言で「俺の親の面倒よろしくな」と言い残したりしたら
夫の死亡後も「家の嫁」として夫の家族との同居が義務付けられるんでしょうか
離婚は離婚届を出すというのはわかるんですが、死別の場合どうやって籍を抜くんですか？
その辺法律詳しくないんで教えてください。

籍抜いたら遺族年金とかもらえなくなってしまうから
再婚しない限りは抜くものじゃないよ
夫の死後に義理家から距離置かれて暗に出ていけみたいないびりされる寡婦も多いけど

妊娠中でもDNA鑑定できるはずだけどしないのか？

旧姓でしょ
前は○○だったんだけどね、死んじゃったって
結婚披露宴でヨリに再会した時言ってたじゃない

学生なんでぇバカなんでぇ

真木夫婦は冷え切ってたくせに避妊してなかったんだろうか
２人とも衝撃！！みたいな顔してたけど

ルイは本当の子供か
ヨリが産まれた時知ってるからそらそうだけど
ヨリが父親の浮気の子か？

6巻まで一気に読んだ、面白い
2人が別れてからの展開がいい
ああいうもどかしくてジリジリする感じ好き
あと真木の内面吐露が興味深かった
ヨリは不倫ばかりしてきたのに被害者意識しかないので
大人として、もう少し反省、因果応報、または浄化が欲しい気がする
真木とか作家の先生とか強引で図々しいタイプに弱いのかな
書評の仕事続けるなら普通のサラリーマンとは付き合うの向いてなさそうだな
あと女として終わりかけと自己評価しつつあんなロングヘアあり？と不思議
ヨリくらいの年ではロングヘアは少数派だと思うが

あと真木はヨリの過去知ってるのかな？
恋愛経験が不倫ばかりって男女ともに引かれると思うんだが

やったやらないでしか考えられない人ってかわいそう

そもそもこの漫画の内容自体が「やったかやらないか」って話だからなw
第一話からしてw

>>164
同感です。40超えであのロングヘアはないわ。加齢でコシが弱り、うねり、髪がペタンコになり、スタイリング決まらず、貞子みたいになるし。

>>168
お金をかけて地肌をしっかりケアすれば太くて艶のある髪にできるけどね

美容院で定期的にトリートメントしてればおk

>>169
５０代でアデランスイブにお世話になりそうな友人みたいｗ
お金かけて人体に悪影響あるトリートメントつけるより
食生活に気をつけて適度な運動する方がずーっと髪にいいのに
無知ねーｗ

何のスレッドに来たかと思った

有益な()情報をこんなとこに書き込んでないでその無知な友人に教えであげて

皆今月読んでないのかな？

ようやく先月号を買ったところ。
ドライヤーあて過ぎは禁物よ。

コレ面白いと思ってる人は基地害かコミュ障だな

真木妻の、妊娠して母親の気持ちがどうのって言う台詞が嘘っぽい

嘘っぽい

一話目からすべてが薄くて嘘っぽい

お話は面白いんだけど絵に表現力がないと思う
大事なシーンでキャラの顔アップあっても微妙な感情が読み取れない
なのにモノローグも足りなかったり不親切だったりでヨリの感情の流れがつかみにくい
一巻のヨリと理恵が似ている説明エピは後にして
真木惹かれてく過程丁寧にやれば別れた後の沈みっぷりと
待ってしまう感じ不自然じゃないのに
最初のほうのヨリの愛するのも愛されるのももう嫌って気持ち
これ結構独特な感情だから普通の人にもわかるよう描いて欲しかった
でもその後の展開は良くて、真木の結婚観は見えてきたけど
どう結婚へ持っていくのか、ヨリの一度壊れた白馬の王子様結婚観が
キャリアを手にした？今のヨリがどう消化してるのか見たい気がする
う〜んヨリの結婚観は結局変わってないかも知れないけど

話も面白くないよ
新作連載みんな似たような話だし
新人ならこんな叩かれてない、マンガ家歴長いって言うからびっくりだ
40も過ぎたら自分の年齢に近いキャラを描けるようになってくれないとおかしいだろw
いつまでもガキみたいな顔と精神年齢１０代のアラフォーはいいから
ジジイババアキャラの練習してくれよw
努力して下手とかじゃなく、デフォルメ顔でごまかしてるあたり
頑張ることが嫌いな人なんだなとわかる

>>180
新聞社の支局長とか年相応の外見してたろ

今月ヨリを襲ってた先生は年相応のジジイだったが

この人はまだ年齢の描き分けできる人だと思うけどね
それよりも>>182が本当なら、余りに話が薄っぺらい方が叩きの方が多い原因だろう

一昔前のＢＬ作品を、メインのカップルを男女に変えて焼きなおししただけに見える

雑誌追いかけない人多いんだなあ

今月良かったの？
なら立ち読みに行くかも

よかったというか
話は進んでたよ
東京のオッサンはケリついたし
真木嫁も引導渡されたし
ヨリルイの出生の秘密にも触れた

うわ、ちょっと書店行ってくる

どなたかバレスレに投下お願いします

読まない方が幸せな糞鬱展開
結婚こじらせた痛い女の話が面白いとか片腹痛いですわ

どいつもこいつも男がいなきゃ生きていけないキャラばっか
本当の意味で男に媚びてる感じが凄く嫌なんだよ
いくら自立した女（）のつもりでも、にじみ出る男尊女卑臭は消せない
立派な職業（）についてるのが大人の女ってことじゃないんだよ
男の事を考えない女は描けんのかw

>>190
そういのが読みたければ「対岸の彼女」の漫画版でも読めよ

今好きな異性と良い関係だから、こういうの読んでると単純に楽しい
こんなにグルグルしてないけど、あーわかるわかるーみたいなトコあるし
そういう風に単純に楽しめばいいような　フィクションなんだし

>>192
現実逃避は楽しいかい？更年期障害の中年おばさん

>>193
元日から見苦しい

>>194
見苦しいのはあんただよ小汚い更年期障害ババア

あけおめ

おめおめ

>>192
西乙

真木の素行は噂になるのに
なんで真木妻の不倫は噂にならないw
近所でちょくちょく会ってるんだから、とっくに目撃者がいてばらされてるだろw

真木の場合わざと目立つようにやったからじゃないの

ヨリと真木とか目撃されまくりだったよね
目撃とか立ち聞きで秘密握って干渉してくるの嫌だった
プライバシー侵害すぎ

>>199
ヨリがふくびきしてる近くのホテルでやってたのはワロタわ
いいとこの奥さんが昼間から近所のホテルで教授と・・・
その程度のセキュリティで絶対にばれないで十年以上隠し通せたのが奇跡
真木妻の母の「あんた真木くんとはどうなってるの？」発言を見る度に笑ってしまう

お前の娘さんがどうなってるんですかw

不倫だけでなく初期は他の色んな男と会ってたよな＞真木妻
ヨリとそっくりな顔でw
その時点で奥さんの素行がうんたらかんたら言われてもおかしくないって

セレブ友がマキとヨリの追いかけっこ見てるしな

>>204
この人描きたいシーンを適当に並べただけで話の整合性忘れてるよな
たとえば女の子がお母さんに「じゃあ八百屋で大根買ってきてね」「はーい」
という引きがあったとして、次の話では女の子が帰宅して読書してたりするような感じ
伏線だと思ってた事が次回何事もなくスルーされて「え・・・」となること多すぎ
あのシーンに何の意味があったんだと言うw

マキ妻がこれから、あのとき。。。って思い出すためでは

図書館の同僚の男→いつの間にか存在ごと消える
郵便局でメガネ窃盗→何もない
携帯置いて無断欠勤→何もない
ルイ「結婚なんて考えてない」→舌の根も乾かぬうちに婚約


ヨリ、結婚しますと言い切ったのに真木に未練たらたらでワロタ
それならせめてとりあえず結婚なしになりましたぐらい言えよw
そして最初から信じてない真木にもワロタ

行きずりの男（1巻の真木）や見合い相手とは平気で体を重ねるのに
ずっと憧れてた作家とのセックスは猛烈に拒む
ヨリの貞操観念の基準がよくわかりません＞＜

今までの自分の愚行にやっと気が付いたのかも

真木の存在で
変わったってことじゃないの

>>208
行きずりだから出来たんでしょ

ビジュアル

作家先生は気持ち悪かった
ヨリじゃなくても嫌になる
理恵、発狂しそうだね　そのうち刺しそう
真木とはぜったいできない日にしかしないって
真木の嫌われっぷりにワロタ
ホワイトポークでど変態だってこと見抜いてたんじゃないかｗ

薄っぺらい

絵がキレイで楽しい

この人のマンガつまんない

売れてるけどね

普通にどれも面白いけど、萩原屋面白かったなー

ちはるさんの二巻がなー…
一巻はまだ４コマ漫画だったけど、二巻はストーリー漫画にしたらと言いたくなる。
どうせ私なんかでウジウジしてる高齢喪女が何故かモテモテでそれをだらだら引っ張っる話はもういいわ…
この人、今は何描いてもこんな展開の話しか描けないのかな

頭のいいキャラが一人も出てこないのがすごいわ
まあ一番吹いたのは真木妻に不倫相手がささやいた「君は賢い」
賢いってセリフを合計３回くらい言ってるが正直「お、おう・・・」としか思えなかった

御大層な仕事をされてる人ばかり出てくるが全員白痴
頭いいってキャラの誰かに言わせるんじゃなくて演出でそう見せようね先生

不倫相手が言う賢いって
手間かけさせない便利な女って意味じゃないの？

バカだからわかんないの
かわいそうだからそっとしといてやって

真木妻って男から見て微妙にアホ可愛いと思うなあ
冷めてひねてるヨリよりずっと（主人公チートでモテてるけど）
なんかあんまりかわいそうな事になって欲しくないわ

私も真木妻嫌いじゃないよ
相手の教授と巡り合わなきゃ、良妻賢母してたんだろう
最新号読んでないけど、因果応報されて欲しいのはヨリ・真木・教授だな

私もマキ妻が馬鹿で純粋でかわいそうだと思う。
ヨリみたいな不倫反省無し女が大嫌いｗ

>>221-222
それを承知で言ってるんだよ
読解力のない奴だなw

だったら>>220の最終行は出てきませんｗ

「君は賢いから(わかってるよね、バラしたりするなよ)」って意味だから
言わせなきゃ意味がないw

>>205,207
先月、地上波放送された「おおかみこどもの雨と雪」と突っ込まれ方と似てるなと思った
あれも生臭いほどのリアリティがあるかと思えば、おそろしくご都合で進んだり
主要イベント終わったら、まったく出ない人がいたりして違和感感じる人も多いんだよね

私はそういうおかしいところも含めた西さんファンでおおかみ子供アンチだけど

>>226
まあそう必死になるなよ
読解力どころか国語力がないの可哀想

レディースアートネイチャーが必須なババアどもの叫びは痛快だな
真木妻など人間失格の犬畜生
ヨリやら真木も真正の屑
出てくるキャラオールオワコン漫画に熱くなれるババアどもに乾杯

オールオワコンでも、そんなんでも生きちゃてんだから仕方ないっしょｗ
潔白王道じゃない生き方したら、自殺しろって法律なんてないんだし
地べたを這いずってみっともない様子を「あーそうね」つって読む漫画だよ

でも本当の意味でみっともなくないから中途半端感が消えないんだよなー
社会的には成功者がほとんどだし
真木やヨリなんてみっともなくてどうしようもない人間なのに、周りは何かとヨイショしてるしな
かと言ってそのギャップに悩んだりはしない

>>229の「生臭いほどのリアリティがあるかと思えば、おそろしくご都合で進んだり」がそのまんますぎる

>>233
はぁ？
アレか？
真木妻が妊娠して浮気相手から手切れ金突きつけられたのもみっともなくないと？
真木に結婚仄めかされつつ、
夢幻堂みたいなチャラいオッサンと寝そうになったヨリがみっともなくないと？
社会的成功者（失笑）
真木になんて成功者どころか妻一族の犬じゃないの

恋愛に関して大分みっともないけど
仕事面に関しては真木妻も真木もヨリも成功者だろう･･･。
なんで恋愛と仕事をごっちゃにしてるのか？
あと真木は別に妻一族の犬じゃねーだろ。
勝手に借金肩代わりしたってだけで、嫁も別に返さなくていいって突っぱねたしな。
（そのかわり自由でいることに口出しすんなよって条件だしてたけど）

>>235
ええ？？
あれで成功なの？
安い成功だね。
真木は妻一族の犬じゃないか？
だから延々と離婚出来ないんだろ？

>>勝手に借金肩代わりしたってだけで、嫁も別に返さなくていいって突っぱねたしな。

どうしたらこういう湾曲した解釈できるかね。
じゃあ金返したらあっさり離婚できるものなのか？
実質婿養子みたいな立場なのに。

ちいせえな

>>236
え〜・・・ちゃんと読んでる？
嫁と真木の見合い話の回想あたりをもう一度読んでこいよ。
「返済？いいのよ家族じゃないの（ｒｙ」って
ちゃんと言ってますがな。
離婚できないのも妻一族のしがらみではなく
妻自身「結婚は契約だから」っていう価値観だから
簡単に離婚できないっていう話だろう。
できないように色々布石もあるしな（浮気OKとか月１でｾｸﾛｽするとか）

あと仕事面はどうみても成功じゃね？
真木は医者であり本も出版、大学勤務もしている
ヨリは司書で雑誌に執筆、地元のイベントの事務局長
真木妻はお花の師範、生け花教室の講師やってる。
これで安いってどんだけだよｗ国会議員でもならんと成功とはいえないのか？ｗ

真木妻は年端もいかない頃にお嬢さんが悪い男に引っ掛かっちゃったのがなー
もしもあれがなければ、真木と普通の夫婦やってたんじゃないか
ヨリも変に設定詰め込まず、枯れたアラフォーでかつてはそこそこ
今もまあ、同世代的にはそんなに衰えてはいない、くらいにすればいいのに

>>238
馬鹿がいた（笑）

「返済？いいのよ家族じゃないの

こんなの真に受ける基地害ババアがいるとは思わなんだ
そんな約束あのビッチ嫁と別れたらパァだよパァ♪
のビッチ妻に都合のいいように解釈してんだよこのババア

医者で成功ね
雑誌執筆地元のイベントの事務局で成功ね
お花の師範で成功ね

本当に安い成功体験だ

さすが夢見るババアは次元が違うわ

…大丈夫？

>>240
マンガなのに本気で嫉妬してそう
もう読まないほうが精神衛生上いいとおもう

今月のヨリが襲われそうになるとことかげんなりするくらい生々しかった

最近、自演乙の人がいるね

西さんの描くおおっさんやオバサンのエロシーンは
見てて気持悪いから朝チュンで充分ｗ
渡辺ズンイチの小説ががキモイのと同じで腹一杯だ
もっと上品にぼかして欲しい

私はもう還暦なので認知症の文章しか書けなくてごめんなさい

>>243
あれを「襲われそうになる」と言うのには違和感がある
特に拒む気にもならなかったから途中まで押されるまま進んだけど、
土壇場でやっぱり嫌になりました、って話でしょ

>>239
教授との一件がなかったとしても、
夫になった真木があの調子だから段々やる気をなくすと思う。

>>241
>>242
今日はヌードファインでお出かけですか？
頭髪もそうだけど脳みそも腐り始めてるのね
本当にこの作者ファンは脳内に変な虫沸いてるわ

>>249
アンチ一匹どこかに行けば平和になる

>>249
ヌードファインって何？
ウィッグか何か？すごい詳しいねw

ババアだと罵ってた人自身がババアだったでござる。

大丈夫
西さんスレに参加している９割は世間からババアと呼ばれる年代ですからｗ

>>248
どうだろう？
真木も最初は愛そうとしてたし
仲良くできりゃーしてるわい、って言ってたし。

教授と付き合ってなければ普通に恋愛結婚で真木とは出会ってないと思う
あの変な価値観も教授に本当に好かれてるのは私（ｒｙ
と洗脳されてできた気がする

それまでは普通の良家のお嬢さんだったろうにね
…だから駄目男にひっかかったのか

新刊一通り読んだけど、ちはるさんも軍艦もまちおこししてて吹いた
なかよし読者の感想が超気になるよ
このスレなら子供がなかよし買ってる人もいるんじゃない？

その時に夢中になってる男によってネタかぶりがすごいよな

適当な煽りだなｗ

男でネタ被るのかな
せっかく新聞の４コマの仕事もらったのに、
姉の結婚で新聞記者のドロドロ書いたのもどうなのか

地域振興は娚でもやってるし、この5年ぐらいで
少なくとも2回はフラれてるから男は関係ないでしょ
インタビューでも軍艦を描くにあたって「西といえば地方自治とBL」
みたいなこと言ってたし、中年の恋と並んで最近の売りなんだと思う

じゃあ地方自治舞台にしたBL描けばもっと元気出るんじゃない
ぶっちゃけこの人は鶏ガラ鼻ぺちゃだから男が寄ってこない

>>261
な　何言ってんのこの人

作品ｱﾝﾁじゃなくて作者ｱﾝﾁ？
しかも嫉妬が入ってる…うわあ…

西さんって乳見せ＝魅力的！みたいに思ってるのかな
ちはるさんもヨリも谷間どーん

きれいなおっぱいが描いてあるだけで引きつけるものはあると思う
女性誌でももちろん需要はある

ちはるさんじゃなくてちなつだった///

細い体にボールのようなおっぱいだけどね
40代であのハリはすごい

高須クリニックに毎月数十万支払えばそんな風にメンテナンスしてくれるよ

>>265
綺麗かな？
ああいうおっぱいって女の好きなおっぱいじゃなくない？

何度も言うが
つぐみは釣鐘型、ヨリはお椀型

単に絵柄が変わっただけ

>>270
これ西さんが言ってたの？
分類されるほど描き分けされてるようには思えないけど
作者本人が設定で言っていたのならそうなんだろうな

つまり>>270は西本人

細身の青年に乳だけつけたみたいな感じがする絵

昔は美女がゴツくて、どう見ても男だったけど
今はちゃんと痩せた女の体が描けてると思う

ただしおっぱいはでかい

高須クリニックに毎月数十万支払えばそんな風にメンテナンスしてくれるよ

ただし通ってる描写はない模様

ふたご座の女初めて読んだけど後半の展開にびびったｗ
スメルズ ライク グリーン スピリットの主人公と清雅がちょっと似てるねｗ
まあでもおもしろかったです

あんまり似てないような

なんで真木妻は擁護されてるのかわからん
大学教授にやられなければいい嫁になってた？
家事も出来ないし、夫をあんな扱いするなんてろくな女じゃねーだろ

と貧乏でアタマの足りない人が申しております。

>>282
不倫チュプババアが擁護に必死だな

と汚い言葉しか知らない可哀想な人が必死です。

なかじまなかじまの菓子屋？のお嬢さんキャラが好きだ
でもああいうのは西さん的にあくまでサブキャラなのね

>>282
心療内科の先生が対処できないのだから、
心じゃなくて人格に問題があるんでしょ

そろそろ締めなのかな
あと一巻、二巻？

それにしても真木妻は自業自得とはいえ堕胎は可哀相だなと思った
自分も流産で堕胎した（その後無事に三男が産まれた）事あるから病院に行く時が辛かったもの

>>288
結局堕胎したの？
単行本派なのでこのスレ斜め読みなんだ

>>289
今月号は、これから病院に入って行く描写があるだけ

>>290
そうなのか、ありがとう
単行本でまとめ読みするまでに話のケリついてて欲しい

> これから病院に入って行く

仕方ないね
その子を産んで対面するってことは、あんな男の戯言真に受けて
（真木と結婚する手前あたりからは気づいてただろうけど）
思い上がってた馬鹿女やってた自分を、眼前にモロ突きつけられる状態
真木妻は、その愚行直面に耐えられるほど精神成長してない、幼いままだから

ヨリとルイの出生話はそう来たかって感じでよかったな
おかんも若かったということで
父親がああいうタイプだと確かに結婚できないね
ヘタに賢くて収入あるし

真木妻とヨリとの共通点
外見に堕胎経験がプラスされたか

まだヨリが堕胎した、と信じてるのがいるのかw
どう読んでもあれは出来た、と嘘をついてるだけだろ

ヨリなんざ妊娠しても高齢出産がデフォルト仕様。
子供の授業参観にシワシワのババアが来て子供に嫌がられるだけだな

>>294
どっちも似た者同士なんだよな

バカは即物的な話にしか目が向かなくてかわいそう

>>294
ヨリのほうは堕胎したかどうかは不明だよ
それと真木は真木妻に対して産むなとは言ってない

>>296
自分が知る限りだと、年齢を聞いてみないとマジで判らない場合が多いよ
子どもの小学校の卒業式で３０代かなと思ったら５０歳過ぎていたお母さんが実際にいた

私は反対に、50歳過ぎてるだろうな、と思ってたら自分より年下（40歳）だったお母さんがいたｗ
いつもボサボサの白髪をひとつに結んでて、お化粧はいっさいしてなかった・・・。

ヨリは若い40歳だなあ、美魔女だわ、と思って読んでるｗ

今月泣いたわ

振り回される女ばっか出てきた最後に振り回した女が登場
しかもヨリの母ちゃん

自分の娘だから、こんぐらい平気だと思っていた

って、これ「そこまで親に信頼されてたのか私」って感激したら駄目だよなあ

自分の娘がどんな表情で傷ついているのか、読み取る気なんか父親には全く無くて
父親の脳内ファンタジー「俺の親としての愛はまっすぐ伝わっているに違いない」で
勝手に酔っ払われて、自活出来ない年齢の娘は父親の怒声に晒されっぱなしで
しかも父親は言いっぱなしでフォロー無し　

そりゃ娘は結婚が良いものなんてちっとも思わないさ

それでいてヨリ父は学校の先生って言うから呆れたな

いま男の一生読み終わりました。
いい漫画でした。
僕も海江田さんのような男になりたいです。

はい　がんばってください

しょうもない男しか描けない作家だな

西さんて結局男尊女卑なんだよなあ
仕事できる女書いても、着地点はいつも一緒のような気が

基本、くっついてめでたしめでたしだしね
少女漫画はかくあるべきっていう使命感でやってるようだけど
心根のまっすぐな主人公を描くのが得意な作家ならともかく
西さんのキャラひねくれてるし、余韻のあるEDのほうが合ってると思う

今月泣いたわ

あちきも酷すぎて泣いたわ
前号と今月号酷すぎ

真木妻の子供がどちら選択するにしても不憫すぎる。
誰にも望まれずに生まれてもこっそり堕ろされても。
今話題の明日ママ路線が見える。
真木妻がポストに・・・。

>>312
同意
DNA鑑定問題ともかぶってるね
馬鹿親に振り回される子どもは
いい迷惑だと思う

真木妻が強引に子どもを産んだとしても待ってる未来は喜多嶋舞とその息子並みに悲惨

ルイ母は漁師が相手で良かったな
生まれた瞬間肌が黒かったら

[とりあえず・・・お疲れ］

って感じで長年夫婦間でごまかし利かないからね

ここで腹違い姉妹設が出てたから変えたとか？

ルイヨリの両親って何かがおかしいんだな
真木妻も浮気相手は散々遊んで孕ませたら手切れ金でサヨナラ展開は、
男にとってのみ好都合なだけだし
上で出てた男尊女卑が作品の底に脈々と流れているのは間違いない

>>317
なかじまなかじまの映画監督も、何かがおかしい心に欠落がある男だよ

九州の人だよね

>>316
喜多嶋舞ネタワイドショーで見て閃いたんじゃね？

>>319
九州でも北と南じゃ気候も気質も全然違うしなあ
鹿児島の人ってのは何となく分かる
長崎はああいう感じじゃないと思う

>>320
まぁ元旦那の大沢樹生はまともな思考を持った女性との間にちゃんと血の繋がった娘が無事に産まれたから良かったがな

>>316
母親がルックス的に不倫しそうに見えないから
支持されなかっただけで母親の不倫説も出てたよ

ルイがもらわれっ子だと14歳のヨリが気づかないのは変だし
ヨリがもらわれっ子だと、父親からの疎外感に解決が示されなくて意外性がなくなる
よくよく考えたら着地点は最初からここしかないんだけどね

よく考えるに値するほどの作品でもないし

>>312
最終的に真木夫妻が別れて、子供は真木が引き取ってヨリと育てるんじゃないの
ヨリが両親の生き様を認めたことでその線が強まったと思った
そろそろ終わりが近いんだろうな

次の巻で最後だったら悲しいな

母性がほとばしり始めてる真木妻が手離すかね
ところで
真木妻は、結婚の理由がヨリと似てるから、だったことを
まだ知らんよね
真木と一緒にいた女、パーティで間違われた女ってとこまで来てるけど
その辺はどうなるんだろ

>>326
真木妻は母になり、ヨリは妻になるっていうEDもありかと
その後何年かして、真木元妻死亡→引き取りとか

>>326
結婚の理由はもう気づいたんじゃないっけ

>>母性がほとばしり始めてる真木妻が手離すかね


母性？？？？？？
欠片もないよこの女
どう見たら母性があると感じられるのかね？？？
子供の存在が不倫相手と別れたくなくて邪魔だと思ってるのにさ

おばかさーん

馬鹿ほど長文

>>330
お前がな

長文も書けない馬鹿

呆れるほどアホだな

ここ1週間くらいのことしか記憶できないご老人かしら

一人アホなアンチがいるなーこのスレｗ
文章一緒だからわかりやすい。

そうなんだよね

真木妻は堕胎すれば不倫相手との仲が修復されると思って病院に堕胎の予約してるんですが

>>288
流産による堕胎と
避妊を怠った不倫による堕胎とは全然違うじゃん
あなたは悪くないよ
真木妻はうんこ。

>>336
>>337
別人装って煽る事しかできない能無しな信者よりかマシ

装ってるないお
妄想酷いなら病院とかどう？

見当違いな事いわれてお前よりマシとか言われても…。
頭悪すぎて可哀相。

>>341
お前が行けよ

装ってるないおってどこの言葉?
アスペか引き籠りかなんかだろ

>>342
何が見当違いなのか具体的に書いてみろよ
結婚にも出産にも縁が無い孤独死一直線のくせの人に頭が悪いとか言われたくないし

>>344
＞結婚にも出産にも縁が無い孤独死一直線のくせの人に

自己紹介お疲れ様です！
ちなみに日本語おかしいよ！

作者のツイッターがイタすぎる…。

この漫画の一番の問題点てか非現実的なとこは
どっちもアラフォーには見えないとこだ

別に漫画にそこまでリアリティは求めないから、内容によってはそれでもいいんだよね

下手に老眼鏡とかのエピソード入れるから違和感が出てしまうだけ

この人の漫画のキャラはよく物を盗むんだね

でも仕事はできるという設定なんだよな

>>338
後で堕胎の撤回をする可能性もなくはないが

兄夫婦が離婚、子供は姉が親権を取って引き取ったので
後継ぎがいなくなったとかで。

>>351
ｽﾏｿorz

×姉
○義姉

真木妻は妊娠出産で体型崩れるの嫌がりそうだ

「有閑倶楽部」の松竹梅千秋さんみたいだなｗ

低偏差値婆が読んで楽しい漫画じゃないよねえ
その世代ならワイドショーと週刊誌で十分なんじゃない

読者に偏差値求めるほどの漫画でもないかと

>>349
物を盗むような女だから他人の亭主も・・・ってことかな
てか、今までの相手に対しても真木との不倫でも、「奥さんに悪い」的な台詞は一度も聞かれないヨリさん４０歳
嫁の気持ちが真木にないからいい、とかそういうのとは別問題だと思うがw
良心の呵責みたいなのは無いのか

>>357
すごい！その考えは浮かばなかった

結婚しながら不倫する男の方が悪い、よって自分は悪くない
みたいな感じかね？

>>357
その角度からの気持ちはまったくないよね
常識人なら真っ先に浮かびそうではあるが…

確かにヨリは、真木も過去の不倫も、そんな気持ちはなさそうだね。
夫婦の間に愛がない（と、男が言ってる）からいいみたいな。
そういえばつぐみもそんな感じだったね。

結局は結婚出来なかった残念な女性である作者の感覚が見え隠れしてるな

自分は結婚したけど結婚してない友達が残念とは思わない
したくてたまらないけど出来なくて結婚した人を逆恨みする人は残念だと思うけど
作者の事は聞いてみないと判らないからなんとも

でも>>357の発言で「そういう女」というのを表してるなら眼鏡パクエピソードに納得できる
実際は前に誰かが書いてた通り「この人はそんなに深く考えてエピソード入れてない」だが

図書館の禁帯出本をパクると見せかけて脅迫するというシナリオを考えておきながら
郵便局の老眼鏡はパクっても良しとするあたり、なんにも考えてないのがよくわかるね

パクッてないよ！借りてるだけよ！
いつか返すわよ！！

しかしまぁ同じアラフォーならばヨリよりもこの間三人目を産んだ荒川弘に憧れるな

美魔女でヤリまくりのヨリも、金持ちなのに働きまくって子供ボコボコ産んでる荒川弘も
どちらもすごいなとは思うけど憧れはしない
普通に生きていければそれでいいです

荒川弘のバイタリティには憧れる

金持ちなのに〜とか関係なしに
好きだから働いてるんだろうよ、荒川弘はｗ

だいたい荒川母が陣痛くるまでトラクターにのって働いてたんだっけ？
農業で大分鍛えられてるんじゃないの。

>>369
憧れかどうかって基準だから傍目にはってことだよ
本人がどう思ってるかなんて知るわけない

増刊の漫画に出てきたメガネの男部下が言うように
西さんが描くキャリアウーマンはどこか「引くわー！」
って気分になる

>>327
超遅レスだが、それじゃあ一条ゆかりの「プライド」と同じ結末になってしまう。
だからそのストーリーはやらないんじゃないか?

…と、信じたい。

>>365
読者「じゃあ真木もいずれ奥さんに返すんですね」
ヨリ「ぐぬぬ」

>>371
落ち着きのあるルイ子と髭の生えた真木にしか見えないアレですね

>>362
作者の描く女はみんな結婚に妙な憧れを描いてるが、おとぎ話めいていて気色悪い
王子様とか馬車とかやめてくれと思ったw＞つぐみ
最終話では高齢者の子育てと言う悩みなんかすっとばしていきなり優秀な息子が登場、親の介護とか結婚の汚い部分は見事にスルーだもんな
20代10代ならいいんだがアラフォーにする意味あるのか
独身時代でも出来る「セックス」「不倫」シーンばっかりで
結婚が抱える家庭の問題を全く扱わないんで、「姉の結婚」でもなんでもない

キャリア女性を描いているのに結婚後も家事は当然女の仕事で爺は高慢高齢でも年下に説教かませば飯炊き要員ゲットできるとか
この人の漫画キャラの男尊女卑臭がいやだ

> 男尊女卑臭

縄文時代ぐらいまで遡った、ピュアな男女関係が西さんの理想なんじゃね？

男の沽券だー女の権利だー、って自我によるパワーゲームなんて埒外で
男はただ妻子を食わし、女は獲物に感謝して男に庇われ守られて
夜は、愛だ好きだの無駄口叩かず、肌をくっつけてただ安らぐ

斉藤薫なりが書き散らかしてる「女の痩せ我慢の美学」ってやっぱ疲れるんだね
女で独身でハードボイルドやれる人って、そもそも極稀な存在であって
女なら誰だって意志さえ固ければ貫けるもの、って認識は最初から間違ってたというか

>>376
それなら出会ったばかり（再会したばかり）の男が
女の人生全否定の説教して、それに対して女が目をハートマークにして好きになる展開は要らないと思うんだがw

男が高い地位（）の割には恋愛遍歴や家庭環境が褒められたものではなくて「おまえひとのこといえんのか」だから
黙ってただ妻子を食わす男ならもちろん少しはわかる
海江田も真木も、自分の人生に自信がないからターゲットにした女をこき下ろしてるようにしか見えんのだよなあ
お前は駄目だ駄目だ、今まで君のしてきたこと全部間違ってる。だが、僕と一緒になれば全部解決！

宗教の勧誘のようだw

お前は駄目だ駄目だ、と言ってくる男が、その女をわざわざ目指すのか？って動機が
どうにも弱いってか、ストーリー中で未消化なのが欠点か？

真木も海江田も、主人公に向かって関わりたくなるベクトルは存在してるけど、
それっぽちの因縁なのに、強引と言ってもいい推進力を男が持っているという「謎」

肉親血縁でもない女の内面に、強引に踏み込む権利を、俺は持ってるんだ！って
そこまで思い込める「俺の中では当然」感について、なんの説明も無いような
変人男が一方的に人生迷走中の女に入れあげる、変わったお話だね〜で
読者の理解はストップしてしまう

>>378
どうもＤＶ臭いんだよな
高嶺の花に憧れて熱心に口説くというよりも
その女性の欠点を荒探しして、自分より低い立場であることをわからせ
「そんな汚れた君でも好きだよ」って自分に酔ってる感じ
じゃあお前は汚れてないのか、まともな社会人なのか？って見れば男も精神的に餓鬼のオッサンでしかないし

結婚したら「お前を貰ってやったんだぞ」って豹変しそう

九州の人っていまだに男も女も男尊女卑だよ
九州ってある意味別世界だと思う

海江田の場合は「哲学の象牙の塔に篭って天狗鼻」でしかなかった自分の偏狭さを
スカッと潰してくれた年上女に尊敬込みで惚れちゃった、ところまではまあ分かる
その祖母が気にかけてた孫娘…ってだけだよね

もう死んじゃって、二度と会えない彼女の縁の人だから、やっぱりこの顔好みだなあと
彼女を若返らせた外見のつぐみに好感を抱くまではあるっちゃある
その孫娘が、いろいろ高スペックにも関わらず、アンニュイ人生送ってる
なんとかならねえか、これでは彼女も成仏しきれんだろ、と関心を持つまではあるだろう

祖母の知人としての距離感で留まって終わるはずが、つぐみとの間にある垣根を
あっさり踏み越えて「アンニュイ気取ってる場合じゃねえ」と当然顔でドヤしつける
海江田の内的理由が…分からん

>>381
祖母の知人としての距離感同意！！！
保護者的につぐみを愛するポジションなら、ほのぼの漫画になったんだけどな
疲れた３５歳に優しくしてくれるおじさんに徐々に惹かれるヒロイン
しかしある日祖母の残した日記から彼と祖母の関係を知ってしまい、一気に汚らわしく感じて彼を拒絶する
悲しげな顔をしながらも、「君には知られたくなかった、ただ幸せになって欲しかった」と去る海江田

祖母との関係を軽蔑しつつも心のどこかで彼を思いながら、ごく普通の見合い結婚をするつぐみ
新聞で海江田の訃報を知り一人涙する・・・ってな感じでもいいと思うが。

愛した女の孫と結婚までしちゃうから気持ち悪い
祖母との純愛（まあ不倫なんだけど）を自分で台無しにして、晩節を汚したおっさん

哲学理論だけで人間の全ては説明できないってことを、つぐみ祖母から教わって
「童貞海江田」から「脱皮海江田」に脳みそ切り替わって、その後。

もし、祖母と同じように物事考える女性と新しく出会えていたら？
恋愛半ばで断ち切れた祖母との恋愛成就を、その第二の女性と育めていたら
海江田は祖母の家に住み込むことはなかったんだろうなあ

それこそ、過去の恩人の孫娘だから、って距離感でほのぼの漫画だったろう

長文ダラダラの人、自演して楽しい？

>>384
自演じゃないよ
少なくとも>>376-378
>>381-383は私じゃない

普通に、自演にしか見えないw

あ、前にも自演指摘されてた人か

> 長文

「楽しい？」ってそれどういう意味？

この程度が長文とかそりゃお前らが老眼のＢＢＡだからじゃね

他のレスに比べて長文なのと、文にクセがある
気づいてないのは本人だけという

漫画の読み取りが間違ってる指摘じゃなく
「長文」に駄目出ししてんのね

※個人の感想です

長文にならない程度にレス分けて自演してますよってことか

自演がみっともなくてpgrされてるだけw

長文＝自演、自演＝みっともない

長文＝みっともない

ってことですね

>>382
>保護者的につぐみを愛するポジションなら、ほのぼの漫画になったんだけどな
>疲れた３５歳に優しくしてくれるおじさんに徐々に惹かれるヒロイン
>しかしある日祖母の残した日記から彼と祖母の関係を知ってしまい、一気に汚らわしく感じて彼を拒絶する
>悲しげな顔をしながらも、「君には知られたくなかった、ただ幸せになって欲しかった」と去る海江田

>祖母との関係を軽蔑しつつも心のどこかで彼を思いながら、ごく普通の見合い結婚をするつぐみ
>新聞で海江田の訃報を知り一人涙する・・・ってな感じでもいいと思うが。

こういう話は西さんではなく他の漫画家の役周りだな。

今月号
ＤＶ擁護乙としか言えない・・・
好きだから暴力って意味わからん

真木妻が、いきなり「大人」になって真木に離婚届を渡していったよ

子供は下ろさないで、実家にも帰らずシングルマザーだって
不倫バカからの手切れ金で、出産〜働くまで生き延びるつもりなのかな？

真木妻が受付でで呼び出される前に産科から逃げ出した、その一コマ前が
４歳くらいの女の子と妊娠中の母親の微笑ましい光景だったんだけど、
それを目撃しただけで「この子はおろさせない」って父母に絶叫言い切るほど
決意って固まるものかな？って疑問

まあ愛する人の子供ってなったら産みたくなるものだろう。

たいして好きでもない男の子を妊娠してあっさり堕胎した(ぽい)ヨリと対比させたいんだろうね

終わりに近いのかなー寂しいわー

１話でメチャメチャ進んだね
母性あったんかいって驚いた
真木妻にとって真木は同士だったのか…不幸の

1巻から１年しかたってないことに驚愕した
激動過ぎｗ

>>398
今回急に何もかもうまくいきすぎてワロタ
真木妻はちょっと見直したけど
まともに働いたこともないのに慰謝料だけでどうやって子供育てるんだw

眼鏡窃盗とか、言い寄られてた年下の同僚とか
ここで突っ込まれてた事を思い出したように補填しててわろた
つーかまだ眼鏡借りてたのかw

この人の漫画、不倫した女は不幸になるけど男の方は完全お咎めなしで逃げ切りだよなw
ＤＶ父も実は被害者でした、妻にも悪いところありますみたいな描き方だし
やっぱ男尊女卑だよなあ

真木妻はお花の教室やってるじゃん

来月は普通に乗るけど
今年中に終わるのは確実だな

次号で終わるとは思えないし、あと7回ぐらいかね

７回もやんのかよｗって
毎年１１月号で巻頭だから９月発売でおわりとかじゃね

単行本埋まらないじゃん

単行本の埋まる予定おしえてけろ

西さんのツイ見てたら8月からちょっとスケジュールが楽になるみたい
どれか連載終わるとしたらこれ？
でも本誌読んでないがあと2〜3回で終わりそう

読んでないのにｗ？

>>405
いやいや、やめなきゃだろ
街を歩けば「なかのこーじのお嬢さま」と声掛けられるくらいの人が
離婚して父親不明の子が入った腹揺らしながら教室続ける気か？w
地元じゃ顔が知れ渡ってるくせに、何年も不倫がばれなかったのが謎w
誰もが知るなかのこーじの人妻が、近所のホテル使って目撃者なしとかw

知ってても知らないフリがお上品社会のお約束なのでは

一応、経歴はあるんだし顔を知られていない土地に行けば
芸は身を助くでなんとかやってけるんでない

真木妻じゃなく理恵さん、強くなったな

10年ぐらいは不倫をこじらせてたんだから
そりゃ鋼のハートにもなるかな？

>>415
保守的じゃない土地に行けば
「お腹に赤ちゃんもいるのに、先生の別れた旦那様は酷い人ね」
と却って親切にされて、生徒も紹介してもらえる可能性もなくはないな。

あのビルの中の一室が教室なら、
自分が習ってる先生の弟子として教室預かってるってことじゃないのかな
誰も知り合いのいないところに引っ越しても、流派の看板出すなら
その人間関係からは逃れられんね
後ろ盾も教室構えて自分も稽古を続けて行く環境もなく教授だけで
食って行くのはなかなか難しいんじゃ
これは漫画だからいいけどさ

とりあえず500万あるから
生んでしまえば孫可愛さに親が金くれるべ〜

産んだ子が昔の真木にそっくりの白ピザ男だったらコミックス買ってもいい

誰もが知ってるなかのこーじのお嬢さまだから
結婚するときにでも、じじばば親族から財産譲られてて
母一人子ひとりでつましく暮らすカネぐらいは持ってるんだろうと勝手に思ってた。

お花の先生ってもうかるのか？w

>>422
マンションは結婚の時にパパに嫁が買ってもらったものだから
マンションでてけと言われなければとりあえず住む場所はある

自分のまわりにいるお茶やお花の先生を見てみればわかるでしょう。

>>424
あんな啖呵きっておいてまだパパのマンション（笑）に住んでたら大笑い

名義が娘なら売っぱらえばいんじゃない

老眼鏡くらい買えよ100均にもあるじゃん
作品内で堂々とパクりしてて大丈夫なんだろうか
ちゃんと返す描写いれた方がいいと思うけど

二巻まで読んで気持ち悪くなった
なんだあれ

おばはんになっても寝るだけの価値がある実は美人設定の夢キャラクターが
金と身体でモラル崩壊の火遊びして、でも自分は汚れていないと思い込んでて、
これは綺麗な少女漫画ですって頭にウジがわいてるとしか思えない

わざわざそんな汚い言葉使うためにこのスレ探したんだｗｗｗ

探してしまうくらい衝撃的だったんだろう

>>423
別の分野だけど、習い事の講師やってる
毎日朝から夜まで教室やれば普通に稼げるけど、
週に数時間とかじゃ、生活できないよ
自宅で教えてないなら部屋代とか、広告代とか、いろいろかかるから
月謝=収入ではない
所詮マンガの世界ですから…

>>431
いやあ　ほんとうに衝撃的だった

ほいほい寝る女に向かってオナニー狂の男が「あなたはモラリストだ」

あまりにもおかしなセリフで本気で目を疑ったよ

>>433
> ほいほい寝る女に向かって「あなたはモラリストだ」

それがおかしなセリフに読めてしまうのは、西さんのコマ割がダメなんだろうな
単行本持ってないから、ページ構成がよく分かんないけど

1年しか経っていないことにしたのが、このマンガ（と作家）が真に評価されない理由だと思う。

>>433
その誰とでも（作家先生のように気分が乗らない時は拒否することもあるが）ほいほい寝るおばさんが、
自分より若い女性に向かって「品の悪そうな安い女」と考えてることにも目を疑いました
個人的にはビッチなおばさんより、真面目でダサいおばさんの方がましだと思いますが
ダサくてビッチって最悪じゃないですかw

その「どっちがマシか」思考的に、
普段は地味で実はスタイルの良い美女、股は緩いが仕事はがっちりやってるおばさんと
見るからに安っぽいチャラさで頭も悪そう、イケメンに自分からしなだれかかる若い女とを比較した時、
前者の方がマシ(ヨリ基準)ってことなんじゃないの

ヨリがおばさんの自覚がないのが痛いんだよ
根拠としては、おばさんと言われ怒った
あの若い女、何か間違ったこと言ったか？w

大人の女なら笑って流すよな

見るからに安っぽいチャラさで頭も悪そう、「イケメンに自分からしなだれかかる」若い女
普段は地味で実はスタイルの良い美女、「股は緩いが」仕事はがっちりやってるおばさん

さて、このカッコ内はどっちがましだろうか

それがＯＫなら、
低学歴DQNで莫大な借金があるが「背が高くイケメン」の強姦魔
高学歴で育ちが良く優しいが「カバに似ている」高額所得者
「」内ならどっちがまし？ともいえるからなあ

その二択なら考えるまでもなく後者だｗ

>>440
致命的な部分を対比させて抜き出したんだから書き方が間違ってる

かたっぽが強姦魔だったら、どっちがまし？にならないでしょうにｗｗｗ
まさにこの漫画の思考すぎて

図書館の同僚に眼鏡どうしたんですかって聞かれて
郵便局からぱくったって正直に答えたんだろうかw
普通に引くだろ
かと言って嘘をついてもなんだかなあ・・・

人間はいろんな面でできてるんだから、一つだけ取り出して比較したって意味がないって話でしょ

いや、そういう問題じゃ・・・w
眼鏡窃盗、あれは特に必要のないシーンでしたね　で済む話だろ

道にゴミを捨てるくらいならまだわかるが
公共のものを黙って持って行く公務員（？）はちょっと理解できない
全然悪いことをしたと思ってないのか少しは悪いと思ってるのかそれすらもわからない
返す時も黙ってぽんと投げ入れるのか、それともわざとぱくっておきながら「わすれてました〜」と言うのか
すごいな

老眼鏡パクリは作者にも話が届いてると思われる
今月わざわざ老眼鏡返すフォローがあった
普段なら伏線もわすれるんだからそのままスルーでしょう

正直、あの描写を通した担当の編集者もどうかとは思う
勿論作者本人が一番アレだけど

自転車窃盗のエピソードもあったような…

最近は登場人物が悟った賢者風になっちゃって嫌だな
ヨリは真木を手に入れるためになんか頑張ったor犠牲を払ったか？
白馬の王子様願望は結局そのままの棚ボタ婚てかんじだね

ふたご座の女でヒロインが高校生なのにビール飲みまくってるのも
ひどい描写だと思う。

優等生しか見たくないなら教科書でも読んでればいんじゃね

まずいのは倫理観に問題がある描写がきれいごととして描かれてる部分なんだよな
そこでなにかしらの作品内糾弾や理由付けがあれば成立するんだけど

倫理観なんてマンガに求めるほうがどうかしてる

>>449
ある意味体を張ったｗ
見ず知らずの男でもヤッとけってことだｗ

>>449
犠牲を払ったから手に入るみたいなスポ根いらねっす
結局本当の愛とやらが真木との結婚という既存の形に収まるんだったら
棚ぼたっていうより結婚()から逃げ回ってた女が結婚()に屈服する話に見えるわ

>>451
そういうことじゃなくてw
ヨリが「どう思ってるのか」描写がないんで何を考えてるのかわからないってこと
あまりにもさらっと描いてる上に必要のないエピソードであるため「！？」となる
悪いと思ってしてるのか全く思ってないのか、そのへんのキャラの価値観が伝わってこない
>>452
作者にとっては眼鏡窃盗なんて大した罪じゃないんだろうけど
「何でそのシーンを入れたのか意味が判らない」ってのが一番ある
ヒロインを嫌わせる意図があるんなら演出の一つなんだろうが、そうとも思えんし、要らんエピソード

40に見えないけど実は老眼鏡がいるような年で
おしゃれより機能を重視してしまうずぼらさと
例えば郵便局のださい眼鏡も平気なほど枯れてることを示す記号でいいじゃん
難しく考えすぎじゃないの？

見えなくて困って、１００円ショップに飛びこんで
最初に目についた老眼鏡買っちゃった
というだささの記号なら、ここまでもやもやしないんじゃないかな

良く判らん理由で良く知りもしない男と寝る
しかも相手は妻帯者。そんな男と付き合う自分を嘆くけど、嫁の事を気にしたことなし
勤め先無断欠勤して自分探し（）の小旅行

罪悪感の欠片もない人間に共感するのはさすがに無理
アウトローなキャラクターが出て来る漫画はいくらでもあるけど、それで人気得るには本人なりの意味が必要
例えば「１５の夜」で「他人のバイク盗んでんじゃねえよ」って突っ込んだら野暮でしょ
この話は別にそういう「人間の裏表」とか「青春の葛藤」とかテーマの漫画じゃない
何処に共感すればいいのかがさっぱり。

まあ読むのやめろってことだろうけど（実際もう読むのやめてるけど）、
うっかり最初の方買ってしまったのでオチだけは気になってるんだよ…

気にすんな

何の考えもなくちょっとした悪いことをしてしまう人ってのはいるもんですよ

>>458
だからちょっと不便と言う程度では100均行く労力すら惜しむキャラじゃん
そんでたまたまあったから関西のオバハンのノリで借りパクしたと
ヨリの問題行動はヨリの性格につながってる意味のあるものだと思うけど
要するに40にもなって白馬の王子を夢見て反抗期こじらせて「40の夜」やってるんでしょ
てか倫理関係ないみたいに言ってるけど、めっちゃ潔癖感まるだしな気がするんですが

関西のオバハンってやめろよ
流石に公共物完全パクする奴は滅多におらんわ

>>458
同意
漫画だからとか言ってる人いるけど、悪いこと描くのは別にいいし反省や罰を受けないのもリアルでいいけど
漫画だからこそ、何の伏線にもなってないのにヒロインsageにページ費やす意味が判らんw
無断欠勤も眼鏡窃盗も後の話に結局関係あらへんがなw
読者に叩かせたいだけのエピソードなのか？w

昔からそうだとしか…
BLや学生ものはある種ファンタジーなので、とくに伏線でもない軽犯罪や奇行が味として許せるけど
いい歳した大人の話だと違和感あるのはわかる
でも、西さんはこういう万年中二病キャラしか描けない人で、理由を求めても意味が無いし
変わることも、もはや望めないだろうから、どうしても不快なら読むのをやめたほうがいいんじゃない

姉の結婚より、なかじまなかじまと恋と軍艦のほうが続きが気になるわ。
全部コミックス派なんで気になってここを覗いてしまうけど姉のほうが人気なんだね。

40女の恋愛結婚なら、姉の結婚より、中村真理子の「蜜月」の方がおもろい
40代のドキュン行為とか窃盗とかやめてほしいし
20代のうちにやるべきことを40代でやってるだけだから違和感

中村スレに帰れよ

>>467
えっあるの！？w

中村さんとやらの印象まで悪くなるからやめなよ

ヨリの印象が悪くなるから眼鏡窃盗とかやめなよ

創作に細かいツッコミとか頭悪いことやめなよ

ちょっと昔のメイン街道じゃない漫画家さんって
軽犯罪とか飲酒とかわざと入れるのかっこいいみたいなところあったじゃん
さすがに最近はいないけど西さんは奇跡的にそこを残してしまってる漫画家なのでは
一度表舞台に出せば本人も変わるんだろうけど
西さんのマンガは売れてもなかなか映像化やメディアミックスされないのはそういう「わかる人だけわかればいい」的な部分があるからじゃないかな
男の一生なんて売れ方や話題のなり方なら十分ドラマ化の可能性あったのに
アレ読んでも一般の男女の半分は理解できないと思う

>>472
パッとしなかっただけで、映画化はされたことあるんだけどね…
映像化が決まったら制作側に原作への愛がない限り好き放題改変されるから
原作に難があったとしてもそれは関係ないんじゃない？
ちなみに娚も姉も映像化の企画は来てるそうだよ

なかよしでとうとうホモ描いちゃったことは、あんまり話題になってないんだな

まあ24年組全盛期は少女漫画誌でホモネタなんか普通だったし
ある意味昔に戻っただけとも言えるような

>>474
どのくらい？

今月は少女漫画てんこもりだわ

男の一生ちらってのぞいてみたら、まともっぽい話運びで
いかに編に乗せられて姉の結婚はじめてしまったのかが透けて見えてなんとも

１話目からして不審者おっさんが言い寄ってくる話なのにw
（しかも人生経験豊富（）な大学教授（）のありがたいお説教つきで）

良いことも軽犯罪もどっちだってする主人公に、読者が自分を重ね合わせる
そんなわけねってのｗ
道徳観高い人にとって、今回の展開は胸糞もんだろう

重ね合わせる以外の読み方を想像できないあんたはアホ？

>479
うん
姉の結婚のめちゃくちゃさに比べると、まだ空想劇の範疇に収まってると思う
男はきちんと駆け引きしてるし、女は作中で美人設定だし

>>479
漫画としての掴みだから、あそこは

姉はいきあたりばったりで引き伸ばし感がある

ご都合主義の偶然パターンも多いしね

男の一生の誘拐事件のとことかご都合主義も極まれりだよね
西さんの作品は好きだけどあれはさすがにないわと思った

あそこからラストまでぜんぶグダグダ
場面展開が作者の力量こえちゃってる
なんで普通に心理劇でまとめなかったのかなと思う
姉の結婚といい、西さんについてる編集がヘタクソなんじゃない？

編集というか編集長の意向だけどね
最初、西さんは向田邦子みたいに淡々と着地させるつもりだったけど
編集長に「事件がないとだめ」って言われ、西さんも納得してああなった

あ、やっぱりそうなんだ

あそこから急にリアリティがなくなっちゃって描写が子供っぽくなるから
事件が必要なのは分かるけど、書けない人に書かすのならきちんとリアリティをだすためのバックアップしろよと思った

西さんは、小保方事件をどう見てるんだろう
ひとことコメントが聞きたい

フラワーズって小学館か・・なるほどｗ

まあインパクトが必要なのはわかるけど、
文字読んだだけでおかしいって気付くようなギミックは
編集部が放置しちゃいけないよね

口は出すけど手は出さない、売り上げは会社、売れなくなったら切りますと

フラワー読んだけどなんかつまんないな
もう盛り上がりどこもないし

姉は事件なく静かに終わるのかもね

>>485
ヨリと奥さんがそっくりなエピソードは別にいらんだろw
と思った

>>494
いやいや結構重要だよ
ストーカー真木が結婚承諾した理由としているんじゃない？
ヨリに似てたから結婚したんだろ

真木の既婚者設定で展開こじらせる為に仕方なかったのでは？＞そっくり妻
逆にこれで真木が連載開始時から童貞ハイスペック未婚だったら
１巻で結婚して話終わったんじゃない？

真木との最初のいきなりセックスは、ヨリの人生投げっぷりとか
地味なおばさんのようで結構この手のことに慣れてますって空気とか、
性的なことに関するモラルの低さを表してて分かりやすかったよ
あれがあったから、真木による「ヨリは自己評価が低い→今まで本当に
男に愛されたことがない」ってのも納得しやすかった

そこからヨリが真木を好きになる過程が不可解だったのと、
一時ケバくなってた時の珍妙なモテ描写、
あと軍艦島がらみのあれこれが、不必要に長かった気がする
真木のこと好きな大学生のエピソードも別に要らなかった

来月７巻出るね
８巻で終わりかな

まだ回収されてない主なエピは
島でのライブ、ヨリに反感持ってる県の職員
真木とヨリのこれからの仕事、遥先生……くらいか

しかし西さんの描くアラサー、アラフォー女の内面って
読んでてげんなりすることが多いな　西さんにとっては
それこそ本意かもしれんけど、次はもっと軽やかなのがいいな

軽やかなアラサーアラフォーの内面って
自己啓発本みたいなエセ哲学と宗教じみた
うさんくささ100％みたいのになるんだろどーせ

新聞記者を紹介した作家先生のところに真木とヨリが挨拶に行く道々、
あの新聞記者とすれ違って会釈するっつーベタな展開ｶﾓﾝ

挨拶に行く途中で真木元嫁の親にヨリが復讐される展開、はないか

少し前に流れ作業的なことツイッターに書いてたけど今月のことかな
もう終わるときはこうなるって決めてたんだろうし

来月ライブで再来月で最終回？

そしたら次々巻が中途半端にならんか？

半端でも埋める読み切りはいっぱいあるのでは？
番外編・・はやらないかな

番外編商法はもういいや
妹ちゃんと話と、同級生の汽船の受付の人と、新聞社の人と、元真木妻の話があるだろうけど、
もうどうでもいい…

真木の同級生のホテル経営はちゃんと読みたいな

番外編はいらない。
本編だけでちゃんとやって欲しい。

新書館の作品はハジケてて好きだな。
西さんらしい気がする。
小学館だったら『ＳＴＡＹ』番外編商法と言われようとオムニバス作品が全体で見るとひとつの群集劇になってるってのが好き何で。

最初の行はひらひらのことを言ってる？それともご隠居？
STAYはシリーズだったから番外編商法とは違うような
私は電波のひとみたいな短編集や１冊で終わるようなのが好きだったよ

>>511

御隠居とか「こいあじ」「うすあじ」

>497

やっぱりわかんないよね。ヨリの心理の変化。
単なるセフレだったのに、いつの間に
「愛だけじゃだめなの」になってんのかと。

そういうフラフラな面をあえて批判的に描いているわけでもないし。
訳がわからん。

絵は綺麗だから見るのは楽しいが、話のグダグダっぷりに毎度萎える。

「俺の娘だからどんなにキツくあたっても、父娘気持ちが通じてると思ってた」
相互理解の無い父の腕力含む圧力から、ヨリの漂流スタート

・「良い人」との結婚なのにすんなり決められない
・そんな文章書ける内面こそが気に入った、と言われても逃げてしまう
・中身の濃いプロジェクトに関われても埋まらないヨリの空洞
・ヨリが関係終了のカード握ってる関係でのみ、ヨリは男と付き合える

一番近い父にさえ愛されないのなら、一体私は誰に愛されるというのだろう
だから、男がヨリに「愛してます」と言ってヨリにも心開くように求めると
ヨリは対峙する怖さから逃げ出してしまう

出会いましたやりました以外は全部グタグタ呼ばわりw
機微は理解できないからw

本人降臨！？
行間を察することもできない描き方だから、グダグダ言われるんだよ。

フラウの鏡リュウジとの対談読んで、この作者の問題というか課題がわかったような気が。
かなり興味深いので一読をおすすめしたい。(ネットで見られる)

どんなレベルの読者にも察させるぞ、と決意の元に描かれた漫画じゃないのでは
ヨリのモノローグと出来事だけ追っていく読み方だとハア？となって当然かと

ヨリが「バカじゃないの」って論外と撥ね付けてた真木からの求婚だけど、
真木に押され押されてヨリが抵抗を諦めて求婚受けたのではない
ヨリから「私それが欲しいわ」と180度変わった、そのことについての漫画

>>516
願望強すぎ
来るわけねーじゃん馬鹿

>>517
＞どんなレベルの読者にも察させるぞ、と決意の元に描かれた漫画じゃない
それだと「アラフォー女子のリアル」とかの煽り文句がおかしくなる

自己評価低くてデモデモダッテ。だが実はハイスペック女子を
白馬に乗った王子様が迎えに来てくれてめでたしめでたし

童話レベルの流れとオチなのに、余計な情報で「リアル」を出そうとしてハア？」になってる

私もそのへんのバランスには違和感を覚えるけど、そこが不思議な感じでいいって言ってる人もいるし
実際売れてるんだから、合わないなら読むのやめればいいんじゃないの

察せない人ほど
無駄な長文まくしたてるんだよなあw

言う程長文でもない

どんだけ扱き下ろしたところであんたが幸せになれるわけじゃあるまいし
つか、悪態の分だけ不幸顔不細工になってるんではｗ

日本人が片ひざついてプロポーズする時点でお察しでは
ファンタジーとして楽しむ作品じゃないかなと

>>517
「私それが欲しいわ」って、真木は医者でイケ面ハイスペックでヨリだけを大切にしてくれるんでしょ？
この条件じゃどんな女性だってそう感じるよ　その辺も説得力ないんだよね

妻子持ちでもない安定スペック川原＞＞＞＞真木、じゃないか好条件で比べるなら
その時、ヨリは真木に「愛だけじゃ持たない」的なこと言ってたんだし

そこでヨリは川原に速攻で行っとくべきだったのに、グダグダ腐っているうちに
恩師に不純さを見抜かれて、結果川原は別の毒牙にかかったけどｗ

＞結果川原は別の毒牙にかかったけどｗ

ふんだり蹴ったりな川原。
もう許してやれよ･･･。川原何も悪いことしてないだろ！

川原は支局長に開発されると良いよ、色んな意味で

良家のお坊ちゃんから一皮剥けて、二股かけるぐらい厚かましい男になって、
子供５人産めそうな子をひっかけて支局長から乗り換えだ

>>525
ヨリがいかにして折れるかってのがキモだから
真木のスペックは単なる読者サービスというかオマケでしかないと思う

解釈ってのも、自然と繋がっていく深読みと自分から繋げなくちゃいけない深読みの二種類があるんだよね

当然、へたっぴは後者

榮倉奈々、トヨエツと濃密ベッドシーン！「娚の一生」映画化でＷ主演
サンケイスポーツ 4月23日(水)5時0分配信

　女優の榮倉奈々（２６）と俳優、豊川悦司（５２）のＷ主演で、人気漫画「娚（おとこ）の一生」が映画化されることが２２日、分かった。
３０代女性と５０代男性による大人の恋愛物語。廣木隆一監督（６０）で来年公開される。
実年齢より年上の役を演じる榮倉は髪を伸ばしてイメージチェンジし、ベッドシーンにも挑戦。清純派女優から“大人の女性”へ脱皮する作品になりそうだ。
恋に臆病な人も、素敵な恋愛をあきらめている人も、心のどこかでは人に愛され、幸せな結婚がしたいと願うもの。たとえいくつになっても。そんな複雑な感情を描いた大人の恋愛映画で、榮倉が新境地を開く。

原作は全４巻で累計１５０万部を誇る漫画家、西炯子（けいこ）さんの人気コミック。
自分は幸せになれないと思い込む女性・つぐみ（榮倉）が、親子ほど年の離れた男（豊川）から猛烈な求愛を受け、最初は戸惑いながらも次第にひかれていく物語だ。

　劇中のつぐみは３０代の設定。２６歳の榮倉より年上だが、登場人物の微妙な心情の変化を大切に表現したいと考えた製作サイドは「型にハマった芝居をせず、スクリーンで生きてくれる女優」と榮倉に白羽の矢を立て、年齢差を補える演技力に期待する。

　２００９年の主演映画「余命１ヶ月の花嫁」以来５年ぶりに廣木監督とタッグを組む榮倉は、大人っぽく見せるため、撮影に向けて髪を伸ばし変身中。
「余命−」で髪をバッサリ切って以来、ショートヘアがトレードマークだったが、すでに肩より長くなった。

　劇中ではトヨエツとのベッドシーンにも挑戦。製作サイドは、肌の露出よりも、大人がドキドキするような官能的な描写を目指すといい、清純派の印象が強い榮倉の新たな一面が見られそうだ。

トヨエツと初共演になる榮倉は「大きな懐に飛び込ませてもらうつもりで、全身で頼らせていただきたい」とコメント。
「（撮影が）待ち遠しくもあり、怖さもあり、とっても幸せな責任を負わせていただいています」と来月のクランクインを心待ちにしている。

榮倉も豊川もｺﾚｼﾞｬﾅｲ感半端ないな

30代女性をやらすのか、酷だなー

榮倉奈々はなあ…「東京公園」も「図書館戦争」も結構な原作クラッシャーぶりだった
スタイルはすごくいいんだけど

榮倉奈々、トヨエツと濃密ベッドシーン！「娚の一生」映画化でＷ主演
http://www.sanspo.com/geino/news/20140423/oth14042305070011-n1.html

リンクも貼っとく

なんでもいいから実績のあるもんもってこいって必死だね、映像業界

何でもかんでも実写化アニメ化だもんね
最近は相応しいかとか内容とかこだわりよりも、
監督・スタッフ・役者への単なる仕事作りになりつつあるとどっかで読んで、
その通りだと思った

つむぎたく実写化が一番びびったｗ

映画化と聞いて
役者さんに詳しくないけど違和感あるのは世の常なのか

榮倉はつぐみにしては若過ぎるし豊川悦司は海江田にしては何か油っぽすぎるような

>>540
わかるわかる

まだ海江田は
他に適度に枯れ感も色気ある役者が居ないからよしとしても
女優は他に
もっと選り取り見取りだと思うんだが

そこは単にどの事務所がいちばん女優を売り込むかってだけの話でしょう
作品性なんてこの不況ではこれっぽっちも大事にされてないし

自分は仲間由紀恵と生瀬勝久か大杉漣をイメージしてた。

つぐみは確かに若く見えるけど、違うわこれは
トヨエツも真木ならまだ納得なんだけどな
オチの地震は改変して欲しい
あれがなきゃもっと早く映像化してたかな

地熱発電と地震は敢えてやってほしいわ。

つぐみはキレイ系だと思っていたが……

トヨエツは違うなあ
インテリの顔じゃない

カイエダせんせは北村有起哉が年取ったイメージだったんだけどな

イメージだと加藤剛、田村正和あたりかな
豊川はまだ若すぎる

トヨエツも榮倉も嫌いじゃないけどさ
これは違うだろ
作者は納得してるのかね

納得も何も、これで単行本が売れれば何の文句もありません

榮倉奈々じゃ健康すぎ
だいたい実写化って微妙だけど
これは全然これじゃない感満載だな

つぐみ役、篠原涼子とかじゃダメだったのか…アラフォーの女優さんで上手い人いっぱいいそうなのに。

トヨエツは年齢は合ってるし、枯れた役作りくらいはするんじゃないの
つぐみは真木よう子とか尾野真千子とかがよかった、年齢的に
ま、こんな事言っても無駄なんだけど

つぐみは誰が演じても文句が出ると思う

トヨエツはいい感じに枯れて原作を再現してくれるのではないだろうか

トヨエツは関西訛りが素で出来るからな。嘘くさくなくていい。

>>554
私は竹内結子がいいと思った
ほんと無駄な抵抗ですけど

篠原涼子に一票だなあ
女優さん若すぎだー
漫画の重要なテーマのひとつが抜け落ちちゃうじゃん

>>555
逆でしょ
つぐみはそこそこ歳いってて美人ならだれでもよかったのに
まだまだハツラツとしたイメージで、かわいいけど美人タイプではない榮倉さんとは…

トヨエツもう５２かー

作者、ツイッターでだんまり（相変わらず世の中を呪っている）
だし、映画化にはあまり納得していなさそう。
はいはい、ビジネスビジネス、みたいな。

>>559
30代半ばでおっぱい大きいひとならまあいいか、ってイメージだったわ
濡れ場を売りにした宣伝されてるけど、そんなマンガじゃないのになあ…

>>562
おっぱいがそこまで重視されてる作品でもないと思いますｗ

>>563
よくおっぱいシーンが出てくるからかなｗ
母性の象徴も感じるし。
よく海江田教授を胸に抱き締めてるシーンあるし。

トヨエツはミスキャストだろ〜？
知性も枯れ具合も足りない
個人的には歌丸師匠くらい死にかけの方が良いわw

>>555
このスレで実写キャスティング妄想やった時は「51であんな老けた役者いねーよ」と文句たれつつ
かなり盛り上がったけど、つぐみのほうはわりとあっさりしてた
つぐみが普通に30代の女優だったらトヨエツに集中砲火だったと思うよ
榮倉はいくらなんでも原作無視すぎる

トヨエツって、もう52なのか…。
俺より4つ年下じゃねーか。
もっと若いかと思ってた。

52はぜんぜん枯れてねーぞ。
性欲ビンビンだ。

>>561
トヨエツは好きそうな気がするけど
どうだろう

>>567
海江田教授もしっかり性欲あるしね。
ホテルのベッドで布団めくって誘う海江田教授＠トヨエツを想像するとかなりエロイな。

>>567
50代は子孫を残そうとする本能が最も高まり、自分の娘程の年の差の女性に性欲を感じる時期なんだと筒井康隆が言ってた

>>543
仲間由紀恵と生瀬勝久の組み合わせでは矢部のイメージが強すぎるw

エンケンや神保悟志はどうよ？

それだったら大杉漣だ

つぐみは、石田ゆり子がよかった
個人的には

私は井川遥だった…

でもつぐみ役をやるのって、女優の人のメリットにならない気がして、うーんって感じ

トヨエツは見た目を海江田教授にしたらかなり近い気もする。短い銀髪、色白痩せ型、銀縁眼鏡みたいな

まんま杉下右京の見た目で水谷豊じゃダメ？

>>577
水谷さんだと小さい。海江田はスラッとした長身のイメージ。

>>568
単体で好きでもキャラのイメージと違うならだんまりでしょ

なかじまなかじまも終わりそう？

>>561
もともと作品についてはツイートしない人だから納得してないかどうかは関係ないでしょ
Twitterではないけど、STAYの時も「景色がきれい」「女優さんたちが方言がんばっててかわいい」とか
あたりさわりのないコメントしかしてないよ

トヨエツ使うなら常盤貴子でいいんじゃないか。
おっぱい大きいし。
まあこんな映画には出ないだろうけど

40前後の女優とトヨエツだと普通に夫婦に見えてしまって歳の差のインパクトがないんだと思う
ドラマだと年のいった夫婦の役は年齢差20ぐらいあっても普通だし

海江田が52歳に見えないから実年齢に沿ってキャスト選ぶのはなんだかな

52歳て芸能人だと木梨とか柳沢慎吾とか…

海江田のあのアゴはどう見ても65超え…

ttp://www.cinra.net/news/20140423-otokonoisshou

見てない人のために。西さんのコメント付き。
あたりさわりのないコメントだなｗ

この人、仕事の愚痴ツイートがすごく多いけど自分で受けて馬車馬状態なんだから自業自得だよな
手が早いのかもしれんが描くもの面白くなくなった

普通に勝ち組だと思うけどなんで愚痴が多いんだろうね
やっぱ独身なのにコンプがあるの？

中井貴一も52歳くらいやで
つぐみは長い黒髪で小西真奈美イメージしてたけど、シジミ目すぎるかな

>>589
あー、あの黒髪ワンレンの感じとか幸薄そうな感じとかいいね＞小西

油抜きした中井貴一がいいかも

小西いいねー！

>>576
トヨエツは十数年前のビジュアルのまま年取ってたらイメージ近かったかもね
最近は割と色黒になってどっしり貫禄のある感じになってきたからなあ

坂本龍一でいいよ

料理の土井先生はｗ　

>>593
ダイエットとホワイトニングしてくれればいける…かも

実写なら松本孝四郎のイメージだな
知的でスマートな中年紳士って感じで合っている
トヨエツには知性や品が足りない

知的でスマートなだけじゃない、まだまだ荒々しさも十分残ってるってとこが
51歳っていう設定なんだろうけどね
ちょっと見た目を年寄りに描きすぎたな

>>597
天才柳沢教授もやってたしねー

じゃあ、幸四郎と松たか子で

布団めくっておいでとかいう幸四郎…嫌
やな

じゃぁ、油を抜いた佐藤浩市は？
年齢的にも丁度良いしセックスアピールもあるし

佐藤だと部長ってかんじがするｗ

リアルだと姜尚中みたいな感じか

>>604
それだ

大っ嫌いだけどｗｗ

ベストキャストキタコレ

散々既出

今日映画化知ったわ
濃厚ベッドシーンとか書いてあったけど失楽園みたいになんねぇだろうなと嫌な悪寒
生々しくなりそうだな

中年男性のドリーム満載になりそうな気がする　監督が男だったら特に

榮倉はおっぱい出すのかね？

ググったら推定Aカップという散々な水着が出てくるんだけど、つぐみさんきょにう設定はどうするんだよ…

>製作サイドは、肌の露出よりも、大人がドキドキするような官能的な描写を目指す
せいぜい背中まででしょ

>>612
脱がない事の言い訳か
「肌の露出」と「大人がドキドキするような官能的な描写」
を両方やれば男も女も大人も子供（若者）も皆満足させられる（かもしれない）
のに最初に言い訳しているようじゃ
「大した映画になりません」と言っているようなもんだ

分かりやすくないと満足できないとは、可哀相に

今って乳首出しただけで15禁食らっちゃうし、CMに多く出ていると契約上オールヌードはNGとか規制が多い
昔の女優はばんばん脱いでくれたのに、今の女優が脱いでくれないのはそのせい

主人公が40才なのに10代かと思えるようなビジュアルなのが違和感あるわ〜
せめて新川さんくらいに書いてくれたらいいのに
彼女もせいぜい30代にしか見えないけどさ

オトコの一生の海江田教授が51であんなおじい風味なのに
40のヨリと真木がどう見ても20代前半にしか見えないっておかしいよ
あと10年たったら真木もあんな風になるのか？

あと、真木の「俺よりスペックのいい男がいるか？（ｷﾘｯ」もなんだかな
長身イケメン医師だろうが結婚してて年も40のオッサンが何言ってんの？っていう・・・

>>616
つぐみは３０代半ばなんだけど…

616はおとこの一生の話かと思ってレスしちゃったんだけど違う作品の話だったらごめん。

だいたいご新規さんは同じ文句を言う
もうテンプレにしとけばというぐらいｗ

>>615
乳首だけならせいぜいPG12だよ

女子中高生が読者にいるとは考えにくいし、食いつく内容でもないんだから、15禁になってもいいと思う。
ちゃんと気合入れて作って欲しいけど、まあ期待するだけ無駄だよね。

娚は無駄サービスの乳ポロリはしょっちゅうだけど濡れ場はほとんどないし
R15になるような出来にするほうが不自然だと思うけど

ヨリが二十代前半に見える人は
あの帰国の女子大生やルイはいくつに見えてんの？
幼稚園生と小学生？
漫画の人物画って、作者が想定する像みたいなもんを表現してるだけなんじゃね？
人間の写真と比較したり現実の世界と切り離せなかったり、
何かアタマ足りなくね？

>>623
同い年くらいに見える

年齢にこだわりすぎる人って偏差値低そう

>>624
私も同い年くらいにみえる
真木にせまってた女子大生も含めて。

女子大生、妹、ヨリ、真木、真木嫁が同じくらい
ちょい上が新川さん、真木の友達のメガネ

夢幻童遥は孫がいてもおかしくなさそうな年に見える
いくつなんだろ
50代？

つぐみは最終回で35だから
まあ最初はアラサーで間違いない

>>627
1話の時点ですでに「あの子も三十路も半ばを過ぎたし」ってセリフがあるよ
三十路は三十代の間違いだろうから、普通に考えたら最初から35

おいおい
最終回で35年生きてってセリフあるし
あの話1年以内なのか？

数ヶ月の話じゃない？
普通に読んで

普通
普通

笑

鹿児島ロケなのかね、映画は
使われそうなエピはつぐみの友人と捨て子、海江田の過去辺りかな

鹿児島での扱いはどうなんだろう。
やっぱり観光に利用するんだろうか。
どんな感じなのか鹿児島の人に聞いてみたい。

>>629
途中、何ヶ月も飛んだような描写はないし
作中の納骨が一般的な法事の日程通り葬儀と同じ年の約49日後以降
お彼岸が秋のお彼岸と考えたら、3巻まででせいぜい2ヶ月足らず

>>634
なかなかのスピード結婚ですな

>>634
そこまで、説明しないとわからない人がいるんだね

そんなつっかかってやるな

田舎だからのんびりした雰囲気であんまり日付の感覚がなかったけど
あれって半年も経っていないのか

そのへんまじめに考えると、リアリティがいっきにどっかいっちゃうな
さすが西さんｗ

>>636
キジョっぽい

そのわりにはつぐみのおかーさんが突然やってきて
あんたたちどーすんのって、あれが夏くらいでしょう
どーするもこーするもいうほど時間たってないのにせっかちだなｗ

お見合した男女に「どうすんの」って聞くのと同じ感覚なんじゃない
結婚する気がないなら外聞の悪い同棲はスパッとやめろと

会社講演の時長袖スーツで法事の時が夏で地震の前にまた長袖で最後冬場だったからまあ半年ちょいは経ってるのかと思ってたけどちがうの？

>>642
>>634
ラストのシーンは「その後」何ヶ月かたっての（数ヶ月か一年数ヶ月かはわからない）の冬

あ、ゴメン
>>634を読んでって事

そこまでカウントしたら半年以上は確実に経ってるけどあれはオマケでしょ
主人公二人の惚れた腫れたは2ヶ月ぐらいってことよ

ヨリ
って朝鮮人の女の子の名前

頼子とか？

サードガールは夜梨子だった

>>642
講演は8月上旬ぐらい、葬儀後一回めの法事は8/13
二回目の法事は9月中旬、地震はお彼岸前って感じだと思う

>>646
ヨリって料理って意味らしいけど向こうはそんな名前つけるのか

>>640
年齢的にな意味じゃない？
20代の恋愛ならともかくお互い年くってて
回りくどいことしてる暇無いのよという意味では

今月号の話はどうだったの？
最終回？

8巻で終わるかと思ったけど、映画公開はまだ来年だし引き伸ばしあるかもね

>>651
その解釈はそうだろうなと思うけど、
主人公と顔見知りならともかく、初対面の見知らぬおっちゃんにその日数であーだこーだは・・・
世界観の話として

普通だったら「出て行って貰いなさい」か「（娘のほうに）出なさい」かどっちかだよね

普通だったら家に知らない人間がいた時点で警察に通報

>>652
花井先生参戦だから当分続くと思われ

花井先生のほかに、畳んでない風呂敷はまだあったっけ
真木父との関係のことはまた出るんかね

>>657
ありがとう
いつまで引っ張る気だよorz
風呂敷畳まないでも別にいいのになぁ

単行本派で初めてここ来たけど、まだ終わらないのか…
7巻はうまいこと色々まとまったからあとは真木とヨリが収まるだけだと思ったんだが

花井さん怖いよ。ヨリからの手紙盗んだりしないでしょうね!?

花井先生はこれまで嫌な部分描かれてなかったから、
そういうことされたらやだなぁ
その辺のドイツ人とくっつく位にしておいて欲しい

ネットがあるのになんでいまどき手紙

読めばわかる
納得するかどうかは別として

７巻のヨリルイ母の、翌日のバス中の横顔と行かんでくれの横顔が
アングルと目閉じを合わせてあるのがなんだかじーんときた。
感動とはまた違うんだけど、上手く言えないんだけど、なんか。

別冊の連載も相変わらず似たような話だな
猫がいなくなったからなんだというのだ
アラフォーをと10代が同じ顔にしか見えない画力についてはもうあきらめたから
せめておじさんおばさんをデフォルメ顔にするなよ
高齢者を崩さず描く練習しろw
なんでジジイババアになった途端に等身が極端に縮んで小人化するんだ
腰が曲がるとか骨が減るとかそういうレベルじゃない
今回いきなり後輩の男が「ほんとは結婚したくないくせに」と言い出して
ルイにしか見えないアラフォーがそれに同意してて目が点になった
は？そうだったのか？マンションまで買っておいて結婚したくないって何だよ
前回言ってたことと全然違うじゃん
その場限りでキャラに適当なこと言わせてるなよ
どのヒロインもいきあたりばったりで言動に一貫性がない　プロットちゃんとしてから描け

ドラマ化になるだろうと言う事で早めに読んだ
これは良い！あの方法を使えば図書館の熟女と寝れるのか…
こんな良い方法教えてくれる姉の結婚は最高のHow to本だ！

姉の結婚7巻まで一気読みした
面白かったけど、女は割と生々しいのに男はことごとく薄いというかボンヤリしてるな

>>663
ヨリが手紙でやりとりしたいと言ったから

窃盗ババアヨリさんはもう郵便局の眼鏡返したのか？
返せばいいってもんでもないので、
監視カメラで撮られてて県の仕事首になればいいのに

>>670
作者は借りてるが通用すると思ってるのかなと疑問
ｵﾄｺの一生の自転車とか普通にヤバいよね

作者がもう忘れているに１ジンバブエ・ドル

作者の確信犯に1ペリカ

>>670
同意
何も、「主人公は絶対に悪いことしちゃだめ！」って言ってるわけじゃなく描き方の問題なんだよな
たとえば仕事や恋愛に疲れたヨリがふらふらと郵便局に行って、書き物の際に眼がかすんできて
「見えない。あ、これ・・・いいな」と震える手で眼鏡をかけて、家に帰ってきて「・・・持って来ちゃった、返しに行かなきゃ」
と罪悪感にさいなまれるような描き方ならまだわかるんだが

何のためらいもなく「おっこりゃいい（ひょい）」なんだよそれ
置いてあるから取りました　みたいな軽い描写。
普段から似たような事やってなきゃ、あんな罪悪感なく公共のものを取ったりできないだろ
普通の人間なら後ろめたさがあるはずの窃盗行為があまりにも自然過ぎて、一瞬自分の価値観がおかしいのかと二度見してしまった
善悪の区別のついてない小さな子供が「置いてあるから持って来ちゃった」と笑っているのと変わらん
あれで県の仕事を任されてる有能な秘書（）

盗んだのももちろんだが、それをかけて仕事に行く神経が信じられん
職場に盗品持ち込んで爽やかにお仕事ですか・・・
作中、色んなおっさんがヨリに説教するけど
恋愛のことなんかより以前に、社会人として叱る部分がいっぱいあると思うの

>>672
先月号で返してた気がする

アラフォーなのにスタイル抜群ちょっと小綺麗にすれば誰もが振り向く美人
仕事は順風満帆で特別なプロジェクトも任せられ各界の著名人には気に入られ
イケメンハイスペックに言い寄られでも本人はどこか冷めた目線で厭世的

男の一生といい、この人の作品ってアラフォーBBAのドリーム小説だね

あと、7巻の一番最後
1コマ前までヨリが掛けてた眼鏡が消えたのがすっげぇ気になった
読んでてイライラするしもう8巻は買わん

頭悪い人ってとことん可哀相

西さん自身が、老眼鏡パクりを悪いことだと思ってはいないんだろうなー

細けえことはいいんだよ！
早く完結させてくれ

真木のビジュアルが好きだからいちゃいちゃシーンに萌える笑
しかし40なのに結構性欲あるな…
あんなもん？

性欲って相手次第だしな
男といえども精神的なものはある

40はまだまだ現役やろ。

>>677
でも男の性格が気持ち悪い奴らばかりなので全くうらやましくない
何でこの人の描く男ってドヤ顔で女子供に説教する奴らばかりなん？
男尊女卑は九州だからまあ土地柄として、それに伴った清廉潔白な日本男児が一人も出てこない
前科持ち、下半身節操なし、不倫浮気変態ストーカーなどなどが
ヒロインの心に土足で上がり込んで「君はそんなことをしてはいけないよ（キリッ」とか説教しても全く説得力無いんだが
「女のビッチは許せない、反省して俺に尽くす条件で結婚しろ。でも男は遊びまくっててもおｋ」というのが男読者にも人気な理由なんだろうが

読まなきゃいいのに

>>685
いやだって、ハーレム漫画にそういう理性なんてないじゃん
根本的にはヒロインにちょっかい出し続けるエッチな男どもって構図を大人向けっぽく描いてるだけだし

>>685
>>679

>>685
たんに作者の好みでしょ

三番町萩原屋の美人とかステイとか好きだったので、最近のエタニティーかハーレクイン路線は食傷気味だ。
大学教授との恋愛もの売れちゃったからあの路線で描きたいのかな。

本人の中二期が終わりかけてるらしいから
また違うもの書いてほしい

>>685
同意
変態高齢キモ男がインテリ女に説教って、夢があるどころか妙にリアルすぎて男向けに思える
少女漫画枠に入ってるのが納得いかない
ハーレムどころかめっちゃ男に都合のいい内容じゃん

>>668
西さんが男と付き合ったことないんじゃない？

男向けかどうかは知らんが、男が共感できるような話じゃないことだけは断言できる
出てくる男どもはどいつもこいつもテンプレのような小者かクズばかり
真木にいたっては得体が知れなすぎて行動原理も心理もまったく理解できん

この作者まじで男と付き合ったことないかロクな恋愛してこなかったとしか思えん

この人のツイートは共感できないことが多いなあ
壮年の男性がニコニコしながら「うちの奥さん」と言って何が悪いのか

ずっとフォローしていたけど
何だかもうしんどくなってきて、外したw
作品だけ楽しませて頂くことにする

>>694
安心しろ女もそう思ってる
女キャラだって現実のアラフォーこんなじゃねえよw
男女ともに犯罪スレスレや犯罪を犯罪と思ってない奴ら
物を取るの当たり前、仕事ぶっち当たり前、職場に恋愛持ち込んで当たり前
それで有能扱いねえ・・・
いくら漫画家だからってまともな社会人が出てこないのはどうかと

映画化が近くなったらもっとこんなのが増えるのかね
うんざり

ある意味すごく好き嫌いが極端に別れる作風だから

ファンタジーで捉えればいいのかな
いまいちさじ加減がよくわからない
前作はOKだった

そうだよね
すごい好き嫌いがはっきりしそうな作者なのに
これだけメジャーになってるのが奇跡だと思う

描いてる人が、育つ過程で大人からの抑圧が重かった人なんじゃない
だから自分を抑圧してきた人たちですら納得せざるを得ない属性きの持ち主が
自己投影？の主人公に跪いて懸想してくれるストーリーで抑圧を解放して願望を昇華。
抑圧が強かった分自己判断に自信がないから、強引に振り回されることについつい自分の存在意義を見いだしてしまう
その強引さが主人公にとってメロドラマテイストの試練付きで結局は都合よく展開してくるとこがファンタジーなんだけど
そこが機微ではなくやった離れたくっついたしか読まないアンチ()の癪に障るんじゃないのw

なかじまなかじまの2巻までよんだけど
すごく陳腐な設定だとおもうのに
読み進めると面白いと思ってしまう
絵が色っぽいからなのかね

>>701
うむ
難しいけどだいたい合ってそう

>>701
落ち着け

難しい〜

大人の話作りを目指してるけど、あちこちが奔放でそれが強みでも弱みでもある、じゃいけんの？

>>701
ご都合主義に機微とかないから

やっぱり、この展開が許せないのは、喪をこじらせた中年？

展開とかじゃなくて作者の良識の問題だろw

喪をこじらせると怖いなあ

ほんとほんと

良識を問うなら読まなきゃ良くない？
風俗で説教しながらおっぱいいじってるおっさんみたい

その例えが出てくる時点で、、、

喪かわいそう

んー真面目な分析するとね
この作者、物語のリアリティラインが自分の都合でどんどん変わっちゃうんだよね
だからその（作品世界の現実味を醸し出すための）線引きが大きく動いた瞬間が気になる人はもうそこでダメだろうし、
その瞬間を見過ごすことが出来る人は入り込んで読める

たぶん、作者が狭い視野しか持たずにネーム切ってるんだろうね
人なら人、場面なら場面のみで話を描いていって、
全体の整合性＝リアリティラインを構築することに目が行かない

例えば上でさんざ言われてるメガネの問題も、
反社会的かどうかじゃなくって、そういうことをする登場人物なら
これまでもいろいろやらかしてるだろう（逆に、そんなことする人物設定か？）
っていう疑問（リアリティラインの瓦解）なんだろうね

最近読んでないから憶測だけど

ヨリは麻生久美子がいいなあ

>>702
でも次回のメロディで最終回なんだよね
伏線を沢山張っていたのに全部回収しないまま終わりだから打ち切りなんだと思ったわ

>>714-715
そうそう、それが言いたかった
ヨリがどんなおかしな行動を取ってもスルー出来る
いわば全然内容を把握してない人がファンになって
ここおかしくね？ってまともに読んでる読者がアンチ呼ばわりって
作者も気の毒だな

>>717
まじで
終わりか
まあメロディでもおもったほど受けなかったからな
これでますます姉は続行か

>>718
どの作品でもアンチはみんなそう言うよ
自分たちこそまともだって

ここおかしくね？ってまともに読んでる読者

ファンはさ、ああまた西さんだよｗって許容してるから

そういう作家

メディア化されるというのに盛り上がらないねー、2chは。
一般層の受けが相当いいんだろうな。

>>716
ツグミこそ榮倉奈々じゃなくて麻生久美子が良かった！

小西真奈美がよかった
鹿児島出身だし

ググったら、榮倉は鶴水市のモデルになった出水市出身だね
育ちは神奈川だけど、祖父母の家は鹿児島のようだし
育った環境はつぐみに近いかもしれない

けど、どう考えてもミスキャスト

姉の7巻読んだ
ヨリ父クズ過ぎだろ…
奥さん頻繁に殴っておいて、好きだからどうしたらいいかわからない行くなと引き留め
実の娘で血が繋がってるから大丈夫だろうと辛くあたり、継子と知らされない妹はあからさまに可愛がり
九州男児の典型例とはいえ反吐が出るわ

>>727
尼のレビュアー概ね星5だよ、理解できない
星5のレビュアーたちは自分たちの脳内で、
浄水器のごとく汚いものを綺麗なものに全力で置き換えてるね
7巻に関してだけ言えば登場するキャラみんな屑

人間的に素晴らしい登場人物だけ出てくるマンガが読みたければスレチですね
さっさと本を捨ててください

>>728
またお前か

原作の教授は五十代前半には見えない枯れっぷりだな
今の五十代は若いよw

>>725
食う寝る二人の小西には違和感

>>729
屑ばかりの漫画を称賛するお前は目を潰してからどっかの崖から海へ逝け
>>730
粘着質のキチガイババアまだいたのか？

晶ちゃんヨリ姉ちゃんの生き写しじゃねーか！
大人のレディーになったらあんな感じになって
変態先生にストーカされるのかもな

>>735
私も思ってた
あのぶりっこ声もいただけないw
もっと落ち着いたムードでやってくれるなら
つぐみの外見のイメージは似合うかも？

>>725
小西が良かったよね！
意味不明のロングだし、つぐみのぼんやりした雰囲気にぴったり。榮倉は美しすぎる。

おじさんも、豊川かっこよすぎで勿体ない。

西さんｴｯｾｲ読んだ。姉の7巻、ﾖﾘとﾖﾘ父のｴﾋﾟｿｰﾄﾞは作者実体験だったんだね。脚色してあるとは思うが。

西さん子供産んでたら、育児漫画描いて欲しかった。(絵が汚いひと多いから)しかし子供居たら漫画描くのも一苦労か…。

あんな良くも悪くも中二病全開の人が結婚とか子育てとかこわい

作品と作家の人格は別物
ハードボイルド作家が殺人鬼ではないのと同じ

ハードボイルドに殺人鬼が出てくることはあまりないと思うけど

濃いと軍艦まだ続いてる？

姉の結婚、どうしてもヨリの凄い仕事できるっぷりがファンタジーっぽくて違和感ある
理由があって、島の事業とかにヨリ絡めてきたのはわかるけど、キッカケ唐突っていうかあり得ないというか…

ツッコミはじめると切りがないので

>742
そこをご都合主義で進めちゃうのが西さんという作家
でそのネームにOKが出てるわけだから、編集部側も味として割り切ってるっぽい

もともと設定とかはベタに進めて
話の絵柄の色っぽさで押してく感じの作家だと思う

>>727
この作家、すぐＤＱＮ父を正当化するよね
さすが九州出身だけの事はある
大人しくＤＶだけで終わらせておけばいいものを
「〜と見せかけて実は母が浮気してましたw」と
夫も被害者だった、どっちもどっち、みたいな話の持って行き方がいやだ
イイ話っぽくしてるけど全然イイ話じゃない。胸糞悪いだけ
殴られ続けても我慢するのが美徳だとでも思ってるのか？

なんつーか、栄倉さんは容姿や雰囲気とか相手役との釣り合いとか以前に、
大手の電力会社勤めで在宅勤務もOKな権限と実績のあるキャリア女性というには
決定的に幼いんだよね…
地熱開発云々の話やるには説得力なさすぎだし、その辺は突っ込まない構成なのか

なかじま打ち切りか
西さんブームも終焉というかんじ

最後に映画化でしょー
まあ今までの鬼のような掲載ラッシュは落ち着きそう
姉の結婚も引き伸ばし中なだけで結婚して終わるのはわかりきった展開だし

>>742
男の一生もつぐみの仕事できるアピールすごかったよ
そしてそれに反発する地元の頭固いおじさん達、という同じ構図
サブキャラ達はダメダメだったり設定適当だったりするのに、ヒロインは美人で才女で男以上に仕事できてモテモテという…

仕事が出来る女は別にいいんだが
仕事が出来るようには全く見えないのが問題

>>750
なんかこう、町おこしをいれたいみたいだけど、薄っぺらい。そんなとこだけ少女漫画みたい。

なんか、全体に流れるファンタジーさが男の一生はまだ我慢できる範囲だったけど、姉の結婚はダメだ

西さんに多くを期待するな

姉の無駄な引き伸ばし感がすごすぎる
まったくはらはらもどきどきもしない

>>750
それぐらい完璧じゃないとアラフォーで結婚なんて奇跡だろｗ

相変わらず頭悪そう

>>661
大当りw

>>752
正直、地熱発電って爆発したり温泉枯渇したりするから
地元の反対があるのは当たり前なんだよね…
あと原発が止まるような状況でよくあの仮発電所無事だったなあとか
映画公開されたら変なの湧きそうなので、その辺は控えめの描写をお願いしたい

男の一生がヒットしたんで、その路線をさらに強めてって感じで
良いところも悪いところも増幅されちゃってるのが姉の結婚って気がする

以前、この漫画の良心は花井先生と藤野先生だと書いたが
もう藤野先生しかいなくなったじゃねーか！w

ほんとこの人キャラ作りが下手だな
「主人公の邪魔をすることでしかキャラを立たせられない」って
漫画の下手な奴の典型

なかじまなかじま、おもろないんでコミックスに手をだしてない。
姉の結婚、最新刊、購入を止めた。

姉ケツの最新刊読んだ
雑誌の時には気が付かなかったが、ヨリの母さん「外で」ルイを作ってたのかよ
その辺の宿屋に行ったのだと普通は思うだろ。恥ずかしくないのか？

貞淑な妻（）が夫の暴力（）に耐えかねて会ったばかりの男とセックス（）
はわかったから、せめて屋根のあるところでしてください・・・
ほんと下品なキャラしかいないな・・・

潮騒とかあるし、描く人が描けば詩的に見えるんだろうけど
この人の描くモノには何故か品がない
才能の問題だろうな

西先生の描く「ものを教えているキャラ」

つぐみの祖母→教え子と不倫、家の鍵まで渡す（孫が強姦されたらどうするつもりだったのか）
海江田→過去に不倫、恥知らずにもその孫を口説く（住居侵入とお説教つき）
ヨリの父→ご存じDV正当化教師。愛してるから殴っちゃいます（笑）
真木→初恋の人を不倫ストーカー。子供好きとも思えないのに妻の「残念」発言に変な切れ方をしていた。本人が精神病なんじゃないか？
真木妻→生徒に向かって死んでしまえばいいのに、と内心とはいえ呟くお花の先生（）不倫ごときで悲劇のヒロイン気取りワロタ
真木妻の不倫相手→大学の教え子たちに手を出しまくり結婚後も不倫継続、妊娠したらポイ捨て
花井→結婚が決まっている男を騙してほぼ同居に持ち込み、恋人あての手紙を隠す、勝手に電話に出て仲を引き裂こうとする

このひとは「せんせい」に何か恨みでもあるのか

結婚にガツガツしてる女しか出てこなくてワロタ
花井もヨリも一人身が気楽って言ってたのに実は寂しい〜男欲しい〜すぐこれだよ
女は結婚しないと駄目！というごり押しがまるで前作と一緒
結婚がテーマじゃなくて「結婚は絶対」がテーマとしか思えん
経済的に自立してても男性をサポートし家事もするのが女の役目！
たまには違う価値観の女を出せよ

男が喜びそうな漫画

>>763
親が教師で本人も教職

たしか都留文で昔は教師とマンガ平行してたような
非常勤かな

ヨリの最後の乗り越えどころじゃないの
これまでは「いい子ちゃんぶりっこ」がずっと臭くて鼻についたけど、
ヨリが自分でこれを抹殺する過程
（職場周りの声かけ回りって誰得？ｗヨリの自己満足になっただけじゃん
　実際、最後の人には軽く流されたし）

ライバル女を蹴倒して男に喰らいつく化粧がドロドロになってでも、ってガッツね
お姫様が王子様にエスコートされました、よかったねの幼稚エンドなアラフォー？ｗ
欲しいものは欲しいって言うのと、浅ましい、ってのは別物なのにねー

>>765
そ、そうなんだ

今回のパナイせんせいの郵便物窃盗事件は、もしかして
ヨリが郵便局で眼鏡盗んだことの因果応報ってことなのか？w

>>769
それだ！w

>>763
改めて列挙するとすごいね。

>>765
じゃあ単に、せんせい以外をわからないだけなのかも。

たしかに普通のサラリーマンてあまり出てこないね

>>762
亭主の暴力に耐えかねて、半ばヤケになっていた母親と
亭主と違い、おおらかな気性で、外でするのも平気なガサツな漁師が
行きずりで、そのへんでやってしまったことが
普段の貞淑な母なら絶対しない過ちの表現であって
下品とまでは思わなかったなあ。
それを告白した母と、ヨリに初めて話す父のシーンで泣いた
父はクズだと思ったけど。

娚の一生の映画化
トヨエツ、榮倉って
姉の最新刊の帯を見て「はあ！？」と思ったw
トヨエツは枯れたどころか、まだまだギラギラしてるイメージだし
榮倉は若すぎる。
個人的なイメージは、つぐみは菅野美穂だな。

知的さやスマートさ、枯れ具合を考えると松本孝四郎が適役だと思うんだけどな
これに限らず原作のイメージに全然寄せていないキャスティングは嫌いだ

花井先生にはがっかりだわー
別にこれまで花井先生が好きだったわけじゃないけど、
登場人物がどんどん嫌いになってく
西さんなにをしたいん

まさかこんなわかりやすい嫌がらせをするキャラだとは思ってなかったよね
なんか残念

映画雑誌に撮影レポート載ってたよ
別物だと割りきっと方がよさそうw
つぐみは電力会社ではなくIT企業勤めだそうだ

原発避けたかw

となるとラストは変わるんだろうね
地熱発電も出てこないし
完全に別モノだお

いやそもそも映画会社にとっては発行部数とかの実績だけで映画作りたいわけで

映画の尺考えたら地熱発電なんて出てこない気がする
OLが田舎に戻ってみたら祖母の愛人がいて反発して一事件あってくっついて終わりでしょ

原作では蛇足だった誘拐されるところはあったりしてね。

つぐみは田舎のPCサポートデスクになるのか

>>764
理恵さんは違うと思う

>>781
それコールセンターだな

理恵が一人で産んで育てる決意をしたのなら、あの不倫相手は
何らかの報いがあってほしいわ
ただ、この作者が倫理観に欠けてる描き方は昔からしてるから
このまま登場なしもありそうで胸糞。

思い出したのが、萩原屋でも山賊で人殺しをしてきた青年が
色々あって、新たな場所で生きていくってオチの話があったけど
何の報いも受けず、そこで何もなかったような顔して
のうのうと生きていくの？って思った。
漫画にしてもドラマにしても、悪いことしたら罰が当たるというように
倫理的な終わり方であるべきだと思う。
ここでも出てるけど、ヨリの老眼鏡パクリとか
モヤモヤするわこんなの。

今NHKでやってるホームズのドラマでも眼鏡とネクタイ借りパクしてたよ
話の外では返したかもしれないけど、まずは絵面が大事だってことだね
このスレで老眼鏡老眼鏡言われてなければスルーしてたよｗ

ホームズと姉の結婚の類似性を述べよ

>>787
不倫男にものすごく寛容だよな
女は遊ばれても耐えるだけ
男と結婚したくてたまらない、男に愛されたくてたまらない


何と言うか男女観が古臭すぎる

西さんって女子高出身？

たまに「漫画と作者を混同する奴ってw」って笑う人いるけど

やたら地元を舞台にして先生出して
高齢独身女が主役でなんて続いたら
身近な事しか描けないのかなと思われるのはある程度仕方ない

>>791
記憶にない

>>792
地元を舞台というか
鹿児島をモデルにした角島シリーズやってたからね

西さんの頃はすでに共学だったようですね。

>>787
あんたがそういう倫理的な漫画読めばいいだけじゃん
漫画は道徳の教科書じゃないんだけど
馬鹿じゃない？

>>796
西乙w

追加キャスト来たよー…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140606-00000000-cine-movi
向井理（中川役）／『娚の一生』-(C) 2015 西炯子・小学館／「娚の一生」製作委員会
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140606-00000000-cine-000-0-view.jpg

中川って誰だっけw元彼？

堂薗つぐみ：榮倉奈々
海江田醇：豊川悦司
中川俊夫：向井理
秋本岬：安藤サクラ
園田哲志：前野朋哉
友生貴広：落合モトキ
今日子：根岸季衣
小夜子：濱田マリ
民夫：徳井優
坂田佳代：木野花
女性秘書：美波
富岡春美：岩佐真悠子
信夫：坂口健太郎

http://natalie.mu/comic/news/118316

西園寺さん…w
割と重要なサブなのに名無し?

カットでは？

女性秘書かw名無しだね

坂田佳代って誰だっけ？

>>804
行商のおばさん？地震やるのかも
http://www.cinemacafe.net/imgs/zoom/108835.jpg

確実にやるのは葬儀、中川、秋本、墓参り、まことか
http://www.cinemacafe.net/imgs/zoom/108828.jpg
http://www.cinemacafe.net/imgs/zoom/108836.jpg
トヨエツはまあなんとか…哲志くんひどい
http://www.cinemacafe.net/imgs/zoom/108832.jpg

向井理、榮倉奈々を巡って豊川悦司と取っ組み合い！　『娚の一生』追加キャスト発表
http://www.cinemacafe.net/article/2014/06/06/23874.html

あ、夏祭りもやるか

事務所が脱がせてもいい売りたい女優コンペで勝ち残ったのが彼女か

ふーと溜息

多分、脱がないよ

ムカイリは違うだろう…いやもう突っ込む気も失せつつあったけど
大体取り上げるエピソードは想像通りだな

中川なんて大して出てこないのにむかいり持ってくるってことは
相当原作と内容が違うと見た

この哲志くんは選挙落ちる顔

また年の差婚（）とか流行らそうとしてるのか
勘違いジジイが増えるのかと思うとうんざり

>>807
脱いでは無いけど
女性誌で露出したりはしてるね＜榮倉

榮倉、役作りで髪を伸ばしたといっても
つぐみみたいにサラサラのロングじゃないね
個人的には髪型も忠実に合わせてほしいから残念。

教授の髪も長すぎ…

ﾄﾖｴﾂがそもそも年の差婚だよね
勘違いｼﾞｼﾞｲW

トヨエツ車のコマーシャルで佐村河内みたいになってたから不安だったけど
まあなんとかなってるな

濱田マリは好きだけど、小夜子さんって感じではないなあ

本人は明るそうだけどスリムなせいか小夜子さんみたいにおおらかな感じはしないよね

ヨリ「私、結婚するんです。相手は新聞社の人でうんたらかんたら。ですからあなたとはもう会いません」
真木「嘘に決まってる（キリッ」

パナイ先生「私、もう真木くんのこと何とも思ってないから。他に好きな人いるし」
真木「そうなんですか（ホッ」


……真木って本当に精神科医なのか？w

医者の不養生なんだろう…

>>……真木って本当に精神科医なのか？w

精神科医が鋭いってどんな幻想？ｗ

嘘を見破るのは心理学とか行動分析学？
精神科の領域とは違うよね

ヨリままの不倫相手ってマキおじ？

>>824
島の漁師じゃないっけ

炭鉱夫を退いた後は漁師に転職してたとかさ

>>820
ワロタ
確かに真木にはかかりたくないわ
漫画とは言え

>>820
「婦人科の事も僕がみてるので安心して下さい（キリッ」も入れてくれ

子宮頸癌に加えて体癌でも発症率が増えるアラフォー女性に向かって
エコーも無い、触診視診だけで安心しろと言ってしまう精神科医とは

>>829
あれってヨリのを見てるからって意味だったのか？
他の患者の事だと思ってたが
まあどっちにしろ真木はヤブ医者

指宿枕崎線のいぶたま脱線
あそこは薩摩今和泉駅、指宿商業近くの沿線でも眺めのいい箇所

ヨリって披露宴する気満々みたいだけど
(ダブル不倫とはいえ)不倫の末の略奪婚、
しかも元妻と新妻はびっくりするくらい顔がそっくり…って
真木側からは誰も出たくないだろ、そんな披露宴。
そのうえブーケトスだって？

40歳の分別があるとは思えない。頭の中がお花畑なのか
それはつまり作者の頭の中が（以下ry

不倫かどうかはバレてないんじゃない？
元妻か花井先生が言いふらしてない限り。

とはいえ離婚後すぐ再婚ってなると
あっ・・・（察し
ってなるか・・・。

そんなお花畑展開になってるのか…びっくりだ

>>832
うん・・・
この間まで自分が結婚についてウダウダ悩んでたくせに
自分の結婚が決まった途端、未婚の同僚に「ブーケあげる」って・・・

典型的嫌な女だと思った。
というか普通にセクハラじゃないかおい

>>832
４０でドレス披露宴は本人の勝手だが

＞(ダブル不倫とはいえ)不倫の末の略奪婚、
しかも元妻と新妻はびっくりするくらい顔がそっくり…って

確かにこれは酷いw


指輪だけで済ませたと思われる新川さんを見習えって感じだな

女性向け漫画の王道として披露宴はしょうがない

ただ今まで散々社会的にはデキル私＋デモデモダッテしてきたんだから
ここで「披露宴やる気はない」（本当はやりたかったけど色々考えたら…）とヒロインに言わせて、
周りが「やればいいじゃん」と持ち上げてくれて、乗り越える王道の方が気持ちよかったとは思う

>>835
コミックス派だけど、今そうなってるのか
ブーケあげるって言われた同僚って田辺？
だとしたらざまあだわw
よく陰口言っててウザいと思ってたから。

披露宴って内輪だけで地味にやるわけじゃないよね
ブーケトスとか言ってるぐらいだし
でも二人の関係を知ってる人もいるのに(名前忘れたけどお爺さん先生)
よく披露宴までしようって気になるなあ。

どうしようもなかった女が結婚できるんだー！と浮かれてると思えば
納得できるバカ行動かと
一度冷水浴びせられて落ち着いて身の程弁えた式を考えればいいけど
西作品にそんなマトモな要素を求められるかと言うと……

披露宴やってTHE ENDって感じかね？
終わりはもうすぐなのかなぁ。

盛り上がりに欠けてるからまた何かバカみたいなイベントがあるのでは？
誘拐とか大地震とかみたいに飛行機落ちたり無茶な盛り上げイベントが

まともな感覚があるなら、アラフォー&再婚(&不倫期間あり)で大々的に披露宴しようとは思わないよな
入籍だけで済ませるか、披露宴やっても親族のみ程度が関の山だろう

ある意味、最初から最後までヒロインの感覚がまともでなかった漫画ということか

結婚目前のお花畑状態から転落する展開ありそう。
二人は不倫関係だったと周りに知れる、細かい事情までは知らん奴らから
身籠った元奥さんを捨ててまでくっつく最低男と略奪女だと叩かれ
披露宴どころじゃなくなる
結局ひっそりと籍を入れ、夫婦で離島に渡る
それなりに幸せに終わるとかw
これはこれであまり面白くないから、また大地震みたいな無理やり展開かな。

軍艦島のイベントってもう終わった？
呼ばれるアーティストのお兄ちゃんが気の毒なので、
結婚式でぐちゃぐちゃになってイベントが倒れるのは勘弁して欲しい

>>844の案は因果応報で好きだがな〜

これまでの流れを見てたら、社会的に落とされる展開なんてありえないってわかるだろｗ

>>844
それやっちゃうと奥さんがずっと不倫してたのもバレちゃうからな

ずーっと受け身で自分から動くことはしなかいわり不満げで物欲しげだったヨリが
最後にばばーんと能動的にならざるを得ない展開

ヨリ母、夫にDVされた直後に浜辺で声かけてきた名前も知らない男とセックスして
その男の子を「どうしても産みたかった」理由がわからない。
子供ならもうヨリがいるし、執着もない漁師の男の子を家庭を捨ててまで産みたかったのは
DV夫への復讐だったとしか思えないんだけど、そんな妻の不義の子を男気だして引き取り育てるけど
ストレスで子供の首を絞めて自分を責めて、ストレスを長女に向けた父親もサイテー。
妖怪ばっかり出てくる漫画。

>>849
誰にでも人に言えないことの一つや二つ、闇もあるってことなんだろうけど
ヨリ母がルイを産みたかったのは、女の本能、子供に救いを求めた、
夫への復讐、いろいろ混ざってる感じがする。
でも父親の告白は最低だわ
ヨリがトラウマを植えつけられたことには同情する。

生物としての本能で子供を産みたくなるのは分からないでもない
暴力で身の危険を感じた後に孕んだのなら尚更

ルイとヨリも最終的には孕むんだろうなあー

ドイツまで行って会わずに帰って来るなんて弱すぎ

まあ九州の話ですから

行き先がどこでも
会わずに戻ってきたことと
距離は関係なかろうよ

>>854
ヨリは出産後すぐあぼーん、
生まれた子をルイが養子にして自分の子と一緒に育てる
という事もありそう。

鬼女は分厚いおばさん漫画でも読んでりゃいいよ

>842
まさに、そういう披露宴でスピーチを頼まれた。
んでスピーチしたはしたけど
それまで明確には感じてはいなかった花嫁への違和感が
その披露宴をきっかけに（自分の中で）明白になってしまい、
以降、距離を置くようになってしまった……。
なんか悲しい実話。

なんかどうでもいいチラ裏

>>842
結婚当時アラフォーどころか50歳過ぎていたけど、
某国皇太子とその後妻とかｗ

さすがに（最初の結婚の時よりは）地味にしていた。

だが待ってほしい
直前まで所属していた職場の同僚と親族でのウェディングははたして‘大々的’なのだろうか

「身内だけのお式」って場合は、家族のみ、あとは親族でも友人でも余程長く関わりのある数人ってのが普通じゃないか？
職場の同僚呼ぶって時点で「アピールしたい」に思える
ヨリがそこまで同僚のこと特別大事に思ってるわけでもないし

まあ実際こういう都合のいい時だけ友達増やす女いるから、リアルていったらリアルなのかもね
すごく嫌な女、という評価になるけど

でもあの「はよ相手みつけろや！」って急かしてた
アラフォー女は式に呼んであげないと
それはそれでうるさそうだぞｗ

>>861
脳みそ崩れてない？大丈夫

>>846
前回パナイ先生の工作でヨリ困惑
「真木と連絡付かないようぇえええん」で街おこしイベント失敗かと思ったら
今回何事もなかったかのようにイベント終わっててワロタ

手紙を隠すなんて小学生のような嫌がらせをするパナイ先生が、
案外あっさりネタばらししたのもワロタ
結婚間近のカップルに割って入る40代？教授のどや顔に草不可避
パナイが出始めの頃は、このキャラだけは「特に結婚を必要としてない」
って言いきってたからかっこいいと思ってたのに、結局いつもの男依存かよ
仕事上のパートナー（）なら結婚は必要ないだろ、真木を奴隷扱いしたいのが見え見え

結婚賛美は勝手だが、その手段として汚い方法「だけ」を使うキャラばかり登場させんなよ
いい年こいて結婚したがってる奴ってみんなこんな性格なのか？と誤解を招くぞ
正攻法なのはルイたちカップルだけで、その他の中年カップルは判で押したように
人格否定や低俗な嫌がらせで相手をゲットって・・・

対等な人間としての結婚ではなく、どっちかが相手を下に見てるというw
永遠の愛なんてないとか言ってたがそもそも愛ですらないだろw
まあ中年だから考え方が古いって言いたいんだろうけど、外見20代だからギャップにいちいち吹くわ

>>849
一番怖いのはそれが「美談」となってしまう
九州男尊女卑作者

>>850
DV被害者のルポ読んだら、日常的な夫（父）からの暴力三昧で
TVの男性の声聞くだけでも体が震えたりするんだって。
とにかく男という存在が耐えられなくなるので、社会生活に支障をきたしてしまって
シェルターに入って、リハビリする。
そんな心理状態なのに、行きずりの見知らぬ男とアオカンｗ。
西さん、ちゃんとDV被害者たちについて調べてなかったんじゃないの。

そんなの人それぞれなんじゃない
ちょっと前にNHKで見たけど、DVから逃げた奥さんがすぐに他の男の子供を妊娠してしまって
その子供の戸籍で揉めてる事例多いらしいよ

教師の夫に殴られた直後の奥さんが名前も知らない漁師と中○しセックスして妊娠して出産。
衝撃的だけど、戦前の作家の私小説みたい。

この人の作品って常に有名文学のパクリ
オリジナリティがない上に地元の話ばっかり

たまに「作者と作品は関係ない」という人がいるが
わざわざ長崎を舞台にして４０代独身女出して
先生という職業出しまくって
明らかに東京と地元の往復くらいの話しか描けないのに
関係ないと言われてもな・・・

もう次からはファンタジー漫画描くといいよ
絵は好きなのに話が生臭くて勿体なさすぎる

>>864
個人的に恋愛や結婚はいくつになってもしてもいいと思う
ただ40代の恋愛でないことは確か
やってることがスカートめくりや上履き隠しと同じで
恥ずかしくなってくる

今月おもしろいじゃん
変の態あたりが
また面白い話書いてくれよん姉はサクっと終わらせて

>>869
タイトルはわざとでしょ
姉と男しか読んでないのかな
ひらいらひゅ〜んとかご隠居がこの人らしい

>>872
読んでるならタイトルくらいまともに書けw

イタいのが面白かったのがイタいまま年食うとこうなるのかなと思っている
まあそれでも好きだけど

>>869
長崎と鹿児島はかなり違うと思う
関東でいえば群馬と千葉くらい違う

DV三昧で妻と娘を追い詰め続けた父
漁師と行きずりセックスで妊娠して出産した母
それぞれの罪悪感で不貞の子の二女はかわいがり
しっかりものの長女は血のつながりに甘えて放置
ヨリ父と母を描くことで、結婚・家族のおぞましさも描いたつもりなのかも。

そこまで考える作者じゃないだろ…

新郎：医師。妻実家に借金返済してもらう身で中学の同級生にストカ。強迫して初セックス
　　　一軒家を借りて泥沼不倫を続け別れ復縁
新婦：地方公務員。郵便局から老眼鏡をパクって愛用。気に入らない若い女は平手打ちで黙らせる。
　　　不倫男に不倫旅行先で金を要求し、老作家に口説かれてその気になるが、パンイチでバスルームに逃げ込む。
新郎父：医師だが愛人作って子育て放棄して借金も作るクズ。
新婦父：教師。妻と長女にDV三昧。妻の浮気でできた二女の首を絞めるのが一時期日課。
新婦母：夫に殴られた直後に海岸で知らない漁師とセックスして二女を産む
二女：彼氏と同棲中に配達に来た今カレを逆ナンで、結婚。

すごいわｗ
　

次女：いい子だが、婚約解消レベルの爆弾発言を結婚後に言うなど、社会常識に欠ける。

次女の夫：昔、喧嘩で人を殺しかけたことがある運送業。
前の彼氏のことを知った上で次女にベタ惚れ、他人の家の花を勝手にむしって次女にプロポーズ。
本来なら結婚前に言っておくべき、「ルイはあのうちの本当の子じゃないの」発言も全く気にしない好青年。

どうでもいい些細なことなんでつっこむのやめとこうかと思ったけど
なんかドヤってんのがかわいそうだから一応書くか
父は首絞めとらんぜ
うつ伏せにしただけ

新婦父：妻の不貞の子を自分の二女にするが、やっぱりムカつくので幼児をうつ伏せにして鬱憤晴らし
　　　　妻子に手を上げるクズなので、首絞めたわけじゃねぇしと開き直ってる可能性あり。

うつ伏せにして鬱憤晴らしｗｗｗ

山本有三「波」　志賀直哉「暗夜行路」
妻の不貞の子を引き取った夫の苦悩を書いた小説を西さんも読んだのかな。

>>879
よく読めよ

花井先生にがっかりした

この作者キャラを途中で変えすぎだからなw

今月号ヨリの目玉の大きさに吹いたわ
こえええよ！！

>>869
長崎県出身、39歳（連載開始時）、眼鏡、長身、巨乳、長女、処女をドブに捨てた
金持ってる、執筆業で成功、人前での喋りもそつなくこなす、「先生」と呼ばれる知り合い多い

箇条書きマジックにかければ、この作品のファンでもある久保ミツロウが完全に一致

>>887
クボミツロウだったのかｗ

>>887
不倫や窃盗や頑固親父持ちは関係ないだろ！いい加減にしろ！w

恋と軍艦の話はここでもいい？
これ掲載する雑誌間違えてるんじゃないかと新刊読んでますます思ったわ
なかよしでホモ描写(しかもガチ臭い)とか…

>>890
本当に
「…と見せかけといて」と思ってたらガチなの⁇
とビビったw

恋と軍艦は途中で読まなくなったけど
確かにBLに目覚める少女がいるんじゃないかと思うわ割とマジで

>>891
ガチだよ
新刊ネタバレだけど、ロシア人に過去男の恋人が、裸で抱き合ったりそれらしきシーン
町長「僕はロシア人を愛してるのに！」とキス(直接描写はなし)→唇に血が付く町長
町長と秘書も匂わせるようなホモくさい感じだし、西さんって本当はBL描きたいの？
なんか主人公周辺の健全な中学生の話と、町長周辺の大人ホモの話と二分しちゃってて別の漫画読んでるみたい
親は不倫してるし大人の男はホモばっかだし「キレイじゃない初恋」とか良さげなこと言ってるけど、
女子小学生向けの雑誌に乗せる内容とは本当に思えない
「なかよしでこんな大人のドロドロ系やっちゃう私」に酔ってるように思えてしまう

軍艦はあれで掲載されちゃうんだね
次巻の予告は愛人連れた父親と母親が鉢合わせしたら！？な展開らしい

少女がBLに目覚めちゃうのは狙ってるんじゃね、と思うけど、
個人的には、同人の二次創作からBLを知ってしまうよりも、
純粋なBLから目覚める方が健全なんじゃないかと思う･･･が、なかよしがそればっかりになったらやだな

BLの時点で健全ではありませんｗ

BLを初めて見たのは小学生のとき見たアニメのパ○リロかな
へぇ〜男同士なんだ程度にしか思ってなかったけど今でもなんとも思わない
今は普通の恋愛だけでは小学生にも受けないんじゃないの

懐かしいなパ○リロ
私も確かそれだったわ
最初は、えっマライヒは女じゃないの！？とか、他のキャラも男同士だし
この漫画では、そういう性別関係ナシの世界なのかと思ったなあ
なぜか嫌悪感はなかったw
恋と軍艦を読んでる少女達も、そういうもんだと思って
違和感なく読んでるんだろうか…

BL流れ豚切りスマソ
>877
「新郎：〜中学の同級生にスカトロ」に見えて
えっそんなことまでやってたっけ、とビビったw

軍艦は「匂わせといて実は」だと信じて疑わなかったがまさかガチだとは

なかよしといえば早稲田ちえのBLネタとか懐かしいけど完全に一発ギャグだったしな
女→男←男の三角関係はりぼんで見たことあるけど完全なカップルは記憶にない
西さんつーか編集部カッ飛んでるね

腐女子が幅を利かせて腐媚びアニメがグッズやら円盤やらで大儲けする時代
なかよし世代にもまだ目覚めてないだけで腐の素養を持った少女は一定数いるはずだから、そこら辺囲い込み目的とか？

なかよしの延長で腐っぽい何かって講談社であったっけ？
つーか町長は男の家を渡り歩いてるってどうなんだよ！田舎ならすぐにバレると思うんだけど
汚職関係の難癖付けられてジエンドじゃないのか

軍艦に限らず、西さんの漫画でリアルな転落はないってまだわからんの？

そういえばCCさくらの兄ちゃんとユキトさんもふわっとしてたけどBLっぽかったなー
具体的な描写はないし当人同士自覚してたかどうか微妙なとこだけど
勘のいい人からは遠まわしにそういう関係認定されてるみたいな
記憶が曖昧なんで違ってたらスマソ

なかよしの編集がガチ込みでオファーしたんでしょ

>>903
さくらはガチホモとガチレズとロリコンだよｗ

おねショタもあったよな
盛り込みすぎで絵面は好きだけどそれ以外は苦手だわ

ひらひゅんの１巻を久しぶりに読んだら、（最終巻買う前に手放した）
しょっぱなからBLおもくそ匂わしてたのね。ただ顔が似てるから気になってるのだと思ってた
きっと無意識にシャットアウトしてたんだな

ひらひらは宝代や下堂薗の話は良かったし、BL要素が思春期の心の揺れで収まってたら
人におすすめできる佳作になってたと思う

西さんは、「BLのほうが純粋に描ける。男女はしがらみを描かなきゃいけなくて難しい」と言ってたけど
それにしてもなんで毎回不倫なのか

「ＢＬは純粋」と思いこんでるんだろうね
普通は男同士の方が世間的には色々しがらみがあると思うけど

ＢＬ苦手な方だけど、この人はＢＬぽい時代の方が面白かったと思う
下手にリアル追求しない方が向いてんのに、「アラフォー女子のリアル」とかやろうとするから変なことになる

「ＢＬは純粋」っておもくそ中２思考だな・・・西さんならありえる。

正直なかよしで連載するならBL描写やめてほしい
大人のドロドロ恋愛を描きたいのはわかるけどそれならそれ相応の雑誌でやれよと

>>908,909
ごめん、うろ覚えでなんとなく書いてた
純粋ってのは純愛とかじゃなくて、「BLのほうが描きたい関係性だけ純粋に描ける」とかそんな感じ
男女で好き同士なら、あっさりくっついてしまうから、そういう意味で描くのが難しいとも言ってた

ってのを思い出して、だから不倫をブッ込まないと西さんグッとこないのかーと自己解決
907のしがらみって言葉は適切じゃなかったから忘れて欲しい

西さんはＢＬじゃない
ジュネだろｗ

>>910
もう手遅れではないかと

それっぽく見せかけて実は違う、とかの方がよかったとは思うけど

なかよしのサイトで試し読み覗いてきたけど
完全に成人向け漫画のスタイルで、
語りが大人びててジャンプに載る劇画漫画みたいなaway感ｗ　
絵はそれなりにかわいくしてた

ってか6巻もでてるんだ
なかよしスレで話題にもならないから知らなかったｗ

小学4年生の親戚の子が軍艦は何かいきなり話が暗くなったりしてよくわからない、
おじさん達の話は要らないとばっさり切ってたな

編集がなにを思ってるのか知らないけど、あれを面白く読めるのは高校生以上か、最低でも中学生の漫画読みだろうに