1 :
花と名無しさん:
2 :
花と名無しさん:2013/09/19(木) 20:09:30.96 ID:???P
●池田暁子さんのコミックエッセイあらすじ●
株本1…のちの結婚相手である男性編集者と池田さんが一緒に作った株体験漫画
株本2…株本1の続き(この本から黒髪オカッパ丸顔の「池田さんキャラ」が確定)
汚部屋本…汚部屋が原因で失恋した池田さんがガラクタを捨てて掃除する漫画
貯金本…浪費家で貯金0だった池田さんが金銭感覚を少しでも改善する漫画
整理本…池田さんが担当の松田さんに指摘されて押入れと本棚の整理整頓をする漫画
ダイエット本…野菜スープで3キロ、コンニャクとフラフープで4キロ、池田さんが痩せる漫画
時間本…担当編集者松田さんに指摘されて池田さんが時間の使い方を工夫する漫画
モグラ…見開き2ページで色々なヲタカルチャーを池田さんが紹介する漫画
うっかり…不潔でズボラな男に池田さんがプロポーズして結婚する漫画
新型ウツ…うっかりで結婚した男への憎しみと、うつ病患者へのうらみをぶつけた漫画
◆マメ知識
・池田さんは昭和44年5月3日ゴミの日生まれ
・池田さんは身長は自称169.5cmだとツイッターで告白
・池田さんの結婚相手は身長170cm体重72kg。
妖怪のように太った絵で池田さんに描かれた時期の体重は80キロ
3 :
花と名無しさん:2013/09/19(木) 20:12:11.90 ID:???P
4 :
花と名無しさん:2013/09/20(金) 13:03:10.26 ID:???0
5 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 15:01:54.84 ID:???0
また悪口書いてストレス発散するだけのスレか。楽しいのかねぇ。
6 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 15:09:46.25 ID:???0
確かに批評・考察になっていないレスが増えたと思う
容姿に関すること、妄想としか言いようのないゲスパー
だけど、根拠があっての批評・考察も結果的に辛辣なものになるんだよな
7 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 15:20:31.69 ID:???0
案外正確な自画像(笑)
8 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 17:50:18.65 ID:???0
>>6 同意
容姿に関するレスはこれからも徹底的に無視するよ
スレの勢いがなくなったかな?と思った頃に池田さんが燃料投下するからこのスレもまだまだ続く・・・
9 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 19:46:13.08 ID:???O
容姿に関しては美人を例に挙げて県民の顔と言って
似ても似つかぬトロ似のかわいいイラストを案外正確なんて言っちゃったから自業自得だよね
顔出ししなけりゃまだよかったのに誤魔化しのきかないTV出演までしたから…
10 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 20:02:56.32 ID:???0
11 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 20:17:20.07 ID:???0
同じく同意
12 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 20:39:56.05 ID:???O
同意する。容姿は写真がアップされた当時には叩かれてなかったよ
↑にあるように「案外正確な自画像」発言後に言われ始めた。まさに自業自得では?
それまでは容姿についてのレスがあっても、誰かしらがやんわり止めてた
発言と言えばブログや新聞コラムも突っ込み所満載だけど
女子SPAの「連行」発言あのままでいいのかな?本気で間違ってるよね
13 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 20:58:54.19 ID:???0
自画像は目が離れてるけど、
ご本人の目は間隔狭いよね。
根本的に全然似てないんだよ。>案外正確な自画像(笑)
14 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 21:09:13.89 ID:???0
「容姿に関するレスはこれからも徹底的に無視するよ(キリッ)」
って無視できてないってww
宣言しなくていいからね
レスも不要
15 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 21:15:36.92 ID:???0
容姿が批判的に見られるようになったのはドラクロア出演後だと思う
写真では地味なおばさんだったけど気にならなかった
でも、動いてしゃべってる池田さんは強烈だった
それと「案外正確な自画像」発覚後…かな?
前スレでは池田さんの生きてるタコを勝手にむさぼった話が強烈だったな
モグラは私も読んでるんだけど、池田さんが酷すぎるエピソードは
私は読む時に脳内スルーしていたみたい
16 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 21:53:22.41 ID:???0
>>14 すごく恥ずかしい人だね
おまけにレス不要だってwwww
勝ったつもり?よかったねー多数決で
17 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 22:03:48.12 ID:???O
>>15 そういえばそうだったね>ドラクロワ出演後
それでも強烈とか挙動不審とかの発言が目立つ位で、叩くまではなかったよね
2月〜3月はモグラやらうっかりが発売されて、池田さんは雑誌どころかテレビにも露出して
5月の連休くらいまでスレがすごい勢いで伸びてたような気がする
18 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 22:43:23.98 ID:???0
うっかりあたりから過去の異常なアレコレが検証されるようになったんだっけ?
いや、鬱漫画からだっけ
19 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 22:52:07.63 ID:???0
>>18 うっかりだよ
本人が普通と思ってるか、うちの夫ちょっと変わってるんです
キャハ☆と書いてることが読者にとって異常すぎたという‥
20 :
花と名無しさん:2013/09/21(土) 23:58:49.72 ID:???0
うっかりから池田さんの異常さも検証されるようになったけど
まだスレの世論は池田さんに優しかった
池田さんの印象が爆下がりしたのは欝本からだと思う
最初:池田さんが変な夫と結婚した、池田さん可哀相、池田さん目覚めてー
池田さん逃げて逃げてー、編集者が池田さんと夫を別れさせてほしいー
(編集者が池田さんを助けてほしい…っていうレスは池田ファンが書いてた。
そういう行き過ぎた池田ファンをたしなめてるレスもあったけど
初期は池田ファンの声のほうがでかかかった)
うっかり出てから:池田さんもうんこと似ている、池田さんとうんこはお似合い
欝本出てから:池田さんはうんこよりも酷い、うんこはダメ人間、池田さんは人間のクズ
21 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 00:18:40.18 ID:???0
>>20 >うんこはダメ人間、池田さんは人間のクズ
この一文で全部納得w
22 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 00:47:24.92 ID:???0
>>21 同意
ひと月ぶりぐらいに書店で鬱本を見た。心理学本のコーナーに二冊。
増刷分かと思って初版と違ってるとこでもあるかと確かめたら初版本だった。
その書店は心理学コーナーは奥まった場所にあって、別に心の健康コーナーが
入り口近くにあり、大抵の鬱に関する本はそちらにあるので、鬱に苦しんでいる方や
その家族が間違って買ってしまう確率が少しは下がってくれるかなと思う。
23 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 05:05:39.58 ID:???O
ここで池田さんへの評価が辛口になっていったのは
やっぱり鬱本出てからじゃないかな
タイトル変更して題名に鬱を入れたのに専門家の監修もなく
単行本書下し部分が沢山ある割に
主治医の診断でもなくただ池田さんの勉強ぶりを強調したいらしい
なのに結論は題名とズレた人格障害にもって行きたそうなモヤモヤ感
病人であるダンナに対して思いやりに欠けた仕打ちを繰り返してるのに
まるで無反省なこと
ここいら辺が池田さんに対する評価急落のキッカケじゃないかな
そして過去作品の読み直しと再評価も進んだと
24 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 07:41:09.28 ID:???0
愛媛新聞コラム(9/15付)、以下に抜粋
・ほんの25年前には考えられなかったが、現在私は毎日のようにコンピューター
の恩恵に浴しながら仕事をしている。メールやデータ送受信だけでなく、1年半
ほど前に「コミックスタジオ」という漫画専用ソフトを使い始めたため、コミッ
クエッセーを描くのにも活用している。
・といっても私は全部をコンピューターの中で作れず、紙やペンを使った手作業
と組み合わせている。
・カラーイラストの場合は紙と絵の具だけで描いていると言いたいところだが、
やはりコンピューターのお世話になっている。データ上であれば、描き間違えた
所なども何事もなかったように直すことができるからだ。
・カラーイラストには「フォトショップ」か「ペインター」というソフトを使っ
ている。フォトショップの方はどんな機能があるか大体分かっているが、ペイン
ターの方は多分百分の一も使いこなせていない。
25 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 07:43:52.92 ID:???0
(24続き)
・以前は映画などでもCGはどこか不自然で気持ちが悪いように感じることが
あった。しかし今は、よくできたものであれば、少なくとも私の目にはどこま
でが実写でどこからがCGか分からない。アンドロイドが限りなく人間に近く
なり「不気味の谷」を越えたように、CGも不気味の谷をとっくに越えてしま
ったようだ。
・そんなご時世なので、私も意地を張らずもう少しペイントソフトを使いこな
したいと思う。ただ、自分がどんなものを作りたいか具体的にイメージしてい
ないと、ソフトの機能に振り回されるだけで終わってしまうだろう。このソフ
トを使うとこんなことができますよ、という機能の見本集のような作品になり
かねない。
・まず自分がしっかりとした意思を持たなければ振り回されるだけ、というこ
とは、コンピューターやインターネット全般の使い方にも言えるのかもしれな
い。
以上です。
26 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 09:21:25.39 ID:???0
貼り付けサンクス
ほんの25年?
25年と言ったら四半世紀ですよ、池田さん。
この人本当に頭の中が成長してないんだな。
あと、どうしていきなりの「意地を張らず」が出てくるのか意味不。
27 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 10:40:46.65 ID:???0
愛媛新聞の読者層をまったく意識してないねえ
自分が自分が自分の話ししか出来ない人だな
おまえがこんぴゅーたーで絵描いてるとかどうでもいいよ
不気味の谷なんて用語もちゃんとわかってないみたいだし
何が「越えた」だ
つかほんとに自分にしか興味ないんだな
優しくない人だ
28 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 11:10:12.22 ID:???0
>>27 24-25を抜粋した者ですが、本当は2段落目にくどくどと
自分のモノクロ原稿の描き方を説明している文章が入ってて、
そこはばっさり割愛しました。
大御所級の漫画家がファンからの質問に対して、
自分の原稿の書き方をレクチャーするならともかく、
一般の新聞読者がこんな微妙な人の原稿作りなんて
興味あると思ってるのか、不思議でなりません。
池田さんの前の週は、放射線衛生学者の人が
とても素晴らしい内容のコラムを載せていて、
(愛媛出身で、50年以上前にネパールで結核の撲滅に
貢献した公衆衛生学者を紹介。その話に絡めて、
若い人に向けて「使命を感じ取れる生き方をしてほしい」
と呼びかける内容)
週によっての落差が激しすぎです。
今週のコラムは、鹿屋体育大の準教の先生がコーチを担当した
田村亮子がアトランタ五輪で銀メダルに終わった時の
彼女の振るまいを紹介していて、
読み応えがありました。
それに比べて池田さんのコラムは他の執筆陣に比べて
内容がスカスカすぎるんですが…。
池田さんは他の担当者のコラム読んでないんですかね。
29 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 12:02:35.18 ID:???O
>>28 読んでても、本当にただ見てるだけで脳ミソの表面を滑って流れて行くだけなんだと思うw
30 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 15:12:24.17 ID:???O
次回のコミックエッセイはどこになるのかね
新型ウツ以降文章の仕事がメインみたいだけど
31 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 18:33:45.46 ID:???0
25年っていう書き方もちょっと。何できっぱり五年区切りw?
たとえば「二十数年前」とか正確じゃなくても「三十年ほど前くらい」とかいう書き方がいいのでは
>>28 ほんと、誰かに伝えるとか問うとかいう意識がまったくないのかな
32 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 18:38:37.38 ID:???0
>>30 >新型ウツ以降文章の仕事がメインみたいだけど
やっぱり絵の仕事じゃなくてもいいのかな
名声とカネが手に入れば
文章は大卒とは思えないぐらいへたっぴだけど
33 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 19:20:18.90 ID:???0
>>24-25 thx
愛媛新聞読者への配慮が欠けるコラムだね。。
「不気味の谷」あたり、モグラ読んでること前提な書きっぷり。
(紙面で注釈ついていれば、問題無いかな?)
メインになってる池田さん個人の作画方法なんて、愛媛新聞読者の大多数は興味無いんじゃない?
他の執筆陣は、著名人ならではの経験や深い洞察をネタにコラム作成してるのに、
池田さんのは個人の日記レベルだな。
34 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 19:52:17.14 ID:???0
>>33 「不気味の谷」は紙面に注釈なかったので、その用語を
知らなかった私は、ネットで調べて漸く意味が分かりました。
でも調べられる環境に無い人にとっては全く意味不明な箇所に
なってしまい、本当に不親切な文章ですよね。
「不気味の谷」という言葉を使わなくても、「CGに対する違和感」とか
別の言い回しもあると思うんですけど。
単に「不気味の谷」って言いたいだけちゃうんか!って気がします。
35 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 19:57:27.42 ID:???0
正直、絵の関連雑誌等のコラムだったとしても
池田さんのあの絵でフォトショがペインターが云々と言われても
ああそう… としか…
36 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 20:32:54.25 ID:???0
こんな素人ブロガー以下の駄文載せておいて若者の新聞離れとかよう言うわ
37 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 20:34:23.69 ID:???0
ほんとうに自分以外のことはなーんにも考えない人だねこの人
38 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 20:40:18.43 ID:???O
池田さんはお父さんと同じく
虫とかの研究者になってたら
一番良かったんじゃないかなあ…
39 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 21:27:34.24 ID:???0
>>32 池田さんが迷走してた時期は、必ずしも「絵」じゃなくても
芸術的な仕事か知的な仕事のどっちかなら何でもいいので
金儲けしたいって感じだったよね
なんかそういうのに憧れて秋元康の作詞講座に申し込んだり
(そして申し込んだだけで満足して一度も提出しなかったり)
行政書士の勉強をしようとしてたり(そしてテキストは未使用)
翻訳の通信教育に申し込んだり(やはりろくに勉強せず)ww
ソースは黄色い汚部屋本とピンクの貯金本
40 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 21:44:34.08 ID:???O
迷走は現在進行形のような気も…
いやなんでもない
41 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 22:17:14.81 ID:???0
(ゲスパー嫌いな人はスルーをお願いします)
うっかり結婚によると、松田さんがノリノリで
自分の結婚生活が異常という自覚のない天然な池田さんに
池田さんの結婚生活の話をさせて結婚漫画を描かせたような
出だしになっているけれど
本当は、池田さんのほうから松田さんに
自分の結婚漫画を描きたいって売り込んだのかな?とちょっと思った
これば私の勝手なゲスパーにしか過ぎないんだけど
池田さんって売り込む時はぐいぐい行く人みたいだから
42 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 22:33:43.35 ID:???0
そして松田さんは、池田さんが普通じゃないのを十分承知して煽ってる気がします。
43 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 22:43:17.39 ID:???0
>>40 うん、社会人になってからずっと中途半端に
あれこれ手を出してるんだから「迷走」ではないと思う
単に飛びつきやすい飽き性ってだけ
44 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 22:51:16.69 ID:???0
文章の仕事をなめてるんだろうとしか思えない内容
>>24-25 絵を描くより楽に稼げると思ってないか?
45 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 22:53:21.09 ID:???0
飽きっぽい池田さんが
うんこさんとの結婚生活が5年以上続いているのは
池田さんにしては凄い(別にほめてはいない)な
46 :
花と名無しさん:2013/09/22(日) 23:05:11.75 ID:???0
ここでも何度か指摘されてたけど
既婚者という肩書きを失いたくないんだろうと思う
あの旦那もズボラだから共同生活楽だろうし
47 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 00:04:01.19 ID:???O
>>44 もはや、絵を描くのが単純に面倒くさいとかだと思う。
一見ショボくても、やっぱ絵にするとなるとそれなりの手間はかかるし、
文春の2ページ漫画でヒイヒイ言ってたくらいだから、漫画が得意な訳でもなさそうだし。
48 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 00:10:24.01 ID:???0
うんこさんからwebの教本奪ってるなら、自分のサイト修正したらどうだろう
教本のジャンルがHTMLとは限らんのだけどさ
サイトのソース見せてもらったけどひどすぎワロタ
片付けられない人なのがよく分かる記述っぷり
animeカテゴリのアニメーションは、掲載してるほうがマイナスなんでない?
二つともイラストレーターの作品の割に稚拙すぎる
49 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 00:17:07.97 ID:???0
>>34 注釈無かったんだ。。専門用語なのにね。
意外とネット環境ではない世帯も多いから、
置いてけぼりくらったまんまの読者も多そうだ。
うん、「『不気味の谷』知ってる私(*^v^*)ドヤァ」
って感じなんだろね。。
50 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 07:16:49.69 ID:???O
>>47 > もはや、絵を描くのが単純に面倒くさいとかだと思う。
そういう気持ちが何となく伝わってくるよね
でもまだ一応肩書きはイラストレーターなんだよね…
代わりに文章の仕事は?というとコレだし…
闘病求職中のダンナ抱えて大丈夫なのかなあ
51 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 09:28:07.40 ID:???0
>>24-25 >>26 >私も意地を張らずもう少しペイントソフトを使いこなしたいと思う
アナログで絵を描くのが好きだからデジタルなんて使いたくないッ!
という意地をはるのをやめよう…って意味で書いたんだろうけど
愛媛新聞読者には不親切だよね
この人って文春の時でもそうだったね
「池田さんの大ファンです。池田さんの本なら何でも買います!」
という人じゃないとついていけない描き方をしてた
池田さんの大ファンというわけではない読者の目線を考えてない
そして、池田本のファンだった私でも(新ウツ本で完全に脱落)
そこって意地をはるとこ?って池田さんの言葉遣いに疑問に思ってしまう
52 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 09:31:06.98 ID:???0
>>51 >アナログで絵を描くのが好きだから
池田さんはアナログで絵を描くのも好きそうに思えないんだけど…
衝動的に家出をしてネットカフェ生活してた時も
大量の手荷物を持っていったわりに画材はまったく持っていかなかったし
たかぎなおこと仕事で旅行した時も、絵をまったく描いてなかったことを
たかぎなおこに暴露されてたし…
53 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 10:11:42.22 ID:???0
amazonでうつ本の在庫復活してるけど、増刷されたってこと?
54 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 10:30:08.67 ID:???0
55 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 10:34:56.10 ID:???O
>>52 そういえばあの時の大荷物は何を持って行ったんだろうね
出来たての本の見本(コレはすごい荷物だったろう)と
洗顔道具に着替えに…仕事資料?
それにしても多くない?なのに画材は入ってなかったって…
それより逃げ出したくなる気持ちは分かったが
自分の留守中に精神的に不安定なうんこさんが
何かやらかしてたらどうするつもりだったんだ
飛び降り未遂の次に怖い場面だった
>>53 こんな怖い本だけど増刷されたようですよ
56 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 10:42:10.15 ID:???0
57 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 10:43:42.86 ID:???0
>>55 うんこに読まれないように池田さんの漫画が載ったエレガンスイブの在庫を
全部持ち込んだんじゃないかと
58 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 11:01:16.24 ID:???0
>>56を訂正
×若い頃の西田敏行
○中年の頃の西田敏行
59 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 11:05:14.90 ID:IOeWbfWXO
>>57 掲載雑誌見本なら1〜数冊程度しかくれないんじゃないかな
あれは多分出来たてのモグラ単行本だと思ってた
違ったのか
60 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 11:17:35.71 ID:???0
>>25 >アンドロイドが限りなく人間に近くなり「不気味の谷」を越えたように、
周知の事のように言ってるけど、これ何のアンドロイドの話?
いまだに出来のいいアンドロイドが出るたびに
「すごいけど、やっぱり人工的で不自然」という流れになるのが定番なのでは?
私が知らないだけで人間と完全に同レベルのアンドロイドが発明されて
それが一般的に知られている事だとしたらすみません
61 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 11:20:39.23 ID:???0
内田春菊ですら出ていくときにペンを持って行ったというのに
池田ちゃんってばお茶目・・・
・・・というより、とても大好きなw絵の仕事より
旦那に本の内容がばれるのが怖かったという保身優先の思考ですか・・・
62 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 11:51:46.41 ID:???O
>>60 池田さんは、そのネタに付随してAIっていう映画の感想をちょこっと書いてるんだけど、
全然わかってなさすぎでマジ引いた。本当にちゃんと観て書いてんの?ってレベル。
63 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 12:01:15.45 ID:???O
64 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 14:41:28.36 ID:???0
公式サイトで多用されてる、
「〜ぜひお読みになって下さい」
「〜よかったらお読みになって下さい」
って言い回しが気になる。
単語の使い方だけでなく、文章の構成からおかしい。
65 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 15:59:22.56 ID:???0
>>59 あ、そっか…
うんこさんはエレイブ連載開始以降は
3人の女達にだまし討ちされたのが効いて
池田さんの漫画を読んでないんだもんね
そして今年夏の週刊文春の池田さんインタビューによると
今もうんこさんは池田さんの漫画は読んでいないらしい…
時系列から推測すると、エレイブ連載開始前で
うんこさんが池田さんのモグラに駄目出ししてた頃だから
モグラの刷り見本か…
66 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 16:04:10.29 ID:???0
>>62 >>34 >>28 なるほど
>>24-25以外では
映画のAIdisや
池田さんのコミックスタジオ(パソコンソフト)での
漫画の描き方大公開が載ってるってことか…
モグラに載ってた池田さんのAIの感想は感じ悪かったな
67 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 16:07:12.59 ID:???0
ある少女漫画家は
外出先ではノートパソコン+コミックスタジオ+ペンタブレットで
漫画描いてるんだけど
池田さんはペンタブレットだと絵が描けない人なので無理だね…
68 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 17:19:11.70 ID:???O
>>62 何を書かせても、わかってないから上滑ってるよね…
69 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 19:05:55.29 ID:???0
AIの感想ってどんなのだったの?また批判とか貶しとか?
70 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 20:14:58.17 ID:???0
AIじゃないけど今更ながらブログの映画の感想のページを読んできた
一言でいうと「稚拙」だわ・・・
まるで小学生の感想文を読んでるかのようだった
「楽しかったです!」「面白かったです」そんなのばっか
どんなところが楽しかったとかどんな面白さだったのかとかは全然書いてない
主人公の心情についてはほとんどゼロと言っていいぐらい書いてない
国語は点をとるための勉強しかしなかったんだというのがよくわかる
心情とかの問題もマニュアル通り書けばいいもんね
でもブログには模範解答はないからね
71 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 20:29:28.58 ID:???O
>>69 人間の子役が演じているにもかかわらず最後まで一ミリたりとも感情移入できなかった、という文と
スクリーンの子役を見ながら「キモチワルイ!ロボットのくせに!」って言ってる池田さん
くせに!って言い方がメッチャ感じ悪いんだよな〜w
ロボである主人公は、作り手である人間側の勝手な都合で、
ロボなのにそういう感情をプログラムされてしまった事によって苦しんでるのに
プログラムされた感情と人の心に湧いた感情の違いって何なの?みたいな
たかが映画一本の感想ではあるんだけど、この人は他人の気持ちにやっぱとことん鈍感だと思うw
72 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 20:39:01.56 ID:???0
>>71 >>69じゃないが、ありがとう!
AIは好きな映画じゃないんだが(人間のエゴが気持ち悪くてそのことに対して救いがないところが)、
この感想はないわ・・・感じ悪・・・
ロボットのほうにそんな感想??本当に心というものがわかんない人だな〜
73 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 21:15:21.52 ID:???O
愛媛出身の住人さん、いつもありがとう
>>33-34 脳内変換で勝手に注釈があるものと思ってた>不気味の谷
あったとしても全く違う媒体の話だから、コラムを読む側は
わけわかんないだろうなと思ってたけど、注釈さえないなんて考えられない
池田さんという生き物は、何故文春の連載を打ち切られたかを全然わかってないな
ここまで学習能力がない人を見たことがない。自分語りはブログですれば いいのに
74 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 21:27:28.58 ID:???0
>>71 気持ち悪い!ロボットのくせに って…w
なんだろ、万博の日本館?の時もだけど
毒舌っぽい感想言えばいいとか思ってるのかな
あとやっぱ言葉がちょっと稚拙だよね
75 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 22:04:03.36 ID:???0
そもそもAIって長編映画だから池田さんが最後まで観ることができたか
(寝なかったか)あやしいもんだ
76 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 22:36:09.93 ID:???O
池田さんに文章の仕事は無理じゃない?
読んでいる方がいたたまれなくなる。かといってイラストや漫画がいいわけでもない
某動画サイトで自画像を描いてるのをみたけど
ナレーションにフォローされてどうするんだよw
デジタルどころかアナログで絵を描くのも、マスターできてないw
77 :
花と名無しさん:2013/09/23(月) 23:11:10.21 ID:???O
自分には興味や関心が尽きないけど
自分以外の他人には殆ど興味や関心を持てないんだろうな
そういう人は文章やイラストで
他人に何かを訴えかける仕事には向いてない
仕事が縁で知り合ったのに妻の仕事も見られないとか
うんこさんもすごく可哀相だ…病気中なのに
池田さんこの先どうするんだろう
78 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 00:07:22.13 ID:???O
>自分には興味や関心が尽きないけど
>自分以外の他人には殆ど興味や関心を持てないんだろうな
池田さんは自分だけが大好きで、人の話を聞かない空気を読めない反省をしない
最悪なのは、他人に興味を持てないだけでなく誹謗中傷する。非常にタチが悪い
79 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 00:40:34.81 ID:???0
こんなに自分の中で暴落した漫画家は初めてだ
可愛くてどんくさくてがんばりやでいいなあすごく好感持てる大好き
↓
ほんっとうに嫌な人だ、吐き気するほど嫌い
あざといしこずるいしみえっぱりのもっさい巨女
80 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 01:11:41.06 ID:???0
ロボットのくせに
うんこのくせに
リーマンは休めていいよな
全てがこの調子なんだな
81 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 01:20:20.76 ID:???0
なんというか、見下しと妬みが基本というか…
82 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 02:52:58.89 ID:???0
>>60 アンドロイドの研究している某教授が自分そっくりの顔のアンドロイド作って、
それなりに頑張ってるけど……せいぜい顔の表情がそれっぽくなってるレベルで
全身まで含めるとアンドロイドが不気味の谷を越えるのはまだまだ全然無理。
>>62 あの映画は主演の男の子がひたすら可愛かったな。
自ら学習する人工知能ていうより飼い主の一方的な都合で捨てられた子犬が
ひたすら飼い主を探し求め迎え入れてもらうことを願うような展開だったけど。
>>71の感想読んで…………いろいろと、酷いね。
83 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 07:17:06.45 ID:???O
西原さんの意見だけは聞き入れてたんだよね
せめて池田さんが他人に攻撃的にならずに
もっと素直に他人の意見を聞くことができてたら…できるようになれたらまた違うかもね
たとえば一緒に暮らしてるうんこさんと一緒に本や映画を見て
自分と違ううんこさんの意見を聞いて参考にしてみたり
レビューを見てみたり
自分を肯定するために、だけじゃなくて
本や映画の作品理解をより深めるために
次回の仕事に生かすために
そういう方向に持って行けないもんだろうか
84 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 08:00:06.46 ID:???0
AIは大好きな映画だから、池田さんのモグラの感想は不愉快だった
でも池田さんを軽蔑するようになった今では、池田さんと好きな映画が同じじゃなくて良かったと思っている
85 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 08:02:11.66 ID:???0
>>80 池田さんがスピッツのアルバムの限定版の
ライナーノーツのイラストを描く仕事をした件は
「池田さんのくせにスピッツの仕事するなんて」って思った
86 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 09:08:09.54 ID:???0
本当だ。スピッツは人気バンドだし
どういうコネクションでお声がかかったのか?と思ってしまうよね
こういう仕事って、どこいらでイラストの依頼があるのか解らないけど
少なくとも依頼した人、新うつ本は読んでない人だよね
スピッツのボーカルの人、震災の件?でちょっとウツっぽくなったとか聞いたことがあるし
ウツのひとを攻撃しているような作家を選ぶはずない
87 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 18:41:10.39 ID:???0
「Aのくせにかわいくない」という場合、普通はかわいいと思われているものがAに入るでしょ
つまり池田さんはロボットをかわいくて当たり前のものと考えているということで
池田さんってSF作品読んでない・見てないんだろうな・・・と思った
かわいいのもいるけど、そうじゃないのもたくさんあるし(ロボットの叛乱はかなりメジャーなテーマ)
88 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 19:02:22.47 ID:???0
>>87 池田さんの「キモチワルイ! ロボットのくせに!」ってのは
「ロボットのくせに、人間みたいでキモチワルイ」って意味だと思う
池田さんの言葉づかいや文の書き方や池田理論展開が
独りよがりなので、わかりにくいよね
「私も意地をはらずにパソコンをもっと使おう(原文のままじゃない)」とか
「(袋入りインスタントラーメンを作った鍋から直接食べないのは)コダワリ」とか
「東京人は福島に原発を置いて自分らの使う電気を調達したけれど
愛媛人は愛媛に原発を置いて自分らの使う電気を調達してる(原文ノママジャナイ)」
「商品を連呼するテレビCMはすばらしいって思いませんか?(原文ノママジャナイ)」
とか、この人って変
89 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 19:09:18.54 ID:???0
>>88 87じゃないけどなるほど。
スターウォーズのロボットのC3POやR2D2みたいに
見るからにロボットとわかる見た目なら
池田さんは平気だったのかもね。
うろ覚えでスマンが、モグラで
「私に近づいて、私を抱っこしてーウフフフ」みたいなことをしゃべる
変な顔の抱き枕みたいなロボットのことを
池田さんは気持ち悪がるどころか、ときめいてたっけな。
90 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 19:13:25.30 ID:???0
池田さんは業田良家の「機械仕掛けの愛」って漫画を読んでも
1ミリも感情移入も理解もできない! 断言!
(「機械仕掛けの愛」はAIみたいなストーリーがいっぱい出てくるよー
感動したり泣けたりするよー でも池田さんには絶対理解できない)
91 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 19:51:24.61 ID:???0
特にSF好きでもない人のロボット認識って鉄腕アトムやアラレちゃんやドラえもんなのか
C3POやR2D2のようなメカっぽいのか
それともターミネーターみたいなのは考えてないよなあ
92 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 20:01:20.98 ID:???0
どんなロボットより池田さん自体が気持ちわるいのに
自分で自分を省みてみろよと
93 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 20:04:48.76 ID:???O
>>88 >
>>87 > 池田さんの「キモチワルイ! ロボットのくせに!」ってのは
> 「ロボットのくせに、人間みたいでキモチワルイ」って意味だと思う
私は映画AIを見てないけど、この意味で当たってると思う
「〜のくせに!」な池田思考みたいだし
>>88に全文まるっと同意します!
ひとつだけ
この人独自のこだわりは変のレベルを越えてる
モグラもこの愛媛新聞も本人以外には意味不明なこだわりを
読者にグイグイ押してくるのが怖いよー;;
読んだあといつも「…えっ?」というモヤモヤ感が残るよ
94 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 20:05:09.22 ID:???0
ロボットの見た目のせいじゃなくて
池田さんが普遍的な親子の愛を理解できなかったせいだと思う
映画のAIは、実の息子の代用として買われたけれど
実の息子を育てられるようになったらお払い箱になった
人間そっくりな少年アンドロイドのデビッドが
母親の愛を求めて旅する話
「親の愛」や「親のありがたみ」が
わからない池田さんには理解できなくて
1ミリも感情移入できないわけだよ
これがロボットSFじゃなくて
実の子と差別されて育てられた養子が主人公の
ヒューマンドラマだったとしても
池田さんには理解できないと思うよ
95 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 20:10:09.77 ID:???I
そもそもいい年こいて部屋の片付けもできない、
時間とお金の使い方もめちゃくちゃな人がまともなわけない。
片付け本だけなら多少モヤッとしたけど(何度も棚買って失敗繰り返すとことか)
まあそういう片付けられない人もいるかな、とは思えた。
時間本貯金本見てゾッとした。モヤッとしてたのが確信に変わった。
根本的におかしい所へ社会経験のなさが合わさって完成した類い稀なるクズ。
そんなクズ人間がウンコ人間と出会って結婚するなんて斜め上すぎる。
ヲチ対象として目が離せない。もちろん著書は買わない。
96 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 21:37:03.80 ID:???0
>>93 独自のおかしなこだわり持ってても
それについて詳しくて、それがどれだけ好きか、どういうところが自分は良いと思うのかとか
楽しそうにしっかり書かれていれば面白かったりもするんだろうけどね…
この人、なんか浅い表面だけで貶したり良いと言ったりだから…
97 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 21:43:07.83 ID:???O
片付けられない女達という本がヒットしたくらいだから、
同じ悩みを持った人は多いだろうな。掃除板にも悩みスレは多い
金銭関係や料理が苦手で悩んでる人も多いと思うな
悩んで改善していく気持ちのある人なら叩かれたりしない
池田さんは悩んでないし直す気もないw
みっともないことや信じられないことを描いて、その時点で完結してる
映画館やショーや美術館でヨダレたらして寝るの、いい加減にしてほしい
みっともないし気持ち悪い。そんな人が他人の作品を罵倒するから叩かれるんだよ
98 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 22:01:17.29 ID:???O
池田さんは悩むどころか自信満々だもんね…
そしてあざとくてこずるくて上から目線で攻撃的
想像だけどお勉強は出来た方だから
自分は頭がいい!って自信に溢れてるのかな?と
頭が悪い奴の妬み僻みに読めたらすみません
99 :
花と名無しさん:2013/09/24(火) 22:46:24.50 ID:???0
国語力って、お勉強の基本だと思うんだけど、
あの文章力でよく神戸大行けたな。
映画や本もきちんと観たり読んだり出来てないのに。
記憶力もうんこさんに虫頭と言われるレベル。
破壊された性格以上に謎だわ。
AIはね〜、「全然進化してねーじゃねーかこの人工知能、主人公成長してねーし」
等の批判的感想はみかけたことあったしそれはそれで納得いったけど
「ロボットのくせにきもちわるい」じゃ、そりゃ単に個人の好き嫌いだけの問題なので
はあそうですか、としかいえない。文字通りチラ裏ネタ。
だから自分のサイトに感想として載せる分には正しいけど、そのノリで
文章で金をとろうとしてるなら止めた方が、としかいえない。
いやまあ世の中自分の感性であれこれぶった斬るノリのエッセイもあるけど
そういうのは文章が上手い、賛同はできないまでも納得させる力がある、
皆が見落としがちな部分をすくい上げるといった高度な技が必須なわけでさ。
>>99 同意
本当に不思議だよね
塾で生徒に何を教えてたんだろう
国語じゃないよね・・・?
池田さんが教えていた塾は、中学受験の小学生用の塾だったから
全教科教えてたんじゃないかな?
塾はよく知らないけど、学校で教える教科書や問題集には
この教科書で教えるための教師用の本みたいなのがちゃんとあって
ここは難しいからこう教えなさいとか、こういう質問にはこう答えなさいってのが
かなり詳しく書いてあって、それを丸読みするだけの教師もいるから
池田さんもそんな感じだったんじゃないかなあ
ただ塾や私立の進学校なんかだと、成績を上げるために高い授業料払って行かせてる親もいるから
教え方が下手で成績が下がったり、保護者とうまくやっていけなくてクレームが多かったりすると
すぐクビになると思うけど
池田さんがただ丸読みで済ませられるとは思えない
間違えるなら自分で間違えたい人だから
>>102 塾にもよると思うけど
うちの近所の中学受験の小学生用塾は全教科違う教師だよ
塾講師の仕事でたっぷり給料をもらってたけど
ほかの仕事につくためにいろいろ手を出してたのは
クリエーターやイラストレーターになりたかったからというのは建前で
塾講師で仕事ができなくて肩たたきにあってたんだろうな
池田さんが描いたエピソードだけでも
塾でも片付けられなくて仕事用の机がグチャグチャだったり
服装や身だしなみがひどかったり
人の顔をおぼえられない性質だったり…と、酷いから
私も大学時代アルバイトで塾講師掛け持ちでしてたけど
子供の顔やら名前やらはすぐに絶対に覚えたな
きちんと個別認識するのは基本中の基本
そんなのができない先生を生徒は絶対に好きにはならないし決して尊敬もしないよ
賢い子も、そうでない子も
自分の受け持ってる児童の顔を覚えていなくて
関係ない子供に話しかけたりしてたくらいだもんね…
子供の目って鋭くて怖いよね
大人の本質を残酷なまでに見抜くよ
そして子供達に付けられたあだ名がモジャ公か
モジャ公を知らなかったから動画で観てきた
・・・・すごいね
このあだ名を27、28の女性につけるって相当だよ
藤子アニメは好きだけどモジャ公は知らなかった
キャラとしては可愛い。毛が生えたバケラッタみたい
けど謂れは池田さんの顔が丸くて、頭がモジャモジャだからなんだろうね
癖毛だとしたら気の毒だけど池田さんは身なり構わない人だから、そのせいだと思う
それと食生活を疎かにしている人は、髪の毛の痛みが半端じゃない
フリーのイラストレーターなのに出版社の人に会うとき濡れた頭で平気な人だよ。
子供相手に身だしなみなんか気を付けるわけがない。
何か言われても「子供のくせに」で終わり。
これでも神戸大の教育学部卒だよね・・・。
親に言われて仕方なく教育の勉強しただけで、
別に子どもが好きってわけでもなかったから何も身につかなかったんだろうか。
なめれれてとった対策が「ヒールの高いパンプスを履く」だからなぁ。
勉強の対策だけはちゃんと学んだのかな?
池田さんのやっているというか、やらかしてきた傾向と対策は頓珍漢でついていけない
節約術も時間の使い方もダイエット方法も…
7センチのハイヒール対策は読んでいた時は、池田さん=背が低いと思っていたから理解できた
今となっては、元々170センチもあるのに更に高くするという発想についていけない
>>114 私はちゃんと教えてんだから、授業をマジメに聞かなくて成績が上がらないなら聞かない方が悪い。
わざわざ月謝払って来てるのに人の話をちゃんと聞かない方がバカ。
そもそもアンタが勉強できなくても私は困らん。
…脳を池田さんモードにして考えたらこんな感じになったw
人の顔を覚えられないとか
他人の気持ちに興味ないとか理解出来ないとか
今まで何度となく指摘があったけど
検証が進めば進むほどに
池田さんって発達障害っぽい香りが…orz
けど国立大学卒業でお勉強が出来たプライド高い池田さんは
私は優秀!優秀な私に障害などありえない!
たぶん意地でも絶対に認めないだろうな
発達障害でも、ADHDなら池田さんは自分を認めると思う
エジソンとかジョブズとか天才にADHD多いって言う説がよくあるし
池田さん自身、「私は気が散りやすい」「私は片付けられない」などとアピールするし
ADHDなら池田さんを飾るブランドになると池田脳なら思えるんだろう
でも、悪いイメージが強すぎるアスペルガーは、池田さんは意地でも絶対に認めないと思う
ADHD系の本は読んでると思うんだけどなあ…
読んでるんじゃない?
アマゾンで池田さん疑惑が出ていたレビュアーは
ADHDに効くというウワサのサプリを買ってレビューしてたっけね
>>80 遅レスですが「ウツのくせに」をお忘れなく
鬱の本なのに、こんな凄まじいセリフ吐くとはね池田さんに心がないというのは真実だわ
発達障害と人格障害をあわせて患っている時点でヤバイのに
性格と口が恐ろしく悪いよね。池田さんは漫画家としても人としても終わってる
池田さんに発達障害関係の本だけは絶対に書いてほしくない
こんなに心が無い優しさも謙虚さも感じられない人に
決して手を触れて欲しくない
モジャ公って上手い事言うなー
頭がもじゃもじゃってのももちろんあると思うけど(手入れ以前に毎朝ブラシでとかしてもないと思う)
プライドが高く、負けず嫌いでガラっ八
かなりの食いしん坊
水がかかるとぺったんこになってしまう(濡れ髪で出勤した時の事か?)
という架空の宇宙生物(池田さんという生き物としか言いようがない)
小学生はしっかり見抜いてたんだね、すごい
漫画のキャラなら面白いけど
実際にこんな先生に教えられる生徒の立場にはなりたくないな
池田さんの本がADD/ADHDスレでもお勧めされてたことがあった
(今はなってないけど)
もしかしたら池田さんご本人がADHD宣伝してたりしてw
あと、それとは別の話になるんだけど
> 82 優しい名無しさん[] 投稿日:2013/02/27 23:23:47 ID:EK2/9uZe
> そんなつもりはないけど天然、おっとりしてる、おかしいと言われ昔からからかわれます。
> 本当に嫌なんですが自分がADHDだと気付きもう諦めました
>
> 83 優しい名無しさん[sage] 投稿日:2013/02/27 23:24:46 ID:2iiXW6lS
> 池田暁子で再生された
(未診断自称ADHDスレより引用)
新ウツ本で攻撃的な本性を丸出しにする前の池田さんって、本当に「天然おっとり」みたいな印象だったね…
実際は「癇癪せっかち」で攻撃的、暴力的なのに…
モジャ公って、藤子F先生の絵のキャラで、ヘンだけど可愛いさもあるから
池田さんが小学生達にモジャ公ってあだ名をつけられたエピソードを初めて読んだ時は
池田さんは生徒に好かれて親しまれてそんなあだ名をつけられたんだと思ってました。
欝本以降に池田さんの印象が暴落してからは
小学生達からも見下されてそんなあだ名をつけられたんだな…と思うようになった。
家族間で介護している人が暴力振るうケースも珍しくないし、
あんな狭い部屋で二人きりならそりゃたまに爆発することもあるだろう。
○○のくせに!って思うこともあるだろう。
でもさ、それをそのままストレートに描いて出版するのはどうよと思う。
どうもこの人、その時々の状況をそのままバカ正直に垂れ流し(但し主観で)
しているようで、他人の日記を読んでいるような居心地の悪い気持ちになる。
私が今まで読んだプライベート暴露エッセイって、問題が解決した後で時系列を整え
再構築したものや、数年前のことを振り返る形なため俯瞰した立場から綴られるもの
だったので、余計に、なんかこう生々しすぎて、引く。
鬱本はこのスレにはってあった試し読み分だけしか読んだことないけど
それでも十分負のオーラを発していて、こちらの生気が吸い取られそうだった。
池田さんは自分のおかしな行動を発達障害のせいにしそう
鬱本をみてからは、発達障害はたいした問題じゃないと思えてきた
自己愛性人格障害とモラハラなのがわかったからね
天然おっとりどころか、狂暴で腹黒い性格も怖いよ
おとなしいと感じるのは会話についていけずに、受け身だからじゃないのかな
担当さん達には自分の主張をガンガン話してるから
会話でも漫画でも自分のことだけは語れるんだろう
うっかり結婚生活って
池田さんが、おっとり天然で優しくて相手に譲る性格
うんこさんが、せっかちで上から目線で皮肉屋で他罰的な性格
に描かれていたけど
池田さんはうんこさんのことを
「とにかく穏やか」と書き
池田さんのお母さんもうんこさんを
「あの人はええ(あの人は良い)」と褒めていたという
思ってたウツとちがう!やこのスレでの検証からの想像だけど
せっかちで上から目線で他罰的なのは本当は
うんこさんよりも
池田さんのほうがより強く当てはまっていたんだったりして
129 :
花と名無しさん:2013/09/26(木) 10:04:40.71 ID:c9EqBqmj0
鬱本読んで思った事。例えば夫が病気(精神疾患以外でも)に罹ったら、
妻がすべき事は、病院に連れて行って(連行じゃなくて)医者に診断して貰って
適切な治療を受けるようにする事なんじゃないかな。そりゃ病気関係の本を
読んでその事を知ろうとする事は良い事だと思うけれど、いくら本を読み漁って
ある程度の知識を得たにしても、医者の判断も仰がずに勝手に素人が自己判断する
っていうのは、どうかと思う。鬱本に参考資料が列記してあったけれど、『私
こんなに勉強したんです。見て見て』みたいな感じが(あくまで私観ですが)とても
厭でした。何で編集者はこの本の監修を精神科医に依頼しなかったのだろう?
後一番怖いのは、この本を見て(読んで、ではなく)池田さんを鬱病の専門家と
勘違いする人が現れる事。Eテレのそれ関係の番組に出たりしたら・・・ブルっ。
>>128 確かに池田さんはせっかちだね
一目ぼれで即決した物件が収納が少なかったり
たくさんあるのに思いついたらすぐに棚を買ってきてしまったし
同じものがあるのにちょっと探しただけであきらめて買ってきてしまったり
ろくに考えず習い事を決めたり資格の本を買ったり
上から目線はモグラでよくわかったし
他罰的なのはモグラ&ウツ本でわかったし・・・
>>127 そうだよね
池田さんを発達障害とかADHDとかのくくりに入れない方がいいと思う
池田さんに、だって私は発達障害だから仕方ないでしょ、周りが合わせろよという
人のせいや言い訳の口実を与えることになりそうだし
他の発達障害とかADHDとかの人達に迷惑がかかりそう
身近にいないからよく知らないけど
発達障害って言ったって、もっと善良な人や頑張って改善しようとしてる人だっているだろうから
池田さんはやっぱり池田さんという生き物としか・・・
>>127 >>131 >池田さんは自分のおかしな行動を発達障害のせいにしそう
>だって私は発達障害だから仕方ないでしょ、周りが合わせろよ
それってすごくありそう…
私が想像したのはまた別のパターンで
「私はADHDだから人と話す時に会話のテンポについていけなかったり、
大事なことを言い忘れたりして、他人から信頼されないことがある。
でも私は他人への優しさは持っているから自閉症スペクトラムではない」
みたいに、池田さんが「私ってコレだ!」と思った障害をageて
池田さんが「これは私とは違う」と思った障害をsageるのは
池田さんならやりそうと思った
いろいろ書いたけど、
「発達障害って言ったって善良な人や頑張って改善しようとしてる人だっているから
池田さんはやっぱり池田さんという生き物というしか…」ってレスに賛成
>>126 同意
増刷決まったようだから近所の本屋にも並ぶだろうから立ち読みで
うんこさんが「僕にはなにもないの」のところだけは見たいと思う
あまり読んだらこっちの気がめいりそうだし
よく池田さんはこの場面を描いたなぁとあきれている
(屋上ダイブ事件といいそんなんばっかだけど)
134 :
花と名無しさん:2013/09/26(木) 11:27:52.07 ID:Vsa5PEk+O
>>126 普通の作家さんはそうだよね
けど池田さんの場合は、今までは天然スレスレの無神経さや軽い暴言
情報選択が出来ないあるいはしないが故の
現状そのままライブ実況感が
他の作家さんに無い持ち味・セールスポイントともなってる不思議な人
ある意味ヨゴレ作家だよね
うんこさん騙し虐待は度が過ぎてると思うけど
ただ最近は他人への攻撃的な態度や
持って回った見下しがあまりに激し過ぎると思う
こんな読み方するの私だけかもです
すみません
私ってダメダメなんですぅ。でも何とか人並みに近付けるように努力してるんですぅテヘペロってうちはまだ良かったけど
何を勘違いしたんだか
他人や他人の作品(しかも池田作品とは比べ物にならないアカデミー賞複数受賞映画などの世界的作品)を上から目線でdisったり
愛媛新聞コラムで私の絵の描き方講座なんかをくどくど書いてみたり・・・
汚部屋本で一発当てたから、もうハリウッド映画や宮崎駿と肩を並べるくらいの一流作家になったつもりで天狗になってるのかな??意味が分からん
週刊文春で連載もらってから
「ダメなわたしの克服漫画以外も描けるんだ!」って
勘違いがはじまったと思う
うんこさん晒し虐待漫画や、新聞のコラムや、スピッツのイラストで
これからもますます勘違いしていくことでしょう
>池田さんはやっぱり池田さんという生き物としか・・・
↑この一言に尽きる。自意識過剰の池田さんのコンプレックスは背の高いことだけ
周囲からみて異常すぎるくらい異常な人なのに、自分自身を改善する気は全くない
ダイエットだって、痩せて綺麗になりたいという気持ちよりも
本を出したい(売りたい)という気持ちから始めたんだもんね
>>131 沖田×華ってアスペルガーで看護師から風俗嬢へて漫画家になった人が居るが、マンガで笑う分にはともかく現、実的には関わりたくない感じだよ…
やっぱりアスペルガーだから!を言い訳にしてる…
ダイエット本出版当時、これまでの本に比べて出来が良くないという
意見がネットに上がって「時間が無かった」的な言い訳してたよう
だけど、根本的な食生活の改善も運動もしたくない人が、ちゃんとした
ダイエットの本なんか書ける訳が無い。
実用性があるのは林シェフのレシピだけで、後はエロティッシュエピの
気持ち悪さしか印象に残っていない。
料理のイラストよりエロティッシュの方が詳細に描かれてるところ、
嫌悪感しかない。
アスペルガー診断受けた者ですが、
対人・コミュニケーション向上のために自治体の支援センターで講習受けてます。
そういう人間もいます。
発達障害だから周りが自分に合わせろとは思っていませんし、
むしろ自分の上手くいかないところは障害が理由だと分かったので、
普通ってなんだよ!分からないよ!ではなく、この世の大多数の「普通」の人とうまくやっていけるように、
そんな自分に適した仕事ができるように自分なりには頑張っています。
池田さんが発達障害かはお医者様の診断受けないと分からないけれどそれは言い訳にはならないことです。
池田さんには発達障害の本は絶対にやめてほしい
兼田絢未さんの「親子アスペルガー」というお母さんと二人のお子さんの
三人ともがアスペルガー症候群の生活を描いた本で、発達障害の臨床医の
吉田友子さんの著者「あなたがあなたであるために」が紹介されてて、
その中に「自分が最初に思った事を口にすると必ず嫌な事が起きるので
二番目に思った事を口にする、自分は本音で生きられない偽物の人間」と悲しむ
小学3年生の女の子の話が出てくる
周囲を気遣いながら自己評価を下げて人知れず苦しんでいる、この子のような
人達の努力を踏み躙る事になるのは目に見えてるから
>>142 >「親子アスペルガー」
ああ、その本は良い本だね
コミックエッセイ版(原作が兼田絢未さん、漫画は別の人が描いてる)と
文章版(兼田絢未さんが文を書いてる)の二種類あって同じストーリーだけど
どっちも良かった
個人的に読みながら泣いたのは文章版のほうだった
沖田×華は、実際に知人として付き合いたい人は別として
漫画家としてはしっかり自分の世界を持ってる
無軌道な言動も実体験に取材したあくまでフィクションだと捕らえてる
彼女は彼女でいいと思うな
親子アスペルガーはすごくいい本だよね
池田さんは…
発達障害かはともかくとして
モグラ以降の池田世界には常に誰かに暴力的な人のイメージが付いてしまった
うんこさんから読者まで見下してる雰囲気が作品から伝わってくるのがなあ
説明なしの唐突な不気味の谷とか
無意識かもしれないけど池田さん自身にだけ優しい
池田理論がひたすら展開する世界になったね
でも今の池田世界を楽しめてる読者があんまりいなさそう…
みんな発達障害に詳しいのね
たまたま詳しい人数名がレスしてるだけなのに「みんな」?
何の本だったかは忘れたけど、ハッキリと言ってもらわないと分からないと
描いてたことがあった。その時は空気を読めない人なんだなという認識しかなかった
だけどハッキリ言われると些細なことでもキレるんだよ、この人…
マ○コも伏せ字なしで書いちゃうし、ウ○チやオシ○コも堂々と書いてる
体重のグラフや個人の生理周期を丸々記されても役に立たない
羞恥心のかけらもない。小学生の女子にだってあるような恥じらいすら感じない
公私の区別もついてないし公の場で悪口を描きたい放題だし、
池田さんは障害云々のレベルじゃなくて、恐ろしく幼稚で異常な人という印象しかない
>>147 うっかり結婚生活で
うんこさんに普通の料理を作ってよ!と言われた時のことかな
普通の料理ってなに!ってキレてた気がする
>>142 スレチだけど、誰だって一番に思った事など口にはしないんだけどな、そこは定型だってそうだってわかってるのかな
そんな事くらいで偽物の人生なんてドラマチックな悲劇の主人公的に考えるのがアスペルガーな子どもなんだ
そりゃ付き合いにくいなぁ
素直に本音喋って楽しく上手く生活してる人も世の中に確かにいる
多くはないけどそういう恵まれた人がいないわけじゃないので
100か0だとそういう人が見本になっちゃいがち
新ウツ本、地元の大きな駅にある大型書店にたくさん入荷されてた
正確には9冊。
>>22さんのパターンと同じで、増刷分かと思ったら初版本だった
増刷は本当だろうけど売れてるわけじゃないのかな
健常者で常識ある人だと、自分の言いたいことを言う場合でも
相手をむやみに傷つけたり不快にさせるような言い方は
なるべくしないようにするじゃん?
でも、アスペルガーの子供と
健常者の常識を理解できないまま成長してしまったアスペルガーの大人は
そういう配慮が素でできない
健常者の常識を理解して学習したて
言葉づかいや言い方の配慮ができるようになるアスペルガーもいるんだけど
できないほうのアスペルガーとその親が
できるようになったアスペルガーを
「健常に媚びるアスペルガーは敵」とみなして攻撃することがあるのがうざい
140さんみたいな人のことは叩いてないので念のため
思ってた売上とちがう!新型ウツ本*池田暁子の場合*
>>149 うん、私もそこ思った
たとえば久しぶりに知り合いに会って太っていた
「この人ちょっと太ったのかな?」が第一に思うことだとしても(第一に思うことって、いわゆる‘インパクト’だと思うんだけど)、
次に「でも前より健康そうかも…?」とか思って、そっちの方を口にしている
それは自然にそうなってる。それを偽の心と言われたらなあ…と思ってしまった
でも多分、そんな単純なたとえ話では言い切れない何かがあるんだよね
難しいな。池田さんは手を出さない方がいいよね
>>154 その「インパクト」のほうに心や脳がいっぱいになって
『次に「でも前より健康そうかも…?」とか思う』というのが思い浮かばずに
インパクトそのまんまいうだけーになってしまうんだろうね
そういう子もそういう子なりに苦しんでるんだろうけど
そういう子を敬遠する側の気持ちのほうが共感できるわ
池田さんのモグラでも
私って右と左を間違えるんですぅ漫画に出てきたエピソードで
左手をケガした人に対して、その人のケガを心配するような言葉ではなく
「右手じゃなくて良かったですね」って言ってしまうのが池田さんだったっけな
>>148 普通の料理って、子供の頃から食べてきた母親の料理はどうなのよ。
太ったのを母親料理のせいにするくせに。
>>154 いつもひとつの事に対して一つしか思い浮かばないんだと思う
100か0かってつまり答えは一つってこと
それ以外は×ってこと
通常の人はいくつもの感想を持つので取捨選択して
相手に対してよさげな意見だけ口に出せばいいだけ
>>148 レスありがとう。池田さんが空気を読めなくても嫌悪感を抱くまでの
気持ちはなかったから、改善本の頃だったと思う
当時は多少気になる程度だった表現やエピも、池田さんの本性を知ってからは
良い方に解釈するのは無意味だと痛感した
>>156 池田さんは料理に限らず、一般常識がないんだと思うな
普通とは違う自分を、カッコイイとか特別と思ってるような気さえしてきた
まさにスレチだけど、言葉に対する認識が違うっていうのかな
最近、2ちゃんのオフ会で知り合った障害者カップルの「僕の彼女は発達障害」というコミック
読んだけど(彼女は25歳だそうだ)ナイトハーブティーを朝に飲んじゃったって、パニックになってたり
朝専用コーヒーを午後に飲んでも良いって彼に言われて凄く驚いてた
朝専用は朝しか飲んじゃいけないんだと本気で思ってて、また、友達に
服が似合わないとストレートに本当の事を言ったら、友達が怒ってしまったのが
何故だか分からないとも言ってた
似合わないものを似合うというのは単なる嘘つきとなるらしい
既出の親子アスペルガーのお母さんは、子供の頃「このお菓子がいい」と
口にした後、別のお菓子にしたいと思っても、絶対に言い換える事が出来なかったとか
アスペルガーの息子さんを持つ親御さんの手記によれば、
発達障害者にとってこの世界は理解し難いカオスで、言葉は
そのカオスの中で絶対的な指針のようなものなんで、一旦思ったことや、
一度口にした事を言い換えるのは、とてつもないストレスになるそうな
親子アスペルガーのお母さんは「世界がグニャグニャに曲がってしまうような不安感」
と言ってた
発達障害の人は自分に自信がなくて悩んでいて、結果として失言したりするけど
池田さんは自分に自信満々であからさまに他人を攻撃するよね
容姿にしても、凄く綺麗な人でもメイクとかに気を配ったりするのに
池田さんは容姿面でも自信満々w美人じゃないけど可愛いと思ってるからこその自画像…
仮に発達障害を克服できたとしても、池田さんの問題は山積みだよ
ていうか、池田さんの場合、発達云々というより
(159のレスを見るかぎり言葉の認識のちがいは深刻に思える)
ただの意地悪、性格の悪さなんじゃ…
>>161 >ただの意地悪、性格の悪さ
そうだよね
池田さんに発達障害があるとかないとかの問題よりも(ありそうだとは思うけどさ)
池田さんが性格が悪いことのほうが問題だよね…
>似合わないものを似合うというのは単なる嘘つきとなるらしい
>一度口にした事を言い換えるのは、とてつもないストレスになるそうな
へえー!そうなんだ
嘘に対して激しい拒絶があるんだね
じゃあ池田さんは違うね
私はおっとりのんびりですと書いた後で、私はとてもせっかちですと書いても平気だし
やっと散歩に出られるようになったうんこさんを
今日は池袋方面に散歩に行ってみようかと騙して編集2人が待ち伏せている所へ連れて行き
騙まし討ちに合わせても平気で堂々と漫画に描いて出版してるからねえ
まずはスレチ話題引っ張ってごめんね
>>163 >嘘に対して激しい拒絶
それが客観的に見て嘘つきのアスペルガーもいるんだよ…
罪悪感なく嘘つくアスペルガーもいるんだよ
>>159さんが紹介した例は、嘘をつくことに罪悪感がある人達だけど
そうじゃない人もいるの
自分の中で「これは正義だ」と思っていたり
自分の中で「あの時は本当にそう思った」「自分が正しい」
と思っていれば平気らしい
客観的に嘘であるかどうかよりも
自分の心に嘘をつくかどうかのほうが重大らしいよ
うんこさんをだましうちの件を想定池田脳で考えてみると…
→いつもいつも私を苦しめるヤツをちょっと困らせてやっただけ!
それに実際にヤツを追い詰めたのは松田さんとKさんだし!
私は間違ってない!正しい!
ちなみに
嘘つきタイプのアスペルガーの特徴は
嘘のつきかたが幼稚で整合性なくて
ちょっと洞察力がある人なら簡単に見抜けるウソをつく
>>159 > 最近、2ちゃんのオフ会で知り合った障害者カップルの「僕の彼女は発達障害」
スレチだけどあの彼女にはドン引きした
いくら気に入ってる服でも彼氏と外出する時にボロボロの服ってのは無いだろ…
上下すり切れたボロ服ばかり着てるのを見かねて
せっかく彼氏が衣料品店で買ってくれた服
たとえ気に入らなかろうがせめて何回かは着てやれよ
変なコスプレ服とかじゃなくて他の女友達に付き合ってもらってまで
普通の女性用衣料品店で見立ててくれたみたいだし
肌触りがチクチクして気になるなら気に入ってるインナーとかで
直接肌に触らないよう調節すればいいじゃん
買ってもらったのに一度も着ないってひどい
自分の感覚ばかりじゃなく状況に合わせた服を着るって事が出来ないのかな…
常にすり切れたホームレスみたいな服しか着ない女を連れて歩くとか
惚れた弱みとはいえ彼氏カワイソス
あの彼女は仕事用の制服とかも「こんな服を着る意味が分からない」とか言って拒否するんだろうか
長々とスレ違い失礼しました
>>161と
>>162に同意
池田さんは「池田さんという生き物」なんだよ
さて、片付けの魔法のドラマ、今夜放送だけど(地域差とかあったらごめんなさい)
夏菜さんの汚部屋女っぷりが楽しみだ(前スレで池田さんと夏菜さんが似てるとか
訳分からないレスがあったっけ)
>>166 あったねぇ、あのレス変だったよね
夏菜と池田さんと似てるのは髪型だけなのに…
片付けの魔法のドラマは録画予約してる
見るのたのしみだ
そうだね
障害云々よりもまず根本的な問題は、池田さんの性格が恐ろしく悪いことだよね
障害でさえも自分に都合よくねじ曲げて利用して
自分ができない、しない、人に迷惑をかける事の言い訳や
ただの金儲けのネタとして使いそうな人だもんな
本当にどうしてこうなったってくらい性格が悪いもんなあ
やっぱり池田さんという生き物
モジャ公(は良い奴だけど)みたいに宇宙から来た生物と思ったほうが納得できる
>>166 片付けの魔法のドラマ今日だったの!忘れてた、ありがとう!
障害についての話は知らなかったことが多くてためになったけど
あんまり障害の話が続きすぎるとスレチだし良くないね
それに、池田さんがこういう性格なのは
池田さんという生き物だからって結論のほうが好きだw
>>165 >すればいいじゃん
>出来ないのかな…
その、普通の人から見たら簡単にできそうな事ができないから『発達障害』なんだと思う
池田さんみたいに、時間はかかっても一応やればできる人は、所詮要領の悪い常人でしかない
ただの性格が悪い人とか、要領の悪い常人って、池田さん的には一番欲しくない評価だろうな
自分が凡人だって思いたくないみたいだし
そうだね、発達障害なら、天才や偉人や芸能人も発達障害って風説があるから
池田さんの自分ageにつながるけど
ただの性格が悪くて要領の悪い凡人って、平凡になりたくない池田さんには苦痛だろう
>一応やればできる人は、所詮要領の悪い常人でしかない
なるほど
掃除とか貯金とか宿題とか、好きな人もいるけど、やりたくなくても
やらなきゃいけないからやるよね
それを本当に頑張っても出来ないんじゃなくて
やりたくないから、面倒くさいからってしないのは、ただの怠け者のクズ
やり方が下手で時間がかかったり上手に出来ないのは、ただの要領の悪い頭弱だよね
>>172 > ただの性格が悪い人とか、要領の悪い常人って、池田さん的には一番欲しくない評価だろうな
> 自分が凡人だって思いたくないみたいだし
どうもそのようだね
結果として違う意味で特別な人とはたぶんリアル知り合いにも思われてそう
読者にも周知されたから成功したのではw
>>171 それです
服なんか着られればいいと彼女自ら発言してるのに
女性物は着られないそうです
身体を締め付けられるものは身につけられないってことだから
やはりノーブラなんだろうか…成人女性が…
だからボディラインが完全に隠せて
かつ色彩と肌触りが自分好みの服しか着たくないって事かな
なんでも良いどころじゃないじゃんw
スレチなんでこの辺にします
そうだね、発達障害なら、天才や偉人や芸能人も発達障害って風説があるから
池田さんの自分ageにつながるけど
ただの性格が悪くて要領の悪い凡人って、平凡になりたくない池田さんには苦痛だろう
大事なことじゃなじゃないのに、二重カキコすみません
大事なことじゃなじゃないのに、二重カキコすみません
片付けの魔法ドラマ、2chの実況板で池田さんの本のドラマか?とか
書かれてたw
確かに汚部屋が原因でフラれる過程は良く似てたけどね
汚部屋女性が一念発起するきっかけとしては非常にベタだと思う
>>179 今言われて初めて気付いたw
確かにそーだね。一冊目の片付け本はすごい本のように思っていたけど
あれはすごい描き込みと「ここまでセキララに描いた」みたいな部分がすごいのであって
一つ一つのエピソード(一念発起ネタの他に‘母から重曹を勧められてビックリ’とか)はわりとどこでも見るエピなんだよね
片付けの魔法ドラマの恋する汚部屋女性に
髪型がショートボブの女優の夏菜を使ったのは
ドラマ制作者側が池田さんを意識したのかも?
ってちょっと思った
(池田さん。このスレ見て
「片付けの魔法のドラマは私の本のパクリ!」って
警察に電話したりするなよ!)
実際の池田さんと夏菜は似ても似つかないけど
汚部屋漫画に出てくる池田さんは絵がかわいいので
若くてヌケててかわいい女性を想像しちゃうもんな
こんまりの片付けの魔法が2冊合わせて160万部以上売れてるって…
池田本では一番売れた汚部屋本で15万部…
池田本ってもっとすごく売れてると思ったけどこんまりの5分の1以下なんだな
こんまり本は電車に広告貼ってあったりしたからなあ
(あの出版社は売れそうな本は皆そうだけど)
でもだからって私の本も電車に広告して!と思われてもアレだけどねw
>>182 コミックエッセイの世界では5万部超えたら大ヒット扱いされるので
15万部ったら超大ヒット扱いなんだよ
>>181 夏菜って池田さんには似てないけど、マンガに出てくる池田さんの自画像にはちょっと似てると思うw
池田さんの目には鏡や写真に移ってる自分の姿が
夏菜さんのようにかわいく美化されて見えてるとか?>案外正確(ry
>>163 池田さんがおっとりしてるけどせっかちというのは間違ってないと思う。
というかどんくさいのに先走ったり早とちりって言うかな。
ついでに大雑把なのに妙なとこ細かいという。
>>175 スレ違いの話題にレスごめん。
服なんか〜って言うのは彼女が着れる服なら見てくれは何でもいいって意味だと思う。
私もその本読んで引いたけど感覚過敏ある人に聞いたら「症状が軽めの自分でも結構つらい、強い人だと紙ヤスリ位のざらざら感や静電気位の刺激があるのでは。」って言ってたのでそれならしょうがないかなと思ったよ。
コミックエッセイの作者分身キャラなんて
所詮、髪型と服装小物だけ作者に似ていればいいような
ただの作者の身代わりキャラなんだけど、
池田さんの場合、
「案外正確な自画像」「リアルバージョン」
「(池田キャラ)イラスト(と私が)似てましたか(((^^;)
名刺に顔のイラストがついてるんですが、
渡すと名刺と私と見比べられることが多いです(^-^;)
それで、あーってなるみたいです」
などと余計なこと言うから
スレで池田キャラと実物の池田さんの違いをつっこまれる
池田さんは、お口の失敗が多すぎる
うっかり言う失言も、きっぱり言う断言も…
叩かれる漫画家はブログやツイッターでやらかして叩かれるパターンが多いのに
池田さんという生き物は仕事(漫画や文章)で、やらかしてる。しかもドヤ顔…
忘れた頃にやらかすどころか、忘れる前に次から次へとやらかしてるよね
あの自画像は案外性格だと思う
頭がでかいところとか
>>192 それはデッサンりょ…
あ、いやなんでもない……
雑誌で顔出しまくり後の発言だから正気の発言なのが怖いよ
美化ですと言わなくても何も言わなきゃいいのに
そもそもあのトロ風の似顔絵と愛媛県民顔(笑)が全然似てないと思う
水樹奈々はあんなトロ顔じゃない
板の異常があったようなので、あげときます
単なる移転ですよ
>>191 よくツイッターで失望される作家や芸能人がいるけど
池田さんはツイッターでは
テンプレコピペオウム返しのようなツイートをしていて
全然ボロ出さないよね
>>190に載ってる例だって、池田暁子スレ的には
「池田さんは実は身長が高い」「池田さんはやっぱりメシマズ」
などの証拠にはなるけど、炎上するような酷い発言ではないし
まぁ池田さんの場合ツイッターで気をつけていても
お仕事でボロ出しまくりなんですけどw
このスレも過疎ったな
池田さんはあんなオウム返ししかしないツイッターやってて楽しいんだろうか?
>>199 理由はなんとなくわかる。
>>200 Twitterに自分の意見書くのはもったいない。著書に書いて儲ける、
みたいなことをご本人が書いてなかったっけ?ウロ覚えでスマン。
だからTwitterをやってる意味は宣伝とかなにかと便利だからじゃないかな。
>>200 こんにちは(*^▽^*)
ツイッター見てくださってるのですね(*゚v゚*)!
嬉しいです(=゚ω゚=) 頑張ります!
これからもお楽しみいただけますように(*^^*)
カップル板より
【掃除】汚部屋に住む恋人【洗濯】 2人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1289252634/ 好きな人だけど、部屋が汚いのに耐えられない
部屋が汚いからといって自宅に呼んでもらえない
恋人宅のベッドのシーツがうっすら汚れてた……orz
など、汚部屋に住む恋人を持つ人が、時には愚痴り、時には相談しつつ
恋人の脱汚部屋を目指しませんか?
汚部屋を脱出したい人もOKです
池田さんもうんこさんもどちらも
好きな人のために部屋を片付けるっていう概念がなかったんだよね…
過疎るもなにも
池田さんの新しい仕事作品(話題)がないからレス減るの当然では。
スピッツのはよほどのファンでもなければ買わないだろうし…
というわけで、池田さん、早く新作お願いします!
過疎ってた原因は2ちゃんのkohadaサーバの異常のせいだよ
このスレだけじゃなく、少女マンガ板のスレはみんなここ数日過疎ってた
ずっと書き込めなかったよ
書き込めるかな?
コミックエッセイ劇場にうっかりの読者からの
感想載ってるよ
なんか‥変な夫と結婚したけど頑張り屋さんで
掃除や面倒を見てあげる人のいい妻みたいになってるw
スレは読めるのに、スレに書き込もうとすると
「エラー:海外のホストです!(原文のままではない)」
みたいな文が出て書き込めなかったね
海外からなんて書き込んでないのに
>>206 池田さんの本を気に入ってる読者で
池田さんの腹黒さに気が付かなかいまま読んだら
普通にそういう感想になるかもねぇ
いや
コハダが逝ったのは1日の22時だし関係ないよ
いいんじゃないの?
将来いい恋人を見つけてトイレ掃除するようになるかもよw
書籍に付属のアンケートハガキに
ロクな懸賞もないのに
個人情報書いて自腹の切手貼って
みっしり感想書いて出すような人は
信者やファンや愛読者なんだから
池田さんや作品を褒めることばかり書いてあるのは当然
あのハガキ、同じ筆跡の人が名前変えて複数の本の感想を書いてるよね
年齢や居住地だけを見ると一目瞭然
最初は気を使ってちょっとちがう筆跡にしているみたいなんだけど
イラストレーターの池田暁子が消える時、このスレも消えるよね。
ヲチすらされなくなる日も来るかもねw
池田さんのように自宅が仕事場の場合、家賃も家事按分(仕事とプライベート使用に
分ける)して確定申告時に経費にできるけど、自分の本で無職夫に家賃を
折半させてることや、一部屋に仕事部分とプライベート部分が混在してることを
キッチリ書いちゃってるから、ほとんど経費にできないかも。
一度ヒット本出した人は税務署もそれなりにチェックするし。
(自分語りになるけど、うち自営業で税務署のお尋ねが来たことある)
うっかりの冒頭の片付けと同じように、税金も「きっちり」払いたい池田さん、
人として当然ではあるけど、ご立派〜(棒)
「うっかり〜」が出版される直前までこのスレをすごく熱心に見ていました
その後転職し「うっかり〜」もこのスレも読めないまま半年
今日新型ウツ本を本屋で見かけ、どんな評判だろうかと見に来たらあの頃と180度違う評価でびっくり!
当時から「うんこだけじゃなくて池田さんもちょっとおかしくない?」っていう意見はあったけど、
基本的には「離婚に踏み切らない池田さんに苛立つ」程度のものだったからなんかショック
そんなにウツ本が酷い内容なのかな?
鈍感なのは確かにそうだけど、他罰的で攻撃的な印象なんて全然なかったわ
結婚本とウツ本では池田さんもだけど、私の中では松田さんの株が大暴落したなぁ
うつ本はすごく読みたかったけど
自分でお金出して買うのはどうしても嫌だったので
(負のオーラに満ちた本を本棚に置きたくないから)
地元の図書館に入荷するのを待っていた。
ようやく入荷したみたいでうれしい。
自分が入荷リクエストしなくても
池田本は絶対そのうち入荷すると確信してたので
リクエストさえしなかった。
まだ予約待ちで読んでないけど、
私みたいに図書館待ちだった人がうつ本を読めるようになったら
またここのスレも盛り上がりそうで楽しみ。
税金の無駄使いかも
誤爆にみえないw
今日発売のESSEにゆるりまいさんが取り上げられるらしい
「わたしのウチには、なんにもない。」の1巻目、第5版まできてるそうだけど
汚部屋脱出や片付けのHowto本というより、捨て変態の姿を描いた読み物だと
思ってたから、どんな記事になってるのかちょっと気になる
誤爆ドンマイw
鬱本は立ち読みで済ませた
お金出してまで…ていう感じだった
本屋には申し訳ないので、
代わりに高橋書店の手帳を買ったw
>>221 税金誤爆の本来の投下先が気になる
沢山ありそうだがw
>>223 自称漫画家ニート主婦のゆるりまいさん、宣伝お疲れ様
もう、誤爆とまだ読んでない人の日記と
「池田さんの漫画の評判が悪くなっていてショック」とかほざく痛い人の
書き込みしかないのか…w
解脱した人には池田さんファンだった事は黒歴史だし、
オチャになった人には燃料不足、致し方ない…
本を読んでない、スレの今までの流れも読まないでいて
突然やってきて
池田さんの漫画の評判が悪くなってショックみたいなことを言われてもね
思ってたスレとちがう! びっくり! ショック!
こうですか。ばかみたい
スレを見つけて来た人が、驚いてとまどうのも仕方ないよ
自分の場合はうっかりを読んで驚いた後にスレを発見して、
その時は警備隊(新ウツ)は連載終了間際で未読だった
スレで愛媛新聞のコラムの内容を知って、池田さんの人間性を知った時の衝撃は凄かった
ファン→興味がなくなるパターンはあったけどアンチになった漫画家なんて初めてだ
えっ、私まだ汚部屋本とか二冊位しか読んでないの
汚部屋脱出したけど、新型うつ男と結婚したし仕事は上手くいってるのかもしれないけどイマイチ幸せになってないとは思ってた
いいイメージ持ち過ぎないようにしなきゃ?
>>232 あなたは池田さんの良いイメージをこわさないように
汚部屋本と整理本くらいだけを読んでいればいいんじゃないでしょうか?
このスレもあなたにはしんどいんでしょう?
私は2chの池田暁子スレを知った時はショックを受けなかったけど
(むしろスレ住民の感想に溜飲が下がったw)
池田さんの結婚漫画を初めて読んだとき→プチショック
池田さんのウツ漫画を初めて読んだとき→ショック
になったわ
結婚漫画→池田さん頑張って汚部屋脱出して貯金して自分磨きもしたのに
結局ヘンな男にプロポーズしちゃって、あんまり幸せになってないんだ…
なんだかなぁ…
ウツ漫画→なんだこれ! 池田さん性格悪すぎ、最低!
>>233 いや、そんなにしんどくない。大丈夫です。
結婚本はまだ全部読んでないけどこんな男と絶対に結婚したくないと思いました。
役立つのは片付け本だけみたいです。
結婚本ではまだ、池田さんは自分の性格の悪さを隠して
「うっかり全裸で不潔でだらしない夫と結婚しちゃって苦労しつつも頑張る妻」
のように描かれてたよね
結婚本は松田さんのアドバイスがいっぱい入ってたんだろうなぁ…
ウツ本は池田さんが描きたいように描きたいままに描かせてもらえたから
あんなひどいことに…w
>>234 >>231だけど自分がスレを最初に見つけた時は、何だか変だと言われながらも
全体的に池田さんに優しかったよ。だがら個人的には、池田さんがスレを見てたらいいな、
目を覚ましてほしいなと思ってた。まさか池田さんがスレ見てたとは思わなかったよorz
今となっては当時の自分を殴りたい
スレの雰囲気は出たがりの池田さんとモグラや結婚本二冊を中心に
数多くの考察や検証がされて、空気が一掃された感じじやないかな?
小さな生き物の池田さんの描いたスピッツの絵、小学生が描いたみたいな絵だな
またサーバーおかしくなってるな
昨夜中に直ったみたい
池田暁子 スピッツ 小さな生き物
でグーグル画像検索すると
池田さんの描いたスピッツの絵が見れるね
素人レベルだな…ひどすぎる
池田さんのイラストはカラーだと粗が目立つ
構図を含めて、ボケていてしまりがない感じ
小説も文庫になったら違う人に変更されてたっけ
素人でももっと上手い(ピクシブとか見たら素人で上手い人達いっぱいいるし)
そのへんの書店のポップの絵みたいな感じだった
何で池田さんに頼んだのかわからんな
スピッツのアルバムやDVDはデザインいいのが多いのに
過去のデザイン考えるにマサムネ本人が描いた方が絶対良かったし、ファンの皆さんも喜んだろうに
マサムネって造形大中退からのムサビじゃん
池田さん、嫉妬めらめらしなくていいのかい?
>>241 ありがとう!見つけて見てきた。
感想:なんだか少し絵心がある小学生高学年か中一が頑張って描いたって感じの絵みたい
羽海野と池田さんのほかのスピッツ描いた人にも失礼
八巻のこの持ち上げっぷり、画力対決に池田さん出すのかな?
出たがり有名になりたがりの池田さんは断らないだろうし
ユーストリームで動画が見れるからヲチスレ的には歓迎
(ただし画力対決の動画ってリアルタイムでしか見れないのが不便。
録画とかできればいいのにね。PCに詳しい人がツール使えばできるんだろうけどさ)
安定の低画力だな…
ゴミを描くのだけは上手いと思っていたが、
あれは写真を撮っておいて丸写ししてたんだろうな…
すげぇへったくそ
これじゃあ美大に受からないわけだwwww
池田さんの絵は小学校3年生くらいなら上手いし
小学生でこの画力なら、図工の時間に担任の先生に褒められたり
小学生用の絵の賞はとれると思う
似顔絵系の絵が壊滅的にダメだな…
>>251 あそこまでゴミ山の内容をキッチリ細かく描いたマンガって他にないよねw
>>249 >今日発売のスピッツの新しいアルバム『小さな生き物』すごくいいです。
>変わらず素敵なスピッツなんですが、「今」の歌という感じがすごくします。
>さらっとしてるのに優しくて、いい意味で大人なのに、青い。
>弱ってる時に、余計なことは言わずさりげなく近くにいてくれるような感じがするアルバムです
↑池田さんはイラストだけじゃなくて文章も変だ
句読点の使い方も独特でモヤモヤする
>>249 嘘でも「池田さんのが一位です」とは言わない所に薄〜いプライドを感じるw
世辞でも池田さんの絵を一位にしたら八巻の編集者としての才能に疑問が湧くわw
二位にしてる時点でコイツアホかと思うけどw
259 :
花と名無しさん:2013/10/11(金) 20:38:53.22 ID:t1eGOGAeO
八巻さんが、どの様な編集者なのかは知らないけれど
好き嫌いのランク付けは酒の席ですれば?と言いたい
池田さんも、2位獲得とか言って喜んでる場合じゃないでしょう
それこそ「ありがとうございます」だけにしておけばいい
プライベートでの話なら、取り立てて言うほどのことでもない
公の場というのが問題なんだよ
八巻氏は若いころは「編集王」という漫画の主人公のモデルになった伝説の編集者らしい
今は西原の画力教室の担当編集者
ググったらウィキペディアに八巻の項目あった
ビックコミックスペリオールの副編集長だってさ
あと画力教室じゃなくて画力対決だったサーセンww
画力対決はコンドウアキやくるねこ大和や松本プリッツ
イラストレーターやエッセイ漫画家も呼ばれてるから
本当に池田さんやたかぎなおこも呼ばれるかもね
262 :
花と名無しさん:2013/10/11(金) 23:57:12.96 ID:t1eGOGAeO
画力対決って池田さんが文春(モグラ)で、フライング発表したんだよね
当事者同士でよく飲みに行けると思うわ
これって前代未聞の出来事だったんじゃないのかな?
それとも大したことないの?よくわからない世界だ
穴二つの人?
ぐぐったけどどの画像がそれかよく判らない
>>252 先日の愛媛新聞の記事によると
なんか新しいイラスト用ソフト使ってるんだよね
何を使って描いてるとかいうレベルじゃないのか
池田さんの絵にパソコンなんか不要じゃないの
絵具を用意してから描くのが面倒なのでは?w
もしくはまた汚部屋になって机が散らかっててパソコンからでしか描けないとか
あ、でも池田さんは手書きのものをパソコンに入れてから加工するんだっけ?
>>265 241が書いてるワードだと出なくなってる
スピッツ 池田暁子
なら今でも出ると思う
親戚んちから2ちゃんに書き込もうとしたら
「Request timed-out」というエラーが出て書き込めなかった
2chの書き込みの人数が激減しているのは
●流出事件のせいもあるけど、こういう
エラーで書き込めないとか、しょっちゅう規制してるとか
サーバの調子がおかしくて書き込めないとかのせいもあるんだろうね
すみません269は誤爆です
>>265 また新聞コラムで仕事ソフトの話してるのかw
>>272 いや前回のコラムの話
それにしても…スピッツのCDのイラストの感想は
皆さんのレスに同意だ
スピッツのイラスト・・・
この画力を見ると、ゴミ山は写真をまんまトレースしただけなんじゃないかと思えてきた
とうとう池田さん絵が下手じゃね?疑惑とか胸熱w
勿論自分が撮影した写真が元なら、トレースだって問題無いんだけど、
それじゃ美大の試験は無理だわなw
やっぱりもぐらのごちゃごちゃして下手糞な絵が、池田さんの本当の実力なのかもね
池田さんがダイエット本でサバ読んでる疑惑
池田さんがAmazonマーケットプレイスで自演していた疑惑
に続いてとうとう
池田さんは絵が下手疑惑wwwwwwww
モグラでたくさんの紙飛行機を上から見た見事な構図の絵があって
こういう絵が描けるってことは池田さんは絵が上手いんだと思っていたけれど
あの飛行機の絵も写真トレースなら全然すごくないな
池田さんの絵の実力や挙動を見たいから池田さん画力対決出てくださーい!!
八巻さん池田さんを画力対決出演するように口説いてやってください!!
ヲチャも嬉しいし、池田さんも知名度や仕事の幅が広がって、お互い良いことづくめ!
>>276 あれこそ写真を撮らせてもらって丸写ししてるだろ
手首怖いの回の余貴美子があまりにも似てなくてフイタw
誰やねんwアレw
自分の画風を基にしたディフォルメができてないんだよね。
ただの「似顔絵」になってる。(それこそ写真の丸写し・・・)
だから実在する人物の喜怒哀楽の表情が描けない。みんなイキイキとしてない、無表情なの。
なるべく本人に似せようとして墓穴を掘ってる感じ。
池田さんが実は絵が下手な説に乗るわ
池田さんのダイエット本に出てくる
池田さんが描いたフラフープの先生の身体や姿勢の絵がヘタすぎて
これじゃ全然フラフープのコツの参考にならないと思った
スポーツやダンスのやりかたやコツを説明する絵は
読者に動きをわかりやすく伝えるような絵を描くよね
でも池田さんは描けない
ちなみに、細川てんてんも
ダイエット本で女性ボディビルダーの先生が
おうちでできるストレッチを教えてくれるシーンを描いてたんだけど
てんてんの絵が下手すぎてトレーニングのコツが全然わからなった
>>279 >自分の画風を基にしたディフォルメができてないんだよね。
同意
もぐらの中では、いつもの「池田さんキャラ」と、一生懸命描いたっぽいリアル寄りの
似顔絵が同一画面にあるので、物凄く画面が違和感がある
プロなら、いつもの「池田さんキャラ」風に合わせてデフォルメした似顔絵が描けなきゃ
駄目だよな
>>265-267 池田さんが最近使うようになったソフトはコミックスタジオだよ
どこに使ってるのか、高いソフトの無駄遣いという気もするが
>>274-278 そういえば、汚部屋本か整理本で
池田さんは絵を描く時にトレース台使ってることが出てくるね
まさか……wwwwwwwww
自分で撮った写真のトレースなら著作権違反ではないから
そこは叩くつもりはないけど、
トレースしないと良い絵が描けないんだとしたら
プロのイラストレーターとしては恥ずかしい
モグラって、井上トロパクリキャラの
池田さんキャラ(自称案外正確な自画像)が
たけしくんハイの挿絵の世界の中に紛れ込んでるみたいな感じ
>>279 あー、なるほど納得
インド映画の感想?や、スピッツのイラストにしても
告知がなければ池田さんの絵だって事が全然わからなかったと思う
セツって入学にあたって実技試験ないの?
誰でも入れるの?
まあもぐらの絵くらい描ければ、実技試験は通るんじゃないの?
プロのイラストレーターレベルじゃないだけで
トレース台は、下描きを本番用の紙に転写する時などにも使うから
持ってること自体はおかしくないと思う。
写真をトレースしてイラスト化してても別にとやかくは思わないや、
画力いまいちでも、とにかくそれで食べていってるからプロなんだろう。
ていうかもともとDPTオペレーターなんじゃなかったっけ?
自分で一から何かをクリエイトする能力には恵まれてないし
オリジナリティがないってのも同意。
デフォルメにしても話づくりにしてもはっきりいって下手だ。
漫画としてなら下手でもネタが面白ければいいんだけど、
池田さんに面白いネタが見つけられるかな?
自叙伝ならつい買っちゃうかもw
えー新鬱本が自叙伝みたいなもんじゃない?
夫の病状レポという体裁とってるけど、主観バリバリで
鬱病の家族抱えた可哀想な私アピール満載。
新聞のコラム内容報告読むだけでもウヘァな気分になるから
最初から自叙伝のつもりで描いたらどんだけすごいものが
できるのか、ヲチ目的でちょっと興味はある。
でも自分、新鬱本も読んだら毒電波浴びそうで手に取りたくない
チキンなので、現実化してもここの報告レスだけ見るだろう。
>>286-287 昔も今もずっと無試験だよ
セツという学校が大人気だった頃は抽選だった
今はセツは申し込めば入れる
セツモードセミナーの校長だった故・長沢節が
アカデミックなデッサン力や学力の高さで生徒を選別することを嫌ったから
詳しくは長沢節のデッサン本や水彩本のエッセイ部分に書いてある
ただでさえ長沢節というカリスマを失ったうえに
節が亡くなったあとに校長を引き継いだ節の甥が
節シンパの講師をクビにして
節シンパのOBがボランティア講師をするのも辞めさせたら、
セツは人気が暴落した
正直、池田さんにはセツ先生のことを語ってほしくなかったよ
缶コーヒーの存在すら許せないほど美しくないものを嫌ってたセツ先生が
池田さんの作品をご覧になったら卒倒しかねない
>>292 そうなんですか。セツ先生の甥にはガッカリですね。結局お金に走ったのかな?
池田さん本は汚部屋本、整理本は参考になるけど、貯金のしかたの本は低レベル過ぎた。
自分の撮影した写真をトレースするのは全く問題ないんだけど、
それに頼ってると、今回のスピッツやもぐらの似顔絵みたいに悲惨なことになるんだよね
しかも、描くのに時間がかかるから、どうしても遅筆になる
大不評のもぐらの上海万博レポなんて、写真トレースすら出来ずに、
写真をそのまま貼ってるw
池田さんが絵を描いてる動画をみたけど超遅筆だもんね
あんな単純な絵なのにものすごく時間をかけて描いてる
自分ができる事の中では絵が得意な方なだけで、
世間の絵が上手い人たちと比較して秀でてる訳ではないんだろうな
結局自分しか見てないからこうなる
>>296 あの挙動不審さと通じるものがあるな<遅筆
自画像を描くだけなのに紙を回して描いてたから、漫画の原稿は動かす回数が凄く多そう
気になったのが、髪の部分を黒く塗る前に消しゴムをかけてなかったこと
仕上がりに差が出そうだけど、気にするほどじゃないのかな
下書き→輪郭のペン入れ→消しゴム→ベタ塗りだと思ってた
その動画って最初は「絵の初心者がよく分かるように」わざと遅くしてるんじゃないかって
思ってたけど、どうもここを読む限り、トレース依存が原因w?
他のスレで何人かの漫画家さんが直にキャラ描いてサインしてくれるイベントにいった人のレスによると
「上手下手と関係なく全員が全員、絵も字もものすごい速さで仕上げた」のでビックリしたそうだ
で仕上がったものは、殴り書きのように見えるけどちゃんとキャラの絵になってるし、サインも同じ位置
修羅場で描込んできた場数、経験のたまものかな
何にせよ池田さんとはまったくレベルが違う感じだよね
漫画の清書の時に使われるGペンとか丸ペンなら
向きによってペンの線が綺麗になったり
ひっかかって上手く描けなかったりするから
紙をまわしながら描くのもわかるんだけど
池田さんはそうじゃないのに回しながら
異常にのろいスピードで描いてたよね
よくもまあ妄想でここまで悪口が言えるもんだ。
少なくとも絵が下手なのは妄想でも何でもない現実だw
>>282 誰だったか忘れたけれど漫画家が、下書きをトレース台使って原稿用紙にペン入れしている。
そうすると消しゴムかけなくていい、と言ってた。
だからトレース台使っている=版権作品をトレースしているとは限らないよ。
まあ池田さんだったら普通に下書きにペン入れして消しゴムかけてそうだけどなw
すみません、リロードしなかったら289さんとダブった
スピッツ見たわ。。
絵心ある小学校高学年ならもっとうまく描くんじゃね。
まぁ、モグラの芸能人の似顔絵回のように
自画像調のデフォルメ画風じゃなくて、妙に写実的(にしようとした)画風で
描くんだろうなと覚悟はしてたけどさ。
ほんと全面的に
>>279に同意する。
昨日の深夜にひさびさにbotあらわれてワロス
しかし、このスレでは大多数が妄想じゃなくて
池田さんが自分で発表してきたことをソースに
池田さんが叩かれてるんだよな
妄想叩きやゲスパーの場合は
「ゲスパーでスマン」みたいに自分で自分の書き込みに注意書きつけるか
「池田さんって○○していそう」「○○しそう」みたいに
これは書いた人の想像ですよ〜とわかるような語尾にする人が多くて
妄想をさも事実のように書いて叩く人はあんまりいない
>>307 悪口と言っていたのはbotではないと思う
池田botの文体、特に長文には誰の目から見てもわかる特徴があった
↑は住民さんから命名された池田botのことね
池田さんを過剰擁護する人達を総称してbotと呼ぶのだったらごめん
そういや池田botは現れなくなった。池田さんの本性が理解できたのかな。そうだったらいいな
池田さんを知らない人達から見れば、悪口だらけに思えるかもしれない
だけど池田さんを知ってしまった人達にとっては、気づきや発見の多い良スレだと思う
進撃の巨人に池田さんとそっくりな巨人がいるよね
なんてのも妄想?wwww
妄想じゃなくてただの感想でしょ
進撃の巨人に池田さんとそっくりな巨人がいるよね
→感想
進撃の巨人の女巨人は池田暁子をモデルに描いたんだよね
→妄想
ダイエット本の料理の先生は
かわいらしいデフォルメで描かれてたけど、
モグラに描かれた有名人や、スピッツイラストは
中途半端に写実的に描こうとした
ヘタクソで魅力のない絵になってたな
著名人をデフォルメで書くのはおかしいと思うぞ。
あれはあれでよかったと思う。
有名人を描いた漫画家で思い出せるのが、
さくらももこ・・・桑田佳祐、西城秀樹、島倉千代子など
内田春菊・・・大泉洋、稲垣吾郎、ピース(お笑い芸人)、筒井康隆他多数
伊藤理佐・・・キムタク、おかあさんといっしょのメンバー、サイバラ、他漫画家仲間など
倉田真由美・・・モー娘。のメンバー、中村うさぎ、藤原紀香、飯島愛など多数
小林よしのり・・・政治家、評論家、小沢健二、キムタク、草g剛他多数
サイバラ・・・池田暁子ほか多数
・・・皆さんそれぞれ自分の画風で特徴をつかんで描いてる
>>312 林先生はディフォルメで描いてたのね
ダイエット本未読なので見てみたい
あと有名人ではないが、松田さんとKさんもそうだよね
池田夫は・・・、あまり特徴なく描かれてるけど似てるのかな?
デフォルメせずに描くなら、プロのイラストレーター()なんだから
あんな誰々ですと書かなきゃ誰かわからん絵じゃなくて、もっとソックリに描くべきだし
デフォルメして描くなら、あんなブッサイクじゃなくて
もっと美人や魅力的に描くべきだと思う
愛媛美人と注釈があるのに、人の事はどうみても酷いブスに描いておいて
並べて自分だけかわいくトロ風に描くのはプロの出版物としていただけない
相手は芸能人とかなんだから、自分より美しく描くのが当然だと思うけどなあ
やっぱり常人とは神経が違うとしか
>>315 そういうことだよね。胸のもやもやが晴れた。ありがとう。
どちらにしろ、モデルの雰囲気が伝わってくる絵ならいいんだけどねぇ・・・。
何も伝わらないね・・・。
>>315 すごくすっきりしたし、納得できた
>>313の「著名人をデフォルメで書くのはおかしい」
ってレスには「ええええええ???」って思ったんだけど
私が頭悪くて言葉づかいが下手なので(池田さんのこと言えない)
説得力のある反論が思いつかなくてフリーズしてた、恥ずかしい
>著名人をデフォルメで書くのはおかしいと思うぞ。
何でやねん
池田さんがリアル画風のイラストレーターならともかく、依頼する方は、
池田さんの画風でデフォルメされたスピッツを期待してただろうに
こんな初めて頑張ってスピッツ書いてみました!みたいなイラストに
なってびっくりじゃないの?w
政治風刺漫画とか、長い歴史のあるジャンルでも、政治家はみんなデフォルメされてるよ
320 :
花と名無しさん:2013/10/16(水) 21:07:46.30 ID:h64MAqDAO
今にして思うとモグラの愛媛顔の女優さん達は池田さん的には
美人に描いたつもりなのでは?
そう思った理由は、同じくモグラのジャパンエキスポの回で
「クラクラするほど可愛いピカチュウ」と描いていた子供のコスプレピカチュウが
とても怖い絵だったから。一緒に潮干狩りに行った子供の絵は可愛かったのになぜだろう?
そう考えたら池田さんは家族や編集者や知人は、デフォルメして描けるけど
そうじゃない人物はデフォルメできない。そういうことだとすると、色々と怖くもなってきた
デフォルメキャラでも一番可愛く描いているのは池田さん自身なんだから
この人はやっぱり自分が大好きで、自分にしか興味がないということになる
本当にスピッツのことが好きなのかな?それさえも疑問に思えてきた
>>320 あれで美人に描いたつもりなら
プロのイラストレーターとして終わってるねw
悪意さえ感じる程の不細工絵だもの
池田さんの似顔絵で一番悪意を感じたのは、ヤマトのキムタクw
さすが池田さん的ソース顔代表だ
やっとウツ本読んだ〜いやこれはすごい、恐るべき作品だね!
ここまで自分を感じ悪く描いて作者株を大暴落させる作品ってそうはないよね
「奴」呼ばわりとか、だまし討ちとか、「何が心のカゼだ!」etc
よくこんなの商業作品として出したよね……何を思ってこんな描き方にしたのか
池田さんは絵が下手は下手だけど、似顔絵が似てないのは技術的な問題なだけではないと思う
要は池田さんがその人物に興味ないのも関係してるんじゃないかなぁ
でもあんなに興味のある大好きな自分ですら全然似てないよ
特徴を全くとらえてないし、池田さんをデフォルメしたんじゃなくて
他人のイラスト(トロとか)をパクっただけみたいな
やっぱり絵は下手くそだと思う
誰かも書いてたけど、漫画家なら話が面白ければ絵は下手でもいいけど
本人がプロのイラストレーターを自称してるんだからねえ
池田さんの描いたダイエット本での料理の絵が
たかぎなおこの料理絵風に
コピック(漫画やイラストに良く使われるサインペン)を使って
写実的とイラスト的を合わせたような画風で描いてるんだけど
池田さんのはボヤーッとしていて気持ちの伝わってこない絵で
食べ物が全然美味しそうに描けてない
(たかぎなおこの料理の絵は美味しそうに描けてると思う)
やっぱこの人、絵下手だったんだね…
親が理解がなくて美大に行かせてもらえなかったんじゃなくて
逝け駄さんの絵が下手で受からなかったんだよ
よくもまぁ、ぷりっつに「なにをいまさら」って書けたもんだわ
妬みあるんだろうなぁ
コミックエッセイの主人公の顔なんて
作者の言いたいことを代弁する記号でしかないから
作者の顔に絵が似てなくてもいいと思うんだけど
(忠実に自分に似せて描いてる人のほうが少ないと思う。
たいていの中年の作者は絵では若く描いてるでしょ)
池田さんの場合、どこでもいっしょのトロ似のあのキャラを
「案外正確な自画像」なんてのたまったからスレで批判されてる
椎名林檎の似顔絵見た瞬間に
ああこの人、似顔絵が超絶にへt…って思いました
西原と池田さんは仲いいの?
少女漫画家は世界観を壊さないために自分を美化して描く人がいるよね
まぁ本当に自分はこんな感じと思ってる人も稀にいるらしいが・・・
これは池田さんの弁護ではなく少女漫画家の弁護
>>330 ゲスパーになるけど
池田さんは上の人に取り入るのはうまそうだね
仕事が遅く、ミスも多く、イラストもそう上手いわけじゃない池田さんがそこそこ食べていけたのは
パソコンの仕事の時のツテをうまく使ったり、営業もソツなくこなしてたんだろう。
大勢で飲むのが好きみたいだし。酒の席なんか笑って飲んでいればいいしね。
サイバラの担当とは連絡をとってるみたいだけど本人とはどうだろうね?
画力対決の時は、おなじ四国出身で慕ってくる後輩だしアドバイスをしてたね。
サイバラも池田さんのヤバさに気が付き始めてるかもしれないけど。
伊藤理佐はサイバラと飲んだ話を描いてたけど、池田さんは飲んだことがあったとしても
それを描く機会がないからわからないね・・・。
>>326 そもそも美大には本人が行きたかったと言ってるだけで受験すらしていないし、
上京してからも無試験で入れるセツモードセミナーに通っているから、
点数がハッキリつく形で画力を評価されるのを避けているフシは見られる。
333 :
花と名無しさん:2013/10/17(木) 10:19:38.09 ID:uk2hGdVM0
セツ通ってるときも、コンテストとかには作品出してなかったんだっけ?
>>331 >池田さんは上の人に取り入るのはうまそう
ありそうありそう!!
そういえばbotっぽい人が
「池田さんは編集者から好かれてるから
おまえらが池田さんの悪口を言っても
これからも池田さんの本は出つづけるよ」
みたいなことをスレで書いてたねぇ
あれがもしも池田さんだとすると
池田さんは編集者から好かれてるから
って自分で書いたってことですごくウケる
まぁヲチャとしては池田さんの仕事があったほうがいいわ
池田さんが完全に落ち目になったらヲチできなくなるし
昔からの積み重ねがないよね。大好きだと自称してる絵もどれだけ描いてきたんだか。
美術部とか漫研に入ったことないみたいだし同人すらしてなかったようだし、
デザインの勉強より吹奏楽や映画に興味があったようだし。
好きな漫画のキャラクターやアイドル(またはそれに準じた人)をまねて描いたりすることすらしてなさそう。
>>333 時系列を考えると
塾講師しながらセツ通ってる時に
絵やイラストとは関係ない散財してたんじゃないかな?
秋元康の作詞講座申し込んだり
ガラス細工習ったり
とんぼ玉作ったり
セツは週2〜3×3時間で、
夏休み秋休み冬休み春休みと長期休暇も多い…という
カリキュラムなので
夜に塾で働いて、昼にセツに行った場合
ほかにも習いものは行けるんだよね
周囲に反対されて美大に入れなかった…みたいに酸っぱい葡萄してるけど、
高校時代に予備校に通えて美大を受験できていたとしても、合格はしなかったろう。
今の画力を見れば、そんなのは一目瞭然だ。
絵を描くのが好きなんじゃなくて
絵を描いてちやほやされるのが好きなんでしょう
そして、ちやほやされてお金ももらえるのなら、絵じゃなくても良かった
作詞でも。文章のみのエッセイでも、翻訳でも、ガラス工芸作家でも、なんでも良かった
長沢節先生のことを全く知らないままセツモードセミナーに入ったって平気で書いてるのも引っ掛かる。
どうしてもここで勉強したかった訳じゃなくて、授業料が安くて無試験で入れるからってだけで選んでる感が拭えない。
自力では絵が描けないんだろうね
やっぱり写真をトレースしてるだけなんじゃないかなw
ゴミや飛行機は写真トレースで簡単に描けるけど
人の顔や料理は、写真をそのままトレースしただけだと
妙にそこだけ写実的になったりして、おかしな事になっちゃうから
ある程度画力が必要で、特徴や雰囲気をつかんだうえで
それをデフォルメしたり、おいしそうな雰囲気を表現したりしなきゃいけないから
池田さんには無理なんだろうなあ
>>340 >長沢節先生のことを全く知らないままセツモードセミナーに入ったって平気で書いてる
細川貂々と池田さん、似てるね
貂々もセツ先生のことを全く知らないまま学費が安いからってセツに入学したことを著書で書いてた
セツ先生になぜ自分の絵を評価してもらえないのか直訴に行った池田さんのほうが貂々以上に痛いけど
ツレうつスレはてんてんって呼び捨てにされてるけど、
このスレは池田さんってさん付けが多いね・・・
「池田さん」までが名前なの
何ていうか、勝手な分析なんだけど、てんてんとか春菊とかサイバラは
まあイヤだけど話くらいしてもいいかな〜と思えるし
また話は通じる。何かトラブっても、こちらが「怒ってます!」と言えば「そうですか!(怒らせて悪かったな!)」と
一応分かってはくれるというか
でも池田さんは、こちらが「怒ってます!」と言っても「たいへんですね〜」とか「?」で無反応とか
そういう態度が返ってきそうで何か怖いんじゃないかな
何となく住人の距離を置きたい気持ちが「池田‘さん’」に現われてるというとこもあるんじゃないか
池田って名前は呼び捨てしにくい。きょうこも。
池田さんがもし池田てんてんっていうペンネームならてんてんって呼んでるよ。
自分は
>>326さんの
逝け駄さんってのが好きだーw
私はこの人の辛口な感想をを書く時でも
「池田は自分大好きだよね」
って呼び捨てで書くより
「池田さんって自分大好きだよね」
ってさんづけで書いたほうが文章や響きがしっくりくる
なぜだろうなー?
さんつけてるからって敬意はなくて、脳内では「池田惨」くらいの気持ち
単に呼びにくいってのもあるけど某ミストさんと同じ要領で
「呼び捨てにするほど親しみを感じない」ってのもあるな
2ちゃんのアンチっぽいスレで変な当て字をつけられないのは珍しい。
クラスで愛称を付け難い子みたいな感じかなあ
いじめとかじゃなくて、なんとなく距離感や違和感があって
ここはアンチスレ?
本スレはどこ?
ここが本スレですよ、botさん、もしくは池田さん
呼び方にいろいろ言ってくる人、しつこくてウザいなぁ
>>349 青沼貴子スレもアンチっぽいスレなのに「青沼さん」って書かれてるし
アンチスレというより池田さんという生き物に対しての検証スレだから
別に褒めたっていいと思う
ただ、賛同者がいないだけ
別にアンチスレってわけじゃないから
「私は池田さんの漫画のここが好き」
ってことは書いていいんだよ?
スレ住民にわざわざケンカ売るような書き方でなければ
スレ住民も話を聞いてくれると思うんだけど
今は池田さんの漫画がキライになっちゃった人でも
前は池田さんの漫画が好きだった人もこのスレには多いんだし
池田さんは絵が下手でトレースしてる説が図星だったのかな?
池田さんは絵が下手でトレースしてる説が図星だったのかな?
池田さんは細川貂々に似てるけど貂々よりもイタイというのがムカッときたのかな??
池田さんは細川貂々に似てるけど貂々よりもイタイというのがムカッときたのかな??
まさかね。
まさかね。
逝け打算
>>356 同意
汚部屋本は今でもよく読むって人もいるし、
初期の絵が好きって人もいるし、
自分は汚部屋というほどでもないけど、読むと反面教師になって片づけのモチがあがるって人もいる。
うっかりともぐら以降の本は誰もほめてなかったような?
うん、汚部屋本と整理本は今も持ってるしたまに読むよ
それ以降は売ったり元々買わなかったりだけどね…
新刊出てたんだ→Amazonの評価ボロカスで驚く→ここに辿り着いたって人は
実質アンチスレ状態になってる事に驚くのは仕方ない気もする
汚部屋本と整理本は、池田さんをという生き物を嫌いになった後でも、作品としては好きで持ち続けてる。
貯金本と時間本とダイエット本は惰性で購入。処分しようか迷ったけどヲチ用として保存。
株本は買ってないどころか読んでもいない。
結婚本とウツ本とモグラは読んだけど買う気がしなくて未購入。
アマゾンカスタマーズレビューでも
ダイエット本とモグラと結婚本と思ってたウツとちがう!は
評価低めだよね
褒めてるレビューはなぜか似てる文の人が多くて消したり書き換えたりで忙しい
>>362 みんな感じる事は同じなんだね
忙しく書き直したりしてる人以外は
ダイエット本→内容が役立たない
モグラ→内容がつまらない
結婚本→内容がひどい
ウツ本→内容が役立たないしひどい
>忙しく書き直したりしてる人以外は
レビューを書き直したりするのって珍しいよね?それともよくある事なの?
レビューなんか書いたことない自分が
ウツ本のレビューを書くとしたら、叩きになってしまうだろうな
このスレのレスも同じ。叩くのが目的じゃないんだ
感想が叩きになってしまうだけのこと。これはもう仕方ないよね
叩きもあるけど指摘・解析も多い感じ
他板他スレにあった雑誌内容の情報なんだけど
>そして「悪者」がいなくなった/「新型うつ」の大ウソがまかり通る理由
>
> ◆ 精神科医・岩波明・昭和大学医学部教授/新型うつ病
>
>新潮45(2013/11/01), 頁:55
>
>概略:
>・新型うつ病という「病気」は医療の世界に存在しないただのマスコミ用語
>・単に無能で真面目に働く意欲に欠け、権利ばかり主張する社会の不良資産
>・そもそもこの病名はタレント精神科医、香山リカの造語にすぎない
>・「権利」を貪る怠け者擁護の言い訳的名前
私はたくさん本読んだ!参考文献も挙げてるぞ!とドヤ調で書いてた誰かさんを思い出した。
ただのマスコミ用語、一精神科医の造語、とおっしゃる大学教授の精神科医もいるんですが
こういう方の著書は読んでいないのか読んでも参考にしていないのか。
あの旦那とまだ暮らしているのかね?あの旦那がうつ病と認められるなら誰でも病気だわ
池田さんの汚部屋と整理本は許せるけど他はダメ
>>357 そうやないそうやない。語弊がある。
ワイの嫁は日本一や。
>>371 医者から「抑うつ状態」と診断され休職して自宅療養生活に入り、そのまま退職。
退職後はハロワに通いながら職業訓練学校へ。
うつを声高にアピールして飯の種にしたのは池田さんで、旦那自身ではないんだよね。
旦那の状態が新型うつだというのもあくまで池田さんの主観だし。
もう少し現状や旦那さんの状態が落ち着くまで、世間にこの事を発表するのは
待った方が良かったのではないかと思う。
うんこ本人を冷静に見ると、病気を治そうとする意思も、再就職しようとする意思も
ありそうなんだよね
二十年弱勤務して一年休職後、限界を感じて退職した途端、人間のクズ扱いで
とっとと暴露連載始めた池田さんの方が怖いわ
うんこには借金もないし、貯金も失業保険もあって、病気で休む余裕はあったのに
>>373 医者からは「ウツ」って診断されてたもんね。
>>371 退職前の言動はあきらかにウツでしょう・・・。
>>373の言うとおり「新型ウツ」ってのは勝手に池田さんが言ってるだけ。
池田夫は一般人なのに私生活を丸裸にされちゃったから、
普通のウツを患った方より社会復帰は難しいだろうね。
池田さんにことごとく邪魔されてるし。
うつになる前後はともかく、それ以前からの
生活がね…
汚部屋とか臭いとかトイレとかその辺がすでに
人として受け入れられないレベル
まあ普通の神経の女なら完全に嫌悪感抱くだろうっていう
なのにそんな男とわかってて自分からプロポーズして
著作で簡単に判を押すもんじゃないと手のひら返して
後悔する池田氏w
377 :
花と名無しさん:2013/10/19(土) 16:01:07.22 ID:F/8OBg9b0
うんこは池田さんよりは社会性あると思うよ
池田さんよりはね
結婚前のうんこの汚トイレは、便利屋さんにハウスクリーニングを頼めば
お金で問題解決するレベルだった
トイレの処理はどうなったんだろうね。結果を描いてないからモヤモヤする
うんこ自身がウツ本もうっかりも読んでないことも大問題。反論もあるだろう
うんこ擁護ではない。池田さんの一方的な、度を越えた個人情報さらしが嫌なだけ
うっかりとウツは酷かったけど、もぐらは割と好き。
いろんなジャンルについて書かれてるからかな。
うつ本は立ち読みちょっとして気分悪いから止めたんで旦那が一般的なうつ病だと知らなかった
新型うつって怠け者のイメージ強いから印象悪いですよ
それ以前にあのゴミ屋敷の男と結婚する気にならないけど、旦那が読んでないならどこまでが本当かわからないですね。でも生々しいからゴミ屋敷の話とかは本当かな
絵が下手で創作能力に難アリの池田さんが、想像で
男の汚部屋のゴミを具体的に描いたり
女からのプロポーズを「えっ?結婚したかったの?」なんて言う男を
リアリティあるよう描くのは無理なので、
うんこさんが汚部屋男で全裸でダメ男なのは本当じゃないかな。
ただ実際のうんこさんよりも、池田さんの描き方のほうが
悪いほうに協調されてて酷いと思う。
・医者から「抑うつ状態」と診断され
二十年弱勤務正社員として就労していた編集者の職を
休職して自宅療養生活に入り、そのまま退職。
退職後はハロワに通いながら職業訓練学校へ
(
>>373-374さんの文を一部使わせていただきました)
うんこさんの実際は上記。
でもこれが、池田さんの描き方だと
うんこさんは働きたくなくて漫画家の妻(笑)に
よりかかるために勝手に会社を辞めてきた
新型ウツのドクズの男のように描かてれる
実際、ネットの感想でも、このスレでも
池田さんの描き方にミスリードされてる(た)人は
少なくない(少なくなかった)し
私もこのスレで検証しながら読んでなかったら…
ミスリードしてたかも
夫婦として扶養の義務を果たす気はこれっぽっちも無いくせに、
旦那の再就職の邪魔するって酷いよな
最近はいなくなったけど、以前は
「このスレはうんこ擁護が多すぎる」
「このスレは必要以上にうんこ擁護されててウンザリ」
みたいなことを書く人がスレに来てたことがあるよね。
でも実は、うんこさんの株はほとんど上がってないんだよね。
池田さんに必要以上に酷く描かれて可哀相という同情や
正しいうんこさん像は池田さんに描かれたよりは
マシなんじゃないか?という検証は出てくるようになったけれど、
全裸で汚部屋で不潔な男ということで生理的な嫌悪感もたれてるし。
思ってたウツ…を出してから池田さんの株が大暴落したから
相対的に
うんこさんの株が上がったように誤解されるようになったのかも。
かといって自分は「さん」付けする気にもさらさら
ならないわw
何度も言われてたけど、うんこのひどさは、上司や父親に説教されたり、妻の池田さんに
文句言われればいいレベル
公人でも犯罪者でもないから、全世界に晒しageされるのは気の毒なんだよな
池田さんの素人判断による「自己愛性人格障害」と
「新型ウツ」のインパクトが強すぎて
医師から「抑うつ状態」と診断された事実がぼやけてしまってる
医師による診察の経過が知りたいのに、自分語りばかりだ
全裸で汚部屋で不潔な男は、普通の女性なら無理なんだけど
池田さんはそれを承知の上で、そういう人が良いから
(家事スキルが極低な池田さんでも結婚してもらえそう、
綺麗好きとか几帳面じゃなくても、普通の男性だと絶対に無理
それにイタ過ぎる池田さんという生き物と結婚してくれるには
相手も多少イタい人である必要がある
それでも耐え切れなくて、精神を病んでしまったようだけど・・・)
池田さんからプロポーズして、部屋も片付けてあげて
毎朝通ってゴミ出しまでしてあげて、尽くしまくって結婚してもらったくせに
相手が病気になったとたんに、身バレするようにボロカスに書いて世間に晒し上げたんだから
池田さんのほうがよっぽど鬼畜だ
旦那って池田さんに耐えきれなくて病んだの?洗濯物の干し方とかも有り得ないよね
池田さんは汚部屋脱出して、きれいな部屋はキープできてるみたいですね
違う違う!やめてよ
書き込みするの今日二回目よ
>>388 >旦那って池田さんに耐えきれなくて病んだの?
池田さんのひどさに耐えきれなくて病んだようなことは全く書いてないね
池田さんが考えた、旦那さんが病んだ原因は
震災で会社の仕事がきつくなったせいと、会社でイジメにあったせいと
会社員の夫が漫画家という好きな仕事をしていて輝いてる私に嫉妬したせい
みたいなことが(原文のままじゃないんだけど)書かれてた
でも、池田さんの態度って
旦那さんのSOSをずっと無視しつづけてきた池田さん
だまし討ちをした池田さん
「ウルサイ!バカ!だまってろ!」と怒鳴る池田さん…なので
もしかしたら、池田さんが旦那の症状を悪化させたのも
あったかもしれないね
>>390 大丈夫、池田さんだとは思ってない。池田さんの良い面を見たんだよね
だけど残念ながら汚部屋本や貯金本で解決したゴミ捨てを
池田さんは実行できてなくて玄関にゴミ袋を積んでいる状態だよ
>>392 そうです いい面を見てたけど現実を知って良かった
あれほどの汚部屋だった人はそう簡単に変わらないですよね
貯金本の内容は中学生みたいで使えないと思った
NHKに出た時は必死で片付けたんですね
>>391 >池田さんのひどさに耐えきれなくて病んだようなことは全く書いてないね
自分大好きな池田さんがそんなことを書くわけがないでしょ
このスレでも評判がいい汚部屋本や片付け本ですら
池田さんは自分が他人に迷惑をかけたことへの反省は薄いし
他人への感謝の気持ちが書かれてないんだし
>>391 きっかけは会社など外部要因だと思うけど
ひどくなったのは同居している家族である妻の影響大だと思ってる。
そりゃ池田さんも病んだ夫にくどくど駄目出しされてうんざりしたり
同情する部分もあるはあるが。
病院にいって治療する経過は、薬と酒のちゃんぽんはじめ
ひでーもんだよ。
あと食生活もね。あの食事メニューの話(あまからで読んだ)は
夫も夫だが妻もいわゆるメシマズでどっちもどっちか?と
気づくきっかけとなった。
>>393 >>388 私も池田さんは綺麗部屋をキープできてるのかと思ってたよ
このスレで池田さんは汚部屋にリバウンドしつつあることが
書かれているのを読んでから、池田本を読みなおしてみて、気がついた
たしかに、よく読んでみると
時間本で池田さんはゴミを出せないで玄関に溜める人に戻っていて
編集者の松田さんのアドバイスのおかげでゴミを出せるようになったけど
うっかり結婚本で、また、池田さんはゴミを出せないで玄関に溜めることや
生ごみを何日も捨てないで三角コーナーを臭くすることを書いていた
あまりにも旦那さんのインパクトが強くて
(全裸、汚部屋、ウ○コトイレ、グチャッと物干しをする
食器に洗剤つけてスポンジでなでるだけの食器洗い)
池田さんのひどさに目がいかなかったのかも
>>395 食生活って精神や脳にも影響するものね
偽科学やオカルトじゃなく、ちゃんと医学的エビデンスもある
池田さんが旦那に出してる食事は、インスタント多すぎ、野菜少なすぎ
炭水化物と塩分と油と
パクチーやゴーヤなど嫌いな人のほうが多い調味料や食材
動物のエサ以下だ
>>380 > 旦那が一般的なうつ病だと知らなかった
それ、間違いだから
もちろんいわゆる新型うつと診断されているというのも間違い(これは池田さんの推測)
池田さんの描いたものが真実ならば、抑うつ状態と医者から言われたってだけですよ
例えて言うなら、「熱が出ていますね」とか「喉がはれていますね」のように症状を指摘したのと同じ
別の言い方するなら「気分が落ち込んでいる状態ですよ」と言われたってことですよ
>>399 精神科の診断は患者の利益のために、病名をゆるやかにとることがあるので
「抑うつ状態」という診断ってことは「気分が落ち込んでる状態ですよ」
って…って字義通り取るのは必ずしも正しくないよ
その医者が「抑うつ状態」という診断名にして
うんこさんに休職を促したのは
自死を考えるくらい危険な状態だから休職をしたほうがいいけれど
「うつ病」って診断してしまうと復帰しにくくなるから
という可能性が高い
食生活は確かに酷かったなw
貯金本の食生活も酷かった。大人の女性の食生活じゃないと思った。おいしいものや店に欲がないんだっけ?
池田さんが旦那を病院に連れていったのも
旦那が死にたがるので心配して…というよりも
池田さんが個人的に電車のホーム恐怖症で
旦那が電車のホームに飛び込みたいようなことを言ったので
パニックになったせいなんだよね
旦那さんのことを心配したからとはちがう!
池田さんが電車のホーム恐怖症を発症しただけ!
>>402 おいしいものや店に欲がないのは別にいいんだけど、ダイエット本で「お達者」な
健康な老後を目指してたのに、アラフォー夫婦が毎日インスタント味噌汁なのはひどい
前に出てたじゃない
池田さんの作るものよりはインスタントのほうがマシだとうんこも思っているだろう、と
406 :
花と名無しさん:2013/10/19(土) 23:29:30.15 ID:F/8OBg9b0
駅のホームで騒いでる男子高校生になんてよく怒鳴り付けられるよね
あれでこの人ほんと頭弱いんだなとおもったわ
>>405 インスタントやマズい料理より、せめて出来合いの総菜を出してあげたらいいのに
池田さんはクックドゥとかの合わせ調味料使ったら良いよ。
自分が作るメシが不味い事に全く気付いてないんだろうなぁ…
汚部屋本で普段からろくに自炊してなかったのが伺えるからねぇ…
レシピ通りに作ってみてという林先生のアドバイスをもう覚えてないんだろうな
旦那リクエストのマーボー豆腐なんて
クックドゥとひき肉とネギと豆腐で簡単に作れるよね
丸美屋の麻婆豆腐の素だともっと簡単で、豆腐だけでいいし
肉と野菜を水で煮込んであとからカレールウ入れるだけーの
(正しくは煮込む前に肉と野菜を炒めるけど、炒めるのを省略しても美味しい)
カレーライスですら、池田さんはトマト缶ひと缶まるごとを
味見しないでぶちこんで変わった味にしてしまうから
クックドゥ使ってもとんでもない失敗しそうだ
ルー1箱分に対して1缶は普通によくあるレシピだからもしかして2皿分に対して1缶?
415 :
花と名無しさん:2013/10/20(日) 01:10:34.55 ID:jLpj6vYS0
自分のメシマズに気づいてないレベルじゃないよ
子供がいてあの食事だったら虐待で通報ものだよ
ペットのエサ以下だ
トマトカレーならともかく、隠し味としていれるつもりなんじゃなかった?
子供の頃料理のお手伝いをした経験とまともな舌があれば
そうそう外しはしないと思うんだけど
この人まず味覚が一般人とズレてるんだっけ。
マイタケの香りが強いことがわからないくらい、味覚音痴
香りがわからないのは嗅覚音痴だよw
419 :
花と名無しさん:2013/10/20(日) 08:58:28.16 ID:Uk4AgHA40
味噌汁がインスタントばっかりってのもな〜。
味噌汁にこそ、テキトーラーメン、テキトーパスタの要領で
あり合わせの野菜で作れば良いのに。
池田さんは勘違いしてるんだろうね
池田さんみたいな日本中に公表しちゃった、汚部屋出身で不潔、掃除ベタ、貯金ベタ、メシマズ、味覚嗅覚音痴、頭弱
自分age他人sage、人の心が無い、ヒステリー、常識がない、収入も不安定、性格も最悪、何を書いて出版されるかわからない(ryって女性は
若い絶世の美女ならともかく、結婚市場で重要がない
うちの息子がこんな女性を連れてきたら、氏にもの狂いで反対するよw
結婚出来たことが奇跡だし、相手としてうんこさんが最高レベルじゃないかな
もっと酷い、DVやギャンブル狂のDQNじゃなかった事に感謝した方がいいくらいだと思う
>>420 むしろ池田さんがDV嫁だと思う
ぶったり蹴ったりこそはしてないが、池田さんのしてる事は立派に暴力だ…
池田さんあと10年早く結婚して欲しかった。もっと若かったら子供もできて子育て本が読めたのに。
>>420 ×結婚市場で重要がない
〇結婚市場で需要がない
ごめんなさい
>>422 うんこも池田さんもお互いを選んだわけだけど、子供は親を選べないんだよ
私らの娯楽のためにそんなひどいことは願えないわ
池田さんの子育てって雑そうだな
雑というよりネグレクトになりそうな感じ
夫のグチ聞くのも嫌なんだから
子育て本がでたらこのスレも安泰
安泰?
どうして?
>>426 うるさいっとか怒鳴りつける事はちゃんとできるかも?w
食事は栄養が不足しそうだね
栄養失調にはなるだろうね
家でも虐待されて学校でもいじめられそう
まだなってもいないことを想像で書くのは程々に
「妄想たたき」「ゲスパー」とか言ういつもの人がまたやってくるぞ
ゲスパー脳を止めて
NHKスペシャル 病の起源第3集「うつ病〜防衛本能がもたらす宿命」
見ながらおとなしくしてるわ
>>428 「長期的なネタが確保できて、スレが続く」
ってことじゃない?
でも、育児でネタていきょうされたくないな
逝け駄負債に育てられるなんて、子供が可哀相
このスレの住民は池田さんの育児ネタなんて必要としてないと思うよ。
何度かその話題が出たけど、育児ネタを池田さんに求めてる人は皆無だった。
このスレの初期、まだ池田さんの結婚生活を本気で心配してた頃は、
真面目に池田さんの漫画ネタ考えてたよねw
メシマズ改善本とか、ファッション改善本とか…
たかぎさんの最新作のへなちょこ手づくり生活って、池田さんだって
その気になれば出せそうな本なんだよね
簡単なソーイングとか、木工DIYとか、園芸とかの漫画
池田さんだってその程度の経験はあるのに、一冊の本にまとめられるか
どうかで、ネタの活かし方、仕事の幅の広げ方の差を感じた
>>436 懐かしいねw
池田夫ネタではなく、
>簡単なソーイングとか、木工DIYとか、園芸とかの漫画
とか生活改善本でも出しとけば固定客が減ることはなかったんだろうけどね
エッセイ漫画家としての努力より、お手軽な夫ネタ(うっかり、新型ウツ)や自分自身についてのネタ(もぐら)に走っちゃった
初期なんかキャラデザインの可愛さもあり、
「ほっこりさん」の予備軍みたいな言動や行動に映ったけど(異議は認める)、
実際のところは「そんな雰囲気に憧れた」だけなんだろうな〜。
だから描けないのかも
でも「今度は楽しく描ける仕事がしたい」ようなことを言ってたから、
今度はそういう漫画を描くのかな?
池田さんの生活改善マンガの愛読者だったころ、
池田さんが生活改善本を出さなくなったのは
汚部屋脱出、金銭感覚改善、整理整頓、ダイエット、時間管理
…と、いろいろ克服してきて
もう克服することがなくなってネタ切れになってきたから
…と思っていました(笑)
違ったんだな
本を出すために一時的に克服っぽくしても
本を出した後は元の木阿弥になっていたから
出せないんだな
モグラは一応体験レポート本のつもりだったみたいよw
はじめに私が見に行った物ややってみた事などをテーマにしてると書いてるし
ただ池田さんは自分にしか興味がないし物事を客観的に見られないから
私が私がになっちゃって、誰も興味が沸かないような池田さんについての本になっちゃってるよね
育児失敗漫画はヲチ目的で見るにしても実際にかわいそうな子供がいると思うと辛いよね
クズ夫婦ネタは家が決めたとかじゃなければお互いに自分で選んで自分で書類書いて夫婦になったんだから
お前がバカだろwと思うけど子供は親を選べないんだし。
同じように毒親ネタも子が未成年ならまだしも成人していてお母さんが反対するから私は○○できなかったー
お母さんが食べさせるからデブになったーというのは嘲笑ものだよ。
池田さんのことじゃなくて一般的なエッセイやエッセイ漫画のことね
生活改善本はもう難しいだろうね
本を書く時だけ無理して頑張って克服したっぽく見せても、すぐリバウンドして全滅なんだもん
生活改善ってどうやってキープし続けるかが問題なわけで、そこを知りたいのに
池田さん本のやり方では、無理やりな一時しのぎだけで継続は出来ませんよと
自分で証明しちゃってるんだもんねえ
私も池田さんに育児漫画は全く求めてないな
それどころか、この夫婦には子供作らないでほしいと願うほどだ
ある程度人気のある女性エッセイストや女性エッセイ漫画家が描いた
「私ってこんなひとなの」「私ってこんなライフスタイルしてるの」
みたいな自分語り本って、ファンじゃない人からはウザッだけど
ファンからはすごく喜ばれるよね
モグラも、週刊文春連載じゃなく
「池田さん大好き!池田さんの本は全部買ってます!!」
みたいな熱心なファンだけのために
描きおろしで描いてたら、あんまり批判受けなかったのかも
>>443 >「私ってこんなひとなの」「私ってこんなライフスタイルしてるの」みたいな自分語り本
ある意味、それがうっかり結婚本なんだろうけど、あの出来だったからな〜
読者は全然楽しめなかった
愛媛新聞コラム(10/20付)、以下に抜粋
・松山のファッションビル「ラフォーレ原宿・松山の跡地利用の概要が正式に
発表された。ラフォーレ松山がオープンした1983年、私は松山の中学生だった。
都会的な店や商品を見て回るだけでワクワクドキドキしたものだ。
・高校卒業と同時に松山を出たが、具体的な目標はなく、とりあえず出たかっ
たから出た、というのが正直なところだ。高3のクラス文集にも受験勉強の動
機として「浪人してこれ以上受験勉強を続けたくない」「親元を離れて都会に
住んでみたい」と書いており、進学はほとんど都会へ出る口実のようなもので、
お恥ずかしい限りだ。
・まず神戸に出て、大学に通う傍ら当時の松山にはまだ無かった美大受験予備
校にも約1年通った。大卒後、やはり絵の勉強をしようと関東に出てきて、気
づいたら20年あまり。関東はべらぼうに広く、見渡す限りの平野にはびっしり
と建物が並び、そのどれもに人がいる。私もその一人だ。けれども広さに比例
して多種多様なものがあるかというとそうでもなく、割合に均一な広がりのよ
うに思う。例えばどの駅ビルにも似たようなブランドが入っているし、それら
の多くは松山でも買うことができる。
・思えば松山はとても魅力的な街だ。ほどよく都会で十二分に便利だし、美術
館もIMAXも見られる映画館もできた。海も山も近く、お城や温泉もある。帰っ
て住みたい。そして時々は海釣りに行きたい。
(
>>445続き)
・先の文集に「情報や文化の点で、やはり都市には魅力がある」と書いている。
しかし約25年を経て、今の私が東京を離れがたい理由の第1位はぶっちゃけ「
仕事」だ。地方在住で東京の仕事をしている作家さんも大勢おられるが、私に
はまだ、距離というハンデを背負って倒れないだけの自信がない。
・東京で知り合う会社員の方々にも地方出身者が多く、たまたま首都で会社が
集まっているから、みんな窮屈な思いをして東京に集まって働いているように
思う。データ通信も発達したことだし、東京に縛られない働き方もあるのでは、
とも考えるのだが、まだ道筋がつけられないでいる。
・さて、秋も深まり、こちらのスーパーにも愛媛のミカンが並び始めた。小ぶ
りだが、甘くておいしい。紛れもなく、愛媛の土地柄ならではの産物である。
いそいそと買ってきて、愛媛に思いを馳せながら味わっている。
以上です。
>>446-446 いつも乙です
>「親元を離れて都会に
>住んでみたい」と書いており、進学はほとんど都会へ出る口実のようなもので、
>お恥ずかしい限りだ。
やっぱり池田さんが筑波やめたのって、田舎暮らしに我慢出来なかったからだと推測
そんなに故郷が好きなら
病気でかなり心が弱ってる時に故郷に帰りたがったメールを送ってきたうんこに
籍抜いて一人で勝手に帰れ!と迷わず返信はしないだろう…
>>446-446さん、いつも転載ありがとうございます。
池田さんの新聞コラムの文体ってサヨーク新聞文体みたいですね。
なのに時々「ぶっちゃけ」のような言葉使いが出てくるのが池田さんらしい。
サヨーク(アサーヒ)新聞文体の例
(-@∀@)<事の本質は〜ではない
(-@∀@)<〜の反発が予想される。
(-@∀@)<しかし、だからといって
(-@∀@)<議論を呼ぶのは必至だ。
(-@∀@)<その前にすべきことがあるのではないか。
(-@∀@)<そうとばかりはいえまい。
(-@∀@)<今こそ冷静な議論が求められる。
(-@∀@)<〜を再考すべきだろう。
(-@∀@)<私達は耳を傾けなければならない。
(-@∀@)<今後も〜であり続けるに違いない。
(-@∀@)<的はずれというほかない。
(-@∀@)<〜のはいかがなものか。
(-@∀@)<しかし、こういう声もある。
>>446-446 いつも本当にありがとう!
この連載はいつまで続くのかな?
池田さんの軽薄さが垣間見えるコラムだわ
>>445-446 ありがとうございます!乙です
>地方在住で東京の仕事をしている作家さんも大勢おられるが、
私にはまだ、距離というハンデを背負って倒れないだけの自信がない。
東京在住でも既に倒れておられるようですがw
>>449 それか…常々オッサンみたいな文章だなとおもってたけど
池田コラム…劣化天声人語wwwwww
天声人語の文章もかなり酷いけど、それ以下wwww
池田さんの世代だと
「天声人語を教材にして現代国語と小論文を勉強しなさい」
と国語教師に言われた世代だもんな
私ってこんな人
…これしか書けないんだなあ
コミックエッセイではトロみたいな絵柄で
「私ってこんなひとなんです(ウフッ、くねくね)」とぶりっこして
愛媛新聞では「〜である。〜のうようになりかねない。〜であろうか」
と団塊オヤジ文体で、やはり書くことは「私ってこんなひと」
>>455 すみません、抜粋している者ですが、
本文は「ですます」調です。
本文をそのまま転載すると文字数が多く、回りくどいため、
(私が抜粋しやすいように)文末のみ「である」調に変えています。
池田さんの文章は団塊オヤジというよりは、
良くも悪くも平易な文章です。
そこだけ、訂正させてください。
457 :
花と名無しさん:2013/10/21(月) 15:47:56.97 ID:Kw9n/ON90
愛媛って日教組が弱くて保守の強い土地だと記憶してるけど
池田さんはサヨっぽい事書くなと思ってた
お父さんが大学教授だったからかな
ま、基本は他人に厳しく自分に甘い人だと思いますが
>>456 そうだったのですか。
訂正してくださってありがとうございます。
それといつもありがとうございます。
>>268 スピッツの絵、今見てきたか。
ひどすぎ〜。よくこの絵に金払ったな…
ファンでももっと上手い人いるだろうに。
このワードで検索したら出てくる生お絵描きの動画もひどい。
久しぶりにきたけど、たいして進展ないんだね
松山の美点を何点か挙げてるけど、
1泊2日程度滞在した観光客でも言いそうなことを
紙上であえて言う神経が理解できない
曲がりなりにも20年弱暮らしてた土地に対しての
イメージが貧弱すぎ
口先だけで褒めても愛媛に根を下ろす気がないのは
見え見え
ミカンとか分かりやすすぎなもの取り上げて、
何で読者に意味不明な媚び方するんだろう
スピッツ 池田暁子 小さな生き物
で画像ググれるようになってる
グーグルもぶれ多いんだな
あ、でも今回のコラムはこれまでのよりかは筋がちゃんとあるよ(これまでどんだけひどかったのか…)
東京は人が多いようで均一されている、みたい感想はそれなりに考えたんだろうし
なるほどとも思える
ただ「ぶっちゃけ」って何だよ。活字に使う言葉じゃないと思う
いや、会話の中でも最近ではあまり…
しかもレポートしてくれた方によれば原文は「ですます」だというし
ですます文章の中に普通「ぶっちゃけ」入れるか?
「本音を言うと」の意味で「ぶっちゃけ」って、あんまり言わないよね
ぐぐったら2001〜2004年頃の流行語だそうだ
>>456 そういうことはあらかじめ書いて欲しいな。
新井素子さんが見たら怒りそうではあるけどね
東京が故郷の人間にしたら、嫌なら帰ってほしい
わざわざ嫌いとか嫌だけど仕方なくなんて言ってほしくないそうだ
>>465 そうですね、抜粋でなく要旨と書くべきでした。
コラムそのまま転載する方が誤解がないかと思いましたが、
一応新聞社の目玉コラム(新聞購読者のみ読める)とのことなので、
新聞社に対する遠慮もあって、抜き出していました。
コラムはたぶんあと二回ほどですが、書き込みは
今回でやめておきます。
スレ汚し失礼しました。
また原発の時みたいに愛媛age東京sageか
東京にいても仕事があるわけじゃないんだし、そんなに好きならとっとと帰ればいいのに
愛媛に媚び媚びだけど、帰っても居心地は良くないと思うけどね
東京の人は有名人に慣れてるから池田さんごときは無視だろうけど地方だとそうは行かないんじゃないかな
あれが汚部屋の金遣いの荒いメシマズで病気の夫を怒鳴り散らして晒し上げた池田さんとこの
ヒソヒソ( ゚o゚)ヤダァ(゚o゚ )ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン○´艸`)プッ(゚o゚ )アラヤダワァ( *´艸`)ダョネ´艸`)クスクス ってなりそうw
>>467 愛媛新聞も他県住民が読む手段がないわけではないと思うけれど
こうやって抜粋してくれてありがたかったです。
個人的には文体は気にならなかったので続けていただきたいです。
>>467 お疲れ様でした
やめることないですよ?
愛媛新聞のコラムうpしてくれた方、今までありがとうございます
気が向いたらまたちらっとでもレポして下さい
天然おっとりの池田さんの裏の顔を知ることが出来てありがたかったです
一番強烈だったのは、上海万博を粗探しする目的で見に行ったこと!!!
性格悪すぎるよ池田さん
愛媛話題なので、過去ログ漁ってみた
51 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/18(木) 18:52:49.44 ID:???0
震災直後に載ったというモグラの
「意味不明な内容の話」が未収録で気になる。
53 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/18(木) 20:17:43.18 ID:???0
≫51
立ち読みのうろ覚えで上手く説明できるかわからないけど、、、
池田脳内→東京で使う電気の為に原発事故が起きたから東京人は全て悪
自分は東京に住んではいるけど、東京人ではないと釈明しなくては
いきなり釣りの話になり、東京の海では魚が釣れないが、故郷の海では入れ食い、
と笑顔で釣りする池田
次は映画館で東京人は何故後ろの席に固まって座るのかという話になり、
最後は、愛媛には活断層も原発もあります!エヘンと何故か胸を張る
こんな内容でした
476 :
花と名無しさん:2013/10/21(月) 23:20:15.17 ID:5sHAzfp30
池田さんて、よくエヘンと胸を張ってる気がする
>>467 >>471に同意
今までありがとう。気が向いたらまた神投下してください。
>>476 アラフォーのくせに、まだ人に褒められたいアピールしてるんだよね・・・。
優等生タイプで言いつけ番長に多いよね。
池田さんをちびまる子ちゃんのキャラに例えると野口さんに似てるというのは過去スレに出ていて私も同意だが、
丸尾くんも入ってるだろうとたまに思う。
>>467 いままで本当にありがとうございました。。
それと、個人的な意見ですが、そのまま転載してなかったのは、むしろ良かったと思います。
そのまま転載すると池田さんが
「私の書いた文がネットに無断転載されてる!泥棒!著作権違反!!」
と大騒ぎする変人なので、面倒なことになりそうですものね。
もし気が変わったらまた、愛媛新聞で池田さんがどんなこと書いてたか教えてくださると嬉しいです。(負担になったらいけないので強要はしません)
>>477 丸尾くんのキョドった感それっぽいよねw
ちびまる子ちゃんの中だと私が一番近いと思ったのはみぎわさんかなー、
優等生タイプ+自分をすごくイイ女だと誇大評価してる痛い感じとか。
池田さんの愛媛age東京sage話で思い出したこと
モグラで池田さんは夏目漱石の坊ちゃんを絶賛してたけど、
坊ちゃんの主人公は東京を褒めて愛媛を見下していると思う
池田さんにとっては、坊ちゃんの舞台が愛媛なことと
登場人物がニックネームで書かれていて覚えやすかったことだけが重要で
主人公が愛媛をバカにしてることは全然気にならなかったんだろうかね
悪口を公言しながら東京に住んで欲しくない
池田さんは愛媛にカエレ
仕事いっぱい抱えてるわけでもないのに、なんでこんなこと書けるんだろ
仕事でやむを得ずいますみたいな
田舎は嫌だ、東京に居たいって素直に書けばいいのに
愛媛age東京sageの件だけど
池田さんは愛媛にもそれほど愛着持ってる気はしないんだよね
愛媛新聞での執筆で、どうせ東京の人はこの新聞読んでないんだから
ここで一発愛媛に媚びた文でも書いておくか…という姑息な考えか、
「東京で都会生活を送ってるけど故郷の愛媛を大切に想うわたし!」
というブレブレの脳内キャラ設定に酔ってるだけかの印象を受ける
池田さんみたいに、仕事等でたいして必要なわけでもないのに
ちょっと都会に住んでみたいって人が多いから
東京の人口が増えすぎて、電力とか地震対策とかいろんな支障が出てきてるのに
元々住んでる者はいい迷惑だよ
文句があるなら1日も早く愛媛に帰って、もう東京に来ないで欲しい
>>445ー446
乙です。
東京だって街により色々なカラーがあるのに
駅近くのテナントしか判断材料がないのか?
>>483 下記のふたつの事情だと思う
・愛媛新聞の読者に
「東京でイラストの仕事をいっぱい抱えていて忙しい私」
「でも本心は東京がキライで愛媛が大好きな私」
というアピールをしたいから
・仕事が少ないからこそ、出版社が多く集まっている東京で
こまめに人と会って営業をする必要があるから
東京以外に在住のイラストレーターは、たくさんいるけど(特に震災以降増えた)
いろんな注文に答えられるような腕のある人じゃないと無理だろうね
それにタウン誌の挿絵とか、なんで私が!って耐えられないと思う
売れっ子じゃなくても地方在住で営業や打ち合わせの時は上京してる
プロのイラストレーターや漫画家もいっぱいいるけど
髪をかわかさないで地下鉄に乗って編集者と打ち合わせをするような
だらしない池田さんには
地方在住で時々上京する生活なんてそもそも無理なんだろうな
>>486 ほら。池田さんってカフェに良く行くっていうけど、実際はミスドだし、
外食はファミレスとかチェーンのうどん屋とかだし、
東京も松山も変わらないんじゃないの?w
>>489 それはあるね
「わざわざ、営業しに上京するの?『めんどうくさいじゃん』」
>池田さんは愛媛にカエレ
>1日も早く愛媛に帰って、もう東京に来ないで欲しい
おい、おまえら。それじゃ愛媛の人が可哀相だ
池田さんはクソでも愛媛には罪はない
池田さんは大好きな中国や韓国に住んだらいいと思う
中国や韓国の人には可哀相と思わないw
>>479 みぎわさんの方が近いかもね
丸尾くんは池田さんみたいにメンタルが強くないしw
東京の人が池田さんの東京sageにムカつくのはわかるよ
私の故郷は一番他県から悪口を言われる県だけど、その都度ムカつく
池田さんに催しをdisられた県でもある
本当にムカついたわ
そして池田さんにsageられるなんて怒りが倍
故郷ageるのに他都道府県sageしかできんのか〜
一番他県から悪口を言われる県…どこだろ? 北海道? 大阪?
愛媛(せっかく18歳で出ていってくれたのに……
>>456 > 池田さんの文章は団塊オヤジというよりは、
> 良くも悪くも平易な文章です。
一見平易だけどよく読むと微妙に読者に不快感を伝える
いつもの池田さんの文章ですねよく分かります
>>492 愛媛が嫌いなわけじゃないけど(いや池田さんを見てると嫌いになってきたかも)
返品は生産元にしないと、さすがに中国や韓国も迷惑だろw
池田さんが在日とかなら引き取ってもらいたいけど
>>496 今年の5月か6月(ウロ覚え)に売ってた
PHPの雑誌の「くらしラクーる」で池田さんのエッセイが載ってた時の文章がそんなんだった
一見平易+内容がない+微妙に不快
池田さんは嫌いだけど、ポンジュースと今治タオルが好きなので、愛媛は叩きたくないな
面倒くさがり屋さんには都会の方があってるんだよねぇ
電車乗り遅れてもすぐあるしさ、お店だって遅くまでやってるし
選択肢もたくさんある
それぐらいのレベルでは?この人ミーハーだし
東京や
>>493さんの県は出版物の文章で叩かれたんだから
気の毒だけど愛媛も叩かれても仕方ないよ
池田さんって東京で仕事がないんでしょ
今やってるのって愛媛新聞だけだよね
愛媛の方が物価も家賃も安いよ
嫌々無理して文句を書き散らしながら住んで頂かなくて結構
(・∀・)カエレ!!
地方は(愛媛に限らず)町内会とか地域の人間関係も濃いよねー
池田さんみたいにゴミだしがだらしない人は嫌われるよねー
東京だって、ファミリー向けのマンションや住宅街だと
地域の人間関係がしっかりあるけど
池田さんとうんこさんが今住んでるところのような
独身向けのアパートだと人間関係薄いから
だらしない池田さんにはあってるんだろうな
実家暮らしだと近所づきあいは全部、お母さんがやってくれてたから
池田さんは近所づきあいの苦労や責任を知らないんだろう
>一見平易+内容がない+微妙に不快
すごく納得したwまさにこれだわ
愛媛新聞の池田さんコラムの実際の文体は
「すごくいいです。すごくこんな気がします。ぶっちゃけこう思うんです」
みたいな頭ヨワ文体だったんだね
頭ヨワ文体の中に「私が!私が!」という自己顕示欲が現れるのが池田さん
池田さんファンだと池田さんの自己顕示欲に全く気が付かなくて
「池田さん大好き!」「この人って謙虚で可愛らしい」と思うのだけど
ファンじゃないと微妙にイライラモヤモヤとするわけだ
転載さんが池田さんの頭ヨワ文体の部分をカットして
引用してくださったおかげで
池田さんの性格の悪さが微妙にじゃなくてはっきりと伝わってきたグッジョブ
まだファンだった時も、もぐらの自分語りにはイラっとしたなw
特に手首の反らしたスジの部分が怖いとか長々と語ってたのが、(゚Д゚)ハァ?だった
>>506 そこを軸に何かネタに展開があるのかと思いきや、自分語りで終了だからなぁ…
今となっては、うんこのダメ出しや指摘は正しかったとしか言えない
モグラで引き出しないのがバレたしネタも尽きたから、今までのファンが好いてた池田さんは実質終わったよね
池田さんの黄色と水色の汚部屋本シリーズだけは好きで何度も読み返してる
「掃除やらなきゃいけないのはわかってるけどメンドクサイ…。ヤダナー」
って時に黄色本読んで、
めんどくさがると池田さんみたいになるぞ!と重い腰を上げる
私もめんどくさがりやだし、性格悪い自覚あるし
机の中や頭の中やカバンの中がゴチャゴチャになりやすい性質で
池田さんのだらしなさや痛い性格の部分も共感できたんだよね
前は池田さんを見習って私も頑張ろうって思ってた
今は池田さんみたいにならないために私も頑張ろうと思っている
池田さんのブログ(初期の)
イヌイットの人がアザラシを解体して血だらけになりながら
アザラシの肉を食べるシーンを見て
池田さんが爆笑したってことを書いていることにぞっとした
お葬式で爆笑をこらえているという蛭子ヨシカズと同じくらい怖い
>>480 坊ちゃんにはそれほど好感持てないと描いてるよ
>>510 イヌイットのエピソード、初めて知った。ありがとう
爆笑って、自分は(子供だったとはいえ)ウサギに指噛まれただけで
氏にそうなぐらい大騒ぎしてたのに(ソースもぐら)
もぐらでは動脈出血レベルで血が噴き上がってたけど、
指からタラって垂れる程度だろが。あれじゃ指切断レベル
513 :
花と名無しさん:2013/10/22(火) 20:09:54.04 ID:XG/CkNro0
めんどくさい
これだけはぶれない人だ
>>510 爆笑するような出来事ではないよね、正に蛭子さん並み
>>510 うわぁ・・・
教えてくれてありがとう
自分は生きてるタコを周りがドン引きしてる中で貪り食ったくせに
自分の事は棚に上げて人様の文化をよく笑えるよな
池田さんの汚部屋などなどを再現してイヌイットの人達に見せてあげたいよ
こんなキタネーダメ女がこの世にいるのかと大爆笑だよw
私なら動物の解体シーンは正視できない
それを爆笑して見るなんて池田さんにドンびきですよっと
池田さんはホラー映画やスプラッター映画が大好きで
怖がる夫に無理やり見せようとしたりする悪趣味な人だけど
(こっからは妄想や推測になりますが)
もしかして池田さんってグモッチュイーン(隠語)などの
グロ動画やグロ画像を楽しんで笑いながら見るタイプ??
神戸大学 USJ
で検索してワロタ
>>510 2007年3月10日のIKEKYO.com だね
池田さんってやっぱり頭がおかしいよ
万が一爆笑したとしても、わざわざブログで公表する意図が全く解からん
正直、そのイヌイットの食生活のどこが爆笑なのかまったくわからない
スプラッターでぎゃはは!なの?
残酷ぅぎゃはは!
野蛮人ぎゃはは!
殺して血みどろの生肉がキモーイぎゃはは!
そういうことなの?
まじ理解できない
小島よしおの本名が小島義男で大爆笑したという池田さんにも
「えっ…?」って思ったけど、こっちはまだ
半裸で「そんなの関係ねえ!」と叫んでた小島よしおの本名が
漢字でお堅い名前だったというのが
池田さんの笑いのツボだったんだろうということで、
共感は全くできないけど理解はできた。
だけどイヌイットの食生活で爆笑って
池田さんがどこで笑えたのか全くわからん
何で爆笑したのか、何でそれをブログで言いふらしてるのか、全く理解できない
小島よしおの話も、人の本名で大爆笑してそれをネタにして本に書くなんて、なんて失礼な人だろう
暁子って名前だって全然似合ってないのに
凶姑って字で十分だよ
クズじゃ
クズ
>>523 すごいね
前半部分の怒涛の自分語りにくらくらしたw
そして単行本では容赦なくボツ
単行本のもぐらって、編集部のテコ入れが入っていろいろ取材行かされてる部分ばっかり
収録されてたんだ…
こうして見ると愛媛新聞と被ってそうなネタもあるね
>>523 トンクス
けっこうボツくらってるんだな〜
文春の苦労がしのばれる・・・
528 :
花と名無しさん:2013/10/24(木) 08:11:57.33 ID:KZbMeljK0
未掲載分第4回「万札を手にするとさくっと使ってしまう池田さん」
貯金本でも「万札あると嬉しくてすぐ使っちゃう」って言ってたけど、
万札の方が使う事に慎重にならない?
私としては、万札とか五千円札だと崩すのが嫌で最後までとっといて、千円札だとだらっと使っちゃうタイプ。
バブルで景気よかった頃はみんなそうだったのかな?
>>528 >万札の方が使う事に慎重にならない?
>私としては万札とか五千円札だと崩すのが嫌で最後までとっといて
>千円札だとだらっと使っちゃう
わかる!!
池田さんの貯金本で、万札だとすぐくずしたくなって使っちゃうから
冠婚葬祭など何かあった時のストック用のお金以外は
全部1000円札にくずして
使っていい日付ごとにクリップで止めておく…という
節約アイディアが載ってたんだけど
その方法は池田さんには合うんだろうけど
私には合わないって思った
エッセイは自分語りでもいいと思うんだ
一流のプロだと自分語りを面白く読ませるし
池田さんの自分語りは単純に面白くないんだよね
「ふーん。へー。で?」って思う
ブログもツイッターも初期は自分語りしてたみたいだけど
今はただの仕事の宣伝とオウム返し返答ばっかり
>>528 バブルで景気よかった頃はみんなそうだったのかな?
バブルでもキチンとしてる人は散財したりしないし
不景気でも浪費家は金遣いが荒いよ
結局、旦那の鬱話は訓練校に通えるぐらいに体調良くなったで終了?
周りに鬱の人がいるために書いたならツイッターとかでその後に少し触れればいいのにね
結局、憂さ晴らしのために書いたとしか思えない
旦那晒され損だけど、二人の関係にヒビが入ったりとかはなくうまくいってるんだー
>>523 ありがとー
自分語りでも、私は〇〇が大好きでこういう楽しみ方をしてるとか
〇〇を初めてやってみたら、ここが面白くてはまったからオススメとかなら
読んでるほうも楽しいし、やってみたいなあと思うけど
池田さんの話は全く楽しくないどころか不快になる
自分が自分がで自分age他人sageの性格の悪さが文章にも絵にも滲み出してるし
おまけに体験レポはケチつけて悪口書くだけでオチすら無い
>>535を少し訂正
教室名は「SOD女子格闘道場」でした
>>523 教えてくれてありがと
>002回 五感をフル活用して洗濯前か洗濯後かを判断する池田さん
ナニコレ・・・洗濯前の汚れ物と洗濯後の物を混ぜて置いてるの???・・・(゜Д゜;)・・・・
>>537 常識では考えられないけどね…
ゴミの山と一緒にしてたんじゃない?
「五感をフル活用して」ってそんなたいそうなものかよw
池田さんは目と鼻が悪いから
(視力が低くて普段はコンタクト使用。
池田さんは自覚していないようだけど老眼が入ってくる年齢。
鼻も悪くてニオイがよくわからない体質)
洗ってない洗濯物でも
「汚れやシミも見当たらないし、クンクン…
べつにクサくないから、これは着ても大丈夫!」
って判断してそのまんま着ることもあるんだろうな
>>535 豊島区要町って池田さんと夫が住んでる賃貸マンションがある地域だね
>>537-538 文春のバックナンバー読んでないから想像だけど、
002回の洗濯前の汚れ物と洗濯後の物を混ぜ置いてる話は
たぶん、ゴミの山から掘り出してブラジャーを身に着けていた
汚部屋時代のことだよね
整理本(水色本)では
洗った服、洗う服、洗ってないけどまだ数回着る服
って分けてるように書いてたから
>>541 あやしいよ〜
どうせゴミ出しと同じようにリバウンドしてるんじゃないかな
池田さんの不潔さは筋金入りだ
本を書く時だけ頑張っただけで、簡単に治ったとは思えない
ブラってことは下着もなんだ
数日経ったパンツ、ウヘェ…
洗濯物の話は汚部屋本にも載ってたよね
意外と虫がゴキしかいないんだなと思った
いたけど気が付かない間に成虫になってどっか飛んで行ったのかな
ガーナチョコの話も、ロッテからクレームでも来たんじゃないか
池田さんなんかに書かれたらイメージダウンだもんなw
服が虫喰いで知らないうちに穴が開いてたそうだから
ゴキ以外にも害虫はいたと思うよ
池田さんが目が悪いのと、拘りがある事以外は大ざっぱな性格なせいで
気が付かないだけで、コバエもいっぱいいたと思う
生ごみを捨てないで溜めておけばコバエもわくし
もし、もしもだよ
万が一洗ったか洗ってないか判らなくなったら
もう一回洗えよキタネーなw
>>546 生ゴミの異臭はするし
ゴキやらハエやらいろんな虫が・・・
近所の人は大変だな
洗濯もの取り込んで干すの忘れて8時間以上洗濯機に溜めたのを
もう一回洗わないで干す池田さんだもの
洗濯物をグチャグチャのかたまりのまま干す夫のことを
読者に非難させるような漫画を描いてたけど
池田さんもたいがいだ
>>523 >002回 左右違うブーツを履いて出かける池田さん
どうしたらこういう事になるんだろうな
よくわからんわ
池田さんの汚部屋漫画を売り出してた頃と同じ時期に
「片付けられない女魂」って汚部屋女ブログもあって
一部の人達からは人気だったみたいなんだけど
女魂のブログって、汚部屋写真や害虫の写真を載せていて
閲覧注意!グロ注意!のキモブログだった
女魂の人のブログ本も発売されたけど一発屋だったな
池田さんの本はファンシーなイラストのおかげで緩和されてたけど
本物はカビあり虫ありだから、閲覧注意のグロ部屋だったんだろうな
>002回 五感をフル活用して洗濯前か洗濯後かを判断する池田さん
・・・って最初見た時意味がわからんかったわ
洗うものは洗濯カゴの中か洗濯機の中にポイじゃないの??
「もう一回履ける(着られる)」と思ってその辺に置いとくの?
>>552 同意
ゴッキーやカビは簡略化された池田さんの絵だったからギリギリ許されるレベルだったんだろうな
蛆虫は一般家庭じゃ湧かないからシャレにならなかったんだろう
新居でシンクの生ゴミの臭い、確か先に旦那の方が気付いてたよね?
昔は池田さん以上の悪臭部屋に住んでたようだけど
今は旦那の方が臭いに敏感なのかね
>>555 いつもの自分age他人sageで
旦那のほうが私よりももの凄く酷いんですぅ、旦那に比べれば私って随分マシでしょと書いてたが
本当は池田さんのほうが酷かったのでは・・・
それ、あり得るな…
>>533 『デス見沢先生』っていう自称精神科医のサイトによると
福利厚生が良くて長期の病欠が認められている会社に勤めてる人は
うつになっても辞めないほうがいいみたい
うんこさんはうつの状態が良くない時に会社を辞めたけど
病気治って正気を取り戻したら会社辞めたこと後悔しそうだなぁ
ただでさえうんこさんの年齢だと再就職大変なのに
妻に再就職活動の邪魔もされてるでしょ
それとも、池田さんといる限り
病気も治らないし正気にもならないから
一生、退職を後悔することもないのかな?
それはそれで哀れ
>>557 うんこが勝手に池田さんの部屋に居ついた話も
旦那ってずうずうしいんですぅ〜私って可哀相でしょと読者に印象づけるように書いてたけど
それだって真相はわからないよね
左右違う靴を履いて出かけるというのは
汚部屋あるあるというより、発達障害あるある
>>560 わからないよね
本当かどうかアヤシイ上に、男がなかなか帰ってくれなくて困るんですぅ
私ってモテちゃってモテちゃってアピ?( ´,_ゝ`)プッ
うんこが池田さんちに居ついて帰らない件の矛盾
・池田さんが帰るよう行ったらスグ帰ってくれた
・うんこがいないとさみしくて池田さんからうんこを家に呼んでた
うんこが日当たりのよい部屋を取る件の矛盾
・会社勤務のうんこは平日は日当たりのよい部屋にはいない
>>563 なるほど、そうだよね!
嘘ばっかりだな池田さん
565 :
花と名無しさん:2013/10/24(木) 11:43:41.67 ID:KZbMeljK0
新型うつ本終盤で、うんこのうつが良くなりかけた頃にあったやりとりで
池田さん「アンタ昨日あんな事言ってたよ。」
うんこ「えーそうなの?僕って性格悪いなぁ。改善しなきゃ。」
ってあったけど、↑うんこの本質ってこういう感じなんじゃない?
池田さん言う程どうしょうもないクズではない気がしてきた。
池田さんは嘘をつくのが下手なので
本当のことも散りばめて書いてるんだけど
池田さんが読者に「こう思ってほしい」ってことを
協調して書いてるせいで、みんなミスリードする
ちなみに、池田さんが嘘をつくのが下手というのは
心が優しいとか純真だからではなく
頭が悪くて嘘を言うと矛盾だらけになるせい
池田さんの本読んでスレ見つけたから来てみれば
旦那さんがうんこと普通に呼ばれててクソワロタwww
やっぱそうですよねーあの人おかしいですよねー
>>567 あの人もおかしいけど、池田さんはもっとクズ
池田さんが非難されてると
「うんこがおかしい」って方向に話を持ってこうとする人が出てくるね
確かにこのスレも初期は「うんこがおかしい」の一辺倒だったけど
もううんこだけを叩いてればいい時期はとっくに過ぎたのに
うんこっていうスレでのあだ名も
池田さんが書いた「ちょっとウンコくさい」の文字や
うんこの汚トイレのせいだよね
あれもどこまで本当なんだろうなぁ
>>567 とりあえず過去スレか新刊「新型ウツ」を嫁。
話はそれからだ。
とりあえず池田さんが他人sageする時は
話半分で聞いといた方が良い気がするw
そうかうんこだけがおかしいんじゃないのか…
池田さんもおかしいのか 新刊読んでこよう
>>572 全部検証していったら面白そう
池田さんの恐ろしい真実の姿が明らかに!
もはやホラーだ
567・574さんは本当に結婚本読んでこのスレ来て「ワロタ」と思っただけなんだね
確かに結婚本だけだと、うんこのクズさばかりが目立つように描かれてるので、
池田さんもクズだってことには気が付かなくても仕方ないな
>>578 騙し討ちのことを隠してるよね。
だまして了解を取らせたっていうことだから
本当のこと(だましたこと)は言ってないけど
池田さんの脳内ではウソはついてないことになってるのかな。
消火器を売りつける業者が
「消防署のほうから来ました」(=消防署の方角から来ました)
って言うレベルでなら、池田さんはウソをついてない。
>>578 乙!!
> そうこうするうちに知り合いの方から
> 『ひともうけ イラストエッセイで読む宇宙一カンタンな株式投資入門』
> のお話をいただいて、即、OKしました。
> 株の体験談をまとめた本で、私のデビュー作です。
って、うんこさん、夫なのに「知り合いの方」呼ばわり…
カワイソスwwwww
この池田さんに都合が良く語られたインタビューも
うんこさんの病気が悪くなるからって
読ませてないんだろうなぁ…
>>578 インタビュー先は、自吸いを1冊あたり100円からでやってくれる業者か…
自吸いって裁断機とスキャンスナップ買わないといけないし
1冊あたり10分近くの手間はかかるから
業者でやってもらえるんなら助かるな
池田さんは電子書籍に抵抗があるんだね
池田さん以外の漫画家や作家のインタビューをいくつか読んだけど
池田さん以外は、電子書籍への意見や感想が読み応えあって
いろいろな読者のことを想定できてるのに
池田さんは、自分のことばっかりだな。自分語りと自分の本の宣伝だけ
>>578 トンクス
前はウザイほど「入籍しました」って書くほどラブラブだったのに、
株の本の紹介で「知り合い」扱い
「新型ウツ」本の紹介では夫のことを実験の検体みたいな扱い・・・
写真ではいい歳したアラフォーなのに怖いわこの人・・・
そして、やっぱり黒い服きてんのね
>>529 わたしも万札を1000円札に最初からわざわざくずす意味が分からんかってハア?だった
たとえば一日千円の生活としたら、十日ごとに一万の万札を封筒にいれて
最初の一日目で崩してお釣りを封筒に入れるというのでいいんじゃ?
それに単純に言って価値は同じでも管理面の面倒さがある
お札を一枚だけ管理するのと十枚管理するのとでは全然手間がちがう
十枚封筒に入れたら単純にかさばるし
面倒くさがり屋さんなのに、変なところに小マメで偏執的
中間がないんかいな
あと個人的な意見なんだが、この十日区切りでお金を使うっていうの
学生とか主婦とかならできるけど、社会人は土日とかはさむから
一週間ごとの方がいいような気がする
>>578 「池田さんといえば『汚部屋』という言葉を広めた方でもあります」
とインタビュアーが言ってるんだけど、なんか違うんじゃ…!?
>私の周りは、(仕事をくれる人がいっぱいいて)
>足を向けて寝られないどころか、
>立って寝なければいけないような恩人だらけなのです
とインタビューでは答えてるけど
その恩人のひとりを社会的に葬った池田さん…
>>586 夫はうつ病で働けなくなって編集者も辞めてしかったから
もう池田さんにとっては、仕事の恩人ではなく壊れたおもちゃ。
新ウツ本に出てきた「いいよな休めて。何が心のカゼだ」
と池田さんに心の中で毒づかれた編集者も
編集辞めて池田さんの仕事の恩人ではなくなったから
池田さんが切り捨てた
>>584 その『一日目に万札を崩す』時に調子こいて使っちゃうのが池田さんクオリティです
モグラの未収録分が読みたい
もう単行本化は無理なのかな
>>561 その回のモグラ読んでないけど
靴の上に靴を脱ぐくらいだから
玄関が靴だらけで全然片付けられてないんだろうと推測
発達障害とはまたちょっと違うような
玄関を出る前に服装や荷物や靴を再度見直しする時間もなくて
時間ギリギリに慌てて家を飛び出すんだろうな
だからゴミ出しもできない
靴を大事にして常に玄関を整頓して
外出前には時間に余裕を持ち荷物や身だしなみを確認する
普通に常識ある皆様には理解に苦しむ所だろう
>>578 「私は運がいいのです(キリッ)」とか
「バイトをいただきました」とか
なんか…
>>578 鬱本で夫のことを書くことに葛藤はかなりあったとか…よく言うよw
本描きたいのに、旦那に言い出せなくて悩んでただけじゃん
結局、騙して連れ出して編集に強引に許可とらせて
「悪いことはできない」なんてどの口が言ってんだか
人として最低限の道徳観くらい持ってから言えばw
池田さんは、これからも害虫のようにゴソゴソはいまわって
(池田さんが愛媛新聞で自分の行動を虫にに例えていたらしい)
まわりを少しずつモヤッとさせつつも、ある程度は売れていくんだろうな
http://mimizun.com/log/2ch/souji/1285841014/ より抜粋
503 :(名前は掃除されました):2011/04/22(金) 04:19:57.38 ID:ScBSNGE+
池田さん神戸大学なんだね。良し!
505 :(名前は掃除されました):2011/04/24(日) 10:34:15.84 ID:uTE7EMvG
以前はこのスレで池田本をほめると
すぐに「本人乙www」の認定厨が涌いて荒れてたけど落ち着いてよかった
池田さんの偉いところはリバウンドしてないところだと思う
そして必ず客観的な自分の姿を知るところから始めているのがいい
行動科学的にも理にかなってると思う
仕事も増えて、貯金もできて、結婚までできて……
と人生が上向いてるところも励みになる
510 :(名前は掃除されました):2011/04/25(月) 14:10:21.13 ID:seu0GBIn
池田さん、田舎から神戸大(!)でしかもつつましい寮暮らし。
自分で働いて東京で更なる勉強の為の一人暮らしでしょ。
可愛い天然かと思うけど、よく考えたら、スゴイ能力のある人なんだね
527 :(名前は掃除されました):2011/04/30(土) 21:34:57.48 ID:Dh9/UOH2
賢い人って自力で汚部屋脱却出来る上に素晴らしいセンスとオリジナリティー発揮するよ。
個人商店事業主の人は池田さんもそうだけど、もの凄い能力持ってる。
池田さんもノコギリ引いたりしてたでしょ?何でも自分で直したりするんだよ。
528 :(名前は掃除されました):2011/05/01(日) 16:54:59.98 ID:vzsAzD9Y
かしこい人は、自己責任で試行錯誤して、分析して、改善する。
池田さんの本を読んでそう思ったよ。アタマと親が違うってね。
当時の掃除板異常だったよ
>>595 510と527と528は日付変えて同じ人が書いてるみたい
文体もキーワードもそっくり
「本人乙www」とは言わないけど盲目的な儲の発言には草生えるわ
掲示板では珍しい
句点読点がなぜか全員にwwww
日付違うから自演し放題
読点つけるひとって2ちゃんでは珍しいのにね
はればれだなあ
スゴイ能力、凄い能力、賢い人、かしこい人、神戸大
2011年なら、まだ悪質な面がそれほどバレてなくて
普通のファンも居たころだと思うけど
>>595のはあからさまだなあ…
汚部屋になる時点で大した能力がないと思うけどw
>>578 トンクス
あとの展開から、『知り合いの方 = うんこ』だと支障があるって
インタビュアー側から判断されて編集されたのかなー?
池田さんがインタビューでそのまま発言してたんなら薄情だと思う。
ネクラキャラ装ってたってのもなんだかな。。
モグラでクラスで浮いてたって書いてた人が何言ってんだか…
(ついでに貯金本の同窓会でも浮いてた)
>>595 リバウンドしてないし、人生上向いてないしwwwww
ひどいねこれ
しかも抜粋だから、原文はもっと長い文で池田さんをほめちぎってるのね
誰も褒めてくれないから、自分で自分を褒めているのかしら
2011年の掃除板なら句読点つける人がレアというほどでもなかったかと
2ちゃんでも2008年くらいまでは句読点つけていた人のほうが多かったし
(つけてないと日本人じゃないことを疑われたりした)
いまだに年齢層の高い板は句読点をきちんとつける人がわりといるよ
それより不自然なビックリマーク(!)とか語尾とか好んで使う語句とか
ああ、池田さんはこういう層なら新たに人気でるかも、とちょっと新方向がw
>>610 池田さんが自演で立てたんじゃないの?
あの人本当にネットで自分の漫画の宣伝やるからな…
>>610 また自演宣伝スレか。
そのスレにも神戸大学だの勝ち組だの言ってるbotくさいレスがある
> 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/26(土) 17:32:51.83 ID:ErCXZXJQ0
> 高校も頭良い所だし神戸大学出てるじゃねえか
> 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/26(土) 18:41:04.07 ID:3fP9brw30
> この人なら自分のダメっぷりを自覚して汚部屋抜け出して今は結婚もしてるからww
> むしろこれネタにして本出して稼いでるんだから勝ち組です
早々に発達障害認定されてる
Amazonのレビューにも発達障害?とか書かれてたような?
自演かもしれないけど、女の多い板では見られないレスもあって面白いな
>106 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/26(土) 17:54:28.69 ID:P/yDU3/B0
>あと色々と物を食いすぎなんだがこいつデブなの?
ワロタwwwww
コンビニデザートふたつ、うどん食べたすぐあとにドーナツ だもんな
617 :
花と名無しさん:2013/10/26(土) 19:29:26.99 ID:wQvwdYox0
池田さんに言いたい
関東じゃ神戸大学なんてたいして知名度ないから
自演ステマくさいけど、違うような気もする
ネットで自分の漫画をタダ読みされると警察に通報する池田さんが
こんなにたくさん自分の漫画をウプするかな?
神戸大学って、USJで迷惑行為したことをネットで自慢した大学生がいた大学か
>>616 153 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/10/26(土) 18:12:18.74 ID:UA9Xtw2P0 [2/3]
>>106 >思った
>うどん食った後ドーナツなんか普通食いたくならんもんな
ですよねーw
うどんは汁も飲むから、しばらくはお腹いっぱいだよね
池田さんやっぱりダイエット本5キロ鯖読んでるかもw
361 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/10/26(土) 19:44:10.53 ID:oXlzth2F0
>>1 まぁ女はええやん。男捕まえれば何とでもなるしこの歳で貯金ゼロでも世間は女には寛容だし
池田さんに対しては女はいいやんとか通用しない
なんせ池田さんは性別女というより池田さんという生き物なんだよ・・・
そんなこんなを説明してあげたいけど、簡潔に伝えるのは私には無理だわ
歯に衣着せないいちげんさん達にクズ呼ばわりされてるわね池田さん…
やっぱり初見でおかしさが丸わかりなんだな
あのスレで必死に神戸大とかいい大学出た人とか言ってる奴ワロタw
あと今の文春の漫画が面白くないからコイツに戻せとかw
スレの進行早いw
池田さんの自演ステマスレみたいだったけど
その板の反応が面白い
このスレは、元池田さん本ファンが多いから
池田さんが結婚本やウツ本出す前までは好意的なレスが多かったけど
池田さんファンというわけじゃない人が
池田さんの漫画をほんのちょっと見ただけで
この人クズ過ぎるって見抜くんだな
文春奥様と同じような反応
池田さんファンだった人達(私も)がニブかっただけか…
>>623さんが言ってる神戸大学とか池田さんの文春漫画褒めのレスは臭いねw
>>624 自分もそうだけど、今までダメだった部分を努力して改善するところと
(ダメチームが努力して最終的には優勝するとかいうシチュエーションに弱いんです・・・)、
あのトロみたいなほわんとした画風で騙されちゃったんじゃないかな?
で、池田さんは「頑張ってる私!」をアピールすると儲かる!
と学習してしまった(つけあがってしまった)のかなと
うっかりは夫のダメっぷりとそんな男を選んだ池田さんにドン引きというのが一番なんだけど、
「私がしてあげた!私が妥協してあげた!」が鼻についてウザイし
(池田さんの努力の結果は自身の向上ではなくなってしまったし)、
「新型ウツ」も思い上がり臭いっぱいの本だ
>ダメチームが努力して最終的には優勝するとかいうシチュエーションに弱い
わかるよー
自分もテレビ東京の愛の貧乏脱出生活とか大好きだったwwwwww
池田本も、ダメな池田さんが良い方向に変わっていくのを
応援するような気持ちで読んでいたなぁ
>>610のスレがまとめブログにも載ってるw
ここでは役に立たないのはともかくスルーされてたのに
何のフィルターもないとそんなに奇異だったんだね
暇つぶしニュースというまとめサイトで貯金本がとりあげられてた
>>610 >>628 超絶金持ちとか勝ち組とかベストセラー作家とかまた寒い自作自演だね
この本持ってたけどすぐ売ったので久しぶりにこの記事で読んでみたら
「レシート見るの死ぬほどめんどくさいなぁ」ってどんだけめんどうくさがりなんだよw
630 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 13:55:49.15 ID:uwapKExb0
生きてるのはめんどくさくないのかな?
神戸大学で頭が良い、結婚できて勝ち組、ベストセラー作家、夫が新型ウツで無職で苦労している
このへんは池田さんがアピールしたいポイントなんだな
新型ウツで無職の男が結婚が、勝ち組かぁ…
過去スレ(たぶん8)のレスがつくづく池田さんをよく言い当てていた。
313 :花と名無しさん:2013/05/08(水) 16:07:18.92 ID:???0
池田さんの「読者にこう思われたい」という希望や欲望のうち
A・天然でオットリしていてフンワリ可愛いタイプに思われたい
B・背が高くない女性だと思われたい
C・苦手なことを克服するがんばりやさんに思われたい
D・実は意外とサバサバしていて心が強いタイプに思われたい
E・お勉強ができて神戸大卒だけど、学力を生かした進路には進まずに
夢をかなえてイラストレーターになった人と思われたい
F・結婚して幸せな結婚生活を送ってる人だと思われたい
G・酷い男(元恋人現夫)のせいで苦労をしている人だと思われたい
ってのがあると思うんだ。
ほかにもまだあると思うけどとりあえずこの7つで話を進める。
Gを満たすために、うんこが池田さんの家に居ついたことを描き、
Aを満たすために、寂しかったから池田さんからうんこを呼ぶことを描き
Dを満たすために、池田さんからプロポーズしたことや
「一回やってみるか結婚!」などの心の中のセリフを描く。
池田さんの中ではAからGまで整合性が取れてるのかもしれないけど
うっかりを読んだ読者は混乱することに…。
Gがなかったうっかりと自宅警備隊以外のエッセイマンガでは
マンガで描かれた池田さんのイメージが壊れる心配はなかったのに。
634 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 17:14:39.24 ID:uwapKExb0
複数のまとめサイトに手をまわしてスレたてするって
池田さんにそこまで出来るだろうか?
出版社がまだ池田さんを売ろうとしてるのか?
まとめ見て知った
ここに貼ってあるリンク先で実物がブスでビックリしたw
・(元)売れないイラストレーター
・旦那がダメ人間
でもアタシ神戸大がからサイバラは余裕で超えてるわティヒヒ ぐらい平気で思ってそう
636 :
花と名無しさん:2013/10/27(日) 19:51:08.96 ID:25yVlob/I
このスレ初めてきたんだけど、ここってアンチスレなの?
見事に悪口ばかりで吃驚してしまった
スレタイにアンチスレって入れた方がいいんじゃ…ってレベル
>>636 それが違うんだよ
最新作が出るまではほとんどの人が池田さんに対して好意的だったんだ
でも最新作のあまりのひどさに池田さんの粗がモロ見えになっちゃってね・・・
里田まいを
>>620 うどんの汁はラーメン同様飲まない方が良いよ
>>631 収集トンクス
まとめブログの有名どころばっかじゃん!
単に管理人たちにとって池田さんが衝撃的だった…
ってことならいいけど
管理人たちが池田さんに警察へ通報されないよう祈っとくわw
>>640 ここの人たちは池田さんのエッセイを初期から読んでいるから池田さん慣れしてるけど、
貯金や汚部屋のワンシーンだけ初見だと、やっぱ『クズだw』とか『頭悪っw』とかストレートに思うだろう
>>640 池田さんが自著の宣伝のためにネット工作業者を利用したんだと思った
スレたてとまとめサイトでの拡散が早すぎるし
元スレは池田本以外の本や感想もたくさん貼られてたのに
まとめサイトに抽出されたレスは池田本宣伝のレスだけ
まとめサイトには
個人が趣味や厚意や軽い小遣い稼ぎでやっているところと
完全にビジネスでやっているところがあって
ビジネスでやっている有名まとめサイトの中には
複数のまとめサイトの大元が一緒だったり
バックにネット工作業者もいるし、電通もいるんで…
(「2ちゃんまとめサイト 電通」でググってみると…)
>>642 そうでもなけりゃ今さら貯金本がネタにされるなんて不自然だわな
>>642 はちま起稿ってまとめブログがネット世論工作してたって噂きいたことあるけど
ほかのまとめブログにも工作やってるとこあるんだ
工作員って手軽に利用できるんだね
怖い世の中になったもんだわ〜・・・
まとめで「ググってみたら本いっぱい出してる売れっ子作家」「夫は自宅警備員のうんこ」という書き込みはあっても
「旦那さんは復職に向けて頑張ってるみたいだし池田さんよかったね」や
「絵かわいいし読んでみたいからアマゾンでポチった」という書き込み皆無なのが笑える
今日の朝日新聞生活面に、汚部屋脱出した方の記事が載っていた。
宙花こよりさんという、長野在住の、イラストレーター兼漫画家で
今秋「マンガでわかる!片づけ+収納術」という本を出したそうだ。
誰かさんともろかぶっているね、それも東京ではなく地方在住の方。
(長野と四国じゃ東京からの距離はイーブンじゃないけど)
>>584 その辺は個人のやり方それぞれ、な話だと思う。
私(主婦)は月に一回生活費をおろしたら五千円と千円に両替し
先に新聞代など予め出費する分を千円単位で小袋に入れておき
残りを四等分して、毎週使いすぎないように気をつけている。
万札だけだと、千円未満の買い物の時使いづらいという
多分変なこだわりがあるからかも。
ただ財布には常に万一の時用に余分に一万円札を入れておいている。
こういう分は万札でないと意味ないね、お守りみたいなもんだから。
ネット工作業者の可能性は高いね
2chで学んだ知識wで変にそっち方面詳しそうだし
そういうとこに頼む浅はかさも池田さんぽい
>>644 そうそう、元有名2ちゃんまとめサイトの
『はちま』と『やらおん』ほか、いくつかのまとめブログには
全部同じネット工作業者がバックにいたの
不自然な2ちゃんのスレたてと
不自然な複数のまとめサイトへの拡散から想像するに
池田さんが工作業者に頼んでるというのはありえると思うよ
この人、衣食住の金はケチるし
異常なくらいのめんどくさがりやだけど
自分の宣伝のためなら、お金も手間もかけるからね
2chで学んだ知識(笑)で変にそっち方面に詳しいというのも同意
まとめサイトのほうに「この人の旦那が嫌韓板でこの人の宣伝してた」
みたいな書き込みがあったんだけど、これにも驚いた
最近の設定では
旦那はウツ漫画を描くことを了承してくれていて
ネットで自演で妻の漫画の宣伝もしてることになってんのか!?
2ch工作やまとめブログ巻き込んだ工作もするネット工作会社は
ピットクルーとかEガーディアン等があるけど
どれも料金が高いから池田さんが頼むのは無理じゃないの?
そういうところの顧客って企業や政治家や宗教でしょ
いわゆる広告宣伝費として
出版社が工作料出してるかもしれないよ
新刊売れるのみこんで
池田さんが神戸大学神戸大学言われて持ち上げられるのは
池田さんの自演や頭のよわい信者の書き込みもあるだろうけど、
池田さんの本を初見で読んだ人が
「まさかここまでヒドイ女がいるわけないので
漫画を面白くするために大げさに描いてるだけで、
実際は漫画で描かれてる状態よりはずっとマシなんだろう。
あ、プロフィールに神戸大学卒ってある…結構良い大学出てるね
実際はちゃんとしたひとなんだね」
と脳内で折り合いつけられてるせいもあると思う
今回のまとめ取り上げ不自然だよね。なんで今更貯金本?壮絶じゃないし。
思ったより売れなかったので出版社が手を回したんじゃないかと勘ぐってしまう。
この人の本、尼だと中古出品がもの凄い量でてるね
内容がナイヨウだからみんなきっと1回読んだら処分しちゃうんだろうねw
なので絶えず新刊を出さないと儲からない・・・っと
まとめ見た瞬間自演かと思ってきました。
やっぱり不自然ですよね。
出版社側がネット自演することは実際にあるね
角○(池田さんが本出したメディ○ファク○リーも○川系列)は自演するし…
ところで貯金本は文芸○秋社なんだが、
池田さんの文春の連載は良かったけど今の連載(益田ミリ)のはダメ
みたいな、池田さんお得意の
池田さんをageて違う人をsageるという手法を
現在益田ミリに連載させていて益田ミリの本も出版している文芸○秋社が
やるだろうか?という疑問はある
実体験本しか描けなそうだから次に出しそうなテーマ
・発達障害(の治療)
・子育て、育児、高齢出産ママもの(その前段階として不妊治療もの)
・新居建てる
・更年期もの
複数の有名まとめブログに一気に拡散されて
元スレに載っていた
きづきあきら漫画とか、BL漫画家婚活エッセイ漫画などの
ほかの漫画家のキャプチャと感想は全くまとめブログに転載されなくて
池田さんの漫画の宣伝につながりそうなレスが多く採用された転載で
池田漫画宣伝のためのやらせを確信したわ
ただ、まとめブログコメント欄での反応までは
コントロールしてないみたいだね
池田さんに辛口なコメントも結構投稿されてる
ν速民が一番嫌いそうなタイプの性格だもんw
ぐうたら・お金にルーズ・無計画・自分大好きほっこり系
でも発表する媒体が違うだけで自分をネタにしてウケを狙うあたり
やってることはお笑い芸人と一緒だよね
>>631 その3つの中で
アルファルファっていうまとめブログコメント欄は
池田さんに辛口なコメが多いけど
池田さんを過剰に褒めたレスも少しはあってワロた
・検索したらけっこう美人が出てきた
・この人の本買って読んであげなさいよ
(浪費や汚部屋は)ちゃんと改善されてるよ
・エッセイ漫画家としては頂点を極めたクラス
・地道にやって40近くで成功を収めた
面白いので観察中
Amazonで池田暁子を検索したら
貯められない女のための…って本に
「人気」のアイコンが貼られていて
現在2〜4週間待ちの取り寄せ扱いになってる
2ちゃんとまとめブログで自演宣伝した効果がスグに出たね
貯められない女のためのこんどこそ!貯める技術
発売日: 2007/12
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4163698205/ Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 74位 (本のベストセラーを見る)
8位 ─ 本 > ビジネス・経済
9位 ─ 本 > 暮らし・健康・子育て
>>610>>631 ここずっと池田さん本の売り上げは
新刊と掃除本と汚部屋本以外は
順位1万位以下だったのに、いきなりの74位
こんなにもわざとらしいステマでもここまで効果あるんだ
>>660 けっこう美人w いくらなんでも無理あるでしょ
けっこう美人を書いたのが本人だったら笑うw
ネカフェから書き込んだりしてんのかなあ…
行き慣れてそうだし
元スレではIDが出るんだけど、元スレで池田さんを褒めたり
池田さんの宣伝をしているようなレスは単発IDが多い
自宅PC、ネカフェ、ガラケー、スマホ…と駆使したとしても
あんなに多く単発にはならないはずなんだけど、どうやってるんだろうな
やっぱり業者?
狂信者とかも少しはいるんじゃないかな
そのうちの一人はうんこさんだね
ああ、暇なうんこさんも手伝ってステマしてたりして?
670 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 10:59:45.79 ID:jL4wWCDR0
池田さんて作品じゃなくて自分を誉めてもらいたくてしょうがないんだね
だいたいきったない部屋で2400円(c?)のお茶飲むって発想があり得ない
うんこは池田さんの本の中身を知らないのにステマの手伝いはさせられてるのか
>>658 他の漫画がはられてる嫌儲は転載禁止だからアフィブログに載っている「元スレ」じゃないよ
勢いのあるスレをアフィに載せるためにロンダしたν速のスレが「元スレ」にされている
>>672 自分が今まで日の目を見られずに肩身の狭い思いをした分、
病気のうんこさんに今までのうっぷんをなすりつける
アクセス稼ぎくらいやってよ!
>>673 そういうからくりがあったんだ
元スレロンダね…なるほどね。初めて知ったよ、説明サンクス
嫌儲板はアフィリまとめブログに転載禁止のローカルルールがあるけど
そうやって、別のスレに転載してから、転載するんだ
そして池田さんの本の宣伝だけをアフィリブログに載せて
池田さんの本の売り上げも上がって、目的達成か
版元ぐるみのステマでしょw
ここまであからさまだと次は叩かれそうだけど
知らないって宣伝するの流行ってるの?
> 111 : ウエスタンラリアット(石川県):2013/10/27(日) 01:17:42.98 ID:GB0Hu88h0
> この漫画だいぶ前のじゃねえか。
> 今は結婚もしてるし、何冊か本も出して
> そこそこ話題にもなってるっぽいな。
> あまり俺の知らんジャンルだけど。
>
> 122 : ミッドナイトエクスプレス(長野県):2013/10/27(日) 01:31:13.01 ID:HF7JNnL+0
> この人結婚しているんじゃねーの
> しらんけれど
嫌儲恒例の漫画スレで色んな漫画が大量に貼られるのも、その画像が次の漫画スレでまた貼られたり、
他スレに拡散されたりってのはある種文化みたいになってるからなあ。アフィに流れていくのまでお約束で。
ステマの可能性もそりゃあるけど、「こんな事態は他にない、明らかに異常、絶対に陰謀」って論調はちょっとかゆい。
>>681 ふーん、へー
池田さんのステマじゃなくて、ただの嫌儲板のお約束ってこと?
もしステマじゃなくて嫌儲板住民やニュー速板住民が勝手にやったことだとしたら
池田さんは自分の漫画をネットに大量に転載されたこと怒りそうだね
それとも、転載祭りのあとすぐ貯金本が売れたから結果オーライで怒らないのかしら?
まとめ見てここに初めて来る人もいるだろうね
予測で1番に出てくるし
まさか節約本2が出るとかじゃないよね
最初の嫌儲スレ立てたのは業者なのか池田さんなのか
流出●を使ってる?
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2013/10/26(土) 19:39:13.39 ID:2GcY1GqZ0
>>9 きっしょ
しかも●流出糞beかよ
死ね
beポイント :10001
登録日:2013-08-28
ヤマザキマリのテルマエロマエも
映画化前に2ちゃんに大量に画像リンクコピペが貼られては
アフィリブログに転載拡散されてったよ
『嫌儲ではよくあること』『嫌儲板住民やニュー速板住民が勝手にやったこと』
に見せかけたこれも一種のステマなんじゃないの?
そのうち池田さんの仕事の新しい発表があるんだろうね
池田さんが仕掛けたステマじゃなくて
アフィリブログ管理人が自分のブログ収入を増やすためにやったステマが
たまたま今回は池田さんの儲けにもつながったんだと思う
流出糞beとか嫌儲とか知らない用語がいっぱい出てきて頭が混乱してます(小並感)
ためにならないお金の本よりうんこの続き描いてくれよ
日々の生活のこととか書いてるかなとブログやツイッターをチェックしてるけどこの人返事しか書かないね
生活切り売り系の作家って金にならないと書く気しないのかな
池田さん、スレを見ているんなら
うんこが再就職するまでの話描いてください
早く新しい作品読みたいなーヲチ的に
>>686 なんかそんな感じだね
以下ニュー速該当スレより
29: ダブルニードロップ(やわらか銀行)sage2013/10/27(日) 00:25:49.92 ID:hoOFNJlH0
>>1 嫌儲からパクるしか能のない糞be
■be番号:288484 の履歴(PC埼玉垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/288484/news/ ■be番号:304147 の履歴(携帯庭垢
http://kiki.mods.jp/be/stalker/304147/news/ ↓パクらないでたてたスレ達
中国人 「日本人って本当に可哀想だ。昔は原爆、今は原発事故の放射能汚染だなんて」
韓国人 「日本の魚、放射能汚染されてて怖い」
スペイン 「放射能だらけのジャップ国でオリンピックとか無理w」
アメリカ人 「日本は原爆投下に感謝すべき。落とされてなきゃロシアが北から来て韓国みたいになってた」★2
【悲報】 ジョジョ格ゲー 発売4日で新品が半額! スピードワゴンwwwwwwwwwwwwwww★2
貼りきれないので以下略
鬱で退職した中年男が立ち直って再就職する漫画なら読みたいな
ツレはエッセイスト?てんてんのマネージャー?になったけど
そういうのじゃなくて普通の人が元職場や売れっ子?の妻の協力なしで
社会復帰できたら新型うつ読んで同感していた人たちの救いにもなると思う
>>687 嫌儲→ニュース速報嫌儲板 名前の由来はアフィサイトへの転載禁止をローカルルールにしている事 お祭騒ぎしたい人向けの板
糞be→ニュース系板は自由にスレ立てが出来なくてbeというのに登録する必要がある
beによって個別認識可能なので、変なスレばっか立てる人は糞beとか罵られたりする
本当に池田さんが関わってるステマで「計画通り(ニヤッ」ってしてるならまだいいんだけど(?)
そうじゃなかったら、池田さんは警察に連絡しちゃう前科があるぐらいネットのあれこれに疎いし免疫もないから
またパニくって変なことになるんじゃとちょっと不穏な想像をしてしまった
>>693 687ですがありがとうございます
すごくわかりやすかったです
流石に空気が妙だよねw
あそこまで統制をとっているかのように、全員が1に対して真剣に会話を始めるってけんもーだとあんまりないんだよね
そして、その後やたらめったら他の漫画がはられているのは
その不自然さが気に入らない人間が妨害してるだけだな
>>666 やっぱりみんな感じてたのか・・・
長文で身近な人間みたいな知識人が大量に単発で出てくるんだよな・・・
>>662 何でもかんでもステマステマって馬鹿じゃないの
工作で必死にレスを付けたところで、肝心の漫画が面白くなければ買わない
それなのに売れてるってことは、純粋に貼られた漫画がが面白くてスレが伸びたんだと判断していいし、その結果漫画も更に売れたと考えるのが自然すぎる
はいはい、そうですね〜
嫌儲の女人口ってそんなに上がってるのかって思った
面白い面白くないというより、あの場で盛り上がるジャンルなのか?と思った
もうまとめて仕事終わったからいいやみたいな、序盤の加速に吊り合わない放置スレが無残だなw
いくらぐらいで依頼したんだろうか。
>>700 ?あれだけ大量の本がただで読めてつまらんと思ったのに買うとかありえないでしょ
面白かったからスレも伸びた
何も不自然さはないよ
しかしまぁ、仕事1単位終わったからもうスレは伸ばさなくていい
というのがここまでハッキリしてるもんなんだなぁ・・・
「自分の人生を切り売りしながら食うメシは旨いか?」
面白いっていうかゴーゴーダンサーみたいに自分でやりたくはないけど
人がやってるのを見るのは面白い的な楽しみ方だと思うよ
まとめに載り始めたころ尼の中古出品みるとどのタイトルも何十と在庫あったもんw
一回読んだらポイみたいな読まれ方なんでしょ
何回も繰り返し読みたいとか蔵書としてもっていたいみたいな
チェリッシュな気持ちがまるで呼び起されない
ああ、ビッグダティとか観るような面白さだwwwwwww
708 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 18:19:21.84 ID:GcW+vopz0
池田さん、自分じゃ気づかないんだろうけど丸出しだよ…
もうやめたげてよぉ…
擁護のレスがことごとく文章能力ひくいのは
お病気と投薬のせいで思考能力が低下してるうんこさんですか?
自分の亭主を「うんこくさい」とかw
じゃあお前はウンコにたかるハエだろ
宣伝してるとすると、そろそろ新しい連載でも始まるのかな?
駄目人間の自虐系生態の面白さってのはあるから
ステマで掃除時間本とかが売れるのはわからないでもないわ
でも、できれば鬱本までたどり着いて攻撃的・他罰的な本性を見抜いてほしいw
713 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 19:12:26.49 ID:321zhCgs0
www54.atwiki.jp/ikedakyoko/pages/16.html
どっちのスレも1000まで引っ張って終わらせればいいのにねぇ
スレが終わってしまいさえすれば、その後全く話題にならなくても誰も不自然だとは思わない
まとめブログが完成したら完全に放置とかあほす
>>714 出版された後は、掃除もダイエットも時間節約もグダグダ放置だしな
貯金だけは収入が増えたから辛うじてできていそうだが
嫌儲板なんて今まで行ったことないから嫌儲板の空気は知らなかったよ
嫌儲板に詳しい人(?)は、ステマじゃないと説明するけれど
やっぱり偶然というよりも宣伝や不自然っぽさは感じる
おかしいと思っている人は「宣伝」「自演」「ステマ」
という言葉を使っているのに
ステマじゃないと説明する人(
>>681)が
このスレでその人しか使っていない「陰謀」という言葉を
いきなり出してきて
「おかしいと思っている人はこんなに大げさなんですよ」
というふうにミスリードしてるように見えるのも感じが悪かった
>>702 ステマ業者に頼んだとしても
まとめブログがたったらスレが放置になったのは
雑なステマだなーとか、安いステマコースなのかな
と思いました
>>717 2ちゃんねるに書き込んでくれるステマ業者って本当にあるんですか?
池田さんはお金出して頼むと思えないけど…。自分でやる時間ありそうだし。
二万円くらいからあるよ
ピットクルーみたいな大手じゃなくて
無名で零細のクチコミ代行業者には
安価な金額で金額でステマを請け負ってくれる業者もありますよ
そういうところなら池田さんでも払えるんじゃないの?
池田さん衣食住にはドケチだけど
自分の漫画の宣伝のためにジャパンエキスポに出展するなど
仕事の宣伝投資にはお金を惜しまないでしょ
>>718 業者を疑った理由は、池田さんを褒めるレスが単発IDだったから
個人がひとりで自演する場合IDを毎回変えて連投ということは難しいと思う
×安価な金額で金額で
○安価な金額で
725 :
724:2013/10/28(月) 21:12:30.66 ID:???0
>>724のほかに池田漫画の転載と宣伝しているアフィリサイトは
まだまだたくさんあったののだけど
ウチのパソコンは、アフィリサイトを複数開くと画面がフリーズするし
運が悪いとブルースクリーンにもなるので、これ以上は断念
何、この展開…
ついていけないよ
ここでも宣伝する気?w
>>724 高学歴、成功者、勝ち組、人気作家、神戸大学、結婚できた
このへんは池田さん(またはbot)が大好きな語句だね
出版社に問い合わせたら教えてくれるかな。
730 :
花と名無しさん:2013/10/28(月) 23:13:16.78 ID:Wuv+XZPr0
だーかーらー池田さーん
神戸大学でかなり高学歴は読んでる方が恥ずかしいからやめて
732 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 00:20:20.13 ID:CJxjijCh0
言ってることが矛盾してるなんて、いつもの事じゃないですか
鶏は三歩で忘れるというけど…
鶏以下だ…虫だ!
むしあたまだ!
>>685 嫌儲で拡散かぁ…口コミのつもりが口コミじゃかった業者だったとなると
より不信感を高めますわな
プロのイラストレーター()なのに
絵は下手
センスない
描くのも遅い
容姿も良くなく地味なおばさん
しゃべり方も感じ良くない
それなのに仕事があるのは
インターネットで自演をしてまで
なりふりかまわず自分を売り込む行動力かね?
ネット工作で自分の言いたいことだけをスローガンのように主張するのは下手なやり方
なんだか訳のわからないことになってる・・・
何にせよ池田さんは自分を売り込むのに必死なのはわかる
でも、「新型ウツ」で汚部屋本や貯金本のトロカワイイ天然ボケキャラは崩壊してるからね
どう辻褄をあわせる?今のところしらばっくれてるみたいだけど
「新型ウツ」増刷したらしいけど、今日近所の本屋に行ったけどなかった
なぜかたかぎなおことてんてんと益田ミリは充実してた
ヒマができたら他をあたってみるか
ニュー速の方w
立てた日は異常な速度で500レス、そしてマトメブログ完了後、レスパッタリで3日かけて550w
>>731 池田さんがインタビュー受けたそのサイトって
自炊代行業者(ネットスラングの自炊。自分で本を電子書籍にすること)なんだよね
池田さんは電子書籍嫌いで本の自炊嫌いで紙の本好きを主張しているけれど
人の紙の本は部屋の邪魔にならないように捨てるってことも主張しているし
結局自分さえ儲かればなんでもいいんだろう
次はどんな本だろね
もう旦那の話くらいしかないと思うんだけど
編集が何か考え付いたものを池田さんにやらせて本にするのかな
まだ働かなくてもいいってぐらいには儲かってないのかな
結婚漫画出したら次は子育て漫画かなとおもったけどもう羊水腐ってて無理かな
うんこの切り売りしかないんじゃない?
独身時代の貯金本は「若気の至りで散財しちゃった〜これから頑張って
貯金しま〜す、(てへぺろ」だったから、今度は
「無職夫抱えて仕事してるけど、家計は火の車で可哀想なアテクシ〜」とか
>>743 うんこの切り売り
文字どおりに受けとめてしもてワロタwww
>>743 うんこの切り売りワロタwww
今頃6年前の貯金本のステマしてたから、金銭ネタ第二弾で
夫に苦労する私(はぁと)を絡めてくるのはやりそうだねー
前スレで叩かれてた看護師まるこたんは池田さんの自演じゃない
本当に看護師
ご本人ですか?
いいえ、まるこたんとコメント欄でやりとりしたものです
なんだ釣りか
高学歴、仕事も順調な人気イラストレーター、私生活も順風満帆かー
いや〜全然羨ましくない…まかり間違っても池田さんにはなりたくないわ
753 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 23:13:44.98 ID:ABq6xZgx0
前から思ってたんだけど
結婚しました結婚しましたって言っても
式も旅行もしてなさそうだし指輪すらないよね?
貰ってたら絶対キラーンとか描いてそうだし
>>752 そうだね。
お金や有名になる為に自分の夫を世間に売り、社会的に抹殺するなんて
そんな心の卑しい人間にはなりたくないわ。
し…新婚旅行は行ってないけど
ジャパンエキスポで一緒にフランスに行ってますし…(苦しまぎれ)
756 :
花と名無しさん:2013/10/29(火) 23:48:45.70 ID:W46m9Zge0
指輪や式は、ないの?
うんこから大事にされているエピソードが無いんだよね…
うんこは大手関連会社の正社員なんだから
お金には困ってなさそうだったのに
原文のままじゃないんだけど、新ウツ本には
「きょうこさんのために仕事がんばるよ!」とか
「好きな人と一緒にいられてうれしい」みたいなことを
うんこさんが池田さんに言ってるシーンはあったと思う
池田さんは喜んでなかったけど
>>758 喜んでいるように見えたなー
せいいっぱいのオノロケ(こういうエピしかないんだろうな。。。)を描こうと頑張ったんだろうと
嫁に社会的に抹殺されたうんこがちゃんと仕事につけたかどうか気になるんだよね
買うから描いて下さいよ、先生w
普通の女ならせっかく結婚するんなら
ウェディングドレス着たいとか指輪欲しいとかあるよねー!
でも池田さんって普通じゃない女だし
池田さんが指輪とか結婚式とか披露宴とかを
ずっと指輪を付けてるなんて痛くてきゅうくつだからイヤとか
式や披露宴なんて堅苦しいとかメンドクサイとか
お金かかるのがイヤとかで嫌っていそうな感じ
うんこがクズなのは前提としてね
うんこと池田さんのデートも大衆食堂のラーメンばっかりだったし、
うんこが池田さんを「女性」として尊重して扱っていた感じは全然しないよね
池田さんも化粧っ気なし、スカートはかない、ガサツ、色気なし、
いつもおんなじユニクロの黒い服で
女性扱いしたくなるような女ではなかったんだろうけどさ
式とか準備大変なの池田さんには無理だよ
本の企画じゃないとこの人何もしない人だよ
私のPCに残ってる最後の池田さんスレは4で、今年の3月頃のものなんだけど、
久しぶりに見たらたった7〜8カ月の間にスレが17まで進んでいてびっくりした。
さらに内容がアンチ意見ばかりでびっくりした。
以前もうんこは盛大に叩かれてたけど、池田さんには好意的で2chでは珍しいな〜と感心していたのに。
この間に出た新刊で、皆の評価が180度変わったと判断してよろしいですか?
766 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 10:57:20.65 ID:5gYiZq210
自分の懐が痛まないなら豪華披露宴も新婚旅行も大歓迎だと思うよ
女としてのコンプレックス酷いから
酸っぱい葡萄でそんなのムダとか言いそうだけどね
池田さん漫画の宣伝が行われていた
ニュー速のスレやまとめサイトのコメント欄で
池田さんのことをググったら美人だったとか
SEXしたい女とか描かれていて、驚いた
ほかにもお約束の
「高学歴」「結婚できた」「おまえらと違って勝ち組」「神戸大学」
があった
あからさまにBotすぎるだろwwwwwwwww
美人なの?横顔しか知らない 美人ならもっと顔出しそうだけど
>美人
>SEXしたい女
うわぁ・・
>>769 そういうふうに思われたいんだね、まさか自分でそう思ってる?
自分で喪女ぽい自虐ネタ絶対書かないなぁ
>>770 ありがとうございます。そう言えばこの顔、見たことあります!けど…美人じゃない…ぶすでもない普通の地味系の人ですね。
「高学歴」「結婚できた」「おまえらと違って勝ち組」「神戸大学」は
あー、ハイハイ、いつものだね…って思ったけど
「美人」「SEXしたい女」は吹いたww
池田さんって性欲枯れていそうなのに実はそっちの欲望もギラギラなんだ
>>773 ティッシュ配りのバイトのあんちゃんに風俗求人のティッシュを渡されて
「私をオンナにしてくれてありがとう」って喜んでるアラフォー女性ですよ
>>763 結婚したい相手の超絶汚部屋を掃除しに行って
ゴミ出しまでしたんだよ…
結婚式しようってうんこが言ったらそのくらい
喜んでやると思う
ここまで女扱いされずに結婚して舞い上がってる姿を
みるとさすがに不憫っていうか、それまでの
恋愛がどんなもんだったか透けて見えて哀れっていうか…
ずっと汚部屋だったんなら彼氏いたことないでしょ
親しくなっても部屋呼べないし
せいぜい外でちょっと会う程度の相手しかいなかったと思う
呼べないね そして独身の頃、うんこさんも彼女いても呼べなかっただろうね
余り物同士の底辺婚だもんなー
やっぱ破れ鍋に綴じ蓋、魂の双子、駄目人間度合は同レベル同士でお似合いだよね…
性悪度は池田さんのほうが上かも
子供もつくれない年で結婚してなんの意味があるのって感じ
>>780 「ちなみに結婚してます」と書き添えるためw
>>780 これはこういうこと言う方に引く
結婚=子供っていつの時代の人間よ…
40歳過ぎて子ども産んでしっかり育ててるひとは少ないけどいるから
40代=子ども産めないって決めつけるのはどうかと。
ただ池田さんとうんこさんは、親になるのに向いてない。
性格からしてなっちゃいけないタイプだよね。
うんこさん一人で気楽に住んでれば良かったんじゃない?
池田さんもかな
大規模書店でダイエット本が帯付きで山積みされてたよ!
(この状況で、貯金本じゃないのが意外だけど)
文藝春秋社は池田本の大規模キャンペーンでも始めるのかしら…
でもねー、山積みされてたの、2009年3月の初版本だったよ
どんだけ売れてないんだ、ダイエット本…
身長書いてないというツッコミはもうナシなのかしら
身長はダイエット本の話題が出るたび蒸し返されるでしょ
ついでに再読したらWiiダイエットの章で
「お父さんたら痩せたら もっこり!」
と子供に言わせてるコマが気になった
子供の動作が分かりづらいし、前後のコマに繋がり無いけど、
親と池田さんの反応見る限り下ネタのつもりで描いてる
風俗ティッシュもエグイけど、本筋と関係ない変なエピが気持ち悪い
788 :
花と名無しさん:2013/10/30(水) 23:57:16.50 ID:KMpSPY710
喪女が無理してリア充ぶってるみたいないたたまれなさを感じる
うんこ以外男知らないでしょ
>>788 どうだろう?
池田さんってイケメンのキャッチのお兄さんにホイホイついてっちゃうし、
けっこうガードがゆるゆるなんだよね
仕事の営業方法みても、自分から図々しいくらい売り込んでくし、
悪い意味で、あけっぴろげな感じがする
ものすごくもてなかったのは確かだろうけど
お部屋本の男とか夜中にふらふら来ちゃったりするし
ガードゆるいからそれなりに男遊びは嗜んでそう
飲み会大好きだし、徹夜で麻雀もやるから、酔った勢いで何かはあったかも
……うんことのきっかけはそれだな
だらしない性格のせいで
男にモテないのに非処女とかヤリマソって女は世の中に存在するもんね
池田さんがそうかなんて知らないし気持ち悪いから想像もしたくないけど
この人、変なとこ好奇心旺盛だからね
うずうず…うずうず…
そこまで想像するのは下品すぎ…
>>795 怪しい。評判悪い本ばかり擁護しているね。
新型うつの本を読んでから読めとか…一般の読者がなんでそんなに気を使わなければならないのか。
>>795-796 その人が池田さん以外の本で買った本は
長財布で幸せになるという内容のスピリチュアル本
池田さんも新ウツ本でスピリチュアル好きなことを公言してたし
貯金本で出てきた池田さんの財布も長財布だったね
話の流れを読まずにカキコ
コミックエッセイ売り場が充実していた書店を覗いたけど、
池田さんの著書は一冊もなかったよ〜
田舎者プと思われるかもしれないけど、
とりあえずここで名前の出ている作家さんたちの本はすべて揃ってたんだけどね
あまりにないのでつい気になって・・・関係ない話でスマン
池田さん、見事にうちの町からシカトされてますよ〜
何件か書店はあるけど、書店で売ってるのを見たことがないです(ブックオフは別)
営業努力が足りないんじゃないですか?w
ここ1〜2年くらいの某地方都市での池田暁子本の扱い
・中心街の大型書店
→新刊が出た時だけ10冊以上入荷されて平積みになっている。
その後は池田さんの本は平積みではなく
ダイエット本売り場、掃除本売り場、結婚本売り場など
ジャンル別に本棚に1〜2冊ずつだけある
・住宅街から近い幹線道路にある中規模書店
→新刊が出た時だけ1〜2冊だけ入荷して、それが売りきれたら補充されない
整理本が出た頃は、某地方都市のツタヤ某支店では
汚部屋本貯金本整理本の3冊をセットにして
池田暁子フェアというPOPがついた特別な陳列棚に平積みにされて
大々的に売り出ししていたっけなぁ
西原理恵子、たかぎなおこ、益田ミリ、細川貂々、ヤマザキマリ
このあたりの著者のコミックエッセイは書店の常連
それ以外だと
青沼貴子、松本ぷりっつ、くるねこ大和、猫なんて呼んでもこない、
日本人の知らない日本語シリーズ などなど
一時はとても多かったのに最近あまり書店で見かけなくなったのは
801ちゃん、オタリーマン、ダーリンは外国人シリーズ、池田さん本
801 :
798:2013/10/31(木) 13:19:20.50 ID:???0
>>799>>800 腑に落ちました!
>・住宅街から近い幹線道路にある中規模書店
>→新刊が出た時だけ1〜2冊だけ入荷して、それが売りきれたら補充されない
これに該当すると思います
そして多分一冊だけしか・・・
>>800 ほとんどこの辺の書店の事情が書かれたことに該当します
売れ残りっぽいダーリンは外国人シリーズがスーパーの中に入ってる小さな本屋にあったぐらいで
本当にスッキリしました!ありがとうございました!
「新型ウツ」の立ち読みはスッパリあきらめますw
スレチだけど、801ちゃん・オタリーマン・ダーリンは外国人シリーズ…は落ち目になったねぇ
益田ミリとたかぎなおこは1冊1冊は池田さんよりも売れてないだろうけど
たくさん冊数出してるのが大きいな
803 :
花と名無しさん:2013/10/31(木) 15:47:01.36 ID:Kr/KSSdO0
>>791 付き合う直接のキッカケが書かれてなくてモヤモヤしてたんだけど
それかもな!!
オタリーマンがそうなってるとは意外だ
ダーリンは外国人とか801ちゃんとかは何かもう一発屋っぽかったがオタリーマンがなあ
たかぎなおこは好奇心強そうだし、周りがどうこうせずとも勝手にネタみつけてきそうだよね
益田ミリは方向転換しないとあぶない感じ。他のスレで見たけど
自分は恋人と一緒に暮らしているのに、行き送れの喪の女性にシンパシー持たれてちょっとうっとうしい
自分はそういう女性とは層が違うのにって発言があったらしいw
まさにそういう女性をファン層に取り込んできたのに感謝を知らん人は落ちるよね
でもコミックエッセイってきびしいね、池田さんが今までやってこれたのがむしろ奇跡のような
コミックエッセイは所詮自分(と身内)を切り売りするしかない
わけで、いつか限界は来る
フィクションが作れない人は消えていくのは自明だと思う
>>804 オタリーマンの人は、一流企業の子会社の正社員だったんだけど辞めて
職業を漫画一本に絞ったら、サラリーマンエッセイが描けなくなった
ダイエットや健康や英会話学習に挑戦するコミックエッセイに移行したけど
これがちっとも面白くなくて人気落ちた
801ちゃんのチベくんもサラリーマン辞めて漫画に絞ったらネタ切れで人気下降
>>806 なるほどー
本屋で益田ミリの「キュンとしていいですか?」という
異性のちょっとした仕種にキュンとなる本や、弟視点で姉を見ている本など
今までとはちがう感じの本が出ていて、これはそうすると‘移行’とやらをしているのかな
オタリーマンの話はかなしいなー
会社辞めても、まだまだ材料ありそうなのに、ネタって本当にすぐ底をついちゃうものなんだね
池田さんの場合も汚部屋からのスタートだもんね
だから汚部屋きれいにしたらネタはなくなるって至極自明のことだったんだよな
今までの流れ、今のコミックエッセイの状況がわかって興味深い
>>800 >801ちゃん、オタリーマン、ダーリンは外国人シリーズ、池田さん本
を引用して考えるに、今の池田さんのポジションはこの漫画家たちと同じってことかな?
801ちゃんとオタリーマンと認知度は同じような気がする
池田さんの本は、モグラ・うっかり・新ウツは売上げ下がってるはずなのに
ブックオフにはその3冊とも出まわってる
さすがにうっかりと新ウツは数が少ないけどね…
心頭滅却しても汚部屋はクサい
まとめブログ見てココに来ました。
池田さんの本は苦手克服シリーズしか持ってません。
しかも、まとめブログで話題の貯金本は
当時ブックオフで300円位だったから買いました。
池田さんは失礼ながら、私と同じ真面目系クズだと思っていたので
苦手克服シリーズが、私のクズぶり改善に役立つかと思って
購入していたんですが、貯金と時間はあんまり…と言うのが正直な感想でした。
うっかり結婚生活で
うんこの部屋=ゴミ屋敷=ゴミで埋め尽くされている部屋=掃除しやすい!
自分の部屋=汚部屋=買ったけど使わないもので埋め尽くされている部屋=片付けるのに苦労した!
って区別してたけど、
貯金本でも「ゴミがからんで身動きできない」とか「ゴミが多くて歩きにくい」みたいな事言ってたし、
汚部屋本での流し台の惨状(洗ってない食器がたまりまくって、底の割り箸がカビてたり、新品なのにカビ生えて穴があいたタオルがあったり)
とか見る限りじゃ池田さんの部屋もたいがいゴミだらけだったような気がする。
>>812 同意
自分の部屋のゴミ=愛着のあるゴミ=ゴミじゃない
うんこの部屋のゴミ=愛着のないゴミ=ただのゴミ
という池田さん方式の解釈だと思う
うんこの部屋は普通なら業者に頼むレベルっぽかった
池田さん、よく一緒に片付けて掃除したよね…
汚トイレは大家さんに丸投げしたけどなー
>>811 真面目系クズでググった
服装は地味だし、学校のお勉強はするので、一見マジメな良い子・良い人に見えるけど
責任感なかったり、簡単な仕事もできなかったり、すぐさぼりたがったり、
意外と他人に冷淡だったり、大事な約束をケロッと忘れたりと、内面がクズな人か…。
これって発達障害や人格障害入ってるんでは?と思った
池田さんには当てはまりそう。こういうのって治るのかな?
>>816 幼稚園、小学生、中学生など、その時その時の年齢で
クリアするべき発達段階をクリアしてないとクズに育ってしまうんだってさ
大人になってからクズを治すのは可能だけど
年をとればとるほど治りにくくなると思う
池田さんの場合は「できてないと怒られる」「褒められたいからやる」
という『池田さんが見下していない他人』の評価を基準にしてるのが、
「誰も見てないんだからテキトー(デタラメ)でいいや」
「私がお金払うわけじゃないからいいや」
「親に払ってもらえばいいや」
「困るのはコイツ(無職夫)だけだから別にいいや」という
クズ行動につながっていってるんじゃないかと思う
>>817 どうだろうね? 池田さんの場合、編集者の松田さんとの打ち合わせにも
髪の毛乾かしてないビシャビシャのまま地下鉄乗って出かけてたし
見下してない人の前でも失礼な行動をしてると思うんだけど
>洗ってない食器がたまりまくって、底の割り箸がカビてたり、新品なのにカビ生えて穴があいたタオルがあったり
よく主婦になろうと思うよね気持ち悪い不潔不衛生
病気になりそうな家だろうな濡れ髪で出かけるのもあり得ないし
なんかの発達障害はあるかもね
>>818 うんこさんが最初は尊敬の相手から、だんだん見下して足蹴にする対象に落ちていったように
松田さんもだんだん見下す対象に落ちていったのかも…
整理本後半で、松田さんが仰ぎ見る神から対等に近い存在に落ちて描かれてたし
新ウツ本では、松田さんはうんこさんを騙し討ちにする実行犯のように書かれてた
池田さんが妊娠→出産→育児本出したら叩かれまくりそうだね・・・
>>806 801ちゃんの漫画は、重度のオタクじゃない人達からは嫌われてなかったけど
同人とかコミケとかやってるような重度のオタクの人達からは忌み嫌われてる
801ちゃんの漫画を普通に好きで
801ちゃんとチベくんカップルをほほえましく読んでた人も
年月がたって自然に飽きて読まなくなった人が多いと思う
飽きたのもあるだろうけど、ツイッター見てたらもう801とかほとんど関係ないし
言葉の下品さや家の不潔さ、性格のおかしさが伝わってきて
ウワァ…って引いて離れた人も結構居ると思う
801ちゃんも池田さんもだけど、
自己愛強くて他罰的な人は自分の感情を表に曝け出していくと自滅する気がする
824 :
花と名無しさん:2013/11/01(金) 13:45:55.82 ID:1Qz3f4RE0
ここと木嶋佳苗スレを興味深く読んでいます
801ちゃんは1冊目の単行本がザツな絵でつまらない手抜き本だったので
呆れてしまって、その後は無関心の域に移行したw
下手な絵でも丁寧に描いていれば好感もてるのに
ザツな絵をそのまんま載せているのにはガッカリしたんだよね
このスレ読んで「え?まだ801ちゃんってやってたの?」と驚いた
池田さんはゴミの絵とかみっしり描きこむところは好きだな
2冊の夫本を読んでからは池田さんの本も好きじゃなくなったけど
池田暁子スレを見る程度にはまだ関心はあるようだ
貯金本はみっちり書き込まれた財布の中身とか、良かったな
最初の三冊は絵も丁寧で線も綺麗なんで、まだたまに読み返す
時間本とかダイエット本は、線がガサガサで、絵も雑になったんで、がっかりした
正直、池田さんを初めて知った貯金本で呆れた身としては、生活改善シリーズまでは騙されてたって人が理解出来ない
だって貯金0なのに持ち金を自分へのご褒美に使いきる人っておかしいよ
>>827 まったくおっしゃる通り。自分の見る目のなさにも凹む
貯金本や汚部屋本で描かれていた池田さんのクズ描写だけど
実際はここまではひどくないけど、漫画を面白くするために脚色して
実際よりも悪く大げさに描いてるのかと思ってた
単行本に描かれた描写のほうがマシだったことをこのスレで知った…
汚部屋掃除に1年半かかっていたとか、下駄箱に食器とか…
池田さんが自分の馬鹿さ加減を晒してるだけなら、面白く読めたんだよな
もぐらの上から目線で駄目だしまくりや、新型ウツのうんこ晒しageで
池田さんの人格がいやになった
>>829 その食器棚は玄関からはみ出た部分空き缶で支えていた!
小学生の発想か!と。あれはびっくりだ。しかもその食器棚の中に衣類入れてたし
>>828 当時ファンの人も池田さんがアレな人だと薄々感じていたと思う
でも、早くからキッパリとアンチになった人たちの意見があまりに辛辣なので(今思えば当然だが)
フォローの言葉も大げさ、少し奇妙なものなったんじゃないかな?「池田さんの頭なでてる〜」とか
何せその頃はスレの雰囲気はまだ池田さん頑張れ!が大半占めている時で
その中で「四十で人生詰んでる」とか「この人、アッチ系の人だろ←池沼系」
とかはまことに言葉が酷いんじゃないかと(当時は)思った。今は思わないけどね
池田さんが自分のダメさを晒す=自虐…をしているうちは面白かった
池田さんが他者を批判するようになってからつまらなくなった
池田さんが他者を批判する時の描き方って
批判対象への悪口や愚痴のただの吐き捨てで、ギスギスしていて笑えない
愛のあるいじり、センスのいい毒舌、批判対象への最低限の敬意
これらのどれかひとつでも池田さんにあれば良かったのに
なんらかの障碍・・・なのかなぁ
本人にはどうしようもないこと、のようには思えないんだけど
834 :
花と名無しさん:2013/11/01(金) 22:43:02.88 ID:xo0+sfI70
単純に性格悪いよね?
>>834 そうなんだよね、きっと
いろいろ考察はあるけど、能力よりも単純に性格の問題なんだよね
でも初期スレの少数派の辛辣意見の人ですら「性格悪い」という視点でアンチ意見を書いてない
あくまで今の状態になってしまったのは本人の能力不足、すごい残念な人だよねー、これからカワイソーpgr…みたいな
もっとも、「あんたバカ?」って読者に言った時に感じたという、今にして思えば鋭い人もいることはいたんだが
すぐに抹殺されていた
スルーされていたモグラ本の内容の検証?が始められて、他人sageがいろいろ明らかにされて
性格悪いという点がオーバーラップされ始めた
つまり、それだけ自分が天然で無垢ってキャラを固持していたということだから
変な意味で感心する部分も
恥ずかしながら私は信者脳だった
池田さんが読者に向かって「あんたバカ?」とか
松本ぷりっつのことを池田さんが「何をいまさら」などから
池田さんの性格の悪さを見抜いてる人はいたけど
信者脳だったから「そんなのただの冗談じゃん」と池田さんを擁護してた
おかしな人のファンになりやすい私にも落ち度はあると思う
池田さんの自演の宣伝を疑われてるレスって
池田さんは神戸大卒で頭が良くて結婚できて才女でおまえらと違って勝ち組
みたいなことが書かれてるけど
それって、池田さんが
「おまえら(読者)とは一緒にされたくない」って思ってるってことか
神戸大卒は事実だろうが、頭よいと才女は思い込みだよね〜。
そして結婚はできたかもしれないが、四十路の底辺婚。
たぶん、自分を叩いてるのは低学歴でブスで
結婚もできない奴と思いたいんだろうけど
世の中には国立大学を出て20代で結婚して
貯金もしてて部屋も綺麗な人間もたくさんいて
(夫もまとも)
そういう人こそ池田さんを馬鹿にしてるという現実を
見たくないんだろうな
池田さんは人生切り売り漫画以外を描く才能がない
池田さんに売れる本を描かせたい編集者は
池田さんに人生切り売り漫画を描かせるために池田さんをおだててほめまくる
編集者には高学歴しかいない
池田さんは私の漫画は編集者=高学歴の人達に褒められるので
私の漫画を嫌う人は低学歴底辺ばかりと思い込む
森下えみこなんかは、自虐的な人生切り売りから、料理専門家と組んだ軽度のメシマズ改善本→
オリジナルキャラクター主役の弁当本、と地道に仕事の幅を広げてるよね
たかぎなおこもいろんな分野に挑戦してる
池田さん、今まで無駄にいろんな趣味に手を出して来たのに、
汚部屋本以外に自分から提案した企画が、マイナス3キロぽっちのダイエット本ってどうよw
あのてんてんだって、骨董市通いをいかした趣味本出してるぞ〜
池田さんだって、骨董市通ってたのにねw
まがいものやにせものでも平気な池田さんに専門的なブツに対して何が語れるっつうの
>>842 コミックエッセイは本格的な趣味じゃなくても、ゆるめでもおkなんだよ
浅い趣味で本出してる人はいくらでもいる
池田さんは体験レポート漫画が全然駄目だったし、何かを面白おかしく
読者に伝えるってセンスが壊滅的なんだろうね
池田さんはね、伝達力も無いけど結局観察力が足りないの
クリエイターとしては致命的
>>844 人の気持ちがわからないしわかろうとする努力もしないから読者が何を求めてるかもわからないんだろうね
自分自身のこと以外に興味がないからなこの人
観察力がないのもそのへんからきてると思う
そもそも読者のことなんか考えたことないんじゃないんだろうか
読者に何かを伝えようということを考えてないんだろう
「ここの部分は読者が興味があるだろうな」と思って描いてるんじゃなく、
「ここに目をつける私ってさすが!私のセンスってすごい!」って感じで
夫のことは虫を観察するかのような本を描いてたけど
読者が何を求めているかはブレーン役の松田さんとかいるからいいとしても
コレやりましょうと言われてもそれに関心を向けることができないからなぁ
コミックにしろ文章にしろエッセイにはまったく向いていないと思う
書籍pdf化代行サイトのロングインタビューによると
池田さんの最大ヒット作の黄色い表紙の汚部屋本は
掃除が苦手な文芸春秋社の編集者のおかげで描けたんだね
私は池田さんが、本の企画のない状態で1冊分の原稿を描きあげて
文芸春秋社に持ち込んで単行本になったんだと思っていたんだけど
採用されるかどうかわからない状態で原稿を描きあげて持ち込むなんてこと
池田さんがするわけないか
能力も悪いし(何かの病気?)、性格も悪い。両方だよ。
性格の悪さが本格的に噴き出したのが結婚本からってだけで
生活関連本の時点でヤバかった。
最初の片付け本は、まあこういう人もいるんだろうな、って感じで
単純に読み物として面白かった。
でも貯金時間ダイエット本で片付けができないっていうか根本的に
アレな人じゃん…て一気にひいた。
またほのぼのとした絵とのギャップがなんかゾワッとしたよw
40女なのに小学生の作文みたいな稚拙さや無邪気さが不気味。
わかり易く伝わるように工夫してわざと描いてるんじゃなくて、
そのまんま描いただけって感じ。
>>846 >読者が何を求めているかはブレーン役の松田さんとかいるからいいとしても
松田さんも編集長になって忙しくなったから、元々担当してた漫画家も
若い編集者に任せるようになって来てる
池田さんが売れてるうちはいいけど、ちょっと売れなくなったら真っ先に
切られるパターン
それに松田さんも、うんこ騙まし討ち共犯を本にされちゃったから、
池田さんに対して不信感抱くようになったんじゃないの?
ある意味、松田さんも騙まし討ちにされたw
>>847 そうなんだ
池田さんにはやっぱり感謝の文字は無いんだね
勘違いも鼻につくー
例えば汚部屋にしても
汚部屋を片付けて小汚い部屋にしたからって掃除評論家気取りだしw
DQNの犯罪者が更正して一般人の底辺くらいになったからって、偉そうに一般人を批評してるみたいな感じ
もともと犯罪を犯してない人や汚部屋にしてない人のほうがよっぽど偉いのに
しかもまだまだ底辺過ぎるし
綺麗好きな人やアレルギー持ちの人を池田さん家に連れて行ったら発狂するレベルだろw
>>850 その例えわかりやすいね、本当にその通りだと思う
852 :
花と名無しさん:2013/11/02(土) 15:29:25.82 ID:c+zwxj/H0
これだけ自分を認めてほしくて仕方ないって、
子供の頃に家でも学校でもちゃんとした扱いされてなかったのかな?
>>852 池田さんは学校のお勉強はまあ出来たから、高校くらいまでは
そんなに扱いが悪いってことは無かったと思う
大学の先生の娘だしね
やっぱり神戸大学()卒業したのに、正社員じゃない塾講師とか、派遣の仕事とか、
DTPオペレーターとかやってるうちに、自分を認めて欲しくて仕方ないって
気持ちになってったんじゃないか?
>>850 玄関にむき出しの食器棚が置いてある時点で母親ですら引くだろうね
「台所に洋服があるのは感心しない(原文のままではない)」って言ってたし
現汚部屋住人なら池田さんの部屋をほめてくれる程度のレベルかな?
玄関に出し忘れたゴミを置いてあるぐらいだし。
いくら袋が縛ってあるとはいえ季節問わず臭うんじゃないの・・・?
(最近もらった銀杏が袋の口を縛って保管してても風向きによっては少し臭ってるw)
そもそも玄関をゴミ置き場にするなんて普通の人でも引くわ・・・
来客をゴミ袋がお出迎えするんだよ・・・orz
855 :
花と名無しさん:2013/11/02(土) 16:25:13.20 ID:c+zwxj/H0
非正規の塾講師って自分で選んだんだよね?
池田さんの年だとまだ就職氷河期じゃないし、
一応神戸大学出てるんだし。
なんだ自分で選んだ道後悔してるのを認めたくなくて足掻いてるんじゃん。
>>850 >>854 汚部屋にしないとか貯金するとかスケジューリングとか
普通の人なら出来て当たり前だから自慢にもならない事だもんね
アラフォーになってからやっと少しだけ出来るようになって
ドヤアアって威張って上から目線で恥ずかしくないんだからなあ
>>855 池田さん、69年度生まれならバブルがはじけた翌年に卒業してるはず
国立大でも四年制大卒業の女は厳しかったんじゃないかな
特に池田さんの性格だと、先を見通して行動するってできなさそうだし
でも本人はバブル最後の世代って自称してたよね?
たった2、3歳違いのうんこと区別して。
さんざん言われてるけど5歳くらい違うならともかく
同じくらいの年齢の弟もいて同じもの見て育ってきただろうに
世代の違い強調ってなんの意味があるんだろう…?
男も女も「より年下の異性をつかまえたら勝ち組」みたいなことを考えているひとはいる
そのタイプなんじゃ
池田さんがDTPオペレーターだった時代は
DTPオペレーターって高卒や養護学校卒でもなれたから
池田さんのプライドはバキバキに折れたと思うよw
>>857 69年度生まれなら、まだぎりぎり弾けてない
翌年辺りからやばかった
神戸大出て塾講師とかDTPオペレータとか超絶負け組だよね
いや、それはちゃんと働いてたら別にいいと思う。
そういうのを負け組って言ったりする人のほうが
なんだかなあっていうか…
子供を作れない年齢の結婚を意味が無いというとか
まったく相容れない人がいるなぁその辺りは。
変な人…と思う部分はそこじゃないのよね。
池田さんは福利厚生しっかりした会社の正社員disりまくってるから…
>>864 そうだよね
あのdisりかたは異常だよなー
バブルが弾ける前なら大卒でフリーターとかってもの凄く珍しい時代だったから
同級生達も当時良いと言われてた会社にどんどん就職しただろうし
散々周りからもちゃんとした所に正社員で就職しろとうるさく言われたと思うよ
お勉強はできたけど就活に失敗したんだろうね
変なプライドだけは高い池田さんのことだから
うまい言い訳を考えなきゃね
池田さんの性格がクズいのは自分も思うから庇う気ないけど
一旦嫌われたら一から十まで叩かれるんだね
久々に来てアンチスレかと思ったって驚くのも無理ない
じゃあ何か褒めてみようよw
>>866 えー? そうかなー?
池田さんの評価が暴落した今でも
8から9くらい批判されても2から1くらいは褒められてんじゃない?
汚部屋本と整理本の出来は良かったとか
ゴミの絵が上手いみたいなこと書かれてたしー
私もちょっとは褒めることも書いてるよ
こう考えるのは私が異常なんだろうけど
私は、作者の性格がむちゃくちゃ悪くても
作品が私にとって良かったら
その作者の作った作品を嫌いにならないんだよね
>>865 愛媛新聞の池田さんコラムを要約してくださってた人のレスによると
池田さんは就職活動では内定が簡単に決まったけど
イラストレーターになる夢のためにその内定を蹴ったみたいだよ。
池田さんが自分に都合よく話を持ってるような気がするので
865さんが想像しているのが真相なんだろうなぁ
>>863 うん。同意。スレ住民の一部に考え方が違うなぁって人が混じってるね
その人って池田さんアンチなんだけど、池田bot()に近い考え方をしてる
人間をスペックや勝ち負けで見るみたいな
870 :
花と名無しさん:2013/11/02(土) 20:49:03.90 ID:c+zwxj/H0
国立大出でも、あんなぬぼ〜っとした挙動不審な人じゃお祈りしたくなるのもわかります
スレ一部っていうか別にこのスレ一枚板じゃないし
池田さんが描いていないだけなのかも知れないけど、イラストレーターになるための
努力って何かしたのかなあ
セツに行ったってあそこは自らものすごく努力できる人以外には意味がないところだし
お金に困らない、稼げるイラストレーターになれるというあの自信はどこからわいていたのかが不思議
いい大学を出たとかじゃなくて、上京して一人で生計をたてて頑張ってきたとかはどうでもいいな
絵や漫画にどれだけ真摯に向き合ってるのか甚だ疑問だったんだけど、
愛媛新聞の内容を投下してくれた方によると、子どもの頃は漫画には興味なかったことが書かれてたし、
そんなに絵を描きこんだ感じもしないんだよね
学生の頃だって吹奏楽に映研でしょ?
イラストや漫画を心の底では馬鹿にしてるんじゃないのかとすら思う
絵に対して愛情を感じないのは話にならない
クズがどうとかは置いといて考えるなら、私が一番腹が立つのはそこだな
ある一時期売れっ子で今も安定した仕事をしているイラストレーターさんが誰かに、
「あの画風で描いとけばとりあえず売れるからいいよね〜」と言われ、
「あの画風にたどり着くまで私は誰よりも数えきれない枚数描いてきたんだ!思いつきみたいに言うな!」
って腹が立ったみたいに言ってたのを思い出した
池田さんにはわからないだろうな〜
874 :
873:2013/11/02(土) 21:27:24.88 ID:???0
×いい大学を出たとかじゃなくて→○いい大学を出たとか
に訂正します
池田さんはイラストレーターになれなくても、翻訳家とか、秋元康みたいな
作詞家とか、ちょっと格好良さそうな仕事で稼げればそれで良かったんだよな
モグラじゃ、チョイスとかのコンペにも出した事あるけど、かすりもしなくて嫌になったとか描かれてたね。
ゲスパーだけど、
コンペに出す
↓
結果が出るまで待つだけで"次の作品は描かない。"
↓
かすりもしない
↓
嫌になる
って感じだったんじゃない?
さくらももこの投稿時代みたく、(思いっきり美化してるとは思うがw)
作品1つ仕上げる
↓
郵便で送ったその日に即、次の作品に取りかかる。
みたいな事はしてなさそう。
さくらももこが投稿者だった頃のりぼんと漫画家デビューページを
熱心に読んでたけど、本当にさくらももこは毎月のように新作を投稿してたよ、誇張じゃない
さくらももこは、投稿するとなんらかの賞はもらえるんだけど
エッセイ漫画はりぼんには合わないからデビューはさせられないので
オリジナル漫画を投稿するように編集者から注意を受けたけど
それでもひたすらさくらももこはエッセイ漫画を投稿しつづけていたら
ある日、編集者は「負けました」(本当にこんな感じの講評だった)と
さくらももこにデビューにつながる高位の賞を与えて、デビュー
アルメニア坊やの絵は上手でも
美大に受かる絵じゃないんだよな。
ヒットラーのように。
>>876 そう言えば、さくらももこってアンチもけっこういるけど
ちびまる子ちゃんの初期の頃、あれもこれも描いておきたい!というネタ入れ込みが
すごかったもんね。今はネタ切れでスカスカになったようだけど
池田さんはあれもこれも表わしたい!じゃなくて一発あてて有名になりたい〜だもんね
おたす犬がヒットしていれば、この人の理想通りだったんだろうと思う
>>861 そうだね。私もその年代だからそのあたりの1年違いの格差は身にしみている。
70年生まれは内定は前年に比べればかなり減ったけど出ることは出た。ただし内定取り消し問題があったりもした。
71年からがマジもんの氷河期って感じ。
池田さんは神戸大出てすぐなら就職できたろうけど、筑波やらセツやら寄り道してる間にまともな就職できなくなったんだろう。
881 :
花と名無しさん:2013/11/03(日) 01:41:11.15 ID:hno4M6lX0
資産家のお嬢さんでもないのに四大でたあと上京してさらに進学って
ちょっと理解に苦しみます
当時はまだまだ女が大学なんてって雰囲気もあったのに
まあ、神戸大学くらいはお父さんが大学教授だから理解があったのだろうけど
>>881 >当時はまだまだ女が大学なんてって雰囲気もあったのに
それは絶対無いよ
国立の教育学部だし、お勉強の出来る女子なら王道のコース
教師じゃなくても、公務員になるケースも多かった
音大とか美大とかは、資産家のお嬢様向きだけど
お父さん大学教授と聞くといい家庭の子って思っちゃうわ。
池田さんのお母さんって、愛媛弁しゃべってるし、愛媛生まれっぽいけど、
学校の同窓会は東京なんだよね?
もしかして東京の短大とかに進学してたとか?
私の親の実家が仙台だけど
祖母(明治生まれ):いい家の娘は東京の女子大に行く。そして卒業したら見合い結婚
母(戦後生まれ):親は東京の学校行けと言ったけど高卒で地元企業に就職した
伯母(戦中生まれ):親は(略)地元の短大で十分
「東京の学校」というのに行かせたかった・行きたかったというのはあったのかもね
ちなみに祖父は大学教授で、母もそれなりの躾は受けていたと思うけれど
家はお金持ちではなかったです
「大学教授の娘ってピアノが上手で、弟子が娘の奪い合いをするものだと思ってた」と母に言ったら
そんなの小説の中の世界だと言われたw
>>884 池田さんのお母さんは東京育ちで愛媛に嫁いだのかと思ってた
池田さんの世代なら、勉強のできる地方の女子が
東京や関西の偏差値の高い大学に行くのは珍しくなかったけど
池田さんのお母さん世代(推定60代後半)だと珍しいと思うので
>>881-882 女が4年制行ったって駄目だ…みたいな時代錯誤親は
さすがに池田さん世代でも少数派だったと思うけど
池田さんの世代だと
女性は4年制よりも短大卒のほうが就職率が良かったので
偏差値の高い4年制大学に現役で入れるくらい成績が良いのに
短大に行く女子はよくいたね
みんな理解や経済力のある親御さんに恵まれてるのね
60代なんて東北じゃ中卒で上京して金の卵と持て囃された時代だし
池田さん世代でも男の兄弟がいたら教育費はそっちにしかかけなかったりだよ
勉強できても進学なんて許されず泣く泣く地元企業に就職とかさ
池田さんの進学って無駄遣いにしか思えん
>>888 大学の先生の家庭だから、池田さんは一応アッパーミドル階級じゃない?
中村うさぎのとこなんかも高給リーマンだし、恵まれた家庭なのは事実
二人とも現状悲惨だけど
うちの高校は創立当時(一期生は池田さんより5歳くらい上)から男女とも四大に行くのが普通だったよ
地域によるんじゃないの?
池田さんは高校も進学校だったらしいし、親も四大進学当然の考えだったんじゃない?
60年代生まれで進学校に通っており
普通にお勉強ができる子はそういうレールが敷かれるきらいはあったよね>四大進学
まして国立大に合格できるレベルだったら先生も自分の点数稼ぎに勧めただろうし
ただ池田さんのケースで「?」は「つくばとは一体なんだったのか」という点
何かここから迷走(自分探し)が始まったような気がするんだが…
ここ中途で辞めて「ああ、こんな風に試行錯誤しながら進んでいいんだー」と甘えてしまったというか
かなり贅沢な試行錯誤なんだが
>>892 推測だけど、お母さんに「どうしても美術の先生になりたい!」と嘘吐いて学費と生活費
仕送りさせるためにつくば選んだような気がする
つくばは美大というより、教育大だからね
だけどつくばは田舎だし、元々美術の先生になるつもりはなかった池田さんは
あっさり挫折、上京して給料の良い塾講師になったって流れじゃないか?
>>868 いやそれ普通じゃないか?>作品と作者は別っていう考え
ただエッセイという分野は作者本人の主義主張や嗜好が全面にでるから
分けにくいとは思う
60年代生まれっていってもほぼ70年だからねぇ
学生時代はやりたいことやって、将来地元に帰って落ち着くって条件なら
東京でも四大でも行かせてくれる親だったんじゃないかな
弟さんがしっかりしているようだからよかったね
>>893 つくばは田舎ってよく聞くけど、少なくとも四国よりは都会だよね?
大学に在籍したまま週末や祝日は東京に出かけるとかじゃダメだったのかな、池田さん的には
講義も絵の勉強というより教育者になるための内容だというけど
美術を勉強するのは変わりないんでしょう
全国各地から色んな人が集まっていると聞くし、そこでいろいろ活動して
自分しか得られないものもあったと思うんだけど…
ちょっとスレチになるけど、自分の高校のOBがふたり
つくば大に進学して、しかし二人とも中途でやめて帰ってきた
そのうちのひとりはメンタルやられて、しばらくひきこもりになったらしい
「つくばで学ぶ」って目的をよほど強く持っている人じゃないと難しいのかね
どっちも知ってるけど、筑波大の周辺よりは松山市内のほうが都会だと思う
というか、退学の理由はなにか言ってたっけ?
単に本気で研究に取り組む周囲についていけなかっただけでは?
学部までと違って受身ではいられないじゃない
>>892 そうそう
神戸大のところまではわかるんだけど、問題はその後の筑波が??なんだよね
女の子で大学2校も出させるなんて、今でも珍しいよ
上でも出てたけど、やっぱり内定を取り消されたとか、行く気のない滑り止めの会社しか受からなかったとか、就活に失敗して
まだバブルの時代なのに、大学の先生の娘が神戸大を出たのに就職できずにプーになったら世間体も悪いし
池田さんがもう1校行きたいって言い出だしたら、親もしぶしぶOKしたとかなら話はわかるんだけど
>>896 いや、つくばは田舎
田舎で土地空いてたとこに学園都市建てたから、バブル時代の神戸に住んでた人にはつらい
つくばの大学とか研究所とかで働いてて、お金と車もってて、平日びっちり働いて
週末に都会に遊びに行くならいいけど、池田さんはお金の無い学生だからね
>>897 愛媛新聞では
就職は内定してたけどイラストレーターになる夢のために
内定蹴ったとか、
東京と筑波の往復生活は交通費がかかりすぎるから
筑波のほうをあっさり辞めた…みたいなふうに自己弁護してたそうだけど
池田さんって自分に都合よく話を盛るだけじゃなく
話を捻じ曲げる(息を吐くようにバレバレな嘘をつく)ことが
最近の新ウツ本とその自己宣伝のせいでわかっちゃったから
真実はどうなんだろうね?
>>896 いや行ってみるとわかるけどとにかく研究施設がどーん
働いてる人間は多いのかもしれないけど
通勤時間以外歩いてる人を見かけないというすごい場所
>>902 そうなんだ…。小説とか漫画とかに出てくる「作為的に作られた町」のようなのかな
何かその空間だけ切り離されて疎外されているような感じ?(言い過ぎか)
そりゃ、池田さんでなくても普通の明るい大学ライフを夢みてきた人にとっては
思ってたのと違ーう…かもしれんね
しかも、前のレスで誰かが書いてくれていたけど池田さんはバブルの神戸を知っていたわけだから
余計に耐えられなかったのかも
つくば以外のもっと東京寄りの大学だったら良かったのかもしれんね
しかし、コレもおおかた面倒くさがって事前調査をろくにしなかったんだろうと踏んでるw
佐々木倫子のペパミント・スパイの「暁の人工都市編」のモデルがつくば学園都市だ
筑波大に目的意識なしに入る人って少数派だと思うけどなぁ
>>905 その少数派が池田さんw
他の人達についてけなくて、ドロップアウト
筑波は自殺者数も半端なかったからね。TXできて多少は閉塞感なくなったかもしらんが。
とにかくバブル世代!!と威張るような方には住めた場所ではないのでは?
>>903 >面倒くさがって事前調査をろくにしなかったんだろうと
これ物凄くあり得るなw
筑波大って、自分が就活してた頃くらいのデータだけど企業が取りたい大学No.1だった
あと学内カップル率No.1だとかもどっかで見た
両方とも理由は「大学の周りに何もなくて研究(カップルでは恋愛)しかやることがないから
優秀で真面目な人材が多い」っていうようなもの
目的意識の薄い池田さんにはつまらないところだったろうね
筑波のあたりのことは本人にとっては黒歴史かもしれないけど
はたから見れば面白い話だったかもしれない
描いたとしても本人に面白く描く才能が多分ないから面白くなくなるかな、残念
>>901 >池田さんって自分に都合よく話を盛るだけじゃなく
>話を捻じ曲げる(息を吐くようにバレバレな嘘をつく)
これ以上化けの皮がはがれないように、自分について語るのはやめたほうがいいと思う
だんだん仕事がなくなればそのまま忘れ去られて一般人に戻れるけど
もしも有名になっていったら今までついた嘘が多くの人に知れ渡る
池田さんもこの辺が引き際なんだろうけどね
本人はこれっぽっちもそうは思ってないけど
次作が「新型ウツ」みたいな読者をなめきったものだと、ほんわらしか仕事が来なくなるよ
話は全然違いますが
「新型ウツ」は、「タイトルに偽りあり!」とこのスレで多くの人が言ってたし私もそう思ってた
「タイトル詐欺」なんてそんなにあることじゃないよなぁと思っていた
でも、最近Amazonで見つけた青木光恵著の「洋服を9枚に減らしてみた」のレビューを読んだら
「洋服が9枚に減ってないのにこのタイトルは何?!タイトル詐欺!」と非難轟々だった
どこの出版社かと思って中身検索したら、メディアファクトリーで、編集者が松田さんだった・・・
けっこうタイトル詐欺ってあるものなの??
>>912 ああ服9枚の立ち読みしたことあるけど確かにタイトル詐欺ね
編集さん、信用ならない人なのかな?
池田さんもどこまで本当かわからない
というか青木光恵は自画像自体が壮大なサギなので…
本人、ジミー大西似なんで…
>>914 マジっすか 子持ちのジミーちゃんなんですね…娘もジミーちゃんかな
池田さんに対してもだけど容姿を叩いてもなぁ
ましてや子供のことなんて
容姿良かったら漫画なんて描いてないだろうしな
>>916 青木光恵に関しては全く接点のない青年誌の漫画で
その自画像の美化が揶揄されるほど
普通の漫画家が多少美化しても気にならないけど
他人から見てあからさまに酷い容姿の人が
美化した自画像を「案外正確な自画像」と
言っちゃったりするのが問題かと。
ちなみに青木光恵は自分の容姿に自信満々なんすよ…
木嶋佳苗といい、アレな容姿なのに
自信満々な人には自分の目には
よく映ってるのかな
池田さんは自分で眞鍋かをりや水樹奈々系って思ってるから
何度もループする話題だけど
池田さんの容姿がこのスレで非難される理由は
「愛媛美女」「案外正確な自画像」発言のせいと
ドラクロアの池田さんテレビ出演のせいだよ
それらがなかったら池田さんの容姿評価は
地味で目立たない中年女性の扱いだったと思う
芸能人じゃない中年女の容姿が地味でもモサくても正直どうでもいいので
A「池田さんの可愛い自画像と池田さんご本人って似てないよねw」
B「そんなの、さくらももこだって青木光恵だってそうじゃん!」
A「ま、それもそうだなw」
くらいの軽いツッコミで済んでたかと
>>918 5年ぐらい前の青木光恵の本を読んだら2ちゃんで自分のスレをうっかり読んでしまい
ブスの大連呼だったもんだからへこんだ、って場面があったし
若い恰好が似合わなくても着る!って開き直ってた描写があったから
さすがに今は自分の容姿に自信満々ではないと思うよ
>>921 初期のスレはそういう感じだった>容姿ツッコミ
かわいく描き過ぎ!→まあまあ、あれくらいはいいじゃんw
→漫画らしくデフォルメしてるんだよ、そんなことも分からない?
みんな、みんな池田さんにやさしかった、容姿じゃなく他のことに対しても
「あれくらいは許してやろうぜ」という空気があった
他人sageの部分を検証し始められた時からヤバくなってきたな…
ほかのエッセイ漫画家って
自分の描いたことで誰かに迷惑かかりそうになったり
自分が非難された時のために
このエッセイ漫画は多少脚色してるから…みたいに
ある程度の逃げ道をつくるものだけど、
池田さんって、
「この漫画はすべて私の実体験です」とかわざわざ書くんだよね
しかも毎回毎回。
「この漫画は私の実体験です」「ちなみに全裸」
とかしつこいんだよ!!
ちなみに結婚しました
>>912-913 本が売れやすいように、いわゆるタイトル詐欺…
嘘、大げさ、まぎらわしいタイトルをつけるのは
日本ではわりとよくあることみたいだよ
英語の勉強の本を何十冊も出してる市橋敬三って人が
エッセイで書いてたんだけど
英語力をつけるにはたくさんの勉強と努力が必要だけど
本のタイトルはあえて
「3週間で英語ペラペラになる」「中学英語だけで英会話はOK」
みたいなタイトルにしてるんだってさ
本を売れやすくするためというのもあるけれど
「大量の英文をインプットしないと英語ができるようにならない」
「文法を軽視していては英会話もできるようにならない」
みたいなタイトルでは読者がやる気を失うからって
私はタイトル詐欺嫌いだけどね
中身を表すタイトルにすればいいのに…と思う
>>923 初期のスレは池田さんマンセーすぎて気持ち悪かった
池田さんの絵が可愛いので毎日頭をなでてる…とか
池田さんを信者レベルに好き!とか
池田さんのファンじゃない妹と話し合った人とか
ちょっとでも池田さんの漫画に批判的な感想があると
噛みついてくるように反論してくる人もよくいたし
>>926 でもその人は嘘はついてないよね
本のタイトル
>「3週間で英語ペラペラになる」「中学英語だけで英会話はOK」
大量の英文を3週間でインプットすればそれはオッケー
中学で習う英文法だけでもみっちりやれば英会話は成立する
数字のマジック。ある人は一日十分を3週間続ける、ととらえるかもしれないし
別の人は、よし、一日二時間を3週間続けてみようと思うかもしれない
青木光恵の本も「勝負服」「よそゆき服」を9枚にしたという結論かもしれないし
または、それくらいの意気込みで、という意味かもしれない
でも、池田さんのは医学に関するタイトル詐欺なんで、上記の例と同じにはできない
池田さんのことを全然知らない人がウツのことを知りたくて、手にとるかもしれないし
ちなみに服9枚は本の中で最初に
「9枚にはなってないです!」と謝っている。
9枚に減らすぐらいの勢いで減らしたと思ってほしいらしい。
あれは良いタイトル詐欺www
新型ウツ本は、池田さんはタイトル詐欺してる自覚ないんじゃないの?
それどころか、内容に即した素晴らしいタイトルだと自信を持っていて
旦那以外の多くの人達に読んでいただきたい
(読んでいただきたいは池田さんの原文のまま)とすら思っている
>>922 そんなに話題になるほどブスなのにほんの5年前まで
勘違いできてたなら十分なのではw
>>926 まさかこのスレで彼の名前が出るとは…。
市橋さんのタイトル詐欺は信じる人もそういないだろうから嫌いじゃない。
おしゃれじゃない人が服装を黒でかためているのは
キモヲタ臭がすごい
貯金本のラストで池田さんが買った自分用の黒い長財布って男物だよね
男物が機能に優れてることは認めるけど
高身長だし弟さんいるし
何だか子供の頃からそういうことしてたんじゃないかと思う>男物を使う
>>934さんも書いてあるけど、黒い服とか男もの使用とかは
センスが良い人がやらないと逆に「何にもこだわらない」「雑な人」という印象もたれるから要注意だ
すっぴんも同じこと。でもふと思ったんだけど、若い頃はまだしも池田さんは四十代の今もすっぴんなの?
ドラクロアは見てないんだけど、テレビに出るし、さすがにナチュラルメイク程度はしてた…よね?
夫が新型うつに!?ぐらいのタイトルならセーフだったのかな?スポーツ新聞の見出しみたいだけどw
医者が休職進めるぐらいだからなんらかの病気ではありそうだし、ちゃんと病名聞くか専門家に検証してもらうべきだったね。
そうしなかったのはやっぱり「夫の病気」ではなく「池田さんが苦労した、感じた事」を書きたかっただけなんだなと感じる。
938 :
花と名無しさん:2013/11/05(火) 19:53:44.56 ID:Z0xu/qda0
この患者が女性だったらなあ…
誤爆った
「新型」じゃないと、転々の二番煎じって言われちゃいますから
二番煎じでもうまく書けばそれなりに売れるのに。
転々スレはまだ愛があるね。
転々の最新作って、明智光秀やらベートーベンなどの
歴史上の偉人が現代の(もちろん架空の)心療内科を
訪ねて他人に言えない悩みを告白するっていうストーリーだけど
少なくとも、しつこく実体験を連呼する池田さんよりは
うんこの言う「妄想力」のある設定になってる
あー、うん、転々のメンタル歴史漫画はくそつまらないから、全く擁護したくないや
転々のメンタル歴史漫画
→ひたすらつまらない。転々の頭の悪さがよくわかる漫画
池田さんの漫画
→ひたすら不快。池田さんの性格の悪さがよくわかる漫画
>>944 脳ミソと性格の底辺同士かw
年賀状を期日までに出せた試しが無い池田さん。
もう年賀状売ってますよ。早めに買っておいたら?
あ、11月中に購入しておくと12月にどこへ行ったか分からなくなるんでしょうかw
そう言えば、いつだったか、ここで「グズをなおす方法」(タイトルおぼろげ)
みたいな本をあげて池田さん夫妻に勧めたいとあったな
あの頃は「怠惰は良くない」「だらしなさも限度」という内容のものが多かったが
性格の悪さを指摘するレスが後に凌駕していくとは思わなんだw
確か池田さんは頭が弱いから意地悪なことも思いつかないだろうという
ループしているようでも、スレは進化しているのだ
池田さん、うんこの目を小さいって馬鹿にしてたけど
池田さんもどっちかって言うと小さいと思うんだ…
あれ読んで、ああこの人本当に自分のことイラストみたいな可愛い顔だと思ってるんだなと思った
ツレとてんてんは一緒に仕事して夫婦で対談している
(ただしツレのエッセイが面白いかは別w)
池田夫は妻の漫画を読むことを禁止されて一方的にネタにされ
自分の立場から病のことを言う機会を持たされない
(池田夫にエッセイの才能があるかは全く不明)
せめて自分のことをネタにした本くらい読ませてあげればいいのになあ
2月の池田さんのツイッター
池田暁子
新刊「うっかり結婚生活 一緒に暮らす二人のルール8」本日発売です。
うちの夫の「新型ウツ」の様子は、秋田書店「エレガンスイブ」に連載中の
「夫は自宅警備隊」にてお楽しみくださいませ☆
メンヘラさん
@ikedakyoko 初めまして。「新型うつ病」という病名はないので、
誤解を与えるかもしれません。失礼いたしました。
池田暁子
@men-hera-san 頭に「いわゆる」「俗にいう」などと
つけるべきだったかもしれないですね。次から気を付けます。
ttp://twitter.com/ikedakyoko/status/305084815013728257/ →その2か月後、次の本の執筆中なことをツイッターで発表
→さらにその2か月後「思ってたウツと違う新型ウツ」発売
まったく反省していない…
>>936 黒を着るなら年齢考えて、貧相にならないように化粧と光り物アクセサリー必須
素っぴんでいたいなら、ナチュラル系でリネンや綿etcの自然素材にこだわってます、的な服装にすればあの年齢で素っぴんでもそれほど不自然でないけど
西原理恵子も化粧け無いように見えるけど、彼女はお母さん的な雰囲気だから池田さんとはカテゴリが別物
>>919 現実を見つめると崩壊しそうだから現実逃避だと思うよ、吉本ばななもカテゴリに含まれそう
うんこのう×こ盛り汚トイレの件
(食事中の人と、想像力が豊かな人は下の文章は読まないでね)
↓
↓
↓
↓
池田さんがうんこのことを「ウンコくさい」と書いたり
うんこ汚トイレのことをモザイクで書いたせいで
このスレでは、うんこのトイレは
「流してないウ×コがてんこもりのトイレ」
というふうに思っている人が多いけれど
もしかしたら
「ウ×コやオ××コの茶色や黄色の汚れが
トイレの便器について変色しているトイレ」なんじゃないかね?
てんこもりじゃなくても
写真に撮って魅せる場合は閲覧注意のモザイクレベルで
すごく汚いはずだし、においもすごく臭いはず
もしも、流してないウ×コがてんこもりのトイレなら
うんこはどこでトイレしてるの?って話になるんで
そう思った
>>919 そういう女は
>>953さんも書いてるけど
現実を無視することで心が傷つかないように守って努力を回避してるの
女だけじゃないよ
性格が悪いせいでモテない男が、
「俺が女にモテないのは俺がイケメンじゃないからだ!」
「どうせ女どもなんて『ただしイケメンに限る』って思ってるんだ!」
と、自分の性格が悪いことを無視することで心を守って努力を回避
>>944-947 わたしは思ってたウツを読む前は池田さんの性格の悪さに気がつかなかったな
わたしの池田さんの印象の変化
・うっかり本出す前
だらしないし色々残念な人だけど、反省して頑張って向上する能力はある人
がんばる人のことは好感がもてる
・うっかり後
だらしない人、残念な人、頭が可哀相な人
やっぱり、ダメな人はダメなままなのかな…
人ってそうそう変われないのかな…
色々と悲しい
・思ウツ後
だらしなくて残念な人なのは前からだけど、性格が腹黒すぎてひいた
ダ・ヴィンチの別冊に新作が載るみたい
サイバラは素肌晒しても痛々しくない程度の
美容整形(肌へのね)を嗜んでるからなあ…
オバサンの素肌晒しって意味ではこの人とまた違う感じ
ダ・ヴィンチってカドカワ(メディアファクトリーもカドカワ)なんだ…
>>919 木嶋は自分の容姿のことはわかってて家庭的な自分を売りにしたんじゃない?
>>961 確かにデブでもブスでも料理上手なのは容姿なんかどうでもいいという人には受けがいいよね
世の中にはテキトー料理しか作ってもらえなくて「名前のある普通の料理が食べたい」という夫もいるわけだしね
メシマズの美人、料理上手のブス
「名前のある普通の料理が食べたい」と言う夫の妻は…
メシマズのブスな池田さんはどうすれば
まあでも無職ならうんこが作ればいいよねw
池田さんがつくるよりはうんこが料理を覚えて作るほうがマシかもしれないね
不潔の度合は同レベルなんだし
うっかりの頃は
・池田さん=不潔
・うんこ=池田さんがマシに思えるほど、ありえないくらいに不潔で気持ち悪い!
って思ってたけど、だんだんと池田さんは自分に都合良く描く人で
不潔の度合はうんこと池田さんは同レベルなことがバレてきた
( ●▽●)<喪女の皆さん、結婚できるようがんばってくださいね!
暁子
>>967 池田さんは結婚するために、必死でうんこの汚部屋片付けしたり、
ゴミ出しに通ったり、がんばったんだよな
池田さんのファンは独喪女ばかりだと池田さんが思いこんでいるのなら
既婚女性向けの漫画雑誌のエレガンスイブじゃなくて
テレビブロスで連載すればよかったじゃん
>>966 汚い話だけど裸族≒●スタンプ
それらがそこら中に押されても何とも思わない感性じゃないと同居出来ないから
もしウォシュレットあるから!て変なフォロー入っても、玄関の靴箱と食器棚が一緒でも平気な人はどっちみちちょっとね
うんこってまだ無職なのかな
この人私生活切り売り作家なくせに読者が知りたがることは書かないからな
結局は読むことしかできない消費者と違って人にものを読ませられるから
ネット陰口叩くしか能のない無能の読み手なお前らよりはずっと格上なんだけどね
だらしないとか残念とかお前らに関係ないし、腹黒ならあんたらのほうが勝ってるよ
やれるもんなら陰口レスで小銭でも稼いでみたら?
あれ? 末尾Pにするのやめたの?
絵でも文でも報酬を貰うことができない
読むことしかできない無能ども
せいぜい便所で落書きしてな
黒池田
>>972 読者が何を知りたいと思っているかを
読者を喜ばせるには何を描いたらいいかを
想像する能力がないからね
想像力が低いのはクリエイターとして致命的
新ウツ本って思ったより売れてないんだな…
池田さんの本って売れやすくて
新刊出てから増刷かかるまで早いのに
新ウツ本ははじめて増刷かかったのが3か月後だもん
宣伝ツイートは大抵RTする池田さんが
新ウツ本の増刷が遅かった件はRTしてなかった
書店で見た時は、ほかの人が描いたコミックエッセイの新刊にくらべて
新ウツ本はひときわ目立っていたので、売れそうに思ってたから意外だ
ジャケ買いするには負のオーラがすごすぎるから・・・
鬱は深刻な病気だから「ツレうつ」みたいに手軽にとれる(絵的に)ゆるさがないと
鬱じゃない新規顧客が食いつきにくい
最近の消費者は吟味して買うしね 新しい本ならなおさら
信者はAmazonで買ってるだろうし
最近の本屋は苦しいからね〜本や雑誌が売れないし
少し上で話題になってたように中堅書店では池田さんの本は1〜2冊置いてはければ
追加注文しないでおしまい
本屋も吟味してるんだね
「私たちは繁殖している」もついに本屋では見かけなくなった
801やオタリーマンと同じコースか?
botって日本語不自由で攻撃的だよね
池田さんも日本語不自由で実は攻撃的だよね
日本語不自由で攻撃的なbot>973が絡んでるのが
>>956さんの感想に対してみたいなんだけど
956さんの文見たら池田さんの本が大好きだった人じゃん
もっと池田さんに辛辣な文章を書いてるレスにかみつくんならともかく
池田さんの本の大ファンだったのに失望した人をののしるbotが怖すぎるわ
はいはい無能無能wwwwwwwwwwww
以前botが言ってた設定だと
池田さんを非難するのは同業者の嫉妬って設定だったんだけど
最近は
池田さんを非難するのは絵や文でお金を稼いでいない読者って
設定になってるのかw
無能ワロタw
好意的な読者も無能なんでしょうねw
そんな無能と見下した人達が会社で長期休暇とか取れたりするから
鬱だったリーマンへの攻撃も激しかったのねw
池田さんって自慢の神戸大学出ていながらも
汚部屋本で売れるまでは底辺フリーターだったので
クリエィティブな仕事で一発当てて見返してやるっていう欲望が
とてつもなく強かったんだろうな
どこでもいっしょのパクリみたいな可愛い絵と
天然ぶりっこキャラのせいでごまかされていたけれど
ギラギラした欲望や、金儲けにあこがれてる様子は
「ひともうけ」ってタイトルの本の頃から出ていた
池田さんを大好きなファンや信者のことも見下してるよ
金ヅルとして見下してるからコピペやオウム返しでレスする
それなんでも「池田先生からお返事いただけるなんて」って
感動してしまうのが信者なんだけどね
ただ中国のファンのことは見下してないね
わざわざ中国語勉強してまでオウム返しじゃないレスを
その人のためだけのに文章考えて返してる
>>985 あれってすごい池田さんらしいなってニヤニヤしてしまった
絵や文でお金を稼げないイコール無能ってw
編集さんや営業さんや経理の人がいないと、会社って成り立たないのよ〜
明らかに池田さんより良い生活して
いいもの食べていい夫がいるからご心配なくw
いいもの食べてw
その点は全住民に共通しそうだww
池田さんはお金にならないと絵や文を書くのは無駄だと思ってるんだ?
なるほどねー、すごく池田さんらしくてワロタw
池田さんが結婚本出したあと、池田さんのファンから
ダンナさんはどうなったんですか?という問い合わせや心配のメール等が
あったけど、次の本のネタバレになるからダンナのことは書かないようにした…
ってツィッターで書いてた(原文のままではない)ことと繋がってる
世の中にはお金にならなくても絵や文を書いて
他人に見てもらえたり読んでもらえてる人もいるんだけど
そういう人のことは一生池田さんは理解できないんだろうね
絵や文でお金を稼いでない人は「能がない無能」で(笑)、
絵や文でお金を稼いでる人は「嫉妬」だそうですよー(大笑)
池田さんに嫉妬するところってどこにもないんだけど
私は神戸大卒です(キリッ) ←世の中には東大京大出ている人大勢います
私は売れっ子イラストレーターです(キリッ) ←それでリラックマやトロのような作品ありますか?
私は売れっ子エッセイ漫画家です(キリッ) ←サイバラとかさくらももこと違って知られてないですよね?
私は自力で汚部屋脱出しました(キリッ) ←でもゴミ袋玄関に溜まってるんでしょ?
私は結婚してます!喪女プギャー ←うんこくさいい男となんか結婚したくないよ
夫は売れっ子の私に嫉妬して鬱になったの ←なんという鬼嫁
夫はおだやかで一緒にお風呂入ってます。ラブラブです ←だったら怒鳴ったりしないでもっと優しくしてあげなよ
だめだ、ツッコミどころが足りないw
もちろん上も下もきりがないけど池田さんの私ってスゴイ(ドヤァ)というのが「だから?」レベルなんだよね
新卒で給食のオバサンになった人よりもコミックエッセイが売れていない池田さん
神戸大自体はいい学校だと思うけど「神戸大卒だからすごい人」と言われるとなんかなあと思う
>>993 そうなんだ
それって「新型ウツ」vs「新卒で給食の・・・」?
>>994 いい大学を出てもニートだったり自分の身の周りのことは親まかせのパラサイトシングルだったりするからね
それに池田さんの(悪い意味で)すごいところは「ずうずうしさ」「人の気持ちに無関心」「黒い」ところだし
カバー下のオマケかなんかにあった、ルームシェア(寮?)時でも自分のスペースは汚くしていたのは、ほんとに同室の人が気の毒だと思った
>>995 うん、そう
新卒で給食のオバサンは新人なのにわりと売れる
バイト先の書店ではよく平積みになってるよ
池田さんの本は売れない
コミックエッセイであまりにも売れすぎて
平積みにするとすぐ完売するのに
追加がなかなか入ってこないせいで
あまり平積みにならないのが30キロ痩せた人の本
998 :
995:2013/11/08(金) 14:36:34.03 ID:???0
>>997 やっぱりそうなんだ〜、ありがとう!
スレチになるけどあと少しでこのスレも消費するので少し
30キロ痩せるってのはインパクトあるよね〜出産と育児で劇太りしてからのダイエットみたいだけど
その人の発達障害の話も面白かった
病気と障害は違うけど池田さんと違って家族に対する愛情を感じた
当事者とも障害ともちゃんと向き合ってた
>>998 ごめん、
>>997で書いた30キロ痩せた人は発達障害とは全然関係ない…
スリム美人のマネをしたら30キロ痩せたって人
ウォーキングと健康的な食事と美容やおしゃれに気をつかった生活で
165センチ95キロ48%(おでぶさん用通販雑誌)→165センチ65キロ28%(ユニクロでXLかL
まで痩せた人
発達障害の本はあんまり売れないから
医学書や精神医学書、発達心理学、教育学書籍のような
専門書が充実している大型書店じゃないと
発達障害エッセイ本はほとんど入荷しないよ
1000なら池田夫婦離婚で池田さんが夫に慰謝料払う
998さんが言ってる本が気になる
スレチだけどもし見てたらタイトル教えて
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。